13/01/29 20:27:14.74
うっわあ
そりゃこんなメーカーのギアなんか絶対に買いたくなくなるわな
ミレーさん、ここのところ本気で検証してサイトに載せないとダメじゃん!
551:底名無し沼さん
13/01/29 20:32:09.75
正直言って、おれザックをはじめとしてミレー製品結構持ってる。
だからこのスレ見ると、ちょっとがっかりするんだよね。
事実、最近はミレーはまず購入候補から外すもの。
ミレーさん、ホントに考えたほうがいいよ。
552:底名無し沼さん
13/01/29 21:00:21.37
凍傷は完全に装備の問題だな
553:底名無し沼さん
13/01/29 21:05:43.63
それは考察ではなく、ただの思い込みだ。
554:底名無し沼さん
13/01/29 21:54:34.04
>>551
あんまり気にするなって、ジジババご用達だとは思ってるけど
最近ここらで騒がれてる栗城のイメージは殆ど無い(好日山荘なイメージ)
他板のお客さんな意見はそれなりに聞いておけばよいと思われ
555:底名無し沼さん
13/01/29 22:25:58.32
一般人レベルならどこの買っても同じだってのw
556:底名無し沼さん
13/01/30 00:02:05.92
ミレーの商品を買おうとしてた友人には、雪崩などにあってもいないのに凍傷で指9本壊死した人がアドバイザーだからよく考えなとアドバイスしてます。
557:底名無し沼さん
13/01/30 00:26:59.10
ずっとネガティブなこといってるやつ雇われてんの?
ちょっとキモいわ嫌なら買わなきゃいいじゃん
558:底名無し沼さん
13/01/30 02:03:52.51
いや、最終的に撤退する半月も前に既に凍傷で指に水泡が出来てるのに、
ただの炎症と思い込んで針で潰して放置する様なバカだもの
ミレーに限らず、どんなに高機能な用具を使っても凍傷になったり遭難したりするだろ。
普通に使ってりゃミレーの製品だってなんの問題も無いし、他社より優秀な物だって少なくない。
契約があってすぐにサポートを切れないにしても
最低限ミレーはアドバイザーって形でこの糞バカと関わるのは辞めるべき。
559:底名無し沼さん
13/01/30 02:25:30.10
犬HKが応援します
560:底名無し沼さん
13/01/30 02:32:17.38
>>552
いいえ、人的ミスです。
561:底名無し沼さん
13/01/30 06:33:22.89
なんか擁護が湧いてきたな。今週はこっちのスレで仕事するよういいつかったか?
いや、皆ミレー商品それ自体をどうこう言うつもりはないわけで
スポンサーとして関わっちゃった相手がたまたま最低最悪だっただけで
著しい負の印象が商品に付加されちゃっただけのことだから
って、これ実は凄くまずいんじゃない?
562:底名無し沼さん
13/01/30 07:20:05.83
ん?
凍傷って直接冷やさんでも低体温・酸素水分不足で末梢末端から壊死してくんじゃなかったっけ?
原因は分からんけど手袋関係なくね?
563:底名無し沼さん
13/01/30 09:01:48.53
ならば、低体温を誘ったウエアが叩かれるだけ。
いずれにせよ、このおバカさんをアドバイザーにしたのが悪いと
564:底名無し沼さん
13/01/30 09:16:52.26
>>562
汗の排出が悪くてインナーが凍結したりするグローブだったらイヤン
565:底名無し沼さん
13/01/30 09:37:01.65
他社製品売ろうと思ってる店員には、いい理由ができたんじゃないの?
「お客さん、その製品のアドバイザーって知ってます?」
566:底名無し沼さん
13/01/30 10:33:05.06
>>561
何がマズいんだ?
567:底名無し沼さん
13/01/30 11:05:43.92
ミレーはたんなる「栗城のスポンサー」じゃなくて、
栗城をテクニカルアドバイザーとして商品開発に入れてるし。
568:底名無し沼さん
13/01/30 11:51:08.89
テクニカルアドバイザー(笑 になっちゃったな・・・
569:底名無し沼さん
13/01/30 12:40:00.81
URLリンク(iup.2ch-library.com)
570:底名無し沼さん
13/01/30 13:11:29.10
321 :底名無し沼さん:2013/01/30(水) 13:01:20.83
コラージュ画像
【作る側】
・自分のPCで自分のために作成
→元の写真の個人利用の範囲内、OK
・ネットへアップ
→写真の著作権侵害、名誉毀損。ともにNG
(ただしいずれも親告罪。肖像権の侵害は名誉毀損に含まれます)
【見る側】
・見るだけ
→OK(これがNGなら、某アメリカの某FBIの某おとり逮捕もOKという事になります)
・自分のPCへ保存
→OK(これがNGなら、上の見るだけ=キャッシュへ保存 もNGになります)
・友人に配布
→著作権侵害、NG
(後者のみ親告罪。個人利用の範囲内 が厳密に認められるのはせいぜい家族内)
571:底名無し沼さん
13/01/30 14:00:03.80
>>549
なにも無かった訳ではない
実力不足で遭難したんです
怪我や災害がなくても、登る事も下りる事も出来なくなれば立派な遭難
572:底名無し沼さん
13/01/30 14:47:31.02
>>562
指先だけ綺麗に一直線に凍傷になったのは
①ウェアが悪い
②使用者が無知だった
③無知なテクニカルアドバイザーのアドバイスが悪かった
このいずれかだな。
573:底名無し沼さん
13/01/30 15:02:11.50
>>572
わざと雪に指をつっ込んで自傷した
574:底名無し沼さん
13/01/30 18:23:55.80
違います。テクニ“カラス”アドバイザーです。
575:底名無し沼さん
13/01/30 19:50:54.23
ああ、やっぱり今週はこっちに出張って来たね、ピックルもどきの愚劣な連中w
576:底名無し沼さん
13/01/30 19:51:30.90
>>570とかね。大笑いw
577:底名無し沼さん
13/01/30 20:33:55.03
> ああ、やっぱり今週はこっちに出張って来たね、ピックルもどきの愚劣な連中w
ということで、荒らすだけの栗城アンチは巣に帰ってね
578:底名無し沼さん
13/01/30 20:50:31.07
ミレーのデザインかっこいいし好きなんだけどなー
579:底名無し沼さん
13/01/30 21:02:15.93
ミレーはださいし朝鮮人ブランドだよ
朝鮮人に乗っ取られた
580:底名無し沼さん
13/01/30 21:42:03.48
韓国の走狗、犬HKが応援するわけだ
581:底名無し沼さん
13/01/30 23:39:42.49
ようこそ先輩 NHK
スレリンク(nhk板)
582:底名無し沼さん
13/01/31 02:06:20.71
■世界の名峰 グレートサミッツ エピソード100「氷の迷宮に挑む」
URLリンク(pid.nhk.or.jp)
番組見た
クレバスを梯子で渡る足元の映像や「こえ~」とかいう声はそのまま使われてたが、
ナレーションではNHK取材班になってて栗城の存在が抹消されてた。
反省したのかな。
583:底名無し沼さん
13/01/31 02:59:38.53
>>573
敗退理由がいりますから。で、隊長は知識がないのでやりすぎました。
584:底名無し沼さん
13/01/31 07:54:22.44
チーム栗城絶賛出稼ぎ中
585:底名無し沼さん
13/01/31 08:08:55.14
>>582
その番組見て無いけど、勘違いだと思うよ。
わざわざNHKがエベレストのアイスフォールで栗城()のへぼ映像使うかってw
しかもNHK取材班って出てたんでしょ?
2011年にNHKがエベレスト頂上まで当時最高のカメラで撮ってきたのを
お忘れかい?
586:底名無し沼さん
13/01/31 08:19:03.75
ハシゴ渡りはエベレスト登山映像には欠かせない
単独ならありえない映像だけど…
野口健もハシゴ渡りは得意げに披露するし
NHKも、栗城も…あれ?どこが単独???
587:底名無し沼さん
13/01/31 12:32:00.35
栗城アンチしつこ過ぎ
ミレー早く栗城切れ!
588:底名無し沼さん
13/01/31 22:11:20.71
栗城モデルの宣伝文句
『MILLETテクニカルアドバイザー栗城史多がフィールドでの実地着用を積み重ねてつくられた
「BEYOND THE SUMMIT」シリーズ。
各パーツにはパフォーマンス効率を上げるための斬新なアイデアを取り入れ、
更にGORE-TEXR素材の採用によって、世界の名峰にチャレンジするためにふさわしい
ハイエンドモデルが誕生しました。』
『世界の名峰にするためにふさわしいチャレンジハイエンドモデル』が、
特にトラブルに見舞われなくても凍傷になるのはまずくないか?
それと『斬新なアイデア』って具体的に何よ。
589:底名無し沼さん
13/01/31 22:14:58.93
>>588
そりゃ
「8,000m峰でアイフォーンを快適に利用するための指ぬきグローブ」
だろ。
斬新すぎるアイデア。
590:底名無し沼さん
13/01/31 22:26:24.66
>>588
140リットルぐらい入る巨大ザック
(実際は65リットルの平凡なザック)
591:底名無し沼さん
13/01/31 22:30:30.56
シリーズ名「BEYOND THE SUMMIT」って酷いねえ。誰も反対しなかったのかな?
592:底名無し沼さん
13/01/31 23:21:20.01
URLリンク(uploda.cc)
593:底名無し沼さん
13/01/31 23:28:36.40
URLリンク(userimg.teacup.com)
594:底名無し沼さん
13/02/01 04:27:36.13
既出ですか?
URLリンク(www.millet.jp)
595:底名無し沼さん
13/02/01 06:02:05.46
まだこんな奴と関わり持ってるのか
いいかげんにしないと企業イメージがまずいぞ
596:底名無し沼さん
13/02/01 06:22:33.25
凍傷になったから見捨てたと思われるともっとヤバいから
形だけ支えてるように見せる高度な政治的判断が働いてるのかも
どっちみち登れないからそう長続きはしないと思いますが
597:底名無し沼さん
13/02/01 07:26:23.47
>>596
>凍傷になったから見捨てたと思われるともっとヤバい
それは全くない。
598:底名無し沼さん
13/02/01 07:43:16.48
>高度な政治的判断が働いてるのかも
もっとない
599:底名無し沼さん
13/02/01 08:28:47.86
>2008年10月には、世界第8位高峰「マナスル」(8163m)で、日本人として初となる無酸素登頂と、山頂直下からのスキー滑降に成功。
これは違うだろ
違うと言うか嘘じゃねえか
しかも日本人初が栗城の功績にされている
ミレーばかかよ…
600:底名無し沼さん
13/02/01 08:45:12.35
少なくともその前年に、竹内さんが無酸素で登頂してるよな
認定ピークなんぞではなく本当の山頂まで
これは知らない人が読んだら完全に勘違いする文章
601:底名無し沼さん
13/02/01 08:52:39.32
加藤保男さんだって尾崎さんだって無酸素で登ってたよね。
602:底名無し沼さん
13/02/01 09:34:30.60
さとりとは差を取ること、比べるから不満や嫉妬が生まれるのです。
603:底名無し沼さん
13/02/01 09:38:25.63
比べるが嫌いな割に
「日本人初」って言葉が好きな人ね。
604:底名無し沼さん
13/02/01 09:40:14.28
栗城 史多 @kurikiyama
そもそも比べること自体が間違ってます。
皆、目指すもの違うし、やり方も違う。
ごく一部の山の人、栗城のことを知らない人は比べたがりますが、
山は自分と向き合う世界で一位も二位もないです。
605:底名無し沼さん
13/02/01 09:44:37.81
「世界初」「日本人初」「一位」は好きだけど
3.5流という言葉は嫌いなんだろw
606:底名無し沼さん
13/02/01 09:52:18.04
ミレーもこういうことするからみんなに馬鹿にされると言うのが何でわからないんだ
ちゃんとしろよ
607:底名無し沼さん
13/02/01 09:54:22.66
Finest achievement : Summit Mt. Dhaulagiri solo with no oxygen tank / Also webcasted live from 6500m in May 2009.
ハッキリ"solo"と書いちゃってるけど…大丈夫?
608:底名無し沼さん
13/02/01 10:10:47.47
栗城アンチはいろんなスレで暴れてるな
609:底名無し沼さん
13/02/01 10:32:44.46
困ったもんだ
610:底名無し沼さん
13/02/01 12:19:32.54
看板に偽りあり
611:底名無し沼さん
13/02/01 12:30:14.26
凍傷の登山家と希望的観測
URLリンク(www.junkstage.com)
2013/01/31 06:30
不敏にして栗城史多(くりきのぶかず)という登山家を存じ上げなかった。
存じ上げなかった訳であるから、氏の来歴についてなにかしらの個人的見解を述べる権利は僕にない。
しかし、医療的側面から、彼について語ることが許されるなら、彼の指はもうもとには戻るまい。
たとえiPS細胞がどれほどすばらしいものであっても、である。
2012年10月、単独無酸素でエベレスト登頂に挑んだ彼は、右手の親指を除く9本の手指に重度の凍傷を負った。
栗城氏のtwitterには、第二関節からうえが黒色に壊死した痛ましい指の写真も掲載されている。
そして、氏はいまだ切断には踏み切らないという。諦めず、再生医療に取り組むと語る。
そもそも、壊死した指はなぜ切断しなければならないのか。
たとえば、てのひらにプリンをのせたままで幾日も生活する必要があるとしよう。そう遠くない未来に、
プリンの甘い香りは異臭に変わり、腐る。腐ったプリンは食べることができない、あたりまえだ。
ひとのからだはプリンよりもたくさんの有機物で構成されている。それが腐らないのはどうしてかと言えば、
そのパーツが生きているからだ。生きていれば細胞は血流により栄養され、免疫細胞により保護される。
死んだらそれがない。腐ったプリンは、死んでいる部分の血管から体内に戻り、腐ったプリンによって
からだがパニックを起こす。これが敗血症だ。ひどいときは、からだ全体が死ぬこともある。
血流改善をして再生医療に取り組む、氏の主張は一見心得ているようで、そのじつなにも受け入れていない。
まず、血流とは生きている部位の話で、彼が再生したい指にはもう、血管そのものがないのだ。
血流改善による効果が得られるのは生きている部位の末端であり、炭化した第一関節ではない。
むしろ、患部で産生された壊死物質を、いたずらに体内循環に戻してしまうとも考えられる。
612:底名無し沼さん
13/02/01 12:31:24.32
<続き>
いちど死んだものは生きかえらない。
だから再生医療、という思考はあまりに短絡的で、悲哀すら漂う。
山中教授によるiPS細胞は確かに、数年後、あるいは数十年後、医療に画期的な革命をもたらすかもしれない。
でもそれは、おそらく性質を同じくした単一の細胞、あるいは限られた種類の細胞から成立する組織についてであるということは、
容易に想像される。乱暴な言いかたをしてしまえば、皮膚は作れても指は作れないのだ。
再生とは聞こえのいい言葉だが、たとえば指にはどんな細胞、組織があるだろうか。皮膚・筋肉・骨、爪・血管・腱、
もっと厳密にすればそれらはさらに無数の細胞によってかたちづくられているのだ。
それをらをすべて、いちから作り出す。まるで魔法のような話だ。
そんなことができるのなら、怪我や病気で死ぬひとなんかいなくなる。そうなればいい。しかしまだ、無理なのだ。
栗城氏のtwitterにはたくさんのリプライが寄せられ、彼が確かにひとびとを動かす魅力ある人物であることが伺える。
だからこそ、彼に安易に再生医療と口にしてほしくはないと僕は思う。
再生医療への期待が高まる昨今、一部には再生医療が万病に効くとPRする民間クリニックが問題となっている。
安全性や高額の治療費など、かぎりなく黒いグレーな代替医療に、国内でも関係学会が注意を呼びかけるほどだ。
これでは、再生医療そのものへの信頼性が揺らぎかねない。
諦めないと口にするのは自由だ。その結果、健康を害するとしても、それは個人の問題であって、他を害することもない。
しかし、登山の中継や講演活動など、パフォーマンスに熱心な栗城氏であれば、その言説には重い責任が伴う。炭酸水や
薬草、アメリカの名医、そして氏に次々とリプライされる眉唾ものの代替医療の情報を、安易に社会に拡散するべきではない。
希望にすがりたい気持ちを否定するつもりはない。でも、それに善意の人たちが巻きこまれ、健康を害するようなことがあってはならない。
栗城氏を下山家と揶揄する向きもあるが、下山とは自分にできることできないことを落ちついて考えるための手段ではないのか。
闇雲にエベレストのような希望を語るのではなく、まずは地に足をつけ健康になってもらいたいと心から思うのである。
613:底名無し沼さん
13/02/01 13:26:49.92
ダバダ~ ダバダ~ ↓違いのわからない男 「ノーリミット 終わらない挑戦」w
.___
/ \
i!i!i!i/ / \ \' ← バカアンチ(笑) 2ちゃんでダバダwww
|::| ;''':' '| (゚) (゚) |
|::| ノ /.| )●( |
|::| || |..\ ▽ ノ) ダバダ ディディ ダバダ ディダ
|::| ||., \...\__∪ /
|::| | \ `''"~ ""'' ) ダバダ ディディ ダバダ ディダ
|::|__.|_.` i Y
|::|―-- `i 人 : 'i ニ二二|:::| ちょっといい ジョークだね~♪
|::| | l|i|! !|il!シュッ |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐! i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
i, `' i i'ニ-'" シュッ// ̄~""
\.i'"' ,、 '''"'; _/ .// _,,..i'"':,
ヾ_,.i、_ _,;..-' .// |\`、: i'、
 ̄ //. \.\`_',.-i
/,/ \|_,..-┘
614:底名無し沼さん
13/02/01 13:57:14.26
沢田研二
「酒場でDABADA」
栗城を探して 見えない時は
近くの2ちゃんを探してみろよ
ダブルのグラスに花をさし
ゆっくり眠っているはずだから
ダバダ ディディ ダバダ ディダ
ダバダ ディディ ダバダ ディダ
ちょっといいジョークだね~♪
615:底名無し沼さん
13/02/01 23:48:56.43
>>611
一見もっともぽいこと書いてあるけど
まず第一に隊長の指で儲けてる名医の方々や無責任に都合の良い夢想をツイートする看護師とか
ハイエナの様な同業医療関係者についてどう思っているのか語るべき。
あと情報の取捨選択は受け取る側の自由。
再生してないのに再生したとか言えば大問題だが
黒く炭化して間接外れて激痛を読んで、
希望を持って後を追う馬鹿は敗血症で死んでも自業自得だろ。
隊長の顛末読めば、即切断するだろjk。
616:底名無し沼さん
13/02/02 00:41:55.19
>>592-593
ワラタ
617:底名無し沼さん
13/02/02 01:07:07.60
>>557
買ってません
618:底名無し沼さん
13/02/02 01:21:24.95
2ちゃんでダバダwww
619:底名無し沼さん
13/02/02 01:49:01.32
>>594
恥ずかしい2011年秋以降の話が全部消えてる件
620:底名無し沼さん
13/02/02 06:47:29.85
ミレーアドバイザー栗城ページ
URLリンク(www.millet.jp)
URLリンク(www.millet.jp)
URLリンク(www.millet.jp)
この2枚の画像をPhotoShopで拡大すると
栗城っぽい人影の崩れ方が風景の崩れ方と異なる様に見えるのだけど。
621:底名無し沼さん
13/02/02 07:26:59.65
>>620
スマホで見ただけだがそうは思わないな。
ただ登山家の写真っていうより、ただのきれいな景色の観光客の
イメージ画像にしかみえない。
こんなんじゃ本人だとも分からないし。
もっとアクティブに壁を攻めてるような写真は無いの??
あるわけないか…あったらこんなに嫌われてないわ。
622:底名無し沼さん
13/02/02 08:21:23.61
更新前のアドバイザーのページだと栗城だけ室内撮りで大いに笑わせてもらった記憶が
他の人はそれぞれの専門分野で岩に取り付いたりアイスフォール登ってたり釣りやってたり
今回もろくな写真が見つからなかったんだろうな
623:底名無し沼さん
13/02/02 08:26:55.86
Finest achievement : Summit Mt. Dhaulagiri solo with no oxygen tank / Also webcasted live from 6500m in May 2009.
1982年北海道生まれ。
大学山岳部に入部して2年後の2004年6月、初の海外旅行で北米大陸最高峰の「マッキンリー」(6194m)を単独登頂。
2005年1月、南米最高峰「アコンカグア」(ポーランド氷河)に単独登頂後、「山と地球を感じたいてみたい」と思い、6大陸最高峰を単独登頂してきた。
卒業後2007年からはヒマラヤ8000m峰を目指すようになり、2007年5月、ヒマラヤ初遠征で世界第6位高峰「チョ・オユー」(8201m)の無酸素登頂を果たす。その時からインターネットを通じての動画配信を行い、「冒険の共有」を目指すようになる。
2008年10月には、世界第8位高峰「マナスル」(8163m)で、日本人として初となる無酸素登頂と、山頂直下からのスキー滑降に成功。
2009年5月、世界第7位高峰「ダウラギリ」(8167m)の無酸素登頂に成功し、6000m地点からインターネット中継も行う。
2009年9月には「エベレスト」(8848m)のグレードクロワールからの無酸素登頂とインターネット生中継を目指すが、7950m近くで下山。
2010年2月にアラスカ・チューガッチにてバックカントリー遠征。
2010年5月に「アンナプルナ」(8091m)登頂を目指し、2度アタックするも残り400mのところで下山。
2010年9月にエベレスト(ネパール側)からのリベンジ登山を行うが、7750m地点で下山。
現在、全国で講演活動を行いながら、スキーと高所登山、そしてエベレストのインターネットライブ中継という新しい冒険を目指し突き進む。
座右の銘「限界も国境も自分が作った幻想である」
使命は、「冒険を共有を目指し、多くの人がもっている心の壁を取り払い、一歩踏み出す勇気を伝えること」
Career highlights
ENTRY COMPETITION (2011, OCT – 2012, SEP)
参加した競技/大会(2012年9月末までの参加予定も含む)
1) Mt. Shishapangma
2) Mt. Everest
RESULT (2011, OCT – 2012, SEP)
参加した競技/大会の結果
1) Mt. Shishapangma - fell from 6500m. couldn’t reach the summit.
2) Mt. Everest - climbing right now.
624:底名無し沼さん
13/02/02 08:29:45.74
最後はまるで今エベレスト登ってるような書き方だな
9月現在って事だろうけど今頃更新しといて何寝ぼけてるんだろうなw
625:底名無し沼さん
13/02/02 08:47:33.09
>>623
こんなにウソばっかでミレー大丈夫?
単独登頂 → お一人様登山で登頂
「マナスル」(8163m)で、日本人として初となる無酸素登頂と、山頂直下からのスキー滑降に成功
→ ええ?え???過去にマナスル無酸素で登った日本人、いっぱいいるよ?その人たち全否定?
グレードクロワールからの無酸素登頂とインターネット生中継を目指すが、7950m近くで下山。
→ グレートクーロワールの取り付きにすら行けて無いのに…
バックカントリー遠征 → もうスキー旅行までも経歴なんですね…
スキーと高所登山、そしてエベレストのインターネットライブ中継という新しい冒険を目指し突き進む。
→ 最近は全然スキーなんて持って登ってないじゃないですか…
→ インターネットライブ中継なんていかにも歩きながら中継するみたいに書いてるけど、キャンプからの漫才だけじゃん。
座右の銘「限界も国境も自分が作った幻想である」
→ 栗城ブログ2012/08/16 「心と身体には限界があるというとも山から学んだ。」
626:底名無し沼さん
13/02/02 09:01:30.78
そもそもマナスルは登頂すらしてない
627:底名無し沼さん
13/02/02 09:49:43.72
ミレージャパンも登山者向けに売るのは諦めて、宗教や自己啓発の外歩き用に切り替えたようだし、これでいいんでないの?
そっち方面へのマーケティングとしては実に正しい
628:底名無し沼さん
13/02/02 11:32:00.28
>座右の銘「限界も国境も自分が作った幻想である」
個人的な限界はともかく、国境を自分で作ったり、幻想って言い切っちゃマズいわな。
まあ、とてつもないバカの妄言になに言っても無意味だけどw
629:底名無し沼さん
13/02/02 12:27:48.37
栗城アンチのテーマ
URLリンク(www.youtube.com)
630:底名無し沼さん
13/02/02 13:19:26.91
>>620
フォトショップで確認してみたら、言ってる通りコラ臭いね!
こいつら一派は常習だからかなり有り得るよ。
2枚目のは栗城としてる人物の影が雪面に落ちてないしね!
右側のクレバス状の所には逆光ぎみで明らかに対岸へ真っ黒に近い影が落ちてるのを考えると
確実におかしい!
ミレー捏造に加担か、、、クライミング界にあるまじきになるかも、、、
631:底名無し沼さん
13/02/02 15:02:25.30
韓国の走狗、犬HK
在日の味方、犬HK
日本人の敵、犬HK
そんな犬HKがプロ下山家を応援します
632:底名無し沼さん
13/02/02 19:07:34.55
雑誌に広告出して批判を封じるようなやり方はしてないですか?
633:底名無し沼さん
13/02/03 21:51:37.46
栗城講演会の申込人数がなかなか増えない
長崎
イベントの状態 申込受付中
申込数(先着順) 14 / 200人
神奈川
イベントの状態 申込受付中
申込数(先着順) 26 / 1000人
日曜日に主催者が頑張ったんだろうが
長崎 +1
神奈川 +2
に止まっている。
これが栗城人気の現実じゃないの?
634:底名無し沼さん
13/02/03 22:55:57.11
>>633
有料参加者40人で2,500*40=100,000円
長崎は、35,100-46,800円 機器料金含まず
厚木は、会場費100,000円+入場料徴収加算70,000円=170,000円
このままじゃ完全に主催者赤字。
講演料は、完全に主催者持ち出しか?
それよりも
長崎
URLリンク(www.merca-tsukimachi.jp)
このまま14人じゃ中央前2列で収まっちゃう。
神奈川
URLリンク(atsugi-bunka.jp)
ここに頑張って100人でも、閑散なんてもんじゃない。
しかも集客厳しい田舎じゃなくて神奈川。
このままじゃ栗城のプライドはズタボロだろう。
信者なにやってんの。
635:底名無し沼さん
13/02/03 23:19:45.34
>>634
講演料は事前に決まってるだろう
マイナスは主催持ち
普通は
636:底名無し沼さん
13/02/03 23:45:08.11
>>634
閑散講演会は既に経験あると思われ。おそらく何回も。
637:底名無し沼さん
13/02/03 23:47:52.65
まあ、講演会なんて儲けを出すためのもんじゃないから
半分主催者から栗城へのお布施見たいなもんでしょ
638:底名無し沼さん
13/02/04 08:58:46.24
なんちゃって看護士は今頃青くなってるんじゃないか?
集客イベントなんて、トーシローが思いつきでやって儲かるほど甘くない。
すべての経費入れれば、赤字額は少なくとも50万円以上にはなるはずだ。
看護士の安月給で毎月2~3万ずつためてきた貯金が2年分くらいは吹っ飛ぶ。
お布施ってのはそんなもんだけどな。
639:底名無し沼さん
13/02/04 09:33:00.65
長崎にポスターとチラシばら撒いて本人は東京でドキドキだからな。
640:底名無し沼さん
13/02/04 09:43:35.06
ミレーと関係なさすぎる話題は栗城本スレでやった方が
641:底名無し沼さん
13/02/04 09:45:17.24
ワンゲルには相手にされなかった模様だし
642:底名無し沼さん
13/02/04 09:45:41.01
こんなに客集まらなければ、本人も責任感じて講演のギャラを下げるだろうが
今じゃ、たお事務所も火の車。
「久美さん、なんとか約束通りでお願いしますよ」なんて言われれば
出しちゃうんだろうな。
それで周りから「あんたバカね、少しは負けてもらいなさいよ!」なんて言われて
今更ながら自分の馬鹿さ加減に気がついて、徐々にクリキ熱からさめる。
その後は信者をやめて、まっとうな医療従事者として生活することだろう。
めでたしめでたし。
643:底名無し沼さん
13/02/04 10:08:51.86
>>642
どうかな。
自己啓発っぽいマルチの信奉者の常としてこういう事態に陥ったときに出す結論は
「自分が限界まで力を出し切ってないから」
コンテンツがクソだから売れないという常識的な答えはまず出てこない。
644:底名無し沼さん
13/02/04 15:30:20.30
実はミレーのクリキモデルのザックに興味があって2万ぐらいに下がったら買おうと思ってみていたけど
もう売っていないんだな 残念
645:底名無し沼さん
13/02/04 15:50:16.18
医療関係者って、へんに母性の強いヤツがいるんだよな。
俺のオジサンなんか人工透析受けてる職無し、財産無し、病気有りなんだけど、
そこに勤務してる20歳下の美人ナースと結婚しちゃったんだよ。
栗城にとって医療関係者は狙いやすいのかもしれない…
646:底名無し沼さん
13/02/04 21:20:25.18
基本的にナースとか目指すようなのは
もともと家庭環境に恵まれていないようなのが
満たされなかった自分を補完するために就職するケースが多い
美人だろうが可愛かろうが、そういう育ちの場合には
結婚後色々あるんだよ
だから医師の家庭は息子が看護士と結婚するのを異常に嫌悪するわけ
647:底名無し沼さん
13/02/04 21:43:04.41
さすがにその辺はミレーと関係なくないか
648:底名無し沼さん
13/02/04 21:52:22.10
>>633
神奈川
イベントの状態 申込受付中
申込数(先着順) 27 / 1000人
長崎
隠しちゃったw
649:底名無し沼さん
13/02/04 22:15:25.72
えーっと、、、ミレーの復活を希望します。
650:底名無し沼さん
13/02/05 16:37:30.57
半額くらいだから買おうか迷ってるんだけど
ベルビューライト30Lってどうなん?
651:底名無し沼さん
13/02/05 22:10:57.93
第101回 (平成23年度 2011年度)
看護師 国家試験 合格発表
合格発表:平成24年3月26日(月)14時~
↓
おめでとうございます!RT @99komiku: 栗城くん!看護師国家試験…“合格”しました◎凄く嬉しいです。
やっとスタート地点にきました…これからもっともっと努力して、次の目標に向かって勉強していこうと思います。
日々、精一杯頑張ります!
★井手久美子
2012年3月25日 - 23:06← これなんで??
652:底名無し沼さん
13/02/05 22:26:49.81
>>651
うぜぇ
653:底名無し沼さん
13/02/05 22:27:20.85
栗城スレに誤爆かよ
654:底名無し沼さん
13/02/05 22:28:00.60
>>652
井出さん?
655:底名無し沼さん
13/02/05 23:22:24.87
>>651
世界標準時で表示されてるから
656:底名無し沼さん
13/02/06 00:03:03.72
さすがにその辺はミレーと関係なくないか
657:底名無し沼さん
13/02/06 06:55:53.63
>>651
鬼の首取ったようにあちこちに貼らなくていい。
自分の無知を晒すだけ。
此処は、ミレー製品と凍傷引き起こした栗城モデルの性能いついて語る場所だ。
658:底名無し沼さん
13/02/06 11:33:27.02
>>657
そんなに不都合なの?
2箇所に貼っただけであちこちってwww
659:底名無し沼さん
13/02/06 12:16:10.00
>>657
じゃあ早く語れよww
無知じゃなく全能なとこ存分に披露してくれたまえww
660:底名無し沼さん
13/02/06 12:22:35.82
>>658
2箇所貼った事をドヤ顔で自慢レスするのは、相当頭おかしいよ。
661:底名無し沼さん
13/02/06 12:50:09.10
そうだよね たった2箇所に貼られたぐらいで過剰反応しちゃダメだよね
662:底名無し沼さん
13/02/06 13:04:15.53
本スレで見てるから、こっちでまで見たくないって事かね
でもそれならこのミレースレに来ないか、単語NGしとけばいいだけなのに
663:底名無し沼さん
13/02/06 17:03:50.86
>>653
誤爆だなw
664:底名無し沼さん
13/02/06 19:38:40.68
>>659
逆ギレ
665:底名無し沼さん
13/02/07 00:18:00.00
>>651
ログインしてないとアメリカ西海岸時間が表示されるんだな
URLリンク(www.time-j.net)
現地時間の 2012年3月25日23時5分 サマータイム中 は、
日本時間の 2012年3月26日15時5分です。
666:底名無し沼さん
13/02/07 01:30:07.98
>>665
じゃあそのアメリカ西海岸時間が表示されてるとして
実際の日時は動なんだって話なんだよ
667:底名無し沼さん
13/02/07 06:22:34.56
>>666
馬鹿?
時差16時間ってわかるだろ。
>>651は、日本時間2012年3月26日 - 15:06だ。
668:底名無し沼さん
13/02/07 09:16:25.90
ほんとの馬鹿だったなw
669:底名無し沼さん
13/02/07 09:24:01.95
>>666
URLリンク(twitter.com)
アカウント取ってログインして見てみろよ
670:底名無し沼さん
13/02/07 13:08:22.16
>>666
赤くしておこう
671:底名無し沼さん
13/02/07 13:38:31.55
>>666
本物の池沼
672:底名無し沼さん
13/02/07 18:11:01.23
>>666
手伝ってみる
673:底名無し沼さん
13/02/07 18:15:25.36
>>666
ほんまもんの池沼が居ると聞いて
674:底名無し沼さん
13/02/07 19:07:15.61
>>666
底名無し池沼さん
675:底名無し沼さん
13/02/07 20:13:12.78
お前ら赤くして井手を追い込んでるじゃんw
676:底名無し沼さん
13/02/07 22:14:43.29
>>675
>第101回 (平成23年度 2011年度)
>看護師 国家試験 合格発表
>合格発表:平成24年3月26日(月)14時~
>
>
>↓
>おめでとうございます!RT @99komiku: 栗城くん!看護師国家試験…“合格”しました◎凄く嬉しいです。
>やっとスタート地点にきました…これからもっともっと努力して、次の目標に向かって勉強していこうと思います。
>日々、精一杯頑張ります!
>★井手久美子
>
>2012年3月25日 - 23:06← これなんで??
日本時間2012年3月26日 - 15:06
合格発表から1時間経過
何らおかしなところがない。
長崎講演が追い込まれているだろうと思われるのは同意だが。
677:底名無し沼さん
13/02/08 10:58:47.04
ミレ~
678:底名無し沼さん
13/02/08 13:28:26.44
冬山用のズボン、15年もはいてるんで、
今、新しいのを買いにIC○○井に見に行って来た。
あったよ、クリキモデル。
気味の悪いKのロゴ見て思わず引いた。
黒いのを買いに行ったんで、ズボンなんてどのメーカーでも大差ないから
と思ってたんで、サイズさえ合えばと思っていたけど、
あんなマークが入ったズボンは絶対買わない。
3万数千円がほぼ半額になっていた。
オレならそれが3000円になっていても買わないと思う。(タダならもらってもいいが、
それでも、それをはいて山へ行くのは恥ずかしい)
ほかのズボンはそんなに引かれてなかったので、やっぱりミレーは投げ売りされてるのかな?
679:底名無し沼さん
13/02/08 13:31:21.27
>>678だけど
なんとかロゴだけでも消して(ベンジンで消えるかな?)はいていくかな?
680:底名無し沼さん
13/02/08 13:49:10.32
>気味の悪いKのロゴ
あれはミイラ化した指をモチーフとしたオリジナルデザインです
681:底名無し沼さん
13/02/08 13:56:28.78
ミレーさんもあんなロゴさえ入れなければ、ちゃんと正価でも売り切れたかも知れないのに
682:底名無し沼さん
13/02/08 14:21:30.82
>>680
違うよ
頭を下にして落っこちる姿だよ
683:底名無し沼さん
13/02/08 21:15:56.44
栗城 史多@kurikiyama
凍傷に関して、指なし手袋を使用していたと書いている人がいますが、それは違います。
最後のアタックは夜の出発で体感温度?50になるのに指なし手袋で登る人はいないです。
インナーは新品含めて3枚、ウール、高所用ダウンミトンを使用してます。
指なし手袋はベースからC2までに暑い時に使用することもあります。
C2まで快晴無風だとプラス25℃になる時めあります。
アタックで指なし手袋で登ったとか事実と違うことを書いたりするのは指がかわいそうです。
ベースでの写真でたまたま指なし手袋だっからアタックもそれを使用しているとか
もう思い込みで書くのはただの嫌がらせです。( T_T)
684:底名無し沼さん
13/02/08 21:32:40.98
栗城 史多 ?@kurikiyama
凍傷に関して、指なし手袋を使用していたと書いている人がいますが、それは違います。
最後のアタックは夜の出発で体感温度?50になるのに指なし手袋で登る人はいないです。
インナーは新品含めて3枚、ウール、高所用ダウンミトンを使用してます。
指なし手袋はベースからC2までに暑い時に使用するこ
ともあります。
C2まで快晴無風だとプラス25℃になる時めあります。
アタックで指なし手袋で登ったとか事実と違うことを書いたりするのは指がかわいそうです。
ベースでの写真でたまたま指なし手袋だっからアタックもそれを使用しているとかもう思い込みで書くのはただの嫌がらせです。( T_T)
つまり、C2の時点で凍傷になってたのは
指なし手袋を使ってたっからてことか
まあ、ミレーの製品の品質のせいではないことが判ってよかったな
単にテクニカルアドバイザーの人選をミスっただけだ。
685:底名無し沼さん
13/02/08 21:33:50.86
C2より上で凍傷が悪化したのはミレーのミトンのせいだろ
686:底名無し沼さん
13/02/08 22:03:45.32
とにかくあのロゴ入れてたんじゃ売れないわ、悪いけど。
だって、山行ったらみんな山男山女ばっかりなんだよ!
そんなところであんな服着られる?
687:底名無し沼さん
13/02/08 22:16:53.69
どんなグローブでも凍傷になるときはなる
688:底名無し沼さん
13/02/08 22:24:53.67
>>682
だよねぇ。
最初見た時、KATSURAKU(滑落)マークだと思った。
689:底名無し沼さん
13/02/08 22:29:35.72
>>684
ちゃう。
指なし手袋を使っていなかったにもかかわらず通常行動で9本の指が凍傷になり
行動不能に陥った原因となったのがミレー*栗城の共同開発ミトン
根本的な性能に問題があったとテクニカルアドバイザー栗城は言っている。
690:底名無し沼さん
13/02/08 22:30:22.07
>>687
それをなるべくならないようにするのがいい登山具なんだよ。
だてミレーさんはその大切な登山具を作るのに
クリキさんを、よりによって「テクニカルアドバイザー」にしてるんだぜ!
いくらなんでもまずいだろ!
691:底名無し沼さん
13/02/08 22:33:09.37
>>687
そんなこと言うなら、冬山へ軍手でもしていけばいいんだよ。
なるときにならないために用意してくのが冬山道具だろ。
692:底名無し沼さん
13/02/08 22:53:16.43
凍傷は内臓などの重要な器官が凍えてダメージを受けることを防ぐために
末端の血流を切り捨てるものなんだろ
つまり、手袋よりむしろジャケットの性能が良くなかったと言うことじゃないのか
693:底名無し沼さん
13/02/08 23:02:15.57
>>692
どこかで聞きかじった理屈ですね。
おまえ、冬山行ったことないだろ?
694:底名無し沼さん
13/02/08 23:05:24.47
ジャケットの性能を疑われたら、ミレーの立つ瀬が無い
695:底名無し沼さん
13/02/08 23:19:53.78
立つ瀬がないから、栗城から必死に延焼防いでるんだろうに
696:底名無し沼さん
13/02/08 23:23:06.35
>>692
栗城が凍傷になったのはそんな極限の状況じゃないよ。
冬山なんてちょっと油断して素肌さらせば顔でも手でもすぐに凍傷なんかになるよ。
要するに素人の凍傷だよ、これは
697:底名無し沼さん
13/02/08 23:58:08.77
思い込みで書くのはただの嫌がらせです。
698:底名無し沼さん
13/02/08 23:59:01.35
野口健 @kennoguchi0821
栗城さんへのネット族による批判があるそうですが、現場を知らない人間が何を言っているのか。
自身はパソコンの画面ばかりを眺めていてよくシャシャと言えますな。みっともない。
山岳関係者からの専門的な、また具体的な批判に関しては耳を傾ける価値はありますが、
ただの誹謗中傷はネット社会の弊害。
699:底名無し沼さん
13/02/09 00:37:22.12
そーいやモンベルの辰野は粗悪手袋で凍傷になりかけて
もっと良いの自分で作ろうってモンベル創業したんだよな。
ミレーは人に迷惑かけないうちに廃業すれば良いよ。
700:底名無し沼さん
13/02/09 00:41:04.28
モンベル辰野はエベレストに登ったことないから栗城は嫌いだろうなwww
701:底名無し沼さん
13/02/09 01:01:23.69
>>698
こうやってちょくちょくこの野口のをコピペする馬鹿がいるけど
この野口が似非登山家の元祖なんだから全く説得力が無いってwww
逆に結婚詐欺してネパールに捨てて来たシェルパの女の子の事や
買春行為じみた事の方が人間的、世界的モラルの弊害じゃないの。
702:底名無し沼さん
13/02/09 01:09:11.28
>>700
そこでオススメしたいのがマムートですよ
703:底名無し沼さん
13/02/09 01:12:41.44
ファ厨と成金御用達のアークテリクスかホグロにしとけよ
バーチカルリミットって映画でも遭難する奴らはみんなアークリだったし
ブランドイメージ的にピッタリだからオススメするよ
マムートとかモンチュラには間違っても来るなカス
704:底名無し沼さん
13/02/09 08:27:22.05
ま、野口健もミレーマネーに飼われてるエセアルピニストだし
ミレースレに名前がでるのは仕方がない。
URLリンク(www.noguchi-ken.com)
705:底名無し沼さん
13/02/09 09:27:27.38
>>702
でもお高いんでしょ?
706:底名無し沼さん
13/02/09 09:45:08.64
>>683
ミレーに対して追い討ちをかけるようにネガキャンをする栗城に草が生える
707:底名無し沼さん
13/02/09 09:54:53.04
>>683
このバカは、まだC2で既に出来ていた水ぶくれを凍傷じゃないと思ってるのか?
708:底名無し沼さん
13/02/09 10:24:07.13
>>684
> C2まで快晴無風だとプラス25℃になる時めあります。
当方ど素人なもので、ミレーのテクニカルアドバイザー栗城様のお言葉にどうこう言うのは気が引けるのですが、
C2というのは6000m超える高所ですよね? 季節は秋ですよね? 東京と同じくらいに温暖なんですかね?、25℃って。
もしかして単位は華氏じゃないですか、その25って。摂氏と華氏では大違いだと思うんですけど。
大違いだから普通は間違えないと思うんで、指摘はビクビクものなんですけど、やっぱり絶対変!
709:底名無し沼さん
13/02/09 10:48:23.20
>>708
お、温暖なんだよ。
710:底名無し沼さん
13/02/09 10:54:16.67
>>708
仮に25℃ってのが本当だとしたら、テント内か、日向にある黒い岩の表面くらいじゃないか?
ただこいつは本当にバカだし、温度計で気温を測りながら行動もしないだろうから、
体感温度でそのくらいって言っているんだろう。
711:底名無し沼さん
13/02/09 10:59:14.42
野良猫のしっぽとか切断手術しなくても脱落して元気にはしりまわってるから、栗城さんも問題ない
712:底名無し沼さん
13/02/09 11:00:37.46
829 :底名無し沼さん:2013/02/09(土) 10:56:38.30
華氏25度は摂氏-3.9度
これならわかる。
713:底名無し沼さん
13/02/09 11:04:56.04
気温減率 0.55~0.65℃/100mくらいだから
6000mオーバーの外気が25度もあったら麓も村とかが灼熱で偉いことになるな
714:底名無し沼さん
13/02/09 11:05:27.64
ミレー社員は栗城に絶対温度と摂氏と華氏教えてやれよな
715:底名無し沼さん
13/02/09 11:51:20.03
>>693
栗城が言った事のコピペだと思うよ。
716:底名無し沼さん
13/02/09 11:55:29.56
>>710
ようつべでは黒いタオルの上に温度計置いて測ってたな。
直射日光もろに当てて。
測定方法もデタラメだから、何も信用出来ない。
717:底名無し沼さん
13/02/09 11:57:42.98
ミレージャパン「本スレに帰れ!」
718:底名無し沼さん
13/02/09 12:41:05.59
ミレージャパン(笑)
719:底名無し沼さん
13/02/09 13:18:43.65
ゴミになったイメージ戻したいのなら、法人解体で代理店制度に戻せよ
720:底名無し沼さん
13/02/09 13:21:16.35
>>716
気温測るのにアスファルト上に置いて路面温度測るようなものか。意表つかれたw
721:底名無し沼さん
13/02/09 13:34:22.57
黒いタオルも栗木モデルについてくるん?
722:底名無し沼さん
13/02/09 15:26:59.50
登山家・栗城史多さん、凍傷で切断危機の両手指の再生へ向けて挑戦 「再びエベレストに」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
記事下部の【私もそう思う】【私はそう思わない】見ると、数十:1くらいに偏ってるな。ほとんどが栗城に批判的。
有料講演会の申込者数も絶望的状態。
ミレーも現実を真正面から受け止めたほうがいいな。まあ好きにすればいいんだけどw
723:底名無し沼さん
13/02/09 15:44:14.92
ネット上のヘイトスピーチというと「2ちゃんねる」が有名だが、あきらかにそれ以上にひどいところがある。
それはyahoo!ニュースのコメント欄だ。この欄のコメントの偏見の凄まじさにはときどきびっくりさせられる。
「2ちゃんねる」も前からひどいことはひどかったが、その文体からして皮肉や諧謔が入っている。
そこに集っている人の階層構成も、おそらくは社会的には周辺的な地位にある人たちで、
そこには世の中の主流の意見や綺麗事にあえて背を向けてみせるという、天邪鬼的な態度がある。
だから内容がどうであれ、そんなに深刻に受け取る必要も感じない。
しかしyahoo!ニュースのコメント欄が深刻なのは、その文体はきわめて率直であるだけではなく、
書きんでいる人にも、比較的「まともな社会人」が多いと想像できるからである。
選挙に毎回足を運んだり、職場や地域社会で発言力を持っている人たちの中に、
こうした感情が巣食っているとしたら、それは恐ろしいことである。
724:底名無し沼さん
13/02/09 16:08:38.37
栗城の10万超のフォロアーってのは
けっきょく業界人による捏造だったんだろうねー
騙された企業や信者さんはお気の毒さまw
725:底名無し沼さん
13/02/09 16:28:01.99
医師に栗城寄りのひとがいないな。
医師からしたら、すでに一定の結論出た状態。
726:底名無し沼さん
13/02/09 16:52:15.90
エベレスト敗退仕様マダー チンチン
727:底名無し沼さん
13/02/09 17:41:02.28
【指抜きは】栗田史多268【C2まで】
スレリンク(out板)
728:底名無し沼さん
13/02/09 17:49:12.35
>>727
それはスレタイ検索で見つからないようにワザと栗田にしたニセスレ
本スレはこっち↓↓↓
【指なし手袋は】栗城史多268【C2までです(キリッ】
スレリンク(out板)
729:底名無し沼さん
13/02/09 17:57:06.54
また工作員かwwwww
730:底名無し沼さん
13/02/10 08:29:50.80
>>708
お前、ばか?
ヒマラヤの8000m峰に過去何度もチャレンジしていてテクニカルアドバイザーの
栗城隊長が間違えるわけないじゃん!
栗城隊長は繊細だから25℃でも凍傷に成るんだよ!ぼけ!
731:底名無し沼さん
13/02/10 10:01:12.20
870 :底名無し沼さん:2013/02/09(土) 12:24:41.87
エベレストのBCが31度ってw
温度がわからないフリする栗城流の演技に決まってんだろ
いちいち検証するなアホが
732:底名無し沼さん
13/02/10 13:11:37.76
>>730
体感温度はマイナス50度とも言ってるから、風速75m/sくらいのいい風が吹いてたんじゃないか?
733:底名無し沼さん
13/02/10 20:21:12.02
この人、丘ソープと呼ばれてる糞大学をなんとか卒業した奴だし…
734:底名無し沼さん
13/02/10 20:50:30.52
高卒の登山家もいるよ
735:底名無し沼さん
13/02/11 07:41:24.47
丘ソープ卒は高卒より就職が難しいって話も......
736:底名無し沼さん
13/02/11 19:39:19.97
山野井さんは高卒して即渡米だし、平山ユージは高専中退だし
要は学歴とは無関係な知性とか努力とか誠実さとか
そういうところの問題でしょ。
737:底名無し沼さん
13/02/11 19:56:13.58
名前書ければ入れる大学(あのきったない字で書いたんだろうw)
行かない方がマシでしょうね
738:底名無し沼さん
13/02/11 20:08:34.07
栗城アンチはコンプレックスの塊
739:底名無し沼さん
13/02/11 21:01:55.51
登山家・栗城史多さん、凍傷で切断危機の両手指の再生へ向けて挑戦 「再びエベレストに」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【1月25日時点での指の状態】 URLリンク(pbs.twimg.com) (閲覧注意)
【栗城史多まとめ @ ウィキ】今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
URLリンク(www44.atwiki.jp)
URLリンク(www44.atwiki.jp) [モバイル版]
740:底名無し沼さん
13/02/12 00:15:39.02
>>738
コンプレックスは栗城だろう
741:底名無し沼さん
13/02/12 01:34:15.74
>>740
>コンプレックス
あのバカにそんなもん感じる脳は無いし、それ以前に言葉の意味を理解出来ていないと思われ。
742:底名無し沼さん
13/02/12 07:24:58.01
しかし>>739の写真の干物っぷりには笑えるな
マジレスしとくと、残った指を動かすのは腱なんだけど、
干物にくっついたままで動かしていない腱はどんどん縮んでいくだけなんだ。
そうすると、いくら骨が残ろうが肉を再生しようが、
腱の長さは縮んだ位置で切るので結局は曲げ伸ばしの効かない状態になる。
つまりやーさんの指サックとまったく同じこと。
だから凍傷になったら分離線を早めに見極めて切断し、
できるだけ腱が長い状態で残るよう先端を温存し、リハビリを一刻も早く開始しなくてはならないわけ。
このバカはその真逆をいってるから、本来残るべきところがどんどん残せなくなってきている
心から馬鹿だと思う
743:底名無し沼さん
13/02/12 09:37:27.45
いくら天罰くらっても、まだ反省が足りないということで
さらなる罰を与えてる、ってわけ?
エベレストの女神が「汝を5年の刑に処す」
と言って温情を与えてくれたのに、自分で刑重くしちゃったんだね。
つくづくバカですね。
本人の判断だから誰もうらめないよね。
744:底名無し沼さん
13/02/12 14:33:29.18
>>742
そんな事、初めの段階で医者がきちんと説明してると思うが?w
745:底名無し沼さん
13/02/12 16:28:17.50
隊長は偏差値50以上の人間の言葉は理解できません
746:底名無し沼さん
13/02/12 17:49:52.23
>>744
その主治医を「ドクター先生」と小馬鹿にしてしまったような奴なので、「そんな事」程度がまったく頭にも心にも届いてないってことなのでは?
黒指を付けっぱなしにしたままの一刻一刻が、栗城自身の将来をどんどん損ねていることは事実だw
747:底名無し沼さん
13/02/12 18:33:16.39
>>746
あのよぅ。。。w
もしお前さんが栗城と同じ凍傷を負ったとするだろう?
その時先生に言われるわけさ、こーだよあーだよと。
それを「またまたぁ~」とか、「ほんとはまだ大丈夫なんでしょ?」だの、
ポジティブに捉えられる奴なんて、いる?
普通逆じゃね?
どんな奴だってそうだよ、患者ってのは普通、ネガティブに誇張されて受け止めるぐらいだよ。
事実、病院内での写真、栗城の顔見ればわかるじゃん。
するとお前らは写真を引っ張り出してきて「これの事?」とかまた始まるわけだが、
自分の体の一大事の時に、本当にそんな気持ちで
「ぱぁー!」
なんてやると思うか?
748:底名無し沼さん
13/02/12 19:01:50.76
↑ 日 本 語 で お k
749:底名無し沼さん
13/02/12 19:30:25.98
もーいい加減スレチ
750:底名無し沼さん
13/02/12 23:38:52.55
栗城講演会 神奈川
イベントの状態 申込受付中
申込数
(先着順) 40 / 1000人
751:底名無し沼さん
13/02/12 23:53:18.63
50人も近いなおい
752:底名無し沼さん
13/02/12 23:54:37.30
新たにミレースレ作ればいい
テク何とかアドバイザーw抜きに
753:底名無し沼さん
13/02/13 00:14:52.25
>>751
最前列はどうやら埋まったようだ。よかった!
754:底名無し沼さん
13/02/13 00:16:37.02
終盤になったらサクラ動員でかっこつけるんだろうなwwwwwww
755:底名無し沼さん
13/02/13 00:20:15.46
ここはミレーのスレ
栗城のこと書きたかったら栗城スレでどうぞ
756:底名無し沼さん
13/02/13 00:21:20.54
>>753
いや、日本人の特性として散るだろうから閑散…
757:底名無し沼さん
13/02/13 00:22:32.91
栗城の名冠してるし
758:底名無し沼さん
13/02/13 02:14:36.81
こんな誹謗されて当然のまがいものと関わってしまったツケが回ってきてるってこと
いつまで関係を続けるつもりだ
759:底名無し沼さん
13/02/13 07:51:55.79
だが、それがいい
760:底名無し沼さん
13/02/13 09:38:22.39
こんな栗城アンチが立てたスレで、まともにミレー製品について語り合う方が間違い
761:底名無し沼さん
13/02/13 10:44:48.13
栗城アンチのオナニースレ
762:底名無し沼さん
13/02/13 17:01:11.92
縁起悪モデル
763:底名無し沼さん
13/02/13 17:18:37.56
「つぐない」
スレに書き込めば
嫉妬になるけど
こんな男でも
忘れないでね~
シコりたいのよあなた
子供みたいなアンチ
あすは他人同士に
なるけれど~♪
764:底名無し沼さん
13/02/13 23:07:16.54
勤務時間に自社の悪質商法を隠蔽して、顧客の悪口とは酷い会社だな
765:底名無し沼さん
13/02/13 23:27:35.72
>>760
巷で大人気な栗城モデルの検証しようぜ!
栗城モデルのダウンミトン使って
定規で引いたような一直線な凍傷部はどうやってできたんだろうな?
開発者で使用者で凍傷になった本人であるテクニカルアドバイザー栗城史多氏は、
指だし手袋は使っていないと断言しているので
正常利用で、あのような重篤な凍傷になるのは何か欠陥があったのではないだろうか。
9本凍傷になるまで問題なく登っていたが、急に9本凍傷になって下山不能とか危険すぎるミトンだろう。
熱帯地域のアヒルのフェザーか中華化繊でも入っていたんじゃないのかと推測される。
ちなみに開発者で使用者で凍傷になった本人であるテクニカルアドバイザー栗城史多氏は、
C2で腫れた指は凍傷でないと断言しているので、
相当急に9本重度の凍傷になったのは間違いない。
コンペディションモデルがアレでは、他のギアの出来も想像できる。
ミレーは、栗城隊長に「糞ギア提供してゴメンなさい。」と謝罪と賠償をすべき。
766:底名無し沼さん
13/02/14 00:44:14.67
>>765
お、おう。
767:底名無し沼さん
13/02/14 07:02:44.61
栗城の言い訳を100%信じるとミレー製品の性能に問題があったとしか結論付けられなくなるわな。
768:底名無し沼さん
13/02/14 09:03:11.74
材料をケチったとでも?
それはアドバイザー栗城の責任か?はたまたミレー製造部の責任か?
登山者は気をつけなきゃいけないね、これから。
769:底名無し沼さん
13/02/14 09:56:10.26
栗城 史多@kurikiyama
凍傷に関して、指なし手袋を使用していたと書いている人がいますが、それは違います。
最後のアタックは夜の出発で体感温度-50になるのに指なし手袋で登る人はいないです。
インナーは新品含めて3枚、ウール、高所用ダウンミトンを使用してます。
指なし手袋はベースからC2までに暑い時に使用することもあります。
C2まで快晴無風だとプラス25℃になる時めあります。
アタックで指なし手袋で登ったとか事実と違うことを書いたりするのは指がかわいそうです。
ベースでの写真でたまたま指なし手袋だっからアタックもそれを使用しているとか
もう思い込みで書くのはただの嫌がらせです。( T_T)
770:底名無し沼さん
13/02/14 21:59:30.68
その気象条件でそれだけ装備をして、あんな凍傷負ったのなら、やっぱりミレー製品が話にならないって事だな
771:底名無し沼さん
13/02/14 22:43:49.29
夏に高尾山にハイキング行ってもミレー製品使ってたら遭難して疲労凍死するんだろ?
772:底名無し沼さん
13/02/15 00:47:13.61
もうすっかりそういうイメージになっちゃってる
このエセ登山家のせいで
773:底名無し沼さん
13/02/15 00:49:09.75
× 夏に高尾山にハイキング行ってもミレー製品使ってたら遭難して疲労凍死するんだろ?
○栗城がいかなる山に登頂成功してもミレー製品はディスられるんだろ?
774:底名無し沼さん
13/02/15 03:40:28.87
前は指の出る手袋を作ってもらいましたが、指がもげることが分かりましたので
今度は指の生えてくる手袋を作ってください。
1ねん 栗組 くりき のぶかず
775:底名無し沼さん
13/02/15 05:45:50.32
>>773
>栗城がいかなる山に登頂成功してもミレー製品はディスられるんだろ?
たしかにここ数年で栗城唯一の登頂成功である「プッカン山(837m)登頂成功」
を達成してもミレー製品はディスられてる。
776:底名無し沼さん
13/02/15 06:53:09.53
その製品でどこに登ったら良いとか悪いとかアホらし
777:底名無し沼さん
13/02/15 07:02:16.60
777ギャラン
778:底名無し沼さん
13/02/15 07:12:51.72
>>776
そりゃミレー製品は街中で登山家風ファッションだから登る必要なんかないよね
むしろファッション系カラビナみたいに「登山には使用しないで下さい」って注意書きするべき
779:底名無し沼さん
13/02/15 07:22:34.81
ダバダ~
780:底名無し沼さん
13/02/15 07:25:39.62
>>778
そうそう それいいよ
「標高500m以上で気温が5度を下回る環境では体温維持が保証されません」
「耐水防水性能は保証されません」
「このウエア・ザック他 用具を使用している場合救助が遅れます」とも書けば完璧
781:底名無し沼さん
13/02/15 08:36:00.88
|::| | |_|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
. |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
|::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| くやしいけれど ミレーに夢中
|::| | | ̄|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::| ギャランドゥ ギャランドゥ♪
|::|,__!_--i' 'i,-―|:::| その熟れた肌 うるんだ瞳
|::|―-- | 栗城アンチ 'i,二二|:::| ギャランドゥ ギャランドゥ
|::|. ! i'> } . iュ |:::|
-''" ̄~~"",.`! ; _ノ _,...、|:::| すきとおる白い肌 黒いドレスに包み
'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ// ̄~"" 髪を振り乱したままで踊る ギャランドゥ
ヽ.i' "' '''"'; _/ // _,,..i'"':, はじけるドレスのすそ 愛をちらつかせて
===`ゝ_,.i、_ _,;..-'"_// |\`、: i'、 アンチの視線集めては 栗城は光る~
 ̄  ̄ ̄/,/ \\`_',..-i
/,/ \|_,..-┘
782:底名無し沼さん
13/02/15 12:57:32.98
つか、iciに行ったらミレーのザック普通にワゴンだった
そしてハイキングに行くように買い物に来てたおばちゃんらにも無視されてた
783:底名無し沼さん
13/02/15 16:07:08.43
ミレーのMのロゴ、ダメだわあれ。
あれ見ると安物風に見えてきちゃって。
品質がどうこうじゃなくて、もうイメージ的に受け付けなくなった。
784:底名無し沼さん
13/02/15 20:47:21.91
702 :底名無し沼さん:2013/02/15(金) 20:02:00.96
栗城講演会イン神奈川
イベントの状態 申込受付中
申込数
(先着順) 47 / 1000人
もうすぐ5%を突破!w
717 :底名無し沼さん:2013/02/15(金) 20:28:13.74
>>702
この会場に客50人だと中央の席の前4列か。胸熱
URLリンク(atsugi-bunka.jp)
785:底名無し沼さん
13/02/15 22:44:48.36
>>783
MとKでMKか。
メタクソ団だな。
マタンキ!
786:底名無し沼さん
13/02/15 23:32:53.61
今はまだこいつのこと覚えてるバカどもがいるだろうけれど、
10年くらいたってみろ、忘れられてるか、完全に興味を失ってるかのどちらかになる。きっとなる。
あれだけ騒がれて金を集めたアイドル達が、数年たったらどうなってるかを考えれば自明だよね。
ましてや栗城程度の知名度で、しかもこれだけ分別ある大人たちから卑怯さや愚かさを非難されている。
ホテル経営?イメージを売る世界だぜ?
「なにあの指のないオヤジ、キモイ」の一言で
営 業 終 了
一巻の終わりだよ。
つまりこのひとに安泰の未来なんかないんだよ。確定してるとはいえ哀れだね
787:底名無し沼さん
13/02/16 08:28:02.22
とにかくこいつと関わったら負けだからな
全力で逃げて~ ミレーさん
788:底名無し沼さん
13/02/16 08:36:29.08
栗城 史多@kurikiyama
凍傷に関して、指なし手袋を使用していたと書いている人がいますが、それは違います。
最後のアタックは夜の出発で体感温度-50になるのに指なし手袋で登る人はいないです。
インナーは新品含めて3枚、ウール、高所用ダウンミトンを使用してます。
指なし手袋はベースからC2までに暑い時に使用することもあります。
C2まで快晴無風だとプラス25℃になる時めあります。
アタックで指なし手袋で登ったとか事実と違うことを書いたりするのは指がかわいそうです。
ベースでの写真でたまたま指なし手袋だっからアタックもそれを使用しているとか
もう思い込みで書くのはただの嫌がらせです。( T_T)
えー、つまり
「凍傷になった原因は僕の行動のミスではなく、ミレーの高所用ダウンミトンのせいなの」
と い う 解 釈 に な り ま す が 、いいの?
789:底名無し沼さん
13/02/16 10:31:25.18
>>788
高所用ダウンミトンのミレーとの共同開発者であり
ミレーテクニカルアドバイザーでもある栗城が言っているんだから
間違いないでしょう。
しかもC2までは凍傷の兆候すらなかった(本人談)のに
7700m(山渓記載)で一気に重篤レベルまで凍傷が進んだ。(本人写真)
そうなると製品に瑕疵があったとしか思えない。
790:底名無し沼さん
13/02/16 10:34:17.94
しかし、こう一直線に凍傷になるとはすごいを通り越して芸術的ですらある。
791:底名無し沼さん
13/02/16 11:23:09.48
>>785
KとMで、くそみそテクニカルアドバイザー!
792:底名無し沼さん
13/02/16 13:25:40.38
>>790 あれはマジ不自然だよな
793:底名無し沼さん
13/02/16 15:04:13.65
登山家・栗城史多さん、凍傷で切断危機の両手指の再生へ向けて挑戦 「再びエベレストに」
RBB TODAY 2月6日(水)13時23分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
794:底名無し沼さん
13/02/16 20:35:13.23
>>793
オカルトじゃないか。
まじで、凍傷の知識も無しに「エベレスト」とか言っていたのね。
NHKもこんなやつ特集するな。遭難を助長するだけだ。
795:底名無し沼さん
13/02/16 20:40:42.76
イベントの状態申込受付中
申込数
(先着順) 48 / 1000人
796:底名無し沼さん
13/02/17 15:30:08.98
プトレイが安売りしてる
買おうかな
797:底名無し沼さん
13/02/19 20:58:40.11
無責任な便所の書き込みと比べたら、
クリちゃんのほうがなんぼかマシ。
はい論破。>>ALL
798:底名無し沼さん
13/02/19 22:40:55.51
>>797
実際に商品を買ってくれるお客様よりも
ブランドに泥を塗るテクニカルアドバイザーの方が大切なのか
799:底名無し沼さん
13/02/19 23:11:57.88
>>798
はい
800:底名無し沼さん
13/02/20 02:37:07.36
>>798
普通そりゃそうだろとしか。。。
バカ?
801:底名無し沼さん
13/02/20 08:11:18.69
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
802:底名無し沼さん
13/02/20 20:30:52.84
ミレーを見れー
803:底名無し沼さん
13/02/20 22:52:27.01
>>801
んなこ、んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
804:底名無し沼さん
13/02/20 23:10:06.79
>>803
んなこ、んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
805:底名無し沼さん
13/02/20 23:27:01.64
>>804
んなこ、んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
806:底名無し沼さん
13/02/22 23:48:04.65
末期だな
807:底名無し沼さん
13/02/23 01:21:40.98
もうすぐ期末ですよ(≧∇≦)
808:底名無し沼さん
13/02/23 14:34:27.46
セールでダーウィンWDSジャケット買ってきた。
フランス軍がなんとかって説明書いてたけど、栗城アドバイザーは
フランス軍の装備にも関わってますか?
809:底名無し沼さん
13/02/23 15:11:25.87
>>808
んなこ、んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
810:底名無し沼さん
13/02/23 18:54:58.38
スイス・マウンテン・コマンドの教導官だったのは、意外と知られていない過去だ。
811:底名無し沼さん
13/02/24 17:08:21.40
ミレー着ている人=栗城史多信者ってみればいいの?
812:底名無し沼さん
13/02/24 17:12:17.78
>>811
えー?!勘弁してよ・・・
813:底名無し沼さん
13/02/24 17:15:05.19
ミレーは賭けに負け続けているなw
814:底名無し沼さん
13/02/24 17:17:14.00
せめてメスナー信者といってくれw
815:底名無し沼さん
13/02/24 17:54:36.05
でもミレー着てるのなんか宗教とかマルチとかしてそうな女性やキモい人多いから栗城史多信者の制服みたいなもんと思ってた
816:底名無し沼さん
13/02/24 17:56:05.35
ミレー直営店の店員の顔が
半島系だなって思ってたけど
やっぱりね
817:底名無し沼さん
13/02/24 18:02:05.20
じゃあ何着ればいいんだよw
パタやノースはなんだかなあ
818:底名無し沼さん
13/02/24 18:12:19.84
>>817
マムート、ホグ、モンベでも何でも。
ミレー以外なら。
819:底名無し沼さん
13/02/24 18:40:08.95
俺全身バラバラだ
ミレーのアウター(赤)にパタのミドル(オレンジ)
インナーと下半身はモンベル(黒)、靴はマムート(青)
820:底名無し沼さん
13/02/25 18:04:18.07
私も全身ばらばら。でもお値段的にモン率が高い。
あとホムセン。
全身統一ってのもなんか、そのメーカーの社員かご家族の方?
って気がする。
821:底名無し沼さん
13/02/25 18:09:25.16
全身単一メーカーなんて初心者だけだろ
822:底名無し沼さん
13/02/26 09:30:39.14
知り合いのおっちゃんはウエアやギアに限らず
ビジネスバッグまでモンベルだわ。
どんだけモンベル好きやねん!と。
823:底名無し沼さん
13/02/27 01:23:44.45
全モン連
824:底名無し沼さん
13/02/27 21:14:47.03
>>823
全日本モンペ連絡協議組合
825:底名無し沼さん
13/02/28 00:53:29.51
全身モンベル着用連合のこと
対語に全マム連がある。マムートスレ参照のこと。
826:底名無し沼さん
13/02/28 10:35:28.37
モンベル買ったら負けだと思ってる
827:底名無し沼さん
13/02/28 17:21:26.08
>>826
神様・・・彼が一生負けませんように・・・
828:底名無し沼さん
13/02/28 17:33:59.38
>>826
じゃなくて一度勝たせてやれよ
829:底名無し沼さん
13/02/28 20:01:35.10
全日本マムシ丸焼きウマウマ大会
830:底名無し沼さん
13/02/28 21:24:22.37
栗城が関わっちゃったから、もうミレー買ったら負け、になっちゃってる…
831:底名無し沼さん
13/03/01 03:15:31.79
>>830
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
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832:底名無し沼さん
13/03/01 09:17:28.96
なんかミレー側の火消しキター
833:底名無し沼さん
13/03/01 11:16:52.95
>>830
そうだな。でも格安なら買わないこともない。ミレーマークはマジックで縫ったり
クマちゃんワッペン貼って隠す。
834:底名無し沼さん
13/03/01 11:17:30.35
縫ったり→塗ったり
835:底名無し沼さん
13/03/01 11:21:54.40
衣類のマークじゃなくて実力で勝負しなさいよ、男なら。
836:底名無し沼さん
13/03/01 11:23:50.94
>>835
でも、ピッケルチンコのマークとかウェアについてたら、いくら安くてもはがしてから着るだろ
837:底名無し沼さん
13/03/01 11:27:51.65
チンコのマークでも登る時きゃ登る。
頂上に女がいたら恥ずかしいけど。
838:底名無し沼さん
13/03/01 12:52:07.80
>>832
んなわきゃーないよ
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
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839:底名無し沼さん
13/03/01 20:30:36.51
ミレーの中の人、必死だな
840:底名無し沼さん
13/03/01 20:34:40.76
おう
841:底名無し沼さん
13/03/01 20:48:52.07
やっぱりw
842:底名無し沼さん
13/03/01 21:32:38.79
ブランドイメージがぁぁ
843:底名無し沼さん
13/03/01 22:35:20.47
今ウエアで買うのどうするか思案中だけど栗城のスポンサー降りてくれたら
ミレーでパンツとジャケット揃えるよ、あとザックもだ。
じゃなきゃ絶対買わね。
844:底名無し沼さん
13/03/01 22:52:10.86
ていうかあの栗城って言う奴さ 血液ドーピングやってただろ
競技クライミングじゃないにしてもそんな不正を堂々とやる奴のスポンサーするとか頭おかしいと思う
他のフリクラとかスキー関係のアドバイザーもそういうドーピングする連中なのかね
845:底名無し沼さん
13/03/01 23:45:51.36
>>839
んなわきゃーないよ
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846:底名無し沼さん
13/03/02 02:35:52.34
>>844
URLリンク(www.jma-sangaku.or.jp)
↓
URLリンク(www44.atwiki.jp)
847:底名無し沼さん
13/03/02 02:44:52.56
>>846
リンクどうも とりあえず本人の健康はどうでもいいけど栗城はフェアプレー精神もない社会悪だってことはよくわかった
ミレージャパンはドーピングを推奨する会社決定ね
ここに名前が載ってるアドバイザー他の全員もドーピング野郎と同列扱いにするわ
URLリンク(www.millet.jp)
848:底名無し沼さん
13/03/02 07:35:27.10
タモリAA貼ってるのは何だ?初心者か池沼か?
849:底名無し沼さん
13/03/02 19:08:56.46
C2の時点で水ぶくれがの写真が出てたのに、ミレーの人は何で
「それは、凍傷による水ぶくれでそのまま登ると危険ですよ、今期は諦めて撤退しなさい。」
みたいな感じで栗城さんにアドバイスしてあげなかったの?
一応、山岳装備の専門メーカーなんだから、凍傷についての知識は有っただろうに。
850:底名無し沼さん
13/03/02 19:19:14.68
ミレージャパンですしお寿司
851:底名無し沼さん
13/03/02 22:13:53.36
ミレーはアドバイスもらう方だから
アドバイスするなんておこがましくて出来なかったんだろうw
852:底名無し沼さん
13/03/02 22:27:52.15
571 :底名無し沼さん:2013/03/02(土) 22:16:13.67
>>521
隊長からのDMってどうなったの
572 :底名無し沼さん:2013/03/02(土) 22:18:14.81
>>571
某所で
573 :底名無し沼さん:2013/03/02(土) 22:18:43.32
>>571
URLリンク(up.null-x.me)
853:底名無し沼さん
13/03/02 22:28:55.12
つーかてめーらニートのカスだろ
俺は明日もバイトだから寝るわ
リーダだから忙しくて大変だはw
854:底名無し沼さん
13/03/02 23:49:05.16
こんな方におすすめw
やりたいことをやるための一歩を踏み出す勇気がほしい方
自分の夢や目標を何としても実現させたい方
今、困難なことや壁にぶつかっている方
目標を持ち、何度か挑戦したもののあきらめてしまうことが多い方
想いを実現するために、周りを巻き込む方法を知りたい方
855:底名無し沼さん
13/03/03 00:42:11.77
エベチャレなすび氏を応援しようぜ!
スレリンク(out板)
856:底名無し沼さん
13/03/03 15:32:02.09
>>839
んなわきゃーないよ
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857:底名無し沼さん
13/03/03 23:46:51.06
ツマンネ
858:底名無し沼さん
13/03/04 00:55:04.61
>>857
んなわきゃーないよ
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,一-、
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