佐藤裕介ら3人が那智の滝を登り逮捕★5at OUT
佐藤裕介ら3人が那智の滝を登り逮捕★5 - 暇つぶし2ch47:底名無し沼さん
12/07/19 18:23:38.25
B-PUNPのやつら、あいつら絶対、タ○マやってるぞ。

○薬取締局に通報するか。

これ見てビビっとけあほな店員ども

48:底名無し沼さん
12/07/19 18:24:18.77
若菜くんと田中ちゃんの青さは嫌いじゃない
つかみんな小さい頃こういう時期あったでしょ。一度はさ

49:底名無し沼さん
12/07/19 18:24:30.54
>>26 ヤマノボラーってマジでバカばっかりなんだな。

URLリンク(twitter.com:443)">URLリンク(megalodon.jp))
この人も擁護はするってはっきり言ってるし。

50:底名無し沼さん
12/07/19 18:25:03.67
あそこ修験道の聖地でもあるのかな?
何か激怒してるって書き込みがあったが

51:底名無し沼さん
12/07/19 18:25:18.66

アルピニスト野口健 「佐藤裕介よ、プロらしく釈明しろ」

URLリンク(www.j-cast.com)



さすが野口健! クズの佐藤裕介とはレベルがちがうな



52:底名無し沼さん
12/07/19 18:25:23.82
PUMP全店、特にコメントもなく元気に営業中でーす!

53:底名無し沼さん
12/07/19 18:25:34.06
しかし・・
そろそろ山野井さんや平山さんの言葉が聞きたいですね。

54:底名無し沼さん
12/07/19 18:26:52.78
野口の活動も全部が全部褒められたもんじゃないが
少なくとも一般社会に向けてどう発言すればいいかは
ちゃんと心得てるだけさすがワールドクラスと思わずにはいられない

55:底名無し沼さん
12/07/19 18:27:59.81
滝は私有地じゃないから原則登攀自由
けれどご神体だから遠慮しよう

滝壺は泳いでいいよ
那智川は確実に自治体の所有管理だからさ

56:底名無し沼さん
12/07/19 18:28:30.03
>>35
18日の時点ゴールドウインに質問したが
探偵ファイルの掲載を認識してたかったよ。電話にでた方は驚いてた。
勿論セクシーのブログの件も、ゴルジュの主催者=遠征の企画者と言う事も認識してなかった。
協賛の継続を質問したが、至急担当部署に報告しますとの事。

関連情報が分かっても協賛続けるなら、
所詮それだけの会社という事。


57:底名無し沼さん
12/07/19 18:28:53.22
北山真(JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者)

rocksnow869北山 真
それはさておき、クライマーなら賞賛はしなくとも、一般人みたいに否定するのはやめましょう。
御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってOK。(一休さん)
ツイッ拓: URLリンク(twittaku.info)

北山ルート開拓全県制覇記念パーティー(全県周って立入禁止エリアが1個もなかったの?
URLリンク(shingetsu-koro.whitesnow.jp)

フリークライミングは他人の土地を無許可で黙って登ることが殆どみたいじゃない
やつらはそれを開拓と称して、無許可で登頂ルートを作り一度登った岩はまるで自分達の所有物のように感じ
フリークライミングエリアと仲間に宣伝して人を呼び寄せ、ここは自分たちの土地だとばかりに規制事実をちゃくちゃくと作ってたみたいだな。
開拓ルートに関しては著作権設定してる人や団体もあるっていうじゃないのw


58:底名無し沼さん
12/07/19 18:29:07.25
>>38
> 神様、仏様、稲尾様

意味間違って使ってる、誰か教えたらwww

59:底名無し沼さん
12/07/19 18:29:20.81
キチガイ以外が沈黙してるからキチガイが目立つのか
クライマーがキチガイなのか

60:底名無し沼さん
12/07/19 18:29:47.54
いろいろ問題も起こす野口氏も、いまは社会性はちゃんと有るってことか!

61:底名無し沼さん
12/07/19 18:29:56.39
確認してないんだけど、どっかのニュース番組かワイドショーで
「純粋に登りたいだけなら人のいない時間帯にやればいい」とコメントしたヤツがいたらしいんだけど
そいつ誰だ? 見てたヤツいる?

62:底名無し沼さん
12/07/19 18:30:15.41
>>50
熊野・吉野は神道、修験道、密教も含めた歴史的な神域。

63:底名無し沼さん
12/07/19 18:31:04.89
別に批判してる人も彼らに死ねとか消えろとか引退しろとか
クライマー消えろクライミングなくなれとまでは思ってないんだけどなあ
そら一部にはそういうレスはあるけど、2chだからしょうがないしね
誰が書いてるか分からんし愉快犯がネタ煽りもするわけで

>>49の人とか若菜とか田中とかって、批判してる人は全員そういうスタンスだと勝手に思い込んでるフシあるよね
擁護というより、「妙な批判から」擁護するってスタンス
でも内心は許せないしなんてことしてくれたんだって思ってるから
ある意味互いの立場に違いはない。単に誤解から生じた対立点があるだけ

この誤解は多分主要雑誌の来月号が出て、
有名登山家のコメントが出揃ってからでないと解けない誤解かもしれんね

64:底名無し沼さん
12/07/19 18:31:44.37
>>47 
確証あるなら通報よろ!

65:底名無し沼さん
12/07/19 18:32:24.94
>>48
自分で思い当たる事でも有るのか?

66:底名無し沼さん
12/07/19 18:33:07.07
暑いですね!
夏は生岩汗でヌメりますしジムにきませんか?
はぢめての方でも安心!
スクールでビギナーさんたちに「マナー」と「モラル」を指導してます!
今回の根拠ない批判なんてスタッフ一同一笑に付してます!
絶賛営業中!


67:底名無し沼さん
12/07/19 18:34:23.33

タイ~ホお疲れさん会


68:底名無し沼さん
12/07/19 18:36:06.31
>>63
そう。ぶっちゃけ嫌いな連中の意見には乗っかりたくないから逆言ってるだけ
若菜くんはもろにそうだよ
今回、彼の価値観は揺さぶられたと思う
一番信頼してた人が一番有り得ないやり方で行動したから

69:底名無し沼さん
12/07/19 18:36:39.72

野口健
ネパールやチベットにある登山禁止の霊峰に登るのと同じで「信仰に対する冒涜」


70:底名無し沼さん
12/07/19 18:36:58.28
>>67
ありがとうございます!


71:底名無し沼さん
12/07/19 18:37:40.41
>>62
そうですか…
ややこしくなりそうだ

72:底名無し沼さん
12/07/19 18:37:50.06
おそらく若菜は滝登りのニュース聞いて
これで佐藤のプロクライマー人生は終わっちゃったなってのは気づいてるね
それだけでも北山よりはマシだw

73:底名無し沼さん
12/07/19 18:38:00.23
>>26
この人が言ってるアルピニストという言葉の倫理観、とはどういう意味なのでしょうか?簡単に使うなってこと?

74:底名無し沼さん
12/07/19 18:39:06.05
>>48
いや、ないけど…
誰かが大事にしているものを土足で踏んづけて粋がる馬鹿にならないように育ててくれた親に感謝だわ

75:底名無し沼さん
12/07/19 18:39:39.31
>>66 
つり乙なんだぜ!

犯罪者 B-PUMP荻窪店・店長 大西良治の謝罪とPUMPの謝罪があるまで非難するよ!



76:885
12/07/19 18:41:29.28
ゴールドウィンの対応まずくて
売り上げ落ちて
オレのスポンサーの売り上げUPで
めし馬ニャッ♪

人様が大切にしていて
明らかに登っちゃ×な所には登らないけど
チンカス佐藤たちはビビリだから
どうせグズグズやってたんだろうな(失笑)
そもそもあんなイージーな滝を非難されるの分かってて登ろうと思わんでw
岩にさわってない奴に批判されたくないってあったけど
格上のオレならOKだよな♪


77:底名無し沼さん
12/07/19 18:41:58.66
URLリンク(www.pump-climbing.com)

はダンマリ

78:底名無し沼さん
12/07/19 18:42:13.53
>>50
熊野はもともと吉野と並んで修験道の本場
明治時代の修験禁止令で熊野修験は壊滅したが、24年前に那智の青岸渡寺の副住職が復興させた
さらに地元の山岳団体が復活した修験者たちのために、藪に埋もれてしまっていた
大峰奥駈道(熊野と吉野を繋ぐ修業の道)の南部をボランティアで切り開き、山小屋を建てて復活させた
放っておくとすぐにまた藪に埋もれるから、今でも活動している

79:底名無し沼さん
12/07/19 18:42:28.59
彩奈タンはアディダス石津や葵ちゃんと同系統

80:底名無し沼さん
12/07/19 18:42:33.00
この人もなんで宮司にこんな上から目線なの?
URLリンク(twitter.com:443)">URLリンク(megalodon.jp))

81:底名無し沼さん
12/07/19 18:43:04.47
   


    
            完  全  収  束

82:底名無し沼さん
12/07/19 18:44:51.21
道具を揃えて登るって、犯罪の周到な準備してるよな

強盗殺人者なら包丁、粘着テープ、ロープ用意するみたく

そこが半島人気質そのもの
擁護するジムの奴らの心根もチョンそのもの

83:底名無し沼さん
12/07/19 18:45:50.04
山屋はみんなねらーって誰か言ってたけど
ほんとみんなTwitterやブログやら色々やってるよね

84:底名無し沼さん
12/07/19 18:46:27.53
擁護じゃねーよ
滝なんて登ってなんぼだろ
御神体もくそもあるかっての


85:底名無し沼さん
12/07/19 18:46:46.43
クライミングジム
チョンプ

86:底名無し沼さん
12/07/19 18:46:50.36
>>55
残念ながら滝も滝壺の土地も神社の私有地だ。
和歌山法務局新宮支局行って調べてみ?

87:底名無し沼さん
12/07/19 18:47:08.62
>>80
上から目線の構造 って本おもしろいよ。買って読んでみて!

88:底名無し沼さん
12/07/19 18:47:19.98
別板で解説してたが
誰か開拓ルートをつくり流布する→全国のクライマーが群がる→地権者許可がないままクライミングスポットとしての既成事実を作り上げる

こういう事らしいんだが意訳したしあってるかな?
板違いなのでぼかすがなんかやってることが
戦後のどさくさに紛れて云々
某島は某領土って騒いでる連中と変わらん気がする
多様性を認めろとかさ

89:底名無し沼さん
12/07/19 18:49:02.09
田中嬢に内定出した会社名マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

たかが慶応の一般学部の分際で
あれだけ偉そうなんだから、かなりいい会社のはずだよねー

90:底名無し沼さん
12/07/19 18:49:36.27
あれに似てる
ブラックバス問題

他人の土地のため池なのに、なぜか雑誌に載ってみたりとか

91:底名無し沼さん
12/07/19 18:49:36.51
>>88
>>13だね。

92:底名無し沼さん
12/07/19 18:49:48.95
>>88
>>57参考


93:底名無し沼さん
12/07/19 18:50:14.47
>>80
狼な俺カッケーって感じでアルパインクライマー気取るのはいいんですけど
結果は黙って受け入れないとしょうがないっすよねえ

こういう「これぞクライマーの矜持」「登った意気やよし!」な人にお聞きしたいんだけど(どうせここ見てるだろうしw)
だったら彼らは絶対降りちゃいけなかったし、こうなった以上は山から引退するのが狼のあるべき姿なんじゃないんすか
宗教者がどうとか彼らにチャンスをとか将来性あるとか何ヌルいこと言ってんですか
アルパインクライマーなら人生を賭けた登攀に失敗したら、イコール死しかないでしょうが

94:底名無し沼さん
12/07/19 18:51:42.42
>>38
東電取り締まらない限り一般人の要請を警察は無視しろと言ってるに等しいと思うんだが
何で東電が出てくるんだろ
むしろ宮司が「変な奴がいる!」と通報して警察来ない方が色々ヤバイだろ


95:底名無し沼さん
12/07/19 18:51:43.56
ってことは100mで止めた宮司や警官はグッジョブってことじゃんw
未来の子供たちのためにも美しい景観を残した

96:底名無し沼さん
12/07/19 18:51:54.18
一連の擁護ツイートから、登山界は先鋭的になるほど世間の常識から逸脱してくように思われてしまうな。
確かにエゴが強い人は多いように感じるが、一般常識と社会性は持っててくれ。

97:底名無し沼さん
12/07/19 18:52:28.34
>>25
URLリンク(sge9888.blog16.fc2.com)
Q.7 最後に、今後受験に立ち向かう皆さんにメッセージをどうぞ!
A.7 人のせいにしたり、言い訳ばかりしたりするのではなく、
    自分の責任でしっかりがんばってください!!

98:底名無し沼さん
12/07/19 18:52:46.50
m. nishimura ?@alleinganger
アルピニズム云々の美辞麗句でどのように糊塗しようが、
命の危険を差し出す代償に得られるクライマーの快楽とは
悪魔との契約そのものだ。

代償はこんなものでは済まないよ。
後悔させてやる。





99:底名無し沼さん
12/07/19 18:54:07.38
つか次のチャンスはない気で登るのが冒険家だよな
なぜかカッコつけてる人ほどウダウダ言い訳多いのが登山界だけど

100:底名無し沼さん
12/07/19 18:54:50.15
>>98
佐瀬気取ってんのかもしれんが中二病の文にしか見えない

101:底名無し沼さん
12/07/19 18:55:34.93
逮捕者までだした ゴルジュ感謝祭 企画側と、その参加者と支援団体
遠征隊隊長がゴルジュ感謝祭開催委員長、この問題を黙認するのは妥当なのか?
※インドネシアはイスラム教圏の宗教文化を大切にする国です

株)ゴールドウィン 
THE NORTH FACE 助成金支援中 インドネシア バトゥダヤ遠征
小阪健一郎(けんじり)@kenjiri
ゴルジュ感謝祭の3日目は池原ダムを350m泳いで角谷に取り付きました。
(ダム遊泳は禁止なのに自慢ツイートで自白・社会的ルール無視が常識か?)

計画段階で那智滝登りが入っていて、3人の意図を参加者全員が知っていた可能性がある
2日目に那智の滝で逮捕者が出ているにも関らず、3日目にダム遊泳 ゴルジュ感謝祭事件と言った方が適切か?

主催:ゴルジュ感謝祭開催委員会委員長 世界のkenjiri
(京都医科大山岳部、THE NORTH FACE バトゥダヤ遠征隊隊長) 協賛:池原石材店
小阪本人:第一回ゴルジュ感謝祭の開催委員長を務めさせて頂く事になった世界のkenjiriこと、けんじりです 集え! 野蛮人共よ!!

102:底名無し沼さん
12/07/19 18:55:43.25
今まで那智登ったら楽しそうだなと思ってたやつらでも
御神体だし世界遺産だしで遠慮してたのが
こういうやつがチャレンジしちゃうと
俺もやるかってなりかねないんだよな
むしろ佐藤が失敗した崖に成功したらかっこよくね?せいぜい不法侵入だしってね

重い罰則が必要だと思うね

103:底名無し沼さん
12/07/19 18:56:43.09
>>80
次は厨2クライマーかよ

下のほうにけんじりが不穏当な発言で居るしw

104:底名無し沼さん
12/07/19 18:57:12.94
>>98
嘆きの壁に行ってみて欲しいもんだ

105:底名無し沼さん
12/07/19 18:58:03.22
78歳の宮司に「怪我や事故なく降りて来たのは良かった」って言ってもらわないとカチンと来ちゃうのがアルパイン・クライマーかw

106:底名無し沼さん
12/07/19 18:58:08.40
>>88

>山梨県のクライマーが開拓した県内のフリークライミングエリアを全国に情報発信することを目的としたものでした。
>しかしながら、紹介したエリアは公有地内の岩場が多く、開拓許可およびクライミング許可が得られていないのが現状です。
>それらのエリアでのクライミングは黙認されていたにすぎません。
>何らかの形で発表(クチコミ含めて)してしまっているのならば、きちんと手続きを踏まずに開拓行為やクライミング行為をおこなうことは、
不法侵入行為や財産の損壊行為と見なされても仕方がないこと
URLリンク(nin29.com)

フリークライミングの初期から利用されて来た埼玉県飯能市の天覧山の岩場ですが、利用者のマナーの問題などに対する地元からの抗議により、当
面利用自粛するようにという呼びかけが埼玉県山岳連盟からおこなわれました。
URLリンク(freeclimb.jp)

私有地である認識がないまま利用
URLリンク(freeclimb.jp)

こんなかんじみたいだよ

107:底名無し沼さん
12/07/19 18:58:10.88
>>97 それまた貼っちゃw
なかなか消せない塾のサイトなのがまた・・
今頃ツイッターで軽はずみなこと書いたの後悔してるんだろうな。

108:底名無し沼さん
12/07/19 18:58:15.85
>>55
滝は私有地ですよ

109:底名無し沼さん
12/07/19 18:59:01.95
ていうかこういう厨二クライマーのヒーロー、森田ならこんなこと言わないだろ

110:底名無し沼さん
12/07/19 18:59:13.58
>>102
永遠にさらし者リストにして広く公開することと
永遠に立ち入り禁止
それと高額の罰金が必要だね

111:底名無し沼さん
12/07/19 18:59:55.04
むしろ、「頂上まで行ってたらけり落として殺すところだった」
くらい言ったほうが、お前らの期待する宮司だよな
拍手喝さいだろw

112:底名無し沼さん
12/07/19 19:01:16.14
炎の鉄拳制裁で充分w

113:底名無し沼さん
12/07/19 19:01:43.34
>>111 そっちの方が日本の神道としては正しい姿だよね
文句言ってるクライマーは知恵遅れすぎる

114:底名無し沼さん
12/07/19 19:01:52.45
>>107
なかなか消せないというか
グーグル先生がしっかり覚えて(ry

115:底名無し沼さん
12/07/19 19:02:29.60
お焚き上げで呪えば充分な気もする
毎年行事として呪う
名前を未来永劫子々孫々にまで伝える

116:底名無し沼さん
12/07/19 19:02:45.49
>>86
誰か登記見たの?

117:底名無し沼さん
12/07/19 19:03:14.24
二級河川君は今晩も頑張るのかw

118:底名無し沼さん
12/07/19 19:05:30.13
宮司に「怪我しないで降りてこれるだろうか?」
とか心配されたら、それはそれで「素人がプロを馬鹿にスンナ」って言うくせにな

119:底名無し沼さん
12/07/19 19:05:40.15
>91-92
ありがとう
解説してくれたのはこれじゃないんだけど
てことはこういう活動をしてきた団体ってことで間違いなさそうだね
某国の人とは思わないけど後ろめたいものがあるから苦しい言い訳するのか
警告を無視し立ち入り禁止区域内で活動しただけでも逮捕はやむなしと思うのが常識
それがしなくていい神道批判までして敵を増やしているしな

120:底名無し沼さん
12/07/19 19:05:57.59
>>103
インドネシア行く前に尖閣だわな
得意の泳ぎで上陸して(笑
今回のことに怒っている右翼のみなさまも
クライマーの存在を見直してくれるかも

121:底名無し沼さん
12/07/19 19:06:15.19
新スレ追加

社会】「怒りのあまり、やってはいけない衝動(炎の鉄拳制裁)にかられました」 那智の滝を登ったクライマーに宮司の怒り収まらず★6
スレリンク(newsplus板)
【社会】「社会人としてあるまじき行為」 那智の滝登った世界的クライマーが、スポンサーから契約解除★4
スレリンク(newsplus板)

122:底名無し沼さん
12/07/19 19:07:52.47
あらら収束しないのね

123:底名無し沼さん
12/07/19 19:08:01.88
また+だけで3スレか
分散するのもなんだかな

124:底名無し沼さん
12/07/19 19:08:13.24
今までそういう活動をしてきたんじゃ、協会はポーズとして遺憾の意を載せても
処分までは出来ないわな、同じ穴の狢なんだもの

125:底名無し沼さん
12/07/19 19:09:15.52
佐藤は謝罪もうかつにできないわなぁw
世界遺産に乗り込んだってことは謝ってもいいとして
不法侵入謝罪したら
これから行けないとこいっぱいになっちゃうしなぁw

126:底名無し沼さん
12/07/19 19:09:18.48
>>121

他板もぜんぜん鎮火しないなw

127:底名無し沼さん
12/07/19 19:10:49.75
これも大津と同じで燃料追加がすごいからな
炎の鉄拳制裁に釣られて迷い込む奴もいるし

128:底名無し沼さん
12/07/19 19:12:50.23
なんだなんだ、ノースのジャケットを開くとフルチンってことか?
変態やな

129:底名無し沼さん
12/07/19 19:13:03.57
炎の鉄拳制裁は俺も笑ったw
サンスポってああいう読者の目を魅かす言葉使いが巧いよな。

130:底名無し沼さん
12/07/19 19:13:34.87
>>125
そんなこと心配してる局面じゃ無いだろ。
クライマー人生っていうより、実人生をこれからどうするか、って
心配しなきゃならない状況。

131:底名無し沼さん
12/07/19 19:13:50.53
>>128
やだ…ムレムレじゃん…///

132:底名無し沼さん
12/07/19 19:14:24.17
>>116
お前らが公有地だ公有地だと言うから念のため今日確認してきた。
完全に熊野那智大社名義で境内地として登記されてる。
言っとくが資料はUPしない、見たけりゃ法務局行け。

133:底名無し沼さん
12/07/19 19:15:47.44
>>132
GJw

しかし一言いっておく
【お前ら】じゃない
【二級河川君】一人だ

134:底名無し沼さん
12/07/19 19:16:20.66
ちょっと調べた

二級水系といっても全部が全部二級河川じゃない
二級水系の中に、二級河川として県が管理する区間がある

那智川の場合、滝壺直下までが二級河川である
ソースはどっかの議事録にそう書いてあったがurl忘れた

この地図を見れば
URLリンク(www.pref.wakayama.lg.jp)
滝壺までというのがだいたい分かるだろう

じゃあ那智の滝が準用河川なのか普通河川なのか?
それは分からない


135:底名無し沼さん
12/07/19 19:16:40.83
>>132
暇人乙

136:底名無し沼さん
12/07/19 19:16:41.27
きっと滝を見に行ったら宮司さがしちゃうよなw

でも月末に謝りに行くんだろ?
これで宮司が
「心根はいい若者だった、誠意は通じた、才能あるしこれから心を入れ替えてがんばって
 みなの手本になるような人になってほしい」
みたいなコメント出したら
擁護の人が登った梯子はずされちゃうじゃん
どうすんだろ?

137:底名無し沼さん
12/07/19 19:17:39.29
サンスポは担当記者が山好きとかだったのかなって思うくらい
最初から徹底的に追い込む気まんまんだったな

あの写真はサンスポでも酷いw

138:底名無し沼さん
12/07/19 19:19:04.89
体格のいい警官に囲まれて真ん中でびくついてるやつだ

139:底名無し沼さん
12/07/19 19:19:05.93
自分で自分の首絞めるのがうますぎるだろw

140:底名無し沼さん
12/07/19 19:19:55.57
>>136
…多分、謝りに行ったら
知事の代理と観光協会の要職と政府の文化庁の人と
氏子代表と警察関係者と消防関係者が
雁首揃えて待ち構えてると思うんだ…

141:底名無し沼さん
12/07/19 19:20:51.21
しかし、寂しいやつだな
哀れすぎる

142:底名無し沼さん
12/07/19 19:21:23.36
最低限、ゴールドウィンの担当が頭下げにまわったとこは行かないと駄目だよ
これは人としてそうした方がいい

143:底名無し沼さん
12/07/19 19:21:23.95
+の3スレは同じ記者が依頼無くても継続してるなw

144:底名無し沼さん
12/07/19 19:21:25.75
わかなくんが何かツイートしたな。1個ふえてる。数が。

145:底名無し沼さん
12/07/19 19:22:02.03
ロックしてツイートするくらいならメールしろよw

146:底名無し沼さん
12/07/19 19:22:34.93
氏子の怒りと
那智を世界遺産に登録するために尽力してきた関係者の怒りと
水害から必死で回復に努めてきた関係者の怒りと

147:底名無し沼さん
12/07/19 19:23:47.01
>>143
これで記者が寝てても半日は持つww

そろそろ世界遺産管理の文化庁コメントが欲しい所だ

148:底名無し沼さん
12/07/19 19:23:54.53
無能の極みだな
いずれは、雪崩かなんかで死ぬんだろ
ほっとけよ

149:底名無し沼さん
12/07/19 19:24:45.86
宮司は怒りっぽいけど、根はさっぱりした人だろ
シュークリームでも買って謝りに行けば許してくれるだろ

150:底名無し沼さん
12/07/19 19:25:12.36
いやいや、こういうDQNはしぶといから>>148
まぁ、90歳まではなんでもなく生きるだろうね。

151:底名無し沼さん
12/07/19 19:25:16.69
結局、那智の滝は私有財産だったということだね

152:底名無し沼さん
12/07/19 19:25:47.96
っていうより人類の財産な

153:底名無し沼さん
12/07/19 19:25:56.51

ロッククライミング界(JFA含め)は、今まで避けてきた登記上の私有地での黙認でのクライミングや、
河川の岩場や公共の土地ににある岩場利用の正当な可否問題を明らかにされるのも嫌で歯切れ悪いコメントや処分なんだろうね・・・
いわば、ほぼ全員共犯者関係なんだろ!ジムボルダー以外は。


154:底名無し沼さん
12/07/19 19:26:13.91
>>151
宗教法人財産じゃないか?
会社の用地みたいな

155:底名無し沼さん
12/07/19 19:26:24.82
>>78
その那智の青岸渡寺も、検索したら、密接に那智の滝に関係がある天台宗のお寺なのがよく分かりました

156:底名無し沼さん
12/07/19 19:26:51.54
>>152
神社が独占的に利用しているんだから
私有財産だろう

157:底名無し沼さん
12/07/19 19:27:20.42
>>156も二級河川君かw

158:底名無し沼さん
12/07/19 19:28:57.40
二級河川くんってたまに+にも移動してるよな?

159:底名無し沼さん
12/07/19 19:29:41.95
>>153

だからこそ、さっさと謝っちまえば良かったのにね
「富士山はどうなんだ?」とか「あれはどうなんだ?」「XXXなことまでしてるけど許されてるじゃん」
って本当は禁止なのにやっちゃってること並べて、擁護のつもりになって
馬鹿じゃなかろうか

160:底名無し沼さん
12/07/19 19:30:08.96
>>158
一番速度が遅いスレに粘着してるアレか

161:底名無し沼さん
12/07/19 19:31:22.96
>>150
いやいや、指も鼻も無くなった佐藤君なんてみたくないよ

162:底名無し沼さん
12/07/19 19:34:31.48
>>153
援護すればするほど、今回の騒動をしった人たちが地元にご連絡を入れると思わないんだろうね

163:底名無し沼さん
12/07/19 19:40:11.57
解説してくれw

m. nishimura(厨二設定クライマー、小阪健一郎の関係者?)
URLリンク(twitter.com:443)">URLリンク(megalodon.jp))

> なぜ登るのか、の答えはデモーニッシュな衝動である。
> 登攀者の行為が非常識で反社会的であることなどもとより自明ではないか

> アルピニズム云々の美辞麗句でどのように糊塗しようが、
> 命の危険を差し出す代償に得られるクライマーの快楽とは悪魔との契約そのものだ。

164:底名無し沼さん
12/07/19 19:40:47.02
老婆心ながら、今から2ch以外でこの件について一言述べようとする人に言いたい

まず書き込む前に脳内に一番嫌いな人間を思い浮かべてくれ
(もし思い浮かばないなら栗城史多を思い浮かべてくれ)

仮にそいつが今回の行為をやったとしても俺は同じ事を書けると確信が持てたなら
その意見を書いて欲しい

どういう意見であれ、その意見は尊重に値する意見だと思う

165:底名無し沼さん
12/07/19 19:43:55.76
かっこいい


野口健 ?@kennoguchi0821
仮に山岳協会理事が逮捕者を3人もだした今回の事件を擁護していたするのならば、
その山岳協会は協会としての本来の役割を完全に放棄。 RT @xxxxxxx:運が悪いと
擁護するクライマー、山岳協会理事の非常識ツイートが出てきてるようです。。



166:底名無し沼さん
12/07/19 19:44:54.01
法を守れない大人に騙された若者は被害者みたいなもんだからあまり叩くまい
よく今回の件を考えろよ

167:底名無し沼さん
12/07/19 19:44:56.26
真面目な意見が続くじゃねえかよ。どうした2ちゃん。どうした野口

168:底名無し沼さん
12/07/19 19:45:17.78
153だけど、俺も関東・東北の山をトレキングするけど、
登山界もオーバーユースによる山の荒廃や登山道周辺の地面の破壊、トイレ問題、遭難者捜索費用の問題も含め、
そろそろ自然保護と整備問題の解決に踏みこんで入山許可制にすべきだとは思うけどね。



169:底名無し沼さん
12/07/19 19:46:19.91
北山は山岳協会の人間でもある。
3人も全員が非会員とは思えない。
これはクライミング協会だけがやるべきことだって理屈は通らないぞ山岳協会さん

170:底名無し沼さん
12/07/19 19:46:32.78
>>163

クライマーってさなんか偉そうなこと言うけど
結局、死に際で脳内麻薬が出て本人が気持ちいいっていうゲームなのよ
存在自体が非常識、反社会的、駄目人間の発想なのね
そりゃ行っちゃいけない場所にも行くってw

って感じかな

171:底名無し沼さん
12/07/19 19:48:58.12
野口は絶対そんなことおもってねくせに
「メディアや一般人にどう言うのが一番正しいか、良い結果を生むか」
ってことはわかってるよな

172:底名無し沼さん
12/07/19 19:50:43.82
野口健?@kennoguchi0821
守ろうとすればするほど逆に本人を追いつめてしまうもの。

野口健?@kennoguchi0821
論理的に破綻している。読む価値なし
※藤尾ツイートを読んで

野口健?@kennoguchi0821
登山申請を出してダメなら登らないでしょうね。
犯罪を犯し、また宗教、信仰を冒涜までして登らなければならない山は僕にはない。

173:底名無し沼さん
12/07/19 19:51:51.14
ただこういう一般人の感覚を持ってるから野口がテレビで重用されるのも事実だよ
好き嫌いは置いておいてそこは評価しないと

174:底名無し沼さん
12/07/19 19:52:02.53
>>171
名前と顔出しての発言だから漢だな、日本人気質

佐藤がだんまりなのがな

175:底名無し沼さん
12/07/19 19:52:17.25
セクシーってのは人目の無いところまでいって好き勝手やりたいっていう?

176:底名無し沼さん
12/07/19 19:52:17.75
>>55
おまえ、アホか?

177:底名無し沼さん
12/07/19 19:52:32.11
文句言いたいけど文句つけようがない・・・くやしいっ

178:底名無し沼さん
12/07/19 19:52:48.54
>>163
クライマーであること自体が非常識で反社会的であるから
いらんことしでかす前に予防拘禁するべき

179:底名無し沼さん
12/07/19 19:53:29.39
よかった栗城じゃなくて・・・ほんとに・・・

180:底名無し沼さん
12/07/19 19:53:48.90
>>89
慶応て、医学部以外に優秀な学部あったっけ?

181:底名無し沼さん
12/07/19 19:53:54.13
噂の東京マガジンみてるか?開拓ルートと住民トラブルで調査してや
在特会はよう出番やで!

182:底名無し沼さん
12/07/19 19:55:16.35
>>181
その番組は、極左団体を持ち上げるのが常なので。
無理。


183:底名無し沼さん
12/07/19 19:55:58.97
>>174
野口はあいの子だろうがw
在日右翼と同類だろ

184:底名無し沼さん
12/07/19 19:56:43.40
>>101

>主催:ゴルジュ感謝祭開催委員会委員長 世界のkenjiri
>(京都医科大山岳部、THE NORTH FACE バトゥダヤ遠征隊隊長) 
>協賛:池原石材店

「池原石材店」・・・全国の宗教界を敵にまわす気かね?w 墓石と石碑の
注文途絶えるね。

185:底名無し沼さん
12/07/19 19:57:05.47
山以外の世界を見ている野口と、山仲間としかいたことのない佐藤の違いが出ている
残酷なまでのコントラスト

186:底名無し沼さん
12/07/19 19:57:40.42
お前らがどんなに騒いでも、クライマーはノーダメージなのであった……。
ネットで何を言われても、今までと全く同じように今後もジムや山で楽しむのであった……。

完全にノーダメージなクライマーと、騒いでるだけの一般人。勝者は明らか。

187:底名無し沼さん
12/07/19 19:58:57.77
爺が旧軍の陸軍参謀とかじゃなかたっけ?>野口
会津の士族かなんかで

神社側のスタンスでもおかしくはない

188:底名無し沼さん
12/07/19 19:59:15.42
>>184
「これからも人の土地を荒らして遊びたい」っていう我儘を通すために、謝るどころか
宗教批判まで飛び出したからねえ。くだらねえとかなんとか。


189:底名無し沼さん
12/07/19 19:59:21.09
>>186
はい出た、特権意識。

190:底名無し沼さん
12/07/19 19:59:28.91
でも擁護してる人はますます頑なになるだけだろ
ああいうアルパイン原理主義者は野口は不倶戴天の敵だもの
同じ意見にはなりたくないからまた擁護に回るよ

191:底名無し沼さん
12/07/19 19:59:47.56
>>183
古来の大和民族の心根がある
ただの在チョンとは中身が違う


佐藤はこれから歴史に残る悪人になるそうだ・・・・・・
運命なのかな

192:底名無し沼さん
12/07/19 20:00:16.25
悪質なクライマーが多いので生レバ刺し同様に
国内でのロッククライミング行為を全面的に禁止する方向で協議します

193:底名無し沼さん
12/07/19 20:00:23.15
明日も楽しくジムに行こ~っと(鼻歌)
別に痛くもかゆくもないし。山で何をしても、お前らに見られてるわけじゃないし。


194:底名無し沼さん
12/07/19 20:00:38.04
若菜くん。ほんとは3人が間違ってるって気付いてんだろ?もう素直になれよ

195:底名無し沼さん
12/07/19 20:00:52.54
>>186

ばかだな、このまま騒ぎが続けば
サクサク通報されるようになるんだぞ
ブレーキのない自転車とか、ブラックバスのように
後ろ指さされる趣味になっていく
だからこそ、早めに謝れってことなんじゃん

196:底名無し沼さん
12/07/19 20:02:11.27
>>192
「こんなにも悪事を働いてる業界があったのか」って明らかになったからなあ。個人の問題じゃなく。
そもそもが不法侵入前提みたいな意識でいるみたいだし。墓石を倒す撮り鉄と変わらん。



197:底名無し沼さん
12/07/19 20:02:29.68
>>190
これだもんな。

日本のマスコミかすすぎる。そのせいで未だに一般人はエベレスト登頂や七大陸最高峰登頂などの
偏った情報のみを知り、本当の困難を追求するアルパインクライミングについては知らない。
ヨーロッパじゃこんなのありえん
URLリンク(twittaku.info)

198:底名無し沼さん
12/07/19 20:02:42.59
>>192
ロッククライミング行為禁止にともなって
そのための道具の販売・所持も禁止します

199:底名無し沼さん
12/07/19 20:02:45.89
謝りに行った方がいいよ
説明した方がいいよ

2ちゃんが言うと誹謗中傷人格攻撃だらけと言われ
野口が言うと正論と言われ

200:底名無し沼さん
12/07/19 20:05:03.39
>>186

河川の岩や私有地の無断使用らしきボルダーは通報ですね!
了解しますた。

利用許可が出てる場所で、よいクライムを!決して犯罪者にはならないように。



201:底名無し沼さん
12/07/19 20:05:26.26
>>197
そ。そして森田、長谷川、山野井を崇拝し佐藤や平山を尊敬してたのがこういう人なんよ
だから今回の事件のショックはでかいよ

尊敬してた人が野口以下のことやっちゃったんだもん・・・

202:底名無し沼さん
12/07/19 20:07:06.73
若菜ちゃんのツイ拓見ると面白いよね
許せない怒りと守りたい気持ちで揺れ動く心の様子が表れてて

203:底名無し沼さん
12/07/19 20:07:44.51
一般人への啓蒙方法がまちがってるじゃん
ひとの迷惑考えず、ずかずか入っていきます、
ご神体も平気で登ります、
これじゃいつまでたってもアルパインクライミングが一般に評価されないじゃん

野口のようにやればいいんだよ
岩に登るけど、ゴミも拾います木も植えます、戦没者のお骨も拾います
みたいにしてさ
北風と太陽みたいじゃん、自分の言いたいことだけ言って強く当たってもコートをしっかり着るだけ

204:底名無し沼さん
12/07/19 20:08:04.32
ドブスにようはない

205:底名無し沼さん
12/07/19 20:10:36.21
>>203
潰されると思うわ

206:底名無し沼さん
12/07/19 20:11:01.20
野口は人間にとっての自然とは人間の掟に従うことだと理解しているだけでは?
人の大事にしているものを冒涜したらダメダヨ、とか、
立ち入り禁止の他人の土地で好き勝手やったらダメダヨ、とか。
別に社会に媚びてこういってるわけではないと思うよ。

207:底名無し沼さん
12/07/19 20:11:44.08
>>163
意味ワカんねw
しかも今回登った滝なんて技術的には佐藤にとっちゃ簡単だったわけだろ。
なんの弁護にもなってないなww

208:底名無し沼さん
12/07/19 20:12:04.53
>>206
みんな分かってる
でも心に住む若菜魂がうずくわけ
野口てめえが言うな分かってんだよおおおおおおおおってw

209:底名無し沼さん
12/07/19 20:14:14.20
>>170
うまくまとまってる
>>178
予防拘禁ておまw

210:底名無し沼さん
12/07/19 20:14:13.97
やっぱ山野井さんクラスの人が早めに一言申した方がいいかもね・・・
そうすれば頑なになっちゃってる人も和らぐかも
「お、俺は別に2chや野口の意見に賛成したわけじゃねえし!山野井さんが言うからそうかなって・・・」ってな感じで

211:底名無し沼さん
12/07/19 20:14:21.60
>>163
クライマーを見たら犯罪者だと思え

212:底名無し沼さん
12/07/19 20:15:04.61
いつまでもデモーニッシュとか言ってると、気がついたら銀のワッパが似合う小汚いオヤジになるぞ

213:底名無し沼さん
12/07/19 20:15:15.56
クライマーは衰退しました

214:底名無し沼さん
12/07/19 20:16:38.12
山野井さんって熊除いて皆に好かれてるよね
登山家にもクライマーにも

215:底名無し沼さん
12/07/19 20:18:30.50
クライマーと野口って敵対してるの?

216:底名無し沼さん
12/07/19 20:20:34.25
>>215野口氏は登山家というより、ガイドを雇った一般登山者枠なんで、、、
実績に見合わず、マスコミを利用して名前を売った人なので、
登山家やクライマーからは馬鹿にされている。

217:底名無し沼さん
12/07/19 20:21:24.39
>>163 
デモーニッシュとか厨ニかよwww
日本人なら「自分の野生的衝動」、「暴力的な挑戦への衝動」とかがいいな。
自分に酔ってるな~脳内麻薬出過ぎか?


218:底名無し沼さん
12/07/19 20:22:10.22
そして全登山家・クライマーをつなぐ存在が栗城史多
全員から嫌われているのでその時は話が合う

219:底名無し沼さん
12/07/19 20:22:46.95
岩登りって山登りほど日本で評価されないし
しかも野口は登山家としてもそんなに優秀だったわけではないし
だけど、マスコミにでばってるし
おそらく一般人に知ってる、山関係の人あげろっていえば一番に名前挙げるだろうし
彼がやってるゴミ拾いは、ゴミ捨ててる人に見れば偽善だろうし
けっ! って思ってる
そんなかんじじゃね?

220:底名無し沼さん
12/07/19 20:23:11.24
野口はセクシー登山部の存在しってるのかな?

221:底名無し沼さん
12/07/19 20:23:23.74
実績主義で中身が伴わないんだ・・・・・・
やっと狭い山屋の暗闇が解ったわ・・・・・・

222:底名無し沼さん
12/07/19 20:24:35.86

そしてここで新しい犯罪者のロッククライマー3馬鹿と!


223:底名無し沼さん
12/07/19 20:25:38.06
野口評価しない、嫌いというか
もっと他にも登山家いるし素晴らしい登山してる人もいるのに!って感情だと思う
もちろん単に嫌いな人もいるだろうけどw

224:底名無し沼さん
12/07/19 20:25:57.27
>>210
マジでそれが一番だと思う
クライマー連中は一般人が何を言おうとまるで反省がない

225:底名無し沼さん
12/07/19 20:26:11.82
そんな中、チャールズ皇太子は…
URLリンク(s.cinematoday.jp)

226:底名無し沼さん
12/07/19 20:26:49.53
栗城は人が嫌がる所はいかんだろう
クライマーは栗城の足元にも及ばん

227:底名無し沼さん
12/07/19 20:29:00.97
国によってはVIP待遇してくれるような偉業を成し遂げても
(しかも命を懸けて)べつにニュースにもならない
だけどゴミ拾ってるだけの野口はあんなに偉そうだ
(自分は生きるためにゴミ捨ててきてるけどね)

的な鬱屈したものがあると思う
だからっていって、
「こんなんヨーロッパではありえないよ」ってのはおかしい
そもそも日本で生まれたスポーツでもないし、自分らの啓蒙が足りないだけだし


228:底名無し沼さん
12/07/19 20:30:01.23
大多数のクライマーや登山者は頭抱えてるよ。
ムキになってつぶやいてるのって、社会経験のない一部の馬鹿だって分かってね。


229:底名無し沼さん
12/07/19 20:30:16.78
外岩だけの問題じゃないよ
県知事は検討してるという事は自然公園法や文化財保護法で何らかの前例ができるという事
正規登山道以外の今までグレーだった沢登りやアイスのブラックになるね

230:底名無し沼さん
12/07/19 20:30:51.25
>>228
佐藤も頭抱えてもうやめてくれって気分だと思う(´・ω・`)

231:底名無し沼さん
12/07/19 20:31:58.64
誰かが生きるために捨ててきたゴミを拾ってくるんだから、
やっぱり世間に響くものはあるんじゃね?
「捨てたのが仕方のないことなら、拾う人も人間の義務として必要だよね。
それをやってる野口は偉い」
って

232:底名無し沼さん
12/07/19 20:32:56.11
あれ自体は立派なことだからね
登山家として第一線を引いたらああいう形の活動する人は今後増えてくと思うよ

233:底名無し沼さん
12/07/19 20:33:03.66
日本山岳協会も動き無いな
あんまり関係ないのか?

234:底名無し沼さん
12/07/19 20:33:05.45
佐藤・大西・宮城の3馬鹿は自業自得だべ。

235:底名無し沼さん
12/07/19 20:33:13.70
佐藤は氏ねや、マジで失望したってのが、おれらの周りでの意見

236:底名無し沼さん
12/07/19 20:33:23.65
剣道チャンピョンの警察官が逮捕されてたよね
あれを擁護する奴はいない
この件も擁護するのが異常


擁護つっても匿名掲示板だけなんだよね

237:底名無し沼さん
12/07/19 20:34:15.43
しがない山岳部所属だけど、
佐藤さん引退してくれって声はマジであるよ

238:底名無し沼さん
12/07/19 20:34:43.77
山屋が山で逮捕されたからなあ・・

239:底名無し沼さん
12/07/19 20:36:06.90
F1ドライバーが飲酒事故とか
プロゴルファーがバイクでオーガスタ走っちゃったとか
そんなレベルだからな

240:底名無し沼さん
12/07/19 20:36:22.66
>>233
あーあーきこえない状態だと思われ。
探偵ファイルの凸にシレッと答えただけだし。

241:底名無し沼さん
12/07/19 20:36:25.39
>>216
マスコミ利用してでも有名になれた野口は才能あると思うよ
自分を知ってもらって協賛が増えて、活動範囲が広がるんじゃないの?
お前は、野口に文句言える程の実績もってる人物なのか?
業界の歪んだ目線での会話で洗脳でもされたか?

242:底名無し沼さん
12/07/19 20:38:31.34
>>237
だとしても
登山系のヒトからの否定的な意見は
あまり目にした記憶がないような・・・あるまじろ行為?
擁護派の香ばしさが炸裂しまくってるのはあるんだろうけど


243:底名無し沼さん
12/07/19 20:38:36.01
佐藤はクライミングの進退より、神社側への謝罪と事件の説明会見して、
しばらく熊野神社で修行したら許してもいいんじゃね。

244:底名無し沼さん
12/07/19 20:39:08.41
>>237
引退じゃなくて追放じゃないと同じ穴の狢の団体と思われたまま

245:底名無し沼さん
12/07/19 20:39:40.39
対応の悪さがな
謝罪して初めて擁護が出来るというのに

246:底名無し沼さん
12/07/19 20:39:46.88
こいつらがやたら二級河川だ私有地じゃないと書き込みしたり詳しいのは日頃からグレーゾーンついてるから一様に理論武装をしてたからって訳か
なるほどねー
クライマーを追放しようぜ

247:底名無し沼さん
12/07/19 20:41:02.07
2ちゃんのネタだろうなみたいな煽り以上のことをクライマーがツイートしたのは驚いたなあ
てぃうす田中のように観光客攻撃したのは2ちゃんでもなかった

248:底名無し沼さん
12/07/19 20:41:28.05
>>243
キリスト教の懺悔室みたいなもんは神道には無いから勘違いするな

249:底名無し沼さん
12/07/19 20:42:01.38
>>243

2chはともかく
そんなことするだけで、世間は逆に彼らを評価すると思う
本とか出して冒頭で宮司に捧げたりしてさ
野口ならそうしてる

250:底名無し沼さん
12/07/19 20:42:18.13
>>227
他人の私有地に入って登るのが当たり前みたいな世界なのに、
他人に理解してもらう努力をせずに、一般人は俺らを理解しないからカスとか馬鹿だよね

251:底名無し沼さん
12/07/19 20:43:01.58
神主なにさまのつもりなんだよ
お前の所有物でも何でもねえだろ
権利書でも持ってんのかよ
崇拝の対象とか言われても、そんなもんお前らがお前らの勝手な価値観で勝手に崇拝してるだけの話
お前らの価値観を押し付けるな
つうか、崇拝の対象というか、要は飯の種だろうが

252:底名無し沼さん
12/07/19 20:43:04.17
URLリンク(www.goldwin.co.jp)
未踏の大岩壁バトゥダヤ
諸般の事情により遠征隊のサポートを取り止める事と致しました。

はい、kenjiri終了~~~~~~~~~!

253:底名無し沼さん
12/07/19 20:43:08.63
何にせよまずは謝罪と経緯説明だよね
それ抜きに例えば出家とかしたところで誰もチャンスは与えないよ

254:底名無し沼さん
12/07/19 20:43:47.48
>>252
おい釣りかと思ったらマジじゃんwwwwwwwwwwww

255:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:04.47
>>252 おお!! 対応はやい!! 上層部は正常みたいだな

256:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:22.24
さあ、滋賀支部はどう動くのかなー?
URLリンク(jackyoto.blog.fc2.com)

257:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:26.39
修行って言っても、便所掃除とか床の雑巾がけとかさ
駐車場の誘導を手伝うとかさ
テレビカメラ入れてもいいと思うドキュメンタリーにして

宮司って何様w、って言いたいのはわかるけど
それ言ったら子供だろ
大人ならどうするのが一番いいか考えろよ

258:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:39.01
カンパ集まると思うか?
感謝祭の主犯格でインドネシアも初登頂目指すって嘘こいてる大学生の計画に

259:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:40.94
おやおや・・・

260:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:47.69
でも現場はアレなわけでしょ?これも尻尾きりなんだろうな~

261:底名無し沼さん
12/07/19 20:45:48.17
>>252
これは・・・メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwww

262:底名無し沼さん
12/07/19 20:46:38.02
ゴールドウィン勝ち越しタイムリーwwwww

小阪くん見てるー?

263:底名無し沼さん
12/07/19 20:46:53.94
↓登山板に遭難したさかなくんが一言↓

264:底名無し沼さん
12/07/19 20:47:13.45
ノースフェイスの上層部は適切な判断力があったな。

265:底名無し沼さん
12/07/19 20:47:42.81
>>256
京都支部もな

266:底名無し沼さん
12/07/19 20:47:47.24
海外どうのとかよりも
マナー向上させるのが先だろ

つか、こんなことを教えなきゃいけないほど
低下してるは嘆かわしい
たった三人の馬鹿のせいで
日本全国のクライマーに迷惑かかってる

267:底名無し沼さん
12/07/19 20:47:48.01
>>252
wwwww
きたあああ!!!!!

268:底名無し沼さん
12/07/19 20:47:50.21
でも関係ない人かわいそうだなぁ
これ16日中に謝罪があったら中止にならなかったろ
どういう迷惑かけてるか、考えろよな

269:底名無し沼さん
12/07/19 20:48:29.56
kenjiriたちは、ここにも申請出してるから、お知らせしてあげておいたほうがいいよ。
7月決定だから。
URLリンク(jac.or.jp)

270:底名無し沼さん
12/07/19 20:49:23.96
>>268
本当そうだよなw

田中・北山が着火して
協会の対応の遅さが完全終わらせたw

271:底名無し沼さん
12/07/19 20:50:32.84
>>268
ただ、小阪がゴルジュ感謝祭の主犯格だと自ら認めちゃってる以上
結局はムリだった可能性が高いな

ゴールドウィンからすれば、小阪が関わるのは全部佐藤が関わってるのと一緒だもん

272:底名無し沼さん
12/07/19 20:51:24.22
>>269
行かないなら集まった金は、赤十字にでも募金か、那智大社へ寄贈とかないいんじゃね?

273:底名無し沼さん
12/07/19 20:51:56.22
つか佐藤らがスポンサー切られて謹慎状態なんだから
計画に関わってた小阪に金出すところは基地外と言っていいよ
しばらくは謹慎すべきってのが普通の反応だよ

274:底名無し沼さん
12/07/19 20:52:38.04
ある意味、日本のエースクライマー佐藤をハメた男だもんな

275:底名無し沼さん
12/07/19 20:52:51.53
>>271
多分そのとおり
一生の汚点を背負って残りの人生過ごすのか



地獄だな

276:底名無し沼さん
12/07/19 20:53:01.28
>>243
本当の意味での「確信犯」だから期待するだけ無駄

277:底名無し沼さん
12/07/19 20:53:20.27
2700年の歴史?
笑っちゃうよ
2700年なんてあの滝の歴史から言えば昨日今日の話だろ
那智の滝にしてみればお前らなんて、蝿が止まった 程度の話
ありゃ? なんか最近御神体御神体ってうるさいけど何?こいつら。。って感じだろうな

278:底名無し沼さん
12/07/19 20:53:21.71
東スポが食いついたが、中途半端だな


URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
逮捕のクライマー「セクシー登山部」だった 2012年07月19日 18時00分



279:底名無し沼さん
12/07/19 20:53:32.82
>>266
たった三人じゃなくて、日本全国のクライマーが馬鹿で屑でしょ。
私有地を許可なく使用してるんでしょ。

280:底名無し沼さん
12/07/19 20:54:11.35
調べてみたら、ノースの支援プログラムは50万円だったみたいだな。
まあ、セクシー登山部や佐藤さん、pumpの各支店(どころか社長ご夫妻)が
それくらい捻出してくれるんじゃない?

281:底名無し沼さん
12/07/19 20:54:21.42
俺は有名カメラマンだから女子トイレでも自由に入れるのさwwwww
許可なんていらねぇよwwwww男性入室禁止?使用中?オレはプロだぞwwww
うはwwwww無防備で撮り放題wwwwその視線が気持ちいいいいwwwwwwww

え?逮捕?なんで??


こんな感じだろ?なのにフォローする奴がいる業界マジで恐ろしいわ

282:底名無し沼さん
12/07/19 20:54:27.61
>>252
これだけのスレが立っちゃな
まだ御新規さんが増えてるし
被害は最小限に留めたな

283:底名無し沼さん
12/07/19 20:54:39.02
ゴールドウィンのサポート金ないくらいで中止はないだろ
減った分は当然小坂の持ち出しだろ?
じゃなきゃ他の奴らは納得せんよ

金ないならいいバイト紹介するけどなぁ
2時間くらいDVD撮影されるお仕事だけど

284:底名無し沼さん
12/07/19 20:55:01.40
すくなくとも、3人以外は
大きく怒られる私有地と見逃してもらえる私有地の区別くらいついてるよ

285:底名無し沼さん
12/07/19 20:55:02.57
俺がクライマーをブッ潰そうと思ったら、あえて北山真や田中彩菜みたいな発言をすると思う。
それを天然で、実名でやっているのだからすさまじい。

人格障害と知能障害を同時に発症させてるんだな、クライマー。そして未だに無反省。

286:底名無し沼さん
12/07/19 20:55:13.84
>>252
元々いけすかんかったけど、これで完全にノース嫌いになった。

287:底名無し沼さん
12/07/19 20:55:16.96
しかし小阪って栗城並のクソメンタルだな
こんなことしでかしといて、自分は洋々とインドネシア行く気か

288:底名無し沼さん
12/07/19 20:55:59.52
>>256
こっちも終わったと見ていいだろう
以前あった支援とカンパ呼び掛けの記事が消えてるよ

289:底名無し沼さん
12/07/19 20:56:02.02
>>252
あーもう怒りが収まらんてぃうす!

290:底名無し沼さん
12/07/19 20:56:44.05
>>288
URLリンク(jackyoto.blog.fc2.com)

291:底名無し沼さん
12/07/19 20:57:03.08

東スポ
キタ━ ━ ━ ━ ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!  



292:底名無し沼さん
12/07/19 20:57:10.46
>286
佐藤裕介を嫌いになったのはその何倍もいるんだろうね

中には何者か知らないがとにかく嫌いって人もいるだろう

293:底名無し沼さん
12/07/19 20:57:10.47
「私は寝てないんだよ」みたいなもんだな
気持ちはわかる、でもテレビの前とかツイッターで言うな
仲間と酒飲んでるときだけにしろ

294:底名無し沼さん
12/07/19 20:57:28.05
馬顔田中嬢乙

295:底名無し沼さん
12/07/19 20:58:00.82
>>252
諸般の事情じゃないだろ!!!
正確に書かないとまた苦情が行くぞ!!!

296:底名無し沼さん
12/07/19 20:58:10.02
>>252
wwwwww 対応早ぇなwww オイwwwww

2012年7月15日(日)午前8時頃ロッククライミング開始→逮捕
             15:13産経ニュース
2012年7月16日(祝)
2012年7月17日(火)午前10時前佐藤契約解除
2012年7月18日(水)
2012年7月19日(木)20時40分頃遠征隊サポート取り止め

297:底名無し沼さん
12/07/19 20:58:25.75
>>287
それ以降の計画もたててるらしいっすよ。
今回は「失敗したなあ」って軽く考えてるレベルじゃないかなあ。

恐らく、田中嬢や若菜坊と同じで「自分さえよければ、それでいい」メンタル。

298:底名無し沼さん
12/07/19 20:59:00.49
計画終わったかな
予定が空いたろうからけんじりさんには尖閣に行ってもらおうか

299:底名無し沼さん
12/07/19 20:59:07.78
小阪って金持ちのボンボンだし、ノースの協賛無くなったくらい
屁でもないよ。

300:底名無し沼さん
12/07/19 20:59:20.84
>>297
まあこんな学生と関わった佐藤が悪いな
小阪みたいな奴が生き残るのが世の中の摂理とはいえ・・・

301:底名無し沼さん
12/07/19 20:59:38.60


-諸般の事情により遠征隊のサポートを取り止める事と致しました-
 バトゥダヤ終了 キタ━ ━ ━ ━ ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!

302:底名無し沼さん
12/07/19 20:59:59.63
断言してもいいが擁護してるやつは
いつか事故起す

303:底名無し沼さん
12/07/19 21:00:07.05
>>286
犯罪者。


304:底名無し沼さん
12/07/19 21:00:17.17
>>288
URLリンク(jackyoto.blog.fc2blog.net)

305:底名無し沼さん
12/07/19 21:00:29.70
見逃してもらえなくなるんじゃない。
いまんとこクライマーには、常識ある人見当たらないもん。そんな人間に土地つかわしたくないでしょ。

306:底名無し沼さん
12/07/19 21:00:33.90
今月号の「岳人」の読者投稿写真にセクシー登山部の宮城公博容疑者の写真があるんだが・・・
竹内洋岳さんのインタビュー目当てで買ったのに、そのページでいやな気分に・・

307:底名無し沼さん
12/07/19 21:00:36.11
>296
新聞などは速報的に取り上げてるけど
山岳系雑誌やサイトでスルーされてるようが気がする

アンタッチャブル?

308:底名無し沼さん
12/07/19 21:01:00.48
>>298
うん、汚名挽回wwだ

309:底名無し沼さん
12/07/19 21:01:37.25
>>290
まだ残ってんのかw

310:底名無し沼さん
12/07/19 21:02:16.81
>296
まとめサイトが欲しいな
当事者や仲間がブログやツイッターの削除日も入れてもらいたいわ
いつの間にか逃げてる

311:底名無し沼さん
12/07/19 21:02:20.84
>>299
子どもの頃はメルボルン、自身は医大、妹は海外留学だもんね。

312:底名無し沼さん
12/07/19 21:02:50.37
滋賀京都山岳会はこのまま小阪遠征支援してく気か
那智の滝登りの絵を書いた男だぞ

313:底名無し沼さん
12/07/19 21:03:54.61
>>299
で?w


314:底名無し沼さん
12/07/19 21:04:00.59
>>304
よほどのコネがあるのかね?

315:底名無し沼さん
12/07/19 21:04:41.18
金持ちなのは噂には聞いてるし勝手に行けばいいが
山岳会の看板背負わせるなよ

316:底名無し沼さん
12/07/19 21:06:37.95
てか金持ちなのに持ち出しでいかず金掠め取ろうとしてる姿勢が凄い

317:底名無し沼さん
12/07/19 21:08:06.22
協賛される自分がかっこいいんだよ
な、小阪w

318:底名無し沼さん
12/07/19 21:08:44.53
>>316
小坂的にはそういうので「親に頼らず自立してる俺!」になるのかも

319:底名無し沼さん
12/07/19 21:08:59.06


バケモノアゴ男



320:底名無し沼さん
12/07/19 21:09:10.08
動揺して滑落して死ぬんじゃね?

321:底名無し沼さん
12/07/19 21:09:14.03
URLリンク(www.facebook.com)

なかなかのリア充っぷりだな

322:底名無し沼さん
12/07/19 21:09:20.20
まあ、ヤマーンが50万円くらいポンと出してやればいいんじゃね?
あれだけ名誉毀損だかなんだかって書いてたんだから。

323:底名無し沼さん
12/07/19 21:10:15.61
>>299
いあいあ、もはや小阪の名前メンバーからもう消えてるってw
別のヤツが隊長になってるけど、隊長変わってもヤッパ支援やめます!じゃねーの?w

324:底名無し沼さん
12/07/19 21:10:22.45
滑落してもアゴドリルで掘り進む

325:底名無し沼さん
12/07/19 21:14:03.32
>>323
消えてるか?

326:底名無し沼さん
12/07/19 21:15:16.70
日本山岳会は那智の滝登攀の主犯の入会を認めるのか・・・

327:底名無し沼さん
12/07/19 21:16:02.51
セクシー登山部の奴らは、他人から非難されないとこで無茶して有名になりたい自慢したい
っていう幼稚なヒーロー願望じゃないの。目立ちたがり屋さんめ!
クライミングはやりようによっては危険だけど、道具と技術と気候がそろえばリスクは減るしね。


328:底名無し沼さん
12/07/19 21:16:43.73
>>323
これは何とか隊長を替えてごまかそうとしたけど
やっぱりやめておこうみたいな経過で名残なのかも

他のサイトも確認するか

329:底名無し沼さん
12/07/19 21:16:45.00
メンバーから抜けてるのなら支援継続もありかもしれんな

330:底名無し沼さん
12/07/19 21:17:07.30
>今後は任意で事情聴取を続け、容疑が固まれば書類送検する方針

だれだよ、起訴されないとか証拠不十分とか、言ってたの


331:底名無し沼さん
12/07/19 21:18:55.79

アゴゴゴゴゴゴゴ バトゥダヤに行けないアーゴ



332:底名無し沼さん
12/07/19 21:20:03.75
>>330
言ってたやつは
見通しが甘く、希望的観測で擁護してたんだろう

そのうちに事故起こして死ぬな
間違いない

333:底名無し沼さん
12/07/19 21:20:10.85
>登山雑誌ライターは
>「世界ではクライマーは命を削って自然と戦う哲学者というイメージだが、
>日本ではクライマーはむちゃをするというイメージ。
>日本人のすごいクライマーたちがそのイメージを覆しつつあったのに、
>今回の件で一般人のクライマーへのイメージがまた悪くなった」
>と指摘する

334:底名無し沼さん
12/07/19 21:20:12.48
datさんの書き込み、オモシロです。

335:底名無し沼さん
12/07/19 21:22:07.09
2ちゃんねるで吠える負け犬野宿野郎。
早く日本フリークライミング協会の公式見解を論破してこいよw

336:底名無し沼さん
12/07/19 21:22:47.45
逮捕のクライマー「セクシー登山部」だった
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
和歌山県新宮署は、世界遺産の「那智の滝」でロッククライミングをしたとして、軽犯罪法違反
(禁止区域への立ち入り)の疑いで、アルパインクライマーとして世界的にも著名な32歳の
男ら3人を現行犯逮捕した。県警はその後3人を釈放。今後は任意で事情聴取を続け、容疑が
固まれば書類送検する方針。犯行は軽いが、内外のクライマーに与える影響は大きそうだ。

同じく世界遺産の「熊野那智大社」は、那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止。
朝日芳英宮司(78)は「2700年の歴史上、こんなことは初めて。ご神体として祭られている
ところに入るなんて宗教を侮辱されたようなもので、宮司として絶対に許せない」と話している。
しかも直前には例大祭「那智の火祭」が行われたばかり。

逮捕された32歳の男は「立ち入り禁止は分かっていたが、日本一の滝に登りたかった」と
供述している。

那智の滝の滝つぼ近くにある「立入禁止」の札がかかった柵を乗り越え、岩の隙間に入れる
〝カム〟と呼ばれる道具を使いながら、滝の約3分の2の高さ約100メートルまで登った。
岩などに傷はついていない。

32歳の男は岩壁や氷壁を登り切ることを目標とするアルパインクライミングにおいて日本を
代表するクライマー。2009年には、世界の最も優れたクライミングに送られる「ピオレ・ドール
(金のピッケル)」賞を他の登山家らとともに日本人で初めて受賞した。同賞の肩書があれば、
スポンサーに困ることはなく、クライミング一本で食べていくことができるといわれる。

登山雑誌ライターは「世界ではクライマーは命を削って自然と戦う哲学者というイメージだが、
日本ではクライマーはむちゃをするというイメージ。日本人のすごいクライマーたちがその
イメージを覆しつつあったのに、今回の件で一般人のクライマーへのイメージがまた悪くなった」
と指摘する。

337:底名無し沼さん
12/07/19 21:23:41.86
つか大学生にもなって隊長のクビそぎ変えただけで
問題ねーだろって考えたのが恐ろしいな

もう成人式迎える立派な大人だぜ?



佐藤が32歳だったの思い出した・・・

338:底名無し沼さん
12/07/19 21:23:49.41
世界的な実績から協会が後見して謝罪すれば柔軟な対応も出来るはずだがな

339:底名無し沼さん
12/07/19 21:24:22.04
繰り返すがあのバカどもを擁護してる奴は死ぬ
なぜなら危険予知すらできないからだ

340:底名無し沼さん
12/07/19 21:24:43.53
>>333
クライミングってもともと日本で生まれた文化じゃないから、登りたいなら
それを土着の自然観で生きてる人に理解させる努力はしなくちゃならない
なのに理解してもらう努力すらせず
登りたいから登ります!神とか関係ないし!警察は怖いけど!
みたいな幼稚なやり方して地道な活動してる人たちの努力を水泡に帰した

341:底名無し沼さん
12/07/19 21:25:03.85
>>338
JFAは動かないだろ。後ろ暗い人たちばっかりだから、トップから。
山岳協会もどうだか。山岳会も我関せずっぽいし。

342:底名無し沼さん
12/07/19 21:25:38.02
まともな組織なら小阪にお前らだけで勝手に行ってこいって言うだろ

343:底名無し沼さん
12/07/19 21:26:27.28
この勢いだと来週の週刊誌にアゴデビューも夢ではない!

344:底名無し沼さん
12/07/19 21:27:16.17
>>338
実績があるから後見するとか、そんな線引きはいらないが
しでかしたことの罪滅ぼしとして
協会が主催して記者会見なり開いて
本人たちに謝罪させて
今後このような馬鹿げた行為が行われない様
業界をあげてマナー向上とあらたなルールの策定を決めて
しかるべきペナルティを与えたうえで
神社側に正式に謝罪しに行く

とかそれくらいはしないとね

345:底名無し沼さん
12/07/19 21:28:10.97
>>344
反省という山があるとすれば
彼らはまだ登山口に着いていないな

346:底名無し沼さん
12/07/19 21:28:21.07
基地外だらけのクライマーは山から追い出せよ
地主の許可とってないんだろ?こんなバカ共二度と登らせるな

347:底名無し沼さん
12/07/19 21:29:51.13
>>336続き)
法律上は軽犯罪法違反だが、宗教上は神を冒トクする行為だ。嘆きの壁やカーバ神殿、
コルコバードの丘のキリスト像、バーミヤン遺跡の大仏跡をロッククライミングすれば、
とても許されるものではない。

「クライマーには世界の宗教の知識が必須。なぜなら、世界には宗教的に絶対に登山禁止
の山であるマチャプチャレ(ネパール)やカイラス(中国)、今回のように岩自体が神とみなさ
れているものなどがあり、クライマーはそれを尊重する。熊野信仰は世界的にも有名なのに、
今回はピオレ・ドール賞を受賞した日本人がやらかし、世界に恥をかいた」(同)

しかも、32歳の男は「韓国エステとウインタークライミングの融合」を標榜する「セクシー登山
部」という山岳同好会のようなものに参加している。「雪山での訓練などをしており、雪山で
全裸になっている姿などをブログで公開していました。事件後すぐに削除されましたが」(同)

ブログのキャッシュを確認すると「池原ダムが血に染まる」として、紀伊半島池原ダム周辺での
登攀を表明していた。今回のクライミングはセクシー登山部の活動の一環だったようだ。

(以上)

348:底名無し沼さん
12/07/19 21:30:05.33
本人のツイート見る限りではエルデの関係者が今夜Bパン荻窪行っているようだ

349:底名無し沼さん
12/07/19 21:30:53.94

タイ~ホお疲れさん会

350:底名無し沼さん
12/07/19 21:33:07.56
>>344
対応のまずさで無駄に犯罪者の烙印を押されようとしてる気がする
最後まで登らず降りたんだから、皆で本気で庇えば説教だけで酌量の余地がある事件では

351:底名無し沼さん
12/07/19 21:33:47.69
田中さんの内定取り消されるのも時間の問題になってきたな

352:底名無し沼さん
12/07/19 21:34:09.95
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

353:底名無し沼さん
12/07/19 21:35:06.15
>350
セクシー登山部の言動見る限り、酌量の余地なし

それにまだ謝罪に訪れてないんだろ?
コメントもなくアカウント削除で逃亡
反省の色なし



354:底名無し沼さん
12/07/19 21:35:38.37
>>350
残念ながら情状酌量はない。むしろ降りたことでクライマーの間で落胆を増幅させたと言ってもいい
いずれにしろ長い期間反省して初めて復活の可能性が議論されるかっていうレベル

355:底名無し沼さん
12/07/19 21:35:58.91
>>350
何故そこで「皆で庇う」というという発想に至るのか意味不明

ここは「皆で批判する」というのが本人のためでもも愛好者のためでもある

356:底名無し沼さん
12/07/19 21:36:20.47
>>345
まだ布団の中、寝坊している状態

357:底名無し沼さん
12/07/19 21:36:21.24
>>350
これ野球とかスポーツでいうと八百長やったに等しい悪行なんだよ

358:底名無し沼さん
12/07/19 21:36:56.92
>>159
自ら暴露してさあ。

じゃあ次からそういうのみんな逮捕な、っていわれたらどうすんのかな、と思ったわ。

359:底名無し沼さん
12/07/19 21:36:58.68
よくよく見たら、ゴルジュ感謝祭にはバトゥダヤ遠征隊の人も行ってんのか。
こりゃ無理だよ。5人中2人がゴルジュ。

360:底名無し沼さん
12/07/19 21:37:15.20
>>352
このクライマー仲間たちの一連の
「批判する権利などない」っていう意識はどこからきてるの?
何か判で押したような言い方で不思議なんだが

361:底名無し沼さん
12/07/19 21:37:25.06
>>350 このような計画を立てたということが大問題。

362:底名無し沼さん
12/07/19 21:37:32.74
かつてニュー速系統でここまでスレが乱立・継続した登山ネタは無かったと思う。
これは世論を敵に回したのだと素直に思ってる。偶々鬼女が大津事件にかかりっきりだから
この程度で済んだけど。

363:底名無し沼さん
12/07/19 21:37:44.35
>>352
ここにも馬鹿が一人。


364:底名無し沼さん
12/07/19 21:38:26.71
>>355
いや、庇うというのは協会の後見で各方面に全力謝罪って事だが

365:底名無し沼さん
12/07/19 21:39:23.91
>>360

テレビとかであの教育長とか、オウムの逃亡犯見て
「馬鹿だな」とか言ったこともないほど聖人君子なんじゃね

366:底名無し沼さん
12/07/19 21:39:27.95
>>352 また馬鹿なこと書いてるクライマーが出たのかよ・・
クライミング界=犯罪者予備軍でよろしいか?

367:底名無し沼さん
12/07/19 21:39:52.91
>>360
日本の法律など守る義務はない、という
どこかの国の人なんだろ?

法律違反のくせに、ここまで胸はって
無罪を主張するってのはそういうことだ

368:底名無し沼さん
12/07/19 21:39:55.90
>>352
擁護も批判もしないってことですでに終わってるよなー。
問題から逃げてるんだもの。ほんとダメだな、山屋って。知れば知るほどガッカリだわ。

369:底名無し沼さん
12/07/19 21:40:06.80
>>352
ダメだこいつ

370:底名無し沼さん
12/07/19 21:40:29.81
>>360
自分たちは特別だと思ってる

371:底名無し沼さん
12/07/19 21:40:36.50
>>362

スコップで焼肉とかは結構すごかったかな
あとサンダルで富士山とか

372:底名無し沼さん
12/07/19 21:40:50.41
>>352
まだ入れ食いなの?
釣りでも飽きるレベル

373:底名無し沼さん
12/07/19 21:41:01.94
実名も何も、3人は公人なんだということをいつになったら分かるんだ
プロなんだよお前らは

374:底名無し沼さん
12/07/19 21:41:26.53
ケジメはきっちりととらせるということが結果的に3人を守る事につながっていくんだが
自分にとってクライミングが大事なものである人ほど周りが見えなくて
どうにも3人を庇うという事と自分の感情を吐き出すということが無意識のうちにすり替わっちゃってる感じか

375:底名無し沼さん
12/07/19 21:41:32.82
>>371
医者パーティー遭難事件を忘れちゃいけない

376:底名無し沼さん
12/07/19 21:42:08.59
>>352
もう三人は息絶え絶えでいま点滴打って療養しているというのに
無理やり叩き起こして戦うぞあいつらと!って言ってるレベル

377:底名無し沼さん
12/07/19 21:42:09.73
>>362
右京は?

378:底名無し沼さん
12/07/19 21:42:19.98
>>352
ネット上で公開されている内容に対して意見しあってるの事を
犯罪扱いってwwwwwwwww
こいつこそ何の権利があって犯罪者扱いしてくるんだよw
捕まってるのは、コイツの友達だろwwww燃料乙としかいいようがないなw

379:底名無し沼さん
12/07/19 21:42:54.97
検察は早く起訴してくれよ
そして神社側は絶対に告訴を取り下げるなよ
でないとこのままトンズラして逃げ切る気だぞ、あいつら

380:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:04.51
2chよりTwitterの方が凄いからそっちにピリピリしちゃってるのかもな
友人の名前検索に入れたらTLがどんどん増えてくんだぜ
これは結構耐えられんよw

381:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:12.52
いや神社(や参拝客)は通報しただけで
告訴してない 神社に彼らを許すすべはない

382:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:12.97
>>352
実名挙げて云々ってそりゃそうだろ
犯罪犯して全国報道されてるんだし

馬鹿なの?

383:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:35.29
>>325
URLリンク(www.goldwin.co.jp)
以前は隊長 小阪だった

384:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:38.39
アルピニスト野口健 那智の滝よじ登りで批判「佐藤裕介よ、プロらしく釈明しろ」
スレリンク(news板)

世界遺産に登録されている「那智の滝」をよじ登って逮捕された3人の中に、世界的アルパインクライマーの佐藤裕介がいたことにアルピニストの野口健は、
7月19日(2012年)のブログでプロとして活動してきたのであれば釈明の記者会見を開くべきだと批判した。

佐藤が警察に供述したという「立ち入り禁止は分かっていたが、日本一の滝に登りたかった」という言葉を挙げ、「犯行の動機のあまりの幼稚さと彼の
世界的な実績とのギャップに驚かされた」という。「那智の滝」は世界遺産であるだけではなく、熊野那智大社のご神体でもあり、そのような動機で
犯行に及んでしまうことは、ネパールやチベットにある登山禁止の霊峰に登るのと同じで「信仰に対する冒涜」だと厳しい。

野口は佐藤が真っ先にすべきことは「直接、熊野那智大社に出向き謝罪すること」で、その次にすべきは記者会見だという。

「素人ならまだしも、日本を代表するプロクライマー。個人的なスキャンダルならまだしも、プロのクライマーがその活動の中で逮捕された。
逮捕された以上、プロには説明責任があると私は考える。本人の口から事件について語る必要があるだろう。謝れば済む話でもないだろうが、
謝罪や説明は早ければ早い方がいい32歳とまだ比較的に若い。まだまだ可能性を秘めているだけに一日も早く誠意を見せてほしい」
URLリンク(news.livedoor.com)




385:底名無し沼さん
12/07/19 21:44:39.47
>>379
ボルダー化計画たててたんだからな。
そのへんも大社に知らせてやんないと、マジでマズいことになる。

386:底名無し沼さん
12/07/19 21:45:15.62
>>364
自分で仕出かした不始末は自分で始末させるべき

いい歳した大人が不始末しでかしたから協会に尻拭させようなぞ以ての外
一体、どこまで子供の論理を振り回すのか?

387:底名無し沼さん
12/07/19 21:45:59.73
>>371>>377
あの手は本流とは違うネタ・人でしょ。

388:底名無し沼さん
12/07/19 21:45:59.77
>>384
また1本、今度は無印で立ったかww

389:底名無し沼さん
12/07/19 21:46:13.95
>>383
㌧。インドネシアばっか見てたわw

となるとゴールドウィンはゴルジュ感謝祭組と縁切るって感じか
まあ妥当な判断だな。彼ら全員で滝登り関わったと見るのが普通だ

390:底名無し沼さん
12/07/19 21:46:17.86
>>352
こんなのネットに書かないで
テレでも入れてまた一緒に行こうなって伝えて
謝りに行くなら俺もついていくで良いだろうに

ヒロイズムが痛すぎる、誤った義憤でアドレナリンが出まくりなのかも

391:底名無し沼さん
12/07/19 21:46:44.91
キチガイクライマーが寄ってたかって佐藤を潰しにかかってるなw
ホントは嫌われてたんじゃないの

392:底名無し沼さん
12/07/19 21:47:06.16
>ボルダー化計画たててたんだからな

どう考えてもそんなの無理だよな
参拝客がありがたく拝礼してる傍から登るとかありえないし

393:底名無し沼さん
12/07/19 21:47:19.40
紛いものの義憤同士の戦いじゃけん

394:底名無し沼さん
12/07/19 21:47:23.75
>>385
ヌメヌメ滝だっけ?それが那智の滝だってのはちゃんと裏とれたの?

395:底名無し沼さん
12/07/19 21:47:50.90
>>352
百歩譲って彼に利があるとしても
だったら実名報道した新聞や通信社も一緒に叩くのが筋だろう
ある意味弱い立場のネットだけ叩くとか、お互い様としか言い様がないな

396:底名無し沼さん
12/07/19 21:48:05.46
各雑誌は総力あげて取材しろよ
B-PUMPは荻窪店や本店に徹底的に突撃しろ

397:底名無し沼さん
12/07/19 21:48:13.93
今回の事件でロッククライマーのイメージは地に落ちたな。
自分も単独登山するけど改めて節度ある登山しようと思ったよ。

398:底名無し沼さん
12/07/19 21:48:21.40
>>362
ニュー速のアホどもは全然わかってなくて、役に立たないわw
小阪のサポート打ち切り貼ってきたけど反応ないしw

399:底名無し沼さん
12/07/19 21:48:48.56
>>396
あのスケスケビルの前にビデオカメラ置いとけば
勝手に映ってくれるんじゃないか?

400:底名無し沼さん
12/07/19 21:49:29.22
>>386
実はかなり嫌われてたのかね

401:底名無し沼さん
12/07/19 21:49:34.96
>>391
批判弱める気はさらさらないが
少し佐藤には同情してるわ。仲間に後ろからグサグサ刺されてるから

402:底名無し沼さん
12/07/19 21:50:30.69
>>394
横レスだが那智の滝が女性器を連想させるってのは昔から言われてたじゃん
濡れた滝→ヌメヌメ滝っていう想像する奴はいるんじゃん

403:底名無し沼さん
12/07/19 21:50:40.16
3人の友人ってもう全員がうっかり八兵衛なんだな
動けば動くほど状況が大変なことになってくる

404:底名無し沼さん
12/07/19 21:50:43.87
>>394
他に登ってる大滝がないなら那智の滝しかないでしょうなあ

405:底名無し沼さん
12/07/19 21:51:15.57
こういう時に庇ってやらないでヒキコモリ似非愛国者のメガネデブと

一緒になって叩いてる玉無し野郎は今すぐ山止めろ。
不愉快だ。

406:底名無し沼さん
12/07/19 21:51:20.64
>>394
ゴールドウィンは事実確認して、そうだと判断したから小阪切ったんだろう

407:底名無し沼さん
12/07/19 21:52:00.58
屁理屈や頓知で擁護した気になるより謝罪に行けという野口が百倍マシだろう

408:底名無し沼さん
12/07/19 21:53:02.66
>>398
今の状態だと最初から順を追うのは大変だろう
枯れ木も山の賑わいで放って置けば良い

409:底名無し沼さん
12/07/19 21:53:52.80
N速+は一本に絞ってほしいなあれ

410:底名無し沼さん
12/07/19 21:54:27.67
>>405
擁護してるバカが山止めるべきだな
炎上騒ぎになる程度の危険予知すらできない低脳揃いだから
そのうち死ぬぞ

今のうちにやめた方がいい

411:底名無し沼さん
12/07/19 21:54:38.78
>>405 釣り師乙!

確信的犯罪者じゃ庇えないわwww



412:底名無し沼さん
12/07/19 21:55:11.32
「XXX君は万引きしてますけど、それが何か? みんなに非難する権利とかないだろ」←友達じゃない
「お店まで付いていってやるから、はやく謝れよ」 ←本当の友人

413:底名無し沼さん
12/07/19 21:55:37.24
マーズ(5.14a)登ってんだよね。
平山ユージと一緒に。

414:底名無し沼さん
12/07/19 21:56:26.61
>>352
クライマーて本当にバカばっかりなんだな
文章力もそうだし、さんざんネットを見たあげくこの意見ってw
しかも脅迫の文章付きw頭悪すぎだろw

415:底名無し沼さん
12/07/19 21:56:59.22
>>383
これは違うぞ。
二パーティの内の一つ

416:底名無し沼さん
12/07/19 21:57:37.14
>>405
ん?釣り?
そうじゃないならお前が山をやめたほうが良いよ
命張って登ってるから偉いと思ってる程度だろ

今回のことを冷静に見られないなら日本のボルダーに未来は無いよ

417:底名無し沼さん
12/07/19 21:58:05.66
ちなみに「訴えたる!」と言って訴えない場合には脅迫罪が成立します♪

豆知識でした

418:底名無し沼さん
12/07/19 21:58:45.43
>>414 一度ザイル結んじゃうと、頭で分かってても感情が言うこと効かないんだろう。
せめてネットで発言するなって、なんの解決にもならないばかりか、当事者の立場が悪くなるって事ぐらいは分かれと思うけどもね。


419:底名無し沼さん
12/07/19 21:58:59.19
>>412
いま大部分の有名人は沈黙守ってるけど
この3人は栗城や野口と違い登山界に相当広く交流持ってるから、中々難しい立ち位置なんだろな
厳しく言わないといけないのは分かってるけど、仲間だからためらいがある
そのせめぎあいになってんじゃないかな

420:底名無し沼さん
12/07/19 21:59:18.08
まぁ一緒に危ない事やってるわけだから仲間意識はかなり強くなる
ゴルフ仲間とか釣り仲間よりはもっと深いところでつながる感じはする
>>352の心情も理解はできるが、ちょっとな。

421:底名無し沼さん
12/07/19 21:59:46.25
なんで野宿野郎は日本フリークライミング協会に抗議しないの?

422:底名無し沼さん
12/07/19 22:00:02.06
確かに一緒に登った人は告発しにくいよ
他の人にやって欲しい気持ちになるw

423:底名無し沼さん
12/07/19 22:00:57.27
日本のボルダーの未来を心配する前にテメエの将来を心配しろよ、自宅警備員は職歴にならんぞ。
大自然はそもそも誰のものでもないっつーの、ビル登るのとは違うわ。

424:底名無し沼さん
12/07/19 22:00:57.64
森田「な。だから一人が一番なんだよ」

425:底名無し沼さん
12/07/19 22:01:42.35
問題は逮捕された人間が記者会見もせずに雲隠れ中だものね
一緒に登った人間や友達ならきちんと忠告しないと
きちんと謝罪しろと指導する人間もいない、仲間は火に油を注ぐ発言連発して
これじゃ一般人から社会常識もない集まりと思われても仕方ないよ

426:底名無し沼さん
12/07/19 22:02:02.20
>>362
この前のマッキンリーでも乱立してたじゃん

427:底名無し沼さん
12/07/19 22:03:05.67
>>423
お前は次に登る時死ぬ

428:底名無し沼さん
12/07/19 22:03:52.86
>>423
お仲間見つかりますか? w

429:底名無し沼さん
12/07/19 22:04:03.09
>>423
そんな考え披露しても何の擁護にもならないどころか逆効果でしかないだろう
例えばお前の家はどうなんだ

430:底名無し沼さん
12/07/19 22:04:25.93
>>423
上げてまでそういう盛り上げいいっすから

431:底名無し沼さん
12/07/19 22:06:21.55
>>419
それを馴れ合いとかダブルスタンダードとか言う

432:底名無し沼さん
12/07/19 22:07:03.76
みんな423が大好きだなww


433:底名無し沼さん
12/07/19 22:07:35.36
登山者を見かけたらクズだと思え

434:底名無し沼さん
12/07/19 22:08:14.25
>>433
登山板に来て何を言ってるんだ?

クライマーは俺もクズだと思うが

435:底名無し沼さん
12/07/19 22:08:20.09
>>431
そのとおり。でも頭ではそう分かっててもなかなか踏ん切りつかないのが人間

あと単純に言いたいこと先に言われちゃったってのもあるかもなあ

436:底名無し沼さん
12/07/19 22:08:30.32
2ちゃん初心者だからsage知らないんだろ。

437:底名無し沼さん
12/07/19 22:09:03.03
あー、本当に胃が痛い。ボルダーもしたいし、フリーだってほんとうはやりたいのよ!?
でも、子供の頃から困った周囲の顔見るのが好きだし、何より冒険が大好きなのよねー。
twitter.com/nametarow/statuses/222644778653851650

438:底名無し沼さん
12/07/19 22:09:35.88
でこいつらが日常的に不法侵入してることについて協会側と学校サイド知らぬ存ぜぬを貫き通すのか

439:底名無し沼さん
12/07/19 22:10:05.90
野口健と、あと加藤さんだっけ。この二人の記事で批判内容は網羅してると思うわ

440:底名無し沼さん
12/07/19 22:10:12.88
>>415
比較してくれ 
お前の言うとおり、2PTあるなら 両PTアウトになった事になるな。
もう1PTのソースクレよ
URLリンク(www.goldwin.co.jp)
URLリンク(www.goldwin.co.jp)

441:底名無し沼さん
12/07/19 22:11:08.00
最近自分のまわりで、大滝やゴルジュが流行っている気がしますが、やる人はせめてハーケンをきちんと
打てるようになってからいきましょうね。最近売り出し中の舐めたろう氏もプロテクション取るのは上手いですよ。
称名滝もかなり打つことになりますし。
twitter.com/gorge13_/status/221115993144037377

442:底名無し沼さん
12/07/19 22:12:22.56
>>440
下のほうが右と左の二つに分かれてる


443:底名無し沼さん
12/07/19 22:12:25.65
逮捕された大西って店長も店や店舗でヒーロー扱いみたいだね
新しい開拓ルートを作ったからまた岩ゴキブリが群がってくるんだろうね

444:底名無し沼さん
12/07/19 22:14:04.18
>>437
これまさか事件以降のツイートじゃないよな

445:底名無し沼さん
12/07/19 22:15:22.30
>>352
脅迫罪
第222条  生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁)。

この人こそ大丈夫なの?だんだん深みにはまってないか




446:底名無し沼さん
12/07/19 22:15:32.81
>>352
盛岡RCCといえば、槍ヶ岳のヘリタク事件の時に吹雪の中、唯一下山してきた
パーティとして名を挙げたものだが、あのときの言葉をそのまま返そう。
「彼らはメンタル面で、すでに遭難している」

447:底名無し沼さん
12/07/19 22:15:44.88
>>440
おまえは何を言っているんだ?
2個目のページの左側がゴルジュけんじり隊、右側がもうひとつ選ばれたチーム。
左側だけがなくなったの。URLリンク(www.goldwin.co.jp) だから削除してるっしょ?

448:底名無し沼さん
12/07/19 22:16:32.79
>>440
まだページ残ってるよ
URLリンク(www.goldwin.co.jp)

449:底名無し沼さん
12/07/19 22:16:54.68
社会に共通する概念を理解して従うみたいな社会性が欠落してるっていうか受け入れられないというか・・・
そういう人が多いよな。この業界って。

野口はおせっかいというか、優しいんだろうな。
この非常識な奴らにどうすればいいかちゃんと教えてくれてるじゃないのw
一刻も早く謝って、それから会見を開けと。
どうせ分かってないだろうから一緒に考えてやるが
謝る時には・・・
あ、紺か灰色の背広着用だぞ?ネクタイは寒色だ。
頭も丸めていけ。ひげも剃っていけ。
靴下は黒か紺な。
ザック背負っていくとか絶対ダメだからな。
敷居をまたがせてもらえないかも試練が「謝罪をさせてください。お願いします」と平身低頭土下座するところからはじめろ。
「ただ登りたかったから」という理由ならそれ以上はいうな。
「人間が決めたことは自然ではない。俺は自然に従ったんだ」とか
「俺は自然の子であり自由だからおまえらの決めたこと(宗教・法律)なんてたいした価値を感じねえんだよ」的な?
お約束の言い訳は絶対に口にするな。
こんなもん迷惑かけられてる人間からは上から目線のバカにしか見えない。余計に怒らせるだけだ。
それから協会に連絡して会見を開け。
その後に自分のHPに謝罪文書をあげろ。

450:底名無し沼さん
12/07/19 22:17:49.40
クライマー改め、岩ゴキブリから山林を守る保全活動に、御協力お願いします。
岩ゴキブリを絶滅させ、平和な里山を取り戻しましょう。

451:底名無し沼さん
12/07/19 22:17:54.08
T君は脅迫してるのアーゴ

452:底名無し沼さん
12/07/19 22:18:03.16
>>442
なるほどな  確認してみた 本当だな

コレが消えてるわ
URLリンク(www.goldwin.co.jp)

こっちが生きてるな スマンスマン
URLリンク(www.goldwin.co.jp)
URLリンク(www.goldwin.co.jp)

正常なメンバーには支援するってことか
ってことは、小阪以外のメンツはこっちに合流の可能性か?

453:底名無し沼さん
12/07/19 22:19:28.05
>>352
6月に実名のブログに移転したはずなのになんで匿名のほうで記事書いたんだろw
自分でも後ろめたいと思ってるんじゃないのw

454:底名無し沼さん
12/07/19 22:20:24.38
つまり脅迫罪成立から逃れるには
本当に訴えるしかない


負けが確定してる裁判を

たしか弁護士費用も負けた方持ちだったよね?

455:底名無し沼さん
12/07/19 22:21:06.89
>>452
メンバーきまってるし今更合流できないでしょう

サポート無くなっても金があればいけないわけじゃないから
なんとかしていくんじゃないの?

456:底名無し沼さん
12/07/19 22:21:29.61
まあ小阪以外は関係ないんだから行かせてやれよ

457:底名無し沼さん
12/07/19 22:21:53.20
>>456
オーブがゴルジュに参加してた。

458:底名無し沼さん
12/07/19 22:21:59.24
基本的に山は自己責任で、
たとえプロでなくてもプロフェッショナルな考えは持っていないと駄目な世界
馬鹿なことしても馬鹿だねと注意してくれる人はいない
厳しいけど勝手に死んでくれって世界

だからこそ野口みたいにおせっかい焼いてくれる人の言葉大事にした方がいいよ、3人(と小阪くん)

459:底名無し沼さん
12/07/19 22:22:47.53
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

460:底名無し沼さん
12/07/19 22:23:05.73
>>454
弁護士費用、交通事故以外は自費。

461:底名無し沼さん
12/07/19 22:23:37.05
玉串料500万 

462:885
12/07/19 22:25:01.51
>>352
あんなヘタクソとザイル組んだらあぶねーぞ

>何の権利があって批判してるのか
オレ達トッププロが積み上げてきたものを台無しにされたから!


463:底名無し沼さん
12/07/19 22:25:36.22
>>458
ものすごいアシストしてくれてると思う。協会の人よりも、彼らのリアル友人達よりもね。
それがわかってない彼らの周囲の人たちって、本当に可哀想。周囲の人たちが彼らをダメにしてんだもの。

464:底名無し沼さん
12/07/19 22:26:50.90
ゴルジュ感謝祭参加者は滝登り以外も全員経緯説明、謝罪、謹慎は必要じゃないか
むしろ3人の擁護者ほどそうじゃないと納得いかないのでは

465:底名無し沼さん
12/07/19 22:27:10.03
>>352みたいな奴とザイル組みたく無いな。
感情的になって判断能力が無くなってる。


466:底名無し沼さん
12/07/19 22:28:23.02
>>453
なにそれ
やはりクズの仲間?

467:底名無し沼さん
12/07/19 22:29:09.51
周囲が擁護しようが批判しようが、
まずは本人たちがどう思って行動するか、だからなあ。

今のところ動きはないが、停滞するより行動だろ、今回は。


468:底名無し沼さん
12/07/19 22:29:31.96
>>453
謎だな
田所さんは何がしたいんだ

469:底名無し沼さん
12/07/19 22:29:52.47
>>419、425
沈黙もなにもメジャーなメディアがこんなニュース関心ないから
どこもコメント取りに行ってないだけ
記者会見も同じ。メデイアが要求するから記者会見が開かれる
開かれないのはどこも要求しないから

470:底名無し沼さん
12/07/19 22:30:11.14
ブログ読むと分別もある感じなのに一度ザイル組むと、
相手が暗黒面に落ちても正常に評価できなくなるんだろうな
引っ張りあげてやる力がないと、一緒に転げ落ちていくだけなのに

471:底名無し沼さん
12/07/19 22:31:36.90
野口?
おいおい誰があんなのとザイル組みたいんだよ
んでそんな奴の忠告なんか聞けるか
それが答えだ

472:底名無し沼さん
12/07/19 22:31:38.65
22歳か。若いなあ田所さん
三人の分もこれから頑張って欲しいね

473:底名無し沼さん
12/07/19 22:32:40.88
>>469
要求するとかしないではなく
神社に謝罪はすぐにできるし、フリークライミング協会のサイト借りて
謝罪文章の掲載くらいはすぐにでもできるはずなんだけどね

474:底名無し沼さん
12/07/19 22:32:41.19
ああいう神社とかに寄進とか氏子してる経営者って多いのにな
あのクズと同じクライマーってだけで就活落とされるクライマー出てくる・・・(´・ω・`)

475:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:02.03
>>469
てか今時情報発信媒体持ってない人いないでしょ
コメント取り待たなくてもブログでもTwitterでも顔本でもいくらでも意見表明出来るじゃない

476:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:02.49
>>471

むしろ野口に連絡とって謝罪会見の段取りとかやってもらうべき
関心がないからこそ、振り向いてもらって謝罪する態度を見せておかないと
で野口に「こいつらのことは俺があずかる、更生させる」って言ってもらう
野口の言うことなら一般人は信じるから
いっしょにゴミ拾いやってるところとか野口のコネでテレビで流してもらえ
これで世の中は許すし、業界のイメージアップにもなるから

これ冗談じゃなく本当にそうおもう

477:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:05.42
>>471
もう黙った方が良いよ
益々馬鹿だって思われるだけだから

478:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:15.01
クライマーは山から永久追放すればいいよ
それからこの能無し共は国内全山入山禁止で

479:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:16.81
謝罪と会見はやっとかないと逃げたって一生いわれ続けるよ。
これからずっと外国で暮らすのかね。

480:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:51.57
記者会見なんか開いても山岳雑誌記者しか行かんだろ

481:底名無し沼さん
12/07/19 22:33:58.18
>>453
慌てて実名の方にも22:30に記事をアップしたようだぞw

482:底名無し沼さん
12/07/19 22:34:14.29
>>471
野口のところを2chに置き換えれば彼らの怒りも分かろうというもの

2ch?
おいおい誰があんなのとザイル組みたいんだよ
んでそんな奴らの忠告なんか聞けるか
それが答えだ

483:底名無し沼さん
12/07/19 22:34:33.11
擁護しているやつらや公式見解をしないで無視をしているやつらって、
これからの登山についてはどうでもいいんだろうな

484:885
12/07/19 22:34:44.84
>>467
たぶん山でも判断おせーんだろうなw

チンカス登山部は登るのも遅いし
謝るのも遅い

おそらく下りのスピードならオレの半分以下だぞこいつら

485:底名無し沼さん
12/07/19 22:34:52.98
こんな時に友達なら、批判の声を否定するんじゃなく
親身になって力になってあげる事なんだよな。
批判されtる内容も受け入れ反省する気持ちが無いヤツはいつまで経っても
理解なんて不可能だし、10年後捕まった事を武勇伝にしてたりするからなw

486:底名無し沼さん
12/07/19 22:34:53.46
>>481
単純に間違えたのかw


田 所 さ ん 可 愛 い な

487:底名無し沼さん
12/07/19 22:35:19.19
>>471 クライミング能力は関係ない。社会性といった面では野口氏は最強クラスだろう。
今必要なのは社会性

488:底名無し沼さん
12/07/19 22:35:23.86
でもこの子、こんな自我肥大させてクライミング続けたら傲慢になって、
いつか山で死ぬか事故起こしそうだな。

489:底名無し沼さん
12/07/19 22:36:46.17
趣味の世界ではグレーゾーンで遊ばせてもらっている事ってのは他でも多々ある
ただ、それを認識して可能な限り迷惑を掛けること無く周囲に感謝しながら遊ぶのと
勘違いして傲慢になり当然の権利のように振る舞うのとでは
当然のことながら同じグレーゾーンでも結果は雲泥の差が出来る

490:底名無し沼さん
12/07/19 22:36:56.51

かつて、こんなに、この板で野口が評価された日があったろうかwww

491:底名無し沼さん
12/07/19 22:37:04.92
ここ見てたんじゃないか?
ここで必死に擁護してたのがたぶんそう

492:底名無し沼さん
12/07/19 22:37:13.91
結局、那智の滝は
河川法における河川(一級河川、二級河川)ではなく
準用河川でも、普通河川でもないとこが分かった

なぜなら、私有されている以上、法定外公共物(普通河川)ではありえないからだ。

公共のものではなかったのだ

493:底名無し沼さん
12/07/19 22:37:15.96
人にあれこれマナー指導するんなら
間違えて旧ブログにアップしてしまってすみませんくらい書いたらどうだ田所っち

494:底名無し沼さん
12/07/19 22:38:23.58
なんだ、別板住民来たからなんか大変なことになるのかと思ったら、なんにも実行力はないのな。安心したわ

495:底名無し沼さん
12/07/19 22:38:24.25
あらまー
田所くん コメント消しちゃったよ
ちゃんとコメント返さず消すなんて
やっぱ馬鹿だな~orz

496:底名無し沼さん
12/07/19 22:39:00.77
栗城のスレより速度が速いな
そんな人気者なのかこの人は

497:底名無し沼さん
12/07/19 22:39:01.78
>>492
ソース

498:底名無し沼さん
12/07/19 22:39:13.91
コメントも移すよな普通のブロガーなら

499:底名無し沼さん
12/07/19 22:39:43.89
やっぱり見てたんだな


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