13/09/26 23:21:11.50
三井のリパークはどうかワカランけど、
タイムス24は、電源付きコインパーキングの企画には乗っかる可能性は高そう。
タイムスって、他社との差別化で
・コインパーキング＋お風呂
・コインパーキング＋レンタカー
・コインパーキング＋エステ
・コインパーキング＋公衆無線LAN
とか、やってるから、
・コインパーキング＋電源付き
・コインパーキング＋キャンプとか
やっても不思議ではないと思う。
89:底名無し沼さん
13/09/26 23:28:02.38
>>85
旅籠屋も、もう少し安くてもっとチェーン展開してたら
道の駅泊者も多少は流れると思うんだが。
90:底名無し沼さん
13/09/26 23:40:48.53
>>23
>>25
岩手県雫石町道の駅「雫石あねっこ」に
小柳沢砂防公園オートキャンプ場＆温泉
が、併設されている。
■オートキャンプサイト
（電源付、車乗り入れ可）
サイト数 ２４サイト
ご宿泊 利用時間 昼12：00～翌日午前11：00迄
１サイト ２，５００円（税込）
温泉 500円
91:底名無し沼さん
13/09/26 23:43:27.39
おー、伸びてるねー
日本じゃ軽のキャンカーが丁度いいのかな？
92:底名無し沼さん
13/09/26 23:46:19.48
電源なしでいいからタダで泊まりたい件。
93:底名無し沼さん
13/09/26 23:47:36.76
>>41
大型冷凍車の電源ともなれば100V15Aでは無理
200V動力となれば設備に金が掛かる
っていうか、跳ね上げ式でなく、ゲート式にする方が設備改修や施工も安くつくだろうし
大型トラックも長いのは全長15mとかだから
わざわざ大型規格の跳ね上げ式パーキングを作る理由がない
94:底名無し沼さん
13/09/26 23:47:59.48
伸びてる、伸びてるｗ
てか、今までこういうスレが無かったのが不思議
95:底名無し沼さん
13/09/26 23:52:17.13
>>93
たぶんね、ゲート式にすると、電源コンセントを常時通電させる方式になって
コンセントからドラムで引っ張って、駐車場外で盗電する輩がでるから。
フラップ板方式なら、個々の車の駐車利用に合わせて、コンセントの通電も連動できるからじゃないかな?
96:底名無し沼さん
13/09/26 23:56:44.91
アイドリングストップを条例制定してるのに
冷凍トラック用の電源インフラ整備してない自治体もどうかと思うよ
97:底名無し沼さん
13/09/27 00:12:46.69
「外部電源式アイドリングストップ冷暖房システム」の実証試験開始
東神トラックステーション（神奈川県大和市）
URLﾘﾝｸ(www.hino.co.jp)
98:底名無し沼さん
13/09/27 00:16:34.26
>>96
アメリカとかは自動車大国だからやってそうだな、氷も安くキャンパー向けに売ってるしな。
設備からして全然違うようだぜ、長距離運転・車中泊・オートキャンプ系の。
99:底名無し沼さん
13/09/27 00:26:52.29
>>98
氷は飲料用じゃなきゃ漁協で一般向けに売ってるとこある。
50kg単位だったかな。
100:底名無し沼さん
13/09/27 00:53:57.60
>>97
200Vじゃ他の場所で使えない
ルーフエアコン装着でも数十万の出費だろうし
実験に付き合う民間企業はないだろう
それに冷凍車の電源を確保しないと意味がない
101:底名無し沼さん
13/09/27 00:56:13.71
>>95
97のような電気を別に買うシステムにすればいいだけだろう
跳ね上げ式など10トントラックに踏み越えられたら一発で壊れるw
102:底名無し沼さん
13/09/27 02:01:43.99
>>90
時間、料金ともに魅力的だね
これくらいのサイトが増えてくれるといいんだけど。
103:底名無し沼さん
13/09/27 03:45:48.59
>>15
でもアメリカだとそんなもんだよ
それ以外の国だともっともっと安い
日本でも十分利益出せるはず
ライハとかゲストハウスの値段が1泊500～1500円程度な点から考えても
可能だと思う
日本の田舎のホテルとか旅館・民宿は努力とか工夫しなさすぎ
いまだにWi-Fiすら対応してなかったり
104:底名無し沼さん
13/09/27 03:53:45.27
>>29
ペットの散歩はべつにかまわないだろ
105:底名無し沼さん
13/09/27 03:55:58.80
電源問題がないなら無料の場所で車中泊したほうが放浪気分全開になるな。
そんな旅を望んでるんじゃないのか？
106:底名無し沼さん
13/09/27 04:37:37.98
ペンション、ゲストハウス、ユースホステル
そして車中泊 いろんなスタイルがあるけど 一泊2000円台の宿も結構あるし
安さだけ追求するなら車中泊も微妙っちゃ微妙やね
107:底名無し沼さん
13/09/27 07:35:58.73
>>9
指定ゴミ袋を１枚につき５００円で購入するというシステム
ゴミの問題にまで気をくばっているのはいいがこれは高すぎだろ
自分の車中泊の経験でいうと電源はなんとかなるが、ゴミが困る。
108:底名無し沼さん
13/09/27 07:38:49.41
>>104
ペットは原則持ち込み禁止でしょ
109:底名無し沼さん
13/09/27 08:11:14.24
>>108
ドッグラン完備の道の駅だってあるんだぞー
110:底名無し沼さん
13/09/27 08:12:25.30
コジキファミリーだらけかよ
111:底名無し沼さん
13/09/27 08:22:07.48
>>104
やっぱりこのへんの考え方が、問題を起こしてるような。。。
飼い主は可愛いから、ペットokにしたいのはわかる。
夜中は、車外につないで寝かす気持ちもわかる。
ただ道の駅は、駐車場であって、ドッグランでもオートキャンプ場でもない。
実害はないけど、違和感のある公園のホームレスと違い、
動物アレルギー者やペットの鳴き声、噛みつき、
実害のある場合も。。。
動物散歩禁止の場所（オートキャンプ場も）も増えて来てるし、
ペットもかわいそう。。。
まあ、これは道の駅に限らず、宿泊施設、ショッピングセンター、
公園、でもそうだけどね。
112:底名無し沼さん
13/09/27 08:43:36.21
>>110
スレタイ読めないお前が言うことか…
113:底名無し沼さん
13/09/27 08:49:08.36
つうか、今や子供の数よりペットの数の方が多い日本になってしまった。
ペットを家族と考える人も多いから、私みたいに犬畜生と考える人間とは問題がおこりやすい。
ハードな面でペット専用（もちろん割高）の車中泊スペースも必要なのかもしれない。
114:底名無し沼さん
13/09/27 08:59:04.19
ペットOKを売りにしてるペンションとかオートキャンプ場とかあるから、
住み分けかな？
禁煙エリアと、喫煙所をわけるみたいに。
115:底名無し沼さん
13/09/27 09:14:17.89
>>103
努力が足りないってのには同感だし（もっと言うとアイデアも）質と値段のバリエーションなんかも差があっていろいろ選べるようにしてほしいけど103のは欲望丸出しすぎw
日本の場合繁忙期と土日に集中しすぎるからこの非効率な社会の仕組みを何とかしないと難しいんじゃないかな。旅館経営したことないから本当の所どうなのかわからんけど。
それでも出来るアイデアあるって言うなら是非率先して実践してくれるとこのスレの住人的には確実に喜ぶw
116:底名無し沼さん
13/09/27 09:22:25.45
つまり自分の感性を他人に押し付け、相手が同調しなければ「車中泊にペットを連れて来るな」etcの難癖付ける訳ね
逆に「来なけりゃいい」と言われて論派されるんだなw
117:底名無し沼さん
13/09/27 09:24:01.43
>>29
お前が行かなければ済む事
118:底名無し沼さん
13/09/27 09:39:37.79
動物が嫌いな人もいれば、子供が嫌いな人も、タバコの煙が嫌いな人も、
他人との必要以上の接触が嫌いな人もいるし、アレルゲンなんかも多種多様に存在する
全部を棲み分けるのなんか不可能だし、何でも自分の思い通りになるわけじゃない
他の選択肢もある中、車中泊ならではのメリットを享受することを選択したんなら、
それに付随するデメリットは自分が我慢するしかないと思うわー
思うわー
119:底名無し沼さん
13/09/27 09:48:58.85
ペット問題は道の駅に限ったことじゃないし
他の適切なスレがあるので、そちらでどうぞ
120:底名無し沼さん
13/09/27 09:55:43.94
>>101
電気を別に買うシステム
コイン洗車場みたいに、コイン入れて時間が経過すると切れるみたいな感じ？
121:底名無し沼さん
13/09/27 10:13:20.80
オナペットなら大歓迎
122:底名無し沼さん
13/09/27 10:22:02.62
電気の自動販売機って面白そう。
携帯電話の充電はあるけど。
123:底名無し沼さん
13/09/27 10:25:11.40
>>100
カーフェリーの中は、冷凍トラック用の電源コンセントあるよな。
124:底名無し沼さん
13/09/27 10:35:05.33
>>34
ど田舎の郊外型コンビニに
プチオートキャンプ場＝有料車中泊場
が併設されたら面白いね。
コンビニ駐車場なら無線lan可能な所多いし。
125:底名無し沼さん
13/09/27 10:47:50.28
車中泊に最適！全国４ヵ所目の「ＲＶパーク」徳島県にオープン
2013.5.23
道の駅「ひなの里かつうら」は勝浦川と並行している県道徳島上那賀線沿い。
手打ちうどん「みやこ家」や物販施設などが設置されている
5月15日、道の駅「ひなの里かつうら」（徳島県勝浦町）に、車中泊施設「RVパーク」がオープンした。
日本RV協会が認定した日本で4つ目のRVパークとなり、利用料を支払うことで電気などの設備を使用することができる。
RVパークとは、キャンピングカーオーナーなど車中泊で旅をするユーザーのために作られた施設。
駐車場の一角に車中泊専用のゆったりしたスペースが確保されており、24時間利用可能なトイレや100Vの電源供給設備、ゴミ処理を引き受けるシステムを利用することができる。
原則として予約は不要。
現在のところ、
道の駅「おおた」（群馬県太田市）、
道の駅「ゆとりパークたまがわ」（山口県萩市）、
温泉プラザ山鹿（熊本県山鹿市）
に設置されており、いずれも入浴施設を併設。
指定スペース内であればテーブルやイスを持ち出すこともできるが、車外で調理を行うことはできない。
道の駅「ひなの里かつうら」は、勝浦の農産物が購入できる産直市場「よってネ市」に隣接しているほか、四国霊場第20番札所「鶴林寺」へもほど近い。
駅内では食事のほか、特産のみかんや鮎など地元の名産品を購入でき、入浴施設も1.7kmほどのところにある。
RVパークひなの里かつうらの利用料は1台あたり1泊2000円（税込。電気使用料を含む）。
チェックインは午後1時～午後6時で、チェックアウトは午前10時となる。
（産経ニュース）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
126:底名無し沼さん
13/09/27 11:01:39.51
↓これいいな
街の駅｢ＲＶパークやまが｣
温泉プラザ山鹿北側駐車場（ＥＶスタンド有）
◎小中型車 1泊1,000円(2泊目以降700円)
●設備
水道、流し台、100V電源、トイレ、ゴミ袋、ゴミ置場
（各設備使用料も上記料金に含まれています）
127:底名無し沼さん
13/09/27 11:28:07.60
サンアルピナ鹿島槍スキー場
キャンピングカー専用の電源付き駐車場を、15サイト設ける
100V・15AのAC電源
利用料金は、平日が1000円/泊、金曜日・土曜日・祝前日・年末年始が2000円/泊 事前予約制
なお、降雪への対処として電源設備は1か所となるため、
キャンピングカーまでの延長コードは利用者自身での準備が必要
128:底名無し沼さん
13/09/27 11:39:13.33
>>107
俺も思ったｗ500円は高いよな
1袋100円（ワンコイン）までかな
まあもともとゴミを出さないように意図してやれって話なんだろうけど。それか持ち帰るか。
むしろ持ち帰ってくれッて感じなんだろうな
129:底名無し沼さん
13/09/27 11:41:18.96
>>125
テーブル持ち出せても調理できないんじゃなぁ。。。
130:底名無し沼さん
13/09/27 11:44:29.05
>>40
オートキャンプ場って、オフ、オンシーズン集客の差が激しいから
あの高額設定になる。
バイパス沿いに、電源付きコインパーキングを作れば
車中泊利用、EV車充電利用、大型トラック仮眠需要など、
年間コンスタントに稼動して低額設定できると思う。
131:底名無し沼さん
13/09/27 11:46:45.20
>>130
実際オートキャンプ場って、サービスなんかついてるの？（せいぜい、リアカー貸出とか？）
ホテルなんかと比較して、高すぎるだろって思っちゃうんだよね。
駐車場料金だなと思えるくらいの価格なら納得なんだが
132:底名無し沼さん
13/09/27 11:47:54.04
>>129
まあ、そこは
道の駅以上、オートキャンプ場未満の設定だから
アウトドア料理したい人は、キャンプ場でって事
133:底名無し沼さん
13/09/27 11:55:36.97
屋外料理って、そんなに必要？
これだけコンビニや外食産業やレトルト、冷凍食品が充実してる時代だから、
キャンピングカーの台所は一度も使ってない人、
また、キャンピングカーでも最初からギャレーは付けない人もいるくらいだし。
134:底名無し沼さん
13/09/27 11:57:05.22
確かにオートキャンプ場の料金設定
ちょっとおかしいよね
135:底名無し沼さん
13/09/27 12:09:06.96
道の駅での車中泊は、これまでの黙認・禁止から
事実上解禁になったと思って良いのかな？
136:底名無し沼さん
13/09/27 12:12:25.68
火を使うか否かで設備投資や保全
管理費用って相当に違うのかな？
137:底名無し沼さん
13/09/27 12:25:17.58
オートキャンプ場の値段設定がおかしいって行ってる奴は慈善事業でオートキャンプ場を運営しろってことなんだろうか？
辺鄙な場所に電設工事をしたり水道を引くだけでどれだけの初期投資が必要とか分かってるのだろうか？
日本ではまだまだオートキャンプ場の利用者も少ないってのに
>>128
持ち帰りを促進させる狙いもあるけど、分別しない馬鹿が居たりするからその手間賃とかもあるし
事業用の廃棄料金は家庭用とは違うしな
>>129
簡易な車中泊ではなくキャンピングカー前提ってことでしょ
>>133
ギャレー付けないと8ナンバー登録出来ないけどね
138:底名無し沼さん
13/09/27 12:31:22.22
カセットコンロとポリタンクじゃ駄目？
139:底名無し沼さん
13/09/27 18:56:29.28
おまえら、RVとか恥ずかしくないの？
140:底名無し沼さん
13/09/27 19:35:04.78
>>133
俺は料理したい派だなー
いや湯を沸かす程度だけでもいいんだけどね
道の駅の食材を、その場で調理とか、、さ。
141:底名無し沼さん
13/09/27 19:35:56.77
>>137
問題は敷居が高すぎるって話な、、、
テン泊との差別化ができてないサイト多いよな～って
142:底名無し沼さん
13/09/27 20:26:58.46
>>139
車買えよ
143:底名無し沼さん
13/09/27 20:32:02.98
葬儀にRVで来る奴って何なの？
144:底名無し沼さん
13/09/27 20:42:44.35
ビジホシングルとオートキャンプ場の料金比較して
高いとか言ってる奴ってｏｒｚ
145:底名無し沼さん
13/09/27 20:43:29.48
>>143
行く事に意義が有り車は関係ないだろ
お前はバスだろ
146:底名無し沼さん
13/09/27 20:50:28.42
>>145
やれやれ、困ったもんだよ、その感覚。
ジジイなの？ユトリなの？
147:底名無し沼さん
13/09/27 20:51:02.71
オートキャンプ場を名乗っても
バスコンやキャンピングトレーラーだと入れない所も多いから
道の駅で、という人も多いんだよな。
148:底名無し沼さん
13/09/27 20:56:43.92
まあ、道の駅での車中泊スレだけど・・・
電源なし、トイレなしでいいなら、何処でも車中泊できるぞと。
キャンピングカー以外の小型車であるならば
金払ってまで車中泊する奴は真面目な公務員か知恵の足りない人認定だわ。
149:底名無し沼さん
13/09/27 20:59:19.48
車中泊を反対、叩いている人は宿泊業の人だとばっちゃんがいっていた。
150:底名無し沼さん
13/09/27 21:11:00.71
俺は無計画に車中泊するぜ。
車中泊なんて自由のためにするんだろ？
支配からの卒業だよ。
151:底名無し沼さん
13/09/27 21:13:49.11
>>148
そりゃ小型車（一人）で気ままに旅して車中泊してる奴なら
何処でも車中泊出来るだろｗｗｗ
152:底名無し沼さん
13/09/27 21:30:44.01
オートキャンプ場いって家族でＢＢＱやって
夜は嫁と娘は車、自分と息子はテントで寝る
これとビジホ一人料金を比較されてもね
153:底名無し沼さん
13/09/27 21:33:16.62
>>124
これまで出店不可能な地域に出店の可能性が出来るという意味では画期的な
アイディアだろうな、wi-fiやってるチェーン店なら面白そうだ。
でも一泊お高くなるでしょうね、三千円とか、土地代が安いから５０台程度は
受け入れ可能な規模にはなりそう。
154:底名無し沼さん
13/09/27 21:42:32.17
今のコンビニ経営者が事業拡大って話だろｗ
辺鄙な地域で１店だけ開業できるコンビニチェーンなんて無いぞｗｗｗ
155:底名無し沼さん
13/09/27 22:47:47.27
確かに親の定年退職を期に田舎の国道沿いの土地で
コンビニ始めようと思ったけどダメだったな
近所の道の駅とか個人経営店は繁盛してるのに
ここまでトラックが来るのは物流コスト的に無理だって言われたらしい
７０ｋｍ手前に同列店があってそこまで来てるんだから無問題だろって
言ったけどその７０ｋｍが大きいらしい
156:底名無し沼さん
13/09/27 22:52:02.34
>>124
都心のコンビニ、ファミレスの駐車場の一部を、フラップ板方式のコインパーキングとして
営業してる店もある。
要は、そこにコイン式の電源販売機を付ければいいって事だよな？
157:底名無し沼さん
13/09/27 22:53:55.81
>>155
チェーンの物流拠点がないとダメだろ。
岩手中心部にはセブンイレブンが開店できない。
158:底名無し沼さん
13/09/27 22:56:21.87
wi-fiやってるコンビニチェーンって結構あるよな。
セブン、ローソン…
てか、やってない方が少ない。
159:底名無し沼さん
13/09/27 23:03:22.29
>>88
とりあえず、Times24のHPの意見募集フォームから
アイデア提案してみた。
何かが起きるかもｗ
160:底名無し沼さん
13/09/28 00:38:34.55
仮眠してそのまま朝まで寝ちゃう人とかもいるよね
家の近くの道の駅なんか、トラックが番長停めして寝てる
夜封鎖なんかにすると、トラックの運ちゃんが
仮眠も出来ずに居眠り運転とかしそうだなぁ
161:底名無し沼さん
13/09/28 01:54:40.14
>>73
夜行電車が昼より高い？
ソースは？
162:底名無し沼さん
13/09/28 02:53:12.93
>>149
宿泊業って苦しいんだろうけど
車中泊をお金のメリットで考えてる層とかにまで来てほしいくらい
困ってるんかな
163:底名無し沼さん
13/09/28 02:54:17.83
>>152
家族料金とシングル料金が同じだから困るって話だ
164:底名無し沼さん
13/09/28 03:51:19.06
キャンプ場はオートキャンプサイトよりフリーテントサイトの方が広いしのびのび出来る。
なのに値段はオートキャンプサイトの方が５～10倍高いのが納得いかん。
165:底名無し沼さん
13/09/28 04:41:19.46
>>155
個人経営のコンビニ出せば良いじゃん、国道沿いなら交通量も大目だし個人経営の
道の駅とかやれば？だけどそれなりに投資額は大きくなるだろうけどね。
166:底名無し沼さん
13/09/28 05:00:01.45
個人経営のコンビニ、自分で仕入れた弁当割引価格で売れそうだな。
167:底名無し沼さん
13/09/28 06:15:29.87
道の駅で車中泊するとき道の駅で買った食材使ってリアゲートキッチンで調理する。
もちろん車が少なくてリアゲート開けっ放しでも迷惑にならない時間になってからだが、それでもNGなんか？
168:底名無し沼さん
13/09/28 06:56:50.71
駐車場だからな、調理はＮＧがデファだろ。
どうしてもやりたかったら自然公園駐車場とか普段まったく車が居ない様なとこでないとな。
道の駅は幹線道路沿いだから車の出入りは多いよ田舎でも。
169:底名無し沼さん
13/09/28 07:30:08.56
道の駅を特別に考えるなよ…
普通に駐車場で調理とかする奴が居たら引くだろｗ
SAPAとかでもやってる奴居ないだろ
道の駅なら許されるとなぜ思うんだろう?
170:底名無し沼さん
13/09/28 07:34:06.04
道の駅に長居はしちゃいけないよ、温泉とかつかってなら話は違ってくるけど、あくまで立ち寄りの場。
171:底名無し沼さん
13/09/28 07:36:46.59
巨大スーパーの駐車場、食材も入手しやすく、混雑時間すぎれば車はほとんど居ない。
そんなとこなら調理をひっそりやっても文句は出ないよ。
172:底名無し沼さん
13/09/28 07:41:40.10
>>171
文句の出る無しで判断するなよ…
他人の土地で勝手なふるまいはしないっていう
道徳、マナー、一般常識の問題だよ
173:底名無し沼さん
13/09/28 07:48:24.15
調理は駄目だろ
ここの電車は空いてるから調理してもいいと同じだぞ
174:底名無し沼さん
13/09/28 07:52:17.80
>>171
お前がここで道徳マナー一般常識を語るな、それらはもともと支配者の論理だ。
安定支配しようとしてこれらの概念が生まれたんだよ、カス。
175:底名無し沼さん
13/09/28 07:52:25.40
みんな釣られすぎ、釣り人は大喜びだお
176:底名無し沼さん
13/09/28 07:55:49.39
>>175
そうやって遊ぶなボケ。
177:底名無し沼さん
13/09/28 08:53:48.51
>>161
寝台列車のことだろ
178:底名無し沼さん
13/09/28 09:02:13.57
>>177
寝台でも中途半端に乗らないかぎり新幹線+特急より安いんじゃないかな
高い部屋は確かにあるけど
179:底名無し沼さん
13/09/28 09:21:00.20
>>167
まあNGかNGじゃないかって厳密にするとNGだけど
お目こぼしされてるというか、ほんとはいかんけど～っってはなしだな
俺はそんくらいはOKだけど。ダメっていうやつも多いだろう
180:底名無し沼さん
13/09/28 09:31:37.58
>>73
高速バスの東京～大阪でJRバスの最安値は同じ
元ツアーバス含めると夜行のほうが安いのでは？
181:底名無し沼さん
13/09/28 09:46:13.96
>>178
今ある寝台列車なら飛行機や新幹線のほうが安いと思うけどな
182:底名無し沼さん
13/09/28 10:00:20.53
>>181
同じルートで調べてみるといいよ
元投稿は昼行と夜行の比較だから飛行機は除外したんじゃないかな
183:底名無し沼さん
13/09/28 11:09:17.16
>>174
アンカーまちがってんじゃないの
184:底名無し沼さん
13/09/28 11:16:06.73
鹿児島の喜入の道の駅とか酷かったな
今は宿泊禁止とか、その代わりにトッピー(船着き場)
の駐車場に流れてるとか
185:底名無し沼さん
13/09/28 11:20:22.30
道の駅にならって
電源付き車中泊場のこれからの相場は、
１５００円/台 くらいになるのかな？
186:底名無し沼さん
13/09/28 11:49:44.89
埼玉の温泉『かんなの湯』に併殺された
電源付き駐車場がある。
URLﾘﾝｸ(www.lohas-camp.com)
値段も>>185くらいだし、値ごろ感があった。
187:底名無し沼さん
13/09/28 12:02:38.05
『かんなの湯』って日本RV協会の指定施設とかではないだな。
加盟せずに、こういう個別にやってる所が結構あるんじゃないか？
188:底名無し沼さん
13/09/28 14:42:11.17
>>178
寝台列車は新幹線より高いぞ
運賃＋特急料金だけなら新幹線と同じかやや安いくらいだが
寝台列車はこれに「寝台料金」が加わる
昔早朝４時半くらいに移動しようと調べたら寝台列車しかなくて
しかもそれにはロングシート車両（寝台じゃなく大きな座席）があったが
そこも運賃＋特急料金＋寝台料金でかなりな金額になったのであきらめたことがある
189:底名無し沼さん
13/09/28 14:43:41.89
>>50
バンガローは一人いくらじゃなくて一棟いくらだから
定員いっぱい詰め込めば必ずしも高くはないと思うが
190:底名無し沼さん
13/09/28 15:06:41.82
>>186
あんた、一体何者なんだ…
191:底名無し沼さん
13/09/28 15:33:48.13
車中泊用に炊事場、外部電源完備の道の駅もあるんだから
そこの自治体の考え方次第だろうな
192:底名無し沼さん
13/09/28 15:53:30.52
>>191
そうだね
仮にコンセントも水もトイレも使って下さいってなった時のマナーがまた問われるよね
193:底名無し沼さん
13/09/28 17:20:44.33
北海道の宿泊無料な岡島キャンプ場は昔無料の電源まで
あったのだが、ジジババが電気毛布やレンジを使って
何回もブレーカーを飛ばしちゃうので、電源撤去されたらしい
194:底名無し沼さん
13/09/28 17:28:40.16
まあ１割バカが居るだけで、車泊してる奴はキチガイ扱いされる
195:底名無し沼さん
13/09/28 17:41:03.61
>>194
1割も居ないと思うんだ…
目立つヤツはいつも一握り
196:底名無し沼さん
13/09/28 18:26:37.49
夏に草津温泉の道の駅ですごい奴に遭遇したよ！
ハイエースの中で魚焼いてモクモク煙だしてた(笑)
目を疑ったよ、翌朝もアジ焼いてた
197:底名無し沼さん
13/09/28 18:28:53.13
昔道の駅の自販機コーナーの空きコンセントに炊飯器（家庭用の奴）を繋いでた奴がいたなあ
198:底名無し沼さん
13/09/28 19:28:47.60
>>197
完全な泥棒だよな
まあ逮捕されるまでわからないんだよ
喫茶店で勝手にコンセント使って逮捕された奴居たよな
199:底名無し沼さん
13/09/28 19:34:14.39
便所からドラムで電源を取ってるのも見たｗ
道の駅じゃないがそれに準じる場所として、古い方の
玉川温泉の駐車場はひどかったｗ
200:底名無し沼さん
13/09/28 19:39:37.68
>>199
他人の家から電気盗んだら捕まるってモラルがないんだこら困るよな
201:底名無し沼さん
13/09/28 20:10:05.20
>>189
まあそうだね
グループならそう高くないと思う
>>192
トラブルを避けるなら一般利用者と水場は分かれてたほうが絶対いいよね。
洗い場として洗面場使われても困るし
202:底名無し沼さん
13/09/28 20:28:31.07
>>188
サンライズとあけぼのは寝台料金不要の席がある。
北斗星のルートは乗り継ぎ割引で新青森～函館と函館～札幌の特急料金が半額なので北斗星が少し高い。
トワイライトのルートは乗り継ぎ割引が青森～函館だけなので寝台料金＋特急料金より特急料金の合計の方が高い。
青森～札幌のはまなすは自由席があるし急行なので特急の乗り継ぎより安い
今、寝台ついてるのってカシオペア除くとこんなもんだよね。
203:底名無し沼さん
13/09/28 21:06:41.28
道の駅で洗濯物干すのはやめてくれ
204:底名無し沼さん
13/09/28 21:09:15.47
トイレの洗面台で食器を洗うのもやめてくれ
205:底名無し沼さん
13/09/28 21:11:30.41
みそ汁にナスを入れるのもやめてくれ
206:底名無し沼さん
13/09/28 21:13:08.04
>>202
スレ違いだ
鉄ヲタ
207:底名無し沼さん
13/09/28 21:19:03.09
しかし、車中泊代として1000円払う人がいるに、
今まで通り、タダ車中泊してる奴には、近い将来、罰則か追い出しの方向性になるんかな？
208:底名無し沼さん
13/09/28 21:22:51.13
北海道と九州を季節によって移動してる乞食爺キャンピングカー
若しくはワンボックス改造が一番悪質。
209:底名無し沼さん
13/09/28 21:24:39.60
年寄りってほんとマナーが無いよな
210:底名無し沼さん
13/09/28 21:26:59.07
そのくせ
近頃の若いもんはマナーがなっとらん
とかほざく
211:底名無し沼さん
13/09/28 21:28:14.97
>207
無料と有料の差別化は進むだろうけどね
罰則とかは無理だろう
212:底名無し沼さん
13/09/28 21:33:30.21
>>202
いや俺が乗ろうとしたのが正にサンライズなんだが
（サンライズ瀬戸 4:40静岡～5:10富士の区間）
ノビノビ座席なら寝台料金はないとか聞いてたんだが
窓口で「ノビノビ座席も寝台料金は必要」と言われてあきらめた
213:底名無し沼さん
13/09/28 21:36:25.45
>>211
それは出来るよ
近所で騒いでいたら、警察が来てそこには居れないしね
まして未成年がいたら連行されますよ
214:底名無し沼さん
13/09/28 21:42:54.20
最近、夜間警備員が常駐してる道の駅があるよな。
これから、全ての施設でそうなるのかなあ
215:底名無し沼さん
13/09/28 21:45:47.97
近所の道の駅はキャンピングカー禁止になってるからね
店が締まってるのに車で寝てたら通報されるよ
216:底名無し沼さん
13/09/28 21:49:16.30
完全にキャンピングカー禁止にはなってないよ。
車中泊禁止の所がボツボツあるだけ
217:底名無し沼さん
13/09/28 21:51:09.63
マナーが悪い奴が多いんだろうな
普通に考えたらホテル泊まるわな
218:底名無し沼さん
13/09/28 21:58:38.73
マナーが悪いというより
犯罪者くさくてイヤだってのがあるのかも
・帰宅途中の婦女子に痴漢行為の可能性
・下着泥棒の可能性
・ゴミの不法投棄
・資源ゴミを持ち帰る違法業者の可能性
・その他犯罪行為
・すぐ逃げられる
車中泊している人間てフットワークが軽いぶん
何かやってもすぐ逃走できるし、よけい不審者っぽく見えるんだよ。
219:底名無し沼さん
13/09/28 22:00:26.17
>>218
それは完全に不審者や
220:底名無し沼さん
13/09/28 22:05:27.35
道の駅での車中泊っていうか
何週間も同じ場所で、車上生活してる奴もいるな。
たいてい、車歴20年前後の古いセダンとか軽で、
車内やダッシュボードに荷物が散乱しててすぐわかる。
都市近郊の道の駅に多い。
221:底名無し沼さん
13/09/28 22:09:38.43
ワロタ
222:底名無し沼さん
13/09/28 22:12:05.78
ブルーシートをポンコツ車に代えて
223:底名無し沼さん
13/09/28 22:14:49.91
そして車検が切れているという…
224:底名無し沼さん
13/09/28 22:22:24.95
>>223
それは完全に捕まるやんけ
事故したら刑務所行きやんけ
でもただ飯食えるからええやんけ
225:底名無し沼さん
13/09/28 22:25:52.15
>>206
あんまり言うな、魔女化する
226:底名無し沼さん
13/09/28 22:45:31.54
そもそも国民の税金で造ってる道の駅の駐車場で
金取ろうって発想がおかしい。
電気代、ゴミ処理代を請求するのは分かるが、
駐車してる車に課金しようってのは二重取りだわ。
227:底名無し沼さん
13/09/28 22:46:58.24
>>226
多分車中泊する奴が増えたら、チェーンとかて入れなくされるんだろうね
228:底名無し沼さん
13/09/28 22:50:50.18
道の駅 Q&A
URLﾘﾝｸ(park15.wakwak.com)
問154．道路を作る税金で道の駅を作るのはなぜか？
回答：「道の駅」の休憩施設や駐車場は交通安全上必要な施設であり、そのような施設について
道路事業で整備しています。地域振興施設（物産館やレストラン等）は、市町村等が整備
しており、道路整備のため予算(税金)は活用していません。
229:底名無し沼さん
13/09/28 22:53:53.01
>>226
それ言ったら
公営キャンプ場で料金払うのもおかしいって事になる
230:底名無し沼さん
13/09/28 22:56:55.39
キャンピングカーにホースで大量に水をタンクに入れたり
糞便タンクを便所はおろか河川に流したりゴミをコンビニ
スーパー道の駅のゴミ箱に投げ入れたり
長期の移動には日本が対応できないのだから諦めろ
231:底名無し沼さん
13/09/28 22:59:47.85
>>229
公営キャンプ場は休暇目的に作られてるのであって特に必要性はないが、
道の駅の建設理念は「休憩施設や駐車場は交通安全上必要な施設」との位置づけで予算化されている。
232:底名無し沼さん
13/09/28 22:59:52.49
>>226
公園テント厨
233:底名無し沼さん
13/09/28 23:01:55.19
>>230
キャンピングカーにも問題有りそうだね
やっぱりホテルやな
夜中に警官に怒られたら気分が悪いわ
234:底名無し沼さん
13/09/28 23:02:06.91
>>227
最近、公共施設の駐車場を、タイムス24なんかに業務委託して、
無人ゲート やら、フラップ板やらを設置してるが、
道の駅もそのうち、そうなるんじゃない？
２時間までは無料、それ以上は○○○円/ｈ、って感じで。
235:底名無し沼さん
13/09/28 23:05:43.86
>>234
地方には地元人さえ寄り付かない道の駅が掃いて捨てるほどあるのにｗｗｗ
236:底名無し沼さん
13/09/28 23:07:18.21
>>235
まあな
不便な所にあるからな
237:底名無し沼さん
13/09/28 23:08:38.06
>>235
そういうところが乞食キャンパーの標的になって何れはお荷物になるんやで
238:底名無し沼さん
13/09/28 23:11:24.17
つうか、この問題は僻地に道の駅を誘致したものの
全く儲からんから駐車して寝てる奴からも金とって
収支を合わせよう！！・・・から始まったのでは？
239:底名無し沼さん
13/09/28 23:11:40.82
>>220
道の駅川口（安行？）
で車上生活者をいっぱい見た
240:底名無し沼さん
13/09/28 23:12:04.43
ＢＢＱ施設があるような自然公園の駐車場はどうかね？
トイレからゴミ入れがあるぞ、洗濯シャワー施設はないけど数日間ならなんとかなるぞ。
241:底名無し沼さん
13/09/28 23:18:17.94
一人二人とか少人数なら問題になることは少ない
条件のいい所には集まりすぎちゃうから問題にまるのだ
242:底名無し沼さん
13/09/28 23:21:18.39
最近、自転車や徒歩旅の人まで、
道の駅でテント張って寝てるよね？
あれ、明らかに自動車泊の悪い影響だよな
243:底名無し沼さん
13/09/28 23:21:57.66
はっきり言って放浪の需要があるならその需要にビジネス的にこたえたらいいだけだろ。
コンビニやスーパー誘致したり水道水や氷販売したりすれば駐車場満車になって儲かるって。
244:底名無し沼さん
13/09/28 23:26:35.94
深夜でも駐車場が満車になるよな道の駅って大都市圏でしか無理な気がす・・・
大した観光資源のない所が、観光地として道の駅を誘致してるケースが多く
放浪好きの人間も来ないよ。
245:底名無し沼さん
13/09/28 23:31:19.22
日本ってまだオートキャンプ文化が根付いてないから
それっぽい施設が増加するのは５年位かかるんじゃないかな？
キャンピングカー業界が右肩上がりだから、
数年遅れでそれに追従するでしょう
246:底名無し沼さん
13/09/28 23:35:44.02
キャンピングカー業界が右肩上がりであるなら
それは団塊の世代が人生を楽しみだしたんだね。
あと10年したら、大きい車に乗りたいと思わないジジイになってるよ。
247:底名無し沼さん
13/09/28 23:36:30.39
>>244
香川県は朝からうどん巡りをする人が多いせいか繁忙期は夜に満車になってる道の駅がいくつもあるよ
248:底名無し沼さん
13/09/28 23:36:36.63
だって田舎でそういう人がいると怖いんだもん
すぐ通報しちゃう
249:底名無し沼さん
13/09/28 23:38:09.04
>>243
放浪の需要なんて、道の駅１つで１晩１０台程度。
逆に昼の農産物直売需要なんて、道の駅１つで１００台以上は来てるぞ。
車中泊より、直売に力入れたほうが儲かる。
250:底名無し沼さん
13/09/28 23:40:34.17
>>247
香川って面積狭い所に人口が密集してるから
大都市圏郊外とあんま変わらない気がす
それでも徳島県境の「たからだの里さいた」とか夜はガラガラでしょ。
251:底名無し沼さん
13/09/28 23:41:21.26
キャンピングカー業界も
作りっ放し、売りっ放しだからなあ・・・
日本RV協会も頑張ってるみたいだけど
インフラ整備はしないと
252:底名無し沼さん
13/09/28 23:43:49.51
>>250
香川の人口密度は12番目です
253:底名無し沼さん
13/09/28 23:44:27.66
インフラ整備しても乞食は別の所に逃げる
254:底名無し沼さん
13/09/28 23:45:05.09
専業は無理としても
>>186のように兼業で、電源付き車中泊場がもっとふえればいいのだ。
利益が出ると分かれば、激増するのは時間の問題。
255:底名無し沼さん
13/09/28 23:47:00.03
迷惑かけてるのは殆ど60～70の連中
256:底名無し沼さん
13/09/28 23:47:02.94
>>250
東讃側とかも少ないね
それより、香川県の道の駅多すぎｗ
257:底名無し沼さん
13/09/28 23:53:30.97
香川で道の駅と言えば高松郊外の「香南楽湯」に行った。
車中泊してないけど風呂に入った。良かったよ。
by 広島人
258:底名無し沼さん
13/09/28 23:59:39.24
>>257
あそこの温泉は第三セクターで運営してたけど赤字続きだったから民間に委託してます
259:底名無し沼さん
13/09/29 00:02:52.84
道の駅の車中泊よりちょっと車走らせてルートインに泊まった方がいいことがわかった。
車中泊はやることないし、狭いし、暗いし、寒いし、寝心地悪いし、疲れ取れないし。荷物増えるしｴﾄｾﾄ
ルートインならすべて改善されるプラス→
オナニーし放題、朝食食べ放題、暖房付け放題（光熱費等使い放題）、
車中泊でも風呂に入ったり朝食買ったりでビジホと差額はそんなに変わらないぞ
260:底名無し沼さん
13/09/29 00:05:38.03
若いもんが羨ましい。オナニー出きるのなぁ
261:底名無し沼さん
13/09/29 00:11:02.18
車中泊
風呂代700円 ＋ 夕食代（缶ビール含む）1000円 ＋ 朝食代500円 ＝ 2200円
262:底名無し沼さん
13/09/29 00:11:20.37
>>259
それは人それぞれだろうね
自分は車中泊苦痛じゃないし風呂代400円朝食代0円（食べる習慣がない）から、この季節は車中泊の方が安上がり
263:底名無し沼さん
13/09/29 00:29:01.20
>>234
山梨県下部の道の駅にはゲートがあって夜間使用禁止だ
あれにはびっくりした
264:底名無し沼さん
13/09/29 00:30:19.91
ビジネスホテルって予約するのが面倒臭いよな
いきなり泊まるとネットより割高だし、部屋が空いてるかどうかも分からないし、
何よりもチェックイン・チェックアウトの手間が面倒だわ
265:底名無し沼さん
13/09/29 00:30:52.12
>>244
安曇野あたりの山中の道の駅で100台はあろうかという駐車場に
びっしりキャンピングカーが止まってるのを見たことがあるが
ここは国道の裏道脇で周囲は本当に何もない
266:底名無し沼さん
13/09/29 00:31:39.95
>>242
すまん10年くらい前まではツーリングで道の駅にテントを張ってた
267:底名無し沼さん
13/09/29 00:33:27.02
>>265
安曇野そのものが長野が誇る一大観光地な件。
268:底名無し沼さん
13/09/29 00:35:53.84
>>265
鼻に山葵詰めて死ね
269:底名無し沼さん
13/09/29 00:39:09.03
とゆうか、昔より単車でテント放浪してる人多くね？
車中泊の人よりは少ないけど、アメリカンな単車にテント積んだ人を多々見かける。
270:底名無し沼さん
13/09/29 00:47:44.64
>>269
いわゆるリターンライダーだな
40代、50代のおっさんが多いがこの世代は20代の頃ツーリングブームがあった世代なんだよな
結局昔やってた連中がまたやりだしただけで新しい人間が増えたわけじゃない
271:底名無し沼さん
13/09/29 01:03:20.87
コインパーキングではダメなのか
交番近くなら特に安全
272:底名無し沼さん
13/09/29 01:03:59.18
車中泊と釣りは結構相性イイだろう、釣りやりながら放浪がよくね？
273:底名無し沼さん
13/09/29 01:50:48.82
>>212
短いと売ってくれないらしい
274:底名無し沼さん
13/09/29 01:56:09.63
>>270
集団で道塞いで爆音たててたあれですか
275:底名無し沼さん
13/09/29 07:36:28.87
>>271
全然いける>>43
276:底名無し沼さん
13/09/29 07:44:06.83
交通量の多い幹線道路沿いの道の駅だと
どうしてもトラックが仮眠で入ってくるよね。
その人たちから仮眠代、駐車代を回収するのは無理とゆうか
理解が得られないと思う。休憩するための道の駅だろって言われそう。
277:底名無し沼さん
13/09/29 07:49:24.13
国立公園入園料、「500円なら払う」４割 内閣府調査
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
278:底名無し沼さん
13/09/29 08:33:47.90
俺「か、仮眠とるだけ
なんだから！変な勘違いしないでよねっ！」
279:底名無し沼さん
13/09/29 08:47:25.25
自動車メーカーが車中泊場を作るべき。
ホンダなんか特に車中泊用の車作っているんだから率先してやれ！
メーカーはインフラ整備せずに作りっぱなしにしすぎ。
280:底名無し沼さん
13/09/29 09:06:08.25
メーカーも受益者負担が原則のドライバーも納税してる。
行政が車中泊場を作らなかっただけの話では？
281:底名無し沼さん
13/09/29 09:32:14.81
>>280
納税してれば作りっぱなしでいいという理論はおかしいだろ。
日本の基幹産業である自動車メーカーは相当優遇されているんだから色々な意味でもう少し責任感を持つべき。
282:底名無し沼さん
13/09/29 09:34:13.50
確かに高速道路には、SA・PAという休憩場があるのに
国道にはその場が少な過ぎる。
283:底名無し沼さん
13/09/29 09:38:02.43
>>279
ホンダはバイクメーカーとして
鈴鹿サーキットやモテギ、
昔は埼玉にモトクロス場作ったりして、
割と先進的なメーカーだとは思う。
284:底名無し沼さん
13/09/29 09:49:23.88
>>59
道の駅泊への苦情は、要はTPO違いなんじゃないか？
海沿い住みなんだけど、
海岸の砂浜でテント張ってるのも
海岸沿いの無料駐車場でキャンピングカーで寝てるのも、
よく見かけるけど、それなりに絵になってるし、
違和感は全く感じない。
オートキャンプ場にキャンピングトレーラーがあっても
絵になるし、かっこいいよな。
結婚式場にスエット上下で現れても違和感だし、
近所の公園に、タキシードで現れても違和感だし、
そういう事なんじゃないか？
285:底名無し沼さん
13/09/29 09:58:29.03
そもそも車中泊ってそこに滞在するのではなく
なにか別の目的があってそれに付随するもんだと思うが
286:底名無し沼さん
13/09/29 10:10:24.21
>>285
マリンスポーツ、モータースポーツ、山系、写真とかに付随してたのが、
爺婆世代は目的なし、温泉あれば入るかも、グルメがあれば食べるかも
程度の放浪旅行だよ
287:底名無し沼さん
13/09/29 10:11:39.20
キャンピングカー プロパンガス
でググってみろよ、日本では何もかも歓迎されてないんだよ、キャンカーなんて諦めろ
288:底名無し沼さん
13/09/29 10:31:13.24
>>286
そうだよなー
温泉でも温泉巡りの為の車中泊なら
こんなに毛嫌いもされないんだろうけど
車中泊が目的だからそこで宴会とかするんだろうな
自宅の駐車場でやってても同じだよ
俺は釣りするのに車中泊するけど
車中泊を楽しもうなんてこれっぽっちも思わないわ
289:底名無し沼さん
13/09/29 11:21:10.26
>>288
キャリアにボートやそれなりの自転車積んでたり
トレーラーでバイクやジェットスキー引いてれば
道の駅で泊まってても
「ああ、そういう事なのね」で終わるけど、
目的が何なのかが不明な車が増えると、近隣の警戒が上がり
クレームになりやすいのかなあ？
290:底名無し沼さん
13/09/29 11:23:52.74
ビジネスホテル泊まりでも
車中泊でも
それ自体は特別テンションが上がる
ものではないよね
291:底名無し沼さん
13/09/29 11:54:04.60
>>289
別の目的に付随する車中泊は深夜に来て早朝には消えてるのがほとんどだから
近隣もほとんど遭遇しないんじゃね？
キャンカーは居座るから近隣が怒るんじゃないかなー？
別に道の駅じゃなくても公営駐車場とかあるのにね
自活出来る装備あるんだから道の駅にこだわらなくてもいいのにとは思うよ
292:底名無し沼さん
13/09/29 12:15:44.50
だから、年金支給額減らされて無目的になってるんだって、車中泊がさ。
経済再生は簡単で金融緩和も良いけど、年金支給額を前に戻せばいいんだよって
ソフトクリームが名物な道の駅で車中泊してた人が話してました。
俺はきゅうりの塩もみした串刺し１５０円が美味いと思ったけど。
293:底名無し沼さん
13/09/29 12:25:27.82
台数の問題かな？
道の駅１つに、１～２台の頃は、さほど問題になってなかった気がする。
コンビニの前に深夜ヤンキーが１人でタバコ吸ってても、
別に気にならないのが、
静かにしててもヤンキーが４～５人になると、
とたんに警戒、クレーム、警察への通報…
何するわけでもなくても、多勢って人でも車でも、恐怖心あおるからなあ。
294:底名無し沼さん
13/09/29 13:07:35.09
>>274
20～30年前は今よりもはるかにバイクが売れてたし
キャンプ道具一式積んでロングツーリングがはやってたんだ
俺も九州一周とか北海道一周とかよくやってたが
どこのキャンプ場に行ってもライダーであふれてた
カーフェリー丸ごと借り切って格安でライダーを乗せてくれるなんて企画もあった
（川崎ー宮崎24,000円だったかを12,500円にしてくれた）
295:底名無し沼さん
13/09/29 15:06:39.50
車中泊は邪魔、全員事故って死ね
296:底名無し沼さん
13/09/29 15:40:16.72
明日、休みだから車中泊に行くか
297:底名無し沼さん
13/09/29 19:08:38.04
俺みたいに１人で
慎ましやかに
寝てるだけ（トイレは使わせてね）
の車中泊もダメなんか？ ンコはするけど、おしり拭いて手洗うだけだよ。
おみやげも買ってるよ、ゴミも捨ててないよ・・・・
規制しないでくれよお・・
298:底名無し沼さん
13/09/29 19:28:47.33
>>282
昔は主要道路のそばにドライブインが結構あったな。規模の大小はあったと思うけど、設備的には道の駅未満なのがほとんどだったと思う。
299:底名無し沼さん
13/09/29 19:34:48.68
>>298
あったなそういや
食堂があってデカイ駐車場なドライブイン
トラック御用達て外にトイレある奴な
300:底名無し沼さん
13/09/29 20:18:45.48
定期的に道の駅で事件おきてるからな
まったく使わない人やら近隣の人からしたらまあ恐いのは分かる
301:底名無し沼さん
13/09/29 20:21:25.28
最近、銀色の日除けみたいの使ってる人多いけどあれはどこで売ってるの？
302:底名無し沼さん
13/09/29 20:21:37.03
車中泊はオワコン。これだけ人が増えたら問題も大きくなる。
精々5年前くらいまでじゃないか？
悪いのは団塊以上の世代なんだけどね。
昔の羅臼国設は村長とかいたし。
303:底名無し沼さん
13/09/29 20:22:23.80
>>301
フロントガラスの？
オートバックスとかじゃね？
304:底名無し沼さん
13/09/29 20:23:38.05
>>297
本当に(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
花火したり
夜中まで騒いだり
火を使って調理するバカが増えるな
そして道の駅は夜の８時に閉鎖される
チェーンを張られてしまうだろうな
305:底名無し沼さん
13/09/29 20:26:23.62
>>304
トラックの運ちゃんが抗議するんでは？
ドライバーの安全確保のために補助金もらって道の駅作ってんだろと。
306:底名無し沼さん
13/09/29 20:28:30.76
>>303
フロントガラスじゃなくて運転席脇とか
307:底名無し沼さん
13/09/29 20:29:16.87
ETC割引のせいかSAでやるやつも多くなったな・・・
308:底名無し沼さん
13/09/29 20:30:36.34
>>306
やっぱりオートバックスとかじゃね？
目の前の電子機器で調べろよ
309:底名無し沼さん
13/09/29 20:31:03.05
>>301
楽天やヤフオクとかで車種別のが売ってるよ
310:底名無し沼さん
13/09/29 20:31:40.69
>>308
だったらレスつけんなよ、カス
311:底名無し沼さん
13/09/29 20:32:49.48
>>310
書き込む前にググレカス
312:底名無し沼さん
13/09/29 20:36:01.33
というかカーショップかホームセンター、ネット以外のどこで売ってると思ったんだろう？
これだから爺婆は…
313:底名無し沼さん
13/09/29 20:51:13.96
>>311
ググって済むと思うなら失せろ、カス
314:底名無し沼さん
13/09/29 20:53:18.78
>>313
日本語で
315:底名無し沼さん
13/09/29 20:54:32.67
答えられないのにレスつける馬鹿
316:底名無し沼さん
13/09/29 20:56:20.91
運転席脇のは銀マットの薄いので自作してる人も以外といる
317:底名無し沼さん
13/09/29 21:01:46.20
>>298
あったねぇ
それに30秒程度で出来る、うどん・そばの自販機や、
トーストやハンバーガー（グーテンバーガー）も有ったなｗ
318:底名無し沼さん
13/09/29 21:05:00.24
>>317
ゴキブリだらけの自販機な
不衛生の極み
319:底名無し沼さん
13/09/29 21:06:07.22
>>305
県道とかなら補助金もあるだろうけど
普通に税金(ガソリン税など)使って作ってるからなあ。
320:底名無し沼さん
13/09/29 21:15:14.37
ガソリンスタンドで配ってたりしたあれのことか？
321:底名無し沼さん
13/09/29 21:17:37.26
>>318
そんな事は承知している
熱湯で2回ほど湯煎するから大丈夫？だと思っているんだが
ってか、この板はIDが出ないのなｗ 不便だな
322:底名無し沼さん
13/09/29 21:28:19.74
自分、神奈川県在住ですが県内には行ってみようかな、車泊してみようかな
と思う道の駅がない。
近県で車泊できる道の駅では、どこがお勧めですか？
323:底名無し沼さん
13/09/29 21:35:18.91
>>299
>>317
そうそう。トラッカー御用達の食堂とか自販機だらけのところとか。その他はファミレスやらゲーセンがあるドライブインもあったけど、あれはほとんど消えたね。
田舎道にある自販機のうどんとかは妙にそそられてわざわざ通い詰めたこともあったな。
田舎道にある定食屋なんか潰れるどころか潰れる雰囲気がない。しかし場所によっては珍走のたまり場になるからこれもドライブインがなくなった要因かもしれない。
324:底名無し沼さん
13/09/29 21:42:18.55
>>323
＞田舎道にある自販機のうどんとかは妙にそそられてわざわざ通い詰めたこともあったな。
いいねぇ。 ↓のスレにおいでよｗ
＊＊自販機の食い物 その8＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
325:底名無し沼さん
13/09/29 21:43:23.24
>>323
そういうとこがコンビニに鞍替えしてんじゃない？
地方いくと馬鹿でかい駐車場のコンビニある
大型が仮眠してたりするよ
326:底名無し沼さん
13/09/29 21:59:11.02
近県走り倒すのが吉
327:底名無し沼さん
13/09/29 22:00:40.36
>>322
山梨の鳴沢をお勧めしたい
328:底名無し沼さん
13/09/29 22:11:28.18
静岡の朝霧高原
ハムとかアイスクリームとかあと何を買ったかなぁ
食い物がいろいろおいしかった
静岡だから緑茶もうまかった
道中のドライブも景色もいいし楽しかった
一昨年？の秋に行ったんだけどすごく寒かったので防寒はしっかり
329:底名無し沼さん
13/09/29 22:15:15.78
>>327
風穴も近いし、これからの季節は色々な意味でもオススメ出来るなｗ
330:底名無し沼さん
13/09/29 22:20:42.11
あ～、HP見てきた
思い出した鳴沢もいいよね
富士山が綺麗だよね
野菜を買ったよ！
331:底名無し沼さん
13/09/29 22:27:32.19
>>328
朝霧高原か。4年前のボーイスカウトの日本ジャンボリーの開催地で富士山の湧き水飲み放題だったｗ
332:底名無し沼さん
13/09/29 22:29:37.68
>>331
そそ、湧き水がくめるんだよね
333:底名無し沼さん
13/09/29 22:39:33.97
>>332
夏なのに富士山の湧き水は冷たくておいしかったなあ。
この板というかこのスレおもろい話で退屈しないね。情報交換とかできるし。
334:底名無し沼さん
13/09/29 22:45:32.81
>>327
そこの近くに日帰り温泉ゆらり、という施設があるらしいのですが、
道の駅から歩いてもすぐのところですか？
335:底名無し沼さん
13/09/29 23:01:24.39
>>334
質問する前に目の前の情報機器でググれよカス
336:底名無し沼さん
13/09/30 00:58:27.69
みんなどんなタイプの車に乗っていますか？
ステーションワゴンでも車中泊いけますでしょうか。
ちなみに一人です。
337:底名無し沼さん
13/09/30 01:03:12.05
>>336
余裕だろ。軽四で車中泊する奴いるのに分かり切ったことを。調べて自分なりに考えてみたら？ひらめきが大事だよ。
338:底名無し沼さん
13/09/30 03:13:41.65
国道沿いのコンビニとか駐車場広いとこ多いし
トラックの運ちゃんとかよく仮眠してるよな
俺もたまに仮眠してるけど、住宅街は別として国道沿いの道とかは車中泊用に料金とか徴収（５００円/１泊）したら
新たなビジネスモデルな気がするんだがどうだろうな
339:底名無し沼さん
13/09/30 03:14:35.53
>>336
でかくてフラットなら泊まり心地がよくて疲れない。
あとミニバンとかだと荷物乗せながらベッド常設できるので
手荷物増やしても困らないとかメリットも大きい
340:底名無し沼さん
13/09/30 06:11:35.83
>>334
「道の駅鳴沢から日帰り温泉ゆらり」で検索したら２番目にゆらりの公式サイトのアクセスページが出てきたよ
道はさんで隣合ってるみたいじゃん
341:底名無し沼さん
13/09/30 08:25:31.16
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
お前ら、もう"小さな旅"やめて定住しちゃいなよ、このニートが！
342:底名無し沼さん
13/09/30 09:48:44.49
>>338
タダで泊まれる所（公園・側道）がたくさんあるのに500円払ってもらうには
何かしら付加価値をつけないと無理だと思う。
交通量の多い道路に併設・トイレ常設・電源常設にして・・・
採算採れるようにするには百台以上でコンビニ又は弁当屋も併設しないと無理では。
343:底名無し沼さん
13/09/30 11:23:09.01
道の駅に500円でも電源設備できたら、
20万近く払ってFFヒーターとか付けなくても良くなるな
344:底名無し沼さん
13/09/30 11:48:10.31
>>342
俺が言いたかったのは国道とかで騒音がそれほど気にならないコンビニのPに
コイン電源とかトイレ利用OKにしてお金採ったらどうかな？って思ったんだけどね
コンビニ1000円以上利用で12時間までP OK！（車中泊利用に限る）とかもアリかなと思ったり。
345:底名無し沼さん
13/09/30 12:06:45.34
おまえら、セコイ事ばかり考えてないで、家建てなよ。
346:底名無し沼さん
13/09/30 12:18:39.32
>>322
ゆらりは景色良いけど塩素たっぷりだよ
泊まるなら河口湖の「かつやま」も良いよ。湖畔で幹線道路から外れて静か
トラック多いとうるさいし、大概トイレが汚い
朝霧と鳴沢で食材仕入れて風呂入って
かつやまで夕食、泊まりとか
347:底名無し沼さん
13/09/30 13:19:52.41
>>344
田舎のコンビニの駐車場に
有料の車中泊場が欲しいというのはあるな。
>>338 >>34
348:底名無し沼さん
13/09/30 14:22:36.99
>>347
それに温泉と風俗街と病院とスーパーマーケットぐらいあれば便利だな
349:底名無し沼さん
13/09/30 14:39:01.79
一日500円だったら10台車中泊の車がとまっても5000円にしかならないし・・
経営的にコンビニの営業を基本にした方がいいね。
350:底名無し沼さん
13/09/30 14:51:30.93
>>349
道の駅は田舎なんだよ
コンビニの経営など成り立たない
351:底名無し沼さん
13/09/30 15:25:09.93
>>349
それ自体は儲からないでしょ。
「あそこのコンビ二は、大型車が停められるから、おのコンビニに行こう」
とか、トラックドライバーを呼び込むように、
要は近隣競合店との差別化。
「あそこのコンビニは電源が使えるから、あそこにしよう」みたいな。
352:底名無し沼さん
13/09/30 15:30:49.66
だなー、夜間のコンビニとか仮眠してる人結構いるし
仮に電源とかあったら1000円～1500円でも欲しい人は多そうだ
353:底名無し沼さん
13/09/30 15:33:39.46
>>352
田舎ならカプセルホテル駐車場タダ
風呂入って布団でのんびり寝れるぞ
朝飯ついて2500円
安い
354:底名無し沼さん
13/09/30 15:39:13.46
東京23区内でも１２時間700円のコインパーキングがあるのに
355:底名無し沼さん
13/09/30 16:35:17.11
１２時間500円でもあるよ
356:底名無し沼さん
13/09/30 16:48:51.90
コインパーキングで寝るって、夏は暑くないの？
357:底名無し沼さん
13/09/30 16:52:56.33
その前に都内のコインパーキングで寝てたら通報されそな気が・・・
358:底名無し沼さん
13/09/30 17:03:31.27
仕事で東京走り回ってるときにコインパーキングでよく車中泊したな。懐かしい。
359:底名無し沼さん
13/09/30 17:05:43.35
>>357
都内で住宅地なら通報される可能性は否定出来ないな
ただ、都内で車中泊目的の人ってビジネス街や繁華街で車中泊か西東京の辺境で車中泊ってのが大半じゃないか？
だとすればあまり通報はされないと思うけどな
当然のことだが車中泊禁止と書かれた駐車場での車中泊は論外
360:底名無し沼さん
13/09/30 17:16:43.15
車中泊禁止なんて書かれてるコインパーキングなんて見たこたない。
361:底名無し沼さん
13/09/30 17:17:31.61
季節外れの海水浴場の駐車場なんて、結構狙い目だと思うんだけど、どうよ。
362:底名無し沼さん
13/09/30 17:19:45.55
平面より立体駐車場のコインパーキングのほうが静か
363:底名無し沼さん
13/09/30 17:25:43.88
>>361
そこはいろいろ怖い。心霊に密売人に珍走族にチンピラといろいろ出る。
364:底名無し沼さん
13/09/30 17:27:12.91
車中泊は田舎や自然の中でやるから楽しいのであって
コインパーキングのあるような街中で車中泊なんてビンボ臭すぎて絶対したくないわ。
それこそビジホやネットカフェがあるだろ。
365:底名無し沼さん
13/09/30 17:31:03.94
>>363
日本海側だと、北の工作員とかもいそうだなｗ
潮騒の聞こえる松林の中とか、下手なキャンプ場より良さそうなんだけど。
366:底名無し沼さん
13/09/30 17:39:03.40
夏なら標高が高いところで泊まって網戸にすれば涼しい
367:底名無し沼さん
13/09/30 19:15:44.40
>>365
昔吹上浜の松林でテントを張ろうとしたら地元の人に
「そんなところで夜一人でいたら北朝鮮に拉致されるぞ」と注意された
実際その近辺で10人以上謎の失踪事件があった
368:底名無し沼さん
13/09/30 19:17:17.55
車中泊は好きだけど風呂とトイレが汚いのは生理的に受け付けないので苦労した
369:底名無し沼さん
13/09/30 19:26:38.17
俺もやるけど、コジキと変わらないよね
370:底名無し沼さん
13/09/30 19:44:11.26
乞食とは違うだろ
食い扶持も税金も払ってるんなら
371:底名無し沼さん
13/09/30 19:51:23.00
>>367
うおー
あぶなかったな
372:底名無し沼さん
13/09/30 19:55:54.86
吹上浜とか普段は昼間でも人気無いからな
373:底名無し沼さん
13/09/30 21:10:34.84
もう道の駅関係なくなってるしｗｗｗ
374:底名無し沼さん
13/09/30 21:40:24.03
まとめると、キャンピングカー以外の車で
道の駅で金払ってまで車中泊をする人はいない・・・が、結論でよろしいな。
375:底名無し沼さん
13/09/30 21:51:07.01
いっそ拉致に来たやつを拉致らないか
376:底名無し沼さん
13/09/30 21:59:06.25
一人当たりのGDPや保険金、その他教育レベル、養育費用で考えると
北朝鮮男性の価値 → 528円
日本人男性の価値 → 2407万円
拉致して飯食わすのは損すぎる。
377:底名無し沼さん
13/09/30 22:00:50.87
>>374
道の駅で車中泊はしたい、けど
・問題ないと許可されて
・電源も使用できる
というのが1000円くらいであれば利用したい。
辺りがスレの総括だろ。
378:底名無し沼さん
13/09/30 22:08:37.95
電源って何の電機製品使うの？
ミニバンだけど車のテレビ観たりパソコンや携帯の充電なら車ので十分。
それとも普通車以外の88ナンバーの人は特殊な事してるんかな？
379:底名無し沼さん
13/09/30 22:14:29.01
>>364
なんと駐車代の方が高くなるんだな
車なんか足手まといなんだよ
380:底名無し沼さん
13/09/30 22:17:54.70
>>375
相手は歯に自殺用の毒薬仕込んでいるプロだぞ
381:底名無し沼さん
13/09/30 22:19:24.10
>>378
バッテリー上がりを全く心配せずに電化製品使いたいだろ。
テレビでもオーディオでも、アイドリングしないで使うのは怖いぞ。
382:底名無し沼さん
13/09/30 22:21:11.44
おい、日テレの深イイ話で「お得な道の駅」がやるぞ
383:底名無し沼さん
13/09/30 22:22:33.34
今から？
384:底名無し沼さん
13/09/30 22:22:45.33
>>381
アイドリングしてるｗｗｗ
皆が寝る頃（夜8時頃）にはエンジン切って電機とは無縁の睡眠状態に入る。
つうか、電源気にしてる人は車に普通のテレビや炊飯器、洗濯機、アイロンを詰め込んでんのかい？？？？？
385:底名無し沼さん
13/09/30 22:38:16.48
キャンピングカーこそ、有料のオートキャンプサイトを避けて
タダの道の駅とか泊るからトラブル多くなってるんだろう
386:底名無し沼さん
13/09/30 23:03:04.23
>>382
別にたいした内容じゃなかったなｗ
387:底名無し沼さん
13/09/30 23:18:42.41
>>378
88ナンバーというかキャンピングカーだと電源が欲しい一番は夏のエアコン稼働
家庭用エアコンやルーフエアコン、ポータブルエアコンなどアイドリング不要で使えるエアコンを積んでいる車も多い
流石にエアコンだけはサブバッテリーで動かすのは無理だから
あとは電子レンジ
テレビや照明なんかはサブバッテリー積んでいるいるから電源は不要
前夜に使ったバッテリーを充電したい時はあるけど
ソーラーパネルか走行充電積めば大体は不要
388:底名無し沼さん
13/09/30 23:20:48.51
>>385
前夜に出発、目的地はオートキャンプ場だがチェックインまで入れないから
何処かで寝る時に道の駅や高速SAやPAは利用する
389:底名無し沼さん
13/09/30 23:27:51.29
電子レンジはあってもなくても生きてけそうだけどエアコンかぁ・・・
夏場に普通車で車中泊してる人は車用の蚊帳を使用してるけどねぇ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
390:底名無し沼さん
13/09/30 23:39:15.53
シガーソケットから電源を取るのもいいけどバッテリーから直接電源をとった方がいいだろう。リレーをかましてキーをアクセサリーにすると連動してONになるように俺はやっている。
ただし、時々アイドリングしないと不安だから長時間はバッテリー運用は無理だろうけど。バッテリーが上がる前に寝てしまうか。
友達の親父さんはもう一つバッテリーを積んでいて時々家で充電していたな。
391:底名無し沼さん
13/10/01 00:08:37.37
>>389
網戸は付いているから真夏以外の夜やこの季節の昼寝なんかではエアコンを使わずに寝てるが
7月8月は高地でない限りエアコン無しで寝るのは無理だ
ミニバンなんかでも、暑くなって起きたらアイドリングでエアコン使ってるのが多いよな
392:底名無し沼さん
13/10/01 10:31:28.18
↑の方で、オートキャンプ場の値段について議論されてたけど、
オートキャンプ場って、昼に入って翌昼にアウトするような、長時間設定だから
高くなる。
深夜インで早朝アウト型の車は、道の駅の法が都合が良い。
393:底名無し沼さん
13/10/01 11:44:07.85
夕方イン明け方アウト型も同意
394:底名無し沼さん
13/10/01 15:03:47.85
道の駅はアイドリングしてるトラックがいなければ快適ですな
395:底名無し沼さん
13/10/01 18:07:04.89
そもそも、オートキャンプ場泊と、道の駅泊では、全然過ごし方や滞在時間が違う。
キャンプ場は、昼前後にインして、テント張ったり、飯作ったり、
ウダウダ自然散策したり。
翌朝も朝食後、長時間ウダウダしたりして昼前後にアウト。
道の駅は、日没前後まで遊び、観光し倒して、夜は飯食いにいったり、温泉いったり。
そして寝る直前（20～24時位？）に、道の駅行って寝る。
そして、夜明け、早朝に出発。
396:底名無し沼さん
13/10/01 18:18:38.56
夜中に道の駅に到着したら満車だったことがあるわ
風呂目当てだったけどあきらめた
車中泊の多さにちょっと引いた瞬間だった。
397:底名無し沼さん
13/10/01 18:58:38.25
いや、３時ごろから駐車枠のいい所確保してウダウダしてるのいるな
で、翌朝も9.10時ごろまでウダウダ、観光してんの？って疑問持つよ
398:底名無し沼さん
13/10/01 19:11:44.78
>>397
それを知ってるお前は、そいつよりウダウダ滞在してたってことだろ
399:底名無し沼さん
13/10/01 19:49:28.18
道の駅に車止めて、積んであった自転車でサイクリング＆観光してんだよ。
400:底名無し沼さん
13/10/01 20:34:16.79
>>399
そういう使い方ならキャンプ場なり宿に泊まるべきだろう
もしくはコインパーキングに入れるべき
401:底名無し沼さん
13/10/01 20:57:59.23
１５時前に駐車してチャリでサイクリングして
翌日１０時以降に出るほうがマシってことかｗｗｗ
402: 【大吉】
13/10/01 21:23:24.47
駐車場にこだわるならパチンコ屋の駐車場でもいいわけだな
403:底名無し沼さん
13/10/01 21:42:26.95
迷惑なオートキャンパーが道の駅に行ってくれた方が
山中で静かにキャンプしたい側としては有難いと言うのが本音
404:底名無し沼さん
13/10/01 22:24:10.97
そんな場所があればオートキャンパー的には絶好だし
キャンパー＝オートキャンパーであって車中泊じゃ無いから
道の駅でのオートキャンプは禁止（がほとんど）
405:底名無し沼さん
13/10/01 22:30:09.33
>>402
怖いおっさんくるで
406: 【末吉】
13/10/01 23:45:03.23
オートキャンプって邪道な感じがするねえ
407:底名無し沼さん
13/10/02 00:18:40.02
道の駅ではキャンプごっこ（炊飯する、ウダウダする）は、やめて欲しい。
あくまで休憩＝仮眠場。
408:底名無し沼さん
13/10/02 00:28:09.27
つまり道の駅で買い物などせず、
道の駅の店が閉まった深夜に来て、店が開く前の早朝に出発すれば
道の駅関係者は問題を感じないのですね？
409:底名無し沼さん
13/10/02 00:34:58.17
そもそもオートキャンプってなんだと言う話が
俺はキャンピングカーを使うのがオートキャンプだと思ってたが
どうも移動に車を使えばオートキャンプらしい
410:底名無し沼さん
13/10/02 02:20:02.49
道の駅での車中泊が問題になっているのは関東関西の人の多い所だけだろ。
九州だが夜間数台しか車がいない道の駅なんてたくさんあるから
そんな所を選んで車中泊すれば何の問題もないと思うわ。
411:底名無し沼さん
13/10/02 02:23:00.57
ポータブルクーラー色々見てたんだけど
ゴークールとか面白いな。ラクールはでかすぎだけど
まあうるさいし結局１２V電源は取らなきゃいけないんだけど
412:底名無し沼さん
13/10/02 03:15:07.63
九州でもこの前問題になってた便所付きの駐車場があったぞ
大分から阿蘇に抜ける道沿いだった
413:底名無し沼さん
13/10/02 03:32:07.06
>>411
夏前はゴークール買おうか自作しようかとか色々考えてたけど
試しに URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ買ったら意外に快適だった。
まあ標高上げてたせいもあるけど。
414:底名無し沼さん
13/10/02 03:41:42.50
>>412
九重の長者原だろ。
あそこは夏の休前日は確かに多いけど、それ以外は閑散としてる。
1週間以上居座ってるキャンカーとかはちょっとどうかなと思うけど
少数だしジサマバサマの多少の事くらい見逃してやれよとも思う。
415:底名無し沼さん
13/10/02 05:58:14.26
運転席のシートを倒して寝る。これが車中泊のイメージ。
416:底名無し沼さん
13/10/02 08:34:31.97
>>413
朝までひんやりがもつ？
417:底名無し沼さん
13/10/02 12:48:03.06
以前高速料金が1000円だった頃、うんこしたくてパーキングエリア入ろうとしたら駐車待ち渋滞してて、次のパーキングエリアを目指したらそこも止める場所がなかった
もちろんうんこはもらした
418:底名無し沼さん
13/10/02 12:54:24.97
>>417
運がついたな
1000円の時は見たことないナンバーを山ほど見た
419:底名無し沼さん
13/10/02 12:59:20.70
>>416
1枚じゃ無理。
でも2枚入りだからとっかえひっかえできるのがいい。
420:底名無し沼さん
13/10/02 15:21:15.93
>>399
ゴルフの待ち合わせで、数台で道の駅に集まり、
１台にまとめて乗り、ゴルフ場に向かい、
残りの車は、道の駅に放置。
こういう車があふれて、停められず、禁止の看板があった。
某茨城県の道の駅。
421:底名無し沼さん
13/10/02 15:31:10.85
それって現場仕事の人もよくやってるよ。
道の駅やSAで待ち合わせて、会社の車で現場に向かってる。
422:底名無し沼さん
13/10/02 19:14:57.24
ゴルフの待ち合わせや現場仕事の職人さんは、道の駅運営の自治体と同じ地域に住む人達。
つまり、車中泊をする旅の人ではなく、地元人が道の駅に長時間、車をとめて迷惑かけてるのな。
423:底名無し沼さん
13/10/02 19:33:29.18
現場仕事ならまず平日だろうし
ゴルフは地元とは限らないんじゃね？
車中泊も他から見りゃ十分迷惑だからお互いさまだろｗ
424:底名無し沼さん
13/10/02 20:42:44.80
車中拍車は道の駅の売店とかレストランの営業終了後に行って
自販機とかの売上には貢献して営業開始前には出発するんだから
全く違うだろｗ
425:底名無し沼さん
13/10/02 21:00:29.05
「魚をここでさばかないでください」って張り紙が洗面台に貼ってあった
箱根の方の道の駅だけど、釣りの帰りに魚のはらわた？を道の駅で下処理する奴がいるらしい
426:底名無し沼さん
13/10/02 21:06:01.81
たしかに道の駅で調理する乞食は最悪だからな
427:底名無し沼さん
13/10/02 21:20:59.17
時々道の駅で食材買って車中泊しながら晩飯作る事あるわ。
新鮮だから美味いんだこれがｗ
428:底名無し沼さん
13/10/02 21:32:50.67
道の駅で、その地元の漬物やトマト買って車の中で「これ、うめぇーよ！！」と食うのはマナー違反なのか？
魚の下処理する輩は旅人ではなく本職さんと思われ。
429:底名無し沼さん
13/10/02 21:39:43.24
>>420
京都府亀岡市の「道の駅ガレリアかめおか」や兵庫県姫路市のR2姫路バイパスの姫路SAが
駐車場替わりに大量のクルマに不正使用されていて
本来の休憩施設としては駐車できない状態が続いていて
大問題になっているが抜本的な解決策は無いみたいだ
430:底名無し沼さん
13/10/02 21:43:25.64
>>429
おまいさんが関西人ならR2姫路バイパスの姫路SAの駐車場にとまってる車のナンバー見てみ。
ほ と ん ど が 地 元 ナ ン バ ー だ ぞ ｗ
車中泊してる旅の関東ナンバーや広島、九州ナンバーなんて滅多にいない。
431:底名無し沼さん
13/10/02 21:59:15.38
>>429
どういうこと？
そこに車を停めてどこに行ってるの
432:底名無し沼さん
13/10/02 22:02:02.93
関西弁の地域は行かないことにしてる。
433:底名無し沼さん
13/10/02 22:03:19.35
>>431
現場仕事に行ったり、ゴルフに行ったり、温泉、登山、色々あるだろと。
バイパスはタダだけど高速道路に乗るなら相乗りした方が安上がりでしょ。
買い物でも駐車場は一台分で済ませられるし。
434:底名無し沼さん
13/10/02 22:16:56.16
相乗りで乗り捨てた車が溜まってるということか。
そうであれば夜は空いてるわけだな
435:底名無し沼さん
13/10/02 22:28:15.00
姫路しか知らんけど夜はすいてるよと。
436:底名無し沼さん
13/10/02 22:38:18.05
長距離トラックを排除できなきゃ一般車中泊も排除できんよ
437:底名無し沼さん
13/10/02 22:41:36.35
トラックドライバーも一般車中泊者も納税者だわ。
最低限、車を持てるだけの所得があり納税もしてる。
道の駅を誘致して税金で造ったのなら、快く受け入れるべし。
438:底名無し沼さん
13/10/02 22:44:24.23
トラックはアイドリング止めろ
439:底名無し沼さん
13/10/02 22:51:16.57
>>437
普通の道の駅は大型の駐車場なんか無いよ
440:底名無し沼さん
13/10/02 22:54:24.58
なんだよ、魚の下処理を道の駅の付設洗面台でやる奴が居るのか、これだったらマナー云々と
えらそうな事書き込む奴が出てくる訳だ、なるほどね。
441:底名無し沼さん
13/10/02 22:55:51.71
>>439
確かに50tは見かけないが10t以下なら普通にとまってね？
地域によって違うのかもしれないけど、、、
442:底名無し沼さん
13/10/02 22:57:53.00
酷い奴は三ヶ月そこで住んでるってニュースで自慢してたよ
火を使って料理してたけどね
モラルの欠片もない
443:底名無し沼さん
13/10/02 23:00:40.11
>>442
その人は、どこに住民税を納めてるのかしらん（？？）
三ヶ月、資金繰りに困らない人なのは分かるけど・・・。
444:底名無し沼さん
13/10/02 23:03:29.07
>>443
浮浪者だろうね
445:底名無し沼さん
13/10/02 23:15:59.58
>>444
浮浪者でも車に乗っている限り色んな税金がかかってくる訳で、
食糧買うのもガソリン入れるのもお金がかかる訳で、
公園ホームレスとは違う種類のホームレスさんなのかな？
で、年金や貯金して全国まわってる人達とその人たちを一緒にするのは乱暴な議論だと思ふ。
446:底名無し沼さん
13/10/02 23:19:59.56
>>441
50tって日本国内の何処走る？
447:底名無し沼さん
13/10/02 23:22:03.08
>>446
戦車運んだり、工業プラント運んだり、最近、重いの多いみたいよ。
448:底名無し沼さん
13/10/02 23:24:21.95
年金や貯金して全国まわってても魚さばいたり火器使っての調理は駄目だけどね
449:底名無し沼さん
13/10/02 23:27:59.24
つうか、普通に三ヶ月道の駅に滞在できる人って
不労所得のある高所得者か、貯金をいっぱい持ってる人間しか無理だろうよｗｗｗ
貧乏だったら食えねえし、車も持てねえよｗ
450:底名無し沼さん
13/10/02 23:52:55.60
道の駅に3ヶ月なんて老人やな
451:底名無し沼さん
13/10/03 00:01:27.91
つうか移動できるのに3ヶ月ってなにがしたいの？
浮浪者でないならどんだけその土地が気にいったんだろう。
それなら近くに土地買って引越せばいいのになｗ
452:底名無し沼さん
13/10/03 00:34:04.17
>>428
釣り人ならそのくらい普通に出来る
海の近くで育った人でもそのくらいはできる
河豚じゃないんだから特殊技能でもなんでもない
453:底名無し沼さん
13/10/03 00:52:20.42
６～24時間で駐車代1000円
道の駅での買い物レシート1000円でその日は無料ってしたらいいのに
駐車代としても十分安いし、旅行で利用(長時間駐車)したなら土産くらい買ってやれって感じ
454:底名無し沼さん
13/10/03 01:14:12.07
>>453
妥当だと思う。
455:底名無し沼さん
13/10/03 01:15:51.61
>>425
現地ナンバーのジイさんが肝出ししたり、農家のバアさんが野菜の土を洗っているのを、
実際に何度も見た事有るので、俺も地元の人に対しての警告？だと思うんだが。。
>>428
＞道の駅で、その地元の漬物やトマト買って車の中で「これ、うめぇーよ！！」と食うのはマナー違反なのか？
その程度は全く問題無いと思うし、地産地消で逆に良い事かと思う！
＞魚の下処理する輩は旅人ではなく本職さんと思われ。
地元のジジ・ババの方がマナーが悪い所も有るからねぇ
>>440
俺が見た限りでは地元の人のほうが多いと思う。 俺も釣りをするけど、どうしても肝抜きや血抜きが必要な場合は、現地で海・川に戻す
それ以外では、常にクーラーBOXに氷を入れて常備しているから問題ないと思っているけど・・・
456:底名無し沼さん
13/10/03 01:18:41.04
>>452
だよね。 スレチだが漁港等でオキアミを流さないような素人がタチが悪い
457:底名無し沼さん
13/10/03 01:21:05.56
道の駅じゃないけどRVパークというのが1000円くらいで利用できるけどね。
まだ数が少ないのと、あっても台数が少ないのが難点。
458:底名無し沼さん
13/10/03 02:40:42.03
>>428
漬物やトマトって調理してないじゃん
流れも読めんのか？
459:底名無し沼さん
13/10/03 04:17:24.00
>>453 >>454
できればいいけど、実際どやって運用するの？
人件費は？ ゲート作るの？ 駐車場機械おくの？
タダ駐車の見回りでもしてくれたら、治安上、大歓迎なわけだが ｗ
460:底名無し沼さん
13/10/03 05:15:59.34
>>459
簡単な車中泊P中とか書いてある板？とか紙を
みたいなの買い物したら渡して、車のフロントガラスのトコ置いといてくださいでいいじゃろ。
時間も書いておけばいいし。んで帰るときに返してねって言うくらいでいいだろ
461:底名無し沼さん
13/10/03 12:22:54.11
>>455
ああ「本職」ってのは朝市出してる奴とかそう言う話か
それならありそうだな
462:底名無し沼さん
13/10/03 12:23:41.74
>>457
【道の駅おおた】のRVパーク、平日深夜に見ました。
結果、通常スペースで車中泊が、キャンピングカー３台＆普通の車、ミニバンなど４台
有料スペースの利用車０台
まだ普及せず。。。
463:底名無し沼さん
13/10/03 12:27:36.86
>>429京都府亀岡市の「道の駅かめおか」って
地元ナンバーの４ドアセダンや軽の車上生活者が多数住みついてるね。
しかも健常者なのに車イス者用のスペースに停めてるし。
464:底名無し沼さん
13/10/03 12:35:08.25
亀岡は夜間、半分のスペースが閉鎖になる
465:底名無し沼さん
13/10/03 12:39:04.32
>>461
パッケージングをそこでするのか？
さすがにそれはねーわ
466:底名無し沼さん
13/10/03 12:41:49.68
前にスーパーJチャンネルで
真冬の旭川の道の駅でずっと車上生活してる
モバイルホームレスが取り上げられてた。
確かデミオだったかと。
467:底名無し沼さん
13/10/03 13:32:07.77
車上生活なら国民年金だけで生きていけそうだ
468:底名無し沼さん
13/10/03 13:49:04.18
>>462
現実的にはそんなもんかな。
例え1000円とはいえタダで泊められるところがあれば誰だってタダのほうを選ぶよな。
せめてそこに泊めれば電源無料にしたらいいのに。
469:底名無し沼さん
13/10/03 17:13:47.73
道の駅でなくともタダで泊まれる公園駐車場とかたくさんあるしぃ・・・
風呂代タダなら700円までなら払ってもいい俺がいるｗ
470:底名無し沼さん
13/10/03 17:15:38.11
>>425
処理したあと奇麗に片付けないで放置するんだよ。
男の沽券か何か知らんが、片付けなんて女のするもの
わしゃ知らんもんね車の中臭くなるのイヤだもんねって感じ。
471:底名無し沼さん
13/10/03 17:25:42.86
遊び方を知らない日本人
団塊以上は社蓄から解放されたはいいがマナーをしらない
若年層はお金がなくて車も乗れない
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
472:底名無し沼さん
13/10/03 18:15:50.08
山梨の道の駅しもべ
夜間閉鎖の情報をネット上でよく見かけるが
ホント？
473:底名無し沼さん
13/10/03 18:16:20.57
道の駅ではないですが、某○山空港の駐車場は無料なので建物に近い第1から第3駐車場
くらいまでは、長期の旅行者や出張者の不正駐車場になっていて常に満車状態。
飛行機を利用するのであれば仕方ないのですが、この人たちはここからリムジンバスや
タクシーで○山市内まで行き、新幹線などを使っているようです。
2～3週間市内の駐車場に停めるより、タクシー代の方がはるかに安い。
ということで、最近有料になってしまいました。おかげでたまに行っても第一駐車場に
停められるようになって、たいへんありがたい。料金が必要になったのは残念だが・・・。
道の駅に限ったことではありませんが、罰則の無い規制は、悲しいことですが役に
立ちません。
マナーやルールに罰則を設けるのはいかがなものか、とは思いますがこれが現実では
ないのでしょうか。
474:底名無し沼さん
13/10/03 18:19:20.33
>>473
ゲリラ的な『パーク＆ライド』だなｗ
475:底名無し沼さん
13/10/03 18:21:57.85
>>473
俺も似た事例を知ってるから気持ち理解できる。
476:底名無し沼さん
13/10/03 18:26:49.53
長期の旅行者や出張者用の無料駐車場って、
長期間停めといても不振に思われないから、
それに便乗する連中もいる。
セカンドカー買ったけど、１台分しか駐車場がないから、とか、
中古車のブローカーが、仕入れた車を一時的に置きにきたり
477:底名無し沼さん
13/10/03 18:29:04.89
都市近郊の道の駅って
必ず数台放置車両があって
警告文が貼ってある
478:底名無し沼さん
13/10/03 18:54:32.67
>>472
道の駅本体の駐車場は閉鎖だが手前の駐車場は使える(便所あり)
479:底名無し沼さん
13/10/03 21:04:14.84
>>473
そもそも、その飛行場の駐車場は長期旅行者・出張者のために無料にしてたのでは。
んで、飛行場からタクシーでJR駅に行くってのがよく分からない。
タクシー代が惜しくないなら自宅から駅や飛行場にタクシーで行けばいいのに。
また飛行場から離れてる人は、県中心部？にある飛行場や県都に行くには車遣わずJRで行くのが便利でしょ。
480:底名無し沼さん
13/10/03 21:13:18.19
岡山空港の場合、
第1駐車場
1時間まで無料（送迎にもご利用ください）
1時間を越えると100円／時間
1日（24時間）あたり500円を上限
【無料駐車場】 第2～4駐車場
※何日間駐車しても無料です。2週間以上駐車する場合は、岡山空港管理事務所（086-294-5550）へ事前に届出をしてください
URLﾘﾝｸ(www.okayama-airport.org)
481:底名無し沼さん
13/10/03 23:07:18.90
>>472
ゲートと言うか角パイプを通して通行不可にしている
初めて見た時はこんな道の駅もあるのかと驚いた
google mapの写真でそれっぽいものが見えるな
>>478の「手前の駐車場」も確認できる
482:底名無し沼さん
13/10/03 23:15:32.89
道の駅って24時間トイレが利用できる施設でなきゃいけないから
トイレは利用できるように最低限解放して
あとは夜間閉鎖しちゃってるんだね
483:底名無し沼さん
13/10/03 23:57:21.62
ん・・・駐車場の外に車とめて
道の駅まで小便しに走らなきゃいけないのか。。。
他人様の税金で道の駅を造っておいて、管理したくないとか最低だな。
484:底名無し沼さん
13/10/04 00:32:24.27
>>483
夜間閉鎖は何かやも得ない事情があったのかも
485:底名無し沼さん
13/10/04 00:42:08.83
>>481
確かにストリートビューで、ピンクのゲートが見える。
夜は国道から奥に入って行けないようにしてるっぽい。
国道沿いの手前の駐車場は「第二駐車場」って看板がある。
486:底名無し沼さん
13/10/04 00:56:50.68
あくまでネット上での確認だけだが
道の駅 鳴沢
道の駅 伊東マリンタウン
↑ここは、『車中泊禁止』の看板が出ているもよう
487:底名無し沼さん
13/10/04 00:59:45.36
>>484
珍走の溜まり場になって苦情が来たとか？
488:底名無し沼さん
13/10/04 01:39:33.64
青森の道の駅みさわも夜間は下の駐車場だけじゃなかったかな？
道の駅どうしはオフ会のやり過ぎで夜間部分閉鎖にしたんじゃないか？
それでも週末は公道レーサーwが随時立ち寄ってるけど
489:底名無し沼さん
13/10/04 08:11:04.09
>>486
じゃあ>>327は知ってて勧めたのかね
お勧めポイントも書いてないし
490:底名無し沼さん
13/10/04 08:33:55.94
>>483
そうしないと、無茶する奴がいるからだよ
悲しいね
491:底名無し沼さん
13/10/04 08:35:05.05
なるさわはメインの駐車場でやるな！じゃなかったっけ？
で、裏の駐車場には告知はなかったような???
492:底名無し沼さん
13/10/04 09:15:08.67
>>24
なんで現地で買って出たゴミを持ち帰らなアカンのだ。
現地は責任を持って引き取れ。誰のおかげで経済活動が行えると思っとるのだ。
493:底名無し沼さん
13/10/04 09:27:30.20
>>462
HP見たら、RVパークについて何も書いてない しかも、建物の裏にあるようだ
行ったやつも「え？RVパークって何？」状態じゃないか？
494:底名無し沼さん
13/10/04 09:32:42.52
第一第二と駐車場がいくつかあって、そのうちの一部が夜間閉鎖するようなところは
いくらでもあるよ。利用者が少ない時間帯であれば閉鎖しても問題はないでしょ。
道の駅瀬戸大橋記念公園みたいに、夜間全面閉鎖するようなところは問題だけど。
トイレ使うのに路駐させんのかよ。ふざけんな。
495:底名無し沼さん
13/10/04 10:00:27.06
>>492
釣りだと思うけど、そもそも家庭ゴミを捨てられるような場所がない
あとは分かりますよね？
496:底名無し沼さん
13/10/04 10:02:49.33
買った分は引き取ってくれるよ
497:底名無し沼さん
13/10/04 10:49:17.81
京都に一番近い道の駅って亀岡だよねえ
あそこで車中泊出来なくなると不便だなあ
498:底名無し沼さん
13/10/04 11:32:14.50
ホテルに泊まれば全て解決だね
貧乏人は大変ですね
499:底名無し沼さん
13/10/04 12:07:08.19
車がホテルなんですよ
500:底名無し沼さん
13/10/04 12:24:48.69
>>497
道の駅亀岡って、京都観光するには若干離れてるから
京都のコインパーキングで車中泊してる人もいるみたい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
501:底名無し沼さん
13/10/04 12:25:53.51
>>494
夜間全面閉鎖の道の駅ってあるんだ…
502:底名無し沼さん
13/10/04 12:35:45.54
>>493
RVパークは結構大きい横断幕が出てて
説明文を読めばすぐわかるようになってる。
ただ、駐車スペースは、従業員用？みたいな、建物裏手にあって、
すぐにはわからない。小さい看板はあるけど、「ここ？かなあ？」って感じ。
503:底名無し沼さん
13/10/04 12:49:06.10
>>488
どうしの部分閉鎖は改行当時からだった気がする
504:底名無し沼さん
13/10/04 12:49:47.83
>>503
Ｘ改行
○開業
505:底名無し沼さん
13/10/04 13:27:04.39
おおたのRVパークは、１区画が小さくて
バスコンとかそれに近い大型キャンピングカーは厳しいだろうな。
なんで、あの場所にするかなぁ？
506:底名無し沼さん
13/10/04 15:15:49.51
なかっち 動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
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2012年 ニコ生MVP
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2012年ニコ生事件簿ベスト10
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生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
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FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
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台湾誌
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507:底名無し沼さん
13/10/04 16:20:44.84
富士川楽座もいつからか駄目になってたな
508:底名無し沼さん
13/10/04 17:07:16.33
全面？
509:底名無し沼さん
13/10/04 19:31:51.25
>>495
釣りだと思うが、家庭ゴミとはどこにも書いていない。
後はわかりますよね。
510:底名無し沼さん
13/10/04 21:00:36.76
ステラタワー神立
511:底名無し沼さん
13/10/04 21:48:04.51
トヨタ城下町だけど
こんだけ好況なのに職に付けない不良ブラジル人が一杯だから
ここいらでの車中泊は避けた方が吉だよ
こんな状況で就職出来ないクズたちは犯罪犯して金品強奪して
母国に逃亡が頻繁だから（コンビニとかでの買い物もしない方がいいレベル）
512:底名無し沼さん
13/10/04 21:48:48.51
>>511
名古屋はヤバイだに
513:底名無し沼さん
13/10/04 21:51:21.99
ｙｅｓ
三河もだに
514:底名無し沼さん
13/10/04 21:53:34.51
困ったダニ
515:底名無し沼さん
13/10/04 21:55:33.82
愛知はスルーがお勧めだに
516:底名無し沼さん
13/10/04 21:57:28.14
>>515
やっぱり安全ななんば近くの動物園前だな
517:底名無し沼さん
13/10/04 22:18:58.81
愛知は無車検無保険でブラ公が車乗り回して
事故ったら逃げてバレたら母国に逃亡らしいからな
逃亡無罪みたいな奴がウジャウジャ居るから止まるなら道の駅よりＳＡＰＡがお勧め
518:底名無し沼さん
13/10/04 22:23:23.36
日本って高級車の盗難が先進国一悪いってさ
519:底名無し沼さん
13/10/04 22:27:20.04
平和ボケしてるから。
520:底名無し沼さん
13/10/04 22:31:37.09
カードキーが問題なんだよね
なんでも開くキー持ってるから、何の違和感もなく乗っていかれるんだよね
カードキーは廃止した方がいいと思うけどね
521:底名無し沼さん
13/10/04 22:35:10.46
盗難が悪いって、盗難されにくいみたい
522:底名無し沼さん
13/10/04 23:10:41.12
>>509
あらあら、買って飲んだあとの空きカン等のレベルだったのですか
そんな事、わざわざ>>492みたいに書くなんて、常人ならどうすればいいか知っているのですが、、、かわいそうな人ですね
523:底名無し沼さん
13/10/04 23:36:09.65
汚名挽回だな
524:底名無し沼さん
13/10/04 23:51:30.32
衝突しました(私のいる助手席に)
助手席が開かなくて、パニック障害持ちの私は、泣き叫び暴れて、タクシーの人や近所の人がドアを壊してようやく脱出しました。
這って歩道まで行き、パニックのまま苦しくて暴れてたので、保険会社は、携帯以外、洋服やカバンやヒールなど、キズついて使えないの
525:底名無し沼さん
13/10/05 00:04:15.36
道の駅に勝手に駐車してた軽自動車のバッテリーがあがってあたふたしてるおばちゃん
娘が新しいバッテリーを買って付け替えてもエンジンかからず
手助けに行ったら娘が一言「道具は有りますから」
ムカついたから車に戻って見てたら30分後…
その娘が「かからないんです」
スターターで一発
人の施しは受けるもんだw
526:底名無し沼さん
13/10/05 00:12:37.63
自炊でも、就寝でも
ひっそりと車内ですべて完結させてればここまで問題にならなかった。
車外に、椅子、テーブル、自炊道具、パラソル、テントとか並べ始め出す椰子が
出始めておかしな事になった気がする
527:底名無し沼さん
13/10/05 00:14:29.95
道の駅って１００４もあるんだってな。
今後どこまで増えると思う?
528:底名無し沼さん
13/10/05 00:28:21.94
>>527
無駄な金だよな
529:底名無し沼さん
13/10/05 00:36:01.19
道の駅ってものは、そこの地元の取れたて新鮮野菜を安く購入する場所だと思った。
530:底名無し沼さん
13/10/05 00:37:27.02
>>527
しかも類似店あるからな
531:底名無し沼さん
13/10/05 00:38:06.75
>>525
その娘は、わざわざバッテリーを買いに行ってたの？
最近の軽自動車は、44Bとか普通車並みの容量（≒重量）もザラに有るのに、
よくバッテリー交換なんて出来たなｗ
＞スターターで一発
普通にブースターケーブル接続って事でイイのかな？
でも、「道具も有る」と断るって事は、ある程度は車の知識が有るが、それとも・・・
532:底名無し沼さん
13/10/05 00:41:54.09
>>531
トランクに死体が？
533:底名無し沼さん
13/10/05 00:44:49.92
今の車って、バッテリー外したらアイドリングしなくなったりいろいろ問題が出るんだよね
12Vを繋いだまま交換しないとね
534:底名無し沼さん
13/10/05 00:45:42.35
>>533
え？
535:底名無し沼さん
13/10/05 00:51:17.34
>>532
いや、そこまでは考えていなかったです。
>525氏の文章が若干だが破綻していたので、少し気になっただけですよｗ
本人に全く悪気は無いのにエロ顔や謝礼目的で見られていたら、気の毒にと思っただけですう
536:底名無し沼さん
13/10/05 03:36:45.32
>529
実は安くない、観光客向けのお値段
そもそも経営者が地元じゃ無くて他県のコンサル会社から来てる場合も
537:底名無し沼さん
13/10/05 06:58:14.19
道の駅によってかなり違い、安いところもあれば高いところもある。
田舎ほど安い傾向があるが必ずしもそうとは限らない。
538:底名無し沼さん
13/10/05 07:39:25.94
金柑が袋にぱんぱんに詰まって150円とか、田舎の道の駅は安いとこが多いぜ。
安さからして生食用じゃないのかも知れないが、かまわずがりがり食ってる。
539:底名無し沼さん
13/10/05 07:43:07.25
>>538
近所の農家は助かるだろうな
場所代も安いみたいだし
まあスーパーマーケットで売っているものより、(・∀・)イイ!!野菜が多いね
値段も少し安いし
540:底名無し沼さん
13/10/05 08:13:00.50
>>522
君は2chから出たことないのね。
免許あるなら、一度、レンタカー借りて地方を回って見なよ。特に山とか人里離れたところへテント持って何日もこもってみるといいよ。もちろん地元で食料買い込んで自炊するんだよ。
まあ君には無理だろうけど。
541:底名無し沼さん
13/10/05 09:54:35.67
エブリィのジョインターボ買っちまった。今日は魔改造する為に一日頑張るよ。
542:底名無し沼さん
13/10/05 10:02:26.28
>>538
近所のスーパーで見ない珍しい野菜とかもあるね
543:底名無し沼さん
13/10/05 12:51:33.37
>>540
で、あなたのおかげで道の駅のゴミ箱は満杯になるのですね？
SAやPA、コンビニのゴミ箱が一杯になるのと同じ事ですよ？
引き取ってもらうのが当然ではなく、他に方法を考えたらどうですか？
持って帰るのもその方法の一つ
それだけ長期に滞在するなら、その地元の人に「ゴミはどのように処理すればいいか？」こ聞けばいい話では？
あなたは自己中心的過ぎませんか？
544:底名無し沼さん
13/10/05 13:08:03.31
道の駅にゴミ箱置いてないだろ。
終了
545:底名無し沼さん
13/10/05 13:11:27.37
>>24
>現地で買って出たゴミ
おまえの屁理屈だと、その土地のスーパーで買ったものでゴミになったものもスーパーに引き取れと言ってることになるけど
おまえは地元でも何か買ったらそのゴミをいちいち引き取れと言いに行くの？
546:底名無し沼さん
13/10/05 13:11:45.24
バカ高い高速料金払ってるんだから俺はSA、PAのゴミ箱は気兼ねなくゴミ棄てるわ。
その分のコスト込みの高速料金だろ？
547:底名無し沼さん
13/10/05 13:12:39.46
アンカー間違えた
>>492
>現地で買って出たゴミ
おまえの屁理屈だと、その土地のスーパーで買ったものでゴミになったものもスーパーに引き取れと言ってることになるけど
おまえは地元でも何か買ったらそのゴミをいちいち引き取れと言いに行くの？