12/09/22 18:56:03.72
るーるる るーるるー
51:底名無し沼さん
12/09/22 22:00:51.03
>>46
帰るときの公共交通機関用に下着と靴下は一応もっていくけれど
それ以外は不要
雨に濡れたって一晩シュラフか小屋の布団で寝れば乾く
別に現代用じゃなくて４０年以上前からそうしてる
52:底名無し沼さん
12/09/22 22:36:02.27
びしょびしょの衣服で寝るとは猛者だな
俺は寝るときは乾いた服に着替える。濡れた服は次の日行動時に着干し
53:底名無し沼さん
12/09/22 22:41:18.89
雨具をきれば濡れたっていったって大したことはない
沢登りでもすれば別だけれどさ
54:底名無し沼さん
12/09/23 00:14:47.80
>30 です
最初にルート決めてから、その山小屋の時間を調べることにしますわ
余談ですが・・自分は車なので、ピストンだと簡単ですが泊縦走で戻るルートって限定されますね
皆様ありがとうございました
55:底名無し沼さん
12/09/23 08:40:38.02
>>39
小屋のないテント場なんてあるの？
56:底名無し沼さん
12/09/23 09:12:59.16
>>55
もちろんです
自分の気に入った場所がテント場ですし、だいいいち小屋の無い山の方がずっと多いのですよ
南北アルプスだって小屋のないルートはいくらでもある
57:底名無し沼さん
12/09/23 09:33:28.61
Tシャツとかではなく、襟付きシャツって登山に向いてるんですか？
昔ながらの登山者というイメージなんですが、機能面はどうなんでしょ？
58:底名無し沼さん
12/09/23 10:55:58.59
>>56
多分あれだなあー
死んでも治らないタイプだろうな
59:底名無し沼さん
12/09/23 13:14:43.27
キャンプ指定地以外でテン泊したらダメだろうが
60:底名無し沼さん
12/09/23 13:17:13.32
>>57
襟元が保護できるから、Ｔシャツよりもいいよ
北アルプスなんかでは紫外線が強いから
Ｔシャツでは襟首がひりひりしてしまう
俺は春～秋は半袖の襟付シャツを着ているよ
61:底名無し沼さん
12/09/23 13:50:18.15
>>57
襟付きシャツってのはチェックのネルシャツみたいなやつかな？
生地に張りがあって肌に張り付きにくいから暑いときにはいいよ
おれはもうジップアップTしか着ないけど
62:底名無し沼さん
12/09/23 13:58:47.72
昔からクライマーはラグジャタイプだよ
63:底名無し沼さん
12/09/23 19:24:34.95
>>60-61
なるほど、確かに首筋ヒリヒリしますもんね
今までタオルで済ませてたけど、来年はポロシャツで登ってみます
64:底名無し沼さん
12/09/23 22:32:50.41
まだシューズさえない初心者です。
のぼるのは1000m程度までだとおもうのですが、教えてください。
綿は止めた方がいいとよく聞くのですが、tシャツもですよね。
ラフマやチャムスなどで、可愛いｔシャツを見つけたのですが、
綿が少しはいっていました。チャムスは綿と竹が半分ずつ。
店員さんは、登山OKですよって言いましたが、皆さんどうでしょう。
65:底名無し沼さん
12/09/23 23:02:35.33
>>64
ブランドに拘ることない。
66:底名無し沼さん
12/09/24 00:18:30.64
>>64
スーパーで980円で売ってるポリエステル100%のカットソーでいいよ。
10倍払ってもいいから最高品質のメーカー品をと言うなら、パタゴニアのキャプ２とかがオススメ。
実際、雨具さえしっかりしてれば1000mぐらいの山で綿シャツでも簡単には死なないから、
着比べて綿のダメさを実感してみるのも良い。
67:底名無し沼さん
12/09/24 11:31:23.55
>>64
シューズ？？
女性のような気もしますが、何か運動靴をお持ちではないですか？
お持ちでないようでしたらスニーカーか長靴を買われる方がよいでしょう
台風や雪の日の通勤にも使えますしね
間違っても登山道具屋で登山靴など買わないように
非常に歩きにくいもっとも山歩きに不向きな靴です
68:底名無し沼さん
12/09/24 11:49:14.17
アップダウンの激しいサイクリングを往復20～30ｋｍ
プラス登山4時間程の工程はきついでしょうか？
69:底無し沼さん
12/09/24 13:10:40.01
>>68
あなたの体力具合が分からないからなんとも…
一度山登りのみを体験して自分の力量計ってみるしかないんじゃないの。
70:底名無し沼さん
12/09/24 13:16:09.50
10月に北穂高以降と思ってるんですがお勧めのウェアってありますか？
71:底名無し沼さん
12/09/24 15:16:41.27
>>65>>66>>67
ありがとうございます。
近所のスーパーに千円以内でスポーツTシャツが売っていなくて、うらやましいです。
スニーカーはあります。
登山靴ってドレッシングシューズですよね？
いずれ買う気でしたが歩きにくいのですか？
72:底名無し沼さん
12/09/24 16:09:30.14
ドレッシングてw
トレッキングシューズね。
73:底名無し沼さん
12/09/24 16:55:52.41
>>72
スイマセン。
携帯から変換間違って書きこんでしまいました。
74:底名無し沼さん
12/09/24 17:03:04.52
>>71
歩きにくいですよ
足首は曲げにくいし靴底もスニーカーと違って硬いから疲労が大きいし
滑りやすく転倒しやすい
軽快な歩行の妨げにもなるから最悪と言えるでしょう
比較的安価な登山靴ならましなのですが、それでもスニーカーにはとうていかなわない
今使用しているスニーカーで山を歩けばよいのですよ
75:底名無し沼さん
12/09/24 17:58:35.55
↑また変なことを言うやつがいる
76:底名無し沼さん
12/09/24 18:00:09.44
>>59
指定地の無いルートの場合どうするの？
77:底名無し沼さん
12/09/24 18:00:30.71
>>69
実際何回かやってるんですけど結構きつかったもので
一日の運動量としてはどの程度レベルなのかと
気になった次第です。
78:底名無し沼さん
12/09/24 18:08:01.81
基本的にはだめだよ
ま、俺も剱の三の窓や八ツ峰六峰下にビバークしたから
えらそうには言えないが
79:底名無し沼さん
12/09/24 18:12:13.01
>>78
なに偉そうに嘘を書き込んでいるのですか？
基本的に好きなところに張ってよいのですよ
「できれば指定地張ってもらうと小屋が儲かるからお願いね」
と言った程度だよ
80:底名無し沼さん
12/09/24 18:23:38.99
>>79
テント張るのに許可は要るのですか？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
81:底名無し沼さん
12/09/24 19:43:36.77
>>71
＞ 近所のスーパーに千円以内でスポーツTシャツが売っていなくて
だから、ナイキやアディダスじゃなくていいんだって。ドラッグやホムセンにもあるし。
あと、>>67は長靴男という存在なので信じるか無視するかご自由に。
82:底名無し沼さん
12/09/24 19:56:13.48
いやていうか、登山靴ってじっさいハイキング程度の登山だったら不要？
83:底名無し沼さん
12/09/24 19:58:59.11
>>77
不要
84:底名無し沼さん
12/09/24 21:51:36.98
>>82
それは人によるだろ、加藤文太郎は地下足袋で歩いたそうだしね。
もっとも、俺は足をいためやすいからトレッキングシューズを履く。
85:底名無し沼さん
12/09/24 21:58:22.85
>>82
むしろハイキング程度で履いてるヤツはアホ
86:底名無し沼さん
12/09/24 22:07:37.35
>>84
おれの知ってる加藤文太郎とだいぶイメージが違うな
87:底名無し沼さん
12/09/24 22:48:15.55
まあ…雰囲気出しみたいなものも、あんだろ。
88:底名無し沼さん
12/09/24 23:05:08.06
この時期の奥多摩の山を登る際に、
ズボンはどんな物がよいのでしょうか？
今の所、タイツの上にレインウェアの長ズボンを履く予定。
それでも寒い場合に備えて、薄手の綿のタイツを持参予定。
それよりも高機能でよい物とかありますか？
オススメあれば教えて欲しいです！
自分は足が寒いのに耐えられないタイプですので。
89:底名無し沼さん
12/09/25 00:10:06.51
>>81
ドラッグストアに売ってるんですか。
それは無知でした。
ホムセンは無いのでいってみます。
スーパーはもう半袖売ってなくて、長袖なら2000えん位だった。
90:底名無し沼さん
12/09/25 05:45:59.31
>>86
>「単独行であることと、地下足袋を履いていることが、彼のトレードマークとなった。（ｂｙ ｗｉｋｉ）」
漫画で「単独行」というのがあったが、あれは完全な創作だから。
91:底名無し沼さん
12/09/25 06:43:03.87
>>90
それ、孤高の人、または神々の山嶺あたりの作品じゃないの？
単独行なんて漫画ないし
92:底名無し沼さん
12/09/25 10:13:29.89
>>88
タイツの上に普通のズボン履けばいいやん
寒きゃ普通のズボンの上にレインウェアのズボンをさらに履けばいいやん
スキー用とかの厚手でほわっほわの靴下を膝まで上げりゃかなり温かいやん
そもそも今の時期そんなに寒いか
93:底名無し沼さん
12/09/25 16:17:39.34
>>91
そうそう「孤高の人」って名前だった
最後Ｋ２に登るってやつ
94:底名無し沼さん
12/09/25 18:49:41.36
俺は無酸素単独エベレスト目指すぜ
今はまだ奥多摩止まりだけどな
95:底名無し沼さん
12/09/25 21:47:21.58
無酸素単独コミックマーケット終日を達成したい。
96:底名無し沼さん
12/09/25 21:49:07.73
ところで10月末に蓼科山に登る予定があるのですが今日の関東の寒さを鑑みるに
山頂は既に10度切ってると思うんですけど？
半袖ジーパンだと死にますか？
97:底名無し沼さん
12/09/25 21:51:16.63
いや、半袖ジーパンでは行きませんがどの程度の心づもりでいけば良いのかと。
あと、山ほとんど登ったことないのですが
お盆に450mの山を80mから登ってかなりキツかったのですが(デブにもドンドン抜かれた)
一ヶ月でどんなトレーニングしたら良いか教えてください。
98:底名無し沼さん
12/09/25 22:36:06.68
>>96
天気の良い日中なら10℃位じゃないかな
でも、防寒着を忘れずに
参考までに
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
トレーニングは明日から3週間、毎日ランでもバイクでもいいから高強度トレやって
最後の1週間は強度落として体調整えてみては？
99:底名無し沼さん
12/09/25 22:58:18.22
はじめまして。どなたか詳しい方、高山病の症状について教えて下さい。
9月の頭に富士登山をしました。
５号目を深夜に出て、頂上までは何ともなかったのですが、
７号目を過ぎたあたりで手足に痺れを感じ、そのまま歩いていると今度は肺？に違和感、その後、舌のもつれ、顔面の痙攣が始まりました。
動けなくなってしまい倒れこんで10分ほど激しく呼吸をしていましたが、なんとなくダウンを着て水を飲んだらすぐに症状は回復しました。
下山時に背中に汗を感じた為、レインウェアとダウンを脱いでフリースだけでした。いつのまにか体が冷えたのが原因か？と自分では思っていますが、
この症状は高山病なのか、はたまた低体温症だったのか、どなたか分かる方は居ますでしょうか？
100:底名無し沼さん
12/09/25 23:11:16.17
>>99
典型的な高山病だ
脱水症状起こしてたんだよ
101:底名無し沼さん
12/09/25 23:36:25.74
>>98
ありがとうございます。
時間取れるか分からないですが出来るだけ頑張ります！
102:底名無し沼さん
12/09/26 00:17:22.84
>>100
ありがとうございます
高山病が怖かったので水は定期的に摂取していて、手足の痺れを感じる10分程前にも飲んでいたのですが、それでも足りなかったという事でしょうか？
高山病って一般的には高度を下げれば症状が良くなるんですよね？
私のように頂上まではなんともなくて、下山時にかかるケースとゆうのは結構あるのでしょうか？
103:底名無し沼さん
12/09/26 04:01:44.50
>>102
高山病って、個人差もかなりあるから
104:底名無し沼さん
12/09/26 06:55:19.74
>>102
高山病って基本酸欠状態をさしてるからね。ただでさえ薄い酸素の所で運動をしたら身体が必要とする酸素が足りなくなっちゃう。防ぐには山頂に近づくにつれてコースタイムを落として体力の消耗を減らす、あと寝不足とかもってのほかだよね。
行列渋滞の方が逆に高山病予防にいいのかもねw
105:底名無し沼さん
12/09/26 08:56:15.39
>>102
俺も登りはなんともなかったけど
下りで「おっしゃー、こっから空気濃くなる一方だーー」てダッシュ気味に降りたら
とんでも頭痛に襲われたよ
酸素ってより気圧に負けてるっぽい
106:底名無し沼さん
12/09/26 11:06:33.75
>>92
アザーーーす！！
107:底名無し沼さん
12/09/26 16:45:58.79
低気圧、台風が接近するだけで頭痛だ
108:底名無し沼さん
12/09/26 22:02:09.17
>>102
高山病の対応は高度を下げるの正解なんだけど
高度が高くなると気圧が低いせいで平地より脱水しやすくなるんだよ
これがまたやっかいで自覚しにくいから、平地の感覚で水分補給していても
実は水分補給が足りなくて脱水症状になっちゃう
109:底名無し沼さん
12/09/26 22:44:53.03
スタッフバックについて…
以前、着替えが少し湿っぽくなってたことがありました(スーパーのビニール袋に入れてました)。
そのため、濡れないように山用のスタッフバックを購入しようと思います。
お勧めのスタッフバックがありましたら教えてください。
巾着型が良いのか、口をクルクル巻いてロックするのが良いのかなどなどお勧めのスタッフバックがあれば教えてください。
また、小分けの仕方など便利な使い方などがありましたら教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
110:底名無し沼さん
12/09/27 04:41:57.22
口をくるくるタイプは沢登り等での防水バッグなんで
普通に登るだけなら高いだけでいらん
着替えはザックの隙間埋めに使えるので
ある程度小分けの方がいいかも
111:底名無し沼さん
12/09/27 05:09:32.83
>>110
どのみち、たいした値段でもないから、高いとかはどうでもいいけど
そこまでの防水性を必要としない山行で、あんなクルクル巻いてからベルト締めるのは面倒臭いな
そういえば、あれに空気詰めて、エアー枕代わりになるっていう話もあって騙されたことがある
試してみると判るけど、徐々に空気漏れてきて10分少々で床に頭が付くぐらいになる
あれじゃ枕として使い物にならん
112:底名無し沼さん
12/09/27 09:27:14.13
ここ数年の交換修理：
・エアマット交換3回（接着が甘く剥離）
・シュラフ交換1回（きちんと縫われていない）
・ダウンジャケット交換1回（ロフトの極端に少ないボックスがあったため）
・ダウンジャケット修理1回（コンシールジッパー故障）
・トライパックの修理2回（ショルダーストラップ下部縫いつけ部分破損×2）
・テントを買ったらペグ張り縄不足→メールで報告→送付
その他：
・ウィックロンT5枚破棄（プリント部分の接着剤が経年変化でねばねばに）
交換，修理はきちんと受けてくれるけれど，面倒だね．
コンシールジッパーは，内部でも欠点を認識しているなら，
止めるなり改善するなり策を講じるべきだと思う．