12/04/07 07:24:56.14 GWaZGf2v0
日本の糞リーマンさん達！ おはようｗ
昨日はすごい酔っ払っちゃった。ホテルから滝まで１時間かけて散歩した途中
川には魚がいて、小さな川にも３０ｃｍの魚や小魚が魚群を作っていたりする。
考えられないだろう？
水牛が水浴びをしていたり、犬が俺に挨拶してきたり、（～犬の気持ちわかりますｗ）
素晴らしい散歩道だった。小さな女の子二人組が俺の後をつけて来て、途中であきらめて
立ち止まったり、なにもかも素晴らしい。女の子は正直そのまま連れて帰ろうかと思った♪
滝へ着くと３時間は過ごしたかな？ ジャンプしたり、滝に打たれたり
木陰のそよかぜと、木漏れ日の情緒を楽しんだ。
うん、今日もさえているｗ
雄大な手つかずの自然に抱かれて、このままバンコクのマンション売って
フィリピンに住んじゃおうか？ そんな風に考える至福の時だったのだ。
神様！ もし、生まれ変わることがあるのならば私は、フィリピン人には生まれ
変わりたくはありません。でも、もしフィリピン人になるのであれば
どうか、カタンドアネスで生まれたいです。 爆）♪
470:Telstra
12/04/07 08:57:35.77 jHezUGKQ0
昨日から気温がさがり、もう秋だ。
すんだ青空がまぶしい。
箕輪は相変らず嘘800だねw
471:Google 世界３周
12/04/07 13:39:05.05 QC9V5Y150
フシアナなんて絶対絶対絶対にしないよ
だって日本から書き込みしてるってバレちゃうからwww
472:異邦人さん
12/04/07 14:48:45.06 kQNX84Dt0
いつも長文書いて、誰か読む人がいるとでも思っているのかね
473:異邦人さん
12/04/07 17:50:49.44 IAdK+ruQP
南米スレのびてるなぁと思ったら、いったいどうしてこんなことに…
474:南米君
12/04/07 21:27:22.68 JU5iIxx/0
>>473
すべて惨醜のせい
惨醜さえいなくなれば平和
騒ぎが済んだらまた有用な南米情報書くからお楽しみに
475:異邦人さん
12/04/07 22:03:20.16 ZeZBJpuZ0
いらねーｗ
お前も同類だって何度も言わせんな。
476:南米君
12/04/07 22:16:08.22 JU5iIxx/0
お前なんかに言ってない！
477:異邦人さん
12/04/07 23:41:12.35 Cy77cNjP0
千葉行き、マスター ◆TNFb.RzqVk = 南米君
478:Ｔhus Spoke 世界３周済み マジェスティック
12/04/08 11:44:51.12 EDR9M5ar0
南米っておじさんはみんなの迷惑とか常識がわかってないんだと思う。
だから、そんな情報書なんて嘘八百を書くんじゃないかあ？
妄想だろ？ 突っ込みどころが満載なんだからねｗ
479:Ｔhus Spoke 犬の気持ちわかります
12/04/08 12:53:08.99 ndK1IuTk0
>>478
正解！
南米とその愛着蚊って ２ｃｈのがん細胞ですよね？ 早く検挙されるべきｗ
480:Ｔhus Spoke 世界３周済み
12/04/08 13:52:39.28 Lr4vm4br0
>>479
ありがとう。 検挙されるべき、粘着きちがいはもう出て来なくなりましたね。
あと２日ですもん。 旅に出たのかも、出てないのかも。
ビビっているんでしょうｗ
今日は野外ディスコがありますね。 この宿ちっと高い 飯が高い。
ビラクは２５０Ｐ タバコには３００Ｐ ロッジハウスならどこでも１５０Ｐ
で泊まれます。でも毎日ロブスター食えるし、まぁいいか。
あぁ、私はプラランビーチからオーシャンビューでネットです。
481:Ｔhus スポーク 世界３周済み
12/04/08 16:41:53.37 CySkDAST0
>>480
今日のパーテより後２日後が楽しみだ。 日本の警察が優秀で良かったｗ
楽しみ♪
言っとくけど無線とかなんか使っても無駄だよ。そのパソコンからキミの
個人情報特定して追い詰めるから。警察って優秀だろ？ハイテク課だよｗ
482:Ｔhus スポーク 世界３周済み
12/04/08 16:44:12.81 CySkDAST0
そうじゃなきゃ、
殺予告やテロがし放題ってことになっちゃうだろ？
わかるかい？言っている意味？ ネットの仕組みを知らないのは
お前の方だったねｗ ハ・ラ・キ・リ♪
そしてさようならｗ 死をお祝いますｗ
483:南米君
12/04/08 17:51:07.92 ji0MW1Yc0
惨醜っておじさんはみんなの迷惑とか常識がわかってないんだと思う。
だから、そんな情報書なんて嘘八百を書くんじゃないかあ？
妄想だろ？ 突っ込みどころが満載なんだからねｗ
484:南米のお母ちゃん
12/04/08 17:55:45.63 4FZ0O0BS0
墓場からこんにちは、南米君も早く呼びよせます。
こないだ死神にお金払いまちた。
南米坊や、早く死になさいｗ ゲヘエッヘｗ
485:Estrellades de Oro
12/04/08 18:04:45.21 txXR4UYR0
世界３周済み
私のパソコンを特定出来ると思うかい?
たとえ出来たと仕手も、私の居所を突き止めることは出来ない。
私の居場所がわかるかい?
InterCityだよ
486:世界統一済み
12/04/08 18:17:13.21 4FZ0O0BS0
今シャキーラのワカワカが流れている。 ビーチにはまだ人がいない
今日はサーフィンやめておこう。疲れたから。
世界３周さんの情報にはいつも助かっております。
３周さん！ 私も今度マニラに行くのでその時はお願いします。
尊敬していますので３周さんの言う事は何でも聞きます。
たとえそれが○○でも。 ＰＳ：３周さんかっこいです。
487:人の気持ちわかります
12/04/08 18:30:17.81 4FZ0O0BS0
老いた砲台に 苔むす石積み
大海を見つめ 待ちわびる日々
石段にたたずみ 歳月を振り返る
人の心は 石よりも固く衰えず
恋人たちの湖畔に 風車はまわる
きらめく波光は 銀色のごとく
祝福のテープを投げよう
ロマンチック相思海 ファンタジック基隆山
488:みのわ君だろ？
12/04/08 19:22:14.47 2YRcRiwnP
みのわ君は、売春婦専門。
しかも金を払わないから、嫌われる。これが自称エリート。
笑える とっても
489:マリビナフォール
12/04/08 21:57:50.09 amHNK8Ds0
でも金払わないならいいんじゃない？
つーか売春ってなんだよｗ 買春だろ？
カスか？お前はｗｗｗ
写真見たけど、箕輪君かっこいいじゃん
490:ｻﾝアンドレス
12/04/08 22:47:38.19 E+WjaeCv0
確かに箕輪君はかっこいい。かなりの男前だな。
これならただマンの理由もわかる。
テーメでお会いしたら一杯くらいはおごってやりたいな。
491:みのわ君だろ？
12/04/09 00:06:59.33 C3Um0idP0
MINOWAMAN plays himself
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
492:異邦人さん
12/04/09 01:52:21.83 0amGD5SX0
世界３周済み＝みのわ君は出自が朝鮮半島人だということがばれてしまったので、ヤケ＆自暴自棄になってミエミエの自作自演など故意に嫌われることだけをしているので、何を言っても蛙の面にションベン。ｗｗｗｗｗ
ヤケになっているアホを相手にするのはもっとアホ。ｗｗｗ
493:某国の警察官
12/04/09 03:34:34.96 PpGCuYJ70
もう一日だよ。最近はめっきり荒らしと粘着をやめているね？
細々と投稿しているみたいだけどｗもう、遅いよｗ
だって、明日には検挙だからねｗ 今まで２ｃｈを荒らしてくれて
ありがとうｗ >>492←明日は検挙だｗ
震えて眠れやｗ 昼寝もしたら？次の夜がお前の最後のシャバのベッドだからｗ
494:異邦人さん
12/04/10 14:58:26.34 LroOo4b90
森林病院三重豊和精神森林病院豊和精神森林病院三重森豊和精神森病院豊和精神 猫犬道具時間森豊和甲斐山梨福岡病院猫犬道具時間豊和甲斐山梨福岡病院森林肩 森林病院三重森豊和精神森林病院豊和精神森林病院三重豊和精神森病院豊和
495:世界３周済み ３食ロブスター
12/04/11 14:07:16.69 oHoQVxlT0
ぷｗ
今まで大人しかったね♪ 怖かったかい？ まだまだ虐めてあげるよ～んｗ
496:異邦人さん
12/04/11 17:01:44.63 Tf6lmemE0
>>465
金欠が原因でばれるってどういうこと？
あと、そのラブレター読んでみたいです
アップできませんか？
497:みのわ君
12/04/11 23:27:03.14 7vqSC18cP
おまえの最大の失敗は、売春婦におまえの名前つきの恋文をあげたことだよ。
おまえは充分に世間の、刈羽村の大恥になるんだよ。
けけけ
498:異邦人さん
12/04/11 23:39:49.11 S7l+ep6b0
本当にラブレターがあるんならアップしろよ
499:南米君
12/04/11 23:48:26.19 6pQ4zwGa0
しかしなんだな。ここといい「一人でツアー～」ｽﾚといいまったく機能しておらず
単にリアルでストレス爆発寸前のｷﾁｶﾞｲたちが荒らしでなんとか犯罪犯さないで済ませるために
使われているだけになってしまったな。
中南米の情報が欲しい人ｶﾜｲｿｳ。落ち着いたら僕が発信してあげるよ。
500:みのわ君
12/04/12 09:47:30.58 fkwfBUi5P
世界３周のバカがしゃしゃり出たら、
マニラの有名売春婦に恋文のクソと書いてやると静かになるよ。
501:異邦人さん
12/04/12 13:17:35.45 Z7xZa0GM0
チンカス３周は、危海板のパタヤスレでフルボッコ中
502:世界３周済み ３食ロブスター
12/04/13 13:05:00.78 EXF63q2o0
危ないなんてもう去年の年末以来使ってないけど？
おまけにパタヤって？
それより、ホテルでＡＶ見ると外に出る気もしないなｗ
503:異邦人さん
12/04/13 14:46:40.91 iqkkCVVu0
MexicoのBarranca Del Cobreはすばらしかった。駅から展望台まであるいていけるんだ。
昨日は似たような絶景の場所へいった。
もう晩秋で寒いが針葉樹林ばかりで紅葉がみられなかったのは残念だ。
展望台から崖下トレックはスリル満点だが。
504:Ｔｈｕｓ Ｓpoke世界３周済み
12/04/15 15:47:47.76 WD8eQ0Qx0
旅や旅行の本質って場所とか飯じゃなくて
やっぱり人との出会いなんだよね。 それがすべてを決めると思う。
どんな国がいいとかこんな場所がいいって話聞くけど、
俺から言わせてもらえば、まだまだ何もわかっていないよ。
だって、どんな人と出会ったかを語らなければ、それはまだリアルじゃないからね。
505:異邦人さん
12/04/15 18:46:39.10 QxroF9DT0
>>504
やはり２ちゃんねるで誰からも相手にされずいつもボコボコにされていると、旅先では自分と話をしてくれる奇特な人間を求めるんだね。ｗｗ
もっとも、本当に旅に出たことがあればの話だけど。ｗｗ
506:異邦人さん
12/04/15 18:59:59.94 2eENF+x1P
世界３周から出会いが一番だってさ。
世界３周に出会ったら、迷惑しすぎ。早くしね
507:異邦人さん
12/04/16 11:06:50.67 0kKAj4CJi
>>504
俺から言わせてもらえば、旅先でキミに出会った人々は皆迷惑してると思うよ。
508:異邦人さん
12/04/16 12:13:14.04 yUvT8Jf4P
箕輪 保広みたいな、性格悪いのは珍しい、特にひがみ根性が強い。
偶然あったらあなたは不運です。不幸になります。
キチガイに近づくとろくなことありません。
509:異邦人さん
12/04/16 14:26:54.32 mfST9QsA0
>>507
彼は旅なんかしません。
510:異邦人さん
12/04/16 19:56:24.57 xpTMYEGG0
旅で出会いとか言ってるやつマジキモい
そんなもん国内にいくらでもあるし、そっちのが重要
旅行中や、遠距離でしか付き合えない人との出会いwwwww
511:異邦人さん
12/04/17 02:12:47.84 VR64IjXj0
ペルー行ってものすごくよかったから来たんだけど…
ここのコテハン達は自分でスレ立てて好きなだけ吹けばいいと思う。
まともなレスが少なすぎ！
512:世界○周済み
12/04/17 18:57:33.65 XKg9DDut0
なんだかひどいすれになったな。
世界３周さんがいなくなるとすぐにこうなる。
早く３周さんのコメントが欲しいねぇ！
513:異邦人さん
12/04/17 19:37:41.49 JiwKJbyOP
世界３周さんはバカ
世界３周さんはキチガイ
世界３周さんは箕輪 保広
世界３周さんは売春婦に恋文 そして嫌われる
世界３周さんは、日本の一番のクソ
514:異邦人さん
12/04/17 20:37:50.52 4UKh7Yw00
世界３周=千葉行き+マスター
515:異邦人さん
12/04/18 05:31:08.25 2zMY+yfD0
世界遺産「イグアスの滝」流量30％、深刻な水不足で
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
今は観光に値しないのか・・・？
回復の見込みはあるのかな？
知っている人教えて。
516:南米君
12/04/18 22:04:53.03 f4BGdzr/0
>>511
ワラスへ行ってきましたか？
ブランカ山群は素晴らしいですよね
517:異邦人さん
12/04/19 12:51:43.57 lV7+OR/yP
>>515
そういえば先々週行った時に、今年は雨が降らなくて農作物の生産に影響がでてるとか言ってたなあ。
滝見てないんでその点に関してはコメントできないんだが、天気がいいから写真とかはきれいに
撮れるんじゃないのかなぁ？
518:南米君
12/04/19 22:49:25.04 7uzZA/mX0
>>517
でもやっぱりイグアスは豪快な流れあってですよ
ちなみにお勧めは絶対アルゼンチン側
余裕があればぶらじる側
カッパ着て小船に乗って滝に近づいてびしょぬれマンセー
519:異邦人さん
12/04/20 11:06:53.02 I8I7t14y0
俺は先週行ったが、上流に雨が降ったおかげで水量は回復したそうだ。壮観でしたよ。
520:南米君
12/04/21 21:36:14.60 izcV5FZI0
>>519
それは良かったなｗ
521:異邦人さん
12/04/24 21:00:38.16 cy4+LRN/0
水不足は農業用潅漑にとられたためか？
自分はパラグアイからビザなしでブラジル、フォス ド イグアスにはいった
522:南米君
12/04/24 21:19:51.67 NsbhgesV0
>>521
ふ～んｗ
523:異邦人さん
12/04/25 20:00:48.62 uMzVxg+10
>>521
２～３年前は不法入国中国人対策でブラジル側で抜き打ちビザチェックが行われたりして、実際にひっかかってパラグアイ側に追い返された日本人もいましたが、今はチェックがゆるくなったんでしょうか？
524:異邦人さん
12/04/29 01:08:00.36 BMHvDOoZ0
>>516
私は511さんじゃないけど、ワラスへ行ってきたよ。
ここは原住民（インディオ）の町ね。欧州人の登山者も多い。
平地歩いていても3,000メートル以上だから息切れする。
昔、氷河湖決壊で埋まった町の跡も行ってきた。
山の景色、スイスと違って近くに部落ないから、自然の姿だよ。
525:異邦人さん
12/04/29 04:16:01.75 lqMsZAPm0
ワロス
526:異邦人さん
12/05/08 10:38:42.81 zDkgslAri
クロス
527:client-201.240.239.23.speedy.net.pe
12/05/17 15:49:44.12 OU82c1gcI
ワラスはまだまだ観光地になりきれてない所が良かったな
アドミッションとか他の地域に比べたら
ただみたいなもんだし、ツアーも安い
528:異邦人さん
12/05/19 11:12:48.80 kmIPRSvm0
久しぶりに来たけど
この板、いまだに 変質者が 住み着いているのかよ
529:austrerity
12/05/19 21:29:41.21 jobLq7Lz0
リマ・クスコ間のフライトって、何か月前くらいに予約すればいいかな。
530:異邦人さん
12/05/20 11:53:35.08 lgNG/bOf0
>>529
行きたい時にネットから買えばいいだろ。
531:異邦人さん
12/05/20 12:07:45.33 T5FYwBZV0
>>529
何年か前だから詳細は忘れたけど
前日に変えた気がする。
532:異邦人さん
12/05/20 12:08:01.49 T5FYwBZV0
買
533:異邦人さん
12/05/20 22:59:11.10 fe7e+MYd0
もうすぐ４０歳の男性です。
今までヨーロッパやアジアを一人で旅行していましたが
南米はさすがに難しいと思うので、一人参加でツアーで行きたいと思います。
●一人参加が比較的多い
●旅行代金ができれば３０万円以下（一人追加代金込）
●年齢層が比較的若め（３０代～４０代が中心）
ホテルのみのスケルトンツアーの利用経験はありますが、本格的なツアーは未体験です。
このような条件に近い旅行会社で、評判が良いところがあればお教え願います。
534:異邦人さん
12/05/21 00:51:51.53 jvxZAjeyP
当山ペンションにコーディネートしてもらえば？
535:異邦人さん
12/05/21 09:07:53.73 JgyesnMF0
>南米はさすがに難しいと思うので
だからといって、ツアーにしなくてもいいのに。
536:異邦人さん
12/05/21 11:13:59.20 Bl/i/Jwa0
>>533
>南米はさすがに難しいと思うので、
南米には何度かパッカーとして行ったが全然難しくはない。
ヨーロッパやアジアを一人で旅行した経験があれば無問題。
但し治安が悪いのと往復に時間がかかるだけ。
あとスペイン語もほんの少しは必要。
537:異邦人さん
12/05/21 13:19:32.09 r+oT0ivt0
>>533
旅行期間はどのくらいを予定しているの？
538:異邦人さん
12/05/21 13:53:00.51 gMwTJhaD0
>>533
３０万かあ ・ ・ ・
539:異邦人さん
12/05/21 16:50:36.66 rnH7Wl4N0
>>536
そういうのは人によると思いますけどねー。
540:南米君
12/05/21 20:51:22.26 +/23NngS0
>>533
あなたのタフさなどがいかほどかわかりませんが、ツアーに参加するくらいなら（ツアーでしか行く勇気がないのなら）
やめときなさい。ってか>>536も言ってる様にそんなに難しくないよ。俺だって一人でぶら～っと行ってるくらいだから。
俺はバックパッカーのようにゴキブリがぞろぞろ這いずり回っているど汚い部屋で寝るタフさもないので
いつも気ままにレンタカーでぶらり。コロンビアなどは勇気がないのでチリ、アルゼンチン、ボリビア（の一部）
ペルー（の一部）あたりが多い。そのあたりはいいぞ～。パタゴニアもいいし、アタカマ高地もいい。チリのアリカで見た夕陽は最高だったし
そのアリカからボリビアのラパスへ抜ける4500ｍ越えの道も快適な舗装路で爽快。サハマ山の麓からみた夕焼けも身震いするほど感動
市内への料金所を通過して右に突然現れるラパスの街並みは6000ｍ級の山に囲まれた奇跡の街って感じ。
個人的に街の俯瞰はこことノルウェーの（アクラ山から見た）オーレスンが好き
541:異邦人さん
12/05/21 21:09:37.22 RKqVx4gX0
>>533
とりあえずメールなり電話なりで片っ端から聞いてみるのが一番早いと思うけどなあ。
グループツアーのメンツなんて、時によってどうとでも変わるだろうから。
542:異邦人さん
12/05/21 21:55:18.05 r+oT0ivt0
>>533
予算30万だとして、パッカーで旅しても航空券ですでに予算の半分はなくなるぞ。
南米と言っても広いから、これはどうしても見たいという所を選んだほうがいいな。
例えば、マチュピチュ、イグアスの滝などなど。
543:５３３
12/05/21 23:23:14.13 1g5rFRtQ0
みなさん御返事ありがとうございます。
ふだんは逆にツアーは使いません。またローカル色の強い乗り物に乗ることや
安ホテルを飛び込みで探して宿泊するのも平気なほうです。
但し、サラリーマンの為帰国日厳守なのですが、交通事情がすごく悪そうで
個人の移動が難しそうなこと、見所が辺鄙でツアーでないと行けなさそうなこと、
街をぶらつくのが好きなのですが、治安が悪く殺される確率がアジアと比べても
格段に高そうなため、ツアーでないと困難だと思ったのです。
後は夜に街をぶらつくのが治安の関係で不可能そうな為、ツアーであれば夕食後は
一緒に談笑することもできると思ったからです。
場所としては、マチュピチュやその周辺を考えています。
詳しい方、いろいろお教え願います。自分でもいろいろ調べてみますので。
544:５３３
12/05/21 23:28:07.32 1g5rFRtQ0
旅行期間は出発日～帰国日で７日か８日を予定しています。
545:異邦人さん
12/05/21 23:54:20.52 +6UvGliBP
>>544
あのさ、南米ってさ、行きで２日、帰りで３日、って判ってる？
546:異邦人さん
12/05/22 00:01:11.94 BPNEyZ8K0
>>533
その期間で南米行きたい？
それなら北米か豪州にしたほういいい。
>旅行期間は出発日―帰国日で７日か８日を予定しています。
本来なら国内ですよ。
547:５３３
12/05/22 00:14:19.54 xq3JQhuH0
う～ん、サラリーマンは、リタイアするまで南米旅行は無理だな。
古い街並みが好きなので、北米や豪州は行ったことがないが
一回経験してみようかな。ありがと。
国内旅行は１泊２日しか日程の取れない時、止む無くするものと
考えてる。
548:異邦人さん
12/05/22 01:14:22.56 bhlKUaAUP
>>545
それは盛りすぎｗ
往復でも米国経由で2.5日、中東経由でも3日弱ってところだろ。
549:異邦人さん
12/05/22 01:56:11.03 LJ02mxvlP
>>548
旅程７日とすると、
１日目に日本を出て、南米到着が２日目の朝、
５日目の夜に南米出発して、日本到着が７日目の午後。
三泊四日は現地に居られるね。って、短けぇよ。
550:異邦人さん
12/05/22 02:22:11.34 49WI5DJf0
それを含めてツアーで行くってのは合理的だと思うけどなあ。
旅行経験が無いわけじゃないんだから、533もその点はわかってるんでしょ。
その上で短いだのなんだのと言うのは、彼の求めている意見ではないような。
実際サクッとググッたら8日のツアーはあるみたいだし。
551:異邦人さん
12/05/22 03:07:45.78 DA/ojpmE0
533は、もうすぐ４０なんだろ？ その歳で、
>>549の往路３０時間/機中泊１回、復路３０時間/機中泊２回
をエコノミーでヤラカシタ日にゃあ、確実に死ぬるぞ。
552:異邦人さん
12/05/22 03:22:01.38 Sc3OVXNf0
>>551
マチュピチュ ツアー x日
でググると最短6日があるなあ。
8日、9日はゴロゴロ出てくるから、そういうのは実は普通なんじゃない？
俺はちょっと行く気になりませんけど。
553:異邦人さん
12/05/22 03:55:50.70 LJ02mxvlP
>>552
これか、弾丸トラベルとな
URLﾘﾝｸ(reserve.4travel.jp)
これ行くなら、マザー牧場行って成田山お参りした方がいいな俺は。
554:異邦人さん
12/05/22 05:17:47.34 Sc3OVXNf0
>>553
よく見ると明らかにクスコじゃなさそうな写真もあるけど。。。
これコルコバードじゃないんだっけ？クスコにもあった？俺には覚えが無いｗ
で、この6日は極端だと思いますが、8日、9日は沢山あるんだから、533の計画はそんなにムチャクチャなことでもないんではないかと。
というか個人的にはむしろこういうのこそツアーの方が良い気がする。
時間が無い中で、足と宿については何も考えなしに決まってるってのは大きい。
問題は、ここの誰もツアーについてコメントできてないってことで。。。
だけど南米団体ツアーって、参加者の平均年齢は高めだと想像するんだけど、もしそうならこの日程は凄いなあとも思いますね。
555:異邦人さん
12/05/22 08:00:58.12 bhlKUaAUP
日本の団体ツアー客、実際に現場で見てたら11時くらいに現地着・15時くらいに現地発って
感じだったよ。あそこまでいって、わずか3～4時間の滞在って、もったいなさすぎ。
556:異邦人さん
12/05/22 08:34:35.80 TSVk3Ghj0
>ここの誰もツアーについてコメントできてないってことで
そりゃ、あたりまえ。日本の団体ツアーなんかに参加したことないから。
えっと、南米はLAからバス乗継いでGuateかSan Joseへ行き、
そこからコロンビア行きの飛行機で行くんでしたっけ
557:異邦人さん
12/05/22 08:49:38.29 MGN//iJe0
長い休みが取れなくて、それでも南米へとなると短期ツアーが現実的だよな。
老後にゆっくりとと思っても、誰にでも老後があるわけじゃないし、行きたくて
行ける時に行くのが良い選択だよ。
558:異邦人さん
12/05/22 11:42:43.16 6cTaMVTq0
>>553
そのツァーの日程を見たけど、本当にマチュピチュを見るだけのツァーですね。
クスコ市内を見られるのも、帰路のクスコ出発が午後になった場合だけのような感じ。
自分なら絶対に参加したくはない。
時差ぼけの影響を考えると疲れ果ててしまいそう。
ただし値段的には安いと思う。
559:異邦人さん
12/05/22 12:22:21.48 l3xAbfTg0
8日で南米とか、恐ろしい浪費だな。
日本の団体ツアー客になってまで行きたい理由もわからない。
せめてメヒコ中米ならまだしも。
533はそんなに高収入なの？
560:異邦人さん
12/05/22 14:24:11.19 hWw8sjfo0
リタイヤするころの体力考えたら
今行くのもありだよ。
普通にサラリーマンやってたらそれ以上の休みなんてなかなか取れない。
どれほど楽しめるか分からないけど、いいと思うよ。
561:異邦人さん
12/05/22 16:27:21.66 IrsJvOv80
ツアーで来てた方々の年齢層は出会ったツアー総じて60オーバーでした。
中には80歳くらいと見受けられる方も。
日本のシルバーは思ってるよりタフなんだと思った。
平日に長期旅行(大手ツアーでは8～11日間くらいの日程が多)となると普通のサラリーマンの世代は難しいんだろね。
金額的にも。
562:異邦人さん
12/05/22 18:50:53.33 BDr9iylaP
しかし、ツアーじゃないと現地でガイドさん見つけるのとか結構苦労するんじゃないの？
イグアスとかどうなんだ？あれガイドさんなしじゃそもそも入れないんじゃ？
563:異邦人さん
12/05/22 19:22:27.49 g+ZIddOk0
>あれガイドさんなしじゃそもそも入れないんじゃ
？？？
564:異邦人さん
12/05/22 19:27:38.98 49WI5DJf0
>>561
どうだろう。
1週間ブチ抜きで9日までなら取れるという人は多数派ではないとしても、そこそこいそうな気はするけど。
俺も1週間で行こうとは思いませんが、行きたいときに行くのが一番良いと思う。
リタイアした後でも8～11日間のツアーで行くなら大差ないし。
>>562
え。イグアスって今はガイドなしだと入れないの？？
565:南米君
12/05/22 21:31:52.66 xMq86/4O0
>>543
ひとえにアジアと南米を比すには問題あると思うよ。
例えばアフガニスタンやシリアの方がチリやアルゼンチンより治安が悪いと思うし。
チリ、アルゼンチンなんて普通に気をつけてればまず問題ない
566:異邦人さん
12/05/22 21:56:04.58 7g7pQuw50
南米最高～♥
治安もスリルがあって飯も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ただし病気がコワ
567:異邦人さん
12/05/22 22:05:59.66 yP7o7ozD0
>>565
>例えばアフガニスタンやシリアの方がチリやアルゼンチンより治安が悪いと思うし。
事実上の内戦状態に近い国と平和なチリ・アルゼンチンと比べる方が無理があると思うよ。
568:異邦人さん
12/05/22 23:21:29.44 F3JSibOr0
>>553
ツアーとしてはよくできてるよ。
ツアーだと朝クスコ着いて市内周辺観光してクスコ泊、次の日の朝マチュピチュが
典型的だが、あれは高山病になるためにクスコに泊まるようなもんだ。
朝のマチュピチュはクスコからの日帰り客が居なくて快適。
もちろん後一泊プラスできればいいんだが。
569:異邦人さん
12/05/23 06:20:38.91 jEb8UGfj0
>>568
533は7日か8日だろうから、もうちょっと余裕はありそうですね。
どこにそれを充てるのかはツアー次第だけど。
570:異邦人さん
12/05/23 06:38:17.34 o7lJm/BxP
このスレの住人が、一週間ぐらいの短期で行くような皆さんじゃないというは、よーく判った。
オマエラ、いったい、毎回、何日ぐらいの日程で組んでるんですか？
ちなみに俺は出張で通ってるリーマンなんで、４泊８日がデフォ
571:異邦人さん
12/05/23 08:30:37.39 x9qJhJpp0
むしろ住んでる
572:異邦人さん
12/05/23 09:03:16.90 vxL38Ulz0
会社やめる前は2週間の強制休暇があったから15日くらいかな
573:異邦人さん
12/05/23 21:27:20.26 jEb8UGfj0
ツアーか個人かは置いておくとしても日本人だと1～2週間というのが圧倒的多数じゃないかなあ。
これは中南米に限らず、欧州旅行でも。
普通に勤め人してると、ほとんどの人はそれ以上の休みを取れないでしょう。
でなければ学生だけど、昔と違って今の学生はお金持ってなさそうだし。
俺は2回行って、それぞれ2ヶ月と3ヶ月でしたが、少数派だと思ってます。
574:異邦人さん
12/05/23 23:47:48.29 UgCr/gR5P
教員は夏休みを利用できます
575:異邦人さん
12/05/24 00:27:37.10 yZAj/3jt0
実際は部活の顧問やら補習やら生徒が問題起こしたりで失禁する事も多い。
それでも一般企業よりはかなり休めるけど。
576:異邦人さん
12/05/24 00:49:41.68 kTrgMc+P0
生徒が問題起こして失禁しちゃうのはちょっと。。。
577:異邦人さん
12/05/24 01:10:05.84 J9LuF3PH0
1回目:南米240日
2回目:中米270日
ずいぶん前です。
職業？
勿論無職パラサイトシングル
また行きたいし、実現可能でしょう。
Vien Viaje
578:異邦人さん
12/05/24 09:19:26.44 EeyK+Bor0
正しくは"Buen Viaje"
579:異邦人さん
12/05/24 18:04:37.74 s1ZEe3eS0
職業？(ｷﾘｯ)とか書きながら最後に笑かしてくれてるもんな。
まあ勘違いは誰にもある。
気を落とさずに3回目も「よい旅お！」
580:異邦人さん
12/05/25 02:21:34.45 sCTdFJAbP
>>579
いちいちかまうなよ。お前の方がうぜぇわ。
581:pc-204-108-162-190.cm.vtr.net
12/05/26 09:15:08.27 69g5IUC8I
南米初めて。ペルー、ボリビア、チリを60日くらい。
思ったよりも治安は悪くないし
(悪い人も居るけど、普通の人は親切)
物価は安いし、飯も安くてわりと旨い。
情報源はロンリープラネットと
オフィシャルな観光案内所(大概英語でいける)。
この三国は難易度低いかも、と思いました。
582:異邦人さん
12/05/26 09:27:35.41 L9hTUukz0
ボリビアははっきりいって見所ないよ。
ラテン系という感じがあまりしないし、ノリも悪いし、インディヘナは愛想も悪い。
かといって、ラテン系が多少多いサンタクルスなんて何にも見所ないし。
ボリビアへ行くぐらいなら、ブラジルかアルゼンチンかコロンビアかエクアドルに行ったほうが
よほど楽しいし、物価が安いことを求めるならアジアで十分楽しめる。
583:異邦人さん
12/05/26 10:51:20.73 NHert9yr0
>>582
ウユニ塩湖を忘れてない？
ティワナコ遺跡も良いと思うけどね。
584:異邦人さん
12/05/26 12:27:01.71 L9hTUukz0
ウユニ塩湖は写真で見ると綺麗だが、あの景色が見られるのは
雨季が終わった直後だけだし、しかも寒い。
実際に行って見ると単調な景色だし、それほど冒険心を掻き立てる場所でもないよ。
いっそ、ブラジルのレンソイスに行ったほうが入り組んだ海岸線やコロニアルな
町が周辺に点在しているので遥かに面白い。
ティワナク行くなら、あのレベルの遺跡ならペルーやメキシコに山ほどある。
ボリビアは南米にあってもトロピカルな雰囲気がまったくないし、
人も無愛想（英米人のほうが遥かに愛想が良い）なので、あまりお勧めしない。
南国というイメージで、ボリビアには行かないほうが良いことだけは確か。
幻滅するから。
585:正宗 以下省略
12/05/26 12:45:56.76 XActgjdx0
レンソイス、、、白砂丘のとこだろ。コロニアルな街ってサンルイス以外あんの？
レンソイスの砂丘の近くの町は新興の小さな街だったけど。河沿いの散歩道は気持ちいいな。
ボリビアにトロピカルな雰囲気無い、、、まあ、人口の集まる高山地域は皆無。サンタクルスはそれなりにトロピカルな雰囲気だろ。
サンタクルス近くの沖縄村、広場にはご老人達がゲートボール楽しんでてなんか不思議な空間。こんな僻地に沖縄県民がいるなんて。でもそれなりの農場主になった彼らは郊外に住んでて沖縄村はボリビア人が主なんだよな。
そんなうボリビアで南国求めるならボリビアアマゾン行けばいい。
個人的にはボリビアは観光資源に溢れてると思う。ポトシの銀山、歴史的な造幣所。スクレの白いコロニアルな街並み、恐竜の足跡の化石も見れる。
あと、行ったことないけど確か、サンタクルス周辺に１７世紀前後のキリスト系ミッションの歴史的教会跡があったような、、、
586:異邦人さん
12/05/26 13:21:55.36 L9hTUukz0
>>585
東南アジアや中米に行った経験を元にすると、
ボリビアのサンタクルスは草原の真っ只中の都市という感じで、正直あまりトロピカルではない。
冬は南風が吹いて寒いし、夏は雨ばかりで陰気で沈んだ雰囲気だよ。
正直、ボリビアは大統領の政策が糞だから、海外からの投資もなく経済は悪くなる一方だし、
欧米からの観光客もあまりいない。
あと、ボリビアのオキナワとか本当に閉鎖的な昭和のムラ社会らしいよ。
サンファン（ここは長崎県民ばかり）という町も同じ。
ポトシは鉱山労働者の町という雰囲気で、明るい雰囲気はまったくなし。
また、ボリビアには南米特有の「ルーズさ」はあまりなくて、真面目な人が極端に多い。
最低賃金が低すぎるから仕事のかけ持ちや長時間労働も多い。
そんなボリビアで、個人的にはスクレが一番まともかな。
こういう陰気臭さが好きな人にとってはボリビアは良いかもしれない。
587:異邦人さん
12/05/26 13:28:54.30 0XMCpMNBP
南国っていうイメージでボリビアへ行くヤツなんかいるのか？ｗ
ボリビアといえば、ノエル・ケンプ・メルカード国立公園って行ったことある人いる？
中へ行くにはセスナをチャーターする必要があるらしい。
588:正宗 以下省略
12/05/26 13:36:10.48 XActgjdx0
サンタクルス、、、ボリビアの中ではトロピカルです。
そりゃリオ、サルバドール、カルタヘナ、サントドミンゴ、ベラクルス、カンクンのほうがトロピカルです
ボリビアの日本人村はボリビア人のほうがダントツ多いから閉鎖的ではないだろ。
ブラジルのユバ農場のほうが、、、、
ポトシ、、いいじゃん。町がどんよりしてるのは認める。しかし２度行ってしまったほど歴史的にも鉱山好きにも魅力ある街。
589:異邦人さん
12/05/26 13:38:21.19 FsIHQ7n10
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
コロニア サンファン
590:異邦人さん
12/05/26 14:31:27.64 B5WNgRXG0
まあ、人それぞれだが、俺はサンタクルス好きだね。
なぜなら美人が多いからなw
591:異邦人さん
12/05/26 14:37:46.32 uiXSc1pJ0
>>583
>実際に行って見ると単調な景色だし、それほど冒険心を掻き立てる場所でもないよ。
ウユニ塩湖は乾期と雨期の２回行った。雨期の方が良かったが、乾期は星空が凄くてこれも捨て難い。
それにもともと冒険心を求めて行くようなところでもない。
>あのレベルの遺跡ならペルーやメキシコに山ほどある。
ペルーとメキシコの遺跡も大体行ったが、遺跡それぞれに違った趣がある訳で、遺跡のレベルの比較で行くということでもない。
>ボリビアは南米にあってもトロピカルな雰囲気がまったくないし、
>南国というイメージで、ボリビアには行かないほうが良いことだけは確か。
それは当たり前だろう。
南米＝南国では決してないし、標高の高いボリビアにはもともとトロピカルというイメージはない。
あなたは南米と南国とを間違えてないかい？ｗ
あなたがボリビアを嫌いなことは判ったが、ボリビアで何か嫌なことでもあったの？ｗ
592:異邦人さん
12/05/26 14:52:41.05 uiXSc1pJ0
>>589
サンファンには十数年前に行ったことがある。
川原旅館（ホテル川原）という安ホテルと言うか、ＧＨのような宿に泊まった。
小さな村なのに日本食レストラン・食堂が確か３軒あり、伊藤食堂という店はまるで日本の定食屋のような雰囲気だった。
その店のメニュー・店の人たちが話す完璧な日本語・テレビのＮＨＫ．．ｅｔｃは完璧に日本だった。
村にはボリビア日本協会という建物があり、その中はほとんど日本の田舎の農協の雰囲気。
しかし住民の多くはボリビア人で日本人はそれほど目立たなかった。
593:589
12/05/26 15:01:11.14 FsIHQ7n10
基本的に農地しかないから、物好きしか行かないだろうね。
594:異邦人さん
12/05/26 16:10:31.29 KTn/K42b0
南米にトロピカルを求める男の人って・・・
595:異邦人さん
12/05/27 02:00:38.35 esXfWqD70
ボリビア人は真面目で愛想が悪くて働きすぎだと、アメリカ白人も言ってた。
しかも今の政治は完全にポピュラリズム、排他主義で、インディヘナばかりを優遇して
ボリビアの白人を不遇する、これがかえって不公平な差別を生んでいる。
やっぱりもっとラテン系の強い国、カリブかブラジルのほうが好き。
596:異邦人さん
12/05/27 14:48:03.95 r/u2498/0
コロンビアに行ったことあるけど、のんびりしてて良かった。
597:南米君
12/05/27 22:07:12.72 Q0CQzskd0
>>582
サハマ山があるよ。ラパス～パタカマヤ～サハマ山～チェンガラ湖～アリカ
とレンタカー借りて走ってみるといいよ。４５００ｍくらいからわずかの距離で
太平洋に向ってぐんぐん下っていく道は爽快そのもの。ってこれチリかｗ
598:異邦人さん
12/05/28 23:06:21.68 AsYv5LaI0
抽象的で判りにくい記事だな。
何をどうしようと言うのか？
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
599:異邦人さん
12/05/29 10:46:54.98 lzgddhHM0
>>597
そこ、国際列車も走っているが、車どどっちが安上がり？
600:南米君
12/05/29 22:00:11.39 AknVaDpd0
>>597
列車が走ってるって大昔のことじゃなかったかな？
もし走っているとしても迷わず車。値段の問題ではない（最小クラスでも車のほうが高くつくと思う）
マイペースで大自然や風土を味わえるかどうかの問題。こんな質問くるとは思ってなかった
ここを旅するものはちんけなお金の問題を気にしないと思ってた。
ところで、さらっと書いてしまったが、実はこの区間の走破をおおっぴらに認めているレンタカー会社はない
すなわち国外へは出られないということ。だから国境でうまいことやらないと出入りできない（特にボリビア→チリは難しい）
必ず車検証の提示を求められるからそこをどうするかによる。
そういえばチリのサンチアゴ～ロスアンデス～メンドーサ（アルゼンチン）の国境越えも寄り添うように廃線が平行してたな。
リベルタドール（正確な名前は失念）峠越えの猛烈な九十九折の部分なんて、山の斜面に這い蹲るように線路が引いてある。
よくあんなところに線路作ってなおかつ列車がかつては走っていたんだなと思うと南米人の逞しさを感じる。
601:南米君
12/05/29 22:00:45.34 AknVaDpd0
↑>>597じゃなくて>>599
602:異邦人さん
12/05/29 22:03:55.22 bIMmSiuG0
高いか安いかって聞いてると思うんだが、要するに知らないってことだな。
603:異邦人さん
12/05/29 23:55:51.78 5KpcTNOb0
>マイペースで大自然や風土を味わえるかどうかの問題。
エベレスト登頂でもしたのか？
そうでなくてもBase Campにいったのか？
世の中にはあなたよりはるかに大自然を堪能している人間は山ほどいる。
サンチャゴ―メンドーサは国際バスではダメなのか？
あなたはコロンビアに行ったことがあるか？
604:異邦人さん
12/05/30 00:04:37.50 V+0TPVOC0
エベレストはベースキャンプまでなら比較的容易に行けますけどねｗ
俺でも行けたくらいだから。
ただ、>>600は自意識過剰のバカ。
605:異邦人さん
12/05/30 01:17:04.92 okouZBU10
毎度の事だよｗ
以前レンタカーでの違法（会社の規約だったかも）な国境越えの質問してボコボコに叱られて逃亡したのに懲りてねーなｗ
606:異邦人さん
12/05/30 08:22:56.11 4Sq7ttIt0
>>600
La Paz-Arica
車でどうやって行くの？
607:異邦人さん
12/05/30 17:09:27.90 cy8eJ7olO
リャマさんとアルパカさんをモフモフしたいお
608:異邦人さん
12/05/30 17:30:02.38 39TQiDjXP
>>607
そだね、かわいい
おとなしいのかな
近づくと逃げるけど、実は蹴ったり噛みついたりするのかな
609:異邦人さん
12/05/30 21:41:37.74 a/L8MRBr0
格好いいです。
さすが本物の旅人だ。
URLﾘﾝｸ(www.worldwidehunters.com)
610:南米君
12/05/30 23:15:52.48 dVPYo66T0
>>602
日本語ワカリマスカ？ｗ
>>603
はぁ？いつ俺がエベレスト山頂に行ったと言った？
俺より大自然を堪能したのは山ほどいるが、あんた「マイペース」の「マイ」の意味知ってる？
ヒント：世界に一つだけの花
バスｗ自分で運転してこそ見える世界がある。
コロンビアで薬でも買って来いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>604
自意識過剰の馬鹿に自意識過剰のバカと言われてもねぇＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>605
懲りてねぇのはどっちかな？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>606
ラパス（当たり屋に注意）～エルアルト（お祭りで車線規制に注意）～パタカマヤ（分岐の目印はＧＳ）
～タンボマケド～（国境）～パリコナタ～アリカ。
ボリビアで６０００Ｍ級の高山を見て同じ日に太平洋の大海原を見る。何とも言えない！！
アリカでの宿泊のお勧めはディエゴデアルマグロの海側の部屋。
611:異邦人さん
12/05/30 23:35:19.56 geLxXU3e0
>>610
コロンビアから節穴しろ。
>世界に一つだけの花？？？
なんだよそれ。ジジイw
俺はLa Pazから国境までは普通列車
国境からAricaは乗合いtaxiでいったが何か？
612:異邦人さん
12/05/30 23:38:54.26 zboiAzPD0
またオウム返しかよｗ
質問に簡潔に答えずいつもの下らねぇ自己主張の押し売り。
マイペースがどうこういいつつ人のペースにはケチを付ける。
自意識過剰が過ぎてもはや自己愛性人格障害ｗ
頭がおかしいので叩かれても全然懲りないｗ
お前こんだけ批判レス付くんだから嫌われてる自覚ぐらいあるんだろ？
それすらわかんねーほど重症か？
早く精神病院池よジジイｗｗｗ
613:異邦人さん
12/05/31 00:22:59.96 ldT4a/WM0
>>610
よっぽど親に恵まれなかったんだろうな。
お前が嫌われるのはお前のせいじゃない。
パパとママンの育て方あるいは、彼らの人格に問題があったんだ。
614:異邦人さん
12/05/31 00:33:02.65 f3f/ozKW0
>アリカでの宿泊のお勧めはディエゴデアルマグロの海側の部屋
Diego de Almagro
カタカナで書くな、馬鹿
マグロはBonitoつまりguapo
URLﾘﾝｸ(www.tripadvisor.jp)
615:異邦人さん
12/05/31 06:32:56.84 0uC9j+PW0
ボニートはカツオだろ・・・
マグロはアトゥン
616:異邦人さん
12/05/31 10:42:14.00 H41Zx3js0
ごめん、高校中退の低学歴で。
617:異邦人さん
12/05/31 11:56:20.72 EbAfSaGW0
又、変質者が入ってきたな
暫く避難、非難、批難
618:異邦人さん
12/05/31 13:32:26.10 r1smdCyG0
! que bonitos ojos tienes !
619:異邦人さん
12/05/31 13:32:49.18 r1smdCyG0
! que bonitos ojos tienes !
620:異邦人さん
12/05/31 14:49:34.35 Ny7Y+pVD0
Malagueña
621:南米君
12/05/31 21:33:28.04 XDsPYQZ00
>>611
それいつの話？タンボマケドまで今は鉄道なんて通ってねぇーよ。知ったかもいい加減にしろよな老いぼれ糞ジジイ
>>612
お前、いつも同じパターンで飽きねぇのか？目出てぇ奴だな。おっと、間違えた。目出てぇナマポ不正受給の棺おけに片足つっこんだ老いぼれだな
>>613
ﾁﾐに自己紹介してくださいって言った覚えねぇんだけどな。
622:異邦人さん
12/05/31 21:51:15.38 cXZ/Lrst0
何でこの汚いおっさんは一々言い返さないと気が済まないんだろう？
しかも子供の負け惜しみみたい反論ばっかりｗ
623:異邦人さん
12/05/31 22:13:39.20 6N62n3zO0
>>621
今どこにいるの？
どうせゴミ屋敷から投稿なんだろうけどw
624:異邦人さん
12/05/31 23:32:21.42 KJr8RpQy0
>607-608
つば吐きかけてくるんでなかった？
625:異邦人さん
12/06/01 00:17:14.84 7UxTN874P
>>624
そうみたいですね
怒ると、臭いつばをはきかける
アルパカ牧場に書いてあった
人間に危害を加えることはないようなので大型犬よりは安心
626:異邦人さん
12/06/03 09:29:05.38 p7kCR8LI0
治安の悪さならグアヤキルだよ…
あそこだけは別格。
627:異邦人さん
12/06/03 12:12:45.01 Yxgd4J9N0
グアヤキルは今ではそんなに治安は悪くない。JICA関係者の旅行制限もなくなったし。
南米では、本当の意味で治安が悪いのはベネズエラの大都市だけだと思う。
（カラカスとマラカイボは最悪）
ブラジルの大都市も以前に比べれば安全になったし。（ブラジルの経済成長のせいだと思う）
中南米全体では、カラカス、シウダーファレス、サンサルバドル、テグシガルパの４
都市さえ避ければ（昼間移動で、長期滞在を避ければ）問題はない。
628:南米君
12/06/03 21:24:46.16 Yjx7qGwS0
>>627
ふ～ん
629:異邦人さん
12/06/04 02:29:39.26 kNMkrD8SP
>>627
カラカスって空港で国際線→国内線と移動する時ですら襲われるらしいねｗ
エンジェルフォールとかロライマへ行くとなったら行きか帰りで
滞在することになると思うんだけど、みんなどうしてるんだろう。
630:異邦人さん
12/06/04 21:43:01.81 DGBwuF4A0
>>629
それは大袈裟だよ。もしそうなったら運命で諦めるしかない。
前にカナイマ（エンジェルフォール）やメリダ（世界最高所まで上るロープウェイがある街）
に言った時頻繁にマイケティアを利用したけど、怖い思いはまったくなかった。
カラカス市内はちょっと不気味だったけどね。
それにしても夜間にカラカス市内へ入るときの山肌にびっしりと建ったスラムのバラック小屋から
漏れてくるオレンジの無数の光は今でも目に浮かぶ。ベネズエラ大好き
ちなみにカナイマでのツアーの職員はスペイン人が大勢いる。
夜はラトシトン島でハンモック吊って寝た。夕食はミートスパゲティで美味。
ハンモックは慣れるまで寝ずらい
631:南米君
12/06/04 21:43:39.68 DGBwuF4A0
あれ？ｺﾃﾊﾝ消えてた。ごめんごめん
632:異邦人さん
12/06/05 10:34:25.05 +DcQqaTB0
グアヤキル、友人のデンマーク人、スーパーで
買い物中にカメラ盗まれた。翌日ドロボウ市に出てたって（ｗ
633:異邦人さん
12/06/05 10:49:56.50 k5S8wasZ0
中南米では窃盗やスリが多いのは当たり前。
それだけでは治安が悪いとは言えない。
その程度なら、治安の良いアルゼンチンやスペインでもよくある。
本当に危険な町（カラカスなど）では、身の危険を感じるから。
634:異邦人さん
12/06/05 15:06:36.76 roORdbVt0
>>632
あんたに注目している人なんていないんだからコテハンなんてどうでもいいよ
>>633
>それだけでは治安が悪いとは言えない。
言えるよ
カラカスなど極端な地域と比べて治安が悪くないなんて、低脳なこと言ってるなよ
>治安の良いアルゼンチンやスペイン
ここ笑うとこ？
635:異邦人さん
12/06/05 15:17:07.23 k5S8wasZ0
スリごときで治安が悪いとかいっている奴、海外旅行で行ける国は限られるな。
せいぜい北欧かシンガポールかニュージーあたりにしとけよ。
へたすりゃ大阪も行けないかも。
636:異邦人さん
12/06/05 15:24:35.30 k5S8wasZ0
白人比率が多ければ治安は良くなるのは当然。
黒人が多ければ治安が悪いって事実を認めよう。
637:異邦人さん
12/06/05 15:26:30.92 ikBLBDQA0
>>631
かまってチャンかよ
かかわらな事だね
638:異邦人さん
12/06/05 15:27:33.44 MvrUGhAi0
>>636
それアメリカで発言したら大問題になるぞ
639:南米君
12/06/05 21:31:35.52 YsVAm1rz0
>>634
君の主観＝全世界すべての人の考えＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>637
君のようなのと関わりたくないねぇＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>638
それ、言わないだけで米の白人の大半が思ってることじゃネ？
640:634
12/06/05 23:42:06.69 roORdbVt0
>>635
そういう問題ではない。
治安の良し悪しだけを言っているのであって、そこへ旅行できるか否かの問題とは異なる。
ちなみに自分はカラカスにも宿泊したことがある。（旧市街と新市街の中間の安宿）
>>636
黒人が多い地域は治安が悪いというのはデフォとしても（これは絶対的事実）
>白人比率が多ければ治安は良くなるのは当然。
これは絶対にない。
何故なら内戦等の特殊事情がない限り、日本人にとってはヨーロッパよりアジアの方が安全だから。
ヨーロッパ、特に南の方は想像以上に治安が悪いよ。
（これは犯罪の日本人被害率からも判断できる）
641:異邦人さん
12/06/06 08:33:35.21 kpcRxbLn0
>>640
タイ、ベトナム、カンボジアはぼったくりばかり。
フィリピンやインドネシアやスリランカは南米の平均ぐらいの治安。
インドのデリー空港で深夜に待機しているタクシーは、ほぼぼったくり。
中国や韓国やシンガポールやマレーシアが安全なのは、監視国家だからで、
そういう国に関しては、逆に警察が危ない。
ちょっとしたことで警察に捕まる。
しかも、中国なんか未解放地域に行けば、簡単に警察に捕まって賄賂を要求されるし、
偽の切符を買わされた挙句に鉄道駅で警察の拷問にあったり、とか、しょっちゅうあるよ。
それに比べたら、スペインやイタリアのほうが遥かに安全。
ただ、白人は性欲が強いから、日本人女がレイプの被害にあったりするが、
日本人男は別に関係ないし、日本の感覚でミニスカートはいたりしている本人も悪い。
なにしろ、フランスのパリを除いて、白人は愛想が良い人が多いので、俺はほっとする。
642:異邦人さん
12/06/06 17:22:26.81 MaLH0hc/0
ぼったくりと治安とは関係ないだろ？
それにタイがぼったくりって．．．．インド・ベトナム・インドネシア等に比べればタイのぼったくりなんて屁みたいなもんだろうｗｗ
それはともかくアンタは西欧マンセーな人なんだね
643:異邦人さん
12/06/06 17:50:43.85 fp8RPcqF0
ベネズエラは街歩きをしまくったけど、まったく危険な目に遭わないどころか怖い雰囲気もなかった。
ここで危険とかいってる人はよほどチキンなんだな。
そういえば南米のチキンってなんで味が薄いの？すぐに飽きる。
644:南米君
12/06/06 21:54:31.56 2ESN3f9d0
カラカスには石油関係のビジネスマン日本人がいっぱいいるよ。ヒルトンなんてワンフロアー全室日本人だった。
645:sekai sannshu
12/06/08 19:41:38.39 CrPBFyyu0
mata meiku wo dashite refresh shiyou ka
旅や旅行の本質って場所とか飯じゃなくて
やっぱり人との出会いなんだよね。 それがすべてを決めると思う。
どんな国がいいとかこんな場所がいいって話聞くけど、
俺から言わせてもらえば、まだまだ何もわかっていないよ。
だって、どんな人と出会ったかを語らなければ、それはまだリアルじゃないからね。
646:異邦人さん
12/06/08 23:12:49.48 SCK/9nVJ0
>>645
チョンは出てくるなよ。
目障りなんだよ！！
647:南米君
12/06/09 00:32:15.35 /m3Mj98Z0
ん～。>>645はなんとなくわかる気がする。でも。。。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
648:世界皇帝
12/06/12 16:58:11.61 5n+45JHb0
そろそろ２ｃｈ また始めるかな～
暇になってきたしさｗ
649:異邦人さん
12/06/17 14:37:40.82 9j+BgrFt0
秋にペルーをリマ→アレキパ→プーノ→クスコ→リマで回るんだけど、周遊券買ったほうがいい？
リマ→アレキパはナスカとかイカを経由して陸路で行くのが理想だけど・・・
詳しい人教えてください
650:異邦人さん
12/06/17 14:50:58.01 fBr0XYNB0
>>649
さいしょのリマ→クスコだけ飛んで、あとは陸路(バス)で降りてくるのがベストでしょう。
クスコに着いたら高山病を避けるためすぐにオリャンタイタンボへ降りてそこでマチュピチュ観光しながら高所に慣れて
あとはクスコ→プノ→アレキパ→ナスカ→イカ→リマ、と戻る。
651:異邦人さん
12/06/17 15:53:12.25 9j+BgrFt0
>>650
ありがとう
滞在時間2週間ぐらいだけど時間余るかなぁ・・・・
余ったらやっぱりクスコ周辺に使うべきですかね？
652:異邦人さん
12/06/17 16:11:00.54 fBr0XYNB0
>>651
余ることはない。
マチュピチュ、クスコ、プノ、アレキパ、ナスカ、イカ、リマでそれぞれ2泊するとそれだけで14日つまり2週間。
プノからの島めぐりツアーもすごくいいし、これに参加するとプノ含め3泊はしたい。
653:南米君
12/06/17 21:14:00.66 d+wymTP90
>>649 せっかくペルーに行くのならワラスを加えなさい。リマでレンタカー借りて
ブランカ山群周遊ドライブ。アンデスの驚愕の山並みを拝めるよ。
カンチェンジュンガ周辺のような迫力がある。ジャヌーに似た怪峰もあるよ
654:異邦人さん
12/06/19 03:00:58.51 4h2aZpmN0
アンデスに行きたくなる動画 ﾐﾝﾅｶﾜﾕｽ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
655:異邦人さん
12/06/19 03:04:08.21 4h2aZpmN0
連投ｽﾏﾝ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
656:異邦人さん
12/06/19 03:25:49.45 nX8KsgrY0
懐かしい。あの帽子。また行けるなら行きたい。
657:異邦人さん
12/06/19 09:18:14.65 h9GJYV/T0
>せっかくペルーに行くのならワラスを加えなさい。リマでレンタカー
>借りて ブランカ山群周遊ドライブ。アンデスの驚愕の山並みを拝めるよ。
心配するな。ワラスならバスで行ける。現地ツアーで奥地行ける。
658:異邦人さん
12/06/19 09:29:32.88 m19EfoKO0
マラスの塩田に行きなさい
659:異邦人さん
12/06/19 19:11:06.98 w9d8/Kxm0
俺が行った時はマラスとユカイは大型バスが入れないので車チャーターして行ったけど、その価値はあったな。
アレキパ行くならコルチャ渓谷でコンドルを見よう。俺は一泊のツアーだったけど、三泊のツアーだと高低差3000m、グランドキャニオンより深い所まで行くらしい。
660:異邦人さん
12/06/19 23:13:59.80 KdOE27ZX0
>>657ホント大半帽子かぶってるね>>654
661:異邦人さん
12/06/19 23:54:50.44 Q6y9n7YG0
>>643よ
>>62、>>63を参照しろ
たまたま被害にあわなかっただけで、何をドヤ顔してるんだ
これだから、バックパッカーは頭悪いといわれるんだ
662:異邦人さん
12/06/20 00:31:03.40 hKki+wzR0
>>661
最近南米にどの位いたのか？
ベネスエラ含めた治安状況はどうだった？
もちろん、あんたが単独で長く旅行したことが前提だ。
団体旅行とか業務での短期滞在は問題外であることはいうまでもない。
663:異邦人さん
12/06/20 07:34:36.80 ppT2U0Xn0
>>661
自分が被害に遭わなかったからその国は危険ではない、ということを平気で言ってしまうアホと言うか初心者が多いよね。
664:異邦人さん
12/06/20 07:51:15.88 i+P1j9zt0
>>661は南米旅行のベテランなのか？
バックパッカーでないとしたら何者だ？
665:正宗 以下省略
12/06/20 08:12:32.09 C4k/GbYJ0
約１０回計１年半、中南米にいたけど「まったく危険な目に遭わないどころか怖い雰囲気もなかった」なんて人に言えないな
現地の複数の人にここは危ないとから～って何度も注意された
666:異邦人さん
12/06/20 08:44:39.52 MD4ruAtj0
>>665は>>661、663よりはるかに説得力ある。
アレキパのmercadoでは空軍関係者と名のる男から英語で危険地域を指さし、
外国人は立ち入らないよう注意されたりとか。
667:南米君
12/06/20 22:00:32.57 COtT+86B0
確かに南米は危ないところが多いと思うけど、シリア、アフガン、イラク、ソマリア
マリ、スーダンあたりに比すとマシなんじゃないかなぁ
668:異邦人さん
12/06/20 22:54:07.94 ppT2U0Xn0
>>667
２ちゃんねるには時々このような内戦状態の国と比べてそれらよりはマシとか言い出すバカがいるが、比較すること自体無理があるって気付けよ。ｗ
669:異邦人さん
12/06/21 00:45:53.92 tZVh1SnT0
>>664
リーマンパッカーだよ
時間だけもて余して感覚麻痺してドヤ顔してる貧乏バックパッカーとは違う
てか、痛いところつかれてきれてるのけ?
670:異邦人さん
12/06/21 00:48:27.68 tZVh1SnT0
>>667
その国全部行ったことあるけどたいしたことないよ
だって危ない目にあわなかったんだもーーんw
671:異邦人さん
12/06/21 01:55:28.34 sfTwRbIv0
>>669
リーマンリッチパッカーとかいってた馬鹿か？
日本人宿に止まらないのが自慢の奴ねw
また10日だけの海外就学旅行に行くのか。
リーマンが金持ちのわけないだろw
672:異邦人さん
12/06/21 03:25:59.13 tZVh1SnT0
>>671
どこをたて読みしたら金持ちと解釈できるんだ?
やはり長期貧乏パッカーは頭のネジが100本きれてるな
673:南米君
12/06/21 22:24:46.15 arZFnRVk0
>>668
危険かどうかの観点に立って考えると比較がナンセンスということがナンセンス
674:異邦人さん
12/06/21 23:47:31.41 Qks9DmhV0
>>673
そんなミエミエの詭弁を弄してもバカはバカでしかない、ということにそろそろ気付けよ。ｗｗｗ
675:異邦人さん
12/06/22 01:43:10.32 BoU9DfOl0
知能が低過ぎてそれに気付く事が出来ないんだよｗ
676:異邦人さん
12/06/22 21:39:04.11 pcYuq+Ij0
【南米】マリフアナ販売、合法化へ＝犯罪増に対応、管理重視―ウルグアイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
677:異邦人さん
12/06/23 08:20:03.88 3oB560rG0
酷い自演スレだな
678:異邦人さん
12/06/23 09:32:07.24 Rw9qrxXB0
>>671
２CH とはいえ、漢字変換が出鱈目すぎる。
ヴぁっかはオマイさん自身だよ。
679:異邦人さん
12/06/23 16:53:01.97 FsN9+tLj0
来週１週間ほど出張でブエノスアイレスに行きます。東京の冬と同じ位寒いでしょうか？
680:異邦人さん
12/06/23 18:37:55.18 5eyTA3AY0
>>679
うん、寒いよ。
681:異邦人さん
12/06/24 21:17:33.77 hRJvKs8r0
>南米は危ないところが多いと思うけど、シリア、アフガン、イラク、
>ソマリア、マリ、スーダンあたりに比すとマシなんじゃないかなぁ
南米と中東は治安・危険の種類が違う。ごっちゃにしては意味がない。
682:異邦人さん
12/06/25 07:09:46.21 JWI/64m00
現在のサンパウロ、リオデジャネイロは一昔前のニューヨークの治安と対して変わらない。
街中がマンハッタン島のレベル、ファベーラ周辺がハーレムのレベル。
よって、街中は超安全。
683:異邦人さん
12/06/25 07:52:15.52 VN7FWMSuP
>>682
毎週のように領事館から被害情報のメールが来るぞ。
超安全なんて無責任に安易な情報流すのはどうかな。
684:異邦人さん
12/06/25 09:35:32.73 0EAiRah80
＞ブエノスアイレスに行きます。東京の冬と同じ位寒いでしょうか？
東京の冬みたいに雪は降らないだろ。
685:南米君
12/06/25 21:59:53.87 5QJd5wbE0
>>674 どこがミエミエの詭弁なのかできるだけ具体的かつ明確にご指摘くださいませ
>>675 猿に言われてもねぇｗｗｗｗｗ
>>678 どこがどう違うのかできるだけ具体的かる明確にご指摘くださいませ（ＮＧワード：内戦）
686:異邦人さん
12/06/26 19:18:07.83 VRs6gJaa0
ウルグアイの大麻解禁、観光客は除外だってさ
687:南米君
12/06/26 22:33:39.14 r6VuAGL70
藤井リナの「Fly me to the moon」をyou tubeで見聞きすると南米での思い出が鮮やかに蘇えってきて
できるだけ近いうちにまた行きたくなる。
ビデオのロケ地はたぶんキューバだろうけど南米の雰囲気満タン。
アレンジもポップで中南米風。
ただ残念なのはＣＤやitunesでゲットできないこと
誰かゲットの仕方知ってる人いたら教えてくださいませ
688:異邦人さん
12/06/26 22:36:53.06 UVsmdEID0
隣のブラジル、アルゼンチンは大麻解禁だから。
韓国が大麻解禁したら日本も解禁せざるを得ないだろう。
689:異邦人さん
12/06/27 18:39:37.75 jfTYjL++0
ブラジル労働者党の設立は日本の建国記念日
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
ブラジルの軍産複合体を支配する天皇一族。
（仮説を含む）
690:異邦人さん
12/06/27 21:59:58.61 BeGMFRWE0
>>688
>日本も解禁せざるを得ないだろう
そんなことある訳ないだろう
ジャンキーの希望的妄想だなｗｗｗ
691:異邦人さん
12/06/28 18:53:00.59 5jdxlj0T0
>>687
南米君というコテハンを使っているということは南米経験が豊富ということなの？
南米経験は何年（何ヶ月）くらい？
スペイン語は得意なの？
692:南米君
12/06/28 23:10:19.00 TfVf2DYt0
南米経験はそれなりにあるほうだと自負しているけど、豊富でないと名乗っちゃいけないのかな？
南米に限らす海外ではレンタカーで周っているのだけれど、レンタカーｽﾚで南米をドライブした時の
経験談を書き続けていたらいつの間にか南米君と誰かが呼んでいたので使用。
南米をレンタカーで周っているのはまだそんなにいないかなと思ったので使用
その前はイタリアｽﾚでアルプスのことばかり書いていたら（イタリアにこそアルプスの真髄があるとか。
遺跡なんていうｶﾞﾗｸﾀみてないでアルプス（特にドロミテ）に行きましょうとか）アルプスおじさんと誰かが呼び出した
他に北欧、アイスランド、アラスカ（現在落ちている）などにもよく書いている
スペイン語は片言
693:異邦人さん
12/06/29 01:11:23.23 rI9+La040
いつの間にか南米君と誰かが呼んでいたので使用。
完全に揶揄されて呼ばれたのを嬉々として名乗る池沼ｗ
694:異邦人さん
12/06/29 19:24:38.95 W3LPqlxy0
年末にマチュピチュやナスカとか行ってみたいけど、やっぱハイシーズンだから料金高いかな？
一人旅で、ペルーは初めてだが、スペイン語は話せるので言葉の心配はない
ここ注意しとけ、とかもしあればプリーズ
695:異邦人さん
12/06/29 22:51:01.46 KH3N2TTG0
>>694
知るか！
スペイン語話せるならどうにでもなるだろ？
羨ましい！
696:異邦人さん
12/06/29 23:44:26.27 J9SBcUyI0
>>692
ひょっとして、ジム・ロジャースみたいな人？
旅行兼投資先探し
富豪じゃん
697:南米君
12/06/29 23:49:47.69 zJJx0tv40
>>693 揶揄でもなんでも良し。有名になったが勝ち。ｺﾃﾊﾝさえつけてもらえないおめえは負け組みＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
698:異邦人さん
12/06/30 00:09:31.70 wlM+voRK0
何でもいいから有名になったら勝ちなのかｗ
２ちゃんの一つの板で鼻つまみものになってるだけで有名人のつもりなんだｗ
そしてコテハンが付かないと負け？
障害者の発想は常人の理解を超えてるなｗ
699:異邦人さん
12/06/30 12:28:46.97 E/clji7t0
>>682
確かに、リオ、サンパウロはこのリストにはないな。
あくまでも人口比率の危険度だから
住民にとって世界一危険な町のランキング（麻薬等に関わった場合）
URLﾘﾝｸ(kolumbienforum.info)
1. サンペドロスーラ(ホンジュラス)
2. シウダーフアレス(メキシコ)
3. マセイオ(ブラジル)
4. アカプルコ(メキシコ)
.....
21. ニューオーリンズ(アメリカ)
.....
30. デトロイト(アメリカ)
.....
44. モスル(イラク)
.....
50. ヨハネスブルグ(南アフリカ)
だそうです。
ま、観光客にとってはヨハネスブルグのほうがデトロイトより遥かに危険だと
思うが。
700:正宗 以下省略
12/06/30 13:07:51.61 p7RqcrAE0
南米君はなんで嫌われるのかね?
オレも糞まみれに罵倒されますか？
701:異邦人さん
12/06/30 14:38:11.56 QWTyClSb0
>>697
バカにされていることで有名になっても、普通はそれを「勝ち」とは言わないだろう。
ちょっとイタイな。ｗｗｗ
702:異邦人さん
12/06/30 15:09:55.94 VWmrkJp80
>>699
グァテ、サンサルバドルが危険なのは分かるが、テグとかホンジュラスはいつからそんなに危険になった？
シウダーフアレスはエルパソから歩いてゆける所だし、メヒコがそんなに危険になったの？
703:異邦人さん
12/07/01 01:44:54.23 wv/cDC3c0
>>702
メキシコで危険なのはアメリカ寄りの町だけだよ。
今は中米ではホンジュラスが一番危険。とくにあのセラヤさん潰しのクーデター後に
貧富の差が拡大した。
また、コロンビアもウリベ政権以降は旅行者にとっては安全になったが、
住んでいる人間や麻薬組織とちょっとでも関わりがある人間にとっては危険。
704:異邦人さん
12/07/01 03:21:12.50 JAi2m0wP0
外国人観光客にはあまり関係無いとは言え、現地人は関わりたくなくても協力を強要されたりするんだろうな。
で、対立組織にえげつない殺され方するとか、悲惨過ぎ。
705:異邦人さん
12/07/06 01:30:12.78 vZ+pKeAK0
怖いお
706:異邦人さん
12/07/06 07:26:14.81 2FjOfOXv0
ナチス崩壊についての思い出話を語る人物
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
その人物とは、ペルー日本大使公邸占拠事件の青木盛久であった。
707:異邦人さん
12/07/07 19:33:59.35 mZzkutUl0
>>694
年末にマチュピチュって雨季でシーズンオフ
日本の夏～秋に行っとけ
708:異邦人さん
12/07/08 00:16:29.56 W9JSZeLFP
>>707
こんな過疎スレでそんな釣りしなくてもええやん。
709:異邦人さん
12/07/10 22:06:14.32 6G75C4U/0
ブエノス・アイレスの日本庭園に鳥居はありますか？
日本人街ではどうでしょうか？
710:異邦人さん
12/07/11 13:04:28.03 P5RKGtY50
>>709
ブエノスの日本庭園には何年か前に行ったことはあるが、鳥居については記憶がないので鳥居はなかったのだと思う。
ブエノスに日本人街などないだろう。
711:異邦人さん
12/07/11 18:27:02.56 x4ofpMJn0
ヒント：サンパウロ
712:異邦人さん
12/07/11 18:51:28.99 P5RKGtY50
>>711
サンパウロに日本人街（現在は中韓が多いので東洋人街）があることくらい知っているし実際に行ったこともありますよ。
709はブエノスのことを聞いていたので「ブエノスに日本人街などないだろう」と言った訳。
713:709
12/07/11 23:25:54.43 zUMCLYqq0
>>710
返答ありがとうございました。
そうですか、ありませんか。
引き続きブエノス・アイレスで鳥居を見かけた方がいらっしゃったらお教え下さい。
当方鳥居マニアにつきもしも有るのならば旅行の際にカメラにおさめて帰りたいのです。
>>711
サンパウロの日本人街にもいつか行ってみたいものです。
714:異邦人さん
12/07/12 11:10:52.25 TzE4BoQC0
>>710
オマイさんに返事したわけでもないのに、何苛立ってるんだ？（ｗ
715:異邦人さん
12/07/12 12:10:18.33 mRbyYym50
ブエノスアイレスから長距離バスで6時間くらいかかりますが、サンタフェ日本人会のサロンの中に鳥居がありますよ。
日系人団体をあたれば、ほかにもあるところがわかるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(fana.org.ar)
URLﾘﾝｸ(www.centronikkei.org.ar)
少なくともブエノスアイレスの日本庭園には鳥居はなかったと思います。
エスコバルにも日本庭園がありますが、行ったことがないのでここはわかりません。
716:異邦人さん
12/07/12 18:28:53.86 qOtZfOGbP
>>715の情報を得て鳥居マニアが６時間かけて行くのかどうか興味あるなw
717:異邦人さん
12/07/13 20:57:06.64 24KWiuwZ0
>>710
>ブエノスに日本人街などないだろう。
沖縄人街がある
ただココもご他聞にもれずチョンがムリヤリ入り込んで寄生してきて、
日本（沖縄）人は逃げだしている。
718:異邦人さん
12/07/13 23:22:25.31 j1eWi7QA0
>>717
ブエノスの沖縄人街は初めて聞いたが、ブエノスのどのあたりにあるの？
中国人街には何度か行ったことはあるが。
719:異邦人さん
12/07/14 16:31:28.18 KjfA+X000
沖縄県人連合会館がある辺りじゃないの？
行ったことないけど。
720:異邦人さん
12/07/15 17:29:33.63 358TcUv/0
鳥居のお問い合わせは下記で受け付けています。（無料）
URLﾘﾝｸ(www.okiren.org.ar)
721:異邦人さん
12/07/28 08:24:23.55 1APYy4l60
今ベネズエラのカラカスに仕事で来ています。危ない目には一度も会ったこと無いですが、とても危険な街です。現地の方に絶対に夜は出歩くなと何人にも言われました。特に大統領選挙の前で治安が悪化しているようです。
722:異邦人さん
12/07/29 13:23:54.93 92+gx0dc0
【Puerto Rico】 プエルトリコ 【プエルト・リコ】 [アメリカ板]
ｽﾚﾘﾝｸ(usa板)
【キューバ】カリブ海情報【ドミニカ】 [危ない海外板]
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板)
ラテンアメリカ・中南米諸国の歴史～その2～ [世界史板]
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
「中米カリブでは野球が一番」人気という大嘘 [球界改革議論板]
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
【Puerto Rico】★プエルトリコ ★ Part2 [卓上ゲーム板]
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
スペイン語総合スレッド [外国語板]
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
723:異邦人さん
12/07/30 04:33:33.50 mgKfiLG50
パナマ運河で巨大船通過待ち。
Wi-Fi使えて快適暇つぶし。
中国人ツアーが多いw
724:異邦人さん
12/08/02 15:49:56.10 JIqwpiMB0
子供からお年寄りまで、みんなチーノチーノって、
気軽に声かけてくれて良かった。
また南米行きたい。
725:正宗 以下省略
12/08/02 17:31:26.95 mJANKWBc0
チャプリンコロラードの服着てたら若い衆からお年寄りまで、みんなチャプリンコロラード、チェスピリートって
気軽に声かけてくれて良かった。
また中南米行きたい
726:異邦人さん
12/08/04 01:49:34.49 hysUeU5LP
チャンコロ乙
727:異邦人さん
12/08/04 18:36:17.80 Xqjnkudo0
ハポネス甲？
728:異邦人さん
12/08/11 22:42:18.82 m/XTHI2A0
>>694
亀だけど、クスコからのチケットがかえない。
729:異邦人さん
12/08/14 01:03:09.01 jpm/GVwi0
>>728
自力でクスコまでいってもマチュピチュ行けないってこと？
730:異邦人さん
12/08/14 01:27:28.71 9hgyEVUR0
>>729
そう 列車の切符がずっと先まで業者に買い占められている。 3日間駅に通ったけど、買えなかった。
731:異邦人さん
12/08/14 02:48:18.52 5HWStwD60
南米・スイス・北欧は逃亡者の隠れ家
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
日本では、特に有名人などが、虚構の病死・自殺・殺人などで、世間から消えてゆく。
逃亡先は、昔から南米・スイス・北欧などが中心だ。
外務省が正式な偽装パスポートを発行し、現地政府・警察が完全に守ってくれるから、
何の不安もない。
（仮説を含む）
732:異邦人さん
12/08/14 03:44:19.54 jpm/GVwi0
>>730
ツアーでしか行けない状況ってことですか。
現地ツアーみたいなのは無いの？
733:異邦人さん
12/08/14 09:49:36.70 3YV8SFF/0
>>730
ローカルバス＋歩きでマチュピチュへ行く方法がペンション八幡の情報ノートに書いてある筈だが。
ただしその情報ノートは泊まらないと見せてくれない。
734:異邦人さん
12/08/14 13:30:41.06 Xpr2weYM0
>>733
クスコなんて旅行者で溢れてるだろうから、最悪でもリュック背負った白人に着いていけばマチュピチュ着くだろくらいに考えてたw
ちゃんと計画します。情報ありがと！
735:異邦人さん
12/08/14 15:03:56.32 9hgyEVUR0
>>732
コツを教えます。 要は、列車に乗ってしまえばいいのです。 もちろん、席はあるはずがないのですが、車掌に聞くと出てきます。 なにせ買占めですから。 列車に乗り込んでから交渉すればいいのです。
736:異邦人さん
12/08/14 16:44:56.82 Xpr2weYM0
>>735
マジですか？
３日も駅に通ったんですよね？
その結果たどり着いた答ですか？
737:異邦人さん
12/08/14 17:24:28.84 9hgyEVUR0
>>736
そうです。 チケットがないのです。 列車に乗り込んでしまえば、車掌がきて立ち席の切符を買うことになります。 席があれば、座るチケットが買えます。 地元民はほとんど立ち席です。 それでも オチュエンタ オーチョまで行けます。 そこからはつづらおりのバスで上まで。
738:異邦人さん
12/08/15 10:37:09.36 s6lRRxB+0
オリャンタンタイポまでたどり着けばローカル向けの各停でてなかったか？
739:異邦人さん
12/08/15 12:32:37.06 qChvMPhm0
>>738
カミノインカはどうかな。最近安全かな?
アウトドア大好きで、戦う力があれば、オススメ。
740:異邦人さん
12/08/15 23:11:57.54 PPvxyjTM0
【「足をしばってひざまづいて謝罪するなら」韓国大統領・天皇を侮辱】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 22:42:33.57 ID:x8B7T4Nv0
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/08/14(火) 21:21:22.73 ID:siZjZkjH
>>1
私は韓国語が分かります。跪いて謝れ以上の表現を使ったのです
原文を直訳すると、「ひざを縛って」という意味になります。
これは昔、罪人を高手小手に縛ってひざまづかせたことに由来しており、
明らかに天皇陛下を犬以下の大罪人に見立てた表現です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
((((；ﾟДﾟ)))))))つまり縛ったままずっと立てない態勢で謝らせ続けると
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
741:異邦人さん
12/08/15 23:19:11.98 BiNco1Zl0
くだらんコピペするくらいなら、韓国大使館前で抗議の焼身自殺でもしろよ。
一石二鳥だw
742:異邦人さん
12/08/15 23:38:14.93 pPP/nS8J0
>>741
この書き方からすると、オマエは間違いなくチョンだな。
743:異邦人さん
12/08/16 00:02:22.76 BiNco1Zl0
哀れな奴らだ。朝鮮人と同じレベルに身を落として。正確に言えば世界中下層階級はどこでも同じ、半島だけがエリートやマスコミまで偏狭で他罰的な民族主義にはまってるんだけどな。
744:異邦人さん
12/08/18 16:56:25.74 c5dM07Zx0
>オリャンタンタイポまでたどり着けばローカル向けの各停でてなかったか？
だよね。バスでオリャンタンタイポまでね。
745:異邦人さん
12/08/22 04:08:20.36 XDRBySG30
こんな所までネトウヨって湧いてくるのかよ…
別に韓国批判は結構だがTPOをわきまえろよ、ここは中南米旅行スレだぞ
746:異邦人さん
12/08/25 19:34:45.34 deCEug4C0
コロンビア行ったけど治安は問題なかった。
女の子はボゴタよりカルタヘナの方が可愛くて優しかった。
日本人が全然いない国だけど片言の日本語で話しかけられることが多かった。
747:異邦人さん
12/08/26 01:50:44.53 KShRzQWP0
アニヨンハセヨ、とか？（ｗ
748:異邦人さん
12/08/26 04:53:33.12 4QZwu/tR0
>>746
中南米はどこの国でも低地ほど女の子が可愛い。
つまり、インディヘナの比率が低い地域ほど、可愛くて優しい。
749:異邦人さん
12/08/26 07:33:42.30 /uPwn0280
12月末から、ガテマラのチケットを買った。 ホンジェラスにも行ってみよう。 エルサルバドルも。 ついでにニカラグア。
750:異邦人さん
12/08/26 10:48:23.64 JSx4NKUs0
× ガテマラ
○ グアテマラ
× ガム島
○ グアム島
× ゲテモノ
○ グエテモノ
751:異邦人さん
12/08/26 17:52:17.67 KShRzQWP0
ｘ アボガド
○ アボカド
752:異邦人さん
12/08/26 21:26:01.98 HK/7zTl8P
× アホカト
○ バカカト
753:異邦人さん
12/08/26 22:00:16.68 /uPwn0280
お 盛り下がってる。
754:異邦人さん
12/08/27 00:33:19.95 5I5oOs200
>>747
道を歩いていたら「コンニチハ！」っていきなり話しかけられたんで驚いた。
コロンビアでは日本がちょっとしたブームになってるみたい。
日本人はおろか東洋系が少ないんだが、たまに中国人を見かける。
あと、街中を走ってる車は韓国車が多いね。日本車も見るけど数は少ない。
>>748
コロンビアは美女の国だって聞いてたけど、男も美形が多いね。
ラテン系なのに国民性は真面目で勤勉なのも興味深かった。
755:異邦人さん
12/08/27 01:05:27.31 F9V+73Rl0
コロンビアに行ってみたいけど怖い 殺されそう
ボテロ美術館に行きたい
756:異邦人さん
12/08/27 03:08:26.04 MG/7NugL0
>>754
コロンビアで真面目で勤勉な人が多いのは
アンティオキア州(メデジン周辺)と言われている。
スペインの中では、真面目なバスク地方やアラゴン地方からの移民が多いから。
コロンビアのカリブ海沿岸はまさにラテンでだらーとした雰囲気そのものだよ。
ただ、この地方はアラブ系移民が多いので金持ちが多く、貧富の差も激しく、
美人も多い。ちなみにシャキーラもこの地方出身だしな。
757:異邦人さん
12/08/27 15:00:04.12 5I5oOs200
>>755
夜間の外出を避けるとか、よく知らない人と必要以上に親しくしないとか、現地の人が行かない場所に
近付かないとか、最低限の注意を払っていればそんなに怖がる必要はないと思う。
私も行く前は怖かったけど、拍子抜けするくらい治安は良かった。
都市周辺からゲリラが一掃されたので、今は陸路の移動もほとんど問題はないみたい。
親切な人が多いのもコロンビアの魅力の一つだね。
>>756
南米はバスク系って結構多いよね。
この地域をスペインの支配から解放したシモン・ボリバルや、キューバ革命の英雄チェ・ゲバラもバスク系だね。
758:異邦人さん
12/08/27 15:27:24.51 DcH67iXYP
>>757
>南米はバスク系って結構多いよね。
イエズス会がバスク系
イギリスの東インド会社みたいに南米各地を荒らし回って植民地拡大
759:異邦人さん
12/08/28 01:29:40.63 sKTgC8+w0
>>758
>イエズス会がバスク系
まさかザビエルがバスク系だったからそう言ってる？
「モンマルトルの誓い」のメンバーの出身言ってみ？wikipediaの「著名なイエズス会員」一覧見てみ？
760:異邦人さん
12/08/28 04:15:48.00 2A2dI9em0
＞コロンビアは美女の国だって聞いてたけど、男も美形が多いね。
ウチの近所でコロンビア系出稼ぎ見かけるけど、
赤毛のブスばかりだけど、どうしてくれる。（ｗ ＜千葉県
761:異邦人さん
12/08/28 11:52:04.00 v/g6oV7l0
>>760
ヒント
美人はそれだけでコロンビアで大金持ちになれるので、
わざわざ外国に出稼ぎに行く必要がない。
762:異邦人さん
12/08/28 20:16:49.14 sk1//2EU0
ガテマラに美人はいないの？
763:異邦人さん
12/08/28 22:55:44.23 rf79cVvyP
>>759
創設者のロヨラがバスク人だから、会にバスクが浸透
会は軍隊式組織だったらしいから、悪の集団だな
wikiにもイエズス会は陰謀好きな人、ずる賢い人と言われたとある
764:異邦人さん
12/08/29 00:31:42.29 V9+ZfDxg0
上智大学は？
765:異邦人さん
12/08/29 00:58:29.77 0IWsCVby0
>>760
知るかよｗ
コーヒー好きな人はコロンビアに行って本場のコーヒーを飲んでおいで。
ボゴタに桐木さんという日本人が経営するコーヒー専門店がある。
そこへ行くとマジで美味いコーヒー飲ませてくれる。親切で気前のいいご主人だった。
766:異邦人さん
12/08/29 03:09:45.04 V9+ZfDxg0
上智大学は学校法人上智学院のもとにあり、ローマ・カトリック教会に
所属する男子修道会の一つ、イエズス会が設立母体です。
767:異邦人さん
12/08/29 18:20:39.05 iHde9gH10
>>763
いや全然バスク人いないんだけど…
ロヨラとザビエルくらいで
あと中南米植民地時代初期で現地のインディオ保護しようとしたのはイエズス会くらいなんだけど？
エンコミエンダ制タテに現地人徴発しようとする植民者と戦ったり
768:異邦人さん
12/08/31 07:46:34.33 Mo+RRz1T0
>>762
白人っぽさの強いメスティーソに美人多いよ。
769:異邦人さん
12/08/31 09:36:21.06 zdR19cZe0
メスティーソで一番美人が多い国はパラグアイじゃないかな？
少数のスペイン系の白人が、現地人の男は殺しまくって、女と交尾しまくったせいで
ほとんどが男系の白人の血と、女系のグアラニー族、という妙な組み合わせになったため、
メスティーソの中では白人の血がより濃くなったと言われている。
770:異邦人さん
12/08/31 12:50:16.18 Naduh1Z4P
中南米人に あなたはメスティーソですか？って聞くのは失礼かな？
771:異邦人さん
12/08/31 17:15:56.86 mR9p+Rpk0
ホンジェラス 詳しい人いるかな？
772:世界旅行者
12/09/01 03:57:48.32 j5c3PxnC0
メスティソだ？
ラッティーノだろ？メスティソなんて普通は言わないぞ。
あいつら全部ラッティーノで通っているんだからな。
第一白人をスペインと断定するのもおかしな話だ。
歴史の勉強が一つ足りないね。
773:異邦人さん
12/09/01 05:27:59.89 ctW1yD6W0
ここは海外旅行板なんだから歴史の話は歴史板でやれよ。
空気読めって。
774:異邦人さん
12/09/01 10:37:12.55 F7700AQQ0
ふつうはメスティソじゃなくてメスティーソ、 ラッティーノじゃなくてラティーノ
メスティーソとラティーノは意味が違う
歴史の勉強どころか なんの勉強もしてないな
775:異邦人さん
12/09/02 03:33:50.10 MPH7kIHS0
こんな過疎スレにわざわざ出張して誰も興味のない話を得意げに吹聴されてもな。
イエズス会がどうのこうのなんて普通の人にはどうでもいい話。
知識をひけらかしたい気持ちは分からんでもないが、ここは旅行板なんだから歴史板にスレ立てるか自分のブログででもやってろよ。
776:異邦人さん
12/09/02 06:58:16.01 2xjnF7uP0
中米行くために ネットでスペイン語の練習をしてる。 何度か中南米に出向いてはいるけど、ちっともスペイン語が喋れない。
なにせ、一度も習ったことがなかった。 お金をかけて習っているのだが、クリスマスまでどれだけ覚えられるかわからん。
できなくても移動するだけならどうにでもなるのだが、ロングステイを念頭に置いているので、もう少し喋れるようになりたい。
そうしないと、日系人のにたよることが多くなるので、カモネギ状態だ。
777:異邦人さん
12/09/02 08:13:20.56 ThvFn2Qi0
中米で長期滞在なら、最初の数週間はグアテマラで学校に通うのがいいだろ。
778:世界旅行者
12/09/02 10:38:05.90 /4nhcFfw0
>>777
アドヴァイスとしては実に不適切だね。
あそこへ行けばいいとかそこへ行け。ってだからなんだよｗ
なんの説明もなしにガテマラとか少し勉強が足りないね。
アジアに行きたい。じゃあブータンがいいだろう
はぁ？って感じだわ
779:777ではないが
12/09/02 10:58:55.79 4T8XpOTq0
>>778
グァテマラのアンティグアには安いスペイン語学校が腐るほどあり、安宿やホームステイ先もタップリとある。
中長期に中南米旅行する旅人がアンティグアでスペイン語を勉強するというのはほとんど常識。
776はスペイン語を話せるようになりたいとと言っているのだから、777はその観点からのアドバイスだということは中南米を知っている人はすぐに判るんだが。
（こういうことはヒッキー＆ニートには判らないんだろうなｗｗ）
780:正宗 以下省略
12/09/02 11:26:59.62 BnBdxTan0
中南米でスペイン語習いたいのならグアテマラ・アンティグアが一番かと。オレも２か月いた。
授業代、ホームスティや食費などの滞在費がメキシコより格安。で、街中にはカフェテリアが多くて薄薄のコーヒー飲んでくつろげる。
あんな小さな街だけど２度目行ったときは昔と比べて車が増え、排ガスが気になるんだよな。
781:異邦人さん
12/09/02 12:36:25.21 eBgLKV7p0
よく、グアテマラのアンティグアが語学学校の定番みたいになっているが、
選ぶなら絶対にコスタリカのほうが良い。
コスタリカのほうが美人が多いし、エンターテインメントも充実している。
グアテマラは遺跡だけ回るなら良いかもしれないが。
あと、語学はこれからはスペイン語よりもポルトガル語の時代じゃないかって
思う。ブラジルの経済成長は凄いし、日系企業も駐在員をバンバンブラジルに派遣している。
サンパウロもどんどん安全になって、活気がある町になっているし。
782:異邦人さん
12/09/02 16:22:05.49 2xjnF7uP0
776だけど ロングステイも考えている。 ビザだとパラグアイになるんだけど、今回はホンジェラスとガテマラにしました。
783:異邦人さん
12/09/02 18:59:19.34 4T8XpOTq0
>>781
これからの仕事を考えるのならポルトガル語も有りかも知れないが、ここは中南米旅行スレなので、やはりスペイン語の方がはるかに役に立つ。
784:正宗 以下省略
12/09/02 20:13:53.68 BnBdxTan0
クリスマスごろ行くんだったらアンティグアでホームスティしてクリスマスイブ→クリスマス、大みそか→１月１日の日付変わる時のロケット花火大会でも楽しめばいい。夜中にお祝い料理タマレも食える。
家によっては生きた七面鳥買ってきてクリスマスイブに〆る儀式見れるw
785:異邦人さん
12/09/03 00:19:36.40 wAmL7uGmP
>>779
先生が美女だとそれもいいなあ
先生を選べるの？
786:世界旅行者
12/09/03 04:30:10.25 ilw0Ts810
沈没・落ち込みに関してはガテマラでもよいかもなｗ
丁度アジアで
タイかカンボジアを選ぶようなものだな。
だが、きれいな発音・きれいな女・そしてなによりきれいな生活をするなら
断然コスタリカに軍配が上がる。
このように比較対象し選択肢を出す訳でもなく、いきなりガテマラでは
それは不適切と言わざるを得ないな。残念だがね。
沈没組はもう死んだと思っていたが、まだ息があったのねｗうん。これからは
中南米でそういう奴が落ちて行く時代だわ。日本人宿には確かにその手の奴
しかおらんからなｗ
787:異邦人さん
12/09/03 07:03:48.25 o8l8XWXW0
グアテマラのスペイン語学校はマンツーマンだから気に入らなければ先生を代えてくれるよ。
おれは先生をじゃなくて、自分の方が学校を替えたことがあるけど。
アンティグアはとてもよい街だけど、シェラのほうが街が大きいぶん長く滞在するには飽きないよ。
788:異邦人さん
12/09/03 10:30:43.99 vu5tpvmq0
× ガテマラ
◎ グアテマラ
現地の人の発音を聞くとはっきり「グアテマラ」 (「マ」にアクセントがある。「グアテ」と略したときは)
789:異邦人さん
12/09/03 10:31:18.00 vu5tpvmq0
「グアテ」と略したときは「ア」にアクセント。)
790:異邦人さん
12/09/03 10:41:49.97 dX5z+mS90
どうしてもインディヘナの比率の多い国のスペイン語は、発音が乱暴だし
あまり上品じゃないので、つい見下してしまうんだよな。
ただ、俺はスペインでスペイン語を勉強してから中南米に来て、
スペインのスペイン語(cとかzの音を区別したり、vosotrosを使ったり)で話したら、
グアテマラとボリビアでは嫌な顔されたりしたよ。
中南米のインディヘナって、スペインやアルゼンチンを過剰に嫌っているらしいからね。
791:世界旅行者
12/09/03 20:53:13.05 ilw0Ts810
>>790
そのインディアナってのはお前と同じアジアの血筋なんだがなｗｗｗ
知っていたか？
スペイン語の本元はスペインだ。それより簡単で経済的だから
中南米行くんだろ？違うか？
最後は正解だね。
中南米人は基本的にアジア人を見ると俺らがハリウッドスターを見る感覚になる。
に反して白人を見ると俺らがシナションを見る感覚になる。
俺の彼女は日本育ちのコロンビアーナだが国を旅行して帰ってくるたびに
そんな話をするな。
中南米では中南米で言葉を習え！オーストラリアやアイルランドで
俺のイギリス英語喋れば、それは嫌な顔されるのと同様だ。
792:異邦人さん
12/09/03 21:08:42.46 Z8O8FYTTP
>>791
インディアナってｗ
793:異邦人さん
12/09/03 21:28:22.58 BSTsZLSA0
インディアナポリスですねw
794:異邦人さん
12/09/03 21:49:03.85 S195DsN60
アルゼンチン・ウルグアイのスペイン語が一番セクシーで粋でかっこいい。
コロンビアもいい。チリはつぶやきシローが喋ってるみたいでダサい。
795:世界旅行者
12/09/03 22:13:42.62 ilw0Ts810
>>794
そうだな。俺もコロンビアは好きだな。
あと、ペルーか。
嫌いなのはボリビアとエクアドルかな。
アルゼンチンあたりは平気で英語喋れる奴多いし、
特に考えたことはないな。
ま、実践に勝る経験なし。語学学校ってのは所詮、練習場
本来は旅で覚えるのが王道なんだがね。
796:世界旅行者
12/09/03 22:25:26.59 ilw0Ts810
ま、なにはともあれ
南米の楽しみは食事だな。豊富な食料にそれを演出する壮大な自然と
その空気。
旅は人生なんてよく例えられるけど。
旅の本質は観光名所２，３件みて終わるんじゃなくて、
その土地と人と文化と食事を堪能することだと思う。
言葉なんてのはその入り口でしかないのだから。
797:異邦人さん
12/09/03 23:44:16.24 Z8O8FYTTP
>>796
インディアナ先輩チーッス！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
798:異邦人さん
12/09/04 10:44:39.92 4r7nFtC80
>中南米人は基本的にアジア人を見ると俺らがハリウッドスターを見る感覚になる。
>南米の楽しみは食事だな。
この異常なまでの感覚のズレを持っているということは、ID:ilw0Ts810 は以前「世界３周済み」とか名乗っていた嫌われ者の脳内旅行者だな。ｗｗｗ
799:正宗 以下省略
12/09/04 18:06:36.60 IKtd7Fc+0
ペルー、ブラジルあたりなら普通に接してくれるのが多いけど、メキシコ、アルゼンチン、チリ、コロンビアとかだとチャンチンチョン攻撃あるね。
セビチェとかモルモットの姿焼きとか有名料理があるペルーでもアンデスのメシはやはり腹膨れればいいや程度の料理かと。乾燥芋、変。
ブラジル、、、ブラジルふりかけはワケわからんが、肉料理嫌いではない
メキシコ料理、、、個人的に好きだけど中華、東南アジアのと比べると負けそう
グアテマラ、、、住んでた時に毎朝、こってり豆ペースト食ってたんで懐かしの味。
食いもんは個人の嗜好によるんで中南米のメシは甲乙付けられん。
800:異邦人さん
12/09/04 19:51:45.82 FeTCS5Zt0
そぱでポーよ うまかった。
801:世界旅行者
12/09/05 04:20:26.36 6y/6k8+50
>>799
そうか？俺は一度もなかったけど？
顔立ちにもよるってことなんですかね？
俺の彼女はコロンビア出身なんだが、チョンってのは聞いたことないな。
ちなみにシナってのは俺らの言うところのファランっつーか外人！
みたいな（すごい）って意味が含まれているのは知っておいた方がいいぞ！
モルモットの姿焼きってｗ言葉くらい調べなよｗ
セビッチェは確かにうまい。ある意味刺身以上の感覚だね。俺もよく食べたよ
メキシコだけはだめ。あれは食べれないわ。いつもアルゼンチンレストラン行ってた。
食いもんを個人の嗜好で終わらせるのはもったいないよ。
食はすべてを表現する。苦手と言うだけで食わず嫌いになるのは感心できません。
少なくとも、食による文化と歴史と人間を語る事ができるのだからね
802:世界旅行者
12/09/05 05:10:54.14 6y/6k8+50
メキシコは後述するが（いつになるやらｗ）
南米はでかく雄大で自然の宝庫なので当然食にも幅が出てくる。
日本食の極みは四季であることは上流階級の間では常識だが
南米のそれはやはりコスタとモンタニャで置き換えられるだろう。
コロンビアでチキンをエクアドルでエビチャーハン
ペルーでランゴスティーノパスタ
セビッチェそしてカマロンを経て徐々に山へと胃を動かしていく。
高台ではコカとマテ茶を味わい、神経細胞までもを胃と同化させる。
あ～来年あたり行こう～ｗｗｗ
南に行けばそこからカウボーイの世界へ広がり肉の桂林その後また海鮮の世界が氷と共に現れる。
日本の料理が時間であるならば、南米の料理は空間と表す事ができる。
まさに食とはビックバンなのである。
803:異邦人さん
12/09/05 06:08:05.00 MGODlD5zI
こういう知ったかって自分が見えてないよね。
804:世界旅行者
12/09/05 07:17:59.80 6y/6k8+50
ま、ランゴスティーノパスタを食べれるようになってからおいでｗ
時間と空間の食理論。
日本は四季に基づいた時間軸
南米は地理を駆使した空間軸
両者による味の結合は我々人類の崇高なる進化の賜なのだろう。
だから、南米料理こそ日本人であるならば避けては通れない進化の
道筋。それを観光名所で語っちゃうから、話がこじれるｗ
805:異邦人さん
12/09/05 08:35:52.35 OWujjdnB0
こいつ好かんわー 。だからなんなのってことばかり>世界旅行者
806:世界旅行者
12/09/05 09:34:32.93 6y/6k8+50
>>805
理解できるようになったらこのスレにおいでｗ
全く意味のない一言二言ほざいてレス潰すのはやめろよ。
お前の存在こそが一番の無意味だから 情報出せるようになったら
またおいでｗその時は批判してやるから。それまでは否定だなｗ
807:異邦人さん
12/09/05 10:17:03.48 2M6bdSvV0
>>805
お前まだNG登録してねーのwwwww
そーいやあぼーんがいっぱいあるなw
808:異邦人さん
12/09/05 10:23:12.40 uvmW/Vvl0
＞ちなみにシナってのは俺らの言うところのファランっつーか外人！
みたいな（すごい）って意味が含まれているのは知っておいた方がいいぞ！
インディオからみた最下層人種が中国人
チノというのは 侮蔑の言葉
インディオのがきにそれをいわれると 無性に腹が立つ
返す言葉は「イホデプータ」
809:異邦人さん
12/09/05 10:41:16.04 dr5KRHDA0
>>803
いや、単に味音痴だけなんだと思うぞ。
それにエビが好きなだけという気も．．．ｗｗｗ
810:異邦人さん
12/09/05 15:51:04.67 MGODlD5zI
おいてめぇ気持ち悪いんだよ
人がどう感じるなんか千差万別十人十色
てめえのくだらない勘違いはママにでも聞いてもらえハゲ！
こういう勘違いバカは日本人宿に多い
811:正宗 以下省略
12/09/05 18:11:38.87 vInBp1AV0
らんごすてぃーのパスタ？
それよりもスクンビットでらんごすとんのフライ食ってそうだな
812:世界旅行者
12/09/05 22:44:05.14 6y/6k8+50
日本は四季に基づいた時間軸
南米は地理を駆使した空間軸
スクンビットじゃ専ら日本食だな。タイ料理なんざゴミみたいなもんｗ
ターミナル２１はまだ日本食以外もいけるが、クレープくらいかなｗ
ペルーで食ったランゴスティーノは最高だった。すぐそばの海岸線で夕暮れを
楽しみ、丘から花火を打ち上げ、ワインを飲んだのを覚えている。
中心にもどったらそこにパスタが待っていた。
日本なら１万くらいの値段のパスタだったな。
しかし、基本的にはスーパーで効率の良い食で胃をみたすがな。
俺もたまには庶民の生活を味わってみたくてｗｗｗ
813:異邦人さん
12/09/05 23:20:50.68 dr5KRHDA0
>>812
おい箕輪保広、無職のヒッキーが何を妄想してるんだ？ｗｗｗ
814:世界旅行者
12/09/05 23:26:17.69 6y/6k8+50
そういや、ナナ駅近くの売春婦通りにあった
おいしいタイ料理の店が潰れたな。つい先月
俺は料理じゃなくて、あそこにストロベリーベリーにと
バナナシェイクを飲みに毎日通っていたんだが残念だよ。
あのクラスのドリンクはプロレベルの腕なんだが、
経営者ともめたんだろう。廃業の数日前から味が変わった。
いま新たにドリンクカフェを探してるんだが、やはり７１１がいいかな？
南米なら腐るほど知っているんだが。
815:異邦人さん
12/09/06 01:12:11.15 E/xusYTt0
このスレ、内容のない書き込みが多いね。
816:異邦人さん
12/09/06 01:48:02.26 alzoLM8j0
ま、言ってみれば、それは｢独り言｣、他人は関係ないんだね、、、
アッタマがいかれてると｢独り言｣が多くなる、で O.K.？
817:異邦人さん
12/09/06 08:16:22.44 P1P7nTie0
世界旅行者とか称してるニートをNGWORDにすれば少しはましだ
818:世界旅行者
12/09/06 09:44:01.20 iHPHWfbw0
論理や知識で勝てないと見ると現実逃避か
プｗ カスのやりそうなことだなぁｗ心理学でもそういうのあったなぁｗ
人は脳の範疇を超えた時防御反応として様々な反応を示すと。
８１７のような奴は見ないようにすることで問題に対処しているのかｗ
現実の生活行動が手に取るように 見えてきますなぁ～ｗ
819:世界旅行者
12/09/06 09:55:43.26 iHPHWfbw0
さて、カスを一掃した所で旅の思い出でも語るかｗ
南米の中で最も日本人に適しているところはやはりペルーだろう。
人種的にも日本人に系統が近く、顔や性格が近いからだ。
それにまして、世界一と称される空中都市や山岳民族日本人に
対応しやすい空気と標高、途中で死んだ奴もいるがｗボリビアだったけ？
海外線に行けば海産物も破格の値段で堪能できる。
820:異邦人さん
12/09/06 11:05:05.51 qRPTuvSM0
・とにかく自画自賛、気に入らない相手は超絶罵倒
・誰も読まない無内容な旅行記もどきを平気で書き込む
（それもどこかから拾ってきたようなセンテンスをつなぎ合わせただけなので意味不明ｗｗ）
・料理の味には無頓着（つまり味音痴ｗ）
・意味不明な屁理屈だけで相手を論破したと勘違いする頭の悪さ
これだけ共通点が多いと、ID:iHPHWfbw0＝世界３周済み＝箕輪保広であることは間違いない。
という訳で、皆さんこいつは相手にするだけ損ですよ。
平穏な生活の基本は「バカを相手にしない」ですから。ｗｗｗｗｗ
821:異邦人さん
12/09/06 11:09:03.60 qRPTuvSM0
中南米で思い出したので質問しますが
ペルーのタクナにあった円心空手の道場はまだ存続していますか？
（箕輪保広は答えなくていいよｗ）
822:世界旅行者
12/09/06 11:23:15.30 iHPHWfbw0
バカはID:qRPTuvSM0のおまえ。そして俺に関わるなｗ ザ・コｗ
これからは無視して行くよ。
さて、 ペルーではまた一味違った 楽しみができるのが魅力ｗ そう
高山セクロスだｗ 最初の相手はクスコより来た、ダンス教室の先生
といってもまだ若い。 ちなみに俺は最初日本人かと思って日本語で声を掛けた。
彼女の腰を見たとき、俺のチンこはアンデスになっていったｗ
823:異邦人さん
12/09/06 14:23:57.72 WQLJBpxZI
せかいさんしゅうは南米オンナとやったことあんの？
つかブサイクなん君？
824:異邦人さん
12/09/06 19:58:38.60 IlXmDQoE0
アポ～んだらけ。
825:異邦人さん
12/09/08 08:25:38.76 91HyaWtq0
世界旅行者ってみどくつ？
826:異邦人さん
12/09/08 10:45:35.91 anjtLjFC0
>>825
別人
みどくつの方がまだまともな文章を書く
世界旅行者＝世界３周済み＝箕輪保広＝ルーツは朝鮮半島
「箕輪保広」でクグッてみれば？
827:異邦人さん
12/09/08 23:21:40.25 7asUq7Wu0
Daniel Nakahod0 諸悪の根源
828:異邦人さん
12/09/09 18:25:13.81 raYX37mS0
とうもろこしの粉を焼いたもの まずいですか うまいですか
829:異邦人さん
12/09/09 18:57:18.45 C9qDi4BB0
>>828
トルティーヤのことだと思うが、好みの問題なので人によるとしか言えない。
しかし粉物好きな日本人には合うと思う。
個人的には好きで、日本でも時々自分で焼いて食べている。（ただしトウモロコシの粉と小麦粉と半々で）
830:世界旅遊者
12/09/09 19:04:32.52 Eqh/gfe50
あれが粉物ねぇ。 日本のスーパーのものと勘違いしてらっしゃる？
現地は基本的に乾燥させているんだから、日本の粉物概念からは意味が違うよ。
日本で作るのと現地で食べるの全く違うのに同一視するところ
脳内の人なのかな？日本からプロテイン持って行って、インカコーラに混ぜたほうが
よっぽど経済的だわなｗｗｗ