長期海外旅行からの帰国後、就職に苦労してる人at OVERSEA
長期海外旅行からの帰国後、就職に苦労してる人 - 暇つぶし2ch650:異邦人さん
12/08/17 00:04:44.83 ryTzwxFR0
>>649
妄想楽しいか?
通ってる精神科の大学病院を卒業したと錯覚したか
そろそろ措置入院だな

651:異邦人さん
12/08/17 01:03:40.88 Ehb9SXlB0
>>650
おめーよー
てめーんとこのクズ仕事会社じゃ今日仕事なんだろうけどよ
今日は休み取れる世界の会社の世間一般じゃ9連休の真っ最中なわけよ
外のことは信じられないのも無理ないけどよ

ま、高卒じゃ仕方ねーわなwww世間狭いし


652:異邦人さん
12/08/17 11:07:10.60 l5PT2C5A0
>>650
649です。
貴殿のような反応が返ってくるのが楽しくてたまりません。
くやしいのお!くやしいのお!的な感じが最高です。
ちなみに、私の今の年収は3000万円です。
ラクして稼いでごめんなさいね~^^

653:異邦人さん
12/08/17 12:40:28.80 ryTzwxFR0
>>>649
俺は大学卒業後10年働いて
今は親から引き継いだアパートの管理でのんびりやってる
ここ数年、管理は弟に任せて毎年夏は南米に2ヶ月、冬は東南アジア2ヶ月パッカーで廻ってるよー

654:異邦人さん
12/08/17 15:56:44.15 nAsuUo0m0
学歴も職歴もない者が長期海外放浪出来る日本はよい国だ。
オリンピックなんてまだあったんだね。帰国するまで知らなかったよ。
あんなもの俺の部屋のテレビで見る女の子はいなかったし。


655:異邦人さん
12/08/17 23:27:05.92 lbf8lpYm0
>>653
なんだかんだ言って、のんびりが一番です。
お互い、ボケない程度には身体とアタマを動かして、
この資本主義社会、すなわち資本家主義社会をのうのうと生きていきましょう~^^

656:異邦人さん
12/08/18 15:18:48.27 KSsEwqJ00

長期でなくていいので、2,3ヶ月の旅行行きたい



657:異邦人さん
12/08/18 15:51:12.91 KSsEwqJ00
ムーリス

グランド ツアー




658:異邦人さん
12/08/18 17:23:39.96 bvclNqtU0
まぁどういう状況であれ、本人次第で何とでもなるもんよ
あー仕事辞めて長期旅行行きてー

659:異邦人さん
12/08/18 17:40:35.68 r4fRL3pX0
日本から出てからは行動力と体力がすべてだと思いますよ。
あとは度胸。語学力は目的に合わせて国内で最低限努力する。

日本でいろいろ細かいことを計画しても、予想外のことが連続して起こり
計画を変えざる得ないことに、海外に行くとよくありますからね。
日本的な、どうでもいいような神経質で神経症的な言動も通じない国が多いと経験上感じました。

660:異邦人さん
12/08/18 19:02:40.05 8QHIgLyd0
>>656
それを長期の旅行というみたいですよ、この国では。
ドイツでは、普通の勤め人にもほぼ毎年可能なようですけど。
>>658
長期の旅行に出られる豊かな国に生まれたことをお互いに感謝しましょう。
>>659
こだわる部分にそれぞれのお国柄があるみたいですね。
日本人が寛容だと感じる国の方もいるみたいですよ。
私の場合、フランス人がかなり神経症的に感じることがあります。


661:異邦人さん
12/08/18 19:30:17.07 GzMnyxek0
年に数回、1ヶ月くらいの旅行に行くのが一番いいな





662:異邦人さん
12/08/18 21:47:55.10 d2TeqjK90
旅行行きたい  行くぞ、休暇とって

また逢う日まで 逢えるときまで

あなたは今どこでなにをしてるの








663:異邦人さん
12/08/19 02:44:51.53 J5yGqNqC0
正社員の時代は、学生時代に海外旅行に行くのは稀で、
新婚旅行が初めての海外旅行というケースが多かった。
会社勤めをしていると短期パックツアーしか行けない。

仕事している人は、高給を稼いでいても、日本には欧州のようなバカンスの制度はないから
異文化体験と呼べるような旅行なんて無理。
仮に有給があっても取りづらいし全消化すら怪しい。

664:異邦人さん
12/08/19 12:58:28.13 B/c3lYAd0
仕事、仕事、仕事・・・か。。。
もう少し旅行でもして、楽しまなくちゃ。
せっかくの人生、楽しもう。
仕事なんかやめて、長期旅行に出ようぜ!!!



665:異邦人さん
12/08/19 13:13:49.25 t55e+OVP0
>>664
このスレで仕事好きな人はいない。
仕事したいと思う人はいない。
生活するためにしかたないから人生には金が必要だから食べないと死ぬから住む場所がないとつらいから
仕事をしている。

666:異邦人さん
12/08/19 13:32:52.38 0tEU/MSG0
仕事嫌々ならもうやめて、旅に出よう。

嫌々やっていると健康によくない。

さあ、旅に出よう。



667:異邦人さん
12/08/19 19:10:14.45 jo5FDVj40
日本の会社に長年勤めた親父が退職して自由になれるわけではない。
海外長期旅行なんかしたところで世界中で馬鹿にされるのがオチ。
日本の会社に長くいるとドンドン下品に愚鈍に、そして醜悪になる。
長期旅行は早い決断を。

668:異邦人さん
12/08/20 22:46:50.17 Cbsc2Ze50
ある程度の資金貯まったら早期退職して、自由な時間を楽しむ。
海外旅行も楽しみのひとつとして



669:異邦人さん
12/08/20 22:53:05.68 xUw0D+cB0
>>668
そのある程度の資金が貯まったと思える日本人が少ない。
結局、いつまで経っても貯金が十分に貯まったと感じることなく、
死後、棺桶に金を持っていって、遺産争いの原因になる。

670:異邦人さん
12/08/21 10:30:19.48 cnx82eHQ0
そんなに金貯めて使わずにどうするの?
棺おけに入れてあの世での旅路に使うのか
俺はそれほど貯金もないが、旅行行ったりして
有効に使い切るぞ
金は貯めるためでなく、使うためにあるのに
哀しい人が多い国だなあ




671:異邦人さん
12/08/22 13:40:38.39 9bqvusmb0
欧米(特に北欧)の労働環境聞くと日本で真面目に働くのが馬鹿らしくなるよな
旅先で欧米人の日本人を見る目って働きすぎで可哀想ってイメージばっかりだったな
休暇一週間って本当?とかなんであんな豊かなのに自殺するのとか


672:異邦人さん
12/08/23 15:11:24.52 bTjMTijC0
日本の会社に長く居ると自殺したくなる。
朝電車に発作的に飛び込むのは殆どリーマン。


673:異邦人さん
12/08/23 15:51:07.29 59I45q5z0
クソ会社のために自殺なんかしてはいけない。
死ぬくらいなら、くそ会社辞めて、旅に出よう。



674:異邦人さん
12/08/23 20:43:19.04 kLnacmvs0
>>673
一人ならそれもできるよね。
嫁や子供、いや嫁はどうでもいいのだが、子供がいたりすると

675:異邦人さん
12/08/23 22:58:13.84 kUVm2teG0
妻や子供にこだわりがあると、心おきなく自由に長期旅行はできない。
そこで僕が勧めているのは、妻は捨てること、子供は処分してしまうこと。
子供も生きていると勝手に動き回ったり食事をしたりと面倒だが、
死んでしまって位牌や写真だけになると旅行に持っていくにもコンパクトで便利になるものだ。



676:異邦人さん
12/08/24 01:48:02.26 S2yrCJIk0
>>675
いや、逆にそこまでして長期旅行したくないな・・・

677:異邦人さん
12/08/24 08:52:43.65 ltqMxjIA0
世界一周スレが立ったよ。

世界一周の旅 Part2
スレリンク(oversea板)

しかし2chも廃れたもんだ。
10年前ならマイナー国含め各国の単独スレがあったし
世界一周スレみたいなメジャーなスレなら、存在しない期間なんて考えられなかったのに。

678:異邦人さん
12/08/24 12:19:54.15 UFIJVCds0
いいからおめーらは仕事決まったのかよ?あ?
本来のスレ趣旨勘違いしてねーか?

俺?もう戻ってこないからいいんだよwww


679:異邦人さん
12/08/24 18:42:24.72 sEXKrcy30
俺、日系企業の中国工場でマネージャーやってたけど、
中国人の工員や事務員の優秀なこと。
びっくりした。
はっきり言って、日本人の工員や事務員よりもよっぽど優秀だった。
こりゃ、日本人の失業率が上がって、給料が下がるわけだ。
俺が雇う立場なら、絶対に有能かつ安く雇える中国人労働者を雇いたい。


680:異邦人さん
12/08/24 23:50:28.76 jub9zthV0
やっぱ底辺は頭悪いな
日系に勤めてる中国人は中国の中でも選別された層だから優秀に見えるだけのこと
国内との給与格差があるから人材が今のところは集荷できる
でもこれからはそうはいかないだろう

681:異邦人さん
12/08/25 00:26:51.96 OKMBa2a60
2chが廃れたというか、海外旅行が廃れた

682:異邦人さん
12/08/26 02:04:11.17 C5pgz+If0
円高なのにどうして海外旅行廃れるんだろう
ネットのお蔭で海外の情報にアクセスしやすくなって
行ってみようという気になりやすいんじゃないかと思うんだが

683:異邦人さん
12/08/26 02:04:25.16 tG2/H9t50
>>681
サーチャージの所為で

684:異邦人さん
12/08/26 02:16:52.28 stvXtaAd0
・不況
・ケータイ・ネット普及による娯楽費の消費
・海外でのネガティブな事件報道

685:異邦人さん
12/08/26 09:26:55.60 Rku3iRL80
2chの情報ではなあ・・・
2chは廃れ方向だろう
旅行行く奴は2chしない
結局、日本全体が廃れてきたのと
2chが廃れてきた




686:異邦人さん
12/08/26 09:42:39.44 RMLk0Ces0
2chは前に書き込み規制をしょっちゅうやってたのが廃れた原因だと思う。
俺はアサヒネットだけど、最近は規制がずっとしなくなってるのが不思議なくらい前はひどかった。

687:異邦人さん
12/08/26 10:51:58.52 +JykY91O0
2chつくった奴が言ってたけど、
2chができた当初のユーザーは比較的高学歴で
それなりの議論をしていたが、ある時点でレベルの
低下に我慢できなくて、管理者辞めたということなので、
まあ、廃れたのは確実。
2chといえどもある程度のレベルがあった時代も
今やほとんど無意味な時間つぶし、基地外も多いので
まともや奴は暇つぶしにもならないと思っているのでは・・・



688:異邦人さん
12/08/26 10:53:53.82 olJoZpxb0
そんな2chであるが、長期旅行の情報交換というかなんらかの
ヒントを得るために、たまには、のぞくなあ。。。




689:異邦人さん
12/08/26 20:22:46.93 zL3w+mgw0
おまえら日本人なのに日本でちゃんと働かないでどうすんの?
日本人が海外なんか行ってもロクな事にならない
事件に巻き込まれてあぼーんか野たれ死に
ばかじゃね?そんなことも分からないなんてwだから海外へ
自滅しに行くんだw納得

690:異邦人さん
12/08/26 23:12:23.08 xsiH3+Gu0
ツーか、日本で働くから海外で散財するメリットがあるわけで。
俺の仕事は、毎年連続休暇が一月間とれるんで、それで我慢だね。

691:異邦人さん
12/08/29 00:36:00.74 MSbJJjbd0
>>689
ハイハイ、勤労一筋で海外旅行したことがない貴方みたいな人がいるお陰で、
長期放浪楽しんでおります。長期と言っても2年に一度、200日位の旅行ですけど。
これからもドンドン働いて、我々の為に税金を収め、円高を維持して下さい。

692:異邦人さん
12/08/29 00:38:18.48 zxwh+svp0
くっくっくっ
まぁとっとと過労死しろや老害ども

693:異邦人さん
12/08/29 22:34:19.42 qN9F/0AQ0
金はあるんだけどね、年に3週しか連続休暇取れないわ

694:異邦人さん
12/09/01 02:02:11.55 EqRnZKkm0
猿岩石の頃に比べたら、「長期海外旅行」ってたぶん激減してるんだろうね。
スレタイに沿って言うと、自分は旅行中に知り合った人からスカウトされてあっさり仕事が決まりました。
大学教授から世捨て人まで、いろんな人に知り合えたのが楽しかった。


695:異邦人さん
12/09/01 11:58:49.10 EqbfWo3D0
日本でも海外でも(特に日本人から)嫌われまくりだと、永遠に仕事は来ない。
気持ちいいけど自慢することではないな。

696:異邦人さん
12/09/08 21:43:04.84 QdHxcGV50
長期旅行後に就職苦労するのってなぜ?
職務遂行能力が低いわけではないでしょ?

697:異邦人さん
12/09/08 22:06:54.83 Nax7159O0
低いだろ。
自分自身の営業もできないよヤツだからな。

698:異邦人さん
12/09/08 23:36:18.85 0z4Q+WiJ0
日本で捨てたくないような身分を手に入れた人は、それを捨てて長期旅行なんかしない。
その逆の人が多く出かけるから、苦労する人が多い。

699:異邦人さん
12/09/09 00:13:01.55 SLS1sgiW0
某難関国家資格持ってる30歳の俺は大丈夫そう?
長期旅行=今の身分を捨てる
ってことにはならないと踏んでるんだが・・・

700:異邦人さん
12/09/09 00:45:47.82 BnsevtcN0
大丈夫そう?って聞かれても・・・
30でその脳みそじゃダメだな

701:異邦人さん
12/09/09 02:50:20.33 4VbBwKdB0
まず、その某難関国家資格は何なのかを書け
話はそれからだ。

702:異邦人さん
12/09/09 13:15:06.20 AIin2hBo0
699だが
税理士
大丈夫そうって本気で聞いてるわけじゃないけどね

703:異邦人さん
12/09/09 13:23:15.67 Rz8qNTfF0
司法試験合格してても社会不適合すぎてダメなヤツもいたぜw

704:異邦人さん
12/09/09 13:57:48.95 4VbBwKdB0
税理士だったら雇われで結構いけるかもしんない。
俺は司法書士の廃業者だが、
今は債務整理の仕事が商売としては成り立たなくなって弁護士さんもキツイ。
会計の方が雇われならばつぶしがきく。まぁ本人次第だが。

705:異邦人さん
12/09/09 14:08:57.87 AEVvHnwS0
長期の旅行って何年間の海外滞在を言っているのかな?
5年位なのかな?
5年間違う国を渡り歩いていて、何かしらのビジネス絡みの人脈を築けていれば起業は可能でしょう。
5年間それより、同じ国に滞在して、その国の言葉や文化芸術に秀でていれば、その国と取引関係のある会社への就職や起業も可能でしょう。
5年以内の旅行で語学もできないし人脈も持っていないとなると余程の学歴か特殊技術かコネがなければまとまな会社には入れまい。


706:異邦人さん
12/09/09 14:54:56.25 AIin2hBo0
うちは会計士・税理士一族
親父が小さい事務所やってるんだが、そこは兄貴が継ぐことになりそう
長期旅行(1~2年)するとブランクができることになるわけだが、
それがどれほどのインパクトになるのか分からん
そもそも手堅い行動をする人間が多い世界だから(士業は概してそうかな)、
仕事放り出して長期旅行したらその後どうなるか事例がないし見当もつかない
兄貴の下で働くなんて嫌だし、どっか再就職できるかなぁ

707:異邦人さん
12/09/09 15:08:44.35 Rz8qNTfF0
自分の環境一人でつぶやいてんのキモい
そんなもん自分次第としかいいようないだろが
ヒューマンスキル、面接スキル、ブランクを埋める努力
こちとら技術系で4・5年ぶりに緊張で復帰したけど
末端ポストだけどブランク関係無くて重宝されとるわ
資格がどうとかじゃなくどんな仕事も自分のプレゼンと仕事の頑張りだろ

実は営業職でつぶし効くやつって一番強いかもって思ってる

708:異邦人さん
12/09/09 15:12:59.78 bD8l2VpB0
一級建築士で2年から3年に一度半年間の旅行する人が居た。
一度会社やめて旅行終了後にまた同じ会社に再就職するらしい。

709:異邦人さん
12/09/10 12:52:40.05 syttUNDP0
どうすれば就職できるか、知恵を結集させようぜ
1.どのような職種・業種・企業がブランク有でも面接まで辿り着き易いか
2.通過しやすい書類作成のノウハウ
3.長期旅行からの帰国者ならではのFAQ
(なぜ長期旅行に行ったのか?何しに行ったのか?etc...)

710:異邦人さん
12/09/10 16:59:54.13 CkFvUYbq0
facebookで長期旅行者の書き込み読んでると
時々精神世界にどっぷり浸かってしまってるのみかける
俺の知人にもいるけどそうなると社会復帰は極めて難しくなる
自営とかフリーでやっていったほうがいいだろうね

711:異邦人さん
12/09/10 21:55:10.09 /kYd9Ei80
旅で味わう独特に自由が身についているので、
窮屈な組織で仕事をするなんて無理だろう。
企業の方も面接等すればわかるから採用も難しい。
ビジネスライクなロボットになれる人間で、それを
企業側に認められなければならない。相当無理なことでは。。。
本人に特別な技術があって、柔軟で懐の深い企業でないと・・・



712:異邦人さん
12/09/10 21:59:21.62 SLQiJqQX0
ま、就職諦めたまえ

713:異邦人さん
12/09/11 12:08:06.09 hmSPMKuK0
確かに、諦めも時には必要か・・・



714:異邦人さん
12/09/11 21:06:37.05 /WTA7/gD0
俺が社長だったら長期旅行してた奴をそれを理由に落とすってことはしない
それなりに決心しないと長期旅行なんて出られないわけだし
勿論、人としてちゃんとしているという前提ね
単に現実逃避で旅に出たとか、危ない薬に手を出したとかはダメ

715:高学歴ニート
12/09/11 21:20:32.15 6xmhwjA40
長期旅行いうけど、ぶっちゃけ何年する気?
バイトしつつ金溜まったら海外旅行、ってよりも

就職して貯金し退職して一気に1年2年旅行のほうが
職歴ダメージは少なくて済む

716:異邦人さん
12/09/12 05:52:23.77 Qtv48gIz0
池面なら仕事あるだろうね。
不細工は一部の例外除いて社会から必要とされていないし、仕事は厳しいだろう。
現実逃避なんてのも生きているのが辛い不細工がすること。

これは喪男板で論ずることだろう。

717:異邦人さん
12/09/12 12:22:06.52 J8zpUaOa0
面接官「この職歴のブランクは?何をしていたんですか?」
帰国者「長期旅行をしていました」
面接官「???何をしに?何のために行ったんですか?」

718:異邦人さん
12/09/12 14:05:04.48 RjZSUjYI0
長期ってどのくらいの期間を言っているのかな?
俺の感覚だと5年位だと思うが、それで良いのかな?
まさか1ヶ月とか2ヶ月を長期旅行っと言って無いよね~。
3年~4年位だと中途半端な渡航となり、高校(3年間)、大学(4年間)と1サイクルとか1世代の差がつくから
よっぽど心して渡航先の言語や風俗文化を身につけないと、日本社会での再出発は難しいでしょう。
でも5年以上となれば、渡航先の言語はもちろん基本的な生活習慣は身についているハズだから、その渡航先の国絡みの仕事は見つかる可能性は高いでしょう。
一年以内の渡航歴で社会復帰がどうのこうのという問題は絶対発生しない。問題が発生するのであればそれは個人の資質の問題でしょう。


719:異邦人さん
12/09/12 14:13:03.62 VEIuMQ4M0
>でも5年以上となれば、渡航先の言語はもちろん基本的な生活習慣は身についているハズだから、その渡航先の国絡みの仕事は見つかる可能性は高いでしょう。

ダウト

720:異邦人さん
12/09/12 16:26:51.38 6nwWfJBV0
連続なのかそれぞれの旅行期間の合計なのか知らないが、
>>718は5年以上旅行して何を身につけたというのだろう?
これを見る限り短期旅行専門のようだが。
URLリンク(hissi.org)

721:異邦人さん
12/09/12 22:49:41.03 AwDLDl4L0
704
税理士も厳しいぞ
東京でも飽和状態だからな

722:異邦人さん
12/09/13 00:00:27.38 3PqqQhOn0
リアル税理士です。
毎年税制変更があるんですが、対応出来ますかね?
あと、普通は顧問契約だと思うんですが、客がつきますかね?
節税相談したいときに、連絡がつかないわけで。
ウチは地方ですが、都内はね…

723:異邦人さん
12/09/14 00:14:42.44 OgigpxOu0
先輩後輩?のシステム?が全く理解できないんですけど

724:異邦人さん
12/09/14 03:49:05.63 DBCTehKL0
>先輩後輩?のシステム?

それ、東アジアの醜い劣等人種の奇妙な風習ですか?
かかわらないほうがよさそうですね。

725:異邦人さん
12/09/14 12:38:13.24 JO4FiqRm0
>>724
東アジアの醜い劣等人種??
ウンコ食ってる半島人のこと??

726:異邦人さん
12/09/14 15:54:08.42 7mYZHuiL0
ウンコ食ってる半島人も確かに上下関係すきだね。
彼らの兄弟にあたるその東の列島に棲んでる連中に負けないくらいに。

727:異邦人さん
12/09/15 23:33:46.46 xzH90GFj0
>>726
いやいやウンコ食ってる半島人の方がはるかに上下関係きついから
それに比べれば日本の上下関係はかなり緩い

728:異邦人さん
12/09/16 04:51:20.24 B5fvjfKu0
Pecking orderか。
世界中どこでも奴隷階級は上下関係きついだろう。
偏差値の低い学校のブカツwとか会社員とか暴力団とか。

729:異邦人さん
12/09/16 16:04:02.84 3C3spe0f0
そういう組織は上下関係きつくないと秩序が維持できないからね
ちなみにウンコ食ってる半島のヒトモドキとその東隣の列島の人種は、
DNAからして全然違うからね

730:異邦人さん
12/09/17 14:16:10.56 U1qMyhCt0
就職できないなら、起業すればいいじゃない

731:異邦人さん
12/09/17 22:18:56.77 PQPBuRjq0
そんな金も能力もない

732:異邦人さん
12/09/17 22:38:32.75 +c/IC5Mo0
ツーか、金も職もないのによく旅行なんかいけるな。
マジで尊敬するわ。
俺なんか、年一回、各種長期休暇を集結させた5週休みが限界だわ。

733:異邦人さん
12/09/18 09:15:15.79 PFYeI8560
ツーか、金があって職がないのがやるのが旅行。

734:異邦人さん
12/09/18 22:53:24.55 YWBdQEhC0
いいなぁ~
資産家の家庭に生まれたかった

735:異邦人さん
12/09/18 23:17:16.23 kc++UPgi0
普通に働いてれば1年で120から150万ぐらい貯金できるだろ
5年で500から600万は十分貯められる

2年ぐらい旅するにしたってその半分ぐらいでできる

736:異邦人さん
12/09/19 02:40:56.17 syTZ5k6T0
独身ならともかく、所帯持ってたら無理だろ
帰ってきたら仕事見つかるかどうか分からんし
やっぱ生きていくための金の心配がないってのはデカいよ
好きなことができる

737:異邦人さん
12/09/19 08:09:06.36 jrnwBBOG0
学校で部活やる奴が信じられなかった。
無給で早出、残業するなんて何て愚かな連中なんだと。
後で考えるとあれは就職のための訓練なんだとわかった。
理不尽な人間関係に耐え、サビ残を喜んで引き受ける人間を養成していたわけだ。

738:異邦人さん
12/09/19 08:57:01.78 3TKXkw0Z0
>>737
お幾つか知らないけど、遅くとも在学中に気づかなきゃ。
だって「団体精神」「途中でやめたら内申に…」「運動部は就職に有利」
って普通に言ってるじゃん。

739:異邦人さん
12/09/19 10:32:05.62 NCfoiTLq0
そうだね、そんな恐ろしい事を普通に言うから高校中退になったのだろう。

740:異邦人さん
12/09/19 11:00:11.37 HzE1KMhn0
高校中退でしかも2年旅行とかしてたら
特別な能力でもない限り就職できんだろうな
旅行しなくても就職できんかもしれんが

741:異邦人さん
12/09/19 11:18:07.82 2XlZ6I2W0
日本というのは海外放浪するための出稼ぎの場所の筈だが、今じゃ仕事も減りしんどいね。

742:異邦人さん
12/09/19 21:58:18.77 33/g/i1C0
高校中退とかだと最初から底辺職だから、ブランクあってもむしろ関係ないんじゃね?

743:異邦人さん
12/09/20 03:09:48.07 l3OQtjE50
いや~それでも真面目に働いてきたか否かの差はでかいと思うよ

744:異邦人さん
12/09/20 10:59:58.30 Q2u3acHz0
>>679
そして現在の心境をどうぞ。

745:異邦人さん
12/09/20 12:12:18.24 cVSpn4bH0
>>744
俺、日系企業のベトナム工場でマネージャーやってたけど、
ベトナム人の工員や事務員の優秀なこと。
びっくりした。
はっきり言って、日本人の工員や事務員よりもよっぽど優秀だった。
こりゃ、日本人の失業率が上がって、給料が下がるわけだ。
俺が雇う立場なら、絶対に有能かつ安く雇えるベトナム人労働者を雇いたい。

746:異邦人さん
12/09/21 08:10:57.90 ATiYkZR90
Lenovo PCは優秀な中国人労働者が組み立てているのか?
でも使うのは労働もしないニートだ。


747:異邦人さん
12/09/21 10:38:28.34 kB2BKowS0
日本人に生まれたってだけで、いきなりLv50みたいなもんだからな


748:異邦人さん
12/09/22 17:44:30.40 MGc9Mx3Y0
どうせ失う物もないんだから起業すればいいんじゃない?
ニートになったりブラックで働くくらいならそっちの方がよっぽどまし
もちろん初期投資が少ないビジネスで小さくはじめる

749:異邦人さん
12/09/22 20:26:08.78 wpEX/im20
ニートって、成るものか?
生まれるものかと思ってた。

750:異邦人さん
12/09/23 20:05:22.58 xEbYzRis0
google先生に聞いてみろ

751:異邦人さん
12/09/24 10:01:45.64 F4gIgs7QO BE:3092613449-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/hyou.gif
>>745
ネタにマジレスかもしれないが、確かにベトナム行って、日本人以上に優秀な人もいて驚いた。
ダメな人はダメだけど、それは日本も同じだし、商売に必要なコミュ力と度胸高そうな奴が多く感心した。

752:異邦人さん
12/09/24 17:00:34.27 ysAD5z8N0
維新会が候補者を集めている。
選挙資金は立候補者持ちだから
どこかの土建屋か、建材屋から金借りて立候補して
当選したら税金で軽トラックが1夜にしてポルシェに乗れるぞ。
国民のためなんぞに働かなくていい。
スポンサーの義理を果たすべく働くだけ。

753:異邦人さん
12/09/24 17:33:05.56 DsqdLShm0
>>752
スレチなのでスルーでよろ
企業献金禁止してなかったっけ?
それにそもそも借りるんだったらそれはスポンサーじゃねーし
こんな全然関係ないスレに書き込みするブサヨ労組&在日の必死さ加減だけはよく分かった

754:異邦人さん
12/09/25 20:52:16.91 RVRnYXQe0
>>751
どこに行っても優秀な人間はいる
むしろ途上国を旅して周る度胸があれば
起業でも何でもできそうだと思うのだが
いざ始めてみると意外に何とかなるのは旅も起業も似たようなもん
と、自営業の端くれが言ってみる・・・

755:異邦人さん
12/09/25 21:03:43.15 BnCPihe40
>むしろ途上国を旅して周る度胸があれば

そんなものに度胸はいらない。
日本の学校や会社に行くことが出来なくとも出来る。

756:異邦人さん
12/09/26 10:03:14.32 rTk3m2xs0
旅するとわかるけど引きこもり属性とバックパック旅行ってのは相性がいい。

757:異邦人さん
12/09/26 21:21:10.26 gkqJ5HFQ0
バックパック旅行してると、むしろ色んな奴とコミュニケーション取らなければならないのでは?

758:異邦人さん
12/09/26 21:43:38.94 Tm0pHmEI0
バックパック旅行何年かしたが、言葉は身につかない。
頭の悪さもさることながら、不細工で魅力がない自分には人は寄り付かないし、
他人とコミュニケーション取る必要がないことには笑ってしまう。

759:異邦人さん
12/09/26 21:44:52.88 wlZ/u0dB0
尖閣「白書」を発表=領有権の正当性アピール―中国政府

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

760:異邦人さん
12/09/26 21:46:29.83 8ABJGkGV0
個人差があることを一緒くたにする奴はたいてい無能


761:インド大金持ちの息子の友人
12/09/26 21:48:00.83 JBga8+6u0
中国での「人体標本工場」の実態が明らかに!?

死後硬直すると作業しずらいので生きたまま作業する。

これ等は標本材として使用されるため年齢的に2~30代が多い。更に
拉致された旅行者は証拠隠滅のため必ず頭部、両手は切り捨てられる。

作業員の殆どは死刑囚達で、いずれ彼らも口封じのため被害者と同じ運
命をたどるだろう。
URLリンク(www11.big.or.jp)

762:異邦人さん
12/09/27 00:11:29.32 N/rZM3JSP
分かるわ、それ

763:異邦人さん
12/09/27 00:39:34.39 +OZxadH20
作り物っぽい

764:異邦人さん
12/09/28 13:54:49.39 v8fEwPi50
アッー、アイヤー

765:異邦人さん
12/09/28 19:09:50.86 l7dW3yCM0
仕事ないなー
タクシーの運転手とかどうなんだろ?
長期休暇も取りやすいイメージあるけど、昔の話か…

766:異邦人さん
12/09/28 22:46:53.09 pX1p2pAs0
>>765
タクシーの運転手って長期休暇取りやすいの?
でもまぁ個人タクシーとかだったら割と取りやすいのかな・・・

それが可能だったらこのスレの住人には光が差すんじゃね?
タクシーの運転手って言っても、うまくやればけっこう稼げるだろ?
それで家族支えてる人もいるくらいだし

767:異邦人さん
12/09/28 23:10:57.71 EPzORfwr0
スレタイ読んでない奴多いな。ただ自慢したい奴とか多すぎ。

誰も自慢話なんて聞きたくない。

>>745みたいに上から目線で労働者馬鹿にしてる奴とか。

そんな話は他所でやってくれ。




768:異邦人さん
12/09/29 03:42:45.22 LeNRA57J0
 生きるために物乞いとか犯罪とかリーマンしてる人は凄いね。
逞しい連中だ、それにはかなりのスキルがいるはず。
そこまでして生きたのだろうか?

でも途上国の乞食は生きるために必死で、日本のリーマンは死にたくないと必死でもがいてる様な気がする。
でもある日、突然電車に飛び込むそうだ。

769:異邦人さん
12/09/29 06:52:09.11 o+JvnPn10
>>765
旅行人でスーパーマップ書いてた富永さんが
タクシーの運転手だよ

770:異邦人さん
12/09/29 07:09:38.68 65QKuHGv0
>>745
これくらいで上から目線感じるならどこ行っても大変でしょ
自慢話しとかもしていいよ

771:異邦人さん
12/09/29 14:14:20.22 Q0uGO4mB0
えり好みしなければ、仕事はあるだろう。

優秀で、特別な技術・能力があれば、就職も苦労しないだろう。



772:異邦人さん
12/09/29 15:00:11.79 T6z5LQTT0


773:異邦人さん
12/09/29 16:11:08.59 CuuHTvub0
>>771
ケインズ登場

774:異邦人さん
12/09/29 17:57:44.81 Mf8kcFhW0
負け組みには、無理だろう。



775:異邦人さん
12/09/29 17:59:45.92 w/LiR8nZ0
2chは負け組み多いのだろうな

勝ち組もいるけど・・・




776:異邦人さん
12/09/29 22:04:48.03 3+F52hEZ0
平凡とボンクラはほぼ同義ですからwww

777:異邦人さん
12/09/30 11:22:43.39 XP6olPBx0
優秀で特別な能力があるなら就職なんかしない。
好き好んで会社組織に入る馬鹿はいない。
皆生活のために仕方なく我慢して就職するのだから。

778:異邦人さん
12/09/30 15:26:31.24 nn75bHup0
>>777
ご高説ありがとうございます。
して、貴殿の特別な能力をお聞かせいただけませんでしょうか?

779:異邦人さん
12/09/30 17:14:00.69 IifsTPzF0
>>778
それはむしろ特別な能力があると気が付かないことだと思うが
凡人だからこそ見えてくる

780:異邦人さん
12/09/30 17:15:59.46 RE63mM580
して、さて、

してでござる




781:異邦人さん
12/09/30 23:31:54.36 hw06MaZ90
長期海外旅行経験が活かせる職種って何?

782:異邦人さん
12/10/01 00:11:13.46 YhK3WS+F0
>>781
ツアコン、ゲストハウス

783:異邦人さん
12/10/01 07:13:25.33 uN4exXd80
ツアコンとは知的障害者とか爺さん婆さん相手の介護職ですか?

784:異邦人さん
12/10/01 09:39:29.39 WVHqywi80
池沼同士じゃ大混乱だろう
一般旅行客に迷惑だ



785:異邦人さん
12/10/01 10:27:32.63 PtTxb74o0
就職は難しいな

バイトして、また、旅に出よう。



786:異邦人さん
12/10/01 19:29:34.58 NwDqxivN0
ゲストハウスって、あまりイメージが湧かないのだが・・・
まぁ長期旅行の経験もどこかで活かせるのかもしれんが、
普通に国内のお客様至上主義的なサービス業に従事してきた奴の方が、
繁盛するゲストハウス作りそうな気がするけどな

787:異邦人さん
12/10/01 19:44:52.52 2VWyecFN0
開業するにしても、ある程度金が必要
まずは、必死にバイトでもして金貯めよう
そして、金が貯まったら、旅に出たくなる



788:異邦人さん
12/10/01 20:04:28.37 YhK3WS+F0
>>787
入谷にできたゲストハウスは大卒で就業経験殆ど無い若者がたいやき屋で金作って立ち上げた。

789:異邦人さん
12/10/01 21:00:11.68 NwDqxivN0
たいやき屋で金作ったってのが凄いな
テレアポのバイトでもした方が効率良さそう
でも就業経験ない奴がやっても、サークルノリが通用する内はいいけど、
オーナーや従業員が高年齢化してくると辛くなりそう
そうなったらやっぱ設備とサービスの質で勝負だろうな
社会人経験殆ど無しでそこでも勝負できてるなら、それはもう才能だな

790:異邦人さん
12/10/01 23:07:39.65 U6cyv7jL0
たいやき屋でも雇われじゃなくて事業主だから
当たればそこそこなのかもよ

791:異邦人さん
12/10/01 23:36:34.60 vJPwSEeQ0
社長になって、小金が貯まったら、仕事を従業員にまかせて
旅に出る。
結局、旅に出るんだよ。





792:異邦人さん
12/10/02 01:16:38.53 P/fctkwB0
ま、金の無いボンクラ相手にする商売は止めといた方がいいよ
金のあるヤツ(方向)に向かっていく
これが基本だ

趣味と仕事は一緒くたにしてもロクなことは無いといっておく
お客様だからいいのだ

そしてお客様として行く日本は最高だと言っておく
おめーらも海外に住めば分かるよこの意味が

793:異邦人さん
12/10/02 12:47:01.75 cESbhmC60
いいね!
良いこと言った


ないす~  ホームラン!!



794:異邦人さん
12/10/02 12:48:44.35 2FRDidTs0
貧乏人は、いつまでも貧乏人
旅人は永遠に旅人ということか




795:異邦人さん
12/10/02 14:38:19.99 bidwotK50
でも旅行人の編集長みたいな生き方、羨ましいなぁ
あれって絶対趣味と実益を兼ねてるだろ
好きなことを仕事にできるって最高だと思うんだが

796:異邦人さん
12/10/02 14:54:12.71 GtKYWdGH0
西成あたりでパッカーあいてにトランクルームとかどうかな
長期滞在になると荷物も増えてくるだろうし


797:異邦人さん
12/10/02 16:24:50.17 K41M2Eaj0
事業ね。
もし誰でも出来るなら日本にサラリーマンは一人も居なくなるだろう。

798:異邦人さん
12/10/02 17:42:19.65 bidwotK50
>>796
それは既にあるんじゃないか?

もうサラリーマンやりたくねー
やっぱこれからは起業でしょ!

799:異邦人さん
12/10/02 19:35:52.12 SkA/BAZb0
日本人の自殺の原因は主に生きるためにどこかの会社などの組織に所属しなくてはならない、
という所からきている。
いきなり町中で暴れ出す無差別殺人なんかもそうだろな。


800:異邦人さん
12/10/02 23:02:15.28 npdaKc/90
>>799
それもあるとは思うが、
俺は「孤独」が原因としては大きいのではないかと思う
無差別殺人とかする奴って、表面上はともかく皆孤独に見える


801:異邦人さん
12/10/03 01:52:42.72 JHnsTbFB0
孤独が一番の原因だと思う
誰とも関係をもてない、繋がれない、愛されない
これが人間に一番辛い
原因は基本親からだと思うんだよねー

802:異邦人さん
12/10/03 03:06:28.73 NTY0nqws0
外国行くと外人というだけで絡んでくれるから少しは孤独が和らぐかな

803:異邦人さん
12/10/03 06:55:38.44 iBa0ZmGD0
孤独がつらいとかイヤな人が長期海外旅行いくなよw

804:異邦人さん
12/10/03 08:49:55.02 kcub5RZi0
職場で孤立してリストラされるような人には長期海外旅行は向いている。

805:異邦人さん
12/10/03 08:55:19.65 kcub5RZi0
職場で孤立してリストラされるような人には長期海外旅行は向いている。

806:異邦人さん
12/10/03 10:01:12.70 PZhGknIz0
お前ら、旅にでろ




807:異邦人さん
12/10/03 10:01:52.60 RGsygR1/0
就職はあきらめろ



808:異邦人さん
12/10/03 10:02:34.69 YcErtd4F0
しっかり働いて金貯めて、長期旅行




809:異邦人さん
12/10/03 12:46:44.78 yhQ299eA0
>>792には同意だね
シャチクとして住む日本は最低
お客様としていく日本は最高の満足感
こんなに違いがある

電車の中の人を見れば一目瞭然
笑っている(happyそうなのが)のが誰もいない
みんな携帯いぢいぢしているか寝ている
ま、長期旅行と住むのは別というけどね

810:異邦人さん
12/10/03 13:01:19.66 B2qPTTB/0
>>809
日本人ってだけで世界標準からすれば恵まれ過ぎだと思うけど
たとえシャチクであったとしても
北欧ならまだしも、よその国のシャチクなんてたまったもんじゃないぞ
アメなんてメチャクチャ酷い

811:異邦人さん
12/10/03 13:35:07.96 yFw1fLbA0

社畜やめてはやく旅に出ろ




812:異邦人さん
12/10/03 13:52:48.01 YCzzgRf30
>>810
毎年すごい数自殺しているし、
真面目な人を追い込む空気はあるよね。
労働法も機能しない。

813:異邦人さん
12/10/03 20:41:15.14 SuqIXaZ40
>>812
自殺理由の内訳見たことある?

814:異邦人さん
12/10/03 22:12:05.05 yhQ299eA0
興味無いね
日本社会の足を引っ張る低学歴がどのくらいいるのかは興味深いが

815:異邦人さん
12/10/03 22:13:54.56 NEz3AWhg0
よその国って先進国で日本よりむごいのはアメリカの一部だけだろ
それも早期リタイアのアメのためのムチみたいな見返りがあったり
するし
日本が新卒採用から息抜きできる期間がほとんどない
息抜きしたとたん落ちこぼれ

816:異邦人さん
12/10/03 22:14:17.76 E2FDu2hH0
ツーか、普通に働いてたら年収1000マソに三週間くらいの連続休暇取れるだろ
お前らどんな底辺で働いてるんだ?
逆に教えて下さい

817:異邦人さん
12/10/03 22:52:23.02 dVRQIfWQ0
ニートが妄想で申しております



818:異邦人さん
12/10/03 22:53:48.73 D3A/Nn9Z0

 申し訳ない



819:異邦人さん
12/10/03 23:01:09.98 E2FDu2hH0
そういうのは勝手だが、現実なんだわ
オレもそうだし、周りの連中もね
現実が妄想に見えるなんて、羨ましいね
旅行に行く必要ないんじゃない?

820:異邦人さん
12/10/03 23:06:31.22 qWF/BPWC0
てか、今は長期旅行したからとか関係なくね?
みんな苦しいと思うよ
新卒ですら正社員になれない時代なんだが
おまえら甘すぎ

821:異邦人さん
12/10/03 23:47:45.38 rUUxKB5v0
社畜は小銭貯めたら旅に出ろ

社畜になりたい奴は旅やめろ




822:異邦人さん
12/10/03 23:53:16.38 T2kMai4V0
なんで年収1000万の奴がこのスレにいるんだ?
スレタイ読めないのか?
日本語も読めない奴に年収1000万も出す企業がどこにあるんだ?
自慢だったら他でやってろよ。

823:異邦人さん
12/10/03 23:58:28.77 pkBilUxSP
人生が一度きりな事って、つい忘れがちなんだよな。
やりたい、と思った事は、本当は残らずやっておくべき
なんだろうな。犯罪とかは別だけど。
まあ、分かっていてもこれが難しいんだけどね。

824:異邦人さん
12/10/04 02:16:33.54 M2g0oyNl0
日本社会の足を引っ張る低学歴だけど、というか学歴なんか無しに近いが
自分のような者が海外長期旅行出来るのも日本に生まれたからなんだろうけど。
有色人種の国で長期旅行してる低学歴無職がこれほど多くいる国は日本だけだろう。
日本の凄さはこれなんだよ。

825:異邦人さん
12/10/04 02:28:20.25 lzQibo2M0
>>824

826:異邦人さん
12/10/04 02:29:08.40 lzQibo2M0
韓国はどうなの?

827:異邦人さん
12/10/04 02:57:51.75 M2g0oyNl0
韓国人は一人旅は少ないから、それに男同士つるんで旅行するのが目立つし、そこが一昔前の日本みたい。

828:異邦人さん
12/10/04 07:38:52.86 jOnxZD1A0
>>822

妄想だから許してあげて




829:異邦人さん
12/10/04 11:36:58.82 olWPIDaf0
年収300万円以下の人口増加傾向に
日本の労働人口の約4割が年間の収入が300万円以下であるという。

830:異邦人さん
12/10/04 13:43:14.44 uuCwM+jY0
労働していないのに年間支出500万円くらいの生活している

これからの世代は経済的には厳しい



831:異邦人さん
12/10/04 18:18:33.99 Pw8m8c5B0
働け働け がんばれ
俺はのんびり旅を楽しむ





832:異邦人さん
12/10/04 19:02:24.87 bhE4IUvb0
あなたがのんびり旅が出来るのは、我慢してリーマン続けている人々のお陰。

833:異邦人さん
12/10/04 21:48:07.82 lG4sP1iA0
我慢のし過ぎはよくないよ。
働くときは一生懸命働いて、休みは有効に活用しよう。
旅行は非常に良いよ。
頑張れにっぽん 頑張れサラリーマン!!





834:異邦人さん
12/10/04 23:43:48.54 J2P7p/mn0
旅して貧して帰国して困ったら生活保護
コツコツ金を貯めて貯まったら再度出陣じゃ!

835:異邦人さん
12/10/05 02:59:41.42 /gCIvh/P0
ナマポ貰いながら海外旅行って出来るの?
親戚が海外にいるんで、出国する正当な理由はあるんだよね~

836:異邦人さん
12/10/05 04:00:05.75 l3luuIgy0
>>835
でもそれは「生活を保護すること」ではないからな~
税金もらって何でも好き勝手使えるってわけじゃないだろう
勿論、貯めて旅行に使うってのは可能なのかもしれんが
本来の趣旨からは外れるけどね

837:異邦人さん
12/10/05 13:34:18.34 TViRk5tU0
生活保護は海外行くな 多分行けないだろう
生活保護もらうために外国から来た奴は追い返せ



838:異邦人さん
12/10/05 13:35:35.15 IsmHgjTK0
しっかり働いて自分の金で行け

旅立て



839:異邦人さん
12/10/05 20:50:48.74 in8Q+TmT0
>しっかり働いて自分の金で行け

あんたはそうしなさい。
ところで、自分の金とは何?
人から盗んだ金でも金は金。
ニセ札でない限り生活保護で支給された1万円札は通常の為替で外貨に両替出来るはずだ。

840:異邦人さん
12/10/05 21:22:30.08 I6j7gau00
>>839
自分の金=自分で働いて稼いだ金
だろ、jk。行間を読め。それとも、もしかして日本人じゃない?

841:異邦人さん
12/10/05 21:28:14.53 wbfSQNqB0
生活保護は日本国内で必要最低限の緊急的援助なので、
海外旅行できるくらいなら援助必要ないと判定されるだろう。
パスポートも発券されないのでは?
海外で生活するならその国の生活保護受ければいいが、
そういう輩は、入国審査でひっかかり入国認められないだろう。
国の生活保護と旅券の担当部署に839は、確認して報告してくれ。



842:異邦人さん
12/10/05 21:54:46.06 hzYajpNM0
そう怒るなよ。働かない癖に旅行三昧の人もいれば働けど旅出来ない人もいる。
旅券は無職でも11000円だせば犯罪暦とかないなら日本国籍があれば発券される。
生活保護受給者は職員が1月毎に見回りにくるらしい。
だから長くは海外旅行できないらしい

843:異邦人さん
12/10/05 23:04:32.99 I6j7gau00
月1日だけ帰ってくればいいってこと?

航空券をカウントしても、日本で生活するより安く済む国もあるかもしれんな
バンコクだったら1日千円位で過ごせるし、千円×30日=3万円
移動に往復で7万かかったとしても、10万円
お釣りが来るなw

844:異邦人さん
12/10/06 01:26:53.93 Npo25YmL0
何年か前、タイの「○○ちゃん」関係の番組でやってた。
たしか、そこへ昔監禁強姦されて精神を病んでアルコールを手放せない
女性ってのが出てきて、生活保護を受給してて、タイ旅行とアルコール三昧の
数日を過ごしてるみたいなのやってたよね。
>>843
どの日に帰ってくればいいかはわかんないんじゃない?
2月も3月も続けていなければ、単なる国内旅行や知り合い尋ねてる
だけじゃないなってことになるんじゃない?

845:異邦人さん
12/10/06 06:22:11.16 bF85UuQY0
今政府は生活保護受給をさらに厳しくする方針。
貰ったもの勝ち

846:異邦人さん
12/10/06 08:34:50.79 MR74hhLw0
ネトウヨは毛嫌いしてるけど
外人への支給は本当に厳しくしてほしいと思うようになった

847:異邦人さん
12/10/06 11:34:20.88 jCw81zrE0
外人は国に送り返すべし
トンスルの国から来た寄生虫も同様
国民レベルで声を上げ続けていくぞ

848:異邦人さん
12/10/06 12:20:22.95 gyNZ2wgf0
そうだな、すべての国は外国人移民とか外国人労働をダメとする。
労働は自国民だけで。
海外に行くのは、旅行だけを認めるということにする。
そうすれば、日本人は日本で働き、収入ができ、海外旅行にも
行ける。
それぞれの国の独自性も強まるので、異文化体験としての旅行が
さらに面白くなる。



849:異邦人さん
12/10/06 12:24:18.08 jCw81zrE0
それは極端過ぎだろ
内容によっては外国人労働はアリだと思うけどな

850:set up
12/10/06 13:31:05.78 +IeDy2dp0
何このつまらない流れ。

851:異邦人さん
12/10/06 15:51:34.95 PitZG5sG0
>>848
そもそも自由に海外旅行出来る国の方が少ないんだし、
就労の為の偽装結婚とか不法在留とか
政府関係を名乗る法の抜け道とかの違法が増えるだけだろう。

852:異邦人さん
12/10/06 17:29:47.76 A2CqiUNW0
>>850
u can't catch up with



853:異邦人さん
12/10/06 21:40:02.35 Y3GhuU3k0
海外で仕事を探そう。
URLリンク(www.jobfindcentre.com.au)

854:異邦人さん
12/10/06 21:40:53.70 y77/6sEj0
でもぶっちゃけ、長期旅行から帰国したとしても、
就職にそんな苦労してないだろ?
俺の周りは意外と皆すんなり決まってるぞ

855:異邦人さん
12/10/06 22:24:53.87 NN6Mr+Mp0
個人差があることを一般化して語るのは頭が悪い証拠

856:異邦人さん
12/10/06 23:34:54.95 BrIl2s6g0
>>855
で、あなたはどちら?

857:異邦人さん
12/10/07 00:18:04.48 wK1x2VGr0
855の脳内では一般化されますた

858:異邦人さん
12/10/07 05:17:21.72 Q8wgocln0
生活保護で海外旅行。もし実現してる人がいたら裏山。
だって、日本人が最も遣りたくないもの=就労
最も遣りたいもの=海外旅行。を両立しているわけだから。

859:異邦人さん
12/10/07 06:10:28.27 M91eo/Xx0
最低だな。人の収めた血税で遊んでる奴なんて。
たとえ職を失ってもそこまで堕ちたくない。
そんな奴に憧れる奴もろくな奴じゃない。

色んな意味で人として終わってる。

860:異邦人さん
12/10/07 06:17:16.02 XbAFmKoM0
>>858
煽りにマジレスだが、発想が小学生レベルでわろたw


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