12/01/08 08:38:58.20 Xwm8+c+PP
>>563
服装はもっと厚着した方がいい。
真冬の釧路とか、真冬の旭川のイメージ。
室内は暖かいと思うので、温度調節のしやすい厚着を持ってた方が汗をかかなくていいと思う。
568:異邦人さん
12/01/08 20:09:09.07 ecwlTOaQ0
オペラ座の「こうもり」観てきました。
オペラと違ってセリフ（アドリブ含）の場面もあるので、（笑）のポイントが判らなかったけど、
華やかな舞台、軽快でキャッチーな旋律と、クラシック歌手達のコミカルな演技で十分楽しかったです。
主演はアメリカ人のテノールらしかったです。
私は披露宴出席用のワンピース一式を持って行きましたが、スーツやアンサンブルでもいい感じでした。
ただ、休憩時間に中国人らしき女の子２人がジーパンで歩いてて、さすがに浮いていました。
ところで、ウィーンの人口は１７０万といいますが、彼らはどこに住んでいるのでしょう？
公園が多い割に、子どもが遊ぶ姿とかを全く見なかったもので。
こちらの千代田区とか、中央区のような状態なのでしょうか。
569:異邦人さん
12/01/08 20:22:00.52 bQQ00lgc0
リンクの中＝山手線
リンクの外＝山手線の外
っていうイメージがある
570:異邦人さん
12/01/08 21:46:51.59 szx8+qWI0
>>567
ミラノは？
571:異邦人さん
12/01/08 21:55:55.18 Xwm8+c+PP
もっと寒いんじゃないでしょうか。行ったこと無いですが。
572:異邦人さん
12/01/08 22:04:34.64 +kfon7kJ0
今年は暖冬だぞ。ちょっと厚手のコート着てったら暑くて、
ちょうどバーゲンだったから軽めのジャケット買ったよ。
下はシャツ一枚＋皮下脂肪で充分。
573:異邦人さん
12/01/08 22:06:25.08 9z8XiXi20
>>568
安い席でこの二人が学生とかなら、あまり浮くとは思わないけど。
こっちの人は寒さがきつく日の短い冬はあまり外で子供は遊ばせないからね。
ショッピングセンターやクリスマスマルクトなんかは親子連れ多いけど。
ウィーンは東京同様23区あるけど西の外れにはあちこちに牧舎があって
朝夕観光馬車の通勤風景が見られる。
574:異邦人さん
12/01/09 01:55:06.03 JtymKohN0
オーストリア航空のチキンカレー激ウマだよね
575:異邦人さん
12/01/09 03:05:45.02 9YTAWYs80
>>568
テノールが主役ですか？アルフレートにスター級の歌手を持ってきたのかな？
できれば、チケットの入手の難易度、入手の方法、シルベスターのオペラ座の中国人の比率等
教えてください。
576:異邦人さん
12/01/09 13:18:35.52 0Yzz7cEC0
アルフレートは主役に見えようがないしドイツ人だったから、
568が言ってるのはアメリカ出身のテノールがやってたアイゼンシュタインのことでしょう。
577:異邦人さん
12/01/09 21:06:21.22 AgY4KQ6F0
建築物興味あっても無くても、ヴァッサーハウスとゴミ処理場はオススメ！
最初は、なんだこりゃ！？でも、見れば見るほど
ハマッて行く不思議！
578:異邦人さん
12/01/09 23:59:29.34 ZxEK2wMk0
だったらガソメータも薦めないと
579:異邦人さん
12/01/10 00:48:25.51 Qwm47Jn+0
ゴミ処理場なら大阪でも見られる
580:異邦人さん
12/01/10 11:38:29.19 4MRs+0P40
ウィーンでミュージカルを見たいと考えているウィーン素人です
以前、ウィーンで『エリザベート』が上演されていたときいたのですが
今も何か有名？なミュージカルはやってますか？
581:異邦人さん
12/01/10 12:51:03.72 IG5OLu9x0
URLﾘﾝｸ(www.viennaticketoffice.com)
582:異邦人さん
12/01/10 19:26:56.20 +OF8XEW90
>>580
エリザ、今年の9月から再演するよ。
劇場が変わったから、舞台演出の迫力は前回までと比べて落ちると思うけど。
581のサイトにほとんどの演目載ってるから参考にしたらいいと思うけど、
チケットをここで購入すると手数料かなり上乗せされるっぽいから
各プロダクションや劇場のサイトで購入して、現地受け取りにするといいと思うよ。
因みにSister...とIch war noch...は娯楽系のコメディ。
ドイツ語分からなくてもストーリーはそこそこ追えるし、楽しいから両方おすすめ。
Catsは同じキャストのををドイツで観てきたけど、悪くなかった。
583:異邦人さん
12/01/10 22:14:53.25 EZuyC8Jf0
>>582
なんと、アンデア劇場じゃなくなるんだ…＞エリザベート
あのうねる床が見ものだったのにな
>>580
エリザベート観に行ったけど、幕間でオペラファンの日本人に、
これはコメディなんですか？て聞かれたぞw
確かにちょっと笑えたが。
584:580
12/01/11 00:13:04.64 vZHWywGu0
レスありがとうございました
９月か……この冬に行く予定なので残念です…
585:異邦人さん
12/01/11 00:17:05.85 pv0hWRgL0
オーストリア航空のチキンカレー食べたい
586:異邦人さん
12/01/11 15:37:52.41 UxDPcn+v0
今、ウィーンに旅行に来てるんだけど
中国人、多くね？
しかも日本人になりすまして寿司屋してるみたいだし…
587:異邦人さん
12/01/11 17:05:09.19 1AaAGqwp0
って事は、中華洋食やってる日本人は外人になりスマだな
588:異邦人さん
12/01/11 18:16:29.05 iWJt3u050
中国人観光客が多いのは今や世界中どこでもだ
589:異邦人さん
12/01/11 21:14:55.85 rZ68u76g0
韓国人がやってるハローキティ専門店はまだあるんだろうか……。
590:異邦人さん
12/01/12 11:48:18.01 PVJKsLkmO
ｱｶｷｺとか
591:異邦人さん
12/01/12 12:52:20.35 EPm+hvSp0
オーストリア航空のCAの制服毒々しい
592:異邦人さん
12/01/12 15:30:42.19 ppY6Ygzd0
さすが世界一の侵略国家、中国だな
593:580
12/01/13 02:46:33.88 n2jWb78y0
教えていただいたサイト見ました。
フランクフルトではエリザベートやってるようですが
このエリザベートはウィーンで９月から始まるものと同じでしょうか？
もちろんキャストは違うでしょうが。。
594:異邦人さん
12/01/13 06:30:26.79 vVOzSubp0
【ヨーロッパほか】☆★海外ステージ関連２★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
【ウィーン】ミュージカル海外役者スレ3【その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)
過疎ってるだろうが演劇板に専スレあるよ
595:異邦人さん
12/01/15 09:10:15.89 oC90WYKS0
今度行きますが、コスパのいいるるぶに載ってないようなお土産になるもの知ってたら教えて欲しいです。
596:異邦人さん
12/01/15 10:08:47.68 3m8dv3wL0
デメルの板チョコ
スワロの鉛筆とボールペン
597:異邦人さん
12/01/15 10:17:54.51 u/jVL7BBP
街のスーパーで現地の製品を買ってくだけでいいと思います。
文房具や調理器具など、それっぽいものが多いので見ているだけで楽しいです。
598:異邦人さん
12/01/15 10:28:47.46 oC90WYKS0
ありがと
昔、モーツァルトのチョコもらってガッカリしたんすわ。
デメル覚えとこう。文房具って選択肢は頭になかった。書き込んでよかたです
599:異邦人さん
12/01/15 11:13:56.54 mvuopvke0
本場でしか売ってないレッドブルも
600:異邦人さん
12/01/15 12:16:59.09 QZRdAwcI0
モーツァルトチョコでいいんじゃないか？
みんなに喜ばれたぞ
601:異邦人さん
12/01/15 12:39:31.33 u/jVL7BBP
あれ買うなら理系の人に絶対受ける「ドップラーチョコ」がいいな。
中学校の理科でも習うけど、物理やったことある人は笑ってくれる。
602:異邦人さん
12/01/16 02:25:44.58 9oTMkrox0
シシィミュージアムのチョコレートおすすめ
603:異邦人さん
12/01/16 02:39:59.19 ohTIR0la0
博物館のオリジナルソープがお薦め
604:異邦人さん
12/01/16 19:42:22.36 x1UNPI2o0
ザルツブルクの塩がオススメ
605:異邦人さん
12/01/16 19:45:18.07 f1mRk0Zu0
ユリウス・マインルの板チョコやキャンディは？
606:異邦人さん
12/01/16 22:30:42.91 ZOdzHnjj0
>>604
残念日本でもお手軽に買える
607:異邦人さん
12/01/16 23:45:54.92 AAB7rEE10
クノールのカップスープの素。
オーストリアならではのオリジナル商品がかなりある。
スーパーマーケットでチューブ入りの西洋わさびやマスタードを買って
歯磨き粉だよと言って渡すのも楽しい。
608:異邦人さん
12/01/17 09:36:09.44 CrBdiMNv0
つ ドラジェケクシ
609:異邦人さん
12/01/17 13:30:26.95 ZD/kR0QAO
>>600
モーツァルトチョコはどこのがおいしい？
マンナーで買ったやつは安いけど激マズだった。
>>608
それ美味しいけど、エコノミークラスでスーツケースパンパンの中に入れてたら
粉々になるんだよねー
610:異邦人さん
12/01/18 23:40:50.00 +2BndwSB0
>>609
誰かが上のほうで書いてたけど、最後に空港で買って機内持込手荷物にするといいだよ。
611:異邦人さん
12/01/19 00:02:29.03 NGwVWx0Z0
ヨーロッパ土産はハリボーが定番だよ。
あの味が恋しくなったらドンキでも行って買えば良い
612:異邦人さん
12/01/21 02:06:50.00 E4UAgXxw0
ザルツブルクの岩塩がいいよ
それかハーブソルトとか
613:異邦人さん
12/01/21 03:20:48.39 Cea03LaK0
ザッハートルテ
実は真空パックで日持ちするし箱ごと持ち帰り出来るよ
614:異邦人さん
12/01/21 08:42:43.83 ts5aioFtP
あれを持ち帰ってまで食べたいとは思わない。
615:異邦人さん
12/01/21 09:51:34.38 I6qX3W270
モスト持って帰りたいけどムリだよなあ
616:異邦人さん
12/01/21 11:01:54.41 8oYxFCpz0
>>614
味盲？
617:異邦人さん
12/01/21 11:27:05.94 ts5aioFtP
そこは味音痴と言って欲しかったなー。
ウィーン名物を持ち帰って日本で食べるという点に、あまり嬉しさを見いだせなかっただけです。
618:異邦人さん
12/01/21 13:36:30.86 PRf/wQBN0
うちの近くのデパ地下にデメルあるけど、
家に買って帰ってザッハトルテ食べたが(´Д｀)だった。
あれはウィーンの雰囲気とメランジェと共に食すべし。
619:異邦人さん
12/01/21 13:49:45.37 XEsEPola0
>>615
そもそも機内持ち込みが出来ない。
オーストリア料理って日本でも十分作れるものなんだよなあ。
ただ、オーストリアは不凍液ワインの大失態の反省から素材へのこだわりがハンパないから
日本でオーストリアと同じレシピで作っても同じ味にならないという……。
620:異邦人さん
12/01/21 18:15:46.03 orvlPzFj0
ウィーンのデメルとデメルジャパンのレシピ、違うからなぁ。
砂糖(?)のザリザリ感があるザッハトルテ食いたい・・・
あと、ターフェルシュピッツ。
都内で出してる店、知ってる人いない？
621:異邦人さん
12/01/22 13:15:54.24 Rdx2thLL0
>>620
レシピ違うよね。雰囲気だけではなくて湿度とかいろいろ条件があるんだろうけど。
ターフェルシュピッツは自分も知りたい。
赤坂のKuK、青山のカフェ･ラントマン以外にある？
622:異邦人さん
12/01/22 13:48:00.75 kjnApVMu0
すいませんがウィーンの
軍事博物館に行かれた方
いらっしゃいます？
２７日にウィーン入りするのですが
行く前に規模とか聞いて
みたかったので。
623:異邦人さん
12/01/22 18:24:00.91 b4M2w8HM0
>622
軍事「史」博物館の方が正確な訳かな。
簡単に規模は？と言われても、共通な物差しが無いと意味無いけど、
年始に自分が見に行った時は中に90分いたな。軍事もの結構好き
なんだけどね。
冬季は外に展示されてる戦車の類は閉鎖していて見られず。
ちょっと感動したのは、サラエボで殺された皇太子のその時着てた
銃痕の残る制服とか、乗ってた車が展示されてた事かな。
建物の内装もKHM的な「おぉ、立派！」の一言。
ちなみに中で写真を撮るのは別料金。
624:異邦人さん
12/01/22 20:44:34.91 AXtQe5Ap0
>>568>>576
いま、昨晩BSから録画した、シュターツオパーのシルベスター公演を見てますが、シュターツオパーらしからぬ
下手さですね。歌手もみんな若いし、情感を無理に前面に押し出そうとして、発声が滅茶苦茶になっている。
ご愁傷様でした・・・
アイゼンシュタインを演じているのはドイツ人のような・・・
普通、｢こうもり｣はアデーレかロザリンデに主役級の歌手を当てるのですが・・・
ま、いま、アイゼンシュタインがフランクに連れて行かれる場面ですから、アデーレのアリアと
チャールダッシュを聴いて判断しましょ。
オットーシェンクの演出というのは良いですね。
フロッシュがどのように演じられるか楽しみです。
しかし、ウィーンでシルベスターの｢こうもり｣を観てみたい
625:異邦人さん
12/01/22 21:14:15.61 AXtQe5Ap0
アデーレのアリア終了。
口が堅くなってて発生が自然ではありませんね。
それに対してメゾのオルロフスキーは圧巻。
低音部の響きが素晴らしい。
しかし、演じている歌手が役のキャラに合っていなくて一生懸命、歌っている感じ。
オペレッタに慣れていないのかな？
喜劇になっていません。
626:異邦人さん
12/01/22 21:30:04.25 AXtQe5Ap0
チャールダッシュ終了。
声が散れてしまってもう苦しそう。
最後の最高音は出ませんでしたね。
惨め。
627:異邦人さん
12/01/22 22:20:32.65 AXtQe5Ap0
終わった。
メストの指揮はテンポが遅すぎだし、歌手は酷いし。
オルロフスキーとフロッシュが一番の出来というのは酷すぎる。
合わせが十分に出来ていなかったのかもしれない。
ま、大晦日にウィーンで観るというところに最大の意味があるのかもしれない。
628:異邦人さん
12/01/22 22:22:01.21 6qkIHzzy0
ここTwitterじゃないですよ
629:異邦人さん
12/01/22 22:29:17.54 Axo41xjz0
つうかそんな聴き方しても楽しかないだろ、可哀想なやつだ。
630:異邦人さん
12/01/22 22:35:43.54 Jl1YnE0aP
そんなにホンモノが見たかったらウィーンフィルでも見りゃいいじゃん('A`)
631:異邦人さん
12/01/22 23:20:23.06 Axo41xjz0
いや、624は本物を聴いているかどうか分からないけど、本物は知っているように思うよ。
というのは私も昨日のは徹夜で見たけどあまり良いとは思えなかったからだ。
むしろニューイヤーの方が良かったように思う、624はなんて言うか知らんが。
オレも昔は624のような音楽の聴き方をしていた。
けれどもある時音楽が楽しめなくなっていることに気づいた。
以来そのようなクリティカルな聴き方をするのをやめた。
632:異邦人さん
12/01/23 00:33:56.01 owQ6A0r60
>>６２３
そうですよね。どこか例を
挙げたらよかったですね。
装甲車輌は冬季閉鎖ですか。。
情報有難う御座いました
633:異邦人さん
12/01/23 00:42:15.89 YbEzc3qMP
「ホンモノを知ってる俺ってすごい！」
とか思いながら感想を書くスレでは無いのです。
自身のブログやtwitterなどで思う存分やって下さい。
634:異邦人さん
12/01/23 18:03:30.66 XeQRNKzC0
【オーストリア】 無形文化遺産「ウィーンの舞踏会」の登録抹消 「極右勢力の大規模な会合の場」との批判 [1/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【ウィーン共同】オーストリアの国連教育科学文化機関（ユネスコ）国内委員会は２０日までに、
２０１０年に同国の無形文化遺産に認定した「ウィーンの舞踏会」の登録を抹消した。
無形文化遺産にふさわしいと認定した約２０の舞踏会の中に
極右の人々が多数参加するとされる舞踏会が含まれていたことが判明、批判が相次いでいた。
欧米メディアが伝えた。
抹消は１９日付で、委員会は同日「そうした舞踏会が含まれていると知らなかった」と述べた。
問題の舞踏会は保守派大学生らのグループが始めて今年で５９回目となるもので、
地元メディアは政治家ら「極右勢力の大規模な会合の場」と指摘している。
635:異邦人さん
12/01/25 06:07:08.51 1/VsU7NV0
アルベルティーナのマグリット展行きたかったが、
開催中にウィーン行けそうに無い。。orz
もし行った人いたら感想お願いしやす
636:異邦人さん
12/01/27 23:13:38.88 1ddkelR90
>>623
今朝ウィーンに着いて荷物も
置かずに行ってきた
確かに戦車コーナー閉まってたけど
裏から何とか見えたし
戦車はムンスターやボービントンで
見てるからokでw
sマインとか置いてるのがいいね
637:異邦人さん
12/02/03 03:58:10.31 Dy3+O+hI0
今月（2月末）からツアーで周辺４ヵ国に行くのですが、やはり寒いですか？
この時期は最低気温がマイナス10～20度とか聞いてるんですが、やはり防寒対策は気合を入れて行かないとだめでしょうか
638:異邦人さん
12/02/03 09:09:44.39 EkAhyfxe0
今年は日本の方が寒い
639:異邦人さん
12/02/03 18:48:03.15 a1ho34Gk0
内モンゴル-50度だってよ
640:異邦人さん
12/02/03 19:24:12.68 OS1/vZAY0
今日のウィーンは最低気温が－13度だよ
週末から来週にかけても最低－12～15度、最高でも－7～8度の日が続くらしいよ
この週末ウィーンを旅行される方は寒さ対策を万全にしてお出かけください
>>637
２月末になれば、例年並みなら今より寒さは和らぐと思います
他の国は知らないけど、特別な寒波でも来ない限りウィーンでは最低気温が－10度を下回ることはないよ
昼間は5～10度くらいになるし
なので、帽子やマフラー、足元（特に靴底を温かくする）の防寒対策をしっかりすれば大丈夫じゃないかな
あと、風が強い日があるので、アウターはダウンのような風を通さないものにした方が良いと思います
厚手のウールコートを着てる人も多いしお洒落だけど、私には寒いので専らダウンばかり着てますｗ
641:異邦人さん
12/02/04 00:29:10.34 mwoVzNFS0
>>638-640
現地情報ありがとうございます。とても助かります。
冷え性なので全身フル装備で向かいます＞＜
642:異邦人さん
12/02/04 15:55:28.53 uAgvLLztP
ははw、映画「クールランニング」の現地に着いたとたんに衣服を着込むシーンを思い出しました。
643:異邦人さん
12/02/04 19:36:02.38 2JrNa+ytO
３年くらい前の正月に、あんまり寒いからマスクをして
ケルントナー通りを歩いていたら、
向こうから歩いてきたハゲのオッサンに
｢なんだそのマスクは！風邪か、風邪なのか？｣
と、ドイツ語でまくし立てられたのを思い出す。
そう言えば周りにマスクした人は全くいなかった。
変に目立っちゃったのかな。
644:異邦人さん
12/02/04 19:50:48.75 uAgvLLztP
日常的に衛生マスクを付けるのは日本人だけに見られる非常に珍しい習慣のようです。
外国人が日本に来てびっくりする事の1つとしてよく挙げられます。
645:異邦人さん
12/02/04 20:01:02.05 U1QnR7VR0
風邪ひいてないのにマスクしてるのは日本人くらいだってね
646:異邦人さん
12/02/04 22:07:09.11 aYSk+wB20
日本だけじゃないよ
台湾もそうで台湾のマスクは凄い
ぐぐってみると面白いものが見れるよ
647:異邦人さん
12/02/05 03:26:13.96 oTLKjifi0
今度ウィーンへ行ったら色々とショッピングをしたいのですが、
土曜日の午後はお店が閉まっている場合が多いでしょうか？
648:異邦人さん
12/02/05 16:43:00.74 eVgRelwQ0
>>646
台湾はバイク乗りの排ガス除け目的が
主だけどね。
649:異邦人さん
12/02/05 20:18:11.83 PUb9Ol0K0
>>645
欧米ではマスクは感染症罹患者しか着用しないから
マスクして外出すること自体が非常識だと思われかねない。
まあ、欧米人がマスクをした人間を警戒するのは
目で相手の表情を読むアジア人がサングラスかけてる相手を警戒するのと同じ意味だね。
欧米人のAAが口の部分で感情表現する一方、
日本人のAAが目で感情表現することを比較すればわかるようにね。
650:643
12/02/05 22:27:53.92 rBdpUmwu0
>>644-649
いろいろ参考になったわ＞マスク
ありがとう。
651:異邦人さん
12/02/05 23:16:39.02 I+qbE4fS0
ウィーン以外もここでいいよね？
ハルシュタットこの時期にまわってる
日本人ツアー結構いるのね。
今日昼に２団体みたわ
652:異邦人さん
12/02/06 01:43:32.64 cvcwvBWU0
それ韓国人団体でわ…
653:異邦人さん
12/02/06 01:48:01.45 YRIgef2F0
違うってwwww
日本語で会話してるし
ツアーガイドも日本語で説明してたしw
654:異邦人さん
12/02/08 11:01:10.61 PAlH0VOw0
ウィーンHISのブログにも厳寒記事
一体いつまで続くのやら
655:異邦人さん
12/02/08 22:36:14.50 6rRnZ76J0
ドイツからザルツブルグに来たけど、ドイツ人よりなんか英語がゆっくりで助かったわ
656:異邦人さん
12/02/09 17:03:44.81 nTQYQ9Ub0
オーストリア人のドイツ語って、ほんわかしてて良いよね。
何か、濁音がドイツ人より濁ってなくて柔らかい発音ない気がする。
657:異邦人さん
12/02/09 18:18:05.25 OyUfjdZG0
ウィーン訛りはSの子音が濁らないからね
Wの子音もあまり濁らないし
イタリアが近いせいかな
それにしても寒い
658:異邦人さん
12/02/11 10:24:09.61 hpf+6ltj0
>>656,657
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:異邦人さん
12/02/11 13:52:56.69 w3PGK5li0
22:30にウィーン空港に到着するのですが…
ホテルは予約なしでも市内に行けば適当に泊まれますかね？
あと、オペラ鑑賞の時のためのドレス貸し出しサービスとかってありますか？
660:異邦人さん
12/02/11 13:56:01.79 43mUxUv90
何で予約しないんだ
661:異邦人さん
12/02/11 14:02:19.20 wejlr8IKP
おそらく女性でしょうか。
まあ飛び込みでも空いてるとは思いますよ。
662:異邦人さん
12/02/11 15:25:00.86 tDc7sti80
ドレス貸出なんてないから店で買いなさいよ
H&Mでもいいからさ
663:異邦人さん
12/02/11 17:44:45.03 0OTXANWb0
過疎スレなのに今日は良く釣れるなぁ
ネカマGJ
664:異邦人さん
12/02/12 01:43:44.15 iPjTP5Ah0
ウィーンでRadisson Blu Style HotelとHilton Plaza Viennaだと、どちらがお勧め？
665:異邦人さん
12/02/12 01:44:58.17 YViko5HR0
明日10時チェックアウトで夜8時過ぎに西駅発の電車なんだけど何かいい暇つぶし方法ないですかね？
以外と時間あるし日曜だし……
あと西駅のロッカーってどこらへんにあります？
666:異邦人さん
12/02/12 02:52:49.27 LCu4q8gb0
西駅のロッカーは正面から入って右だよ。
トイレの奥ね
667:異邦人さん
12/02/12 07:27:58.23 qnGu8mXf0
>>665
同じような境遇の人がいるんだなぁ。びっくり。
私も明日夜に西駅から夜行なんです。私はホテルに頼んで、チェックアウトを夕方６時にしてもらったよ。
宿泊費は若干かさむけどね。シャワー浴びて出たいので。
668:異邦人さん
12/02/12 09:17:00.37 3xE/isfE0
同じ日の夜行に乗る日本人なんて何人もいるだろ。
お前は海外行っても一回も日本人にあわないのか。
669:異邦人さん
12/02/12 16:23:37.03 YViko5HR0
>>666
ありがとうございますっ
>>667
どうもどうも。駅で見かけたらよろしく（笑）
670:異邦人さん
12/02/12 16:49:54.92 qnGu8mXf0
>>668
いや、そらわかってるよ。ただ、夜行までの時間の過ごし方とかシャワー施設どうしようか迷うじゃん。ベテランの方ならともかく、そうでない人だってこのスレ見るしさ。
>>669
このあとも良い旅を！
671:異邦人さん
12/02/12 18:18:44.30 JfIaArcD0
>>670
ちょっと聞きたいんだけど夜行のチケットって当日でも取れる？
672:異邦人さん
12/02/12 22:27:46.43 SdZWFxod0
ほんとに寒いんだねえ
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
673:異邦人さん
12/02/12 23:14:53.77 qnGu8mXf0
>>671
さあ？ウィーンはじめてなのでわかりません。けど、２週間前ほどにネット予約したときはガラガラだったっぽいので、駅に行けば取れるのでは？責任は持てないけどね。こちらの人は、直前まで予約する習慣ないかもしれないし。ベテランの方のレスがあるとありがたいですね。
674:異邦人さん
12/02/13 00:02:46.59 6DlzQ2eZ0
みんなずっと前に予約しまくるよ＞鉄道
早ければ安かったりするし。直前割引もあるけど。
けどそんな初歩的な質問する人が夜行列車ってどーなの！？
盗難や痴漢に遭わないようにね～
675:異邦人さん
12/02/13 01:51:59.78 ZCeH0Hmx0
＞みんなずっと前に予約しまくるよ＞鉄道
それはないｗ
676:異邦人さん
12/02/13 02:50:11.37 FMQy2tRd0
なんかマックでEASY ORDERしようとしたらカードのICを読んでくれなくなった。
ドイツでは使えたんだけどなぁ～～～
677:異邦人さん
12/02/13 08:26:55.71 708A+tCS0
電車は鉄道会社直の予約なら良いけど
某海外鉄道予約サイト使うとえらいぼったくられるぞ
ぶっちゃけ倍額くらいになってる
売り切れが心配なら現地で前日に買えばいい
678:異邦人さん
12/02/14 22:38:40.86 bOQCAniH0
>>671
前回ウィーンからオクトーバーフェストに行くために
週末の西駅→ミュンヘンの夜行（寝台3人部屋）のチケットを
乗車前日の午後に買ったけど、余裕で空いてたよ。
クシェットやコンパートメント、普通の座席(?)も選べたし。
時期や行先にもよると思うけど、席種に拘りがなきゃ当日でも大丈夫だと思う。
679:異邦人さん
12/02/15 00:07:15.21 huISjavP0
予約してても行ってみたら言葉の通じない人が座ってることもあるね。
通じないふりしてるだけかもしれないけど。
680:異邦人さん
12/02/15 01:30:18.06 EaiCjpn00
自分は座席指差しながらイッツマイシート！ってチケット見せながら言った。
地元の不良集団みたいな若いにーちゃん達だったが、
何も言わずにのろのろ出てってくれた。
出稼ぎイスラム系のヲッサンとかだと話通じなくて面倒そうだな。
681:異邦人さん
12/02/15 08:43:19.66 NtF03VKo0
指定席ならいずれ車掌来るべ
682:異邦人さん
12/02/15 13:48:56.31 P4xgCcyl0
すぐ来てくれなきゃヤダ！
683:異邦人さん
12/02/15 22:53:12.78 TaKEg5toP
ドイツ語で「どいてくれませんか？」と伝えればいいっしょ
684:異邦人さん
12/02/15 23:15:13.68 NtF03VKo0
むしろそういう時は
そこ俺の席だぞと切符見せジェスチャーしつつ
日本語でまくし立てた方が効く
685:異邦人さん
12/02/16 00:53:27.39 cM2IbpZc0
車掌ってあんますぐには来ないよね。
あまりに堂々とカップルが自分の指定席でいちゃついてたから、
自分が車両間違えたかと思ってしばらく別の車両をウロウロして時間食ったことあるわ。
そしてしばらくしてカップルどかせたが、何だか自分が邪魔者みたいな悪者みたいな気まずい空気…
686:異邦人さん
12/02/16 02:01:37.17 ezRvLqq40
>>683
ウイーンだからってドイツ語通じるとは限らないっしょ
687:異邦人さん
12/02/16 13:47:16.04 aDtI1ISI0
>>686
ロシア語で考えるんだ！
688:異邦人さん
12/02/16 14:10:18.99 QXyjk9840
ファイアーフォックス乙
689:異邦人さん
12/02/16 17:18:34.44 bv0yFhwV0
良く中国人に中国語で話しかけられる
中国人じゃないよって英語とドイツ語で言っても通じないことが多い
そういう時は日本語で「しらねーよ！」って強く言うと逃げて行く
ヨーロッパ人から見て中国人に思われるのは仕方ないとして
同じアジア人なら見分けろよと思う
俺はそんなに中国人ぽい外見なのかと凹む
690:異邦人さん
12/02/16 17:32:33.23 6btJJAE20
中国人は相手が誰でも中国語で話しかけてくる奴いるから
特に気にしなくてもいいかも
691:異邦人さん
12/02/16 21:21:56.19 /qu5tuE2O
初めてウィーンに行ったときホテルのフロントでまごまごしていたら、
たまたまフロントの兄さんが日本語のできる人で助かったことがある。
すごく緊張してて、英語も出なくて｢あの、えっと｣とか言ってたら、
｢ニホンのカタデスネー｣って言われて泣くほど嬉しかった。
多分｢英語もしゃべれないのにウィーンに行くな｣ってツッコミが入るだろうから
先に言っとくと、凄い寒さと夜遅い到着だったんで、訳わかんなくなってた。
普段なら必要最低限の英会話はできるんだけどね。
692:異邦人さん
12/02/16 22:09:59.40 05fj4cok0
チェックイン プリーズで済むだろ
693:異邦人さん
12/02/16 22:14:16.39 kb/Z3vd00
確かに、-5℃を下回ると、言葉がおかしくなる。
694:異邦人さん
12/02/16 22:43:56.30 rnD3mDk+P
やはりロシア語の出番か…
695:異邦人さん
12/02/17 01:15:02.81 gidWVZbC0
ズドラーストヴィチェ
696:異邦人さん
12/02/17 09:31:44.32 q32cYJ+nO
ズロース一丁
697:異邦人さん
12/02/17 20:59:09.77 xiwqxK6C0
千葉水郷＝スパシーボ
698:異邦人さん
12/02/18 08:35:17.26 GBMvMeVd0
【オーストリア】ウィーン舞踏会「一部に極右」 無形文化遺産から抹消
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「極右の舞踏会」で踊る若者たち＝ウィーン
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「極右の舞踏会」に抗議するデモ隊＝ウィーン
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
699:異邦人さん
12/02/18 08:45:16.02 7JHvL/6U0
オットーさんが死んでからオーストリアはgdgdやな
700:異邦人さん
12/02/18 20:10:04.04 lXaCRVS00
オットーさんの息子がいるじゃん
701:鬻
12/02/18 22:09:45.44 xPqVJSTK0
ウィーンには２回行ったが、クリムトを見るのを逃した。
また行かねば。
702:異邦人さん
12/02/19 11:47:58.19 NXonrdA/0
>>701
今年はクリムト年！
703:異邦人さん
12/02/19 12:05:05.81 I9naVvrpP
クリムト、ぜんぜん興味なかったから見に行かなかった。
704:異邦人さん
12/02/19 12:16:08.30 r5pJ4jqF0
2年前の正月に、それと知らずに分離派会館を訪問した。
クリムトをよく知らないまま壁一面の絵を見て「へえー」と思った。
帰国直後『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』が始まった。
OPを見てのけぞった。
705:異邦人さん
12/02/19 22:28:49.94 ZUuIEcKa0
>>704
エルフェンリートみたらもっとのけぞるぞ
706:異邦人さん
12/02/20 14:33:31.46 3MTt6Y0/0
今年は何かクリムト関係のイベントあるの？
あるなら行きたいんだけど
707:異邦人さん
12/02/21 20:56:26.90 wz6552sX0
>>706
イベントも何も、生誕150周年ということで各美術館で企画展やってるよー。
詳しくは、URLﾘﾝｸ(www.wien.info)
ココか、地球の歩き方にもまとめがのってる。
で、先週行ってきたんだけど、素描まで含めれば150作品くらい見たなぁ。
セセッションのベートーヴェン・フリーズと、ベルヴェデーレ下宮の企画展が
特に良かった。ファンなら行って損なしだよ。
708:704
12/02/21 22:47:14.30 btJ717v50
>>705
『エルフェンリート』漫画は知ってたがアニメになっていたんだな。
『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』と同じ監督なのか。
さっきようつべでOP探してみたが、確かにコレものけぞった。
でも『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』の方が後の作品だけあって、
よりセンスのいいまとめ方になっているように思った。
教えてくれて有難う。
709:異邦人さん
12/02/21 23:44:35.20 xDyHs485O
シュテファン寺院のエレベーター切符もぎりの女ムカつく！
なんであんなに偉そうなの！
710:異邦人さん
12/02/22 03:12:32.84 /XUI/XML0
>>708
いえいえ、私もウィーンに関連するものには目がないんで。
エルフェンリートのOPはヴォルフの歌曲だからな。クリムトの絵と同じかそれ以上に心の琴線に触れる。
ウィーン好きにはたまらないぜ！
711:異邦人さん
12/02/22 17:47:26.30 X49nkoj70
>>707
ありがとうございます
実はウィーンは行ったことがないので、この機会に行ってみようかなと
早速教えていただいたサイトをチェックしてみます
ちなみに、150作品てどれくらいの日数でですか？
712:異邦人さん
12/02/23 15:37:23.51 cOFHyw1Ki
>>711
私も初ウィーンでしたが、良い街でした。
行ったのは、セセッション、ベルヴェデーレ上宮・下宮、美術史美術館、レオポルド美術館、カールスプラッツ美術館の計６施設で、丸２日かかりましたね。
クリムトだけのためにウィーンを旅行計画に入れたので、他の観光はオペラを見たくらいで何もしなかったですw
まあ、ほかにもシーレの絵も見応えありまし、楽しめましたよ。
数と質から言えば、ベルヴェデーレかなぁ。
あと、演劇博物館にあるはずのヌーダ・ヴェリタスが、ベルヴェデーレ下宮の企画展に移動してました。
いつまでそうかはわかりませんが、おそらく下宮の企画展終了までそうでしょう。
同行者がおられるなら、その方の趣味と疲労を気遣ってあげると良いですよ。
ウチの相方は趣味は似てるので楽しんでましたが、後半はさすがに足にきてたようでしたから。
ホテル戻ったら、マッサージしてあげました。
713:異邦人さん
12/02/23 18:14:25.48 jX+CWiP8i
追記ね
一日に美術館ハシゴとかあんまり日本だとやらないけど、ニューヨーク行った時とかメトロポリタンもモマもグッゲンハイム
もみんな一日がかりコースの巨大美術館だったし、そういうところに比べればこの辺は小さな美術館ばかりなので、
所要時間のコントロールが上手にできれば、館内のカフェで食事したり、街散策をはさみながら楽しく見られると思いますよ。
714:異邦人さん
12/02/23 23:06:52.01 1IsI3URQ0
美術館や博物館の見方って人それぞれだからなー。
自分の場合、美術史美術館に朝一番で入って周り始めたら、
こりゃ閉館迄に全部廻るのはとてもじゃないが無理と感じて
通常の一日券を一年券に換えてもらったぞ。で、三日間、
のべ16時間くらいいたな。ちなみに買い換えは差額だけでok。
一年券はワイン屋チェーンWEIN & COで買うとちょっと安い。
意外と面白かったのが、同じチケットで入れるシェーンブルン
宮殿の馬車博物館。たまたまシシー展やってたてのもあるけどね。
ウィーンのアールヌーボーに感心があるなら、通称オットー・
ワーグナー教会も良いね。中に入れるのは土曜日の午後3時から
2時間だったかに限られているけど・・と長文失礼
715:異邦人さん
12/02/24 07:37:54.43 1mJ/4khn0
>>714
>通称オットー・ワーグナー教会 って、
ヨハネ礼拝堂？ 精神病院？
716:異邦人さん
12/02/24 13:56:08.96 ++2PVHVB0
>>712-713
ありがとうございます
それほど大きい美術館はないのですね
では、自分もハシゴでがんばってみます
足には自信がありますし、一人旅の予定です
>>714
ウィーンのアールヌーボー興味があります
実はウィーンに行ってみようと思ったのもそれが動機です
クリムトの他にシーレも見たいと思っているのですが
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで
一体何日で予定を組めばいいのか検討もつきません…
これからゆっくり考えてみようと思っています
717:712
12/02/26 00:05:24.96 QpT6tMu50
>>714
シーレはレオポルドとベルヴェデーレ上宮にかなり固まってたから、
そこ２ヶ所をじっくりとご覧になってはいかがかな？
美術史美術館なんかは、714さんの言うように本当に好きな人なら
１日がかりな所なんだけど、私は宗教画とかそこまで好きでないので
わりと端折ってしまったんです。
（まぁ、もともとウィーン滞在が２日間だけだったという
時間的な制限もあったのだけれど。）
クリムト・シーレ好きなら、レオポルド美術館とベルヴェデーレを
重点的に見たらきっと良いと思いますよ。
718:異邦人さん
12/02/26 15:00:56.02 yAaznd9e0
今年のクリムト展
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.wien.info)
719:異邦人さん
12/02/27 14:10:03.11 AhrghShC0
>>717
遅くなりましたがありがとうございます
レオポルド美術館とベルヴェデーレですね
必ず行ってみたいと思います
ガイドブック見ると行ってみたい所だらけで迷います
でも、一度行ってみて全部見られなかったら、また行けばいいかとも思ってます
色々楽しみです
720:異邦人さん
12/02/27 19:05:49.09 i5cFLU1F0
スイスはいつも晴れてるイメージなのにオーストリアはいつも曇ってるイメージ、当たってる？
721:異邦人さん
12/02/28 00:27:02.77 pf+hotz80
うんにゃ
722:異邦人さん
12/03/01 16:30:08.18 K2rY8YeF0
ヘルシンキでの乗り換えが心配で心配で仕方ない
723:異邦人さん
12/03/01 16:37:52.79 K2rY8YeF0
ヘルシンキでは入国の理由とか質問されたりするの？
724:異邦人さん
12/03/01 17:24:08.80 Z4GdBX9N0
それは係官によるとしか言えないな
つかその程度も答えられないのか？
725:異邦人さん
12/03/01 18:12:44.48 K2rY8YeF0
>>724
すいません。全く出来ません。
726:異邦人さん
12/03/01 23:11:28.04 J0R06Hh80
いまどきよほど怪しくない限り、そんなの聞かれないんじゃないの？
727:異邦人さん
12/03/01 23:54:42.30 gx/lv1T50
万が一聞かれても「さいとしーいん」でいいじゃん。
728:異邦人さん
12/03/03 22:47:23.35 dZrGyUyP0
ウィーン、また行きたいな。
俺の投稿が「地球の歩き方」に載ったのが懐かしい。
729:異邦人さん
12/03/06 19:24:18.81 tlawfE460
トリンドル・タダ
730:異邦人さん
12/03/07 22:06:33.83 Q29z75sP0
ゴールデンウィークにヨーロッパ行こうと思ってるんだけど、
ホーフブルク王宮内宝物館にロンギヌスの槍ある？展示されてる？
見れるならウィーンに行こうと思ってるけど
731:異邦人さん
12/03/07 22:29:31.95 vNnJiICP0
ロンギヌスの槍って現存するのは全てレプリカじゃなかったんでしたっけ
732:異邦人さん
12/03/07 23:14:37.89 Q29z75sP0
>>731
乙
やっぱり伝説なんだ。アルメニアのエチミアジン大聖堂のもレプリカなのかな
733:異邦人さん
12/03/08 12:59:35.19 lE9VVKLs0
>>732
赤いピーマンか！
734:異邦人さん
12/03/08 16:54:12.53 u4V4phc30
パプリカだろそれは！
735:異邦人さん
12/03/08 20:58:34.35 j97NEA+60
しかも隣国のだ！
736:異邦人さん
12/03/14 20:57:21.37 qiPfohRe0
トラムにスーツケース持って乗れますか？
737:異邦人さん
12/03/14 21:23:35.00 d+XG+OjrP
乗れますよ。
あれが混むことはたぶんないので、どこでも行けるでしょ。
738:異邦人さん
12/03/14 23:26:11.37 qiPfohRe0
>>737 ありがとん
739:異邦人さん
12/03/16 09:31:52.23 Eqry5JDoi
>>736
新型の低床車だと楽だけど、
旧式だと乗り降りに苦労するかもね。
740:異邦人さん
12/03/16 12:35:00.36 uclOw+c10
そだね
旧型は車内も狭いからスーツケースの置き場にも困ると思う
乗降口のステップも段差が結構あるから女性には厳しいかも
新型車両を待って乗れば問題ないけどね
741:異邦人さん
12/03/17 06:05:43.21 YNujoBZO0
>>730
ちょうど今日行ってきた
ハルバード？ ポールアームみたいなのは何本かあったけど、純粋な槍は数本しかなかったな
全体的に武器は少なめ。甲冑が多かった
742:異邦人さん
12/03/17 18:52:11.23 B8SbSqD10
>>740
「女性には厳しいかも」で思い出したんだが、
以前D号線で旧車両に乗ろうとしたら、ジモティーの若い母親に
「ベビーカーを持ち上げてくれ」と依頼されたことがある。
もちろん快く手伝ったけど、観光に行った先で人からものを
頼まれたのが、なんとなく面白かった覚えがある。
743:異邦人さん
12/03/17 23:54:18.58 uup9XBm20
ウィーンから日帰りで、ブダペストに行こうと思うのですが
鉄道の場合、西駅発でいいのでしょうか？
744:異邦人さん
12/03/18 05:56:59.89 hW00C81+0
>>743
西駅からで良いよ。OBBでタイムテーブル見られる
逆にブダペストから戻る時は南駅着になると思う
745:異邦人さん
12/03/18 09:47:12.24 osqRd2CU0
>>744
ウィーンの西駅発着だよ。2時間毎にRailjetが出てる。
ブダペスト側は東駅。
746:743
12/03/18 11:34:34.33 ANKghCHj0
ありがとう。
始発ー最終で日帰りにしようと思ってるので
発着駅に合わせて、宿泊先を決めようと考えてます。
これで安心してホテル選びに入れます。
747:異邦人さん
12/03/19 12:40:20.49 Wz2e9ELv0
ウィーンからザルツブルグかプラハかブタペストに行く場合飛行機が楽でしょうか？
列車の旅のほうが楽でしょうか？
雰囲気を味わうのだったら列車がいでしょうか？？？車窓は素敵ですか？？？
748:異邦人さん
12/03/19 13:05:27.38 sQzqVh6C0
>>747
プラハなら飛行機が早い
他の二都市は、ウィーンの空港から直接乗り継いで行くなら飛行機が楽だけど
市内から直接行くなら列車（3時間くらい）が楽だし、空港の手続きを考えると時間もそう変わらない
ウィーン市内から空港まではタクシーで飛ばしても30～40は見ておいたほうがいいし
車窓は素敵かと漠然と聞かれても困るけど、それなりの景色は楽しめるよ
ヨーロッパの田舎の風景が好きならおすすめ
個人的にはザルツブルグが近付くと見えてくるチロル風の民家や湖、
オーストリアからハンガリーに入ったあたりのただ広い丘陵地帯の風景が好きです
車窓といえばチェコの風景は建物も含めて独特の雰囲気があってきれいですよ。
まあ中欧はどこもそんなに変わらないかもしれないけどね
749:異邦人さん
12/03/19 22:56:42.29 ZGiQMzCb0
>>748
ありがとうです。プラハにしようかと思います。
750:異邦人さん
12/03/20 15:37:36.36 T00hkZ6F0
もう遅いかもだけど列車なら
ブルノの大聖堂みえる。
まぁそれだけだけどw
751:異邦人さん
12/03/21 22:51:54.91 Ug+PPGX1O
以前ウィーン→プラハ→ドレスデン→ベルリンと
列車で移動したことあるけど、風景は綺麗だよ。
赤い屋根が並ぶ町、広大な平原、冬だと雪景色もいい。
まあ俺は飛行機が苦手な上に少々鉄分も入ってるので、
あまり参考にはならんかもしれん。
ホレショビーチェで機関車の交換をまじまじ見てて、
作業員のおじさんに苦笑されてしまったw
752:751
12/03/22 10:47:34.53 JmrgFYp7O
上の続き。
正確にはドレスデンから直接ベルリンへ行ったのではなくて、
コットブス方面を経由したと当時の日記に書いてあった。
その時乗った列車の女性車掌が、すんごく若くて
かわいらしくて、おまけに親切だったのを思い出した。
753:異邦人さん
12/03/22 21:07:28.81 R/FVdGkM0
ウィーンにキャバクラありますか？ いつもカジノばかりなのでたまには違うところが・・
754:異邦人さん
12/03/23 01:54:39.39 4HZ6v5Z20
>>753
URLﾘﾝｸ(www.punterlink.co.uk)
755:異邦人さん
12/03/23 16:40:54.14 4kyQ5PUG0
ウィーンの駐車場事情について教えてください。
オーストリア各地をレンタカーでまわり、ウィーンにも
行こうと考えています。市内に駐車場は多くあるでしょうか？
またシェーンブルン宮殿近くには駐車場はあるでしょうか？
756:異邦人さん
12/03/23 23:53:20.77 PzHGvINx0
シェーンブルン宮殿には無料の駐車場がありました（20年も前の話ですが）
やはりレンタカーを借りてオーストリアを巡ったけれど、
ウィーンをほとんど見てから借りたため市内の駐車場事情は分からずです
757:755
12/03/26 18:53:13.12 arC3SVVz0
そうですか。公共交通機関が便利なのはわかるのですが、
自分で運転するとその国、その街の交通事情がわかって
面白いのでパリでもマドリッドでも車で移動してました。
まぁ行って見ればなんとかなるでしょう。有難うございました。
758:異邦人さん
12/03/26 19:16:26.91 oxKMAdjZ0
>>757
市内ではあちこちで見かけるから大丈夫だと思う
オペラ座の横に地下駐車場の入り口があるし
他にも美術史博物館の近くに数百台規模の地下駐車場がある
実際使ったこと無いから料金その他はわからないけど
759:755
12/03/28 22:21:33.45 99/tUZ+00
なるほど。他のヨーロッパ大都市と同じですね。
ルーブルの地下、ベルサイユの前とかソフィア王妃
芸術センター前とかに駐車場があって、意外と便利
なんですよね。参考になりました。有難うございます。
760:異邦人さん
12/03/29 10:27:57.73 Fj4KK2Mc0
>>755
URLﾘﾝｸ(www.parkeninwien.at)
761:755
12/03/29 21:12:11.59 0TQVzCnf0
Danke schön.
762:異邦人さん
12/04/01 10:19:03.97 Ems2OA6W0
ウィーンから、スロバキアのブラチスラバに行きたいのですが
バスでの行き方を教えてください
763:異邦人さん
12/04/01 15:25:38.74 K6mFfA8B0
ユーロラインズとかあるだろ
764:異邦人さん
12/04/01 22:35:06.54 y+lUxDCJ0
すみません、教えてください。
迷ったのですが、OeBBのことなのでここに書き込みます。
ウィーンからユーロナイトでクラクフまで行く予定を立てています。
OeBBのサイトから予約を入れようと思うのですが、以下の点を教えてください。
１．二名一室の個室を使いたいのですが、乗車券は一等のものでいいですか？
２．サイトで乗車券の購入手続きを進めていくと、reservationのタブが出てきます。
可能であれば同時に指定券も購入したいのですが、タブの中に
saloon coach, compartment coach, Buisiness Class, Quiet Zoneという種別があります。
二名一室の個室に該当するのはどれなのでしょうか？
以上二点、よろしくお願いします。
765:異邦人さん
12/04/04 20:27:22.01 3wnJ6akl0
出張帰りに一人出寄るのですが、夜遊び何処がお薦めですか？
土地勘はあるので場所だけ教えてください。
766:異邦人さん
12/04/05 17:40:16.68 Oex0PRpJ0
>>764
普通に考えてBuisiness Class, Quiet Zoneのどっちかでしょ？
自分でタブクリックしてみればいいのに
最終的には確認画面も出るんだから違ってたら戻ればいいんだし
>>762もそうだけど人に訊く前にもう少し自分で何とかすれば？って思う
767:異邦人さん
12/04/26 17:17:09.08 fBPW0cYhi
今週末、気温が上がりそうでいいな
自分は来週いく予定だけど
768:異邦人さん
12/04/26 23:20:33.85 HC4F4zy80
もうロケみつの早紀ちゃんはいないかな
769:異邦人さん
12/05/02 21:25:25.57 wLjMV22d0
ウィーンは暑かった
連日雲一つない晴天で最高気温は29度
夜もみんなアイス食べてる
770:異邦人さん
12/05/05 10:35:40.05 Sn8segqh0
ウィーンに日本人が経営する猫カフェができたそうで。
771:異邦人さん
12/05/05 10:37:32.53 7e+H3cUS0
旅行でわざわざそこ行くかって言われたら、ないわ
772:異邦人さん
12/05/05 11:39:52.42 pOQoLmTZ0
まさか日本人相手じゃないだろうに、ひとこと言わないと気が済まない人っているんだね～
773:異邦人さん
12/05/05 13:39:33.02 y/lx4i3/0
>>770
旅行中でも行きたい・・・・。場所知ってたらkwsk。ぬこ～ぬこ～
只今、ウィーン空港ホテルの朝食会場にはニダーさん大量発生中。
どうみてもゴ●ブリです。本当にありがとうございました。
774:異邦人さん
12/05/06 01:48:50.57 UqRnF52R0
>>772
1:おばさんと呼ばれた日φ ★
2012/05/05(土) 09:24:51.76 ID:???0
３００年以上のカフェ文化を誇るウィーンで４日、オーストリア初の猫カフェがオープンした。
日本人の女性店主と５匹の猫がお出迎え。開店初日からにぎわった。コーヒーと猫の組み合わせが新鮮に映ったようだ。
ウィーン中心部のカフェ「ＮＥＫＯ」。猫たちが床で寝たり、客席の間を歩いたりする中、５０の客席は若い女性らでほぼ埋まった。
ウィーン在住２０年以上の店主、石光さんは「日本的なもので、オーストリアにはない店を出したかった」。もともと動物好きな上、
少ない出店費用で済む猫カフェを思い付いた。
画像
URLﾘﾝｸ(img.mainichi.jp)
142:名無しさん＠１２周年
2012/05/05(土) 10:01:33.43 ID:RTJ58ND70(4)
現地報道でもそれなりに話題になってるらしい
URLﾘﾝｸ(www.heute.at)
URLﾘﾝｸ(www.vienna.at)
URLﾘﾝｸ(www.vienna.at)
URLﾘﾝｸ(wien.orf.at)
URLﾘﾝｸ(wien.orf.at)
従業員の名前
Moritz, Luca, Momo, Sonia , Thomas
775:異邦人さん
12/05/06 01:49:34.75 UqRnF52R0
自分も数日前までウィーン行ってた、夏のように暑かった
もうまた行きたいｗ
場所調べてみた
ブルーメンシュトック通り五番
オペラ座とシュテファン寺院を結ぶケルントナー通りの真ん中から
一筋東側に入った所からもう一本小道に入る所らしい、HPもあるそう
では良い旅を
776:異邦人さん
12/05/06 08:12:58.81 P6Y+yL3mO
>>774
情報サンキュー
777:異邦人さん
12/05/10 00:53:02.69 LazRB6qM0
なにこの流れ。気持ち悪っ
778:異邦人さん
12/05/10 08:55:17.04 H6XfHvE9O
>>777
確かに、常時殺伐としているウィーンスレらしくないな。
ま、たまにはいいんでないの？ｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい
12/05/10 12:25:21.27 HQ6Lz4EQ0
ウイーンには、５回、一人旅の８０の爺です。英語が通じるのでいい旅が出来ますね。
ウイーンを拠点に「ハンガリー」「チェコ」への日帰り旅行もしました。
780:百舌鳥
12/05/11 08:10:44.93 iKE3l69m0
ウィーンの空港着が22時すぎで、ホテル代がもったいないので
空港で一泊したいんだけど、できますか？
781:異邦人さん
12/05/11 09:31:09.03 gPw8NUZs0
>>780
URLﾘﾝｸ(www.sleepinginairports.net)
782:異邦人さん
12/05/11 19:37:53.44 gqW9F+kt0
オーストリア女は美形が多いね。オランダやドイツ、イギリス、北欧ほど顔つきがゴツゴツしてない金髪碧眼のコテコテ北方系じゃない。
ドイツ人をちょいチェコ人っぽくマイルドにした感じがする。
(左へ行くほどゲルマン要素強し)イングランド←オランダ←ドイツ←オーストリア→チェコ→ポーランド→ウクライナ→ベラルーシ→ロシア(右へ行くほどスラブ系の要素強)
こんな感じか
783:百舌鳥
12/05/11 20:55:56.12 iKE3l69m0
>>781
ありがとうございました。やっぱり空港ホテルくらいしか選択肢がない感じですかね。
だったら、深夜だけど市内のホテルにチェックインした方がいいかな。
784:異邦人さん
12/05/14 21:48:12.58 wfopGLUs0
乗り継ぎでしつもん～
NRT→直行→FRA～電車～VIE→FRA→NRT
帰りのVIE→FRA が遅れても問題なく成田に帰れるものでしょうか？
785:異邦人さん
12/05/14 23:06:05.17 t9I3veP40
VIE→FRA、FRA→NRTが別切りでないなら大丈夫。
別切りだったらVIEでチェックインするときにその旨伝えておけば考慮してもらえることもある。
VIE→FRAが別切りのLCCだったらあきらめかな。
786:異邦人さん
12/05/15 22:43:25.59 IUy1j5UW0
>>785 ㌧ｸｽ!!
ルフトハンザの周遊切符で行くので
VIE-FRA乗り換えFRA-NRT となりますので
大丈夫そうですね
あんがと
787:異邦人さん
12/05/18 10:57:30.91 iiHpf71e0
来週からウィーンに観光に行きます。
ベートーヴェンが大好きなので、自分用のお土産にデスクに置けるベートーヴェンの胸像のようなものが欲しいのですがどこか売っているところをご存知ありませんでしょうか?
また分かりましたら価格などもあわせてお教え頂けると幸いです。
788:異邦人さん
12/05/19 19:11:57.93 xaexPwnv0
>>787
リンク通り沿いにあるトルコ人がやってる東屋にメイドインチャイナの胸像が
ぼったくり価格でいくらでも売ってる。
悪いことは言わないから、ARCADIAかdoblingerへ行って
もう少し気の利いたもの買ったほうが思い出になると思う。
789:異邦人さん
12/05/20 23:01:16.13 7rpxsoW40
マイドリング駅周辺で（列車の中でも）、観光客狙って、
カバンを盗まれたから列車チケット買うお金をくれ、っていう
詐欺のおっさんが徘徊しているので、出会ったら
言っている事がわからないふりをするが吉です。
２回同じ事言っているのに出会いました。
790:787
12/05/21 11:47:51.08 rAwq1XoJ0
>>788
ありがとうございます。
もちろんARCADIAもDoblingeも行く予定でしたが、
もっとミーハー的なベートヴェングッズも欲しいのでした。
ベートーヴェンの胸像フィギュアとかオイゲン公フィギュアとか売ってたらいいのに。
791:異邦人さん
12/05/21 13:39:55.87 mAKuhw7Z0
>>790
オーストリア製にこだわると、かなり難しいと思います。
イタリア製はあると思いますが、それは日本の通販でも買えます。
ましてや中国etc.製をウィーンで買って重たい思いをして
帰国するのは、あんまり意味がないと思いますよ。
792:787
12/05/21 14:13:49.58 rAwq1XoJ0
>>791
なるほど確かにそうですねww
やっぱりARCADIAとかDoblingerで何か探すことにします。
ありがとうございました。
793:異邦人さん
12/05/21 21:40:31.78 WPwszSGEO
メルクールで安かったもんだから、
フライパンを買って帰ったことがある。
ところが重い上に荷物検査で引っ掛かり、
事情を話したら係官に大爆笑された。
恥ずかしかった。
まあ、今でも使ってるけどさ。
794:異邦人さん
12/05/22 09:02:55.27 7wzs1m8w0
海洋堂のリボルテックで
ベートーベンとかモーツアルトが出るといいのにね。
795:異邦人さん
12/05/23 21:02:39.61 5sHpbqdU0
ベートーベンってボンってイメージだけどウィーンなの？
796:異邦人さん
12/05/23 21:38:15.46 TyTTktPB0
ウィーンにあるハイリゲンシュタットの遺書の家は有名だし。
797:異邦人さん
12/05/23 23:33:44.97 hDrNvRnT0
生家はボンだけど、活躍したのはほぼウィーンに来てからだよ。
798:異邦人さん
12/05/25 08:22:23.93 MtMkpi200
王室礼拝堂での、ウィーン少年合唱団のチケットについて教えて下さい。
数種類のチケットがありますが、合唱団の見えるは€21の席ですか？
その席でも見えない可能性があるなら、他の席でもいいのですが。
799:異邦人さん
12/05/25 08:52:40.35 hR/g+9El0
それ以前にチケットがなかなか手に入らないと思う。
800:異邦人さん
12/05/25 09:40:28.60 brPuoTPs0
>>799
9月末に行く予定なんですが、難しいですか？
801:798
12/05/25 17:52:46.80 MtMkpi200
今朝メール送ったら、さっき返答が来てました。
それによれば、予約は6月からなので最終確定は
追って知らせるとのことでした。
入手出来るといいのですが・・・
802:異邦人さん
12/05/26 16:51:23.52 /aXg4TEy0
発売と同時に即完売になるらしいよ。ウィーン少年合唱団。
現地でもチケット入手困難で、席はどこでもいいから・・・
くらいに思ってた方が良いかも知れないです。
どうしても聴きたい場合、当日ダフ屋狙うか、外のモニター見るしか無い。
803:異邦人さん
12/05/30 01:08:47.49 j1x9ovqB0
>>798
ミサ中は合唱団はほとんど見られないよ。
そういう位置にいるから。
ミサ終了後に前に出てきて１曲歌ってくれるから、
それだけでも聴く＆観る価値はあるけど。
…しかし、礼拝堂でのミサなのに、座席指定で有料とは、
商業主義も如何なものかね。
804:異邦人さん
12/05/31 20:28:19.32 44tLDDxui
二階か三階かモニターついててそこから見れたよ。
合唱団出てきた瞬間にキャーキャー騒ぎ出した日本人のおばさん集団がいて、恥ずかしかったなあ。
805:異邦人さん
12/06/01 13:01:16.30 JHSa966s0
ぼ、ぼ 、ぼくらは少年合唱団♪
806:798
12/06/05 12:46:30.31 ppNoUjIX0
今朝メールが来ていて、チケット取れました。意外とあっさりですね。
オペラ座のマダムバタフライのチケットも、希望の席が直ぐ取れたし。
まぁ直前に手配すると厳しいのでしょうが。
807:異邦人さん
12/06/11 23:35:49.83 dmSJqUy90
少年合唱団のミサ、有料なんですか？ ミサだから無料と思ってました。
純粋に礼拝に来ている人はどうなるんでしょう？
カールス教会も有料というので、観光客はまあしょうがないとしても、信者はどうなるんだろうと思ったばかりです。
808:異邦人さん
12/06/11 23:56:42.77 dSK2xngl0
>>807
日曜日のミサだけはキリスト教徒以外お断りっていう暗黙のルールがある教会は確かにあるけど、
観光目的でない普通のミサってキリスト教徒でない人が自由に立ち入りできるものなの？
809:異邦人さん
12/06/12 03:24:16.64 EtSRSnpX0
>>808
自由に立ち入りは避けたほうがよさそうですけども、シュテファン大聖堂はミサ中でも後ろの部分だけ入れますね。
観光客が後ろでひしめいて、写真をフラッシュたいて取ってる中で、よくミサをするもんだと
変な感心をしました。締め出せばいいのに、と思いましたが、観光地すぎて締めだせないのかと思いました。
810:異邦人さん
12/06/12 12:48:55.09 E29f49Wr0
黒井ミサ
811:異邦人さん
12/06/13 01:41:11.53 DNc3iQ2Z0
closedでやったら黒ミサになっちゃうからな
>>810 ﾅｲｽw
812:異邦人さん
12/06/14 22:27:53.81 ox8Qdll9O
宇井医院
813:異邦人さん
12/06/19 11:30:12.14 /2/sOreU0
>>808>>809
鉄格子のところに立っている、係員にミサに与りたいと言えば、内陣の中に入れてくれます。
ただし、なかでは祈祷文の唱和、跪き、聖歌の唱和、献金など、すべて周りと合わせないと白い眼で見られますが・・・
まぁ、これもいい経験でしょう。
あと聖体拝領は列に加わってもいいですが、カトリック教徒でない人はホスチアを頂いてはいけません。
「私はプロテスタントです」「私は求道者です」と申し出て、司祭様から祝福を頂きましょう。普通は頭を撫でてくださいます。
814:異邦人さん
12/06/19 22:02:02.70 PKdl/YBY0
内陣、観光客には有料になってなかったっけ？
815:異邦人さん
12/06/22 15:33:15.20 WJxK+vAb0
7月に初ウィーン旅行をします。
女子大生の貧乏一人旅なのですが、一人でも食べられるおすすめの夕飯があれば教えて下さい。
お酒は飲めません。
朝食、昼食もおすすめがあれば、よろしくお願いします。
816:異邦人さん
12/06/22 16:14:32.09 veWlwSg50
そういうのを自力で探すのが貧乏一人旅の醍醐味です
817:異邦人さん
12/06/22 16:18:31.21 G/dxgd+v0
一人で食べられないとこ探すほうが難しいと思うけど
ちゃんとしたレストランに入りにくいならSELF形式のとこもあるし
ドイツ文化圏は朝飯をホテルでがっつり取って、あとは軽くがいいと思うけど人それぞれだからね
リンクの内側は高いから外側で探した方がいいかも
818:異邦人さん
12/06/22 18:02:42.52 WJxK+vAb0
>>816
そうですね。
自力で探すのが一番と思うのですが、オーストリアの料理やレストランというのが
全く見当がつかなかったもので。
ガイドブック見ても、高級なレストランばかりだし・・・
>>817
セルフ式の所が結構あるのですね。ちょっと、ほっとしました。
朝食はホテルだと少し高いので、どうしようか悩んでいました。
でも、朝しっかり食べておけば、昼食で悩まなくていいかもしれませんね。
リンクの外側の方が安いというのは知りませんでした。
そちらで探してみるようにします。
819:異邦人さん
12/06/22 20:51:36.79 dgBdYAsT0
>>815
カフェで一言、「メニュープリーズ」で万事OK。
メニューがあれば、てきとうに指差して「イヒ メヒテ ダス ビッテ(これをください)」でもOK。
URLﾘﾝｸ(www.phil.info)
URLﾘﾝｸ(www.cafedrechsler.at)
URLﾘﾝｸ(www.trzenniewski.at)
URLﾘﾝｸ(www.khg.or.at)
なんかはおひとり様でも気楽に入れる。
まあ、せっかくのウィーンなんだしビタミン剤を飲みながら一日五食ケーキでもいいと思うんだ。
俺は過去2回そうしたし。
820:異邦人さん
12/06/22 21:07:34.32 S0axD6J00
俺もひたすらケーキばっか食べ歩いてたわｗ
821:異邦人さん
12/06/22 21:21:45.39 mKwDOAJs0
ぼっちで2度行ったけど
・スーパーで買ってホテルで食べた
・スタバ（オペラ座のすぐそばにある）やマックで食べた
・カフェでひたすらケーキを食べた（あっちのケーキは大きい）
・テイクアウトして食べた（魚マークのお店。多分ガイドブックにも載ってる）
822:異邦人さん
12/06/22 21:50:23.95 rNFvZF230
スーパーにサンドイッチやサラダ、パンの計り売りがあるので、
安く済ませたいなら、スーパーもオススメ。
823:異邦人さん
12/06/22 23:28:25.91 WJxK+vAb0
815です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ぼっちメシ、色々あるんですね。ほっとしました。
ひたすらケーキの方も結構いるんですね。
自分もそうなりそう。
>>819さんが教えてくれたお店も参考にします。
ありがとうございました。
824:異邦人さん
12/06/23 00:42:42.25 HphC5OpB0
>815
オススメはこのスーパーの食堂。割引券使うとシュニッツェルが
4ユーロとか、閉店30分前から全品50％引きとかw
URLﾘﾝｸ(www.interspar.at)
ま、雰囲気はそれなりだけど、質は悪くないよ。さらにケチろうと
思ったら混んで無い時なら飲み物はカバンから瓶を取り出して・・
なんて平気でできるしww
割引券はネットから落として印刷しても良いし、大抵スーパーの
レジ出たところに積んであるし。食堂は全店にあるわけじゃ無いんで
事前にチェックしてね、って、夕食、と言うほど遅く迄はやってないけど。
あとは819の3番目、URLがタイプミスっぽいけど、これの事だと思う、
URLﾘﾝｸ(www.trzesniewski.at)
これは大好き。そんなに安くも特別美味しいもんじゃないけど、
なんかウィーンに行ったらこれ食べないと始まらない、って感じ（笑）。
ちなみに街のど真ん中かのDorotheergasseが本店で本家大元。昔はここだけだったけど、
今や支店や類似店があちこちに。
以前はシュニッツェルの屋台が結構あったんだけど、今はトルコ系や
中華系に圧倒されちゃってて、ちょっと残念。それでも良ければ安くて
結構夜遅く迄やってるよ。
825:異邦人さん
12/06/23 07:00:47.68 d/vFy3c50
昼飯なら居酒屋のTage's Menuがあるじゃないか。６～７ユーロで定食が食える。
826:異邦人さん
12/06/23 23:52:43.39 RqlsV9bd0
話のタネにもなるからフィグルミューラーのシュニッツェルもいいんじゃない？
一人でも平気だし。
827:異邦人さん
12/06/24 08:54:01.28 GH0DX6Rb0
こうしてみると、ウィーン一人旅って奴が多いんだな。
治安もいいし、欧米に多いおひとり様お断り的な雰囲気も少ないから
初めての一人旅には最適なのかもしれないな。
828:異邦人さん
12/06/24 13:24:52.69 otQ2mjD60
・治安がいい
・主要観光名所は日本語リーフレットや音声ガイドがある
・主要観光名所がわりと集中しているので周り易い
・交通もそこまで難しくない
・ご飯にそこまで困らない
初めての1人海外旅行がオーストリアだったけれど
ウィーンは英語全然駄目でも
見たいところはほぼ全部行くことができて満足でした
829:異邦人さん
12/06/24 13:35:22.62 6y8OMvXh0
あと日本人留学生が割といる
830:異邦人さん
12/06/24 14:05:39.57 bIC+tnvW0
>829
主に音楽系？
831:異邦人さん
12/06/24 14:18:16.59 E1L0ktGK0
ウィーンて治安いいんですか？
女性一人旅を考えているんですが、夜一人で出歩いても大丈夫でしょうか？
832:異邦人さん
12/06/24 14:32:07.13 9mC/EqKZP
変なとこ行かなければ安全では？
鉄道やトラムが分かりやすいのは確かに大きい。
基本環状線に乗ってれば何とかなるってのが嬉しい。
833:異邦人さん
12/06/24 18:30:11.47 pTHbKdBD0
西駅とカールスプラッツが一昔前あまり治安良く無いてか、薬中ぽい変なの多かったけど、
今はそうでもないね
偽警官もいなくなったみたいだし
街中なら若い女性1人夜歩き大丈夫
カフェはどこでも1人OK(現地人の1人利用多い、ランチメニュー、セットメニューある所はある
ケバブが意外と美味しい
街中のスーパーは英語通じる
無理すればザルツブルク日帰り可能
個人的にマックとケンタッキーは日本より美味い
どうでもいいけど、ドラジェケクシーってチョコレート菓子が安くて美味い
帰り重いけどお土産にすると喜ばれる
834:異邦人さん
12/06/24 23:06:18.07 4wFIBugc0
>>833
ウィーンみやげほかにもおせーて
スーパー寄ります～
835:異邦人さん
12/06/24 23:19:01.68 Q+FTx7Qh0
雪山からひいてくるウィーンの水道水なんか土産に安上がりじゃねぇ
836:異邦人さん
12/06/25 08:10:59.80 f7tMYOrO0
お菓子、水道水の他、
デメルのチョコ、スワロフスキー、スーパーにあるハーブソルト、ユリウスマインルのコーヒー、
モーツァルトグッズ、CD、ノーカンガルーグッズ、自然史博物館のリアルな虫おもちゃ
837:異邦人さん
12/06/25 13:56:37.87 xzAaI7VN0
>>836
CDはどんなCDがおすすめですか？
838:異邦人さん
12/06/26 05:20:49.22 gr1jwE2r0
みなさん、
オペラやコンサートの時の食事、
どうしていますか？
私は、先に食べてしまうと眠くなってしまうので、後がいいんですが・・・
国立歌劇場付近で、終了後ゆっくり食事できるところ（バーなどでつまみがあるところでも可）
教えてください。
839:異邦人さん
12/06/26 06:20:50.10 WDO5jk1+0
本日ウィーン到着。 空港の玄関が新しくなっていて驚いた。
840:異邦人さん
12/06/26 06:22:40.03 WDO5jk1+0
>>833
ザルツブルグ日帰り可能？
ちょっと興味あり。どうやって？？kwsk
841:異邦人さん
12/06/26 06:59:34.16 qI7HqEts0
>>838
国立歌劇場周辺のレストランは、芝居が跳ねた後の観客のスッペを当て込んで
どこでもゆっくり食事ができます。でも高級レストランのほうがその傾向が高いかな？
『コルソ』、『ザッハー』、『ル・シエル』etc・・・
842:異邦人さん
12/06/26 09:05:39.68 48OINFG20
>>840
朝行って夜帰ってくりゃいいだけのことじゃないですか
843:異邦人さん
12/06/26 09:42:24.17 Ho/bVLgW0
西駅発、早朝のに乗る
ザルツブルク駅から旧市街行きのバスに乗る
見所は旧市街に集中してるので、ウィーン西駅行き最終まで観光できる
844:異邦人さん
12/06/26 12:57:26.34 WDO5jk1+0
西駅からザリツブルグまでは、電車で何時間ですか？ １時間に何本？ 何処で調べられますか？
845:異邦人さん
12/06/26 13:17:32.31 PEZp5Dil0
>>844
URLﾘﾝｸ(www.oebb.at)
846:異邦人さん
12/06/28 10:32:10.31 SjspnsOh0
調べりゃすぐ自己解決する質問ばかりだ
日本語の情報サイトあるのに
>>837
好きなジャンルのCD買えば？
としか答えようがないｗ
ウィーンへ行くからクラシック好きとは限らないしな
847:異邦人さん
12/06/28 23:19:04.80 10ScnbWh0
ウィーンのロックとか想像つかんなｗ
合唱隊ロックとかメタルとかあったら買おうｗｗ
848:異邦人さん
12/06/29 11:40:53.00 tV0fNeMP0
ファルコなんてのがいたがな
849:異邦人さん
12/06/30 01:46:00.14 0hcwT5R/0
Toscaマジお勧め。
つか、ウィーンのストリートミュージシャンって弦楽四重奏もいれば
ロマの子供が器用にアコーディオン弾いてたりで楽しい。
ところで、道の真ん中で全身金粉かぶって身じろぎ一つしない芸をウィーンではよく見るが、
あれ日本でやってる人いるんだろうか？ 外国でしか見たことない。
850:異邦人さん
12/06/30 08:37:08.92 a4fwxhuW0
CD屋ってオペラのとこぐらいしか知らないけど、大きい店ってあります？
851:異邦人さん
12/06/30 09:19:42.17 tU4nx7Q+0
西駅のマリアヒルファ通りの出口でて、信号渡ってすぐのショッピングモール
地下にBILLAが入ってる建物の、５階辺りにCDショップ
その上にパソコンやゲームソフトコーナーがある
852:異邦人さん
12/06/30 09:30:45.94 tU4nx7Q+0
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
853:異邦人さん
12/06/30 14:21:41.47 pPsjkTP00
年に一度くらいウィーンに行く用事があるんだが、
今年は半年過ぎてもまだ行くフラグが立たない。
そろそろ俺の中のシュニッツェル食いたいゲージが上がってきた。
しょうがないから今晩トンカツ食ってごまかす。
854:異邦人さん
12/06/30 22:03:00.09 b8h85/IJ0
ウィーンからパリに移動するのですが悩みます
高速バス： なんか楽しそうだけど安全性は？
鉄道： ドイツ経由とスイス経由でスイス経由だと山も見に行きたいｗ
飛行機： 早いけど微妙な到着時間
ぽまいらならどーする？
あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ
855:異邦人さん
12/06/30 22:52:53.72 30jcAIUC0
ダーツで決めたら
856:異邦人さん
12/07/01 21:50:54.13 2+LBjzfD0
>>853
URLﾘﾝｸ(www.unitedsnacks.net)
857:異邦人さん
12/07/01 22:07:28.40 S9xP9q+w0
>>854
＞ウィーンからパリに移動するのですが悩みます
好きなようにしたら？としか…ｗ
＞あと、どこほっつき歩いたらたのしいですか＠ウィーンとザルツブルグ
興味のある博物館や建造物やカフェへ行けば？
てか、地球の歩き方でも読んで自分で決めなよ…
858:異邦人さん
12/07/02 09:25:50.19 a9QxfTuvP
どっちの質問も好きなこと選べばいいじゃん…
ここからドイツ/フランスまで行くなら短距離旅客機が発達してるから飛行機をおすすめします。
やっぱ速いし便利。
オーストリア2大都市を出して「どこ行けばいいの？」ってどういう状況だ('A`)
会社関係とか、観光無しの旅行なのかな
859:異邦人さん
12/07/02 12:37:14.76 cqnkX7gn0
最近の質問見て思う。
自分で調べる事すらできない奴に海外旅行は向いてない。
860:異邦人さん
12/07/02 13:49:36.83 Ax5AOxz20
んなこたぁない
861:異邦人さん
12/07/02 14:24:06.74 fnYTNy3s0
っていうか事前に色々調べるのが楽しみのひとつだと思うんだけど。
それを放棄してるのがあまりにももったいない。
862:異邦人さん
12/07/02 17:34:51.75 oNpw5yuG0
色々調べても、もしかしたら、もっといい答えがあるのかもしれないと思って、ここで聞いちゃうのさ♪
863:異邦人さん
12/07/02 19:32:53.70 vdDhT8Xr0
モーツァルトハウスでのコンサートに行かれたことがある方はいらっしゃいませんか？
ミーハーな年寄りを連れていくのですが、クラシックを知らなくてもそこそこ楽しめますでしょうか。
864:異邦人さん
12/07/02 20:37:02.63 105MPhjt0
ああいうところでやる観光客向けって
曲目大抵決まってない？
865:異邦人さん
12/07/02 21:10:56.84 sKuyUQfu0
ウィーンとザルツブルグ
行くなら見るなら遊ぶなら食うなら
どっち行く？
866:異邦人さん
12/07/02 21:38:13.01 a9QxfTuvP
「サウンド・オブ・ミュージック」好きならザルツブルク。
美術や芸術一般が好きならウィーン。
つーか電車で数時間の距離だよ。
数日ずつ2都市で過ごすことをすすめる。
867:異邦人さん
12/07/03 01:20:01.56 9qdVrM+k0
ざっくり３時間だね
868:異邦人さん
12/07/03 04:19:54.59 /w7+ojqy0
何これ？ウイーンってひどいね！URLﾘﾝｸ(nd2.cocolog-nifty.com)
869:異邦人さん
12/07/03 06:09:50.31 aJm7YA39P
↑オーストリアとまったく関係無いブログ
870:異邦人さん
12/07/03 20:25:43.46 TyOWG4HL0
>>866 おっしゃー両方逝ってくる！ついでにスイスまで逝ってきますｗ
>>867 OeBBのページで3時間ですね 電車ポチっちゃいます。
871:異邦人さん
12/07/04 00:41:53.73 N6M3OVyli
いろいろ行けるだけ行ってきな。
まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に。
872:異邦人さん
12/07/04 01:46:09.11 EaHH9MBi0
海外旅行の修行しに行くんじゃないんだろw
カネに余裕があるんだったら、タクシーで回ろうが本人の自由じゃね？
873:異邦人さん
12/07/04 09:05:42.05 ndXrNStI0
というかよっぽど変わったところでも行かない限りタクシーなんか用はない気がするが
874:異邦人さん
12/07/07 10:40:05.58 Qpoh/eVCO
旅慣れてる人たちには分からんのだろうが、
>>871の云いたいことは理解できる。
俺も地下鉄と路面電車で市内を回れるようになるまで
随分とかかったからな。
875:異邦人さん
12/07/07 11:12:09.66 gqpo5sJ+0
同じく最初は、地下鉄・路面電車は乗った駅から何個目で降りるってやってた。
次は○○駅→のように標識無いから、逆方面乗っちまったりな。
空港からの移動は、スーツケース持ち歩いて大変だからと今でもタクシー使ってる。
876:異邦人さん
12/07/07 11:54:21.32 ErpHqBDuP
困ったのはトラムのアナウンス音声では駅名と一致しないことがあった時くらいかな。
そういう意味では日本の自動音声で英語アナウンスがある日本の方がまだ親切だと思った。
877:異邦人さん
12/07/07 12:56:08.19 aY+wsA4M0
旧市街ならふつうに歩けるだろ。
シェーンブルンくらいまでなら、レンタサイクルでも楽勝だし。
878:異邦人さん
12/07/07 13:17:53.95 ErpHqBDuP
地下鉄（電車）で行きましたけど、結構ありますよね。
方向さえ迷わなければ行けるとは思いますが、着いてからも園内を回ることを考えないと疲れてしまいそうです。
879:異邦人さん
12/07/07 18:03:59.97 ZI/wgta/0
グロリエッテに登るのがかったるいんで、バス使ったな。
U4のMeidling H.から63Aで6分。同じ高さで約500mくらいん
ところまで来られて楽だぞ。
バスも含めた路線図、2～3ユーロで売ってんじゃん。後は
iPhone、iPadの類の時刻表アプリで現在位値と発着時間調べ。
楽なもんじゃん。
880:異邦人さん
12/07/07 18:04:32.67 ZI/wgta/0
時間が惜しい人はタクシー使えば良いし、暇あるけど金無いとか
外国でバスとか使いこなすワタクスはカッコえー、とか思うの人は
一日券とか一週間券で失敗しながらものんびり回ればえーんでないの。
881:異邦人さん
12/07/07 18:26:41.93 cG1+ssEd0
時間が惜しいけど、金もない人のことを考えろよｗ
882:異邦人さん
12/07/07 18:32:12.21 ZI/wgta/0
おー、悪かった。
でも金はない、時間もないなんて椰子はウィーンまで来れないんでねーの？w
883:異邦人さん
12/07/07 20:04:38.70 ErpHqBDuP
俺もそう思うw
どっちも無い人はそもそも来ないでしょ。
音楽や芸術の学生さんなら旅行する必要ないし
884:異邦人さん
12/07/07 21:03:43.57 cG1+ssEd0
みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、無駄な時間をかけたくは無いでしょ。
「ウィーンはこうだからこうしたほうが良い」というような回答を求めているわけで、
それなら少し無理してでもタクシー乗ったほうが良いなとか、それならバスも良いかもしれないとか
そういう考えをしたいんだよ。
お金がある人はタクシーのれば良い、時間が有る人はバスでどうぞでは…
885:異邦人さん
12/07/07 21:52:18.43 OFvXLz+00
ウィーンに限らずヨーロッパは貧乏旅行するような魅力はない。
そういうのがしたいなら南アジアか紛争地域にでも行ったほうがいい。
886:異邦人さん
12/07/07 22:03:31.56 ZI/wgta/0
>>884
＞みんなお金を極力使いたくないのは一緒だと思うし、
貧乏根性が染み付いた君がそうだからと言って、そういう
認知バイアス掛けんでもらいたいねw
>885
つくづくそう思うよ。
887:異邦人さん
12/07/07 22:27:47.76 cG1+ssEd0
お金を極力使いたくないというのは、無駄なところにお金を使わないという意味であって、旅行中にヘンにケチってるわけでも何でもないんだが、貧乏人扱いかよｗ
885や886は過剰反応するところを見ると、きっと俺より貧乏なんだろうなと思う。
888:異邦人さん
12/07/07 22:44:07.32 ZI/wgta/0
>>887
＞お金を極力使いたくないというのは、
＞無駄なところにお金を使わないという意味
じゃないだろw
ちゃんと日本語で意思表示ができるなら、最初からそう書けよなww
自分は考えもせずに適当に書き込んで、他人に超能力を期待するって
おかしいと思わんの？。ゆとり君。突っ込まれて当たり前だろwww
889:異邦人さん
12/07/07 23:13:27.88 BRV8V4Om0
ウィーンにはコインロッカーや荷物の一時預かりってありますか？
890:異邦人さん
12/07/07 23:18:32.15 cG1+ssEd0
>>888
おかしいのはお前だよｗ
俺の周りで「お金を極力使いたくない」といったら「無駄なところに金を使いたくない」って意味に取るのが普通だから。
金銭感覚が合わないと話にならないのはよくわかった。
それでも、ウィーンスレで話してて、金無いならアジア行けとかいうほうが頭おかしいだろう。
それこそなんで金無い人がウィーンに行くと思うのか不思議だ。
891:異邦人さん
12/07/07 23:32:35.16 ZSV2EsRF0
>>890
芸スポならともかく、海外旅行板で煽りレス入れるお前みたいなボケは
ウィーンに行っても何も得るものはないよw
892:異邦人さん
12/07/08 01:13:32.87 AhW3Ezub0
>まずはタクシーを使わずに目的地へ着くことを目標に
893:異邦人さん
12/07/08 02:07:41.26 Gg7ne+nAO
ミュンヘン→ウィーン→ザルツブルク→フュッセン→ミュンヘン
これで五泊七日ってやっぱり無理だよね･･･
894:異邦人さん
12/07/08 02:10:22.87 Gg7ne+nAO
ちなみにNH＆鉄道パス利用予定
895:異邦人さん
12/07/08 08:56:41.51 s7L38jnv0
むりじゃないけど、キツイ。
896:異邦人さん
12/07/08 09:19:30.87 p0BqwKNoP
>>893
もったいない。2泊してようやく主要な観光施設を回れる都市ばっかりじゃん('A`)
どこかの都市に1週間いてもいいくらいのとこばっかりだよ
897:異邦人さん
12/07/08 15:48:02.08 jZ/mKACW0
>>891
もう予約とって決めちゃってるんなら
確実に見たいところのペース配分決めて弾丸ツアーするしかないな。
でも上記４カ所のうち、一つなくせばかなり楽になる気もする。
898:異邦人さん
12/07/08 21:55:53.24 Gg7ne+nAO
>>895-896
やっぱりキツイですよね･･･
ノイシュバンシュタイン城とウィーンに興味あったんだけどミュンヘン空港利用は変えられないから
フュッセンかウィーンかザルツブルクを削ればかなり現実的でしょうか
899:異邦人さん
12/07/08 22:46:30.78 p0BqwKNoP
隣接都市ならまだしも、別国なのに欲張るといいことないと思うけどな～
ノイシュバンシュタイン城もそれはそれで素晴らしいですよ。そこメインであとはオマケ程度に組んだ方が次回のウィーンにがっつり楽しめるでしょ。
ウィーンとザルツブルクは1週間2都市でちょうどいいくらいですよ。
今回はドイツ、次回はオーストリア（メイン空港はドイツ地域）でいいのでは。
900:異邦人さん
12/07/09 20:44:04.28 BJTiK4890
>>897 が言うのも正論だけど、
せっかく個人旅行なんだから、本当に行きたいとこだけ絞って行くのもいいさ。
ノイシュバンシュタイン城とウィーンが希望なら、それだけに絞って
行程を立てるのもいいんじゃないかな。それなら一通り大丈夫でしょ。
901:異邦人さん
12/07/10 17:10:56.39 c8Cze7WGi
初めてシュベヒャート空港で降りたときは
どこへ行けば電車に乗れるのかわかんなくて
えらい長いこと空港内を彷徨った
そもそも「←コ」が出口表示だって気づくまで
30分もかかった
今考えるとパニック起こしてたんだなあ
902:異邦人さん
12/07/10 17:45:23.11 pjjmaRRa0
あそこはさぁ、値段の高いCATを使わそうと言う魂胆が見え見えで
Sバーンの駅の見つけにくいこと。ちょっとエゲツないな。
903:異邦人さん
12/07/10 19:34:57.76 Ck/z/xBR0
オレはバスだな
904:異邦人さん
12/07/10 19:35:56.55 eym2uGmm0
リングの北側行くならバスもいい。
空いていると意外と速い。
905:異邦人さん
12/07/10 20:10:56.18 jCJzqHMAi
じゃあ俺は馬車で
906:異邦人さん
12/07/10 20:20:28.32 znB8t7JbP
ザルツブルクでは馬車も結構見たけど、ウィーンではそれなりに少なかったよ
907:異邦人さん
12/07/10 23:43:41.35 INAeC8C80
CAT かわいいよCATｗｗ
にゃーーー
908:異邦人さん
12/07/11 07:56:22.24 v9mkryar0
てす
909:異邦人さん
12/07/12 02:41:03.54 JUzmwLXx0
>>907
空港への帰り道でCAT+CAB使った。
910:異邦人さん
12/07/13 08:54:40.06 WjaI7iKp0
CATは確かに高い。オーストリア航空のボーディング・パスで割引になるとOSのHPに書いてあったので、
検札員にその旨申し出ると、そんなこと知らんとほざきやがった。
911:異邦人さん
12/07/13 13:18:10.71 S2W6uJKR0
ウィーンは音楽に全然興味なくても楽しめますか？
912:異邦人さん
12/07/13 14:08:21.17 U+2uZdIw0
音楽には全然興味ないけど、芸術とケーキに興味があるから楽しめる。
913:異邦人さん
12/07/13 14:18:50.31 qSrFggEr0
散歩も楽しめる街ですよ
914:異邦人さん
12/07/13 14:30:33.38 WjaI7iKp0
パリの犬のうんことウィーンの馬のウン子を比べたら、ウィーンの馬のウンこの方が危険度が高い。
915:異邦人さん
12/07/13 15:12:38.55 4q5J0gaMP
>>911
楽しめましたよ。
有名な作曲家の名前くらいは知ってた方が面白いと思いますが、美術・造形の分野でも見所はたくさんあるので問題ないです。
ザルツブルク行く時は是非「ドップラー」という名前は押さえた方がいいと思います。
理系大興奮。
916:異邦人さん
12/07/13 16:21:24.76 A3WRVBee0
>>911
金時楽しめましたよ。
917:異邦人さん
12/07/13 16:23:36.65 Xo4WFuSV0
ザルツブルグのフュルストのモーツァルトクーゲルは元祖！
日本でも買えるミラベルより美味しいので是非行ってみて下さい！
918:異邦人さん
12/07/13 22:11:35.42 AZNvG4310
ヴェルヴェデーレの上宮の写真を見て素敵だなぁと思ったのですが、
世界の歩き方を観ると、美術館の部類になっていました。建物を楽しみに行く感じの場所ではないのでしょうか？
クリムトの絵にも多少の興味はあるのですが、あまり時間が無いので
王宮博物館に行かずにヴェルヴェデーレに行くべきかどうかで迷っています。
919:異邦人さん
12/07/14 11:29:09.52 35ivF9YS0
>>918
悪くは無いけど、そんな大した物でも無い
微妙だからあまりガイドブックでも触れてないのではと
自分はたまたまホテルがすぐ近くだったからリンクまでの歩きがてらに見たけど
920:異邦人さん
12/07/14 11:45:54.96 k3cemF1g0
>>918
王宮博物館はキリスト教に興味がなければ、三種の神器しか見るものがない。
おまけに入口で手荷物を預けないと学芸員でドヤされるので注意。
王宮博物館の土産物屋はそこそこレベル高いが、
見るだけなら個人的には国立図書館のほうがおすすめ。
ヴェルヴェデーレは中国人団体客のメッカ。土産物屋はイマイチ。
カールス教会や軍事史博物館のついででいいと個人的には思った。
921:異邦人さん
12/07/14 11:55:21.03 35ivF9YS0
国立図書館は必見だよね
入口探すのにちょっと手間取ったけどｗ
922:異邦人さん
12/07/14 21:18:37.78 aTd9Dbts0
>>911です。
レスありがとうございます。
音楽は疎いですがメジャーな作曲家は覚えて行くようにします。
ケーキは大好きなので、ザッハトルテなど沢山食べようと思います。ありがとうございました。
923:異邦人さん
12/07/15 13:27:38.41 t2nt/UYv0
>>922
確かに音楽好きにはたまらない街だけど、
必ずしも音楽だけにこだわる必要はないよ。
私の連れは72hチケットを持って、
ひたすらトラムとバスに乗り続けてる。
全路線踏破するまでやるってさw
要は、楽しみ方は人それぞれってこと。
924:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/16 17:04:32.93 zIZ+higL0
そうですね、俺は路面電車に乗り「ウトウト」していたら終点の「車庫内」車掌は笑って「あと３分」と英語で微笑。
まあ、なんだかんだで６回も行きました。隣のチェコやハンガリーにも、日帰りで行って来ました。
925:異邦人さん
12/07/16 18:37:38.25 gmRfOZBXi
ドイツもそうだが、オーストリアの人は
口調こそ厳しいけど優しくて紳士的だと思う。
これまで旅行で不快な思いをしたことがない。
926:異邦人さん
12/07/18 00:37:15.98 H1J0S3KF0
乗り継ぎでウィーンの空港に立ち寄るのでウィーンのお土産を買いたいと思います。
街に出る時間はないので、乗り継ぎの移動時に買いたいのですが、
メジャーなお店はありますか？
927:異邦人さん
12/07/18 00:59:47.07 Mglq6lZ90
モーツァルトのチョコで
いいんじゃね
928:異邦人さん
12/07/18 01:48:25.76 gG/+0rINO
ノーカンガルーＴシャツでも買っとけ
929:異邦人さん
12/07/18 09:33:03.46 3OmhMMJn0
デメルのチョコとかもあるよ。
ぼってるけど。
930:異邦人さん
12/07/18 13:01:09.47 oyyV+lSu0
重いけどオーストリアワイン
931:異邦人さん
12/07/18 14:16:32.84 H1J0S3KF0
おぉ、みなさん有難う。
参考にさせていただきます。
デメルではザッハトルテは売っていますか？
あとワインを買って、乗り継ぎの飛行機に持ち込めますか？
932:異邦人さん
12/07/18 16:32:37.16 iU6BQt2a0
>>931
ゲート毎のセキュリティチェックはなかった気がするけど、セクションまたぐとそこでチェックがあるのでアウトのはず。
933:異邦人さん
12/07/18 16:52:05.79 oyyV+lSu0
>>931
免税店の袋入りならＯＫ
（じゃなきゃ売れないだろ）
ただし、ウィーンから東南アジアやら韓国やらの空港をさらに経由するならそこでどうなるかはわからない
934:異邦人さん
12/07/18 17:49:37.98 Phdp+tejP
直行便以外ってあるっけ？
935:異邦人さん
12/07/18 17:53:53.57 iU6BQt2a0
そりゃあるでしょ。
936:異邦人さん
12/07/18 22:43:08.68 zEJHjR2w0
お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ。
デメルのザッハトルテあるけど高め。
箱見ればすぐわかると思うけど、同じコーナーに別物ザッハトルテあるので注意。
937:異邦人さん
12/07/19 13:10:15.59 xl0XPb7A0
>>936
>お酒やタバコや香水買う時に、レジでボーディングパス提示させられて、
フランクフルト経由で帰国の時は、残念ですが売れませんと言われたよ
理由何て言ってた？
938:異邦人さん
12/07/19 19:58:41.95 uklhzxq40
つ 液体バク断 自縛ｔｅｒｏ だろ。
939:異邦人さん
12/07/19 22:22:14.62 xCp3dDLT0
液体は持ち込めないでしょ・・・ ウィーンはゲートごとにセキュリティーあるよ
940:異邦人さん
12/07/20 02:21:04.54 UPHphyGL0
トランジットエリアのワインが機内持ち込み不可だったら、あれはなんの為の売店？
と考えると、直行便はOKなんじゃまいか？
941:異邦人さん
12/07/20 08:06:37.45 l5UgPfPp0
>>937
理由まで聞き出す余裕なかったけど、液体物の機内持込み制限じゃないかな？
お菓子類は大丈夫だったから。
スーツケースに空きがあるなら、スーパーで買ったワインを
衣類にくるんで預け荷物にした方がいいかも。
成田へ直行便の時は普通に化粧品や香水のお土産大丈夫だったよ。
942:異邦人さん
12/07/20 14:57:33.46 5VbWQzvl0
>>941
でもタバコもダメだったんだよね？
>>939，940
機内への液体持ち込みは免税店の袋入りならＯＫ
経由便でもいつも問題ない
でＥＵ内はさらに緩くなったとかなるとか聞いたけど
943:異邦人さん
12/07/20 16:53:35.42 4F2255UY0
>>942
経由地にも寄るよ。
ブダペストからドーハ経由で帰るときに免税品店でトカイワインでも買って帰ろうかと思い相談してみたが、
カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと言われて断念した。
EU内やシェンゲンエリア内なら大丈夫なのかもしれないが。
944:異邦人さん
12/07/20 18:19:39.38 l5UgPfPp0
>>942
お酒、タバコ、香水はNOと言われたの、6年くらい前なので
今は緩くなったのかも知れないです。
自分はタバコ吸わないので、たいした興味無くて、
単にドイツ語表記のタバコをお土産にしたかっただけで、ダメならいいわ程度。
一昨年と去年は、お菓子類のお土産はスーパーで買って、
デメルもスワロフスキーも直営店で買って、スーツケースへ入れて
空港ではタックスリファインドと飲食のみなので、詳細はわからないよ。
945:異邦人さん
12/07/20 18:27:22.92 5VbWQzvl0
>>943
だからさらに経由するならどうなるかわからないと
ちなみにアブダビ経由では大丈夫だったけど
>カタール航空のカウンターではだめな可能性が高いと
これはやってみないと何とも言えませんな
いずれにせよ931には無問題
946:異邦人さん
12/07/20 19:04:14.24 Ijf73PiDP
シェンゲン条約ってEU（旧EC）の基礎になったと言うけど、
未だにこの範囲って何か特別な意味を持ってるもんなの？
947:異邦人さん
12/07/20 20:22:47.75 4F2255UY0
>>946
すごく大きな勘違いをしていると思う。
これ以上は板違いなので他の板で。
948:異邦人さん
12/07/20 22:17:18.54 0q8km82w0
トルテもトカイワインも
スーツケースに入れて持って帰ってきたよ
トルテの木箱もトルテ本体も案外丈夫なんだなと実感した
949:異邦人さん
12/07/21 22:02:22.84 CJaYb+DnP
>>947
ぐはー、現存する協定なのか…
950:異邦人さん
12/07/22 19:09:53.77 qCOwtgkL0
>>945
基本機内持ち込みの基準や乗り継ぎの際の
手荷物検査については航空会社ではなく、
空港のセキュリティーにあるんで経由便からの
液体持ち込みはかなりの確率でアウト。
951:95.98.17.223
12/07/22 19:21:50.25 PTRdOGTz0
ウィーン さみぃｗｗｗｗ
大雨降ってたし・・・・・・・貴重な午前中をホテルで過ごすこととはorz
これから来る人はウィンドブレーカー1枚あればぜんぜん違う
できるなら雨弾くやつｗ
雨やんだから王宮みてくる～
952:異邦人さん
12/07/23 13:28:32.69 92zENukT0
みんなモーツァルトの金たま好きだなww
一個食ったら歯が痛くなったorz
甘過ぎw
やっぱチョコは明治に限る
953:異邦人さん
12/07/23 14:18:07.25 UE2OrQ060
歯医者行け
954:異邦人さん
12/07/23 20:48:05.37 c/aRY++u0
>>950
そんなことないよ
955:異邦人さん
12/07/24 22:11:19.76 0tQFu+YB0
スーパーでパック入りサラダの値段見て驚いた
€ 3.9じゃなくて0.39 だった
日本のコンビニの3倍くらいあるサイズなのにもかかわらず！
956:異邦人さん
12/07/24 23:06:19.74 wES2nDZdP
>>955
それ多分表示の見方まちがってるでしょ？
スーパーの表示はほぼすべて100㌘幾らの表示だから
一昨日ウィーンからパリに戻ったよ
最初の3日は霧雨で寒くて最後は酷暑の中空港へ戻った
欧州のガキンチョの学校の研修旅行みたいなので溢れかえってた
957:異邦人さん
12/07/25 00:02:17.48 BanwzEmd0
>>955-956
100グラムじゃなくてデッカー(10グラム）単位の間違いでしょ。
958:異邦人さん
12/07/25 16:36:42.46 xwbZH4Uu0
そうでっか？
959:異邦人さん
12/07/25 17:53:46.16 6BBYHELrP
【演奏中】
_＿＿ハ＿＿
.. 、＿＿＿＿丿
.. ﾞﾞ( ﾟ━ﾟ)
.. ／ﾞﾞﾞc○c○))
～～～～
⊂⊃ ⊂⊃
960:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/27 16:07:55.06 NTY6p4/y0
お土産はスーパーで。
961:異邦人さん
12/07/27 23:01:07.43 zPaTjxNG0
スーパー行ったらチーズやハムが日本の半値以下だったんで
目の色が変わって山のように買ってしまった
家に帰ったら家族に「イオンに買い出しに行ってたの？」と笑われた
トランクの半分が食料品
いいんだもん
安くておいしいから
本当は牛乳も持って帰りたかった
962:異邦人さん
12/07/27 23:42:56.96 eSMdEXJS0
ハムとか肉類は国外持ち出し禁止だよ。
963:異邦人さん
12/07/28 02:12:56.58 TokPDmPr0
チーズはセーフ？
964:異邦人さん
12/07/28 09:10:11.50 mL4dBd+c0
チーズはOK。
正確には持ち出しが駄目なんじゃなくて、
日本への持込がだめ。
肉類を媒介して家畜の伝染病が広まる可能性がある。
どうしてももって帰ってきたければ、滞在国の政府の許可が必要だし、
検疫を通す。研究目的なら農林水産省から事前に許可が
もらえることもある。
965:異邦人さん
12/07/28 10:40:34.35 YyAU3p2b0
だから日本の肉製品が高いんだね。
非関税障壁なんだよな＝日本の生産者を過保護している
因みに、缶詰になっていれば日本持込み O.K. です。
966:異邦人さん
12/07/28 10:45:50.52 nR//RgTd0
オーストリアは不凍液入りワインで大失敗してから
国家規格を作って高付加価値農産物を輸出して設ける方向に舵を切ったから
オーストリアの輸出商品はどうやってもアジア圏の安物みたいな値段にはならないよ。
967:異邦人さん
12/07/28 17:24:18.49 j/vWZa810
>>965
生産者側のコストの問題もあるけど
生産者団体(農協や畜産団体)ほか利権者や、
複雑な流通などマージンのかかる過程が多すぎるんだよな。
ヨーロッパの市場みたいに生産者からダイレクト、あるいはかなり
近いレベルで直接販売すると相当安くなるよ。
968:異邦人さん
12/07/28 17:26:28.53 j/vWZa810
>>966
ワインは相当安いのあるけどね。
プラハでは量り売りの安ワインがオーストリア産だったりする。
969:異邦人さん
12/07/29 23:21:20.33 67RA6V5k0
不凍液ってもともとは船便で赤道越えるのに必要なんじゃなかったっけ？
970:異邦人さん
12/07/30 00:38:06.18 gtTBkkUz0
>>969
オーストリアは白がメインかつ国内消費がメインなので船便で出すことは事実上ほぼない。
不凍液は甘みを増すために入れたもので、世界中から『中国かよ』って大ブーイングを浴び
市場からほぼ完全に駆逐された。今でもオーストリア産ワインは市場の１％ほどしかない。
971:名無しさん＠お腹いっぱい
12/07/30 19:42:30.51 iFYYDo4P0
液体は「別便」でＯＫ。 別の話「中国製品」氾濫、クソ！
972:異邦人さん
12/07/30 20:53:39.86 t6z3iP1i0
ウィーンにあるキティショップは韓国人が勝手にやってるが、
あれサンリオは把握してるんだろうか？
973:異邦人さん
12/07/30 21:02:43.04 EIJVA8pF0
憂楽帳:反ユダヤの現実／毎日新聞 2012年07月28日 13時10分
ウィーンの中央墓地で最近、ユダヤ人の墓石ばかりが引き抜かれる事件が起きた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
974:異邦人さん
12/08/06 17:38:57.05 VBoPNjvG0
ドイツと戦おうと、カナダと戦おうと、
オランダと戦おうと、オーストラと戦おうと
相手はみんな中国人だな。卓球は、、、（ｗ
国籍取るの簡単なの？
ウイーンは中国人沢山住み着いてるの？
975:異邦人さん
12/08/06 23:00:43.38 8+cxsqQ50
ウィーンは昔に比べれば外国人減ったほうだよ。
排他的右翼活動も盛んだし、ブダペストのほうがもう人口も大きいし。
976:異邦人さん
12/08/07 02:48:01.43 TPqSCxEZ0
>>975
まーでもチョイ中心離れたら外国人多いよ。
オッタリンク？辺りのトルコﾏｰｹｯﾄ近くのアパートに泊ったら
オーナーはコロンビア人、道に迷って親切にしてくれたのはインド人
夫婦。