12/08/31 07:46:34.33 Mo+RRz1T0
>>762
白人っぽさの強いメスティーソに美人多いよ。
769:異邦人さん
12/08/31 09:36:21.06 zdR19cZe0
メスティーソで一番美人が多い国はパラグアイじゃないかな？
少数のスペイン系の白人が、現地人の男は殺しまくって、女と交尾しまくったせいで
ほとんどが男系の白人の血と、女系のグアラニー族、という妙な組み合わせになったため、
メスティーソの中では白人の血がより濃くなったと言われている。
770:異邦人さん
12/08/31 12:50:16.18 Naduh1Z4P
中南米人に あなたはメスティーソですか？って聞くのは失礼かな？
771:異邦人さん
12/08/31 17:15:56.86 mR9p+Rpk0
ホンジェラス 詳しい人いるかな？
772:世界旅行者
12/09/01 03:57:48.32 j5c3PxnC0
メスティソだ？
ラッティーノだろ？メスティソなんて普通は言わないぞ。
あいつら全部ラッティーノで通っているんだからな。
第一白人をスペインと断定するのもおかしな話だ。
歴史の勉強が一つ足りないね。
773:異邦人さん
12/09/01 05:27:59.89 ctW1yD6W0
ここは海外旅行板なんだから歴史の話は歴史板でやれよ。
空気読めって。
774:異邦人さん
12/09/01 10:37:12.55 F7700AQQ0
ふつうはメスティソじゃなくてメスティーソ、 ラッティーノじゃなくてラティーノ
メスティーソとラティーノは意味が違う
歴史の勉強どころか なんの勉強もしてないな
775:異邦人さん
12/09/02 03:33:50.10 MPH7kIHS0
こんな過疎スレにわざわざ出張して誰も興味のない話を得意げに吹聴されてもな。
イエズス会がどうのこうのなんて普通の人にはどうでもいい話。
知識をひけらかしたい気持ちは分からんでもないが、ここは旅行板なんだから歴史板にスレ立てるか自分のブログででもやってろよ。
776:異邦人さん
12/09/02 06:58:16.01 2xjnF7uP0
中米行くために ネットでスペイン語の練習をしてる。 何度か中南米に出向いてはいるけど、ちっともスペイン語が喋れない。
なにせ、一度も習ったことがなかった。 お金をかけて習っているのだが、クリスマスまでどれだけ覚えられるかわからん。
できなくても移動するだけならどうにでもなるのだが、ロングステイを念頭に置いているので、もう少し喋れるようになりたい。
そうしないと、日系人のにたよることが多くなるので、カモネギ状態だ。
777:異邦人さん
12/09/02 08:13:20.56 ThvFn2Qi0
中米で長期滞在なら、最初の数週間はグアテマラで学校に通うのがいいだろ。
778:世界旅行者
12/09/02 10:38:05.90 /4nhcFfw0
>>777
アドヴァイスとしては実に不適切だね。
あそこへ行けばいいとかそこへ行け。ってだからなんだよｗ
なんの説明もなしにガテマラとか少し勉強が足りないね。
アジアに行きたい。じゃあブータンがいいだろう
はぁ？って感じだわ
779:777ではないが
12/09/02 10:58:55.79 4T8XpOTq0
>>778
グァテマラのアンティグアには安いスペイン語学校が腐るほどあり、安宿やホームステイ先もタップリとある。
中長期に中南米旅行する旅人がアンティグアでスペイン語を勉強するというのはほとんど常識。
776はスペイン語を話せるようになりたいとと言っているのだから、777はその観点からのアドバイスだということは中南米を知っている人はすぐに判るんだが。
（こういうことはヒッキー＆ニートには判らないんだろうなｗｗ）
780:正宗 以下省略
12/09/02 11:26:59.62 BnBdxTan0
中南米でスペイン語習いたいのならグアテマラ・アンティグアが一番かと。オレも２か月いた。
授業代、ホームスティや食費などの滞在費がメキシコより格安。で、街中にはカフェテリアが多くて薄薄のコーヒー飲んでくつろげる。
あんな小さな街だけど２度目行ったときは昔と比べて車が増え、排ガスが気になるんだよな。
781:異邦人さん
12/09/02 12:36:25.21 eBgLKV7p0
よく、グアテマラのアンティグアが語学学校の定番みたいになっているが、
選ぶなら絶対にコスタリカのほうが良い。
コスタリカのほうが美人が多いし、エンターテインメントも充実している。
グアテマラは遺跡だけ回るなら良いかもしれないが。
あと、語学はこれからはスペイン語よりもポルトガル語の時代じゃないかって
思う。ブラジルの経済成長は凄いし、日系企業も駐在員をバンバンブラジルに派遣している。
サンパウロもどんどん安全になって、活気がある町になっているし。
782:異邦人さん
12/09/02 16:22:05.49 2xjnF7uP0
776だけど ロングステイも考えている。 ビザだとパラグアイになるんだけど、今回はホンジェラスとガテマラにしました。
783:異邦人さん
12/09/02 18:59:19.34 4T8XpOTq0
>>781
これからの仕事を考えるのならポルトガル語も有りかも知れないが、ここは中南米旅行スレなので、やはりスペイン語の方がはるかに役に立つ。
784:正宗 以下省略
12/09/02 20:13:53.68 BnBdxTan0
クリスマスごろ行くんだったらアンティグアでホームスティしてクリスマスイブ→クリスマス、大みそか→１月１日の日付変わる時のロケット花火大会でも楽しめばいい。夜中にお祝い料理タマレも食える。
家によっては生きた七面鳥買ってきてクリスマスイブに〆る儀式見れるw
785:異邦人さん
12/09/03 00:19:36.40 wAmL7uGmP
>>779
先生が美女だとそれもいいなあ
先生を選べるの？
786:世界旅行者
12/09/03 04:30:10.25 ilw0Ts810
沈没・落ち込みに関してはガテマラでもよいかもなｗ
丁度アジアで
タイかカンボジアを選ぶようなものだな。
だが、きれいな発音・きれいな女・そしてなによりきれいな生活をするなら
断然コスタリカに軍配が上がる。
このように比較対象し選択肢を出す訳でもなく、いきなりガテマラでは
それは不適切と言わざるを得ないな。残念だがね。
沈没組はもう死んだと思っていたが、まだ息があったのねｗうん。これからは
中南米でそういう奴が落ちて行く時代だわ。日本人宿には確かにその手の奴
しかおらんからなｗ
787:異邦人さん
12/09/03 07:03:48.25 o8l8XWXW0
グアテマラのスペイン語学校はマンツーマンだから気に入らなければ先生を代えてくれるよ。
おれは先生をじゃなくて、自分の方が学校を替えたことがあるけど。
アンティグアはとてもよい街だけど、シェラのほうが街が大きいぶん長く滞在するには飽きないよ。
788:異邦人さん
12/09/03 10:30:43.99 vu5tpvmq0
× ガテマラ
◎ グアテマラ
現地の人の発音を聞くとはっきり「グアテマラ」 (「マ」にアクセントがある。「グアテ」と略したときは)
789:異邦人さん
12/09/03 10:31:18.00 vu5tpvmq0
「グアテ」と略したときは「ア」にアクセント。)
790:異邦人さん
12/09/03 10:41:49.97 dX5z+mS90
どうしてもインディヘナの比率の多い国のスペイン語は、発音が乱暴だし
あまり上品じゃないので、つい見下してしまうんだよな。
ただ、俺はスペインでスペイン語を勉強してから中南米に来て、
スペインのスペイン語(cとかzの音を区別したり、vosotrosを使ったり)で話したら、
グアテマラとボリビアでは嫌な顔されたりしたよ。
中南米のインディヘナって、スペインやアルゼンチンを過剰に嫌っているらしいからね。
791:世界旅行者
12/09/03 20:53:13.05 ilw0Ts810
>>790
そのインディアナってのはお前と同じアジアの血筋なんだがなｗｗｗ
知っていたか？
スペイン語の本元はスペインだ。それより簡単で経済的だから
中南米行くんだろ？違うか？
最後は正解だね。
中南米人は基本的にアジア人を見ると俺らがハリウッドスターを見る感覚になる。
に反して白人を見ると俺らがシナションを見る感覚になる。
俺の彼女は日本育ちのコロンビアーナだが国を旅行して帰ってくるたびに
そんな話をするな。
中南米では中南米で言葉を習え！オーストラリアやアイルランドで
俺のイギリス英語喋れば、それは嫌な顔されるのと同様だ。
792:異邦人さん
12/09/03 21:08:42.46 Z8O8FYTTP
>>791
インディアナってｗ
793:異邦人さん
12/09/03 21:28:22.58 BSTsZLSA0
インディアナポリスですねw
794:異邦人さん
12/09/03 21:49:03.85 S195DsN60
アルゼンチン・ウルグアイのスペイン語が一番セクシーで粋でかっこいい。
コロンビアもいい。チリはつぶやきシローが喋ってるみたいでダサい。
795:世界旅行者
12/09/03 22:13:42.62 ilw0Ts810
>>794
そうだな。俺もコロンビアは好きだな。
あと、ペルーか。
嫌いなのはボリビアとエクアドルかな。
アルゼンチンあたりは平気で英語喋れる奴多いし、
特に考えたことはないな。
ま、実践に勝る経験なし。語学学校ってのは所詮、練習場
本来は旅で覚えるのが王道なんだがね。
796:世界旅行者
12/09/03 22:25:26.59 ilw0Ts810
ま、なにはともあれ
南米の楽しみは食事だな。豊富な食料にそれを演出する壮大な自然と
その空気。
旅は人生なんてよく例えられるけど。
旅の本質は観光名所２，３件みて終わるんじゃなくて、
その土地と人と文化と食事を堪能することだと思う。
言葉なんてのはその入り口でしかないのだから。
797:異邦人さん
12/09/03 23:44:16.24 Z8O8FYTTP
>>796
インディアナ先輩チーッス！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
798:異邦人さん
12/09/04 10:44:39.92 4r7nFtC80
>中南米人は基本的にアジア人を見ると俺らがハリウッドスターを見る感覚になる。
>南米の楽しみは食事だな。
この異常なまでの感覚のズレを持っているということは、ID:ilw0Ts810 は以前「世界３周済み」とか名乗っていた嫌われ者の脳内旅行者だな。ｗｗｗ
799:正宗 以下省略
12/09/04 18:06:36.60 IKtd7Fc+0
ペルー、ブラジルあたりなら普通に接してくれるのが多いけど、メキシコ、アルゼンチン、チリ、コロンビアとかだとチャンチンチョン攻撃あるね。
セビチェとかモルモットの姿焼きとか有名料理があるペルーでもアンデスのメシはやはり腹膨れればいいや程度の料理かと。乾燥芋、変。
ブラジル、、、ブラジルふりかけはワケわからんが、肉料理嫌いではない
メキシコ料理、、、個人的に好きだけど中華、東南アジアのと比べると負けそう
グアテマラ、、、住んでた時に毎朝、こってり豆ペースト食ってたんで懐かしの味。
食いもんは個人の嗜好によるんで中南米のメシは甲乙付けられん。
800:異邦人さん
12/09/04 19:51:45.82 FeTCS5Zt0
そぱでポーよ うまかった。
801:世界旅行者
12/09/05 04:20:26.36 6y/6k8+50
>>799
そうか？俺は一度もなかったけど？
顔立ちにもよるってことなんですかね？
俺の彼女はコロンビア出身なんだが、チョンってのは聞いたことないな。
ちなみにシナってのは俺らの言うところのファランっつーか外人！
みたいな（すごい）って意味が含まれているのは知っておいた方がいいぞ！
モルモットの姿焼きってｗ言葉くらい調べなよｗ
セビッチェは確かにうまい。ある意味刺身以上の感覚だね。俺もよく食べたよ
メキシコだけはだめ。あれは食べれないわ。いつもアルゼンチンレストラン行ってた。
食いもんを個人の嗜好で終わらせるのはもったいないよ。
食はすべてを表現する。苦手と言うだけで食わず嫌いになるのは感心できません。
少なくとも、食による文化と歴史と人間を語る事ができるのだからね
802:世界旅行者
12/09/05 05:10:54.14 6y/6k8+50
メキシコは後述するが（いつになるやらｗ）
南米はでかく雄大で自然の宝庫なので当然食にも幅が出てくる。
日本食の極みは四季であることは上流階級の間では常識だが
南米のそれはやはりコスタとモンタニャで置き換えられるだろう。
コロンビアでチキンをエクアドルでエビチャーハン
ペルーでランゴスティーノパスタ
セビッチェそしてカマロンを経て徐々に山へと胃を動かしていく。
高台ではコカとマテ茶を味わい、神経細胞までもを胃と同化させる。
あ～来年あたり行こう～ｗｗｗ
南に行けばそこからカウボーイの世界へ広がり肉の桂林その後また海鮮の世界が氷と共に現れる。
日本の料理が時間であるならば、南米の料理は空間と表す事ができる。
まさに食とはビックバンなのである。
803:異邦人さん
12/09/05 06:08:05.00 MGODlD5zI
こういう知ったかって自分が見えてないよね。
804:世界旅行者
12/09/05 07:17:59.80 6y/6k8+50
ま、ランゴスティーノパスタを食べれるようになってからおいでｗ
時間と空間の食理論。
日本は四季に基づいた時間軸
南米は地理を駆使した空間軸
両者による味の結合は我々人類の崇高なる進化の賜なのだろう。
だから、南米料理こそ日本人であるならば避けては通れない進化の
道筋。それを観光名所で語っちゃうから、話がこじれるｗ
805:異邦人さん
12/09/05 08:35:52.35 OWujjdnB0
こいつ好かんわー 。だからなんなのってことばかり>世界旅行者
806:世界旅行者
12/09/05 09:34:32.93 6y/6k8+50
>>805
理解できるようになったらこのスレにおいでｗ
全く意味のない一言二言ほざいてレス潰すのはやめろよ。
お前の存在こそが一番の無意味だから 情報出せるようになったら
またおいでｗその時は批判してやるから。それまでは否定だなｗ
807:異邦人さん
12/09/05 10:17:03.48 2M6bdSvV0
>>805
お前まだNG登録してねーのwwwww
そーいやあぼーんがいっぱいあるなw
808:異邦人さん
12/09/05 10:23:12.40 uvmW/Vvl0
＞ちなみにシナってのは俺らの言うところのファランっつーか外人！
みたいな（すごい）って意味が含まれているのは知っておいた方がいいぞ！
インディオからみた最下層人種が中国人
チノというのは 侮蔑の言葉
インディオのがきにそれをいわれると 無性に腹が立つ
返す言葉は「イホデプータ」
809:異邦人さん
12/09/05 10:41:16.04 dr5KRHDA0
>>803
いや、単に味音痴だけなんだと思うぞ。
それにエビが好きなだけという気も．．．ｗｗｗ
810:異邦人さん
12/09/05 15:51:04.67 MGODlD5zI
おいてめぇ気持ち悪いんだよ
人がどう感じるなんか千差万別十人十色
てめえのくだらない勘違いはママにでも聞いてもらえハゲ！
こういう勘違いバカは日本人宿に多い
811:正宗 以下省略
12/09/05 18:11:38.87 vInBp1AV0
らんごすてぃーのパスタ？
それよりもスクンビットでらんごすとんのフライ食ってそうだな
812:世界旅行者
12/09/05 22:44:05.14 6y/6k8+50
日本は四季に基づいた時間軸
南米は地理を駆使した空間軸
スクンビットじゃ専ら日本食だな。タイ料理なんざゴミみたいなもんｗ
ターミナル２１はまだ日本食以外もいけるが、クレープくらいかなｗ
ペルーで食ったランゴスティーノは最高だった。すぐそばの海岸線で夕暮れを
楽しみ、丘から花火を打ち上げ、ワインを飲んだのを覚えている。
中心にもどったらそこにパスタが待っていた。
日本なら１万くらいの値段のパスタだったな。
しかし、基本的にはスーパーで効率の良い食で胃をみたすがな。
俺もたまには庶民の生活を味わってみたくてｗｗｗ
813:異邦人さん
12/09/05 23:20:50.68 dr5KRHDA0
>>812
おい箕輪保広、無職のヒッキーが何を妄想してるんだ？ｗｗｗ
814:世界旅行者
12/09/05 23:26:17.69 6y/6k8+50
そういや、ナナ駅近くの売春婦通りにあった
おいしいタイ料理の店が潰れたな。つい先月
俺は料理じゃなくて、あそこにストロベリーベリーにと
バナナシェイクを飲みに毎日通っていたんだが残念だよ。
あのクラスのドリンクはプロレベルの腕なんだが、
経営者ともめたんだろう。廃業の数日前から味が変わった。
いま新たにドリンクカフェを探してるんだが、やはり７１１がいいかな？
南米なら腐るほど知っているんだが。
815:異邦人さん
12/09/06 01:12:11.15 E/xusYTt0
このスレ、内容のない書き込みが多いね。
816:異邦人さん
12/09/06 01:48:02.26 alzoLM8j0
ま、言ってみれば、それは｢独り言｣、他人は関係ないんだね、、、
アッタマがいかれてると｢独り言｣が多くなる、で O.K.？
817:異邦人さん
12/09/06 08:16:22.44 P1P7nTie0
世界旅行者とか称してるニートをNGWORDにすれば少しはましだ
818:世界旅行者
12/09/06 09:44:01.20 iHPHWfbw0
論理や知識で勝てないと見ると現実逃避か
プｗ カスのやりそうなことだなぁｗ心理学でもそういうのあったなぁｗ
人は脳の範疇を超えた時防御反応として様々な反応を示すと。
８１７のような奴は見ないようにすることで問題に対処しているのかｗ
現実の生活行動が手に取るように 見えてきますなぁ～ｗ
819:世界旅行者
12/09/06 09:55:43.26 iHPHWfbw0
さて、カスを一掃した所で旅の思い出でも語るかｗ
南米の中で最も日本人に適しているところはやはりペルーだろう。
人種的にも日本人に系統が近く、顔や性格が近いからだ。
それにまして、世界一と称される空中都市や山岳民族日本人に
対応しやすい空気と標高、途中で死んだ奴もいるがｗボリビアだったけ？
海外線に行けば海産物も破格の値段で堪能できる。
820:異邦人さん
12/09/06 11:05:05.51 qRPTuvSM0
・とにかく自画自賛、気に入らない相手は超絶罵倒
・誰も読まない無内容な旅行記もどきを平気で書き込む
（それもどこかから拾ってきたようなセンテンスをつなぎ合わせただけなので意味不明ｗｗ）
・料理の味には無頓着（つまり味音痴ｗ）
・意味不明な屁理屈だけで相手を論破したと勘違いする頭の悪さ
これだけ共通点が多いと、ID:iHPHWfbw0＝世界３周済み＝箕輪保広であることは間違いない。
という訳で、皆さんこいつは相手にするだけ損ですよ。
平穏な生活の基本は「バカを相手にしない」ですから。ｗｗｗｗｗ
821:異邦人さん
12/09/06 11:09:03.60 qRPTuvSM0
中南米で思い出したので質問しますが
ペルーのタクナにあった円心空手の道場はまだ存続していますか？
（箕輪保広は答えなくていいよｗ）
822:世界旅行者
12/09/06 11:23:15.30 iHPHWfbw0
バカはID:qRPTuvSM0のおまえ。そして俺に関わるなｗ ザ・コｗ
これからは無視して行くよ。
さて、 ペルーではまた一味違った 楽しみができるのが魅力ｗ そう
高山セクロスだｗ 最初の相手はクスコより来た、ダンス教室の先生
といってもまだ若い。 ちなみに俺は最初日本人かと思って日本語で声を掛けた。
彼女の腰を見たとき、俺のチンこはアンデスになっていったｗ
823:異邦人さん
12/09/06 14:23:57.72 WQLJBpxZI
せかいさんしゅうは南米オンナとやったことあんの？
つかブサイクなん君？
824:異邦人さん
12/09/06 19:58:38.60 IlXmDQoE0
アポ～んだらけ。
825:異邦人さん
12/09/08 08:25:38.76 91HyaWtq0
世界旅行者ってみどくつ？
826:異邦人さん
12/09/08 10:45:35.91 anjtLjFC0
>>825
別人
みどくつの方がまだまともな文章を書く
世界旅行者＝世界３周済み＝箕輪保広＝ルーツは朝鮮半島
「箕輪保広」でクグッてみれば？
827:異邦人さん
12/09/08 23:21:40.25 7asUq7Wu0
Daniel Nakahod0 諸悪の根源
828:異邦人さん
12/09/09 18:25:13.81 raYX37mS0
とうもろこしの粉を焼いたもの まずいですか うまいですか
829:異邦人さん
12/09/09 18:57:18.45 C9qDi4BB0
>>828
トルティーヤのことだと思うが、好みの問題なので人によるとしか言えない。
しかし粉物好きな日本人には合うと思う。
個人的には好きで、日本でも時々自分で焼いて食べている。（ただしトウモロコシの粉と小麦粉と半々で）
830:世界旅遊者
12/09/09 19:04:32.52 Eqh/gfe50
あれが粉物ねぇ。 日本のスーパーのものと勘違いしてらっしゃる？
現地は基本的に乾燥させているんだから、日本の粉物概念からは意味が違うよ。
日本で作るのと現地で食べるの全く違うのに同一視するところ
脳内の人なのかな？日本からプロテイン持って行って、インカコーラに混ぜたほうが
よっぽど経済的だわなｗｗｗ
831:異邦人さん
12/09/09 19:13:25.21 HJ0Zxu3g0
トルティーヤはイケるよね、焼きたてを食べるから香ばしいのもいい。
同じトウモロコシ材料でも、東アフリカのウガリなどはかなり不味かったけど。
832:異邦人さん
12/09/09 21:06:24.38 teSh6Cm20
エチオピアのすっぱいインジェラは、たいていの日本人はゲッとなるまずい食べ物。
833:異邦人さん
12/09/09 21:07:30.25 teSh6Cm20
モンゴルの羊肉マトンも、普通の日本人は苦手なにおいと味で嫌気がするようになる。
834:異邦人さん
12/09/09 23:26:55.30 C9qDi4BB0
>>831
最初トルティーヤはトウモロコシ粉だけで作っていると思ったんだが、実際には小麦粉を混ぜているんですね。
小麦粉だけで作るトルティーヤもあるとか。
トウモロコシ粉だけで作ったこともあるけどパサパサで美味くなかった。
ケニヤのウガリは美味いとは思わなかったけど、タンザニア・ジンバブエのサザ・シマ（どっちがどっちか忘れたｗ）は結構好きでしたよ。
>>833
モンゴルのボーズは中国の包子だと思って食べると相当不味いですな。ｗｗ
835:異邦人さん
12/09/10 00:11:55.54 CmTdIwRZ0
バミューダトライアングルに行ってみたいが、
バハマあたりだと全土がそうなるの？
マリネらは、バミューダトライアングルの真ん中だが
836:異邦人さん
12/09/10 07:41:21.17 IbYwH6LL0
今日もDaniel Nakahodo はゴミをよそのゴミ集積場に
平然と投棄
国籍日本 日本在住15年超え
ということなので理解した上でルールを破っている女
837:異邦人さん
12/09/10 14:58:42.79 aLOLXYswP
>>833
> モンゴルの羊肉マトンも、普通の日本人は苦手なにおいと味で嫌気がするようになる。
嫌気というより、においだけで吐き気
838:世界旅遊者
12/09/10 15:42:08.03 8qyHQFG30
そろそろ南米の話に戻って欲しいがなｗ
食い物繋がりでずれるのは多少しゃあないけど、（俺が食い物提案したんで）
ちょい、離れすぎｗ
南米と言えば基本ペルーは避けては通れない国だと思うのでその国の食い物の話はどうだ？
そうだな～。俺はバスで食べた乗内食がおいしかった。
最後にインカコーラがついて、フルコース食べた気分だったなーｗ
839:異邦人さん
12/09/10 20:10:28.01 4l4UHvvt0
インカコーラって どんな味?
840:異邦人さん
12/09/10 22:41:33.33 XphteHis0
>>839
『微炭酸リアルゴールド バニラ風味』
美味いし色が綺麗
ジャンクフード系にあう
841:異邦人さん
12/09/11 01:25:10.35 GKHzc3Q70
真黄色のインカコーラ・Ｔシャツ、目立つね。
1枚目破けました。２枚目買いに出かけなきゃ、、、
インカコーラもネットで売ってるよ。たぶんＴシャツも、、、
842:異邦人さん
12/09/11 12:17:31.35 Ge1vpINr0
インカコーラ日本でも輸入食材売ってるお店にあるよ！
843:異邦人さん
12/09/11 19:38:41.77 tAvlLhG+P
インカコーラとブラジルのガラナと、どっちが美味しい？
844:異邦人さん
12/09/11 22:57:51.38 HycPrwN60
好みによるんじゃね？
845:世界旅遊者
12/09/12 11:31:24.39 He6+c9gE0
インカコーラにはリアルコカが入っているので
一度飲めば止まらないよ。
特に、南米の気質と合ってね。
846:異邦人さん
12/09/12 14:09:15.03 eU/qMvBI0
お勧めは「コロンビアーナ」という飲み物。
847:異邦人さん
12/09/13 01:07:25.90 1VBAwOzW0
コロンビアーナ、ウチの近所にけっこういるな。
あれは飲みものじゃなくて、飲まれもの、じゃないのか？
848:異邦人さん
12/09/13 07:04:07.10 uxflNqsK0
コカインはボリビア産が高級品。
純度が高い。
コロンビア産はペルー産と違って独特の鼻にツーンとくるワサビみたいな感じ。
これは製法の違いによるもの。
ペルーは灯油（ケロセン）を使うがコロンビアはガソリンを使う。
またコロンビアのほうがアセトンを大量に使う。
ところで、ペルーでWIMAX始まったようだな。
URLﾘﾝｸ(olo.com.pe)
849:異邦人さん
12/09/13 16:40:17.59 JJBee3UO0
オランダで合法にマリファナでもやってたほうがいいよ。
850:異邦人さん
12/09/14 07:42:38.15 73l+9Fbi0
ダニエルナカホド（女）は
今日もゴミを平然とよそへ投棄する赤シャツ
851:異邦人さん
12/09/14 13:38:48.06 J6ybaL9B0
>>849
アンデスのコカとオランダのガンジャを同一に考えじゃだめだよ
まして 南米スレで
高山病にはコカの葉が効くと思っていた
インターネットで調べたら
高山病に効くのではなく、「神経を麻痺させ、高山病を感じさせなくなる」のが真実
とでていた
852:異邦人さん
12/09/14 17:46:26.51 VNt/K1WF0
コカ茶うまいよね、お茶だから気持が良くなるものじゃないけどな。
853:異邦人さん
12/09/14 19:29:17.07 7xFjoKCB0
ヘラのような穴の空いた金属のストロー
あれって うまいのかな。
854:異邦人さん
12/09/14 21:45:59.60 AShDT9mB0
ペルーではマテはあまり飲まれていない。
あのストローは、立派なタバコ屋で、
ボンビージャ パラ マテ ポルファボール と言えば
買えることもある。一本が３０ソルくらいか。
VIVANDAという立派なスーパーで、アルゼンチン産のマテを
売っていることもある。
個人的にはパラグアイ式に冷水でterereで飲む方がまだマシのような気もする。
SACACHISPA TERERE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
855:異邦人さん
12/09/15 07:05:44.84 V/gAW5ad0
クレイジーコーンを食べた人はいますか？
856:異邦人さん
12/09/15 09:00:54.14 flW80YKd0
ホホッホホッホ～
857:異邦人さん
12/09/15 16:08:46.12 V/gAW5ad0
Elotes Locos
858:異邦人さん
12/09/17 10:49:34.89 y2LSeAsX0
正月にティカルに行きたいんだけどグアテマラのツアーってあんまり催行されてないんですか？
危ない国だから人気ないんでしょうか。
個人で行く勇気も力もないので・・。
859:異邦人さん
12/09/17 15:40:01.52 siu122Ai0
>>858
チケット買ったよ。 ガテマラに27日に入る。
860:異邦人さん
12/09/17 16:48:41.90 QlnMTLAtO
木下あいりの件があるから、ペルーが大嫌いだ（怒）
861:世界旅遊者
12/09/17 16:55:19.03 RmTnaUtZ0
コカ茶をうまいと思った事はないな。
ただ、麻痺するから飲む感じ。
酒が進むね。
あとは南米の空気に触れることが最大の娯楽かな。
あの人、あの空気、あの世界
なんか神になれるね。
神経が神になれるわ。すべてのものを想像して、数百万年前のＤＮＡの記憶が
蘇るもん。
862:異邦人さん
12/09/17 17:10:14.86 QlnMTLAtO
>>861
ペルー人が犯罪をおかしたら、殺しても構わない（怒）
863:世界旅遊者
12/09/17 17:14:32.58 RmTnaUtZ0
は？
何言ってんのこの人？木の下平八郎が殺されたの？
レイプされたの？別にいいじゃんｗ関係ねぇしｗ
ようはいかに神成れるかだよね。
ら理るれろの基本が神への道だと思うけどさ。
やっぱ、あの空気を吸うと神になるんだよ。
神のすることって犯罪とか法律の範疇じゃないだろう？
そこなんだよ！ 神に失敗はない。失敗は人間か？
神が作るものは独創的だから意味がある。宇宙は完璧さ
しかし、神は人間という不完全を創造した。 神じゃないか！
この宇宙で不完全を作れる存在は神と神の創造物でしかない。 わかるかい？ぼうや！
864:異邦人さん
12/09/17 17:34:22.25 QlnMTLAtO
俺はペルー人が嫌いだ（怒）
865:異邦人さん
12/09/17 23:42:38.32 1GWTuhEZ0
>> ID:RmTnaUtZ0
>なんか神になれるね。
>神経が神になれるわ。すべてのものを想像して、数百万年前のＤＮＡの記憶が
>蘇るもん。
>神が作るものは独創的だから意味がある。宇宙は完璧さ
>しかし、神は人間という不完全を創造した。 神じゃないか！
>この宇宙で不完全を作れる存在は神と神の創造物でしかない。 わかるかい？ぼうや！
本人は得意気に書いているんだろうけど、恥ずかしくなるほどのみっともない作文だな。
きょう日物分りの良い中学生ならこんな駄文は人前に出さないよ。ｗｗｗ
866:異邦人さん
12/09/18 03:42:48.82 bbZLB70HO
ペルー人を殺しても無罪だ（怒）
867:ブスが大嫌いなアラフォー男
12/09/18 09:37:22.96 al1JOZRx0
俺は、ブスな女、可愛くない女が大嫌い。
868:異邦人さん
12/09/18 09:51:02.59 Vxpk3xif0
クスコの土産屋のインディオのおばちゃん
「あんたのスペイン語へただね、私なんか２ヶ国語うまく話せるよ」
「ほーどこの言葉」
「スペイン語とケチュア語 あんたのスペイン語よりずっと両方ともうまいよ」
「ハァ」
869:異邦人さん
12/09/22 02:40:33.39 zfpiPto60
国民新党は、フジモリを公認した。
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
フジモリこそ、南米のナポレオンだった。
南米の国境分割は、ヨーロッパに似ている。
日本は、山岳地帯に秘密の司令部を作る。
ヨーロッパでは、スイス、南米ではペルーだった。
そして、商業の中心地は、小国に分割して、インチキがしやすい制度を作る。
ヨーロッパでは、ベネルクス三国、南米では、ウルグアイ・パラグアイ。
パラグアイは、日本の暗殺者・自殺者・逃亡者の合法的隠れ家。
870:異邦人さん
12/09/22 21:58:10.96 0fFunBCL0
パラグアイに関してヘンな発言をする奴は統一教会だ。
ペルー、ボリビアはコカインの生産国でもあり、それらの国について
奇っ怪な説が出てきたら麻薬関係者の疑いも生じる。
871:世界旅遊者
12/09/23 03:04:36.09 9q1sxFg50
南米って良く考えると、東南アジアの物価より全然低いんだよね。
そう考えると、最後の移住は南米でもって考える。
でも歳とると何もしないし、空見るだけならフィリピンの田舎でもいんだがな。
872:異邦人さん
12/09/23 06:00:10.68 3FihDDO30
>>871
パラグアイで会った人が 60歳くらいかな。
親子でフィリピンに移住したけど、親が死んだのでパラグアイに移住しなおしたって言ってた。
873:異邦人さん
12/09/23 09:22:55.18 IfLYNDAs0
でも、南米は治安が不安なんだが
中米はいいのかね？
874:異邦人さん
12/09/23 10:17:56.69 w+ypdqi90
>>870
アスンシオンには韓国料理店が多かったが、統一教会もその理由の一つなのかね？
>>871
ブラジル、アルゼンチン、チリも南米なんだが、東南アジア一般より物価が全然低いのか？ｗ
875:異邦人さん
12/09/23 12:08:16.68 qrxL+aDOP
キチガイはかまったらアカン。
876:正宗 以下省略
12/09/23 16:00:31.91 xESXcGsQ0
たしかにアスンシオンはなぜか朝鮮人移民がやたらと多いよな。適当に見つけた安宿のオーナーも朝鮮人だった。
地上の楽園でも建設してるのだろうか
877:異邦人さん
12/09/23 19:39:39.21 GMpznnIo0
>>874
そりゃそうやろ
878:異邦人さん
12/09/23 21:15:25.18 3FihDDO30
>>877
それが そうでもないんだ。 ブラジルは物価が高い。 行ってみてビックリした。
879:異邦人さん
12/09/24 00:24:21.74 mpH3+D9v0
vistadomeで正午にマチュピチュ駅に到着して17:30のvistadomeに乗るとして、
十分なマチュピチュ観光は出来る？
リマ朝5:20→クスコ朝6:40の着で、そのまま朝8:30のvistadomeに乗る予定なんだけど、
電車の遅れとかよくあるのかな？
弾丸過ぎて高山病心配してます。
880:異邦人さん
12/09/24 19:04:29.07 Qvx4dre10
>>879
頭痛がひどくなるだろうな。
強行スケジュールだね。
881:異邦人さん
12/09/25 00:28:02.43 09B038Eg0
頭痛だけで大丈夫そう？吐き気や発熱は大丈夫かな？
882:異邦人さん
12/09/25 17:29:47.89 3jkTzcb30
>>881
人によりけりなんだけど。風邪のような症状が出ることが多い。
883:異邦人さん
12/09/25 18:54:22.24 09B038Eg0
マチュピチュ泊とクスコ泊だったらどっちがおすすめ？
884:異邦人さん
12/09/25 18:59:16.34 3jkTzcb30
飛行機で行かないでナスカ経由のバスが良い。 これだと高山病になりにくい。
885:異邦人さん
12/09/26 01:03:06.30 z+KdZ0zeP
>>883
その2つの選択肢が天秤に乗る意味がわからない。
886:異邦人さん
12/09/26 10:49:53.05 L2BAsDoe0
翌日リマ経由でロス行かないといけないので。クスコまででとけば翌日楽だけど、あんま街がイマイチだったらマチュピチュ満喫した方が良いのかなと。
887:異邦人さん
12/09/26 12:39:36.38 z+KdZ0zeP
>>886
だったらクスコ1択だろ。
ていうか、マチュピチュ発の電車時刻表を見てないのか？
888:異邦人さん
12/09/26 13:47:25.56 Byu7TUdA0
>>886
クスコがいまいちなわけない。
889:異邦人さん
12/09/26 19:27:10.83 dhs+uJhs0
>>888
いまさんだよな
890:異邦人さん
12/09/26 20:04:39.96 ktlABUfq0
ペルーを旅行してきて、強く印象に残るのはマチュピチュよりもクスコだよな。
891:異邦人さん
12/09/28 17:26:43.52 b+89uvuc0
＞マチュピチュ泊とクスコ泊だったらどっちがおすすめ？
クスコは高度高い、よく眠れない。
マチュピチュ、宿泊費高い。
キミの言ってるのは麓のアクアカリエンテスのことだろうな。
ここなら、高度も、宿泊費も低い。（ｗ
問題は、列車の時間表だな。
892:異邦人さん
12/09/28 19:49:55.88 Df1jBtcc0
米国 アジア連合から韓国を除外
☆【韓国】アジアで対中国連合勢力を結成する際、韓国を除外
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
米国では最近、アジアで対中国連合勢力を結成する際、韓国を除外しようという話も出ているという。
どのみち韓国は中国に接近する可能性が高いため、最初から韓国抜きで
オーストラリア、日本、フィリピン、ベトナム、ミャンマー、インドなどと結び付くべきだという主張だ。
韓国は信頼できない上に裏切りや思いもよらない行動に出る危険性もある事が指摘されている。
☆韓国を捨てるアメリカ 日本と中国の二者択一を迫る
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
893:異邦人さん
12/09/29 15:38:43.95 vNjfkxlb0
ボリビアのラパスにいたことがある人、教えてください。
マリスカル・サンタ・クルス通りは、昼間、女性一人で歩いても大丈夫？
泊まるホテルがムリリョ広場の近くなのですが、ソポカチ地区にある
日本食レストランの「けんちゃん」や「ブルーベリーカフェ」
に行ってみたくて、この通りを歩いてっても大丈夫かと気になりまして。
894:異邦人さん
12/09/29 23:52:46.12 amBMI1DQ0
>>893
なつかしいな。
バスターミナルに早朝ついて
全荷物をかついでそこから速足で警戒しながらマリスカル・サンタ・クルス通りを歩いて
日本人宿にたどりついたことがある。
特に危険な気配は感じなかったよ。
そのあとも手ぶらでマリスカル・サンタ・クルス通りを何度も歩いたけど全く危険なことはなかった。
895:異邦人さん
12/09/30 10:12:53.28 Ii4Dz4F00
>>893
こういうところで「大丈夫か」とかそういう事きいても
トラブルにあわなかった人は「大丈夫」と言うし、
襲われた人は「大丈夫じゃない」と言うか、口をつぐむらあんまり参考にはならないよ。
もう行くと決めててるなら「十分警戒しろ」としか言いようがない。
不安なら短距離でもタクシー使えばいいんじゃないかな。
ラパスについたばかりの頃、空気の薄さと汚さにまいった。
それに加えて坂道が多いので歩くだけで息が上がった。
こりゃあ今、暴漢に襲われたりひったくりにあっても逃げる事も追いかける事もおぼつかないなと思った。
896:893
12/09/30 11:49:02.17 fQIiCIbX0
情報ありがとうございました。ただ「十分警戒」しても、
女1人ではどうしても限界があるでしょうし…。1人なら自重することにします。
現地に行ってみて、同じホテルに日本人がいて、同じように
日本食のお店に興味があるようだったら、複数で警戒しながら
行ってみますね。ありがとうございました。
897:正宗 以下省略
12/09/30 17:35:58.89 MadHVxFl0
知らない人には付いていかない
人通りの少ない通りや夜は単独行動しない。単独行動するなら歩きながらたまに四方八方見る
隙のあるようなボケっとした顔しないでテキパキ動く
ニタニタ顔しないでＹＥＳ、ＮＯをしっかり言う
金は数か所に分けて持つ
平和ボケ精神は消す
898:異邦人さん
12/09/30 23:42:09.39 JoFr831W0
パタゴニア旅行考えてるんですけど手配旅行で
お薦めの代理店教えて頂けませんか？
南米は初めてだしスペイン語もできないので
最初は代理店に頼むのがいいかなと思いまして。
899:異邦人さん
12/10/01 07:13:31.36 WFgRR8ck0
>同じホテルに日本人がいて、
日本人にも用心しなきゃ、、、（ｗ
まだスキだらけですよ。
900:異邦人さん
12/10/01 20:21:00.43 tyeRN5y+0
>>899
しいて コツを言うなら。 向こうが嫌がっている現地人を見つけて一緒に行ってもらう。
途中まででも、なんでもいいから話をしながら、だらだらと歩く。
その間は、あまり狙われないかな。
向こうからやってくるのは、たいていポン引きか強盗。。
901:異邦人さん
12/10/01 20:27:56.12 iI4hYPQv0
これからは中南米地域に通算4週間以上滞在した人は献血の種類に制限がかかるよ。
>血漿分画製剤の原料血漿のみに使用させていただく
URLﾘﾝｸ(www.jrc.or.jp)
902:異邦人さん
12/10/02 08:47:21.55 D8CfEjeC0
リマより記念パピコ
903:異邦人さん
12/10/02 11:33:48.96 PbeHjxrk0
>>902
乙
そっちの気候はどう？いい？
904:異邦人さん
12/10/02 11:42:30.15 D8CfEjeC0
>>903
イメージより寒い
秋物くらいで、日中は暑くて朝方夕方は寒い
905:異邦人さん
12/10/02 12:43:24.99 2zOzB05Z0
記念なら、fusianasanで書き込んだら。
帰ってきても楽しいよ。
906:client-201.230.249.200.speedy.net.pe
12/10/02 13:24:34.92 D8CfEjeC0
>>905
こう？
907:異邦人さん
12/10/02 14:05:05.48 2zOzB05Z0
>>906
そう、旅行スレのなかには、そんなことやって、旅先の場所残したりしているんだよ。
日本ではしないようにね。
908:異邦人さん
12/10/02 20:59:52.31 PbeHjxrk0
>>904
そうっか
気を付けて
体の調子を崩さず、楽しい旅をしてください
909:client-201.230.249.200.speedy.net.pe
12/10/02 21:42:41.60 D8CfEjeC0
>>907
>>908
thnx!
ではナスカに向かいます
910:南米君 ◆VVxor54/Pk
12/10/02 22:28:40.07 ahFbNXtd0
>>898
パタゴニアってったってどのあたり？
パイネ？カラファテ周辺？ウシュアイアあたり？その他地域？
ま、いずれにしろおすすめは俺のようにきままにレンタカーで周るこったな。
直近だとプエルトモン→navimagフェリー→プエルトナタレスで車借りてパイネ
強風で着岸、下船に苦労。パイネに深夜着。悪天候の中、闇夜の荒野を独りパイネに向ってひた走っている時
生きてるって感じだったよ。
パイネではお決まりのＷコース。テント背負って強風の中ちょっと疲れた（筋肉痛）
トーレス、クエルノス、グランデ、フランセス谷・・・あぁ素晴らしい！
ただ、先月に行ったカナダのレイクオハラのレイクマッカーサーの方が新鮮なので脳裏に焼きついている
フィッツロイを間近に仰ぐリオブランコでキャンプするのもいいね。
とにかくパタゴニアへ行くならレンタカー、キャンプ！
初めての南米だろうがあそこは南米のような感じではないから気楽。
ちなみに俺の始めての南米はベネズエラ
911:南米君 ◆VVxor54/Pk
12/10/02 22:31:58.53 ahFbNXtd0
>>894
俺も懐かしい。カラコト地区でレンタカー借りてエルアルト～パタカマヤ～サハマ
～チェンガラ湖～アリカへ抜けるとき、どしょっぱつからラパス市内のカオスに巻き込まれて往生したな。
そこをやっと抜けたと思ったらエルアルトもカオスだった。（あとは楽勝）
912:異邦人さん
12/10/04 11:05:45.13 qBri04Hz0
オリャンタイタンボからクスコへのバスは何時頃までやってますか？
マチュピチュからオリャンに18時頃に着く列車を予約していますが、その後クスコに行く交通手段を検討しています。
仮にタクシーしかない場合、事前に予約しておく方がいいでしょうか。
詳しい方ご教示ください。
913:異邦人さん
12/10/04 12:01:29.68 m7lnN9PW0
オリャンタイタンボほどバックパッカーを強く連想させる地名はないな。
ところでこの地名ってガイド本では使われなくなったんじゃなかったっけ？
たしか「マチュピチュ村」になってたような。
914:異邦人さん
12/10/04 16:52:12.55 GZ1IM1w50
マチュピチュの下の「マチュピチュ村」は「Aguas Calientes」だと
思うけど。
オリャンタイタンボはマチュピチュ至近じゃないから違うのでは？
915:異邦人さん
12/10/04 17:01:33.23 m7lnN9PW0
>>914
その通り
正解
おみごと
916:181.64.177.177
12/10/05 01:34:10.22 maBv0mJI0
>>912
明日オリャンタンタイボ行くから聞いておこうか？
917:異邦人さん
12/10/05 02:26:28.93 hBdjRK5H0
>>916
ご親切にありがとうございます。
是非お願いします。
918:190.43.5.237
12/10/06 05:57:09.72 7nYUuf220
>>917
午後8時だそうです
ただし、私のスペイン語が非常に拙いこと、聞いた相手が広場の守衛であることをお含みおきの上でお願いします
919:異邦人さん
12/10/06 06:46:08.11 pJPAaB550
>>918
ご丁寧にありがとうございます。
助かりました。
万が一バスがなかった場合はタクシーを捕まえることにします。
オリャンタイタンボ駅付近は流しのタクシーを捕まえやすそうでしょうか？
920:190.42.105.79
12/10/06 07:46:27.61 enOOUhAW0
>>919
駅と広場は結構離れてる
特に駅から広場は上り坂
広場ならずっと「TAXI？」の呼び声がするけど、夜は正直わからん
駅は一本道の突き当たりなので、タクシーがいるかは？
多分列車に合わせて待ってるとは思うけど
コレクティボは両方通るように言ってたけど、広場の方が安全と思うよ
921:異邦人さん
12/10/06 09:50:34.10 pJPAaB550
>>920
重ね重ねありがとうございます。
広場に行くことにします。
よいご旅行を。
922:190.43.5.237
12/10/06 10:00:00.30 7nYUuf220
>>921
折角なので駅まで歩いてきました
午後7時��7時半で、街灯があるのでさほど暗くない(日本の幹線道路の都市部でないところくらい)
タクシーはいるにはいたが、丁度駅から客が降りてきて、全員は乗れていなかった
道沿いには開いてる店なんかが結構あり、地元の若い娘さんも一人で歩いてる
駅から広場へは、緩い一本道の上り坂を1km弱(手ぶらで下り10分上り12分)上ると丁字路になっていて、右に行くとすぐ広場
上り坂の左側に狭い歩道があるが、木の柵は下が鉄条網になっているので注意
私の見るところ、歩いても安全だと思います。もちろん自己責任でお願いしますが。
923:異邦人さん
12/10/06 10:09:35.69 pJPAaB550
>>922
何から何までありがとうございます。
もちろん自己責任で行動します。
駅から広場への道のりも大変参考になりました。
ありがとうございました。
924:異邦人さん
12/10/06 22:36:44.22 x535//z50
マチュピチュ観光について、
午前11時マチュ着、帰り17:30マチュ発の電車に乗るスケジュールで、ワイナピチュ登山込みのマチュ観光は十分出来る？
16:40発の帰りの列車だときついかな？
925:異邦人さん
12/10/06 23:46:49.44 x535//z50
連投スマソ
クスコ空港朝6:40着で7:40クスコ（ポロイ）発って余裕で乗れる感じなのかな？
926:異邦人さん
12/10/07 00:18:23.59 rgwAChh40
>>924
>ワイナピチュ登山
ワイナピチュは昔は自由に登れたが、今は一日400人だかの制限があってその整理券が必要。
この整理券を配るのは確かAM7からで、シーズン中は登れない人も多数いるかと。
自分はハイシーズンだったので朝一(AM5:30発)のバスに乗り、マチュピチュ入り口から整理券を配る場所まで大急ぎで行った。
>>925
あなた南米、特にペルーをなめてるんじゃないの？
927:異邦人さん
12/10/07 01:04:11.74 uN1vlLts0
ワイナ入場チケットは予めネットで購入できるんだよ。そういうことは全て用意している前提の話。無知が茶々入れんなよ。
928:異邦人さん
12/10/07 01:06:08.78 uN1vlLts0
＞大急ぎで行った
笑かすなばかたれwww
929:異邦人さん
12/10/07 05:06:34.49 qW+/x1Sb0
>>924
ワイナピチュ登山は2グループあって、第1グループが7時から8時、第2グループが10時から11時だから、マチュピチュに11時着だと登れないね。
930:異邦人さん
12/10/07 06:52:56.09 uN1vlLts0
929 thx!