11/09/15 22:15:44.87 KY+v8op30
つい最近ウィーンに行ってきたので、感じた事を共有したいと思います！
・街全体がウンコ臭い（馬のせい）
・音楽の街と聞いていたけど、街自体に全くそういう雰囲気は無い
・デカい
・建物はきれい
・女子はあまりかわいくない
・ドイツより英語通じない
・市電はタダ乗り余裕
57:異邦人さん
11/09/15 22:17:21.71 VQgFK8VR0
外国では身なりどうこうよりも、
現地語で相手の目を見てにこやかにあいさつできる奴のほうが
まともな扱いを受ける。
あいさつだけしておけば、あとの言葉が理解できなくても
相手が察してくれる。
58:異邦人さん
11/09/15 22:23:26.78 VQgFK8VR0
>>56
・町自体はウンコ臭くない。シェーンブルン動物園よりマシ。
・ストリートミュージシャンが弦楽四重奏だったり、ロマのガキがアコーディオンをひいていたり
新宿なんか比べ物にならないほど底辺でも音楽レベルが高い。
・中心街は渋谷・原宿なみに小さい。
・建物は折衷様式ばかり。近代都市建設の先駆けとしてみるぶんには面白いが。
・俺は英語で話しかけられてばかり。
・市電の一斉取り締まりは外国人だからという泣き言は一切無視。
一度遭遇したが、がさ入れみたいで怖い。
59:異邦人さん
11/09/15 22:32:08.32 KY+v8op30
ウィーン行ったこと無い >>58 が登場しましたよっ
60:異邦人さん
11/09/15 22:33:54.23 0ex2VBV80
観光客向けの音楽公演でもレベルは高い？
別に素人だからレベル云々を言う資格もないけど。
よく聞くモーツアルトの格好をした客引きの公演、あれどう？
終わるのは遅いのかな。ツアーに入っていないと個人で帰らないといけないから。
61:異邦人さん
11/09/15 22:37:47.71 VQgFK8VR0
>>59
ウィーンに2回行ってますが何か？
62:異邦人さん
11/09/15 22:40:32.08 KY+v8op30
58は妄想の達人です。お金無きゃ行けないもんね
63:異邦人さん
11/09/15 22:41:56.02 VQgFK8VR0
ウィーンの町が大きいと感じるかどうかは
今住んでる町との相対比較でしかないからな。
ウィーンは人口規模では札幌・神戸レベルだから東京住まいの俺には小さく感じる。
むしろ、あの規模でありながら世界都市として確固たる地位を
堅守していることに価値があるんだけども。
64:異邦人さん
11/09/15 22:42:36.63 VQgFK8VR0
>>62
年中夏休みの方ですか？
65:異邦人さん
11/09/15 22:44:03.07 KU2xdItR0
おまえも一々釣られてるなよ
66:異邦人さん
11/09/15 22:44:53.25 ULegf2sb0
ヨーロッパの町の市電・地下鉄で、たまたま検札係が来なかったから、ただで
乗り放題と思ったら大変。そのうち検札に引っかかって高額罰金。
67:異邦人さん
11/09/15 23:13:13.77 dKWD4Znt0
ウィーン・パスって買ったほうがお得？
入場料やレストランやお店の割引は大きい？
それとも普通の７２時間乗り放題パスがいいかな？
空港でパス買って市内に電車で出る場合は、１ゾーン分だけ別に切符買って、それとパスに刻印が必要なんだよね？
もし検札で引っ掛かったら罰金いくら取られるの？５０ユーロくらい？
68:異邦人さん
11/09/15 23:17:22.74 xKXcNAAt0
>>62
おまえ何しにウィーンに行くわけ？
ウィーンごときでいきり立って、田舎者丸出しだな
69:異邦人さん
11/09/15 23:34:10.48 KY+v8op30
市電なんかさ、あれだけ混雑してたら検札きても次の駅で降りればいいだけじゃん？
70:異邦人さん
11/09/15 23:52:00.47 dKWD4Znt0
市電の始発って何時？
何分間隔位で走ってる？
71:異邦人さん
11/09/16 02:09:15.66 JLrnxWHd0
>>60
楽友協会や王宮のコンサートは観光客向けだけど、
素人がウィーンの雰囲気味わうには良いと思うよ。
自分は王宮のほう行ったけど、演奏もちゃんとしたオーケストラで、
オペラ歌手何人も出演していてかなり盛り上がったよ。
最後は観客の手拍子入ったり、指揮者と演者のコント？みたいなおふざけあったり、
かなりカジュアルな雰囲気だった。
72:異邦人さん
11/09/16 03:55:24.22 PPOg/bAQ0
いいねえ、この急に殺伐とした雰囲気になるところ。
こうでないとウィーンスレっぽくなくていかんｗ
>>ID: dKWD4Znt0
パスは一度買ったことがあるが、俺はあんまり劇場とか美術館とか行かないので
却って損した気がした。
以来、普通に72時間切符を買っている。
割引のある施設を5ヶ所以上利用するならいいんじゃない？ なんとなくだけど。
あと、トラムの初電終電と運転間隔は路線によってだいぶ違うから、現地で確認した方がいいぞ。
73:異邦人さん
11/09/16 09:31:49.66 MTHlPEME0
なんか日本の恥みたいな奴が数名いますね
74:異邦人さん
11/09/16 16:24:49.27 +qd5ozTM0
>60
モーツァルトみたいな格好した室内楽のやつ、
シュテファン寺院の前でカタコトの日本語で勧誘してたやつかな。
あれは値段も高いし、ダメだろ。
75:異邦人さん
11/09/16 16:31:40.19 QFYcm8nZ0
シェーンブルン宮殿よりバッキンガム宮殿の方が好きだな。
バッキンガムは豪華だし息苦しくない。
ほこりっぽいのは苦手。
76:異邦人さん
11/09/16 16:48:12.18 sxYM1EoN0
楽友協会のモーツァルトコンサートは観光客向けの超初心者的な内容だがまあまあ楽しめる
77:異邦人さん
11/09/16 16:53:53.18 KHtpajaj0
>>74
楽友協会に入って、ホールで音楽が聴けるという点のみに価値のある
コンサートで、71さんの言われるように、出演者（オケ、歌手）ともに
ホーフブルグの方がレベルは上。ちなみにモーツァルトコスプレの勧誘
者達はやたら「コマネチ！」を連発していた。
78:異邦人さん
11/09/16 17:48:04.89 jcwcay0o0
>ちなみにモーツァルトコスプレの勧誘者達はやたら「コマネチ！」を連発していた
ホーチミンのバイタクかよｗ
79:異邦人さん
11/09/16 17:56:19.04 KHtpajaj0
「コマネチ！」ってやると日本人観光客皆にウケるって思ってるみたいね
80:異邦人さん
11/09/17 07:56:16.04 2634wfUu0
>>67
罰金は70ユーロ。空港路線は検札が来る確率が高い。
81:異邦人さん
11/09/17 12:36:24.25 w2iAWAEh0
リンクの上走ってる電車は無料で乗り放題かと思ってた
82:異邦人さん
11/09/17 13:58:25.90 vEEEQH38P
事実上そういう使い方も出来る。
83:異邦人さん
11/09/17 14:24:14.93 qkT+7Awo0
>>81
>>82
まあ、せいぜい罰金払ってくれ。
84:異邦人さん
11/09/17 14:28:14.65 GmwnZn0s0
そういう○○人気質の人は相手にしないように
85:異邦人さん
11/09/17 16:26:09.91 tRzoiwDW0
空港へのタクシーって市内に空で戻る回送料を別に１０ユーロ取られるって本当？
市内から空港までって基本４０ユーロ位＋回送料１０ユーロ＝５０ユーロ位かな？
荷物多いときは別料金？あとチップは必要？早朝・深夜は割増運賃になるのかな？
86:異邦人さん
11/09/17 18:49:23.68 Qf0twgc70
>>81みたいなやつがいるから、
1番と2番があんな風に使いにくくなって
周回路線は別料金になった。
87:異邦人さん
11/09/17 19:12:45.53 GmmeM7+N0
リンクの市電で罰金は無いでしょきっと
88:異邦人さん
11/09/18 00:52:03.29 Iv+kJxHY0
サウンドオブミュージックの映画で、音楽祭で3位に表彰されたオバチャン
がすごいお辞儀しまくってたのですが、オーストリア人もお辞儀の文化
あるのですか？
日本人と同じお辞儀でしたよ
89:異邦人さん
11/09/18 04:06:09.24 VspTQ3ou0
>>87
あるよ。
このスレにも検札に遭った人が何人もいるじゃん。
90:異邦人さん
11/09/18 04:12:17.09 3QwF1cUV0
旅行者狙い撃ちされるよね＞検札
初旅ならウィーンカードお勧め。
91:異邦人さん
11/09/18 08:28:48.44 NWjTnawG0
あまり有料観光地に入らない人は、24時間パスやそれ以上の時間のパスが良いですよ。
92:異邦人さん
11/09/18 10:11:12.54 Iv+kJxHY0
>>90
てかリンク乗る人は観光客ばっかだと思うが
93:異邦人さん
11/09/18 10:42:39.63 VspTQ3ou0
>>92
は？
「リンク乗る」ってナニ？
あと市電が観光客の足だと思ってるの？
94:異邦人さん
11/09/18 12:20:12.03 Iv+kJxHY0
はい。違いますか？
95:異邦人さん
11/09/19 04:52:03.41 TAoIH/d90
いま欧州南全域にウエストナイル熱？の注意情報出てるみたいだけど大丈夫かなあ？
96:異邦人さん
11/09/19 06:46:55.38 ss9mB8Qz0
もうウィーンに蚊なんていないだろ。
そもそもヨーロッパ南部に入る？
それよりも森ダニに咬まれて脳炎を心配しなよ。
97:異邦人さん
11/09/19 08:35:09.94 tW6mXD+80
>>94
若干オツムが不自由なようですね。
98:異邦人さん
11/09/19 09:39:37.38 whQPf4eFP
ダニは大変らしいね。半袖・半ズボンは避けて下さいと言われた。
99:異邦人さん
11/09/19 13:26:59.02 WYRbjkM70
虫除けスプレーいるかな？
100:異邦人さん
11/09/19 13:40:24.05 +SHwWbom0
ハチよけスプレーがいいと思う。
まじハチ多すぎる
101:異邦人さん
11/09/19 16:20:18.40 TAoIH/d90
ダニそんなやばいの？
ザルツブルクやばいかな・・・
102:異邦人さん
11/09/19 16:32:43.53 XuMA8vwb0
街中はヤバくないよ
もちろんザルツブルグも
103:異邦人さん
11/09/19 16:52:49.55 WYRbjkM70
キンカン買ってこよう。
104:異邦人さん
11/09/19 21:45:22.42 9kckb/Vm0
噛まれてかゆいとかじゃなくて、脳炎うつされるのが問題なんだから、
キンカンじゃいかんだろw
105:異邦人さん
11/09/20 04:21:19.42 miDt2HHU0
ダニがいるような場所ってどこ？
みんなそんな場所に行くの？
それとも普通に市街地にいる？
106:異邦人さん
11/09/20 04:26:48.28 5L7pvcHB0
木があるとこ
草が生えてるとこ
107:異邦人さん
11/09/20 06:41:38.58 DrklWKH00
>>105
茶化しているように見えて、ある意味>>106の言っていることは正論。
マジレスするとウィーンの森あたりがヤバい。
オーストリアの日本大使館サイトより↓
URLﾘﾝｸ(www.at.emb-japan.go.jp)
あと日本だって蚊が媒介する病気とか普通にあるんだから、
オーストリアが特別だとか、遅れているという風には言えない。
108:異邦人さん
11/09/20 22:15:45.65 V3I9rTC/0
あさってからウィーン行きますー
やっぱ朝晩寒い？
パーカーやカーディガンだけじゃなく
ジャケット持って行ったほうがいいだろうか・・・
109:異邦人さん
11/09/21 00:10:17.22 HIbFVXdd0
>>108
ウィーンじゃないけど、パリだとこんな感じ。
カレンダー形式で日々の気温と服装が見れますよ。
今月
URLﾘﾝｸ(www.tricolorparis.com)
去年の１０月
URLﾘﾝｸ(www.tricolorparis.com)
110:異邦人さん
11/09/21 00:29:40.77 28cKViWF0
もう2週間前だけど、朝晩は寒かったよ。
あの時は昼が暑かったから現地人も朝晩は薄着で耐えてたりしたけど、
この時期の2週間だから、今はもうだいぶ変わってるだろうな。
111:異邦人さん
11/09/21 00:39:42.50 tyMU5jbs0
先週ウィーンに初めて行ってきた。
地下鉄の閉まるドアの勢いの凄さに驚いた。
あれ、気を付けないと指とか挟んだらかなり危ないんじゃないかと思った。
112:異邦人さん
11/09/21 01:04:08.16 38qfES+q0
>>109 >>110
お二人とも情報ありがとうございますー。
ウィーンの後にさらに寒いドイツ・スイスもまわるし、
ジャケットないと厳しそうですね
ちょっと荷物になるけど、持っていくことにします
113:異邦人さん
11/09/21 02:30:10.83 gS43f2in0
>>112
遅レスですまんが、8月半ばですら急に寒くなった日があって、
ダウンジャケットを着てトラムに乗っていた人がいたぞｗ
荷物になるのが嫌なら、成田空港のユニクロでウルトラライトダウンと
フリースを買って行って、帰りに捨ててくるのも手だ。
114:異邦人さん
11/09/21 12:50:29.85 kZvWKOwD0
>>112
まだ見てるかな？
19日は日中も寒くて現地の人もみんなジャケット着てた
夜に雨降ったんだけど、風が強くて東京の初冬のような寒さだったよ
20日の朝も寒かった
個人的にはジャケットあった方が良いと思う
でも18日は暑かったらしい
上手く調整できると良いね
115:異邦人さん
11/09/21 20:03:18.55 00YQqeeR0
>>109
先生は、世界中旅されてるそうですね。
いつも何百日くらいの旅行期間ですか？
フランスは60日位いると幾ら位かかりますか？
116:異邦人さん
11/09/21 20:15:45.99 HIbFVXdd0
？
117:異邦人さん
11/09/22 01:41:31.75 xCn3XkXg0
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
118:異邦人さん
11/09/22 02:42:12.42 EI1P292P0
>>108
私も行くよ
奇遇だぬ
119:異邦人さん
11/09/22 12:37:55.04 82jwBk6E0
じゃあ俺も行く
120:異邦人さん
11/09/22 18:53:14.90 Qjvv552G0
どうぞどうぞ
121:異邦人さん
11/09/22 20:32:23.37 h/7ss8O40
>>111
たしかに！
挟まれたら痛いじゃすまなそうだよね
122:異邦人さん
11/09/23 22:53:30.08 bdL/heO+0
寒くなってトルテの甘さがが恋しくなり、
日本で売ってるデメルの奴買ってみた。
あれ、ウィーンで食べるから美味しく感じるのね。。
123:異邦人さん
11/09/24 07:35:06.39 xFMuxM/00
>>122
ウィーンの菓子はパートナーとなる飲み物を選ぶからな。
イギリスでもあの硬水で淹れる紅茶があってこそ、お菓子の味が成り立つ。
124:異邦人さん
11/09/24 10:25:28.49 sRSLMSz60
>>122
>>123
ああ、言われてみればチョコとかも
帰国してから食べると味が違う気がする。
125:異邦人さん
11/09/24 12:05:58.99 1xOFbrx70
ケーキ屋さんの売り物のケーキにハチがいっぱいたかってて引いた。
みんなそれを気付かずにおいしそうに食べてるんだね。
126:異邦人さん
11/09/24 12:33:59.45 F2G0EDzi0
気づいてるよ。
気にしてないだけだろ。
ああこの国ではそういうもんなんだなと思って、オレも気にせず食べてる。
127:異邦人さん
11/09/24 12:50:29.13 0Vx6JP52O
欧州はざっとしてるよ。
あんまり食中毒になったとか聞かないけど。
日本くらいだよ、病的に潔癖なのは。
そのくせユニクロで買った下着を洗わずに身につけたりするけど。
128:異邦人さん
11/09/24 13:47:02.72 sRSLMSz60
>>127
>あんまり食中毒になったとか聞かないけど。
こないだ病原性大腸菌O-104で大騒ぎになったのを知らないのかｗ
129:異邦人さん
11/09/24 18:14:40.15 il3it8Tg0
蜂も寄りつかないケーキはまづいんだよ。きっと保存料と農薬づけフルーツケーキ。
130:異邦人さん
11/09/24 19:10:57.73 1xOFbrx70
ハチが寄りつくとか不衛生極まりない。ハチがケーキに受粉してるんだぜ？
131:異邦人さん
11/09/24 19:19:45.67 qKkjHv4h0
今年は虻が多い年なんだろ。
2007年だか2009年にもそんな年だったかで
ナッシュマルクトやノルトゼーのショーケースにも虻が入り込んでた。
132:異邦人さん
11/09/25 00:01:30.26 ywqIdkXm0
ハチが受粉すると食えねえってんなら蜂蜜食えない。
133:異邦人さん
11/09/25 00:05:45.44 U0bgTHe/0
蜜蜂は農薬のかかった花からは花粉を集めないんだってね。そうするとすぐ死んじゃうらしいから。
つまり、蜜蜂の群がるお菓子＝安全、ってことでは？
134:異邦人さん
11/09/25 00:41:03.88 PdmjI1fF0
とりあえず、オーストリアならビオの商品選んどけば大丈夫。
オーストリアワインで大チョンボしたのを挽回すべくオーストリアが国を挙げてやってるから
エコナやカテキン緑茶で失敗した日本の特保のような不細工なことはないはずだ。
オーストリアはこの高付加価値食料品輸出で一儲けすべく
日本の百貨店などでも販促やってるからね。
135:異邦人さん
11/09/25 01:13:50.38 ywqIdkXm0
ハチなのかアブなのか実はよくわからんが、
ナッシュマルクトではたかりまくってたし、
ホットドッグスタンドにもたかってたし、
チェコに行ったらあの棒に巻いて焼くパンにもたかってたし、
ドイツに行ったらカリーヴルストにもたかってた。
どれも食べたけど原は壊さなかったよ。
136:異邦人さん
11/09/25 01:14:23.66 ywqIdkXm0
×原 ○腹
逝ってくる。
137:異邦人さん
11/09/25 01:16:00.19 EhswhAyd0
>>133
ハチにとって安全なのと人間にとって安全は別
138:異邦人さん
11/09/25 01:23:28.37 U0bgTHe/0
>>134
お勧めのビオってある？
あと「オーストリアワインで大チョンボ」って何？何か問題になったっけ？
139:異邦人さん
11/09/25 01:26:42.73 U0bgTHe/0
ウィーンのタバコ事情教えて。
どこでもスパスパ吸える？それとも指定場所以外の喫煙はＮＧ？吸殻のポイ捨て見つかると高額の罰金対象とか？ホテルのバルコニーで吸ったら隣人から怒鳴り込まれたりするかな？
140:異邦人さん
11/09/25 02:03:36.09 Yd8owvQY0
>>138
まあ、古い話ではあるけれどワインを語るなら最低限知っておくべきかと。
URLﾘﾝｸ(www.wine-no-mori.jp)
南方で育ったブドウは糖分が高いから、ワインはしばしばブレンドされる。
それが世界中に大きな被害を招くことになった。
日本の米も新潟産コシヒカリの実生産量の実に100倍もの量の
袋入り「新潟産コシヒカリ」が流通しているから笑えない。
ましてや今年の福島産のコメがどうなるか消費者が知る由もない。
141:異邦人さん
11/09/25 02:18:04.22 WoQVu/yi0
>>139
基本的には公共スペースでは喫煙不可と理解しておいたほうがいい。
50平米以上のレストランやカフェでは分煙がなされていない限りは全面禁煙。
入口に緑をバックにしたタバコマークがあれば喫煙可能、赤のがついてたら全面禁煙。
ドイツやオーストリアではベランダやホテルのバルコニーは
日本以上に公共スペースとの認識が強いの喫煙はお勧めしない。
142:異邦人さん
11/09/25 02:46:37.09 U0bgTHe/0
>>141
ひぇぇ～
ニコ厨には厳しすぐるなぅ
みんなどうしてるんだろ？
143:異邦人さん
11/09/25 07:08:22.70 vZGAO+2J0
ホテルのバルコニーで煙草なんか吸って、他人の部屋に煙が入り込んだら
それこそフロントを呼ばれることでは収まらず警察を呼ばれる恐れアリ。
144:異邦人さん
11/09/25 11:18:57.98 EhswhAyd0
と言うが、実際はみんなそこら中でプカプカ吸ってたよ。
145:異邦人さん
11/09/25 11:23:39.53 FF6WeNyD0
先月オーストリアとフランスに行ってきたが、
みんな普通に路上でスパスパやってたぞ。
146:異邦人さん
11/09/25 14:06:35.31 vZGAO+2J0
路上は大丈夫。問題はホテルと禁煙車。
147:異邦人さん
11/09/25 19:06:00.71 mOvwyvXy0
>>135
虫がたかったやつを売ってるの？
148:異邦人さん
11/09/25 23:37:06.08 YEMlEYm0O
売ってるうちに虫が寄ってくる
149:異邦人さん
11/09/26 00:05:52.04 ss5xz+/A0
そんなに虫がいやなら行くなよ。虫だってウィーンの一部だ。
150:異邦人さん
11/09/26 01:36:36.14 wSrytXNg0
現地の体感温度ってどんな感じ？
月末から一ヶ月ほど中欧行くんだけど、ダウンコート持っていくべきだろうか
151:異邦人さん
11/09/26 01:50:02.44 oIMy5Q5R0
>>150
体感気温もでてる
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
ウィーンじゃないけどパリの服装カレンダー
URLﾘﾝｸ(www.tricolorparis.com)
去年の１０月
URLﾘﾝｸ(www.tricolorparis.com)
152:異邦人さん
11/09/26 04:32:56.42 mF/SaZIs0
今、こちらは夜です。昼は半袖で充分ですが、夜は冷えます。
153:異邦人さん
11/09/26 09:08:37.64 Gerhy/RFi
ひと月もいれば、気候だって変わるだろうし、
現地調達だってできるだろう。
むしろ何から何まで持って行くつもり？
154:異邦人さん
11/09/26 10:31:07.87 +5Hjn2Q/0
どんなに昼暖かくても、ヨーロッパはたいていどこも夜は寒いよ。
日本もそりゃ寒いけど、湿気が多いから日本との寒さとはなんか質が違う。
155:異邦人さん
11/09/26 22:18:28.43 RmDbdLo50
149が面白い事言ってる件
156:異邦人さん
11/09/27 02:52:11.37 xJ3GBKME0
>>155
いや全然面白くないんだけど。
>>149はダニに刺されて脳炎になっても同じことが言えるんだろうか。
157:異邦人さん
11/09/27 05:33:08.83 1OLXtG4P0
5月に行ったときは死ぬほど暑かった。ホテルにエアコンは着いているのだが
効きが悪くて、毎晩、パンツ一丁で寝ていた。
ヨーロッパっちゅうのは8月よりも5月のほうが暑いのかね？
158:異邦人さん
11/09/27 06:51:11.47 DQ7A49RF0
ホテルの毛布に日本では見かけない小さい黒い虫がいて、zeckeかと思ってフロントに持っていった
ダニよりは大きめなのでおそらく違うのではとのことだったがまじで恐い
一晩中一緒に寝てたみたいだし
Viennaこわいわ
159:149
11/09/27 07:16:41.85 OUiKrvSh0
>>155
言うよ。
160:異邦人さん
11/09/27 22:53:08.64 D2TkH+/t0
159がクソつまらない件
161:異邦人さん
11/09/28 03:05:28.39 xntynvbS0
>>159
アンカーもまともに打てないのかよ。
なに焦ってんだｗｗｗ
162:異邦人さん
11/09/28 07:52:29.17 fiQbYvvs0
ウィーンにもゴキブリがいたんです。でもその動きの遅いのにはビックリ。のそのそ歩いてて逃げもしない
163:異邦人さん
11/09/28 21:42:58.53 3AbCq2k10
シェーンブルンの観光客向けコンサートに
IMaGEのHPから直接申込んだけど、
一向に受付メールもバウチャーも来ない…
これってやっぱり失敗してるってことですか？
164:異邦人さん
11/09/28 21:53:59.63 joXrkRAs0
>>163
失敗してるんじゃない？
何も予約完了のメールが来ないなんて、有りえないっしょ。
クレカ決済なんだろうし・・
165:異邦人さん
11/09/28 22:40:51.06 T5YaPPDA0
ウィーン市内観光(リンクの内側)と
シェーンブルン宮殿を1日で周るのは現実的ですか？
リンク内はシュテファン寺院と王宮、
シェーンブルンは宮殿内の見学を予定しています
166:異邦人さん
11/09/28 22:52:17.66 ssPpe7nB0
>>165
それだけなら大丈夫と思うよ。
167:異邦人さん
11/09/28 22:53:07.58 /mtnqHWAP
>>165
可能だけどシェーンブルンはけっこう疲れるよ。
168:異邦人さん
11/09/28 23:05:56.74 joXrkRAs0
>>165
いけるいける。見るのと歩くのが人よりも早ければ、だけど。
シェーンブルンは部屋数が多い方の宮殿内コースと、さらにグロリエッテも見に行ける。庭園も散歩できる。
個人的にはグロリエッテからの眺めは外せないかな。おすすめ。
王宮とシェーンブルンのチケットセットで割引のがあったはずで、買うとお得。
順序は、まずシェーンブルンは朝一が空いてるので、真っ先にシェーンブルンに行く。8時半すぎくらい。
昼に近くなるにつれて混む。団体・ツアーも多い。
午前中いっぱい、だいたい11時半くらいまででシェーンブルン宮殿＆庭園＆グロリエッテ見学。
オーディオガイドの説明を一部屋ごとに立ち止まって聴いて・・・なんてしてたら間に合いませんよ。
午後は昼食と移動後、13時ちょい前くらいから王宮を見たとして、まあ銀器コレクションやら宝物館やらシシィ博物館やら、
お決まりのコースを15時ちょい過ぎまで見たとして、16時前にはシュテファン寺院に着く感じで、
あとは塔に登るなり、カタコンベツアーに参加するなり、（どちらも夕方までなので時間は事前に要チェックで）
まあなんとかなるかな、と。
169:異邦人さん
11/09/28 23:13:51.91 qkWYoE6a0
>>165
全然余裕。
せっかくシェーンブルンの丘にも登ればいいのに。
王宮ではシシィチケットを買いましょう。
170:異邦人さん
11/09/29 00:35:28.08 IhOEQXmw0
俺先週シェーンブルン宮殿に行ったんだけど、８：１５のチケット発売開始時刻にシシィチケットを買ったら
８：３０の入場開始時刻を待たずに中に入れたよ。だから8時過ぎに行って、シシィチケットを買うことを
お勧めします。団体を抜きさればガラガラの宮殿をじっくりと見られます。グロリエッテも含めて2時間半かな。
あとは地下鉄でシュテファンプラッツあたりに抜ければ充分いける。
あと、シュテファン寺院は夕方ミサでは入れないことがあるから気をつけて。
171:異邦人さん
11/09/29 09:25:20.88 Lml/Yub/0
シェーンブルンまで行ってあの動物園に行かないのは勿体無い
172:異邦人さん
11/09/29 10:56:27.41 TA1KKBJsO
パンダがケツ向けてるＺｏｏか
173:異邦人さん
11/09/29 11:07:14.09 bly4NZZ/0
ウィーンまで行って、動物園とか時間の無駄だよ。
日本で日曜日にでも行けば良い
174:異邦人さん
11/09/29 11:16:02.23 Lz+L0+L50
つまんなかったけど動物園はシンガポールで行ったからいいや
音楽の都で動物見る気も起きなかったし
動物見るならアフリカやボルネオ行かなきゃ
175:異邦人さん
11/09/29 13:50:19.95 5EXMbIAh0
群馬サファリパーク
176:異邦人さん
11/09/29 13:53:16.46 5EXMbIAh0
誰かチロリアン？のサラミソーセージみたいなの買ったことある人いませんか？
ドイツ語わからなくて加熱する必要があるのかわからない！
翻訳サイト試したけど結局わからず、、
5 minuten vor dem verzehr offnen
てなんのこと？
177:異邦人さん
11/09/29 16:53:33.55 AFESE9qZ0
食う前に皿にのっけて五分我慢して眺めてろの意
178:異邦人さん
11/09/29 17:21:48.85 gJJ6GnZC0
>>177
本当？？
179:165
11/09/29 21:14:40.58 Io6gPqHC0
皆さんレスありがとうございます！
朝一でシェーンブルン、午後に市内観光行って来ます
で、夜はホイリゲで目の保養…ができるといいなぁｗ
180:異邦人さん
11/09/30 00:06:59.00 a4sj6IRQ0
えー、あの動物園けっこう楽しいんだけどなー。
このスレの住人はそんなに動物を見る目が肥えてるのか。
181:異邦人さん
11/09/30 00:47:34.21 REMKFHfm0
動物園は大好きだよ。だけど、時間に余裕があればともかく、ねえ。。
182:異邦人さん
11/09/30 03:04:11.38 mJmnsrrf0
>>178
うたぐりぶかいやちゃなあ。
5 minuten（五分） vor dem verzehr（食う前に) offnen（開けろ）
183:異邦人さん
11/09/30 03:44:48.46 k1DLDFLM0
ツェッケ
184:異邦人さん
11/09/30 07:36:20.66 VLwd/8H/0
シシィはどこかの国の皇太子妃にすごく似てる気がした。
容姿じゃなくて頭の中身が。
185:異邦人さん
11/09/30 08:57:14.14 4kyg8O520
故ダイアナ元妃や雅子皇太子妃と似てるとは
ずーっとまえからいわれてる
186:異邦人さん
11/09/30 14:29:47.70 v9S9WrHx0
髪の手入れに3時間とかｗｗｗ
ウエスト50センチとかキモいしｗｗｗ
めんへるｗｗｗｗｗ
187:異邦人さん
11/09/30 18:11:06.60 Scj5OyfA0
先日帰国した者です。楽しかった旅行でした。
ここで情報を沢山いただき、ありがとうございました。
一番の思い出はザルツブルグのお城からの夜景かな。
それとザンクト ウオルフガングの町の広場にトラクターが
相当数集まっていて、何かコンテストがあるみたいだった。
全国から集まったらしいと聞いたけど、タイミングよく見られたのも
思い出です。
ウイーン空港からの出国のときの免税手続きで書類へのスタンプは割に列が進むけど
現金の払い戻しの窓口は一つで悲惨でした。
何か記入漏れがあって窓口で書いていたり１人で１５分以上は掛かっていた場合もあった。
日本のツアーの人なら添乗員が事前にチェックするから早く進むらしいけどね。
相当に余裕を持って並ぶことをお勧めします。
188:異邦人さん
11/09/30 20:15:36.23 PzU4ZFd50
へーそうなんだ
自分は誰も並んでない窓口で30秒で終わった、8月末の話
189:異邦人さん
11/09/30 21:02:07.73 x6akEbMP0
なんでオーストリア人よりドイツ人の女性の方が美系多いのでしょうか？
隣国で同じ言葉話すならもっと似てても良さそうなのに
190:異邦人さん
11/09/30 21:48:20.53 sdEQUwjZO
>>184
でもシシイは母親としては失格だけど外交は積極的だったから
仕事しない穀潰しとは違うよ。
皮肉にもシシーグッズで観光が潤ってるし
191:異邦人さん
11/09/30 23:24:17.69 WrHmwfAV0
そんなメンヘラな嫁さんに2日と開けず恋文を書き続けた皇帝はえらい。
皇帝の書簡集はオーストリアで初愛されているらしい。
ドイツのアマゾンに登録して何か月も経つが、いまだに入手できない。
192:異邦人さん
11/10/01 02:58:47.91 gdAsY1gi0
シシィミュージアムって、メンヘラ展示場みたいになってるけど、
あれ見てシシィグッズ買う人の気が知れないわ。
193:異邦人さん
11/10/01 03:40:32.56 nd9waRWd0
シェーンブルンの土産屋の鉛筆売ってるとこの試し書きの紙に世界平和って書いといた
194:chello062178188137.1.15.vie.surfer.at
11/10/01 03:47:43.46 GLqG4hZC0
本日到着。
日中は街の温度計で２７℃と表示されてた。
陽射しも強くて半袖の人も結構いたよ。
195:異邦人さん
11/10/01 09:46:11.45 /xLLsX600
>>192
そんなこと言ったら、「Leck mich im Arsch（僕のお尻を舐めてよ）」とか
、「Leck mich den Arsch recht schoen, fein sauber
（僕のお尻を舐めてしっかりきれいに、このうえなく清潔にしてね）」を作曲した
ウンコ好きだったモーツァルトを愛好している世界中のクラシックファンはどうなるんだ？
196:異邦人さん
11/10/01 15:09:37.13 49q94o620
ツアーの人たちとスーパーに買い物に行った帰りに地下道を通ったけど
その時に後ろで笑いながらヤーパン、ヤーパン、と言っている子供がいた。
そのときは疲れから頭が回らなかったけどホテルに着いて考えてみたら
あれってばかにして言っていたんだよね。
しつこかったよ。１０回以上は言っていたかな。中学生位の女の子の声だった。
今から思えばどんな顔をしているか見たら良かった。
ああいうときには日本語でこらっ位は言ったほうがいいの？ それとも完全無視が正解？
こちらは６，７人のグループで男性は４人はいたんだけどなあ。
197:異邦人さん
11/10/01 16:25:00.69 f4CHCy+v0
グループでいる方が言われる率高いかもね
私は1人でウィーンへ行くのが多いのですが、滅多に馬鹿にされたりしないです
言葉に自信あるなら、あら日本語に興味あるのかしら？くらい皮肉で言い返すのもありだと思うけれど
放置する、相手にしないのが一番です
198:異邦人さん
11/10/01 18:23:56.00 nd9waRWd0
結構アジア蔑視あるみたいだよね
オーストリアは日本より田舎者が多いと思うけど
綺麗な人も少ないしw
199:異邦人さん
11/10/01 19:03:24.63 sGj0XLzo0
>>196
おれならまずパンツ脱がせて謝らせる。
謝らないならおれもパンツ脱ぐ。
200:異邦人さん
11/10/01 20:27:34.52 gdAsY1gi0
レストランのウェイターとかも、
普通に欧米人最優先でアジア人は適当にあしらっとけ的な態度の所あるよ。
ウィーンに限らずどこでもそうだけど、結構あからさまに感じたなぁ。
201:異邦人さん
11/10/01 21:19:48.89 bXXCs5wQ0
>>200
ウェイターなんて所詮、水運び
田舎国の下位労働者なんて無視しとけ
202:異邦人さん
11/10/01 21:48:58.25 mJ6P1QHL0
旅の恥は掻き捨て、見たいなこと団体でやってれば白い目で見られても仕方ねえな。
203:異邦人さん
11/10/01 22:06:34.12 5je0YzMW0
「韓国人か？」と聞かれたので「失礼な！ 日本人だ」と言うと、
途端に相好を崩して「ようこそウィーンへ！」だと。
ニコンのコンデジを持っていたら、やたらと誉められた。
「日本のカメラは奇麗に撮れるしプロダクトとしてカッコいい」だとさ。
何が言いたいかっつーと、奴ら見た目では区別が付かないようだが、
決してアジアを一緒くたには考えていない、ということです。
204:異邦人さん
11/10/01 23:40:16.16 BXOyDb390
一人旅もグループも関係ない気がする・・・
この前一人でレイルジェット乗ってたら、前に座ってる10代の男の子2人が私に気づいて
「日本人は英語やドイツ語の発音が可笑しい」みたいなことを
シャイセシャイセ言いながら延々でかい声でしゃべってた。
ハッキリこちらに分かるように馬鹿にしてくるのは、若者や子供だけな気がする。
まぁ大人の間にアジア蔑視が浸透してるから
子供がそういう態度とるんだと思うが・・・
205:異邦人さん
11/10/02 00:29:42.86 srE3CKoW0
おれその状況になったら間違いなくそいつらボコボコにするけど。
子供とか関係ない。
立ち上がれない位にボコボコにする
206:異邦人さん
11/10/02 01:33:21.98 YwSCsAw10
>>205
それをやるのは韓国朝鮮と在日
日本人ならやめとけ
207:異邦人さん
11/10/02 02:37:00.54 ejUYYEmN0
確かに日本人は英語できないね
TOEICのスコア高くてリスニングや文法ができても発音酷い人多いよ
そこは我ながら恥ずかしいと思う
でもウィーン現地人も英語出来ない人結構いたよ
ドイツ語訛りひどかったり
208:異邦人さん
11/10/02 07:41:13.00 NjGZdyK50
駐車中の観光バスの横を歩いていたら
乗っていた現地中学生達がいっせいに自分に向けて
目尻を指で引っ張った顔をして口々に「中国人！」と叫んだ。
あまりの不細工さに呆気にとられ、
馬鹿にされたと気付くのに少し時間がかかった。
209:異邦人さん
11/10/02 07:47:18.05 H1QLwMoO0
>>208
そういうシチュエーションを期待してウィーンに行ったとき、
ポケットに折り紙で作った手裏剣を２，３忍ばせていたが使う機会がなかった。
中国人や韓国人に間違われる人って、やっぱりそういう人相とか挙動があるんじゃないの？
210:異邦人さん
11/10/02 08:03:15.93 ejUYYEmN0
そういうの見るとオーストリアの大人がどんな教育してるかわかるよね
程度が知れますよ
音楽や建造物は素晴らしいのに勿体ないですね
観光資源の豊富さに胡座かいてるんじゃないの
211:異邦人さん
11/10/02 08:49:49.30 M0wDPaEx0
考えてみたらこの国の大企業て何だろうか
ぱっと思いつかないなあ ドイツと全然違う
過去の遺産で食べているだけでないの？
観光資源もハルシュタットもなんだこの程度かと失望した
スイスに行った後だとしょうもないレベルばかりだった。
ザルツブルグとウイーンに行けば十分だと思った。
ハルシュタットの売店での店員もアジア蔑視が見え見えだった。
店の近くに買った物を捨ててやればよかったなあ。
212:異邦人さん
11/10/02 08:51:41.66 Tnwns9jH0
程度の低い人間にあわせてやり返すことないよ。
音楽の他は過去の遺産があるだけの小国なんだからさ。
213:異邦人さん
11/10/02 10:32:20.67 4RidDWBG0
煽り耐性ない人は海外いくなよ
214:異邦人さん
11/10/02 10:53:15.17 srE3CKoW0
ハルシュタットは幻滅したね。どこが世界遺産だ
215:異邦人さん
11/10/02 13:13:59.25 Ts9QEf7y0
三つ編みをしてたら中国人に間違われる可能性はある。
ソースは自分。
216:異邦人さん
11/10/02 17:24:16.06 Dlkd7HkJ0
ウィーンは観光地とは言っても観光業に関係無い地元一般人が多いから
アジア人が馬鹿にされるケースを見る機会もそれなりにあるんだろうな
217:異邦人さん
11/10/02 18:09:55.54 PIPA0lb40
>>208
観光バスの中の子供を見て現地中学生と言い切るお前もかなりいたい
218:異邦人さん
11/10/02 18:31:31.34 srE3CKoW0
中国人に間違われる人って、よっぽど貧相な顔か貧相な服装してるんだろね。
おれ間違われたこと無いよ
219:異邦人さん
11/10/02 19:19:07.89 RsSt90jR0
>>218
極東アジア人には見えない顔なのでしょう。
220:異邦人さん
11/10/02 19:26:52.72 Tnwns9jH0
濃いグリーンと白の、幅の広いボーダーのパーカーを着た人が、
海外でこれを着ると中国人に間違われると言っていた。
お金持ちでゴージャスな美人。
だけどその服に関しては中国人のセンスに似てるんだろう。
221:異邦人さん
11/10/02 20:10:36.91 M0wDPaEx0
二回目すみません。
ウィーン郊外の大型ホテルの朝食でのこと。
朝食会場ではアジア人しか見なかった。これってたまたまなのか。
白人が入ってきてああ、思い過ごしだったなあと思っていたら
席はあるのにいつのまにかいなくなっていたし。
出てみたらもう一つ朝食会場はあった。外から見えたけどコックがオムレツを
焼いていたし、広々としていてずっときれいな所だった。こっちにはそんなサービスなかったのに。
見えた限りと入っていく人を見ると白人ばかり。
朝食会場の手前に愛想の全くない番人がいたけど。それがツアー客か個人かで
場所を振り分けているのかもしれないけど、そんなにうまく
アジア人ばかり集まるかなあ。俺の考えすぎというか悪く取り過ぎ？
222:異邦人さん
11/10/02 20:30:34.15 WshdkCXQ0
団体ツアー客と個人客の朝食会場が違うのはよくあること。
日本のホテルだってやるし。
223:異邦人さん
11/10/02 20:41:29.41 4RidDWBG0
たくさん海外に行けば身なりは別として必ず中国人と蔑まれることがある
私は無いですという方は年配か海外にあまり行かない人です
224:異邦人さん
11/10/02 20:55:01.90 G3HXCzXV0
ま、片言でもドイツ語話してるから中国人と言われたことはないな。
中国人と間違われるのって大人数で団体行動してる人じゃないの？
>>211
そういう君はアメリカ中国オーストラリアの自然遺産でも見てくれば？
でかけりゃいいなら、これで十分でしょ？
225:221
11/10/02 21:56:07.64 M0wDPaEx0
書き足りなかったけど、きれいな方の部屋にも
白人の団体客と思われる人たちが続々と入っていくのを見た。
>>224
片言と言わず流暢にドイツ語を話してね
そしてこれからも単独行動をして
中国人に間違われて蔑まれている日本人団体を見たら
その人たちは日本人だと流暢なドイツ語で解説してあげてね
226:異邦人さん
11/10/02 22:18:20.95 G3HXCzXV0
どうやったらそんなみじめな僻み根性がつくのか感心するわw
227:異邦人さん
11/10/02 22:35:17.30 srE3CKoW0
中国人に間違われるとか、可哀そう過ぎて言葉が出ない。
そういう人って日本でもぱっと見ダサい人かと
228:異邦人さん
11/10/02 22:51:50.57 Ch9vAJOW0
中国人に間違われたことは無いなあ。
タイ人に間違われたことはあるけどｗ
英語で話しかけて、日本語で返されたことも何カ国かではあった。
229:異邦人さん
11/10/03 00:29:39.16 X4q4fif80
韓国人中国人に間違えられて失礼なとか言って怒ってるやつ見ると、ほんと器の小ささ感じる。豊かな国の日本人でしょ。どうして日本から来た旅行者だとスッキリながせないの
230:異邦人さん
11/10/03 01:08:43.17 H4UXwyBcO
ナッシュマルクト行くと、ほとんどの店でニイハオ言われたが。
ナイン！と言っておいた。
231:異邦人さん
11/10/03 08:06:11.98 k7nJyzHn0
一週間滞在した評価(5段階)
音楽 5
建造物 5
風景景色 4
食事(カフェ系) 5
食事(ごはん系) 4
買い物 3
人 1
232:異邦人さん
11/10/03 09:11:10.27 wzgFQhC10
>>229
誤りを厳しく正すのは、欧州では当たり前のこと。
「郷に入っては郷に従え」が理解できない在日君かな？
233:異邦人さん
11/10/03 18:03:01.40 X4q4fif80
>>232
いやまいったなあ、、、誤りを厳しく正すとかいう問題じゃないでしょ。
例えば、イタリア人にあなたフランス人ですかと聞く。これは国籍を問う質問だよ。
それに対してなに失礼なこと言うなと青筋たててがなり立ておこりだし、おまけに土産に買ったばかりのソニーの最新デジカメを地面に投げ捨ててたたき割ったらどうする。さすがにひくでしょ。
日本人は国籍聞かれると不機嫌な顔してこれに近いリアクションをかえすわけ。
韓国人?中国人? と国籍聞かれた時の対応策として、日本から来た旅行者だとスッキリ言えとも書いたんだがなあ
例えにイタリア人をつかったのは単なる偶然で深い意味はありません
234:異邦人さん
11/10/03 19:32:57.51 xniFU/IW0
中国人や韓国人がマナーも守らず目に余る行動をするもんだから日本人は露骨に否定するワケさ
それぐらい旅先での態度、立ち振る舞いが酷い
特に中国人のグループはな
235:異邦人さん
11/10/03 22:04:53.20 9q4ROyvG0
>>229
失礼以外の何物でもないだろ。公共の場での侮辱に値する
236:異邦人さん
11/10/03 22:43:11.95 nZ38HjshP
>>230
店の人「何が9なんだい！？」
237:異邦人さん
11/10/03 22:46:59.63 wzgFQhC10
>>233
>それに対してなに失礼なこと言うなと青筋たててがなり立ておこりだし、
>おまけに土産に買ったばかりのソニーの最新デジカメを地面に投げ捨てて
>たたき割ったらどうする。さすがにひくでしょ。
>日本人は国籍聞かれると不機嫌な顔してこれに近いリアクションをかえすわけ。
いや、成りすましのあんたたちはどうか知らんが、
日本人はそんなことしない。
そりゃどう見ても半島由来のリアクションだわｗ
そもそも「日本人」じゃなくて「日本から来た旅行者」ってところに
あんたの地金が出ちゃってるようだね。
あと、日本語は苦手なんだろうけど適度に改行しろよ。
見づらくてかなわん。
238:異邦人さん
11/10/03 23:27:46.33 ps5dJsBx0
>>229
>器の小ささ
どっちかと言うと、あんたの○器が
9cmって感じだわねw
239:異邦人さん
11/10/03 23:31:05.72 9q4ROyvG0
そういえば王宮の入り口辺りで、胡散くさいコンサート客引きが
「サムライ サムライ」ってしつこかったな
240:異邦人さん
11/10/04 00:06:27.06 YIZ1ygJ20
老夫婦に日本人は肌が綺麗、beautifulっていわれたお！
241:はた
11/10/04 14:18:38.76 YYq4aFm60
ちなみにおれは男
242:異邦人さん
11/10/04 16:22:31.07 iIxwVAz10
男？
いるわよ
243:異邦人さん
11/10/04 19:58:53.08 6HcrqT/i0
オーストリアでは枕銭という習慣はないとガイドブックで読んだし
添乗員もしなくてもよいと言った。
ツアーではどの国でも枕銭は１人いくらと絶対に言われたし
それで生活している人なのだからぜひ置いてあげてくださいと
添乗員に言われたこともある。
今回は置かなかったけど皆さんはどうされていますか。
244:異邦人さん
11/10/04 20:08:32.59 UvD/1wu40
枕銭要らないって初耳なんだが、ソースのガイドブック教えて。
そういえば枕の下に置いた時は、受け取られて無かったな。
次の日枕の上に置いたら無くなってた。
気持ち部屋の掃除がレベルアップしてたような。
245:異邦人さん
11/10/05 00:54:39.43 To8CM5Zq0
置かないし置く必要もない
246:異邦人さん
11/10/05 06:01:07.80 igb1IrcR0
置く必要はないが、連泊の時は置いたら、それ以降廊下でベッドメイクの人が
愛想を振りまいてくれたりする。ダンケとメモが置いてあったこともある。
連泊の時なら置いたらそれなりの効果はある。もちろん義務ではないし必要はない。
247:異邦人さん
11/10/05 10:11:21.03 tCXQN4Jm0
俺はいつも置いてる。
まあ毎回同じホテルを使ってるんで、
「いつもありがとう」くらいの気持ちで。
248:異邦人さん
11/10/05 10:25:16.04 Da6tkK/40
遣わずに余ったユーロがどんどん紙屑になっていく・・・w
249:異邦人さん
11/10/05 10:44:52.15 To8CM5Zq0
メモもいらんし笑顔で挨拶してりゃ愛想はよくなる
金で笑顔を買ってるだけ
250:異邦人さん
11/10/05 15:44:16.44 MjCVTn2r0
ナイン 9
251:異邦人さん
11/10/05 16:45:42.25 ZTqyqi3yO
>>240
主食が米のせいなのか、年間通しての高湿のせいなのか。
たいてい１０歳若く見られるわよね。
252:chello062178188137.1.15.vie.surfer.at
11/10/06 04:09:57.07 ywyvDwwr0
ウィーンで３日過ごしたけど３回も親切にしてもらったよ。
・S-bahnの空港駅で電車待ってたら（荷物沢山）、OL風の若い女性（実際OLだったけど）から「May I help you?」って。
・Augartenで地図と掲示板睨めっこしてたら、大きな犬連れたジョギング中の若い女性（格好良かった）が「May I help you?」と。
・店で道尋ねたら、わざわざGoogle Mapプリントアウトして教えてくれた。（若い女性）
ウィーンっていい人多いよね。夜の地下鉄なんかに乗ってると雰囲気ちょっとアレだけど。
253:chello062178188137.1.15.vie.surfer.at
11/10/06 04:22:29.83 ywyvDwwr0
そういえば今日もBILLAスーパーで若い女性二人から掛け合いがあったなぅ。
棚の上の品物手にとって見てたら、同じもの中段にあるわよっ、って感じでポンッとその場所軽く叩いて歩いて行ったり。
レジで支払った後、店員の兄ちゃんが無造作に何か置いたから？と思ったら、次のレジ待ちの若い女性が「それはオマケ（笑）、ステッカーよ（笑）」みたいな。
ウィーンの女性は啓けてて元気がいいって印象。
254:異邦人さん
11/10/06 04:30:05.48 95EF6vCc0
確かに、男性は尊大で何この人？っていうのいたけど、女性は親切で知的な感じの対応多かったな。
お高くとまってない所が好印象だった。
255:異邦人さん
11/10/06 06:49:57.72 MZ1PPZs20
地下鉄に大勢が乗り込んできて、自分の立つ位置から窓が見えなくなった。
窓から見える駅名を頼りにしていたので不安になっていたら
近くにいたOL風のお姉さんが次の駅名をさりげなく呟いてくれたことがある。
256:異邦人さん
11/10/06 14:38:27.76 4UX+yiQy0
女ですが、慣れないドイツ語で喋りかけたらおばさんやおばあさんが
手を握ってくれたことがあった。
ザルツブルクのおばあさんは手をつないだまま道案内してくれた。
257:異邦人さん
11/10/06 21:12:58.36 FqQR9oaf0
>>252-256
それ、親切に見えるけど、実際全部スリの手下だから
258:異邦人さん
11/10/06 22:32:18.84 lF6HOG1D0
>>211
超遅レスで恐縮ですが、最近の代表例は・・
「ＲＥＤ ＢＵＬＬ」
259:異邦人さん
11/10/06 22:34:26.54 XCpsfDg80
そう言えば赤牛、三種類くらい売ってたな
何が違うのかわからなかったけど
260:異邦人さん
11/10/06 22:56:48.78 RMkXJuWSi
>>259
この間レッドブルコーラを自分用土産に買ってきた。
261:異邦人さん
11/10/06 23:12:06.19 WOCzOItL0
何月に行くのがお勧め？ ウイーンとザルツブルグなんだけど。
262:異邦人さん
11/10/07 00:10:18.98 Sgj7gm5GO
２月
263:異邦人さん
11/10/07 00:27:23.01 yDVlkuVz0
ウイーンは、街中が馬糞臭くなりにくい冬が良いと思う。
ザルツブルクは、当然夏がベスト
264:異邦人さん
11/10/07 06:00:47.46 Ftk6A0Eu0
zeckeに気を付けろ！！！！
265:異邦人さん
11/10/07 07:38:19.61 NC5k83Fm0
ウイーンなら冬の方が好きかな。
凍えそうな中、露店で揚げたてのシュニッツェルを食べるのが好き。
あと歩きながら食べる焼き栗も好きなんで、やっぱり冬だな。
266:異邦人さん
11/10/07 08:17:52.54 Ftk6A0Eu0
シュニッツェルって薄めのカツだよね
fastfoodの薄いやつはハムカツに似てる
viennerにカツ丼教えてあげたいわ
267:異邦人さん
11/10/07 10:45:00.62 jWXQacHS0
けどシェーンブルンだけはやっぱり夏に行かなきゃだよね。
268:異邦人さん
11/10/07 18:26:50.86 /+b1kEwY0
ドイツのついでに陸路でザルツブルグなどよることあったが
よく考えると夏ばかり
冬におそらくイタリア北部に行くから
空くであろう数日は迷っていた南部かフランスやめて
このスレ見て面白そうだから初ウイーン陸路で行くのも検討しようと思う
269:異邦人さん
11/10/07 18:52:17.12 pj9VRr1w0
オヌヌメの時期に行けるなんて羨ましいのう
イースター休みの時にしか行ったこと無いや
来年行こうかなあ
270:異邦人さん
11/10/07 20:04:42.66 yDVlkuVz0
そういえば、シェーンブルン宮殿の女子トイレが激コミで、
キンパツの若い子たちが列をなして男子便所の一番はじ占領してた
の思い出したw
女と一緒に男子便所で用足したの初めてだから緊張した
271:異邦人さん
11/10/08 00:31:38.96 DiGt5V3U0
シェーンブルン宮殿２回行ったけどどちらも庭園のほうには
行けずじまい。自分でも情けなく思っている。
ツアーでしか行けない自分が悪いんだけど。
宮殿内の見学はいらないから庭園見学したかった。
２回ともすごい人だった。個人で行く人は朝一番に行く方がいいかも。
動物園もあるんだよね。
272:異邦人さん
11/10/08 05:20:32.88 xIGkvcH/0
シェーンプルンプルン♪
273:異邦人さん
11/10/08 07:25:46.69 b2GhxjtC0
シェーンブルン動物園は夕方に行くと餌やりとかショーでいろいろ見られるよ。
274:異邦人さん
11/10/08 16:02:16.69 DiGt5V3U0
空港での免税の払い戻し金についてですが。
添乗員さんの説明ではユーロでもらってください
円だと手数料が掛かりますからと言っていたが
数人前の日本人には逆のことを言っているようで
円でもらっていたし、私の時にもそのように言っているようで
英語でどう聞いたらいいのかという頭もそのときにはなくなっていて
どうでもよくなって円でもらったが、これでよかったのかなあ。
ユーロを残しておいても何も問題はないのですが。
スーツケースに買った物を入れている人は別の手続きのようでしたが
こちらにした方が合理的？ スーツケースを開けろと言われる時がある？
275:異邦人さん
11/10/08 20:16:47.17 xlsSlO/40
>>270
いいなあ、俺もパツキン女子の立ちションベン見たいなあ。
276:異邦人さん
11/10/08 20:24:20.71 v2MqzVmh0
空港でお土産買う時、ユーロかドルか円どれで払うか聞かれたんですが、
払う通貨によってどういう違いがありますか。
277:異邦人さん
11/10/09 01:29:24.74 W7bfZuKs0
ハルシュタットになりたいのですが、どうすればよいでしょうか？
ふざけてるように聞こえると思いますが、当方本気です。
278:異邦人さん
11/10/10 01:44:05.50 9v+Ohvs40
ザルツブルース
279:異邦人さん
11/10/10 02:56:11.35 CcT973/z0
ザルツカンマーグート
280:異邦人さん
11/10/10 10:17:10.25 V9B21PuE0
電車のチケットって、リバーシブルで使えば2回使用できますよね。
281:異邦人さん
11/10/10 10:23:28.22 FRZRtfvt0
ヴィエナカード買えよ
282:異邦人さん
11/10/10 10:39:34.11 Y2r6zXxx0
あれ高いじゃん
283:異邦人さん
11/10/10 11:07:49.42 V9B21PuE0
裏表と上下使えば4回使えるかも
284:異邦人さん
11/10/10 18:51:32.85 9VQEhle70
>>280,282,283
さすが半島、大陸人、プライドってモンはハナからないらしい。
285:異邦人さん
11/10/10 19:06:13.28 FRZRtfvt0
トラムや地下鉄乗るだけならまだしも観光割引考えたらヴィエナカードってかなりお得だと思うんだけど
欲を言えば黄色い周回トラムも無料で使わせろよと思ったけど
286:異邦人さん
11/10/10 21:17:40.55 Y2r6zXxx0
ウィーンを訪れる誰もが、定番観光地巡り目的とは限らん。
ビジネス目的もあれば、オペラやコンサートメインの人もいるんだよ。
十把一絡げにカード買えと勧めるのは…ねぇ。
287:異邦人さん
11/10/10 21:19:57.01 FRZRtfvt0
えーと、ここ何の板でしょう？
288:異邦人さん
11/10/10 23:26:55.94 GFVvbaQI0
宝飾店で1000ユーロのもの買えば余裕でペイできる。
ウィーンへ行くたびウィーンカード様様だ。
289:異邦人さん
11/10/11 01:25:46.41 RTEBqoFg0
>>286
うーん。正直宮殿や美術館など割引率の低い場所がメインになる場合は
トラムの24時間チケットの方がお得だったかも。
と、ウィーンカードを買って観光した俺が言ってみる。
290:異邦人さん
11/10/11 09:25:04.61 q2+uxNS/0
メジャーな観光スポットがメインなら、ウィーンカードは有効だろうね。
俺はホイリゲとスーパーと本屋がほとんどなので、72h券で十分です。
291:chello062178188137.1.15.vie.surfer.at
11/10/11 15:24:48.51 Hx7NDdw00
本屋かぁ.....
現地語できる人は裏山鹿
292:異邦人さん
11/10/11 16:34:31.73 S2Fu54LD0
ドイツ語わかんないけど、興味のある写真いっぱいの本見るのが好きなんで、
私も本屋は立ち寄って買ってきたよ。
凄くいい自分用のお土産になった。
293:異邦人さん
11/10/11 16:43:42.18 SIPsHB470
図鑑系の本とか日本で同じの売ってても圧倒的に安いしね
294:異邦人さん
11/10/11 20:44:16.27 GQUUXl5HP
絵本とかもいいよ。読めなくてもみているだけで楽しい
295:異邦人さん
11/10/12 00:07:15.47 j60hNO+J0
promise
296:290
11/10/12 02:13:44.28 zZmv004o0
>>291
俺も別に「ドイツ語が出来る」ってレベルじゃないぞ。
多少読める程度で会話はほとんどダメ。
でも向こうの雑誌とか写真集が好きでよく買ってくる。
ドイツやフランスのアニメ雑誌は、作りが大雑把で逆に面白い。
297:異邦人さん
11/10/12 20:06:21.55 YuZGbsEb0
ドイツ語って、ネイティブ以外からすると英語以上に記憶力勝負な言語だよね。
298:異邦人さん
11/10/12 20:25:43.45 cB6iVhoX0
ドイツよりもオーストリア人のドイツ語の方が、やわらかい感じよね。
英語しか話せないけど、違いはわかったよ。
299:異邦人さん
11/10/12 23:01:10.29 YuZGbsEb0
Rを舌巻く時とアって発音する時のあるけど、見分け方のルールってあるの？
300:異邦人さん
11/10/13 01:03:57.25 tCMtdSU40
歌曲とかで使う舞台用の発音では「r」は全部巻き舌にするけど、
口語ではあんまり強く巻かなくなっているらしい。
「-er」の綴りはだいたい「あー」だな。
でもベルリンはバーリンって言ってない気がする。
301:異邦人さん
11/10/13 05:09:35.44 ACUH/Mz50
はい、ビッテー、はいてー、ビッテー
302:異邦人さん
11/10/13 06:44:41.10 ACUH/Mz50
しぇーん
303:異邦人さん
11/10/13 17:24:18.58 VgjRHlQ8O
ぶるん
304:異邦人さん
11/10/13 18:32:37.42 7tQ/A8Zm0
きゅーでん
305:異邦人さん
11/10/13 19:11:10.56 YSu9kRXh0
ガソメーターってとこ行ってみたんだけど結構すごいね
郊外だけど地下鉄で行けるから簡単だし
でもまだあんまり観光ガイドに紹介されてないんで観光客皆無
306:異邦人さん
11/10/14 08:50:22.64 bSHgn9cd0
ガスタンク跡のショッピングセンターだよね。
興味あるんだけど、どうすごかった？
48°11'5.55"N 16°25'11.86"E
307:異邦人さん
11/10/14 08:59:08.96 VvK9ABsz0
>>306
建物好きなら必見
一個だけだとしょぼいかも知れないけど4つ並んでるのが圧巻
それぞれ連絡橋で繋がってて中は本当に普通のショッピングセンター
最寄り駅も地下鉄U3のまんまの名前なのでお手軽に行ける
でも観光客全くいないので写真撮ってるとちょっと恥ずかしいｗ
308:異邦人さん
11/10/15 03:20:15.49 W+Y5GfUF0
このスレタイの意味は何？
ウィーンはいつもウィーンて
309:異邦人さん
11/10/15 13:49:26.81 D138ZkTk0
そういう名前の曲があるらしいです
310:異邦人さん
11/10/15 15:24:54.96 1HYP3y8m0
>>308
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「いつも」がなぜ、題名に入っているのかは不明だけど。
311:異邦人さん
11/10/15 19:52:42.47 ups44w5+0
何故か明日のナージャあたりの歌かと勝手に思ってた
どうしてだろう…
312:異邦人さん
11/10/16 02:09:07.49 XWQqrGFa0
スロットでウィーンちゃんいたよね
313:異邦人さん
11/10/17 08:18:24.24 oSpb1yzL0
みんなウィーン何回行った？
他の国はどこへ？
ウィーンが一番好きですか？
314:異邦人さん
11/10/17 21:07:51.77 moiVZEFM0
ウィーンが一番嫌いだった
315:異邦人さん
11/10/17 23:39:43.27 9jvjGPJ00
>>314
ん、じゃあどこがいいんだ？
そうか、平壌か。よく分かったよｗｗｗ
316:異邦人さん
11/10/18 02:47:01.76 ioMInTsx0
>>314
嫌いってw
zeckeに噛まれたか？
黄色差別されたか？
317:異邦人さん
11/10/18 04:26:08.19 NpbLaVUr0
市電と地下鉄のあの暗そうな自動放送がちょいと気になったw
318:異邦人さん
11/10/18 07:54:09.73 OktxV+U30
>>317
うちの奥さんあの車内放送が好きで、
俺が声マネで「う゛ぃーんみって、らんとしゅとらっせ」とか言ってやると
いつまでもウケてるｗ
319:異邦人さん
11/10/18 23:43:41.85 I1jDz4P10
あれ聞くとロンドンの地下鉄のmind the gapを思い出すんだよ
320:異邦人さん
11/10/18 23:55:25.72 2REK4ZAuO
ｵｩﾊﾟｧ
が好き
321:異邦人さん
11/10/19 01:49:45.77 4xG1sZOv0
>>320
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｵｩﾊﾟｧ！ｵｩﾊﾟｧ！
⊂彡
あとはｼｭｳﾞｪﾃﾞﾝﾌﾟﾗｯﾂとかﾊｲﾘｹﾞﾝｼｭﾀｯﾄも捨て難いな
322:異邦人さん
11/10/19 18:31:13.74 VwQac+4f0
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:異邦人さん
11/10/19 21:19:40.55 H3/es+mN0
>>316
街中馬糞の臭いが漂ってて不快だった
324:異邦人さん
11/10/19 21:41:33.00 pYa8iitg0
俺はつい先月行って来たばかりなので王宮の北側一帯くらいしか臭わなかったな
325:異邦人さん
11/10/19 22:41:59.65 H3/es+mN0
オペラ劇場前とかすごい臭かったよ
326:異邦人さん
11/10/19 23:41:30.70 4xG1sZOv0
>>323
パリやローマよりなんぼかマシ。
あっちはヒトの糞尿臭だもん。
327:異邦人さん
11/10/20 01:57:30.62 vpoHKFW/0
有料トイレが汚かった
とにかくトイレはどこも汚い 最悪！！
328:異邦人さん
11/10/20 08:36:09.58 SlRVt9oq0
それはウィーンと言わず欧州あそこら辺のデフォだ
329:異邦人さん
11/10/20 10:04:12.63 44q0wP8rO
>>322
ﾃﾂって世界中にいるんだな。
しかし連続で聞くと鬱になるな。
お気に入りに入れたけど。
330:異邦人さん
11/10/22 23:39:16.49 cmyZKesV0
そういえばカールス教会のあたりで犬のウンコ踏んだわ
インドでも踏まなかったのにw
331:異邦人さん
11/10/23 14:46:14.13 n7MSVSK0i
>>330
ウンが悪かったな
332:異邦人さん
11/10/23 17:04:44.11 WDmkY6VPP
（・∀・）ｶｴﾚ
333:異邦人さん
11/10/23 17:05:08.42 WDmkY6VPP
（・∀・）ｶｴﾚ
334:異邦人さん
11/10/24 15:37:41.24 B6yFn7L+0
>>332
>>333
二回も言わなくてもいいだろwww
335:異邦人さん
11/10/24 16:35:36.52 TUGtmoMM0
大事なことなので二回言いましたｗ
336:異邦人さん
11/10/24 19:39:50.95 B6yFn7L+0
>>335
予想通りのレスthx
337:異邦人さん
11/10/25 12:45:54.71 qBDpUFK20
>>335
予想通りのレスthx
338:異邦人さん
11/10/25 12:48:42.72 qBDpUFK20
336が書かないので私が二回目書きました
339:異邦人さん
11/10/25 22:47:15.18 Ns8CzJBR0
>>338
もういいからウィーンかおっぱいの話に戻ろうぜ
340:異邦人さん
11/10/26 21:13:31.08 H7ZidRxB0
すみません。１０年位前にウイーンに行って日本料理店に入ったんだけど
２階まであった大きい店だった。
しかし最近行ったのだが、事前に調べてもそれらしい店はなくなっているようだった。
調べ方が悪かっただけでまだそれらしき店は残っている？
店の名前は全然覚えていない。
341:異邦人さん
11/10/26 21:30:24.18 MItwjcD30
ウィーンと言われても広いのだが
342:異邦人さん
11/10/27 09:46:03.45 Zuz7EvcK0
>>340
あんたもいい大人なら、せめて最寄り駅とか
ランドマークになるものを示そうよ。
343:異邦人さん
11/10/27 11:04:16.71 3ZrOwghr0
天満屋くらいしか思いつかね
344:異邦人さん
11/10/27 11:31:39.08 EA+IbFQS0
>>340
10年位前行って、最近なくなったなら｢優月｣だが・・・
345:異邦人さん
11/10/27 15:28:36.01 GiVi2PTmO
ナッシュマルクトの前の｢くいしんぼ｣は日本料理店？
まだあるかどうか知らんけど
346:異邦人さん
11/10/27 15:41:03.48 3ZrOwghr0
日本料理だけど店内めちゃ狭い
海外生活三ヶ月目で、カレー食いたくなって一度だけ入った
347:異邦人さん
11/10/27 16:06:20.58 F8gV3iIf0
アンカー時計の近くに蓬莱閣もあったな
348:異邦人さん
11/10/27 22:03:42.43 T1BRYSfk0
ヨーロッパを一人で旅行するのって、周りから見たらおかしい事ですか？
349:異邦人さん
11/10/27 22:25:49.05 2ropANTcP
別に。
350:340
11/10/28 14:47:56.24 jl8RCsyQ0
書き方が悪く失礼しました。
日本人団体ツアー客も引き受けていたような大きな店でした。
食事後に伊勢丹（これはなくなっていた）に行って
オペラ座の近くのスーパーに行ったのを覚えています。
その周囲にあったと思うのですが。
351:異邦人さん
11/10/28 14:55:58.41 QtZJqScM0
>>349
エリカ様？
352:異邦人さん
11/10/28 16:13:29.60 /TtVd1AB0
オペラ座近くのスーパーのすぐ近く、リンクに面した所に日本料理屋があったな
353:異邦人さん
11/10/28 22:31:36.69 xow+qVKm0
ヨーロッパを一人で旅行するのって、周りから見たらおかしい事ですか？
354:異邦人さん
11/10/28 22:40:21.04 0cIDYP/c0
大事なことなので二回言いました
355:異邦人さん
11/10/29 00:41:02.35 BsO2wLIG0
別に。
356:異邦人さん
11/10/29 17:14:48.84 S5TMWRuh0
>>355
エリカ様？
357:異邦人さん
11/10/30 14:55:42.05 bpKuBn9E0
優月は別の場所でほそぼそとやってるね
358:異邦人さん
11/10/31 04:44:33.05 UBrpa3lk0
ウィーンのインペリアルホテル、ブリストルホテル、ザッハーホテルのレストランについて、
詳しい方、色々教えてください！
どんなメニューが何円くらいだったとか、何がおいしいとかetc
359:異邦人さん
11/11/04 22:10:23.07 LqfRB/js0
軽やかなループ感が心地よいスレです。
グラーベンで見かけた作務衣のあんちゃんのようです。
360:異邦人さん
11/11/05 13:31:46.29 1YoEPvid0
>>358
ザッハー：ローテ・バー
お一人様
前菜：牛肉のタルタル
メイン：仔牛の煮込み
スープ：シェリー入りコンソメ
デザート：クレーム・ブリュレ
ドリンク：キールロワイヤル・赤ワインフルボトル一本（真ん中より少し安いくらいの値段）
コニャック（ヘネシーVSOP）
チップを入れて約250€
（料理はベタなウィーン料理は食べ飽きているので目先の変わったものを・・・まあまあ美味かった）
3年前の話。
同じくザッハー：ローテ･バー
前菜：ザッハー風フォアグラ
スープ：シェリー入りコンソメ
メイン：魚貝のグリル
デザート：ザッハー・トルテ
ドリンク：セクト・白ワインフルボトル（一番安目のやつ）コニャック（ヘネシーVSOP）
約280€（ピアニストにリクエストをしたのでチップを弾んだ関係で少し高め）
シェリー入りコンソメはマジお薦め。フォアグラはウィーンで食うにはまずまず美味かった。
361:異邦人さん
11/11/05 17:19:45.85 6UHo5f8s0
ザッハトルテをディナーのデザートとして食べられる日本人がいるとは…恐ろしいことだ。
酒呑みの大食漢すぎて参考にならない。
362:異邦人さん
11/11/05 19:09:59.90 xeZMIWbf0
ウィーン行ってケーキ食わないとかバカの極みだろw
1日の成人平均摂取カロリーでアメリカさえも押さえて世界一になる
オーストリアをなめんなよw
363:異邦人さん
11/11/05 19:26:50.73 ckzQ6Hxw0
おやつのつもりで食べたザッハトルテだけど、意外と胃に来て
結局晩ご飯になってしまった…
364:異邦人さん
11/11/05 20:10:38.10 ivJyjzou0
ホテルインペリアルのレストランって、服装や外見を理由に入店拒否されることはあるのでしょうか？
ディナーを食べたいのですが、今回は見合わせようかなと思っています。
365:異邦人さん
11/11/05 20:12:53.30 ivJyjzou0
>>360
レスありがとうございます。
結構高いですね。
ワインを注文しているからでしょうか？
インペリアルホテルのレストランは、ひょっとしたら入店拒否されるかもしれないので、
カフェのほうにしようかなと思っていますが、カフェでも入店拒否されるということはありますでしょうか？
366:異邦人さん
11/11/05 22:24:52.12 gfhKya8I0
ザッハーはインスブルックのに行ったわ。ケーキ2個食べたら昼飯いらなかった。
367:異邦人さん
11/11/05 22:31:22.20 ivJyjzou0
人種差別（外見差別）みたいなものを感じたことはありますか？
368:異邦人さん
11/11/05 23:24:40.52 66HX2BZw0
ニイハオとかアニョハセヨとか言われてカチンと来る人にはあるんだろ。
俺たちが欧米人みてユダヤ人かそうでないか区別できないと同じように
欧米人にアジア人を区別することを求めること自体が根本的に間違ってる。
369:異邦人さん
11/11/06 06:55:31.53 Gp4AwN+10
欧米にアジア人が行って差別無いとかどんなお話畑？
特に日本人はチップの払いが悪いから、飲食店で冷遇を受けるのはしばしばある。
自分はホテルのカフェでウェイターに無視されまくった。
ドイツ人観光客が最優先な感じだったな。
370:異邦人さん
11/11/06 08:09:48.60 CoIYMaga0
向こうのウェイターは席の縄張りがきちんと決まってるから
目の前通ったからって注文とか聞いてくれるとは限らないぞ
371:異邦人さん
11/11/06 08:09:53.41 znLtME5v0
>>369
日本人はウィーンのカフェのシステムを理解してないのが多すぎる。
あっちは、ウェイター個々人でテーブルのテリトリーがある。
注文を受けてくれた人以外にお会計を頼むのはマナー違反。
チップは強制でない。提供されたサービスに対する採点なので場合によってはゼロでも全く構わない。
（ただし、何が気に食わなかったのか相手に説明できないのなら、チップは必須）
カフェなら別にウェイター本人に払わなくてもテーブルに会計とチップを置いて、
アイコンタクトだけで席を立ってもなんら問題ない。
チップの払い云々は実際に払うまでわからないから、君の応対がおかしいんじゃないの？
入店時に荷物預けなかったり、店員にあいさつしなかったり、
そういうのは冷遇されても仕方ないと思うけど……。
372:異邦人さん
11/11/06 15:34:28.34 AIRJZQB40
レストラン/カフェについて、色々役に立つレスありがとうございます。
373:異邦人さん
11/11/07 22:17:40.20 az8Xn1O00
会計したいのに店員が近くにいない時って、どうやって会計すればいいですか？
叫ぶの恥ずかしいんですが・・・
そもそも叫ぶべきなのかも良く分からず。
374:異邦人さん
11/11/07 23:23:54.30 AZ5Nmv+h0
>>373
黙って手を挙げてよぶ。
空中でサインをするまねをすると、お勘定をしたい、ということが伝わる。
担当じゃない店員でも、誰か店員がみていれば、担当店員に伝えられ、
勘定をしに、テーブルにやってくる。
ただ、厳密にテーブル毎の担当が決められている店もあるけれど、
あまり厳密じゃない、例えば担当が忙しいときは、フロア・マネジャー
とか、店主とかがフォローにまわってくるような店もあるし、担当店員が
途中で、退勤して、知らない間に交代している場合もあるので、
一見客にとって、その店がどういう方針で運営しているかを把握することは、
極めて困難。
375:異邦人さん
11/11/08 00:52:09.81 GRP57VT30
方法はいくつかあるが……
・注文の品が来た時点で払ってしまう（店員がレシートの端をちょっと破って印をつけてくれる）
・チップを加えた金額を置いてそのまま出る（レシートはソーサーの下に挟む。荷物やコートを預けているときはNG)
・頑張って「ツァーレン ビテ」と叫ぶのも有り。（カタカナで叫んでも通じる）
・レシートやお札をひらひらする。（払う気満々、食い逃げしないだけマシ）
・指で×を作ったり、「えんがちょ」はドイツ人は理解できないのでダメ。
376:異邦人さん
11/11/08 01:05:15.74 GRP57VT30
ちなみに自分はチップ云々を考えるのが面倒だったので
注文した品が来た時点で「○○ オイロ ビテ」とチップ込みの金額を渡して済ませてた。
ぴったりの金額でなくてもこう言えば、お釣りがもらえる。
377:異邦人さん
11/11/08 07:35:24.82 jXKDmgZL0
>>371
>何が気に食わなかったのか相手に説明できないのなら、チップは必須
もうアホ過ぎだろ。店員が当然やるべきことをやったのなら、チップなんか払わないだろ。
より満足できるプラスαの何かがあれば、それにたいしてプラスαのチップを払ってやるんだ。
俺は基本的にまったくチップなんか払わないよ。
378:異邦人さん
11/11/08 09:04:55.71 44qcPacJ0
日本人のイメージ悪くなるからお前は店に入るな！
379:異邦人さん
11/11/08 09:25:24.72 yHcHO3eT0
困ったのは店員の見分けがつきにくい時だな
あれ注文取ってくれたのどの人だったっけって
髪型くらい変えてくれｗ
ウィーンの場合、会計の時向こうはきちんとお釣り払おうとするから
お釣りが大した額じゃなかったら要らないよって言えばいいでしょ
380:異邦人さん
11/11/08 09:27:42.67 CmNOCgza0
>>378
こいつ何様だ？
381:異邦人さん
11/11/08 14:17:47.00 FWQzy/5U0
>>377
こういう日本人は残念ながら結構多い。
特に50代以上のジジババはチップというものがどうしても理解出来ないらしい。
だから、日本人がチップ込みの請求書を出されるという悲劇が起こる。
払う気でいるのに強制されると何かムカつくんだよなぁ。
382:異邦人さん
11/11/08 15:40:15.99 +bCRXHCn0
>>373
じゃあ、374にも375にも書かれてない方法を
両手の人差し指と親指を組み合わせて空中で四角（カードの形）を作る
383:異邦人さん
11/11/09 08:52:48.34 Nrk+YdgK0
そしてうっかりハートマークを作ってしまう
384:異邦人さん
11/11/09 12:50:28.57 7YiqH8X/0
そしてフォーリンインラブ
385:異邦人さん
11/11/10 22:26:47.52 ptyxuqKP0
ツアーで大晦日にウィーン観光予定なんだけど、
国立図書館って大晦日はやってるかな？
曜日的には土曜日だから休館日ではないんだけど…
386:異邦人さん
11/11/11 02:21:05.69 gSpo9zUx0
ニューイヤーコンサート行く人いる？
387:異邦人さん
11/11/11 12:31:10.83 6o0Ntjqq0
>>385
普通、博物館やお店の大みそかの営業は午前だけ。
一応添乗員に確認してみたら。
388:異邦人さん
11/11/11 14:24:35.41 FXGupvm20
ウィーン国立歌劇場の割と良い席で、堂々の普段着で行くつもりですけれど、大丈夫ですよね？
389:異邦人さん
11/11/11 14:31:23.37 3nZ2/EX80
どの程度の普段着かにもよるでしょ
390:異邦人さん
11/11/11 16:21:49.83 DKjSNMiP0
>>388が恥かくだけだから、別に大丈夫。
周囲は中国人だと思ってくれるだろうし。無問題。
391:異邦人さん
11/11/11 22:48:47.81 qoBhmCoNP
>>388
入れないよ。ドレスコードで門前払い。
392:異邦人さん
11/11/12 01:14:32.67 HO7HLIEu0
自分が行った時はカジュアルな格好の人も結構いた。
でも日によってどんなタイプの観客が多いかは変わるだろうし、
恥をかかないよう、そしてせっかくの機会だから服装も含めて
観劇を楽しむようにした方がいいよ。
393:異邦人さん
11/11/12 12:49:26.54 OAYR/0F00
確かにその日の演目によってランクあるもんねあそこ
394:異邦人さん
11/11/13 14:40:17.65 mGu2WS0U0
>>391
うそつけ。フォーマル指定がないのだから、入れるはずだ！
395:異邦人さん
11/11/13 14:40:38.38 mGu2WS0U0
>>390
ですよね？
396:異邦人さん
11/11/13 14:41:19.44 mGu2WS0U0
>>389
とりあえずジーパンは履かないが、普通のセーター・ズボンにブーツで行くつもり。
397:異邦人さん
11/11/13 14:42:06.41 mGu2WS0U0
>>392
最初はそう思ったのですが、寒い時期だし、旅行だし、
色々面倒くさくなりましてね。
398:異邦人さん
11/11/13 15:23:03.93 lcOQIAIr0
せめてチュニックやワンピースにしたらどう？
399:異邦人さん
11/11/13 16:05:13.25 MMQKBJMz0
チュニックはジーパン並みにあかんやろ
っていうか質問者は女なの男なの？
それによりアドバイスも変わってくる。
400:異邦人さん
11/11/13 17:09:58.64 MbMF9Sbi0
俺が行ったときはみんなぱりっとしたスーツかドレスだったがなあ。
2年くらい前の年末。
401:異邦人さん
11/11/13 17:45:43.39 YqBi08Bc0
スーツで行くのが常識ってもんでしょう
日本人として恥を晒してこないで下さい
402:異邦人さん
11/11/13 23:36:35.68 T8KIJSr20
>>398
ワンピースにしようかと思ったのだが、
寒さで病気になることを考えると体裁を重視していられなくなりました。
403:異邦人さん
11/11/14 00:19:57.04 E0OEUw7I0
どうしても移動中に寒くないようにしたいなら、ワンピースにブーツをあわせて
カーディガンも着ていけばいいんじゃないのか。
大晦日に近い日だと着飾ってる率高いよ。
404:異邦人さん
11/11/14 01:40:14.11 +8i4/8ho0
この女は誰が止めても自分が決めた格好で行くと思う。
他人の意見聞かないなら質問すんなよ。。
405:異邦人さん
11/11/14 05:48:20.40 UBDy4YmH0
こういう手合いは「大丈夫ですよ！」っていう
他人からの免罪符が欲しいだけだからな
406:異邦人さん
11/11/14 09:29:27.39 SAI2p9890
チュニックてｗ
407:異邦人さん
11/11/14 12:31:48.82 GGPIXFfxP
>チュニック
寝間着でしょ、あれ…
408:異邦人さん
11/11/14 12:35:27.73 dsSnIWmr0
カジュアルな格好の人って確かにいることはいるけどあれは末席とか立ち見席の人だろ
409:異邦人さん
11/11/14 16:25:42.24 s3NGuV2lO
末席でジーンズで観劇しましたすみません
でも目の前に柱があってほとんど舞台は見えませんでした
410:異邦人さん
11/11/14 17:02:53.52 W62/hqbb0
軽い、荷物にならない、重ね着可能、フォーマルOK、ブーツに合う、
こんな黒の膝丈ワンピース貸してあげたい気分（笑）
411:異邦人さん
11/11/14 18:58:58.95 Amsso8Iw0
>>410 >>401 >>403
なるほど。では、ご意見参考にします。
412:異邦人さん
11/11/14 19:08:59.77 4O7y2x3e0
ヨーロッパで一番綺麗な国、ドイツ系国家というか元ハプスブルク帝国領の国々って街並みが凄い綺麗
イギリスは汚らしい、フランスはヨーロッパ的だけどなんか不潔なイメージ、ロシアはそもそもヨーロッパ的でない。
ドイツスイスオーストリアチェコハンガリーが一番だ
413:異邦人さん
11/11/14 19:09:57.91 Amsso8Iw0
>>410
ちなみに冬だと、材質は何が良いですか？
日本だと、ちょっとしたパーティー用みたいなワンピースとかって
素材がペラペラしていて、とてもじゃないが、寒くありませんか？
414:異邦人さん
11/11/14 20:30:31.21 +8i4/8ho0
>>412
ハンガリーは…そのカテゴリには入れんほうが…
415:異邦人さん
11/11/14 20:39:37.10 f5OM7ujx0
チェコもスラブであってドイツゲルマンじゃないぞおいこら
416:異邦人さん
11/11/14 20:55:47.34 +8i4/8ho0
けどプラハやチェスキークルムロフはほとんどドイツ人が造った街だし、
綺麗カテゴリに入れたいのはわかるよ
417:異邦人さん
11/11/14 21:20:00.01 W62/hqbb0
>>413
別珍やコーデュロイ辺りが良いと思うけれど、
インナーや上に羽織るコートで、私の持ってるポリエステルのワンピースでも大丈夫でしたよ
二月の寒い時期に行ったのですが、店内や建物に入ると暖かいので、
長時間の外散策以外では、東京と同じ服装で大丈夫じゃないかな
もちろん、厚着できるようにカットソーなんかも忘れずにね
418:異邦人さん
11/11/14 21:40:24.14 Amsso8Iw0
>>417
ありがとうございます。
日本のワンピースってポリエステルみたいなペラペラした素材が多いですよね。
419:異邦人さん
11/11/15 00:52:51.62 yYfd4UaC0
>>387
遅レスごめん
そうなのか！大晦日はだいたい午前で閉まってしまうんだね。
午後からずっと自由行動なので、図書館どころか夕飯も心配になってきたよw
添乗員に確認してみるよ、ありがとう。
420:異邦人さん
11/11/15 03:30:57.18 2Utt8f1P0
>>418
それはアナタがそのレベルのお召し物しかご覧になったことがない、
というだけのことでしょう。
421:異邦人さん
11/11/15 06:29:30.94 +D/xE22w0
言ってやるなよ
丁度今の時期なら女性ファッション誌で
冬のおよばれパーティー服や結婚式ゲストドレス特集やってるから
高級志向のファッション雑誌みれば参考になるのでは
422:異邦人さん
11/11/15 11:26:13.49 h/PLMrZJ0
まだいたのかｗ
423:異邦人さん
11/11/15 12:40:02.08 gHYG2HssO
ZARAとかH＆Mを現地調達して使用後は捨てて帰る。
424:異邦人さん
11/11/15 14:13:27.24 cV4kU5NyP
別に捨てなくても
425:異邦人さん
11/11/15 16:53:53.05 4z8yqb8f0
>>423
それよりは捨てていいようなユニクロを
着て行って現地で捨てたほうがいいんじゃ？
426:異邦人さん
11/11/15 19:01:17.17 xMCtg/lX0
>>420
いや、大人になってからワンピース着たことがなくて…。
検索してみたら、ウールとか結構ありましたが、
デパートなどをブラッと覘いてみますと、ポリエステルのペラペラしたのが
多くありませんか？
427:異邦人さん
11/11/15 19:01:48.77 xMCtg/lX0
>>421
高級志向のファッション雑誌って何が良いですか？
428:異邦人さん
11/11/15 20:05:12.75 JUrTt+7h0
もう、貴方の好きな服で歌劇場へ行けばいいじゃない…
そして、周囲の方の服装を見れば？
429:異邦人さん
11/11/15 20:33:32.30 xMCtg/lX0
単に音楽聞きに行くだけなので、そうしたいのですが、
最悪、入れてもらえないということはないにしろ、
何かしら不快な目に遭うかもしれないので、ちょっとどうしようかと。
普段、あまりファッションに興味がないので。
430:異邦人さん
11/11/15 20:44:44.62 AcCQ1G2U0
>>429
でも常識というものは分かるでしょ？
郷に入れば郷に従えです
431:異邦人さん
11/11/15 20:46:00.81 3sT6Dcd00
年齢や予算によると思うけれど（ドレスやワンピって高いのはマジ高いから）
25ans・GINZA・SPUR・vogue・ELLE・HERS
あたりパラパラ見てから
デパートいって自分にあった予算内のを買えばいいんじゃないかな
ZARAやH&Mでもちょっとした用のお洒落なワンピ扱ってるし
432:異邦人さん
11/11/15 21:02:08.73 Ng2rchbx0
礼儀とかマナーがわからない人に何言っても無駄なんだなぁって思う。
分厚いコート羽織ればどこでも防寒上は大丈夫だよ。フォーマルな場は暖房ガンガンだし。
適当な膝下丈のドレス
433:異邦人さん
11/11/15 21:06:06.22 Ng2rchbx0
途中送信スマソ。
が最低ラインじゃないかと思う。色は冬色で。素材は何でも良し。
寒さはコートが分厚ければ下薄着でも大丈夫。
434:異邦人さん
11/11/16 01:02:04.94 lQ/Vnktw0
なんか質問主アスペっぽい…
他人が自分の服装どう思うかはどーでもいいが、
職員に入場拒否されるのだけは困るから悩んでいるんでしょ。
2ちゃんに質問したけどニュアンスが全く理解できてなさそう。
身近にアドバイスできて、一緒に買い物付き合ってくれる家族や友人はいないのか。。
435:異邦人さん
11/11/16 03:30:25.65 FS4Wk9v90
ポリエステルのワンピースしか売ってないデパートってｗ
436:異邦人さん
11/11/16 09:32:22.60 ugJzxTcG0
もう相手してやらなくていいと思う
437:異邦人さん
11/11/16 18:44:52.22 RDrQmhBr0
質問者みたいのに限って、中華に間違えられただの、人種差別されただの言いそう…
438:異邦人さん
11/11/16 18:56:31.25 XFNhJS+H0
>>434
あすべっぽいかもしれませんが、そうではありませんよ。
そんなこといちいちリアルで訊きたくないじゃないですか。
ご返信はありがとうございました。
>>435
そんないちいちデパートを隈なく巡る暇がないんですよ。
あまり興味ないし。
439:異邦人さん
11/11/16 18:58:12.64 XFNhJS+H0
>>432
欧米の寒い時期なのに、室内暖房ガンガン効かせてペラペラした服を着るという発想に共感できないのですよ。
夏なら良いけど。
>>431
ありがとうございました。
自分も、そういう雑誌読んでみようかなとは思ってましたが。
H&MってHPで見てみたら、割に寒そうなのばかりでしたが。
440:異邦人さん
11/11/16 19:06:15.27 RDrQmhBr0
ダメだこりゃ…
441:異邦人さん
11/11/16 19:19:33.20 VBplD+Uj0
結局は好きにさせといたら？
質問に答えてあげるだけ時間と労力の無駄
どうせ自分本位で行動するんだから
てことで、さぁ、次の話題どうぞ！
442:異邦人さん
11/11/16 19:46:57.62 XFNhJS+H0
何か私の書き込みにムカついておられる方々もいるようですが、
丁寧にアドバイスくださった方々には、ありがとうございました。
443:異邦人さん
11/11/16 22:51:16.29 gpFgOJHAP
もっと上手に情報を引き出す練習した方がいいよ…
無駄にギスギスするだけでしょ・
444:異邦人さん
11/11/17 02:35:36.45 uvYo1W5J0
どうせ服の話をするなら、ホイリゲのウエイトレスが着てる
民族衣裳の話をまたお願いしたい。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
445:異邦人さん
11/11/17 13:00:44.48 sF3y6MtX0
貧乳はホイリゲのウェイトレスにはさせないことだな。
酒が不味くなる
446:異邦人さん
11/11/17 18:39:22.23 bHvs24Oc0
カフェや街角で人物ウォッチングが楽しいよ。
ウィーンはオーソドックスな装いの大人が多くていい。
寒くなって重衣料を見るのがなおいい。
正統すぎてちょっと野暮ったい、だけどそれが素敵なんだ。
447:異邦人さん
11/11/17 20:03:48.52 MtYAOpnq0
寒い時期のウィーンが大好きだ。
現地の方々が着てるコートやジャケットはなかなかお洒落。
わりと年配のご婦人は、見るからに高そうなコート率高い。
日本人と違って、現地の身分年相応の方がブランド鞄持つ姿は本当に上品。
448:異邦人さん
11/11/18 03:54:24.94 TKGqiOnj0
初めてウィーン行ったけどここの奴らって愛想悪い奴多いね
街はカッコイイと思ったけど
449:異邦人さん
11/11/18 08:36:22.78 prXm7IpH0
むしろどこだったらみんな愛想良いんだ
450:異邦人さん
11/11/18 08:49:44.08 2xKE51140
>>448
初めは無愛想でも、少し話してみるとニコニコし出すぞ。
そのギャップがまたいいんだよ。
>>449
イタリア人は愛想がいいというか調子がいいけど、
あいつらの3割は犯罪者だからなー。
451:異邦人さん
11/11/18 20:13:48.24 TKGqiOnj0
昨日からはプラハに来てんだけど表面的にせよこっちのが愛嬌はあるね
452:異邦人さん
11/11/19 00:35:52.83 xeJS4XH50
>>451
そっちはもう寒いだろうね。
453:異邦人さん
11/11/19 08:21:29.57 ceyGDRBq0
プラハは街自体がプラハーランドなんだからそりゃみんな愛想良いだろ
454:異邦人さん
11/11/19 11:52:17.05 kB2wObZi0
>>450
犯罪したいやつこそ、一見して愛想よくニコニコしているものとも言えるしな。
455:貧乳好き
11/11/21 16:56:49.36 TEdxYtpz0
>>445
それには同意できん
456:異邦人さん
11/11/21 18:11:42.68 ITqNcPv50
日本でも北海道の北見に旅行に行ったりするけど
ウィーンも寒かったｗ街角のスタンドで暖かいティー飲みまくり
街は綺麗で治安も良いし見所も多い。
葛飾柴又の寅さんの話をしてる、年配の日本人の姿もあり
華やかなパリも良いけど、どこか気だるいウィーンも個人的にはお薦め♪
カフェも料理店もいい感じで又行きたいと思た
対して、チェコとかポーランドなど東欧はなぜか冷たい感じがした。
ルーマニアは犬が大杉☆
不安だったのは、飛行機かな。
いろいろな飛行機に搭乗したけど、どこでも乗客で日本人は私１人のみ
帰りの飛行機で(ウィーン→成田便)乗客に日本人がいるのを見た際には、なぜかホッとした気分になった。
457:異邦人さん
11/11/21 20:20:24.31 40Nqad0c0
>>456
成田からフランクフルト経由、あるいはその逆で乗り換えすると日本人が多いんだが、
なぜかウイーン（シュベヒャート）経由にすると日本人がガクッと減る気がしない？
458:異邦人さん
11/11/23 05:47:04.57 mEsbekVz0
アルベルティーナのマグリット展みたい
それだけの為にウィーン行きたい
459:異邦人さん
11/11/23 21:36:50.24 NTzAoyv80
ウィーン滞在中に食あたりで病院にかかったんだが、
その時に何種類か出された薬で、英語名わからないとかで、
ツェッケ？チェッケン？
なんかそんな名前で言ってましたが、どういう意味だったんだろう…
ぬるま湯に溶かして飲むよう指示された錠剤
460:異邦人さん
11/11/24 05:48:36.54 0JQl36Ti0
ツェッケはダニの名前だが…
461:異邦人さん
11/11/24 08:17:36.68 NUAf56C00
>>458
年始に見てくる予定。でもこないだブリュッセルの常設展見たから、
あんまり期待してないけど・・
462:異邦人さん
11/11/24 22:47:30.60 nGrfwg+l0
>>458
>>461
うわほんとだ、マグリット展やってるんだ。
おれは前回見たのが確か東京近代美術館で20年くらい前だから、
久しぶりに見に行きたいなあ。
今から年末年始のヒコーキ取れるかなあ。
463:異邦人さん
11/11/24 23:02:16.74 0JQl36Ti0
>>461
>>462
今回のウィーンのはかなり大きな回顧展みたいで、
画集でしか見たことないマイナーな奴もたくさんあるかなと思って。
行かれたらぜひ感想お願いします。
464:異邦人さん
11/11/25 19:17:45.87 9GfjxHpo0
ハルシュタットやゼーフェルトのようなオーストリアの牧歌的な町で白人女と結婚して暮らすのが僕の夢です。難易度はどれほど？
465:異邦人さん
11/11/25 19:48:31.73 bl96JNxq0
レスするだけムダだと思うが、暇なのでｗ
まずは、留学しろ。もしくは、オーストリアに縁のある会社へ就職して出張しろ。
ドイツ語に自信あるならオーストリアで就活するのもありだ。
466:異邦人さん
11/11/25 21:03:59.08 VKqMPhd10
相手が牧歌的とは限らないぞ
467:異邦人さん
11/11/25 23:55:28.66 hWP2o2ls0
初めてウィーンに行ってきた！
街並みがすごく綺麗で、ただ歩いているだけでも楽しかった。
クリスマスマーケットに行ってみたけど、寒くて凍えた。
また行きたいな！
468:異邦人さん
11/11/26 02:10:01.14 PCeQ6NPZ0
>>467
良かったねえ。
次は夏に行くと良いと思うよ。ただし虫には気をつけてね。
469:異邦人さん
11/11/26 09:46:20.34 CNhIkQACP
>>466
相手の意思が言葉で分かるまでは語学留学でしょうね。
470:異邦人さん
11/11/26 11:38:26.71 +uUNImwi0
11月初に行ってきた。
URLﾘﾝｸ(p.tl)
クリムトの『接吻』てベルヴェデーレ宮殿のクリムトを集めた美術館にあるんですか？
行ったんですが、『接吻』がなく、
クリムトの展示部屋に絵一枚分空いたスペースがあったので今どっか貸出中なのか？
1990年にも行ったんですが、その時は美術史博物館にあったような。記憶定かじゃないけど。
カツレツ食ったけどレモン汁だけじゃ味が単調だな。味噌カツのタレで食ってみたい。
471:異邦人さん
11/11/26 13:22:33.22 M2luPWssO
>>468
ありがとう！
また行きたいと思ったから、次は夏に行ってみる！
472:異邦人さん
11/11/27 01:24:17.14 1cFNlJv10
>>470
>味噌カツのタレで食ってみたい。
「つけてみそかけてみそ」のチューブを持って行ったことあるよ。
下味が付いてるんで、かけすぎない方がいいみたい。
473:異邦人さん
11/11/27 14:38:14.20 u3u2OWDH0
オーストリア人よりドイツ人の方がかわいくないですか？
474:異邦人さん
11/11/27 15:58:28.01 MW3LPqci0
日本人とドイツ人のハーフが世界で一番かわいいというのは納得。
でもドイツ人はガタイがゴツい。
オクトーバーフェストの画像みるとドイツ人女性は日本人男性よりも肩幅も広い。
オーストリア人は歴史的に混血が進んで、もう少し小柄。
トリンドル某は残念なサンプル。
475:異邦人さん
11/11/27 16:02:40.95 njs3PxAwO
ﾄﾘﾝﾄﾞﾙ可愛いと思うけど。DQNは置いといて
476:異邦人さん
11/11/27 16:50:39.90 LBHCN/sk0
君達チェコ行ったこと無いんだな。
477:異邦人さん
11/11/27 17:57:10.36 SMuysc030
ないよ
はい、次
478:異邦人さん
11/11/27 20:08:08.56 vvdhjtIb0
チェコ行かなくてもウィーンでいくらでもウクライナのかわいい子が買えるもんなあ。
479:異邦人さん
11/11/27 21:36:03.11 s5lRgi3R0
夏も冬もウィーンは素敵なところだった。
480:異邦人さん
11/11/27 23:52:37.28 SPORy3BF0
>>478
「かわいい男の子」って見えちゃったのはどうしてなんだろう
481:異邦人さん
11/11/28 00:17:31.46 KUV71E9K0
>>480
男の娘ブームはそんなに浸透しているのか・・・
482:異邦人さん
11/11/28 13:39:56.32 7Qa+8VHj0
>>472
それ名古屋人しかわからんだろ >「つけてみそかけてみそ」
と言いつつ、俺は東京だけど持ってるがｗ
483:異邦人さん
11/11/28 14:35:29.16 oDYiASkbO
俺千葉県民だけど持ってるよ＞つけてみそかけてみそ
前に近所のダイエーで買った。
484:異邦人さん
11/11/28 16:17:29.65 7Qa+8VHj0
マジで？
全国で売ってたの？
俺名古屋土産でわざわざ買ってきたのにｗ
485:異邦人さん
11/11/28 17:29:37.42 pLBCGajq0
ちょｗｗｗ
俺チキンだからレストランなんかでみそかけて食う勇気ねぇｗｗ
小袋ソース持って行ったがｗ
486:異邦人さん
11/11/29 01:33:19.61 8lVH26PO0
いいこと聞いた。
次回ウィーンに行く時は「つけてみそかけてみそ」持ってくわ。
レストランだとマナーが悪いと思われるだろうから、
屋台で食べる時かスーパーのテイクアウトをホテルで食べる時に
使ってみることにするよ。
>>485の意見も参考に、チューブより小袋がいいみたいだから、
これ↓買って持ってく。
URLﾘﾝｸ(nakamo.co.jp)
487:異邦人さん
11/11/29 13:18:25.06 Dl2ucyMj0
なんだか妙な流れになってきたな
とりあえず矢場とん逝ってくるわ
488:異邦人さん
11/11/29 15:30:21.63 mXyX0WMW0
オーストリア料理は素材の味URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
オーストリア・ウィーン在住の観光ガイド、イップ常子さん(62)が２２日、出身地の広島市安佐南区で現地の郷土料理
の教室を開いた。一時帰国中で、主婦たち約２０人が異国の家庭料理を学んだ。
細切りのクレープが入った「フリターテンスープ」や、豚肉のウィーン風カツレツ、ジャガイモのソテーなどを調理。西区
新庄町の主婦河村澄子さん(67)は「味付けが薄く素材の味が際立つ。ウィーンの街にも興味が出た」と声を弾ませた。
イップさんは、ウィーン在住３８年。オーストリア公認国家ガイド資格を持ち、日本人向けの観光案内や通訳をしている。
中国新聞海外リポーターも務めている。【写真説明】ウィーンの家庭料理を教えるイップさん（右から２人目）
489:異邦人さん
11/11/29 21:17:56.13 4ryK/k5Z0
グラーベンをずっと歩いて、突き当たり右側にあるペーター協会
たまにパイプオルガンの生演奏してるみたいだが、
黙って聴いてると、日本でもおなじみのアニメの曲っぽいのが
聴こえて来たんだが…ｗ
何かのイベントだったのかな？
現地の若い方々が結構入ってた
490:異邦人さん
11/11/29 23:46:24.24 sUCjrL4yO
ドラえもん？
491:異邦人さん
11/12/01 09:34:41.19 5W6TcSOT0
オーストリア航空からオンラインショップできたよってメールきたんだけど
開いてみるとボロボロのサイト。画像は表示されないしやたらと重たいし。
まじめにやる気があるんだろうかw
492:異邦人さん
11/12/01 22:16:48.08 JPUM5Nw30
まだルフトハンザに買収されてなかったんだw
493:あぼーん
あぼーん
あぼーん
494:異邦人さん
11/12/02 22:43:24.04 5kYfMIGW0
先日ウィーンから帰ってきました。
ザルツブルクに行ったとき、窓口で鉄道の切符を買ったところ、
15ユーロとかなり安かった。
ガイドブックや地球の歩き方で調べた時は47ユーロだったんですが
大幅に値下げしたんでしょうか？
そこまで英語で聞ける能力がなかったので。。。。
鉄道の職員に「この切符OK？」としつこく聞いて、皆OK！と言ってくれたので
安心しましたが、それでも検札が終わるまではビクビクしてました。
（ちなみにウィーンへ帰る時も15ユーロでした）
495:異邦人さん
11/12/03 01:02:54.62 ZPF/M6FF0
曜日じゃない？
496:異邦人さん
11/12/03 02:08:35.35 4egR3A4/0
＞そこまで英語で聞ける能力がなかったので。。。。
驚くほど英語ができない奴だな・・・信じられない
497:異邦人さん
11/12/03 02:45:47.47 ZPF/M6FF0
>>496の意図や如何に
①日本の英語教育を憂えている
②自分の英語能力を自慢をしたい
③とりあえず言ってみた
498:異邦人さん
11/12/03 05:50:40.80 7htbw2900
ヨーロッパの国鉄料金って、早割とか直前割引とかキャンセル不可格安とか、色々値段変わるよ。
疑問に思ったなら、オーストリア国鉄のHPでも覗いて調べてみては。
色々お得切符があって面白いよ。
499:異邦人さん
11/12/03 09:27:30.46 +GzqSyFs0
グリュスゴット、ダンケシェーン、アウフヴィーダーゼーン、
これくらいしか知らないのに、調子に乗って
オーストリア航空の搭乗時に「グリュスゴット！」と挨拶したら
窓側の日本人にはカタコト日本語で肉か魚か？て聞いてるのに、
自分にはドイツ語で聞かれ、なんか笑ってしまった（笑）
それにしても、ウィーンの入国審査は緩いね。
ミュンヘンやフランクフルト経由だと毎回必ず、
パスポートの顔写真と実物違うと突っ込まれるのに。
500:異邦人さん
11/12/03 09:31:56.06 XUCJrTSpP
写真取り直せよ。
501:異邦人さん
11/12/03 10:53:23.69 +GzqSyFs0
あと半年で切れるんで、今回が最後。
やっぱ10年経つと別人になるよね（笑）
髪型も違うし。
502:異邦人さん
11/12/04 01:24:33.82 DQhT/emg0
>>494です。
ありがとうございました。オーストリア国鉄のHPをみると、
Ab in den Westen um 15,- Euro
というチケットがあったので、このことかなと思います。
URLﾘﾝｸ(www.oebb.at)
現地で買ってよかったと思います。
503:異邦人さん
11/12/04 04:03:05.14 ccJ2gRHA0
エーベーベーやドイチェバーンには、いろいろ割引券があって面白いよね。
5人まで同時使用可能なバカ安周遊券は便利だったなー。
504:異邦人さん
11/12/04 09:17:00.12 x0ZqlgyO0
オーストリア国鉄自体は赤字らしいが、利用者がオーストリア国内で落とすお金で
十分補てんできると見込んでの施策だよな、この割安料金って。
こういう大局観が日本の政治にないのは何故なんだ？
505:異邦人さん
11/12/04 20:40:50.28 +BGxY8Yx0
ヨーロッパの鉄道料金は全体的にそういう感じだしょ
506:異邦人さん
11/12/04 23:53:09.73 ccJ2gRHA0
>>504
JRにも格安周遊券はあるし。
外国人にも大人気の青春18きっぷだってある。
507:異邦人さん
11/12/05 03:20:57.07 4/DPDaNR0
>>502
の｢西に行こうぜ！｣切符はかなりお得だね。
ウィーンからオーストリア西端まで一律15ユーロ。
平日限定だけど、これから旅行行く人は利用価値大だね。
508:異邦人さん
11/12/09 04:20:23.95 TiwYthCf0
>>497
単純な驚き。小学校の英会話レベル。地方の公立中学のちょっと英語が
できる子でも普通に聞ける内容が聞けないなんて、そして、そんなやつが
無謀にも海外に行くなんてという驚き。
509:異邦人さん
11/12/09 06:28:14.84 +16ZxydN0
>>508
言葉ができない奴より、現地のマナーを知らずに
怒りをぶちまけるバカのほうが始末が悪いぞ。
510:異邦人さん
11/12/09 12:46:55.10 oPCm+uyKP
「仁和寺にある法師」を地でいく展開ですね。
511:異邦人さん
11/12/09 20:30:50.65 HFzmBZju0
>>508
へー。
じゃあ試しにどんな英文になるか教えてよ。
小学生レベルの語彙と構文でね。
512:異邦人さん
11/12/10 08:17:58.69 5YJx7m6k0
15 euro ! It's a special preic, isn't it?
513:異邦人さん
11/12/10 10:13:29.38 TmlpM60X0
>地方の公立中学のちょっと英語ができる子でも普通に聞ける内容が
>そんなやつが無謀にも海外に行くなんてという驚き。
「地方の公立中学」をコバカにするスタンスや、英語ができない程度で
人を蔑むような品性はもっと驚くけどね。
514:異邦人さん
11/12/10 11:16:50.57 K1dpvGK40
>>512
>15 euro ! It's a special preic, isn't it?
んー？
"preic"っていう単語は小学生レベルかなあ？
つーかこういう場面でスペルミスするってｗｗｗ恥ずかしい奴ｗｗｗ
515:異邦人さん
11/12/14 07:33:00.13 XIymst410
ザッハトルテはウィーンの羊羮だと思えば結構イケる。
ケーキという先入観があるから、重すぎて甘すぎると思ってしまうのだ。
516:異邦人さん
11/12/14 08:11:43.47 21lZ9SoU0
甘党の俺には「え？この程度？」ってぐらい余裕でした
517:異邦人さん
11/12/14 08:28:05.04 KHrg3Auu0
euroをドイツ語読みでオイロと言われると、
ウェディングピーチの「ウェディングチェンジ・お色直し」を思い出す。
518:異邦人さん
11/12/14 08:38:12.97 21lZ9SoU0
逆に「ウィーンカードください」って言って「ヴィエナカードですね」って返されて恥ずかしかった思い出
519:異邦人さん
11/12/14 16:21:50.17 BzbKV1fP0
ｲｯﾋ ﾒﾋﾃ ｳﾞｨｴﾅｶﾙﾃ ｶｳﾌｪﾝ
520:異邦人さん
11/12/14 18:23:54.62 2mrHe7DkO
ﾂｳﾞｧｲ ﾋﾞｯﾃ
521:異邦人さん
11/12/14 20:15:29.13 koOlwdXA0
ウィーンはいろんな言語を使える人が多い。
ある時地下鉄車内で荷物を支えてくれた40代くらいの男性に、
焦りまくって「ダンケシェーン、メルシー、サンキュー」と言ったら、
「どういたしまして」と返された。
聞けば学生時代に日本に留学してたんだそうで、
流暢な標準語と京都弁を披露してくれた。
5ヶ国語喋るそうなんだが、でも全然嫌味が無いの。
どっかの英語自慢とはえらい違いだわw
522:異邦人さん
11/12/14 23:36:31.51 yfY5L7nZ0
>>515
クリームたっぷり付いてなかったっけ？
523:異邦人さん
11/12/14 23:37:12.55 yfY5L7nZ0
>>521
それは逆の意味で日本語自慢じゃね？w
524:521
11/12/15 01:16:42.78 diDWSZh/0
>>523
違うんだよ。話しているうちにこっちが関西圏の人間だと
分かったもんだから、合わせてくれたの。
5ヶ国語喋れる話も、こっちが聞いたから教えてくれたのであって
向こうが自慢して言ってきたわけじゃないよ。
525:異邦人さん
11/12/15 09:44:10.01 aQrSWArw0
そう言やトラム乗ってたら後ろから関西弁聞こえてきて振り返ったらまんま現地の若い兄ちゃんで驚いたことあったな
話し相手の女性は日本人のおそらく留学生っぽかったけど
526:異邦人さん
11/12/15 13:57:22.49 JwYm9xb00
>>522
…お前、ザッハトルテ知らないだろ
527:異邦人さん
11/12/15 13:59:14.26 aQrSWArw0
ザッハーのはクリーム付いてるよ
デーメルのは付いてないけど
528:異邦人さん
11/12/15 18:52:59.54 XSFlCXBh0
>>526
知らないのはこいつ
あ～恥ずかし！
529:異邦人さん
11/12/15 21:31:25.31 dMTsi30y0
羊羹といえば、トルテじゃなくてシュニッテンだろ。
今年、デメルでケーキ予約するの忘れたw