12/02/21 22:47:14.30 btJ717v50
>>705
『エルフェンリート』漫画は知ってたがアニメになっていたんだな。
『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』と同じ監督なのか。
さっきようつべでOP探してみたが、確かにコレものけぞった。
でも『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』の方が後の作品だけあって、
よりセンスのいいまとめ方になっているように思った。
教えてくれて有難う。
709:異邦人さん
12/02/21 23:44:35.20 xDyHs485O
シュテファン寺院のエレベーター切符もぎりの女ムカつく！
なんであんなに偉そうなの！
710:異邦人さん
12/02/22 03:12:32.84 /XUI/XML0
>>708
いえいえ、私もウィーンに関連するものには目がないんで。
エルフェンリートのOPはヴォルフの歌曲だからな。クリムトの絵と同じかそれ以上に心の琴線に触れる。
ウィーン好きにはたまらないぜ！
711:異邦人さん
12/02/22 17:47:26.30 X49nkoj70
>>707
ありがとうございます
実はウィーンは行ったことがないので、この機会に行ってみようかなと
早速教えていただいたサイトをチェックしてみます
ちなみに、150作品てどれくらいの日数でですか？
712:異邦人さん
12/02/23 15:37:23.51 cOFHyw1Ki
>>711
私も初ウィーンでしたが、良い街でした。
行ったのは、セセッション、ベルヴェデーレ上宮・下宮、美術史美術館、レオポルド美術館、カールスプラッツ美術館の計６施設で、丸２日かかりましたね。
クリムトだけのためにウィーンを旅行計画に入れたので、他の観光はオペラを見たくらいで何もしなかったですw
まあ、ほかにもシーレの絵も見応えありまし、楽しめましたよ。
数と質から言えば、ベルヴェデーレかなぁ。
あと、演劇博物館にあるはずのヌーダ・ヴェリタスが、ベルヴェデーレ下宮の企画展に移動してました。
いつまでそうかはわかりませんが、おそらく下宮の企画展終了までそうでしょう。
同行者がおられるなら、その方の趣味と疲労を気遣ってあげると良いですよ。
ウチの相方は趣味は似てるので楽しんでましたが、後半はさすがに足にきてたようでしたから。
ホテル戻ったら、マッサージしてあげました。
713:異邦人さん
12/02/23 18:14:25.48 jX+CWiP8i
追記ね
一日に美術館ハシゴとかあんまり日本だとやらないけど、ニューヨーク行った時とかメトロポリタンもモマもグッゲンハイム
もみんな一日がかりコースの巨大美術館だったし、そういうところに比べればこの辺は小さな美術館ばかりなので、
所要時間のコントロールが上手にできれば、館内のカフェで食事したり、街散策をはさみながら楽しく見られると思いますよ。
714:異邦人さん
12/02/23 23:06:52.01 1IsI3URQ0
美術館や博物館の見方って人それぞれだからなー。
自分の場合、美術史美術館に朝一番で入って周り始めたら、
こりゃ閉館迄に全部廻るのはとてもじゃないが無理と感じて
通常の一日券を一年券に換えてもらったぞ。で、三日間、
のべ16時間くらいいたな。ちなみに買い換えは差額だけでok。
一年券はワイン屋チェーンWEIN & COで買うとちょっと安い。
意外と面白かったのが、同じチケットで入れるシェーンブルン
宮殿の馬車博物館。たまたまシシー展やってたてのもあるけどね。
ウィーンのアールヌーボーに感心があるなら、通称オットー・
ワーグナー教会も良いね。中に入れるのは土曜日の午後3時から
2時間だったかに限られているけど・・と長文失礼
715:異邦人さん
12/02/24 07:37:54.43 1mJ/4khn0
>>714
>通称オットー・ワーグナー教会 って、
ヨハネ礼拝堂？ 精神病院？
716:異邦人さん
12/02/24 13:56:08.96 ++2PVHVB0
>>712-713
ありがとうございます
それほど大きい美術館はないのですね
では、自分もハシゴでがんばってみます
足には自信がありますし、一人旅の予定です
>>714
ウィーンのアールヌーボー興味があります
実はウィーンに行ってみようと思ったのもそれが動機です
クリムトの他にシーレも見たいと思っているのですが
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで
一体何日で予定を組めばいいのか検討もつきません…
これからゆっくり考えてみようと思っています
717:712
12/02/26 00:05:24.96 QpT6tMu50
>>714
シーレはレオポルドとベルヴェデーレ上宮にかなり固まってたから、
そこ２ヶ所をじっくりとご覧になってはいかがかな？
美術史美術館なんかは、714さんの言うように本当に好きな人なら
１日がかりな所なんだけど、私は宗教画とかそこまで好きでないので
わりと端折ってしまったんです。
（まぁ、もともとウィーン滞在が２日間だけだったという
時間的な制限もあったのだけれど。）
クリムト・シーレ好きなら、レオポルド美術館とベルヴェデーレを
重点的に見たらきっと良いと思いますよ。
718:異邦人さん
12/02/26 15:00:56.02 yAaznd9e0
今年のクリムト展
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.wien.info)
719:異邦人さん
12/02/27 14:10:03.11 AhrghShC0
>>717
遅くなりましたがありがとうございます
レオポルド美術館とベルヴェデーレですね
必ず行ってみたいと思います
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで迷います
でも、一度行ってみて全部見られなかったら、また行けばいいかとも思ってます
色々楽しみです
720:異邦人さん
12/02/27 19:05:49.09 i5cFLU1F0
スイスはいつも晴れてるイメージなのにオーストリアはいつも曇ってるイメージ、当たってる？
721:異邦人さん
12/02/28 00:27:02.77 pf+hotz80
うんにゃ
722:異邦人さん
12/03/01 16:30:08.18 K2rY8YeF0
ヘルシンキでの乗り換えが心配で心配で仕方ない
723:異邦人さん
12/03/01 16:37:52.79 K2rY8YeF0
ヘルシンキでは入国の理由とか質問されたりするの？
724:異邦人さん
12/03/01 17:24:08.80 Z4GdBX9N0
それは係官によるとしか言えないな
つかその程度も答えられないのか？
725:異邦人さん
12/03/01 18:12:44.48 K2rY8YeF0
>>724
すいません。全く出来ません。
726:異邦人さん
12/03/01 23:11:28.04 J0R06Hh80
いまどきよほど怪しくない限り、そんなの聞かれないんじゃないの？
727:異邦人さん
12/03/01 23:54:42.30 gx/lv1T50
万が一聞かれても「さいとしーいん」でいいじゃん。
728:異邦人さん
12/03/03 22:47:23.35 dZrGyUyP0
ウィーン、また行きたいな。
俺の投稿が「地球の歩き方」に載ったのが懐かしい。
729:異邦人さん
12/03/06 19:24:18.81 tlawfE460
トリンドル・タダ
730:異邦人さん
12/03/07 22:06:33.83 Q29z75sP0
ゴールデンウィークにヨーロッパ行こうと思ってるんだけど、
ホーフブルク王宮内宝物館にロンギヌスの槍ある？展示されてる？
見れるならウィーンに行こうと思ってるけど
731:異邦人さん
12/03/07 22:29:31.95 vNnJiICP0
ロンギヌスの槍って現存するのは全てレプリカじゃなかったんでしたっけ
732:異邦人さん
12/03/07 23:14:37.89 Q29z75sP0
>>731
乙
やっぱり伝説なんだ。アルメニアのエチミアジン大聖堂のもレプリカなのかな
733:異邦人さん
12/03/08 12:59:35.19 lE9VVKLs0
>>732
赤いピーマンか！
734:異邦人さん
12/03/08 16:54:12.53 u4V4phc30
パプリカだろそれは！
735:異邦人さん
12/03/08 20:58:34.35 j97NEA+60
しかも隣国のだ！
736:異邦人さん
12/03/14 20:57:21.37 qiPfohRe0
トラムにスーツケース持って乗れますか？
737:異邦人さん
12/03/14 21:23:35.00 d+XG+OjrP
乗れますよ。
あれが混むことはたぶんないので、どこでも行けるでしょ。
738:異邦人さん
12/03/14 23:26:11.37 qiPfohRe0
>>737 ありがとん
739:異邦人さん
12/03/16 09:31:52.23 Eqry5JDoi
>>736
新型の低床車だと楽だけど、
旧式だと乗り降りに苦労するかもね。
740:異邦人さん
12/03/16 12:35:00.36 uclOw+c10
そだね
旧型は車内も狭いからスーツケースの置き場にも困ると思う
乗降口のステップも段差が結構あるから女性には厳しいかも
新型車両を待って乗れば問題ないけどね
741:異邦人さん
12/03/17 06:05:43.21 YNujoBZO0
>>730
ちょうど今日行ってきた
ハルバード？ ポールアームみたいなのは何本かあったけど、純粋な槍は数本しかなかったな
全体的に武器は少なめ。甲冑が多かった
742:異邦人さん
12/03/17 18:52:11.23 B8SbSqD10
>>740
「女性には厳しいかも」で思い出したんだが、
以前D号線で旧車両に乗ろうとしたら、ジモティーの若い母親に
「ベビーカーを持ち上げてくれ」と依頼されたことがある。
もちろん快く手伝ったけど、観光に行った先で人からものを
頼まれたのが、なんとなく面白かった覚えがある。
743:異邦人さん
12/03/17 23:54:18.58 uup9XBm20
ウィーンから日帰りで、ブダペストに行こうと思うのですが
鉄道の場合、西駅発でいいのでしょうか？
744:異邦人さん
12/03/18 05:56:59.89 hW00C81+0
>>743
西駅からで良いよ。OBBでタイムテーブル見られる
逆にブダペストから戻る時は南駅着になると思う
745:異邦人さん
12/03/18 09:47:12.24 osqRd2CU0
>>744
ウィーンの西駅発着だよ。2時間毎にRailjetが出てる。
ブダペスト側は東駅。
746:743
12/03/18 11:34:34.33 ANKghCHj0
ありがとう。
始発ー最終で日帰りにしようと思ってるので
発着駅に合わせて、宿泊先を決めようと考えてます。
これで安心してホテル選びに入れます。
747:異邦人さん
12/03/19 12:40:20.49 Wz2e9ELv0
ウィーンからザルツブルグかプラハかブタペストに行く場合飛行機が楽でしょうか？
列車の旅のほうが楽でしょうか？
雰囲気を味わうのだったら列車がいでしょうか？？？車窓は素敵ですか？？？
748:異邦人さん
12/03/19 13:05:27.38 sQzqVh6C0
>>747
プラハなら飛行機が早い
他の二都市は、ウィーンの空港から直接乗り継いで行くなら飛行機が楽だけど
市内から直接行くなら列車（3時間くらい）が楽だし、空港の手続きを考えると時間もそう変わらない
ウィーン市内から空港まではタクシーで飛ばしても30～40は見ておいたほうがいいし
車窓は素敵かと漠然と聞かれても困るけど、それなりの景色は楽しめるよ
ヨーロッパの田舎の風景が好きならおすすめ
個人的にはザルツブルグが近付くと見えてくるチロル風の民家や湖、
オーストリアからハンガリーに入ったあたりのただ広い丘陵地帯の風景が好きです
車窓といえばチェコの風景は建物も含めて独特の雰囲気があってきれいですよ。
まあ中欧はどこもそんなに変わらないかもしれないけどね
749:異邦人さん
12/03/19 22:56:42.29 ZGiQMzCb0
>>748
ありがとうです。プラハにしようかと思います。
750:異邦人さん
12/03/20 15:37:36.36 T00hkZ6F0
もう遅いかもだけど列車なら
ブルノの大聖堂みえる。
まぁそれだけだけどw
751:異邦人さん
12/03/21 22:51:54.91 Ug+PPGX1O
以前ウィーン→プラハ→ドレスデン→ベルリンと
列車で移動したことあるけど、風景は綺麗だよ。
赤い屋根が並ぶ町、広大な平原、冬だと雪景色もいい。
まあ俺は飛行機が苦手な上に少々鉄分も入ってるので、
あまり参考にはならんかもしれん。
ホレショビーチェで機関車の交換をまじまじ見てて、
作業員のおじさんに苦笑されてしまったw
752:751
12/03/22 10:47:34.53 JmrgFYp7O
上の続き。
正確にはドレスデンから直接ベルリンへ行ったのではなくて、
コットブス方面を経由したと当時の日記に書いてあった。
その時乗った列車の女性車掌が、すんごく若くて
かわいらしくて、おまけに親切だったのを思い出した。
753:異邦人さん
12/03/22 21:07:28.81 R/FVdGkM0
ウィーンにキャバクラありますか？ いつもカジノばかりなのでたまには違うところが・・
754:異邦人さん
12/03/23 01:54:39.39 4HZ6v5Z20
>>753
URLﾘﾝｸ(www.punterlink.co.uk)
755:異邦人さん
12/03/23 16:40:54.14 4kyQ5PUG0
ウィーンの駐車場事情について教えてください。
オーストリア各地をレンタカーでまわり、ウィーンにも
行こうと考えています。市内に駐車場は多くあるでしょうか？
またシェーンブルン宮殿近くには駐車場はあるでしょうか？
756:異邦人さん
12/03/23 23:53:20.77 PzHGvINx0
シェーンブルン宮殿には無料の駐車場がありました（20年も前の話ですが）
やはりレンタカーを借りてオーストリアを巡ったけれど、
ウィーンをほとんど見てから借りたため市内の駐車場事情は分からずです
757:755
12/03/26 18:53:13.12 arC3SVVz0
そうですか。公共交通機関が便利なのはわかるのですが、
自分で運転するとその国、その街の交通事情がわかって
面白いのでパリでもマドリッドでも車で移動してました。
まぁ行って見ればなんとかなるでしょう。有難うございました。
758:異邦人さん
12/03/26 19:16:26.91 oxKMAdjZ0
>>757
市内ではあちこちで見かけるから大丈夫だと思う
オペラ座の横に地下駐車場の入り口があるし
他にも美術史博物館の近くに数百台規模の地下駐車場がある
実際使ったこと無いから料金その他はわからないけど
759:755
12/03/28 22:21:33.45 99/tUZ+00
なるほど。他のヨーロッパ大都市と同じですね。
ルーブルの地下、ベルサイユの前とかソフィア王妃
芸術センター前とかに駐車場があって、意外と便利
なんですよね。参考になりました。有難うございます。
760:異邦人さん
12/03/29 10:27:57.73 Fj4KK2Mc0
>>755
URLﾘﾝｸ(www.parkeninwien.at)
761:755
12/03/29 21:12:11.59 0TQVzCnf0
Danke schön.
762:異邦人さん
12/04/01 10:19:03.97 Ems2OA6W0
ウィーンから、スロバキアのブラチスラバに行きたいのですが
バスでの行き方を教えてください
763:異邦人さん
12/04/01 15:25:38.74 K6mFfA8B0
ユーロラインズとかあるだろ
764:異邦人さん
12/04/01 22:35:06.54 y+lUxDCJ0
すみません、教えてください。
迷ったのですが、OeBBのことなのでここに書き込みます。
ウィーンからユーロナイトでクラクフまで行く予定を立てています。
OeBBのサイトから予約を入れようと思うのですが、以下の点を教えてください。
１．二名一室の個室を使いたいのですが、乗車券は一等のものでいいですか？
２．サイトで乗車券の購入手続きを進めていくと、reservationのタブが出てきます。
可能であれば同時に指定券も購入したいのですが、タブの中に
saloon coach, compartment coach, Buisiness Class, Quiet Zoneという種別があります。
二名一室の個室に該当するのはどれなのでしょうか？
以上二点、よろしくお願いします。
765:異邦人さん
12/04/04 20:27:22.01 3wnJ6akl0
出張帰りに一人出寄るのですが、夜遊び何処がお薦めですか？
土地勘はあるので場所だけ教えてください。
766:異邦人さん
12/04/05 17:40:16.68 Oex0PRpJ0
>>764
普通に考えてBuisiness Class, Quiet Zoneのどっちかでしょ？
自分でタブクリックしてみればいいのに
最終的には確認画面も出るんだから違ってたら戻ればいいんだし
>>762もそうだけど人に訊く前にもう少し自分で何とかすれば？って思う
767:異邦人さん
12/04/26 17:17:09.08 fBPW0cYhi
今週末、気温が上がりそうでいいな
自分は来週いく予定だけど
768:異邦人さん
12/04/26 23:20:33.85 HC4F4zy80
もうロケみつの早紀ちゃんはいないかな
769:異邦人さん
12/05/02 21:25:25.57 wLjMV22d0
ウィーンは暑かった
連日雲一つない晴天で最高気温は29度
夜もみんなアイス食べてる
770:異邦人さん
12/05/05 10:35:40.05 Sn8segqh0
ウィーンに日本人が経営する猫カフェができたそうで。
771:異邦人さん
12/05/05 10:37:32.53 7e+H3cUS0
旅行でわざわざそこ行くかって言われたら、ないわ
772:異邦人さん
12/05/05 11:39:52.42 pOQoLmTZ0
まさか日本人相手じゃないだろうに、ひとこと言わないと気が済まない人っているんだね～
773:異邦人さん
12/05/05 13:39:33.02 y/lx4i3/0
>>770
旅行中でも行きたい・・・・。場所知ってたらkwsk。ぬこ～ぬこ～
只今、ウィーン空港ホテルの朝食会場にはニダーさん大量発生中。
どうみてもゴ●ブリです。本当にありがとうございました。
774:異邦人さん
12/05/06 01:48:50.57 UqRnF52R0
>>772
1:おばさんと呼ばれた日φ ★
2012/05/05(土) 09:24:51.76 ID:???0
３００年以上のカフェ文化を誇るウィーンで４日、オーストリア初の猫カフェがオープンした。
日本人の女性店主と５匹の猫がお出迎え。開店初日からにぎわった。コーヒーと猫の組み合わせが新鮮に映ったようだ。
ウィーン中心部のカフェ「ＮＥＫＯ」。猫たちが床で寝たり、客席の間を歩いたりする中、５０の客席は若い女性らでほぼ埋まった。
ウィーン在住２０年以上の店主、石光さんは「日本的なもので、オーストリアにはない店を出したかった」。もともと動物好きな上、
少ない出店費用で済む猫カフェを思い付いた。
画像
URLﾘﾝｸ(img.mainichi.jp)
142:名無しさん＠１２周年
2012/05/05(土) 10:01:33.43 ID:RTJ58ND70(4)
現地報道でもそれなりに話題になってるらしい
URLﾘﾝｸ(www.heute.at)
URLﾘﾝｸ(www.vienna.at)
URLﾘﾝｸ(www.vienna.at)
URLﾘﾝｸ(wien.orf.at)
URLﾘﾝｸ(wien.orf.at)
従業員の名前
Moritz, Luca, Momo, Sonia , Thomas
775:異邦人さん
12/05/06 01:49:34.75 UqRnF52R0
自分も数日前までウィーン行ってた、夏のように暑かった
もうまた行きたいｗ
場所調べてみた
ブルーメンシュトック通り五番
オペラ座とシュテファン寺院を結ぶケルントナー通りの真ん中から
一筋東側に入った所からもう一本小道に入る所らしい、HPもあるそう
では良い旅を
776:異邦人さん
12/05/06 08:12:58.81 P6Y+yL3mO
>>774
情報サンキュー
777:異邦人さん
12/05/10 00:53:02.69 LazRB6qM0
なにこの流れ。気持ち悪っ
778:異邦人さん
12/05/10 08:55:17.04 H6XfHvE9O
>>777
確かに、常時殺伐としているウィーンスレらしくないな。
ま、たまにはいいんでないの？ｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい
12/05/10 12:25:21.27 HQ6Lz4EQ0
ウイーンには、５回、一人旅の８０の爺です。英語が通じるのでいい旅が出来ますね。
ウイーンを拠点に「ハンガリー」「チェコ」への日帰り旅行もしました。
780:百舌鳥
12/05/11 08:10:44.93 iKE3l69m0
ウィーンの空港着が22時すぎで、ホテル代がもったいないので
空港で一泊したいんだけど、できますか？
781:異邦人さん
12/05/11 09:31:09.03 gPw8NUZs0
>>780
URLﾘﾝｸ(www.sleepinginairports.net)
782:異邦人さん
12/05/11 19:37:53.44 gqW9F+kt0
オーストリア女は美形が多いね。オランダやドイツ、イギリス、北欧ほど顔つきがゴツゴツしてない金髪碧眼のコテコテ北方系じゃない。
ドイツ人をちょいチェコ人っぽくマイルドにした感じがする。
(左へ行くほどゲルマン要素強し)イングランド←オランダ←ドイツ←オーストリア→チェコ→ポーランド→ウクライナ→ベラルーシ→ロシア(右へ行くほどスラブ系の要素強)
こんな感じか
783:百舌鳥
12/05/11 20:55:56.12 iKE3l69m0
>>781
ありがとうございました。やっぱり空港ホテルくらいしか選択肢がない感じですかね。
だったら、深夜だけど市内のホテルにチェックインした方がいいかな。
784:異邦人さん
12/05/14 21:48:12.58 wfopGLUs0
乗り継ぎでしつもん～
NRT→直行→FRA～電車～VIE→FRA→NRT
帰りのVIE→FRA が遅れても問題なく成田に帰れるものでしょうか？
785:異邦人さん
12/05/14 23:06:05.17 t9I3veP40
VIE→FRA、FRA→NRTが別切りでないなら大丈夫。
別切りだったらVIEでチェックインするときにその旨伝えておけば考慮してもらえることもある。
VIE→FRAが別切りのLCCだったらあきらめかな。
786:異邦人さん
12/05/15 22:43:25.59 IUy1j5UW0
>>785 ㌧ｸｽ!!
ルフトハンザの周遊切符で行くので
VIE-FRA乗り換えFRA-NRT となりますので
大丈夫そうですね
あんがと
787:異邦人さん
12/05/18 10:57:30.91 iiHpf71e0
来週からウィーンに観光に行きます。
ベートーヴェンが大好きなので、自分用のお土産にデスクに置けるベートーヴェンの胸像のようなものが欲しいのですがどこか売っているところをご存知ありませんでしょうか?
また分かりましたら価格などもあわせてお教え頂けると幸いです。
788:異邦人さん
12/05/19 19:11:57.93 xaexPwnv0
>>787
リンク通り沿いにあるトルコ人がやってる東屋にメイドインチャイナの胸像が
ぼったくり価格でいくらでも売ってる。
悪いことは言わないから、ARCADIAかdoblingerへ行って
もう少し気の利いたもの買ったほうが思い出になると思う。
789:異邦人さん
12/05/20 23:01:16.13 7rpxsoW40
マイドリング駅周辺で（列車の中でも）、観光客狙って、
カバンを盗まれたから列車チケット買うお金をくれ、っていう
詐欺のおっさんが徘徊しているので、出会ったら
言っている事がわからないふりをするが吉です。
２回同じ事言っているのに出会いました。
790:787
12/05/21 11:47:51.08 rAwq1XoJ0
>>788
ありがとうございます。
もちろんARCADIAもDoblingeも行く予定でしたが、
もっとミーハー的なベートヴェングッズも欲しいのでした。
ベートーヴェンの胸像フィギュアとかオイゲン公フィギュアとか売ってたらいいのに。
791:異邦人さん
12/05/21 13:39:55.87 mAKuhw7Z0
>>790
オーストリア製にこだわると、かなり難しいと思います。
イタリア製はあると思いますが、それは日本の通販でも買えます。
ましてや中国etc.製をウィーンで買って重たい思いをして
帰国するのは、あんまり意味がないと思いますよ。
792:787
12/05/21 14:13:49.58 rAwq1XoJ0
>>791
なるほど確かにそうですねww
やっぱりARCADIAとかDoblingerで何か探すことにします。
ありがとうございました。
793:異邦人さん
12/05/21 21:40:31.78 WPwszSGEO
メルクールで安かったもんだから、
フライパンを買って帰ったことがある。
ところが重い上に荷物検査で引っ掛かり、
事情を話したら係官に大爆笑された。
恥ずかしかった。
まあ、今でも使ってるけどさ。
794:異邦人さん
12/05/22 09:02:55.27 7wzs1m8w0
海洋堂のリボルテックで
ベートーベンとかモーツアルトが出るといいのにね。
795:異邦人さん
12/05/23 21:02:39.61 5sHpbqdU0
ベートーベンってボンってイメージだけどウィーンなの？
796:異邦人さん
12/05/23 21:38:15.46 TyTTktPB0
ウィーンにあるハイリゲンシュタットの遺書の家は有名だし。
797:異邦人さん
12/05/23 23:33:44.97 hDrNvRnT0
生家はボンだけど、活躍したのはほぼウィーンに来てからだよ。
798:異邦人さん
12/05/25 08:22:23.93 MtMkpi200
王室礼拝堂での、ウィーン少年合唱団のチケットについて教えて下さい。
数種類のチケットがありますが、合唱団の見えるは€21の席ですか？
その席でも見えない可能性があるなら、他の席でもいいのですが。
799:異邦人さん
12/05/25 08:52:40.35 hR/g+9El0
それ以前にチケットがなかなか手に入らないと思う。
800:異邦人さん
12/05/25 09:40:28.60 brPuoTPs0
>>799
9月末に行く予定なんですが、難しいですか？
801:798
12/05/25 17:52:46.80 MtMkpi200
今朝メール送ったら、さっき返答が来てました。
それによれば、予約は6月からなので最終確定は
追って知らせるとのことでした。
入手出来るといいのですが・・・
802:異邦人さん
12/05/26 16:51:23.52 /aXg4TEy0
発売と同時に即完売になるらしいよ。ウィーン少年合唱団。
現地でもチケット入手困難で、席はどこでもいいから・・・
くらいに思ってた方が良いかも知れないです。
どうしても聴きたい場合、当日ダフ屋狙うか、外のモニター見るしか無い。
803:異邦人さん
12/05/30 01:08:47.49 j1x9ovqB0
>>798
ミサ中は合唱団はほとんど見られないよ。
そういう位置にいるから。
ミサ終了後に前に出てきて１曲歌ってくれるから、
それだけでも聴く＆観る価値はあるけど。
…しかし、礼拝堂でのミサなのに、座席指定で有料とは、
商業主義も如何なものかね。
804:異邦人さん
12/05/31 20:28:19.32 44tLDDxui
二階か三階かモニターついててそこから見れたよ。
合唱団出てきた瞬間にキャーキャー騒ぎ出した日本人のおばさん集団がいて、恥ずかしかったなあ。
805:異邦人さん
12/06/01 13:01:16.30 JHSa966s0
ぼ、ぼ 、ぼくらは少年合唱団♪
806:798
12/06/05 12:46:30.31 ppNoUjIX0
今朝メールが来ていて、チケット取れました。意外とあっさりですね。
オペラ座のマダムバタフライのチケットも、希望の席が直ぐ取れたし。
まぁ直前に手配すると厳しいのでしょうが。
807:異邦人さん
12/06/11 23:35:49.83 dmSJqUy90
少年合唱団のミサ、有料なんですか？ ミサだから無料と思ってました。
純粋に礼拝に来ている人はどうなるんでしょう？
カールス教会も有料というので、観光客はまあしょうがないとしても、信者はどうなるんだろうと思ったばかりです。
808:異邦人さん
12/06/11 23:56:42.77 dSK2xngl0
>>807
日曜日のミサだけはキリスト教徒以外お断りっていう暗黙のルールがある教会は確かにあるけど、
観光目的でない普通のミサってキリスト教徒でない人が自由に立ち入りできるものなの？
809:異邦人さん
12/06/12 03:24:16.64 EtSRSnpX0
>>808
自由に立ち入りは避けたほうがよさそうですけども、シュテファン大聖堂はミサ中でも後ろの部分だけ入れますね。
観光客が後ろでひしめいて、写真をフラッシュたいて取ってる中で、よくミサをするもんだと
変な感心をしました。締め出せばいいのに、と思いましたが、観光地すぎて締めだせないのかと思いました。
810:異邦人さん
12/06/12 12:48:55.09 E29f49Wr0
黒井ミサ
811:異邦人さん
12/06/13 01:41:11.53 DNc3iQ2Z0
closedでやったら黒ミサになっちゃうからな
>>810 ﾅｲｽw
812:異邦人さん
12/06/14 22:27:53.81 ox8Qdll9O
宇井医院
813:異邦人さん
12/06/19 11:30:12.14 /2/sOreU0
>>808>>809
鉄格子のところに立っている、係員にミサに与りたいと言えば、内陣の中に入れてくれます。
ただし、なかでは祈祷文の唱和、跪き、聖歌の唱和、献金など、すべて周りと合わせないと白い眼で見られますが・・・
まぁ、これもいい経験でしょう。
あと聖体拝領は列に加わってもいいですが、カトリック教徒でない人はホスチアを頂いてはいけません。
「私はプロテスタントです」「私は求道者です」と申し出て、司祭様から祝福を頂きましょう。普通は頭を撫でてくださいます。
814:異邦人さん
12/06/19 22:02:02.70 PKdl/YBY0
内陣、観光客には有料になってなかったっけ？
815:異邦人さん
12/06/22 15:33:15.20 WJxK+vAb0
7月に初ウィーン旅行をします。
女子大生の貧乏一人旅なのですが、一人でも食べられるおすすめの夕飯があれば教えて下さい。
お酒は飲めません。
朝食、昼食もおすすめがあれば、よろしくお願いします。
816:異邦人さん
12/06/22 16:14:32.09 veWlwSg50
そういうのを自力で探すのが貧乏一人旅の醍醐味です
817:異邦人さん
12/06/22 16:18:31.21 G/dxgd+v0
一人で食べられないとこ探すほうが難しいと思うけど
ちゃんとしたレストランに入りにくいならSELF形式のとこもあるし
ドイツ文化圏は朝飯をホテルでがっつり取って、あとは軽くがいいと思うけど人それぞれだからね
リンクの内側は高いから外側で探した方がいいかも
818:異邦人さん
12/06/22 18:02:42.52 WJxK+vAb0
>>816
そうですね。
自力で探すのが一番と思うのですが、オーストリアの料理やレストランというのが
全く見当がつかなかったもので。
ガイドブック見ても、高級なレストランばかりだし・・・
>>817
セルフ式の所が結構あるのですね。ちょっと、ほっとしました。
朝食はホテルだと少し高いので、どうしようか悩んでいました。
でも、朝しっかり食べておけば、昼食で悩まなくていいかもしれませんね。
リンクの外側の方が安いというのは知りませんでした。
そちらで探してみるようにします。
819:異邦人さん
12/06/22 20:51:36.79 dgBdYAsT0
>>815
カフェで一言、「メニュープリーズ」で万事OK。
メニューがあれば、てきとうに指差して「イヒ メヒテ ダス ビッテ(これをください)」でもOK。
URLﾘﾝｸ(www.phil.info)
URLﾘﾝｸ(www.cafedrechsler.at)
URLﾘﾝｸ(www.trzenniewski.at)
URLﾘﾝｸ(www.khg.or.at)
なんかはおひとり様でも気楽に入れる。
まあ、せっかくのウィーンなんだしビタミン剤を飲みながら一日五食ケーキでもいいと思うんだ。
俺は過去2回そうしたし。
820:異邦人さん
12/06/22 21:07:34.32 S0axD6J00
俺もひたすらケーキばっか食べ歩いてたわｗ
821:異邦人さん
12/06/22 21:21:45.39 mKwDOAJs0
ぼっちで2度行ったけど
・スーパーで買ってホテルで食べた
・スタバ（オペラ座のすぐそばにある）やマックで食べた
・カフェでひたすらケーキを食べた（あっちのケーキは大きい）
・テイクアウトして食べた（魚マークのお店。多分ガイドブックにも載ってる）
822:異邦人さん
12/06/22 21:50:23.95 rNFvZF230
スーパーにサンドイッチやサラダ、パンの計り売りがあるので、
安く済ませたいなら、スーパーもオススメ。
823:異邦人さん
12/06/22 23:28:25.91 WJxK+vAb0
815です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ぼっちメシ、色々あるんですね。ほっとしました。
ひたすらケーキの方も結構いるんですね。
自分もそうなりそう。
>>819さんが教えてくれたお店も参考にします。
ありがとうございました。
824:異邦人さん
12/06/23 00:42:42.25 HphC5OpB0
>815
オススメはこのスーパーの食堂。割引券使うとシュニッツェルが
4ユーロとか、閉店30分前から全品50％引きとかw
URLﾘﾝｸ(www.interspar.at)
ま、雰囲気はそれなりだけど、質は悪くないよ。さらにケチろうと
思ったら混んで無い時なら飲み物はカバンから瓶を取り出して・・
なんて平気でできるしww
割引券はネットから落として印刷しても良いし、大抵スーパーの
レジ出たところに積んであるし。食堂は全店にあるわけじゃ無いんで
事前にチェックしてね、って、夕食、と言うほど遅く迄はやってないけど。
あとは819の3番目、URLがタイプミスっぽいけど、これの事だと思う、
URLﾘﾝｸ(www.trzesniewski.at)
これは大好き。そんなに安くも特別美味しいもんじゃないけど、
なんかウィーンに行ったらこれ食べないと始まらない、って感じ（笑）。
ちなみに街のど真ん中かのDorotheergasseが本店で本家大元。昔はここだけだったけど、
今や支店や類似店があちこちに。
以前はシュニッツェルの屋台が結構あったんだけど、今はトルコ系や
中華系に圧倒されちゃってて、ちょっと残念。それでも良ければ安くて
結構夜遅く迄やってるよ。
825:異邦人さん
12/06/23 07:00:47.68 d/vFy3c50
昼飯なら居酒屋のTage's Menuがあるじゃないか。６～７ユーロで定食が食える。
826:異邦人さん
12/06/23 23:52:43.39 RqlsV9bd0
話のタネにもなるからフィグルミューラーのシュニッツェルもいいんじゃない？
一人でも平気だし。
827:異邦人さん
12/06/24 08:54:01.28 GH0DX6Rb0
こうしてみると、ウィーン一人旅って奴が多いんだな。
治安もいいし、欧米に多いおひとり様お断り的な雰囲気も少ないから
初めての一人旅には最適なのかもしれないな。
828:異邦人さん
12/06/24 13:24:52.69 otQ2mjD60
・治安がいい
・主要観光名所は日本語リーフレットや音声ガイドがある
・主要観光名所がわりと集中しているので周り易い
・交通もそこまで難しくない
・ご飯にそこまで困らない
初めての1人海外旅行がオーストリアだったけれど
ウィーンは英語全然駄目でも
見たいところはほぼ全部行くことができて満足でした
829:異邦人さん
12/06/24 13:35:22.62 6y8OMvXh0
あと日本人留学生が割といる
830:異邦人さん
12/06/24 14:05:39.57 bIC+tnvW0
>829
主に音楽系？
831:異邦人さん
12/06/24 14:18:16.59 E1L0ktGK0
ウィーンて治安いいんですか？
女性一人旅を考えているんですが、夜一人で出歩いても大丈夫でしょうか？
832:異邦人さん
12/06/24 14:32:07.13 9mC/EqKZP
変なとこ行かなければ安全では？
鉄道やトラムが分かりやすいのは確かに大きい。
基本環状線に乗ってれば何とかなるってのが嬉しい。
833:異邦人さん
12/06/24 18:30:11.47 pTHbKdBD0
西駅とカールスプラッツが一昔前あまり治安良く無いてか、薬中ぽい変なの多かったけど、
今はそうでもないね
偽警官もいなくなったみたいだし
街中なら若い女性1人夜歩き大丈夫
カフェはどこでも1人OK(現地人の1人利用多い、ランチメニュー、セットメニューある所はある
ケバブが意外と美味しい
街中のスーパーは英語通じる
無理すればザルツブルク日帰り可能
個人的にマックとケンタッキーは日本より美味い
どうでもいいけど、ドラジェケクシーってチョコレート菓子が安くて美味い
帰り重いけどお土産にすると喜ばれる
834:異邦人さん
12/06/24 23:06:18.07 4wFIBugc0
>>833
ウィーンみやげほかにもおせーて
スーパー寄ります～
835:異邦人さん
12/06/24 23:19:01.68 Q+FTx7Qh0
雪山からひいてくるウィーンの水道水なんか土産に安上がりじゃねぇ
836:異邦人さん
12/06/25 08:10:59.80 f7tMYOrO0
お菓子、水道水の他、
デメルのチョコ、スワロフスキー、スーパーにあるハーブソルト、ユリウスマインルのコーヒー、
モーツァルトグッズ、CD、ノーカンガルーグッズ、自然史博物館のリアルな虫おもちゃ
837:異邦人さん
12/06/25 13:56:37.87 xzAaI7VN0
>>836
CDはどんなCDがおすすめですか？
838:異邦人さん
12/06/26 05:20:49.22 gr1jwE2r0
みなさん、
オペラやコンサートの時の食事、
どうしていますか？
私は、先に食べてしまうと眠くなってしまうので、後がいいんですが・・・
国立歌劇場付近で、終了後ゆっくり食事できるところ（バーなどでつまみがあるところでも可）
教えてください。
839:異邦人さん
12/06/26 06:20:50.10 WDO5jk1+0
本日ウィーン到着。 空港の玄関が新しくなっていて驚いた。
840:異邦人さん
12/06/26 06:22:40.03 WDO5jk1+0
>>833
ザルツブルグ日帰り可能？
ちょっと興味あり。どうやって？？kwsk
841:異邦人さん
12/06/26 06:59:34.16 qI7HqEts0
>>838
国立歌劇場周辺のレストランは、芝居が跳ねた後の観客のスッペを当て込んで
どこでもゆっくり食事ができます。でも高級レストランのほうがその傾向が高いかな？
『コルソ』、『ザッハー』、『ル・シエル』etc・・・
842:異邦人さん
12/06/26 09:05:39.68 48OINFG20
>>840
朝行って夜帰ってくりゃいいだけのことじゃないですか
843:異邦人さん
12/06/26 09:42:24.17 Ho/bVLgW0
西駅発、早朝のに乗る
ザルツブルク駅から旧市街行きのバスに乗る
見所は旧市街に集中してるので、ウィーン西駅行き最終まで観光できる
844:異邦人さん
12/06/26 12:57:26.34 WDO5jk1+0
西駅からザリツブルグまでは、電車で何時間ですか？ １時間に何本？ 何処で調べられますか？
845:異邦人さん
12/06/26 13:17:32.31 PEZp5Dil0
>>844
URLﾘﾝｸ(www.oebb.at)
846:異邦人さん
12/06/28 10:32:10.31 SjspnsOh0
調べりゃすぐ自己解決する質問ばかりだ
日本語の情報サイトあるのに
>>837
好きなジャンルのCD買えば？
としか答えようがないｗ
ウィーンへ行くからクラシック好きとは限らないしな
847:異邦人さん
12/06/28 23:19:04.80 10ScnbWh0
ウィーンのロックとか想像つかんなｗ
合唱隊ロックとかメタルとかあったら買おうｗｗ
848:異邦人さん
12/06/29 11:40:53.00 tV0fNeMP0
ファルコなんてのがいたがな
849:異邦人さん
12/06/30 01:46:00.14 0hcwT5R/0
Toscaマジお勧め。
つか、ウィーンのストリートミュージシャンって弦楽四重奏もいれば
ロマの子供が器用にアコーディオン弾いてたりで楽しい。
ところで、道の真ん中で全身金粉かぶって身じろぎ一つしない芸をウィーンではよく見るが、
あれ日本でやってる人いるんだろうか？ 外国でしか見たことない。
850:異邦人さん
12/06/30 08:37:08.92 a4fwxhuW0
CD屋ってオペラのとこぐらいしか知らないけど、大きい店ってあります？
851:異邦人さん
12/06/30 09:19:42.17 tU4nx7Q+0
西駅のマリアヒルファ通りの出口でて、信号渡ってすぐのショッピングモール
地下にBILLAが入ってる建物の、５階辺りにCDショップ
その上にパソコンやゲームソフトコーナーがある
852:異邦人さん
12/06/30 09:30:45.94 tU4nx7Q+0
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
853:異邦人さん
12/06/30 14:21:41.47 pPsjkTP00
年に一度くらいウィーンに行く用事があるんだが、
今年は半年過ぎてもまだ行くフラグが立たない。
そろそろ俺の中のシュニッツェル食いたいゲージが上がってきた。
しょうがないから今晩トンカツ食ってごまかす。
854:異邦人さん
12/06/30 22:03:00.09 b8h85/IJ0
ウィーンからパリに移動するのですが悩みます
高速バス： なんか楽しそうだけど安全性は？
鉄道： ドイツ経由とスイス経由でスイス経由だと山も見に行きたいｗ
飛行機： 早いけど微妙な到着時間
ぽまいらならどーする？
あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ
855:異邦人さん
12/06/30 22:52:53.72 30jcAIUC0
ダーツで決めたら
856:異邦人さん
12/07/01 21:50:54.13 2+LBjzfD0
>>853
URLﾘﾝｸ(www.unitedsnacks.net)
857:異邦人さん
12/07/01 22:07:28.40 S9xP9q+w0
>>854
＞ウィーンからパリに移動するのですが悩みます
好きなようにしたら？としか…ｗ
＞あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ
興味のある博物館や建造物やカフェへ行けば？
てか、地球の歩き方でも読んで自分で決めなよ…
858:異邦人さん
12/07/02 09:25:50.19 a9QxfTuvP
どっちの質問も好きなこと選べばいいじゃん…
ここからドイツ/フランスまで行くなら短距離旅客機が発達してるから飛行機をおすすめします。
やっぱ速いし便利。
オーストリア2大都市を出して「どこ行けばいいの？」ってどういう状況だ('A`)
会社関係とか、観光無しの旅行なのかな
859:異邦人さん
12/07/02 12:37:14.76 cqnkX7gn0
最近の質問見て思う。
自分で調べる事すらできない奴に海外旅行は向いてない。
860:異邦人さん
12/07/02 13:49:36.83 Ax5AOxz20
んなこたぁない
861:異邦人さん
12/07/02 14:24:06.74 fnYTNy3s0
っていうか事前に色々調べるのが楽しみのひとつだと思うんだけど。
それを放棄してるのがあまりにももったいない。
862:異邦人さん
12/07/02 17:34:51.75 oNpw5yuG0
色々調べても、もしかしたら、もっといい答えがあるのかもしれないと思って、ここで聞いちゃうのさ♪
863:異邦人さん
12/07/02 19:32:53.70 vdDhT8Xr0
モーツァルトハウスでのコンサートに行かれたことがある方はいらっしゃいませんか？
ミーハーな年寄りを連れていくのですが、クラシックを知らなくてもそこそこ楽しめますでしょうか。
864:異邦人さん
12/07/02 20:37:02.63 105MPhjt0
ああいうところでやる観光客向けって
曲目大抵決まってない？
865:異邦人さん
12/07/02 21:10:56.84 sKuyUQfu0
ウィーンとザルツブルグ
行くなら見るなら遊ぶなら食うなら
どっち行く？
866:異邦人さん
12/07/02 21:38:13.01 a9QxfTuvP
「サウンド・オブ・ミュージック」好きならザルツブルク。
美術や芸術一般が好きならウィーン。
つーか電車で数時間の距離だよ。
数日ずつ2都市で過ごすことをすすめる。
867:異邦人さん
12/07/03 01:20:01.56 9qdVrM+k0
ざっくり３時間だね
868:異邦人さん
12/07/03 04:19:54.59 /w7+ojqy0
何これ？ウイーンってひどいね！URLﾘﾝｸ(nd2.cocolog-nifty.com)
869:異邦人さん
12/07/03 06:09:50.31 aJm7YA39P
↑オーストリアとまったく関係無いブログ
870:異邦人さん
12/07/03 20:25:43.46 TyOWG4HL0
>>866 おっしゃー両方逝ってくる！ついでにスイスまで逝ってきますｗ
>>867 OeBBのページで3時間ですね 電車ポチっちゃいます。
871:異邦人さん
12/07/04 00:41:53.73 N6M3OVyli
いろいろ行けるだけ行ってきな。
まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に。
872:異邦人さん
12/07/04 01:46:09.11 EaHH9MBi0
海外旅行の修行しに行くんじゃないんだろw
カネに余裕があるんだったら、タクシーで回ろうが本人の自由じゃね？
873:異邦人さん
12/07/04 09:05:42.05 ndXrNStI0
というかよっぽど変わったところでも行かない限りタクシーなんか用はない気がするが
874:異邦人さん
12/07/07 10:40:05.58 Qpoh/eVCO
旅慣れてる人たちには分からんのだろうが、
>>871の云いたいことは理解できる。
俺も地下鉄と路面電車で市内を回れるようになるまで
随分とかかったからな。
875:異邦人さん
12/07/07 11:12:09.66 gqpo5sJ+0
同じく最初は、地下鉄・路面電車は乗った駅から何個目で降りるってやってた。
次は○○駅→のように標識無いから、逆方面乗っちまったりな。
空港からの移動は、スーツケース持ち歩いて大変だからと今でもタクシー使ってる。
876:異邦人さん
12/07/07 11:54:21.32 ErpHqBDuP
困ったのはトラムのアナウンス音声では駅名と一致しないことがあった時くらいかな。
そういう意味では日本の自動音声で英語アナウンスがある日本の方がまだ親切だと思った。
877:異邦人さん
12/07/07 12:56:08.19 aY+wsA4M0
旧市街ならふつうに歩けるだろ。
シェーンブルンくらいまでなら、レンタサイクルでも楽勝だし。
878:異邦人さん
12/07/07 13:17:53.95 ErpHqBDuP
地下鉄（電車）で行きましたけど、結構ありますよね。
方向さえ迷わなければ行けるとは思いますが、着いてからも園内を回ることを考えないと疲れてしまいそうです。
879:異邦人さん
12/07/07 18:03:59.97 ZI/wgta/0
グロリエッテに登るのがかったるいんで、バス使ったな。
U4のMeidling H.から63Aで6分。同じ高さで約500mくらいん
ところまで来られて楽だぞ。
バスも含めた路線図、2～3ユーロで売ってんじゃん。後は
iPhone、iPadの類の時刻表アプリで現在位値と発着時間調べ。
楽なもんじゃん。
880:異邦人さん
12/07/07 18:04:32.67 ZI/wgta/0
時間が惜しい人はタクシー使えば良いし、暇あるけど金無いとか
外国でバスとか使いこなすワタクスはカッコえー、とか思うの人は
一日券とか一週間券で失敗しながらものんびり回ればえーんでないの。
881:異邦人さん
12/07/07 18:26:41.93 cG1+ssEd0
時間が惜しいけど、金もない人のことを考えろよｗ
882:異邦人さん
12/07/07 18:32:12.21 ZI/wgta/0
おー、悪かった。
でも金はない、時間もないなんて椰子はウィーンまで来れないんでねーの？w
883:異邦人さん
12/07/07 20:04:38.70 ErpHqBDuP
俺もそう思うw
どっちも無い人はそもそも来ないでしょ。
音楽や芸術の学生さんなら旅行する必要ないし
884:異邦人さん
12/07/07 21:03:43.57 cG1+ssEd0
みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、無駄な時間をかけたくは無いでしょ。
「ウィーンはこうだからこうしたほうが良い」というような回答を求めているわけで、
それなら少し無理してでもタクシー乗ったほうが良いなとか、それならバスも良いかもしれないとか
そういう考えをしたいんだよ。
お金がある人はタクシーのれば良い、時間が有る人はバスでどうぞでは…
885:異邦人さん
12/07/07 21:52:18.43 OFvXLz+00
ウィーンに限らずヨーロッパは貧乏旅行するような魅力はない。
そういうのがしたいなら南アジアか紛争地域にでも行ったほうがいい。
886:異邦人さん
12/07/07 22:03:31.56 ZI/wgta/0
>>884
＞みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、
貧乏根性が染み付いた君がそうだからと言って、そういう
認知バイアス掛けんでもらいたいねw
>885
つくづくそう思うよ。
887:異邦人さん
12/07/07 22:27:47.76 cG1+ssEd0
お金を極力使いたくないというのは、無駄なところにお金を使わないという意味であって、旅行中にヘンにケチってるわけでも何でもないんだが、貧乏人扱いかよｗ
885や886は過剰反応するところを見ると、きっと俺より貧乏なんだろうなと思う。
888:異邦人さん
12/07/07 22:44:07.32 ZI/wgta/0
>>887
＞お金を極力使いたくないというのは、
＞無駄なところにお金を使わないという意味
じゃないだろw
ちゃんと日本語で意思表示ができるなら、最初からそう書けよなww
自分は考えもせずに適当に書き込んで、他人に超能力を期待するって
おかしいと思わんの？。ゆとり君。突っ込まれて当たり前だろwww
889:異邦人さん
12/07/07 23:13:27.88 BRV8V4Om0
ウィーンにはコインロッカーや荷物の一時預かりってありますか？
890:異邦人さん
12/07/07 23:18:32.15 cG1+ssEd0
>>888
おかしいのはお前だよｗ
俺の周りで「お金を極力使いたくない」といったら「無駄なところに金を使いたくない」って意味に取るのが普通だから。
金銭感覚が合わないと話にならないのはよくわかった。
それでも、ウィーンスレで話してて、金無いならアジア行けとかいうほうが頭おかしいだろう。
それこそなんで金無い人がウィーンに行くと思うのか不思議だ。
891:異邦人さん
12/07/07 23:32:35.16 ZSV2EsRF0
>>890
芸スポならともかく、海外旅行板で煽りレス入れるお前みたいなボケは
ウィーンに行っても何も得るものはないよw
892:異邦人さん
12/07/08 01:13:32.87 AhW3Ezub0
>まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に
893:異邦人さん
12/07/08 02:07:41.26 Gg7ne+nAO
ミュンヘン→ウィーン→ザルツブルク→フュッセン→ミュンヘン
これで五泊七日ってやっぱり無理だよね･･･
894:異邦人さん
12/07/08 02:10:22.87 Gg7ne+nAO
ちなみにNH＆鉄道パス利用予定
895:異邦人さん
12/07/08 08:56:41.51 s7L38jnv0
むりじゃないけど、キツイ。
896:異邦人さん
12/07/08 09:19:30.87 p0BqwKNoP
>>893
もったいない。2泊してようやく主要な観光施設を回れる都市ばっかりじゃん('A`)
どこかの都市に1週間いてもいいくらいのとこばっかりだよ
897:異邦人さん
12/07/08 15:48:02.08 jZ/mKACW0
>>891
もう予約とって決めちゃってるんなら
確実に見たいところのペース配分決めて弾丸ツアーするしかないな。
でも上記４カ所のうち、一つなくせばかなり楽になる気もする。
898:異邦人さん
12/07/08 21:55:53.24 Gg7ne+nAO
>>895-896
やっぱりキツイですよね･･･
ノイシュバンシュタイン城とウィーンに興味あったんだけどミュンヘン空港利用は変えられないから
フュッセンかウィーンかザルツブルクを削ればかなり現実的でしょうか
899:異邦人さん
12/07/08 22:46:30.78 p0BqwKNoP
隣接都市ならまだしも、別国なのに欲張るといいことないと思うけどな～
ノイシュバンシュタイン城もそれはそれで素晴らしいですよ。そこメインであとはオマケ程度に組んだ方が次回のウィーンにがっつり楽しめるでしょ。
ウィーンとザルツブルクは1週間2都市でちょうどいいくらいですよ。
今回はドイツ、次回はオーストリア（メイン空港はドイツ地域）でいいのでは。
900:異邦人さん
12/07/09 20:44:04.28 BJTiK4890
>>897 が言うのも正論だけど、
せっかく個人旅行なんだから、本当に行きたいとこだけ絞って行くのもいいさ。
ノイシュバンシュタイン城とウィーンが希望なら、それだけに絞って
行程を立てるのもいいんじゃないかな。それなら一通り大丈夫でしょ。
901:異邦人さん
12/07/10 17:10:56.39 c8Cze7WGi
初めてシュベヒャート空港で降りたときは
どこへ行けば電車に乗れるのかわかんなくて
えらい長いこと空港内を彷徨った
そもそも「←コ」が出口表示だって気づくまで
30分もかかった
今考えるとパニック起こしてたんだなあ
902:異邦人さん
12/07/10 17:45:23.11 pjjmaRRa0
あそこはさぁ、値段の高いCATを使わそうと言う魂胆が見え見えで
Sバーンの駅の見つけにくいこと。ちょっとエゲツないな。
903:異邦人さん
12/07/10 19:34:57.76 Ck/z/xBR0
オレはバスだな
904:異邦人さん
12/07/10 19:35:56.55 eym2uGmm0
リングの北側行くならバスもいい。
空いていると意外と速い。
905:異邦人さん
12/07/10 20:10:56.18 jCJzqHMAi
じゃあ俺は馬車で
906:異邦人さん
12/07/10 20:20:28.32 znB8t7JbP
ザルツブルクでは馬車も結構見たけど、ウィーンではそれなりに少なかったよ
907:異邦人さん
12/07/10 23:43:41.35 INAeC8C80
CAT かわいいよCATｗｗ
にゃーーー
908:異邦人さん
12/07/11 07:56:22.24 v9mkryar0
てす
909:異邦人さん
12/07/12 02:41:03.54 JUzmwLXx0
>>907
空港への帰り道でCAT+CAB使った。
910:異邦人さん
12/07/13 08:54:40.06 WjaI7iKp0
CATは確かに高い。オーストリア航空のボーディング・パスで割引になるとOSのHPに書いてあったので、
検札員にその旨申し出ると、そんなこと知らんとほざきやがった。
911:異邦人さん
12/07/13 13:18:10.71 S2W6uJKR0
ウィーンは音楽に全然興味なくても楽しめますか？
912:異邦人さん
12/07/13 14:08:21.17 U+2uZdIw0
音楽には全然興味ないけど、芸術とケーキに興味があるから楽しめる。
913:異邦人さん
12/07/13 14:18:50.31 qSrFggEr0
散歩も楽しめる街ですよ
914:異邦人さん
12/07/13 14:30:33.38 WjaI7iKp0
パリの犬のうんことウィーンの馬のウン子を比べたら、ウィーンの馬のウンこの方が危険度が高い。
915:異邦人さん
12/07/13 15:12:38.55 4q5J0gaMP
>>911
楽しめましたよ。
有名な作曲家の名前くらいは知ってた方が面白いと思いますが、美術・造形の分野でも見所はたくさんあるので問題ないです。
ザルツブルク行く時は是非「ドップラー」という名前は押さえた方がいいと思います。
理系大興奮。
916:異邦人さん
12/07/13 16:21:24.76 A3WRVBee0
>>911
金時楽しめましたよ。
917:異邦人さん
12/07/13 16:23:36.65 Xo4WFuSV0
ザルツブルグのフュルストのモーツァルトクーゲルは元祖！
日本でも買えるミラベルより美味しいので是非行ってみて下さい！
918:異邦人さん
12/07/13 22:11:35.42 AZNvG4310
ヴェルヴェデーレの上宮の写真を見て素敵だなぁと思ったのですが、
世界の歩き方を観ると、美術館の部類になっていました。建物を楽しみに行く感じの場所ではないのでしょうか？
クリムトの絵にも多少の興味はあるのですが、あまり時間が無いので
王宮博物館に行かずにヴェルヴェデーレに行くべきかどうかで迷っています。
919:異邦人さん
12/07/14 11:29:09.52 35ivF9YS0
>>918
悪くは無いけど、そんな大した物でも無い
微妙だからあまりガイドブックでも触れてないのではと
自分はたまたまホテルがすぐ近くだったからリンクまでの歩きがてらに見たけど
920:異邦人さん
12/07/14 11:45:54.96 k3cemF1g0
>>918
王宮博物館はキリスト教に興味がなければ、三種の神器しか見るものがない。
おまけに入口で手荷物を預けないと学芸員でドヤされるので注意。
王宮博物館の土産物屋はそこそこレベル高いが、
見るだけなら個人的には国立図書館のほうがおすすめ。
ヴェルヴェデーレは中国人団体客のメッカ。土産物屋はイマイチ。
カールス教会や軍事史博物館のついででいいと個人的には思った。
921:異邦人さん
12/07/14 11:55:21.03 35ivF9YS0
国立図書館は必見だよね
入口探すのにちょっと手間取ったけどｗ
922:異邦人さん
12/07/14 21:18:37.78 aTd9Dbts0
>>911です。
レスありがとうございます。
音楽は疎いですがメジャーな作曲家は覚えて行くようにします。
ケーキは大好きなので、ザッハトルテなど沢山食べようと思います。ありがとうございました。
923:異邦人さん
12/07/15 13:27:38.41 t2nt/UYv0
>>922
確かに音楽好きにはたまらない街だけど、
必ずしも音楽だけにこだわる必要はないよ。
私の連れは72hチケットを持って、
ひたすらトラムとバスに乗り続けてる。
全路線踏破するまでやるってさw
要は、楽しみ方は人それぞれってこと。
924:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/16 17:04:32.93 zIZ+higL0
そうですね、俺は路面電車に乗り「ウトウト」していたら終点の「車庫内」車掌は笑って「あと３分」と英語で微笑。
まあ、なんだかんだで６回も行きました。隣のチェコやハンガリーにも、日帰りで行って来ました。
925:異邦人さん
12/07/16 18:37:38.25 gmRfOZBXi
ドイツもそうだが、オーストリアの人は
口調こそ厳しいけど優しくて紳士的だと思う。
これまで旅行で不快な思いをしたことがない。
926:異邦人さん
12/07/18 00:37:15.98 H1J0S3KF0
乗り継ぎでウィーンの空港に立ち寄るのでウィーンのお土産を買いたいと思います。
街に出る時間はないので、乗り継ぎの移動時に買いたいのですが、
メジャーなお店はありますか？
927:異邦人さん
12/07/18 00:59:47.07 Mglq6lZ90
モーツァルトのチョコで
いいんじゃね
928:異邦人さん
12/07/18 01:48:25.76 gG/+0rINO
ノーカンガルーＴシャツでも買っとけ
929:異邦人さん
12/07/18 09:33:03.46 3OmhMMJn0
デメルのチョコとかもあるよ。
ぼってるけど。
930:異邦人さん
12/07/18 13:01:09.47 oyyV+lSu0
重いけどオーストリアワイン
931:異邦人さん
12/07/18 14:16:32.84 H1J0S3KF0
おぉ、みなさん有難う。
参考にさせていただきます。
デメルではザッハトルテは売っていますか？
あとワインを買って、乗り継ぎの飛行機に持ち込めますか？
932:異邦人さん
12/07/18 16:32:37.16 iU6BQt2a0
>>931
ゲート毎のセキュリティチェックはなかった気がするけど、セクションまたぐとそこでチェックがあるのでアウトのはず。
933:異邦人さん
12/07/18 16:52:05.79 oyyV+lSu0
>>931
免税店の袋入りならＯＫ
（じゃなきゃ売れないだろ）
ただし、ウィーンから東南アジアやら韓国やらの空港をさらに経由するならそこでどうなるかはわからない
934:異邦人さん
12/07/18 17:49:37.98 Phdp+tejP
直行便以外ってあるっけ？
935:異邦人さん
12/07/18 17:53:53.57 iU6BQt2a0
そりゃあるでしょ。
936:異邦人さん
12/07/18 22:43:08.68 zEJHjR2w0
お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ。
デメルのザッハトルテあるけど高め。
箱見ればすぐわかると思うけど、同じコーナーに別物ザッハトルテあるので注意。
937:異邦人さん
12/07/19 13:10:15.59 xl0XPb7A0
>>936
>お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ
理由何て言ってた？
938:異邦人さん
12/07/19 19:58:41.95 uklhzxq40
つ 液体バク断 自縛ｔｅｒｏ だろ。
939:異邦人さん
12/07/19 22:22:14.62 xCp3dDLT0
液体は持ち込めないでしょ・・・ ウィーンはゲートごとにセキュリティーあるよ
940:異邦人さん
12/07/20 02:21:04.54 UPHphyGL0
トランジットエリアのワインが機内持ち込み不可だったら、あれはなんの為の売店？
と考えると、直行便はOKなんじゃまいか？
941:異邦人さん
12/07/20 08:06:37.45 l5UgPfPp0
>>937
理由まで聞き出す余裕なかったけど、液体物の機内持込み制限じゃないかな？
お菓子類は大丈夫だったから。
スーツケースに空きがあるなら、スーパーで買ったワインを
衣類にくるんで預け荷物にした方がいいかも。
成田へ直行便の時は普通に化粧品や香水のお土産大丈夫だったよ。
942:異邦人さん
12/07/20 14:57:33.46 5VbWQzvl0
>>941
でもタバコもダメだったんだよね？
>>939，940
機内への液体持ち込みは免税店の袋入りならＯＫ
経由便でもいつも問題ない
でＥＵ内はさらに緩くなったとかなるとか聞いたけど
943:異邦人さん
12/07/20 16:53:35.42 4F2255UY0
>>942
経由地にも寄るよ。
ブダペストからドーハ経由で帰るときに免税品店でトカイワインでも買って帰ろうかと思い相談してみたが、
カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと言われて断念した。
EU内やシェンゲンエリア内なら大丈夫なのかもしれないが。
944:異邦人さん
12/07/20 18:19:39.38 l5UgPfPp0
>>942
お酒、タバコ、香水はNOと言われたの、6年くらい前なので
今は緩くなったのかも知れないです。
自分はタバコ吸わないので、たいした興味無くて、
単にドイツ語表記のタバコをお土産にしたかっただけで、ダメならいいわ程度。
一昨年と去年は、お菓子類のお土産はスーパーで買って、
デメルもスワロフスキーも直営店で買って、スーツケースへ入れて
空港ではタックスリファインドと飲食のみなので、詳細はわからないよ。
945:異邦人さん
12/07/20 18:27:22.92 5VbWQzvl0
>>943
だからさらに経由するならどうなるかわからないと
ちなみにアブダビ経由では大丈夫だったけど
>カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと
これはやってみないと何とも言えませんな
いずれにせよ931には無問題
946:異邦人さん
12/07/20 19:04:14.24 Ijf73PiDP
シェンゲン条約ってEU（旧EC）の基礎になったと言うけど、
未だにこの範囲って何か特別な意味を持ってるもんなの？
947:異邦人さん
12/07/20 20:22:47.75 4F2255UY0
>>946
すごく大きな勘違いをしていると思う。
これ以上は板違いなので他の板で。
948:異邦人さん
12/07/20 22:17:18.54 0q8km82w0
トルテもトカイワインも
スーツケースに入れて持って帰ってきたよ
トルテの木箱もトルテ本体も案外丈夫なんだなと実感した
949:異邦人さん
12/07/21 22:02:22.84 CJaYb+DnP
>>947
ぐはー、現存する協定なのか…
950:異邦人さん
12/07/22 19:09:53.77 qCOwtgkL0
>>945
基本機内持ち込みの基準や乗り継ぎの際の
手荷物検査については航空会社ではなく、
空港のセキュリティーにあるんで経由便からの
液体持ち込みはかなりの確率でアウト。
951:95.98.17.223
12/07/22 19:21:50.25 PTRdOGTz0
ウィーン さみぃｗｗｗｗ
大雨降ってたし・・・・・・・貴重な午前中をホテルで過ごすこととはorz
これから来る人はウィンドブレーカー1枚あればぜんぜん違う
できるなら雨弾くやつｗ
雨やんだから王宮みてくる～
952:異邦人さん
12/07/23 13:28:32.69 92zENukT0
みんなモーツァルトの金たま好きだなww
一個食ったら歯が痛くなったorz
甘過ぎw
やっぱチョコは明治に限る
953:異邦人さん
12/07/23 14:18:07.25 UE2OrQ060
歯医者行け
954:異邦人さん
12/07/23 20:48:05.37 c/aRY++u0
>>950
そんなことないよ
955:異邦人さん
12/07/24 22:11:19.76 0tQFu+YB0
スーパーでパック入りサラダの値段見て驚いた
€ 3.9じゃなくて0.39 だった
日本のコンビニの3倍くらいあるサイズなのにもかかわらず！
956:異邦人さん
12/07/24 23:06:19.74 wES2nDZdP
>>955
それ多分表示の見方まちがってるでしょ？
スーパーの表示はほぼすべて100㌘幾らの表示だから
一昨日ウィーンからパリに戻ったよ
最初の3日は霧雨で寒くて最後は酷暑の中空港へ戻った
欧州のガキンチョの学校の研修旅行みたいなので溢れかえってた
957:異邦人さん
12/07/25 00:02:17.48 BanwzEmd0
>>955-956
100グラムじゃなくてデッカー(10グラム）単位の間違いでしょ。
958:異邦人さん
12/07/25 16:36:42.46 xwbZH4Uu0
そうでっか？
959:異邦人さん
12/07/25 17:53:46.16 6BBYHELrP
【演奏中】
_＿＿ハ＿＿
.. 、＿＿＿＿丿
.. ﾞﾞ( ﾟ━ﾟ)
.. ／ﾞﾞﾞc○c○))
～～～～
⊂⊃ ⊂⊃
960:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/27 16:07:55.06 NTY6p4/y0
お土産はスーパーで。
961:異邦人さん
12/07/27 23:01:07.43 zPaTjxNG0
スーパー行ったらチーズやハムが日本の半値以下だったんで
目の色が変わって山のように買ってしまった
家に帰ったら家族に「イオンに買い出しに行ってたの？」と笑われた
トランクの半分が食料品
いいんだもん
安くておいしいから
本当は牛乳も持って帰りたかった
962:異邦人さん
12/07/27 23:42:56.96 eSMdEXJS0
ハムとか肉類は国外持ち出し禁止だよ。
963:異邦人さん
12/07/28 02:12:56.58 TokPDmPr0
チーズはセーフ？
964:異邦人さん
12/07/28 09:10:11.50 mL4dBd+c0
チーズはOK。
正確には持ち出しが駄目なんじゃなくて、
日本への持込がだめ。
肉類を媒介して家畜の伝染病が広まる可能性がある。
どうしてももって帰ってきたければ、滞在国の政府の許可が必要だし、
検疫を通す。研究目的なら農林水産省から事前に許可が
もらえることもある。
965:異邦人さん
12/07/28 10:40:34.35 YyAU3p2b0
だから日本の肉製品が高いんだね。
非関税障壁なんだよな＝日本の生産者を過保護している
因みに、缶詰になっていれば日本持込み O.K. です。
966:異邦人さん
12/07/28 10:45:50.52 nR//RgTd0
オーストリアは不凍液入りワインで大失敗してから
国家規格を作って高付加価値農産物を輸出して設ける方向に舵を切ったから
オーストリアの輸出商品はどうやってもアジア圏の安物みたいな値段にはならないよ。
967:異邦人さん
12/07/28 17:24:18.49 j/vWZa810
>>965
生産者側のコストの問題もあるけど
生産者団体(農協や畜産団体)ほか利権者や、
複雑な流通などマージンのかかる過程が多すぎるんだよな。
ヨーロッパの市場みたいに生産者からダイレクト、あるいはかなり
近いレベルで直接販売すると相当安くなるよ。
968:異邦人さん
12/07/28 17:26:28.53 j/vWZa810
>>966
ワインは相当安いのあるけどね。
プラハでは量り売りの安ワインがオーストリア産だったりする。
969:異邦人さん
12/07/29 23:21:20.33 67RA6V5k0
不凍液ってもともとは船便で赤道越えるのに必要なんじゃなかったっけ？
970:異邦人さん
12/07/30 00:38:06.18 gtTBkkUz0
>>969
オーストリアは白がメインかつ国内消費がメインなので船便で出すことは事実上ほぼない。
不凍液は甘みを増すために入れたもので、世界中から『中国かよ』って大ブーイングを浴び
市場からほぼ完全に駆逐された。今でもオーストリア産ワインは市場の１％ほどしかない。
971:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/30 19:42:30.51 iFYYDo4P0
液体は「別便」でＯＫ。 別の話「中国製品」氾濫、クソ！
972:異邦人さん
12/07/30 20:53:39.86 t6z3iP1i0
ウィーンにあるキティショップは韓国人が勝手にやってるが、
あれサンリオは把握してるんだろうか？
973:異邦人さん
12/07/30 21:02:43.04 EIJVA8pF0
憂楽帳:反ユダヤの現実／毎日新聞 2012年07月28日 13時10分
ウィーンの中央墓地で最近、ユダヤ人の墓石ばかりが引き抜かれる事件が起きた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
974:異邦人さん
12/08/06 17:38:57.05 VBoPNjvG0
ドイツと戦おうと、カナダと戦おうと、
オランダと戦おうと、オーストラと戦おうと
相手はみんな中国人だな。卓球は、、、（ｗ
国籍取るの簡単なの？
ウイーンは中国人沢山住み着いてるの？
975:異邦人さん
12/08/06 23:00:43.38 8+cxsqQ50
ウィーンは昔に比べれば外国人減ったほうだよ。
排他的右翼活動も盛んだし、ブダペストのほうがもう人口も大きいし。
976:異邦人さん
12/08/07 02:48:01.43 TPqSCxEZ0
>>975
まーでもチョイ中心離れたら外国人多いよ。
オッタリンク？辺りのトルコﾏｰｹｯﾄ近くのアパートに泊ったら
オーナーはコロンビア人、道に迷って親切にしてくれたのはインド人
夫婦。