12/03/04 19:35:00.42
わかったから、帰りなよ。ね？自分のスレでまったりやってるって言ってたじゃん。気になってしょうがないの？
351:底名無し沼さん
12/03/04 21:52:42.24
>>348
SPって何屋さん？
ほんとに草鞋売ってたw
352:底名無し沼さん
12/03/05 00:43:15.50
これが膨大に見えてしまう、悲しいスレ違いw
353:底名無し沼さん
12/03/05 04:50:54.43
誰か虫笛で自演バカを巣に連れてってくれ
>>348
URLﾘﾝｸ(www.snowpeak.co.jp)
マジで売ってた
商品説明なしなんだけど
買った人いるのか?
354:底名無し沼さん
12/03/05 08:16:54.94
正直、スノーピークとユニフレーム、キャプテンスタッグは、何となく一緒くたにしていたが、人それぞれあるんだね
自分の山道具を見てみると、小物ばかりだが、どれも同じ位の割合で紛れこんでいる
スノーピークはチタンのカップやガスストーブ位かと思いきや、テントとかも作っているんだね
山岳用も有るのかな？
355:底名無し沼さん
12/03/05 09:57:24.01
>>353
> 買った人いるのか?
プロダクツレビューが書かれてるとこみると
買った奴いるみたいw
356:底名無し沼さん
12/03/05 10:13:58.25
草鞋は沢やる人に売れるんだって。
自分に必要ないだけで草生やしたりバカだのゴミだの言ってるけど、ちゃんとニーズがあるんだよ。
357:底名無し沼さん
12/03/05 10:25:43.89
草鞋はさすがにロゴ入ってないし良心価格だよね。まぁただの草鞋だけど。
358:底名無し沼さん
12/03/05 11:25:26.02
わらじ、安いね。相場は知らないけど。
この造作だと熟練した人でも編むのに1時間はかかるだろうに。
359:底名無し沼さん
12/03/05 12:01:16.84
土産物屋でも１０００円くらいするからな
360:底名無し沼さん
12/03/05 12:03:06.79
>>350,352,353
釣れてるしｗ
361:底名無し沼さん
12/03/05 12:13:37.37
>>356
> 草鞋は沢やる人に売れるんだって。
へぇ～
> 自分に必要ないだけで草生やしたりバカだのゴミだの言ってるけど、ちゃんとニーズがあるんだよ。
で、誰がバカだのゴミだの言ってるの？
脳内に鳴り響いてるの？
362:底名無し沼さん
12/03/05 12:26:30.88
わらじ値段的に評価高いな、スノピで最高の商品はわらじなんじゃないか？機能性もきっと申し分ないぞ。
363:底名無し沼さん
12/03/05 12:34:03.60
ここはかまってほしがりな嫌宴ぼっちのえさ場だったんだな。
364:底名無し沼さん
12/03/05 13:09:49.79
>>363
気になってしょうがないんだねw
巣からでなくていいよ真性ぼっち君
365:底名無し沼さん
12/03/05 13:31:20.84
>>362
材質：わら
だけで商品説明が何もない
分かる奴にはこの写真だけで良さが分かるのかいな
ある意味ＳＰらしくない商品
366:底名無し沼さん
12/03/05 13:31:52.93
＞＞361
とりあえずこのスレでは259が言ってるな。
前スレはひどいな。
煽りたいなら、現行スレぐらいは読んどけよ。
367:底名無し沼さん
12/03/05 14:53:47.82
>>364
おまえみたいな馬鹿をいじるの面白いもんｗ
本スレは本来の流れに戻っただけ
ここはおまえの隔離スレでしょ。
隔離スレの様子を見に来るのは飼い主のつとめｗ
なんか間違ってるか？
368:底名無し沼さん
12/03/05 15:13:31.62
しょうがないなあボッチは、かまってやらないと本スレにまで行って暴れるからもう～
369:底名無し沼さん
12/03/05 16:05:53.73
沢やる人ってなんだ?
渓流釣りや網張って川に入る人は裏がスポンジみたいな専用の靴履いてるぞ
わらじなんて履いてる人見たことない
370:底名無し沼さん
12/03/05 16:08:31.71
>369
沢登り
371:底名無し沼さん
12/03/05 16:46:05.61
>>366
いやいや、Warajiに関してだよ
372:底名無し沼さん
12/03/05 17:24:53.42
369は見たこと無いだろうよ
家に引きこもって2ちゃんねる監視で365日過ごしてるんだから。
373:底名無し沼さん
12/03/05 18:24:08.41
すげー歪曲解
さすがピカ
374:底名無し沼さん
12/03/05 18:37:51.18
>>366
必死でレス探してくれたのだろうが、あまり過去にこだわっていないで
前を向いて生きようぜ。
時代は草鞋だぜ。
375:底名無し沼さん
12/03/05 19:10:50.88
まぁ草鞋は値段相応なんじゃない？他社製がいくらかしらないけど
欲しい人が買って使ってればいい事
いいでしょ？って自慢されたらひくけどw
376:底名無し沼さん
12/03/05 19:16:11.64
草鞋にネガティブなコメントなし。現状スノピで最高の商品は草鞋な。異論がある人は他の商品推そう！俺も草鞋買おうかな？モンベルのサワタビとの相性も良さげじゃね？
377:底名無し沼さん
12/03/05 19:25:38.75
最高とは思わないし、欲しいとも思わない
しいて言えばめずらしくまだ値段相応な品なんじゃない？って事
欲しい人は買って使ってればいいって話
それより
378:底名無し沼さん
12/03/05 20:12:02.37
それより、なんだ？
379:底名無し沼さん
12/03/05 21:16:10.59
ぼっちは少しでも自慢されるともうｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗして
気も狂わんばかりになる様子
どんだけコンプレックス強いんだろう
380:底名無し沼さん
12/03/05 21:32:50.23
ちょっと何言ってるのか意味わかんないです
381:底名無し沼さん
12/03/05 21:47:16.77
そろそろIDつきになってもいいころだね
コピペ荒らしが水遁されても懲りずにいるおかげでID化が促進されるしな
ぼっち言ってる奴がぼっちなのかよくわかるようになるw
382:底名無し沼さん
12/03/05 21:52:50.57
>>380
おまえが日本語に暗いのは知ってる
383:底名無し沼さん
12/03/05 21:55:30.11
>>381
仮に、おなじぼっちだとしても
ぼっちと書かれて狼狽して
「ぼっちと言う奴がぼっち」
なんてなりふりかまわない台詞は
俺は今まで言ったことが無い
384:底名無し沼さん
12/03/05 22:02:21.16
なりふりかまわないだってw
おもしろいねこいつw
385:底名無し沼さん
12/03/05 22:37:07.40
わらじは今のところマイナス意見がない
ってか使用者いるのか？
沢登りで使ってる人いないの?
俺は沢登りしないから知らんけど
わらじ使ってない人はどうしてるんだ?
386:底名無し沼さん
12/03/05 22:50:41.81
値段が手頃でいい商品のはずなんだがなぜか普及してないわらじ
やっぱ信者はアナルマーク入ってないと買わんのか?
387:底名無し沼さん
12/03/05 23:05:35.47
ゲタならまだしも、ワラジはさすがに誰も履かない。
388:底名無し沼さん
12/03/05 23:09:49.84
>>386
いや、マークを踏みつけるようなことをできんから
敢えて付けてないんだろう
389:底名無し沼さん
12/03/06 01:26:17.02
モンベルにはサワーサンダルっていう沢登り用のフェルト底サンダルがあるよね。こいつはオリジナリティがあってなかなかよろしいが、スノピのはただの草鞋でしょ？
390:底名無し沼さん
12/03/06 04:07:26.68
サワーサンダル高いな。。。\4,200
391:底名無し沼さん
12/03/06 10:15:43.11
結局値段が高ければ使用状況書いても叩かれるし、
気にならない値段なら詳細不明でも叩かれないんだよね。
中身は二の次。
392:底名無し沼さん
12/03/06 10:34:32.34
>>390
スノピが出したらもっと高いんじゃない？
393:底名無し沼さん
12/03/06 11:32:10.06
腹がたちすぎてなんでもない文言につっこむしかないボッチン嫌宴の助ｗ
394:底名無し沼さん
12/03/06 11:36:25.80
おまえら頭大丈夫か？
バカ晒し上げしといてやんなw
395:底名無し沼さん
12/03/06 13:20:09.59
>>391
値段が高いなりの理由がないからじゃない？
中身と値段のバランス
例えばIGTなんかでも
テーブルにカセットコンロ置くのとどう違うのかという部分で何も書かれてない
396:底名無し沼さん
12/03/06 13:57:08.53
俺はIGTと一緒に剛炎買った。
ジョイントするにはIGTしかない。
その後バーベキューコンロもリフトアップ買った。これもジョイントできる。
道具がスノピでそろってくるとIGTのメリットは色々あると思う。それはスノピの作戦だと思うが、俺には便利なので。
そうでない人はあまりメリットないかもな。
397:底名無し沼さん
12/03/06 14:00:40.21
カセットコンロって万能だよな。
でも雰囲気でないと俺は思っているので、家でしか使っていない。
趣味だからな。道具選びは実用性だけじゃないよ。
398:底名無し沼さん
12/03/06 14:17:18.32
>>397
どんな雰囲気を求めているのか知らないけど、
不便を楽しむとかだったらIGTなんか絶対なしってことになるよね
いや、あなたがIGT持ってるとは言ってないよ
399:底名無し沼さん
12/03/06 14:34:07.18
そもそもジョイントする理由がわからん
別々で置いて使うとか出来ないの？
もしくは自分で工夫して繋げるとかさ
400:底名無し沼さん
12/03/06 15:11:51.45
工夫しなくてもスッキリ収まるのがＩＧＴの良いところだろ。
誰でも簡単にサイトが出来上がる。
組み合わせ次第で変幻自在さ。
401:底名無し沼さん
12/03/06 15:40:03.74
あの機能は好きで欲しいんだけど、俺のキャンプ用品としての許容範囲を超える値段設定でガックリ
他社もこういうの出してくれればいいのになー
鹿番長さん頼みますよ
402:底名無し沼さん
12/03/06 16:00:01.77
>399
剛炎はでかくて高さあるので、テーブルにそのまま置くと邪魔だし危ない。
IGTにはすっきり収まるし安定する。
別々に置いて使うという発想がそもそもIGTとは合わないと思う。
色々な道具を一つのテーブルにすっきりまとめられるのがIGTの魅力。
カスタマイズ可能なアウトトドアシステムキッチン。
403:底名無し沼さん
12/03/06 17:10:09.79
>>402
> 剛炎はでかくて高さあるので、テーブルにそのまま置くと邪魔だし危ない。
剛炎ってもともとテーブルの上で使用するようなもんじゃないでしょ
> カスタマイズ可能なアウトトドアシステムキッチン。
その、システムキッチンを組み立てるのに時間を犠牲にしているけどね
テーブルをポンと出して、シングルバーナーかカセットコンロで料理して
チャッチャと食べてアクティビティに出かけるようなキャンパーには
無用の長物かな
404:底名無し沼さん
12/03/06 17:14:34.01
焚き火とダッチオーブンでじっくりアウトドア料理楽しむ俺にも必要ない。個人的には折角のキャンプで自宅と同じようなキッチン環境は興醒めと思います。
405:底名無し沼さん
12/03/06 17:56:19.89
ああ
キャンプなら焚き火で料理したいな
せっかく外に来てるのにシステムキッチンで料理するのは興ざめだ
朝のためにガスストーブやカセットコンロはいると思うが
システムキッチンはいらんな
高さあるなら低いテーブルや椅子などにおけばいいのに
その程度の工夫ができんとはお笑いだ
406:底名無し沼さん
12/03/06 18:26:59.59
今まで話題に出てなかったがそもそも剛炎が。。。
必要ですか?
本格中華をアウトドアでしますか?
火力が問題になるほど料理上手ですか?
カセットコンロと剛炎の火力差が問題になるほどシビアな料理ですか?
料理の上手い人はカセットコンロでも上手に作ると思うのですが
至れり尽くせりの道具でアウトドア楽しいですか?
ストーブ一つに４万は高くないですか?
407:底名無し沼さん
12/03/06 18:31:17.62
薪ストーブを皆で囲んで料理するのも楽しいぞ
408:底名無し沼さん
12/03/06 18:32:58.19
IGTは大人数でかつ一箇所で食事するには綺麗におさまっていいと思う
小奇麗なキャンプしたい人ならいいんじゃね？
でもファミキャン程度ではイラネ
ソロなら邪魔なだけって感じるIGT所有者の戯言でした
409:底名無し沼さん
12/03/06 18:45:07.98
>>408
メリットは「綺麗におさまって良い」。結構な投資してそれだけ？いろんな価値観の人がいるね。
410:底名無し沼さん
12/03/06 18:46:29.08
おれのシステムIGTには水栓も流しも付いてませんぜ
ファミキャンで使ってますけど、何か？
リフトアップBBQグリルはいいよ～
ハンドルで高さ調整出来るからね！
411:底名無し沼さん
12/03/06 18:48:51.04
>>408
小綺麗なキャンプか・・・、焚き火で料理してる人の方がアウトドアを本格的に楽しんでるように感じるが、スノピユーザーから見たら「貧乏臭い」って思われるんだろうか？
412:底名無し沼さん
12/03/06 18:51:07.35
>>409
>>408だけど俺にとってのメリットはそこが一番だった
最近はファミキャンしかやらないから（グルキャンしない）IGTはオークション行きの予定
信者が高金額で落札してくれることを切に願う
413:底名無し沼さん
12/03/06 18:51:38.89
>>409 おまえの中でキャンプ道具は投資でそれなりの利益が無きゃならないんだろうけど
他の人は趣味なんじゃね？
価値観なんて人それぞれだろw
そんなだとまた「貧…」って言われるぜw
414:底名無し沼さん
12/03/06 18:51:57.38
>>409
まあそれが重要な人もいるでしょ
色も高さも大きさも完璧揃ってないとダメって人もいる
俺は普通の折り畳みテーブルだけど
もう一個欲しくて買い足しに行ったら同じのがなくてちょっと段差がある
でも低い方にカセットコンロ置くと鍋の高さがちょうど高い方のテーブルと合って使いやすい
神経質な人はピッタリがいいんだろうが
415:底名無し沼さん
12/03/06 18:52:17.65
>>410
そいつは不便そうだね。スノピにラインナップ追加要請したら？
416:底名無し沼さん
12/03/06 18:57:42.25
IGTの新しい拡張ユニット：流し台Proとかｗ
ピカならありがたがって買いそうだから笑える
417:底名無し沼さん
12/03/06 19:01:12.42
>>413
持ち主さんはヤフオクで売ってちょっとでも元取ろうとしてますよ？スノピユーザーのほうが、リセールバリュー意識したり、セコイ感じするな。スノピには一生もんのアイテムが無いからかな？
418:底名無し沼さん
12/03/06 19:06:43.65
>>410
俺のホムセンBBQグリルは炭入れてから高さ変えるの大変
一人が網を避難させて火加減調整したり
たまに失敗してコゲたりめんどいけど楽しいぞ
不便を楽しむのがキャンプだと思ってる
419:底名無し沼さん
12/03/06 19:10:18.35
>>417 はぁ？ おれは>>409に言ってるんだぜ？
元信者だか何だか知らないけど>>408は勝手に売っ払えばいいだろw
それともおまえが>>409なの？
だったらもう一回読んで来いw
420:底名無し沼さん
12/03/06 19:13:50.31
BBQグリルって炭を均等に敷き詰めないで
端に火力が強くなるように高く置いて
反対端に薄く敷いて保温程度の火力にして使うもんだろ
421:底名無し沼さん
12/03/06 19:14:56.94
>>420
そうだよね。それが基本。
422:底名無し沼さん
12/03/06 19:16:00.74
>>420
そういうの知らない人がスノピ買うんじゃね？
423:底名無し沼さん
12/03/06 19:17:30.80
あ！ ゴメン…
>>420はピカ厨なおれなんだ…
424:底名無し沼さん
12/03/06 19:20:01.09
>>423
じゃあリフトアップとやらは要らんって認めてるってこと？
425:底名無し沼さん
12/03/06 19:22:18.44
あぁぁ！ ゴメン…
>>410もピカ厨なおれなんだ…
てへっw ペロペロw
426:底名無し沼さん
12/03/06 19:24:00.56
>>422
そういうの知ってるけど現実ではハンドルで高さ変わるの使ってるから
実際やってみると網退けて火力調整しないといけない場面があるのがわからない
だから基本だけで全てうまく行くと思っちゃうんだよ
頭でっかちなんだよね
427:底名無し沼さん
12/03/06 19:24:01.07
話変わるけどさ、単に網で肉焼くのがBBQだと思ってる奴多くね？スノピのBBQグッズは蒸し焼き前提に出来てるの？
428:底名無し沼さん
12/03/06 19:25:47.67
>>425
お前はピカ厨でも憎めないアホだ
429:底名無し沼さん
12/03/06 19:28:04.87
>406
必要ですが何か？
冬もキャンプするので剛炎使いまくりですが。
パスタゆでたりもしますが、カセットコンロだといつお湯が沸くのでしょうか。
剛炎で湯たんぽも沸かしてますが、短時間で湧いて便利ですよ。
別に本格中華やらなくたって、火力は必要です。
不便が楽しい人はカセットコンロでちまちまやってください。
430:底名無し沼さん
12/03/06 19:31:19.35
>>429
プロパンガス持ってったほうがより強力だぞ
431:底名無し沼さん
12/03/06 19:33:20.40
>>427
スノピは韓国推しなんで焼き肉仕様です
432:底名無し沼さん
12/03/06 19:36:11.41
えぇぇぇ！ それじゃ剛円の必要性の理由にならないっち
冬キャンするしカセットコンロでパスタ茹でるしw
釣り用のデカイクーラーボックスを子供の風呂代わりに入れるお湯だって
カセコンで沸かせるんだぜw
433:底名無し沼さん
12/03/06 19:36:13.50
>>429
夏は剛炎いらねってこと?
冬は剛炎が必要で、それ無しではキャンプできないのか
便利な物に囲まれ過ぎると人間ってダメになるんだな
それとも冬もカセットコンロでキャンプができる俺がすごいのか?
434:底名無し沼さん
12/03/06 19:37:54.70
>>433
いや、お前は普通だから安心しろ
435:底名無し沼さん
12/03/06 19:42:46.55
オプティマスのケロバーナーも冬全然問題なし
436:底名無し沼さん
12/03/06 19:43:07.28
必要ですか？って聞くから必要だって答えたら、人間ダメになるとか。
437:底名無し沼さん
12/03/06 19:46:27.62
落ち込むなしw
438:底名無し沼さん
12/03/06 19:49:27.27
カセットコンロ使うやつは黙って使ってればいいのに。
439:底名無し沼さん
12/03/06 19:49:49.33
>>436
必要、つまり必ず要るんだろ?
無くても大丈夫なら必要じゃないと答えればいいだけ
カセットコンロじゃ冬キャンできないなんてダメ人間すぎるだろ
440:底名無し沼さん
12/03/06 19:55:14.29
カセットコンロ使いに聞きたい。
冬マイナス10℃とかでどうやって火つけてるの？
お湯すぐ湧くの？
441:底名無し沼さん
12/03/06 19:58:01.11
アンチスノピ信者だけど、カセットコンロは無いわ。灯油バーナーの真鍮の鈍い輝きがたまらん。
442:底名無し沼さん
12/03/06 19:58:39.20
>>440
涙拭けよ
443:底名無し沼さん
12/03/06 20:13:08.88
>>440
どうせ僕はイグナイターカチカチやってもダメでしたとか言うんだろ
本当にダメ人間だな
イグナイターでつかなきゃライター使うとか考えろ
お湯を早く沸かしたいなら風防やヒートエクスチェンジャー使うとか工夫しろ
それってそんなに難しい事なのか?
剛炎使ってボーッとしてるとますますダメになる
444:底名無し沼さん
12/03/06 20:26:07.00
＞443
それだけ？？
低温だとカセットボンベからガスでないし、風防やヒート何チャラ使ったってたかが知れてるよ。
そもそもヒート何チャラ暖める火力がでないんだから。
本当にカセットコンロで冬キャンプしてるの？
コテージとかか？
445:底名無し沼さん
12/03/06 20:33:15.69
>>443
ﾜﾛﾀw
446:底名無し沼さん
12/03/06 20:43:05.18
>>444
低音ってどれぐらいの温度を想定してるの？
447:底名無し沼さん
12/03/06 20:45:04.13
>>444が頭悪すぎる件
釣りであることを願う
448:底名無し沼さん
12/03/06 20:46:25.24
なに？ 山の話してんの？
冬山にカセットコンロ持ってく前提で話ししてんじゃないよね？
普通、冬ならスクリーンテントでやるんじゃないの？
スクリーン内で外気と同じ温度ってこと？
え？バカなの？
449:底名無し沼さん
12/03/06 20:46:38.76
>>444
ヒートエクスチェンジャー使った事あるの?
使ったこともないのにたかが知れてるとか言わないよね?
450:底名無し沼さん
12/03/06 20:47:41.59
うはっW バカ発見WWW
451:底名無し沼さん
12/03/06 20:48:31.91
>>444 フルボッコwww
452:444
12/03/06 21:00:03.69
時間かけてちまちまやる分にはいいさ。
いつかはお湯も沸くだろうからさ。
453:底名無し沼さん
12/03/06 21:04:34.46
もういい… もういいんだ
おまえはがんばった
ゆっくり寝るがいい…
454:底名無し沼さん
12/03/06 21:06:14.84
>>452
ヒートエクスチェンジャー使ったことあるのかないのかどっちなの?
455:底名無し沼さん
12/03/06 21:18:29.34
ピカの皆様
>>444のようにフルボッコｗにされるかもしれませんが
めげずに勇気をもってレスお願いします
456:底名無し沼さん
12/03/06 21:21:07.59
よお～～し
ヒートエクスチェンジャーってなに？
457:底名無し沼さん
12/03/06 21:56:19.73
444は異例だろ
低温だとガス出ないとか聞きかじった事を言って自分のバカさを露呈していった
あんな事したら誰でもフルボッコにされる
信者は売り文句鵜呑みが多いけどあそこまで酷いのはもういないと思う
458:底名無し沼さん
12/03/06 22:20:01.69
>>456
ggrks
459:底名無し沼さん
12/03/06 22:27:30.22
でも、東北人の俺はカセットコンロは冬場は実際きつい。
テント内が5度切るようだとカセットコンロはなー。
ヒートエクスチェンジャー以前の問題になるんで
OD缶液だしは認めて欲しいところ。
460:底名無し沼さん
12/03/06 22:41:16.79
よお～～し
ggrksってなに？
461:底名無し沼さん
12/03/06 22:46:01.48
日曜日にSPの店員にカタログ持ってますか？と聞かれて、そう言えば今年のもらってないなと気が付いた。
いくつ要ります？と聞かれて、半分でもいいくらいなんだけど１つと答えた。
何年か前の朝霧でも２つ渡されそうになったので丁重に断ったことを思い出しましたとさ・・・
462:底名無し沼さん
12/03/06 22:52:13.61
おれなんか黙っててもハードカバー入りでDMで届くぜ
463:底名無し沼さん
12/03/06 23:30:07.56
>>459
同じく東北人だけど冬場は念のためユニフレームのプレミアガスも持っていくぞ
ていうか火器は他にも持っていくからどうにでもなるな
464:底名無し沼さん
12/03/06 23:38:37.26
>>462
すげぇ！いくら買えば届くようになりますか？
465:底名無し沼さん
12/03/07 00:04:37.03
キャンプ道具沢山で便利な状態を車で持っていく位ならコテージにする
設営や道具の手入れとかの労力を考えると、時間的損失はあまりに大きい
大量の道具を時間掛けてサイト一杯に設営して
料理も手間隙掛けてってのも趣味だから認めるけどね
そんな人達が行き着くところは、キャンピングカーなんじゃないかな
466:底名無し沼さん
12/03/07 00:18:00.82
スノピで揃えてる人の多くは設営＆撤収＆道具自慢＆宴会がキャンプの楽しみ。まぁ人それぞれってことで。
467:底名無し沼さん
12/03/07 00:25:36.37
>>465
発電機持ち込んでたピカにはムカついたな。マジうるさかった。まぁひとそれぞれだけどね。
468:底名無し沼さん
12/03/07 00:47:18.99
465≫
投光器つけて、朝まで大騒ぎに鹿番長キャンパーにはムカついたな。
マジうるさかった。まぁひとそれぞれだけどね。
469:底名無し沼さん
12/03/07 01:25:16.52
それはモラルの問題
470:底名無し沼さん
12/03/07 01:36:25.54
話し聞いてるとキャンプって言うより家財一式外に出して
宴会しているようなイメージがした。
キャンパーって行き着く先はそういう感じなのか？
471:底名無し沼さん
12/03/07 05:19:53.72
野宿は遊び心があるから違法なんてことは無視しましょう
472:底名無し沼さん
12/03/07 06:01:11.13
自分の買った道具を使うためにキャンプ行く人がいてもOK
473:底名無し沼さん
12/03/07 08:17:00.82
アホ確定はわかったんだが、使える道具も知りたい。
474:底名無し沼さん
12/03/07 08:23:09.64
>>470
スノピ信者はキャンパーじゃないから
スノピを使う目的でキャンプに行く人たち
キャンプするために道具を買うキャンパーと一緒にしないでくれ
475:底名無し沼さん
12/03/07 08:23:36.78
>>473
わらじ
476:底名無し沼さん
12/03/07 08:27:54.62
今の所アホ確定に追加するのは
剛炎
IGT
使える道具
草鞋
微妙な道具
パイルドライバー
チタンマグ
477:444
12/03/07 08:45:07.73
低温でも安定、高火力。いったい何が悪いだ？
湯沸し早いのは十分メリットだが。
また判断基準が値段か？
478:底名無し沼さん
12/03/07 08:53:27.21
また知ったか野郎か
479:444
12/03/07 08:59:46.10
なにが知ったかだ？
480:底名無し沼さん
12/03/07 09:30:59.38
>>477
機能ばかりで魅力がない。こっちはどう？URLﾘﾝｸ(www.dutchstovecollectors.nl)
481:底名無し沼さん
12/03/07 09:40:50.18
見た目はこっちのがかっこよくね？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
火力はそこそこみたいだけどＣＢ缶使えて、ダッチオーブン載せるにもよさそうだし、
値段は剛炎の１０分の１以下。
482:底名無し沼さん
12/03/07 10:02:42.31
>>477
低温でも安定、湯沸かし早いだけなら
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
の方がいいと思う
483:底名無し沼さん
12/03/07 11:20:38.64
>>477
値段と性能のバランスだよね
お湯を早く沸かすだけならガスを大量に使う頭の悪い方法より
プリムスやジェットボイルのように熱を逃がさず鍋に伝える方法がいい
鍋の底についてるギザギザのがヒートエクスチェンジャーってやつな
で、使った事あるの？
使った上でたいした事ないとか書いてたの？
それとも使った事も無いし知らなかったけど知ったかぶりしてみたの？
484:底名無し沼さん
12/03/07 11:47:56.29
なんだかんだと言いながらみんな優しいんじゃねぇかwww
485:477
12/03/07 11:49:00.98
>483
カセットコンロで使えるものや大鍋で使えるヒートエクスチェンジャーってあるの？
頭の悪い俺はそういうのがあるのは知らない。
プリムスもジェットボイルも専用の鍋でしょ？
486:477
12/03/07 11:58:23.23
>480
ゴメン、俺は液燃火器に魅力を感じないんだよ。
ガスが手軽ってのもある。
>481
CB正立だと冬は火力期待できない。恐らくとろ火だ。ブースター暖まるのかな？
>482
キャンプには不向きだと思う。学校行事とかならいいかもね。
487:底名無し沼さん
12/03/07 11:58:38.64
483じゃないけどＭＳＲでクッカーに装着するタイプのがあるよ
488:底名無し沼さん
12/03/07 11:58:44.08
コテハンつければ？
知ったかぶり
がいいと思うよ
489:底名無し沼さん
12/03/07 12:00:12.29
ってかそんな議論はイランだろ
剛炎じゃなきゃ冬キャン無理って奴はバカ
それだけ
490:477
12/03/07 12:16:10.46
>483
鍋の口径に制限あるみたいだけど、そういうのはあるんだね。
知らなかったよ。
491:477
12/03/07 12:21:15.22
というか、熱効率の問題とかの話じゃないんだよね。
そもそも火力が弱いんだよ。ガスが気化しないから。
492:底名無し沼さん
12/03/07 12:28:18.75
>>491
それは使ったことがあって言ってるのか？
それともまた知ったかぶりしてるのかどっちだ？
493:底名無し沼さん
12/03/07 12:32:24.49
>>486
あらら謝られちゃった
494:底名無し沼さん
12/03/07 12:34:58.33
>>484
皆で宗教にはまった奴を脱会させようとしてるかのようだな
495:底名無し沼さん
12/03/07 13:26:01.99
平日なのに毎日朝から晩まで自演に大忙しのボッチ
496:底名無し沼さん
12/03/07 13:57:12.82
>>495
？誤爆？？
497:477
12/03/07 14:07:35.71
>492
使ったことないよ。
大鍋に使えるものあるの知らなかったし。
というか、カセットコンロ使いはMSRのこれ使ってるの？
でこれ使うと着火も火力も問題ないの？
結局なに使ってるかは誰も言わない。
498:底名無し沼さん
12/03/07 14:25:09.43
俺はオプティマスの液燃使ってるけど、お前興味なさそうだから。
499:底名無し沼さん
12/03/07 14:28:22.10
使った事もないのに
ガスが気化しないだの火力が弱いだの知ったような事を書いてるのか？
状況もはっきりさせないでガスが気化しない？
気温は何度でどこにいるとかはっきりさせようぜ
500:底名無し沼さん
12/03/07 14:33:29.07
寒冷地仕様のカセットガス缶あるよね
それでダメなの？
501:477
12/03/07 16:05:14.11
>499
カセットコンロは冬使ったことあるよ。使えるレベルには気化しないよ。
ヒートエクスチェンジャー使えば気化するのか？誰もはっきり言わないんだよな～
で、結局そういうものが無いとカセットコンロも使えないってことでしょ。
502:477
12/03/07 16:05:37.59
地域とか気温とか今更そんなこと言ってるわけ？
じゃぁカセットコンロで十分とか言ってるやつらは何を基準にしてるんだよ。
剛炎使ったこともないんだろ？お前の言うところの知ったかじゃんｗ
503:477
12/03/07 16:08:52.81
オプティマスの液燃使ってるって書き込みあるけど、カセットコンロで十分って叩かないわけ？
使ってるだけでバカだのダメ人間だの言う剛炎のデメリットって結局なによ？
504:底名無し沼さん
12/03/07 16:22:37.99
>>503
俺個人の意見だが、デザインが美しくない。無駄に高い。メーカーのイメージ戦略がキモい。道具としての魅力がない。使い込んでも味が出ない。愛着がわかない。クラフトマンシップが感じられない。他にもいっぱいあるけど。まぁ人それぞれってことで。
505:底名無し沼さん
12/03/07 16:24:39.71
>>503
お前がオプティマスの液燃に魅力を感じない理由はなんなの？
506:底名無し沼さん
12/03/07 16:25:19.00
俺は冬キャンやってカセットコンロで無理だった事なんてないんだが
だいたい外気温がマイナス５度でテントの中で使ってた
>>500が書いてる寒冷地用の使えばさらに温度が下がっても余裕だろうな
で、444はどんな状況でカセットコンロのガスが気化しなくて使えなかったの？
＞ヒートエクスチェンジャー使えば気化するのか？
バカも休み休み言え
ヒートエクスチェンジャーは気化させるための物じゃねぇよ
507:底名無し沼さん
12/03/07 16:32:33.05
>>503
オプティマスの液燃は全然違う物だろ
スノピなんかのキモいメーカーと一緒にするなよw
508:底名無し沼さん
12/03/07 16:51:58.11
>>503
あいつも信号無視してんじゃん！なんであいつも捕まえないの？みたいなかんじ？
509:底名無し沼さん
12/03/07 16:53:20.54
スノーピーク製品を語るスレです。
キチガイ信者とキチガイアンチは両方スルー推奨。
510:底名無し沼さん
12/03/07 16:53:46.38
>>503
剛炎のデメリット
値段が高い
ガスの消費量がひどい
アウトドア向けなのにでかい
必要ない
メーカーがダサい
４４４が愛用している
511:底名無し沼さん
12/03/07 16:57:10.08
全部スルーじゃん
512:底名無し沼さん
12/03/07 16:58:03.24
誰も読まずにスクロール
513:底名無し沼さん
12/03/07 17:03:15.20
>>509
お前が何を語るか期待
514:477
12/03/07 17:25:19.86
>506
俺は剛炎勧めてるわけではないよ。
カセットコンロが使える状況なら別にいいし。家では使うし。
マイナス10℃では使えるとは思わなかったけど。
ちなみにうちカセットコンロに寒冷地ガス使うなと注意書きがあったよ。
515:477
12/03/07 17:28:36.45
＞バカも休み休み言え
＞ヒートエクスチェンジャーは気化させるための物じゃねぇよ
そんなのはわかってるよ。
でも499が＞ガスが気化しないだの火力が弱いだの知ったような事を書いてるのか？
とか書いてるから、499が使っているものは気化するのかと思ってｗ
516:477
12/03/07 17:42:32.40
あげられたデメリットって結局スノピ製だの値段が高いのでしょ？
性能と関係ないじゃん。
ガスの消費量がひどいというのはデメリットかもしれないけど、その分火力強いってメリットがあるし。
まぁ使ってて気にしたことないけど。
つーかそれだけの理由でバカとか言ってるわけ？
517:底名無し沼さん
12/03/07 17:44:26.34
>>515
冬キャンプでカセットコンロで使ったことないのに
気化しないとか書いてるのか？って事だろ
518:底名無し沼さん
12/03/07 17:45:32.26
>>516
バカってのはそれ無しでは冬キャンプできないから言われてんだよw
519:底名無し沼さん
12/03/07 17:55:02.46
>>516
都合の悪いレスだけスルーしてるけど、他の理由も書いてあっただろ？あと、オプティマスに魅力感じない理由はなんなの？お前も剛炎のデメリット教えてもらったんだから教えてくれよ。
520:477
12/03/07 18:11:21.46
＞519
＞デザインが美しくない。無駄に高い。メーカーのイメージ戦略がキモい。道具としての魅力がない。使い込んでも味が出ない。愛着がわかない。クラフトマンシップが感じられない。
＞必要ない
＞メーカーがダサい
＞４４４が愛用している
性能と関係ない
＞アウトドア向けなのにでかい
人によってデメリットだけどバカとか関係ない
521:477
12/03/07 18:15:42.78
オプティマスに魅力感じないっていうより、液燃火器全般にあまり興味ないから。
でも使う人にどうこう言うつもりは微塵もないが。
522:底名無し沼さん
12/03/07 18:16:14.15
>>520
スペック厨
523:底名無し沼さん
12/03/07 18:19:55.55
>>521
興味ないってか、何も知らない感じだな。結局理由もはっきりしないしな。
524:底名無し沼さん
12/03/07 18:22:22.90
>>522
スノピの販売戦略は如何にスペック厨を生み出すか。カタログ熟読してそうだよな。
525:底名無し沼さん
12/03/07 18:22:57.17
読ませてもらったけど
まあバカだと言われても仕方ないだろ
寒ければ缶を暖めるとか
火がつかないならライター使うとか
はやく沸かしたきゃ熱逃げないようにするとか
工夫が何一つできないでカセットコンロ使えないと言い張るんだもんな
ダメなのは道具じゃなくて使用者の方なのに
526:477
12/03/07 18:24:37.60
＞522
そうだね、何も知らない。
だから液燃火器全般に魅力を感じていない。
527:底名無し沼さん
12/03/07 18:25:49.14
>>520
趣味なんだから、お前が性能に関係無いって指摘した部分も大事じゃないの？
528:底名無し沼さん
12/03/07 18:27:49.66
>>526
何も知らないなら魅力があるか分からないって素直にいえばいいのに。知ったかぶって魅力感じない、とか。だからピカ厨はバカにされるんじゃないの？
529:底名無し沼さん
12/03/07 18:35:14.49
まぁ肩肘張らずに楽しもうぜ！スノーピーク以外にも楽しい道具はいっぱいあるぞ。
530:477
12/03/07 18:40:11.94
>527
そうだよ。だから俺は液燃火器買わないし、剛炎買わないやつはそれでいいじゃん。
でもカセットコンロで充分じゃないと思うからから俺は剛炎使うと書いたらとそんな火力必要ないとか工夫しろとか言われる。
だから性能でデメリットがあるのかと聞いたら性能と関係ないことでしょ？
531:底名無し沼さん
12/03/07 18:46:15.25
ちなみにギガパワーの昔の小径の使ってるよ
冬場は缶をひっくり返すけど
532:底名無し沼さん
12/03/07 18:46:26.37
誰も読まずにスクロール
533:底名無し沼さん
12/03/07 18:48:40.68
>>513
次スレのテンプレは
こういう正しいテンプレで立てといてあげるね＾＾
534:底名無し沼さん
12/03/07 18:51:06.99
>>530
俺も氷点下で中華鍋振りたくなったら剛炎使うよ
焚き火で済ませることが多いけどね
535:底名無し沼さん
12/03/07 18:53:43.50
>>534
姿想像してワロタ
536:底名無し沼さん
12/03/07 18:54:14.15
旅行板の気持ち悪い日記自演スレはもう捨てたんかな
こっちにかまうのに忙しいってことかｗｗ
537:底名無し沼さん
12/03/07 18:54:26.91
>>533
巣に帰りな
538:底名無し沼さん
12/03/07 18:55:56.10
>>536
？？なんかこの人ずっと勘違いし続けてる？
539:底名無し沼さん
12/03/07 18:57:25.40
車中泊のおばさーん＼(^o^)／
マンコ見せてー＼(^o^)／
540:底名無し沼さん
12/03/07 18:58:21.44
>>538
図星にありがちな反応＼(^o^)／
541:底名無し沼さん
12/03/07 19:00:13.51
自演してる人にありがちなこと
自分が書いていないレスの内容に一喜一憂
542:底名無し沼さん
12/03/07 19:00:48.50
剛炎で引っ張るからおかしなのが来たな
ピカな俺も撤収
543:底名無し沼さん
12/03/07 19:08:19.43
ちょっと変なの乱入してきちゃったね。残念。
544:底名無し沼さん
12/03/07 19:15:33.63
>>530
十分じゃないのはお前の頭な
だからいいじゃん
お前は工夫できない子だから剛炎使えば
545:底名無し沼さん
12/03/07 19:16:29.81
>>542
ぼっち連呼が来たから逃げちゃったよ
546:底名無し沼さん
12/03/07 19:20:23.02
>>544
なんかその剛炎とやらが親の敵かごとくに嫌ってるね。
そんなに凄い奴なのか？
547:底名無し沼さん
12/03/07 19:27:39.55
俺が書き込むと必ず5連投のぼっち
548:底名無し沼さん
12/03/07 19:28:42.19
>>546
剛炎じゃなくて、信者を嫌ってるんだと思うが。
549:底名無し沼さん
12/03/07 19:30:59.82
>>547
お前的にはお前以外全部ぼっちなんだからなw逆に考えるんだ。お前がぼっちなんだよ。はやく気付いて認めた方がいい。
550:底名無し沼さん
12/03/07 19:33:24.74
>>548
つまり、剛炎使いのスノピ信者が親の敵と。
とりあえず、調べてみたけど凄いじゃん。
こういう飛びぬけた性能は嫌いじゃあない。
551:底名無し沼さん
12/03/07 19:35:05.88
>>550
勿論値段も飛び抜けてるがな
552:底名無し沼さん
12/03/07 19:41:20.79
剛炎愛用者は最後までダメなのは剛炎ではなく444だと理解出来てなかったな
剛炎ないとカセットコンロじゃ冬にキャンプ出来ない発言で
444が工夫出来ない馬鹿だと言われてるのになぜか剛炎のデメリットを訪ねる
デメリットがいくつか書かれたが
都合の悪いのは見えないまま剛炎のデメリットはないと結論をだす
かなりのファインプレーだなw
553:底名無し沼さん
12/03/07 19:48:14.88
>>552
分かりやすくまとめられてる
554:444
12/03/07 20:02:15.01
必要って書いたことが「なきゃ冬キャンプできない」って解釈されているなら訂正するよ。
剛炎無くても冬キャンプできるよ。でも必ず持って行くよ。
剛炎あるから、別に工夫とか考えなくてもいいよ。
で、都合が悪いと思われるものはどの書き込み？
レスするよ。
555:底名無し沼さん
12/03/07 20:15:44.33
>>554
みっともない
必要ってのが「無ければ冬キャンできない」って意味だということは>>439ですでに確認されてるし
今さら剛炎なくても冬キャンプ出来るとか言い出しても
言い負かされて言ってる事を変化させたのがバレバレ
556:底名無し沼さん
12/03/07 20:19:51.64
おーい。
お前らとりあえずこの勢いで前スレ埋めろや。
557:底名無し沼さん
12/03/07 20:42:57.64
冬キャンでも何でもいいけど剛炎で二泊三日ならどんだけガス缶持っていけばいいですか？
558:底名無し沼さん
12/03/07 20:47:56.09
>>555
相変わらず、剛炎使いのスノピ信者を親の敵のごとく嫌ってるなあ。
傍から見てるとカワイイ子に絡む酔っ払いみたいだよ。
559:底名無し沼さん
12/03/07 20:54:53.51
まあ、必要かといったら、個別の品名単位で見た場合
すべてのコンロ、バーナーは冬キャンで必要か、といったら
必ずほかの品物である程度は補完できるから、必要ではないとなるな。
オプティマスだろうが、ドラゴンフライだろうが、
イワタニのカセットコンロだろうが、
個別単位で言えば必要ではないのは確かだな。
560:底名無し沼さん
12/03/07 21:03:20.87
よって、冬キャンで必要ではないからと言って、製品の否定材料にはならん。
ま、剛炎は冬キャンで便利ぐらいは言ってもおかしくないとは思う、
数少ない、日本のガス検クリアしている液出し可能なガスバーナーだから
何も考えず、氷点下で使えるという点ではいいとは思う。
ただ、高いよなー。
561:底名無し沼さん
12/03/07 21:09:06.36
結局４４４がちょい暴走してアンチの餌食になったと言うことなんだが
アンチも絡むねー。剛炎ごときにすげーよ。
562:底名無し沼さん
12/03/07 21:26:44.69
>>561
・・・ネタが無いから
なんて言えない
563:底名無し沼さん
12/03/07 22:57:19.67
剛炎、カッコいいじゃん。確かに高過ぎるけど。
564:底名無し沼さん
12/03/08 03:58:04.79
>>561
暴走しまくりだろ
イメージ悪くなるからまじやめてほしい
565:底名無し沼さん
12/03/08 07:54:16.56
和武器もいいけど
山男なら100均の5本入りの桧の間伐材使った割り箸使おうよ。
山を守るためにもね
566:底名無し沼さん
12/03/08 08:49:26.96
2点
その餌はすでに食べ飽きた
釣り針大きすぎ
剛炎でも語ろうぜ
まず目につくのはやっぱ値段の高さだよな
４万って。。。。。。
567:444
12/03/08 08:58:45.41
>557
使う回数にもよると思うけど、ガス缶2本持って行くかな？
メリットデメリットあるけど、俺にはメリットの方が大きい。
568:底名無し沼さん
12/03/08 09:25:19.21
>>561
ちょい、ね。
569:底名無し沼さん
12/03/08 09:27:48.74
焚き火のカロリーってどの位なんだろ？いつも焚き火とダッチで料理するけど、なかなかのもんだよ。
570:底名無し沼さん
12/03/08 10:29:56.73
赤い炎は青いのより弱いよね
でも火が遥かに大きいしな。。。
うん、わからん
571:sage
12/03/08 12:25:38.60
これが剛炎と同じ値段で買えるんだが・・・
ここまで完璧なデッドストックは初めて見た。美しい。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
572:底名無し沼さん
12/03/08 13:21:57.32
スレ違い
573:底名無し沼さん
12/03/08 13:35:19.85
>>567
工夫できない子には火をつけるだけってのがメリットだろうな
でもそのために４万。。。
バカは高くつくな
574:底名無し沼さん
12/03/08 14:20:49.18
ガスはゴミが嫌なんだよな。邪魔臭いし。詰め替えもガス検のせい？で非正規扱いだし。
575:底名無し沼さん
12/03/08 14:41:17.32
そんな大量にゴミ出ないだろ
剛炎みたいに燃費の悪いの使ってたらしらんけど
だいたい一年に５個くらいじゃない？
穴開けて他の空き缶と一緒に捨てるだけ
576:底名無し沼さん
12/03/08 14:41:59.02
>>573
液燃も全然難しく無いのに、どうも皆敬遠するみたいね。
577:底名無し沼さん
12/03/08 14:43:26.94
>>574
その話題、荒れるしスレ違いだから後は
ガス充填・詰め替え・変換アダプタ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
でやってくれ
578:底名無し沼さん
12/03/08 15:09:18.63
>>576
液燃も持ってる
ただ手軽なのはガスだな
579:底名無し沼さん
12/03/08 15:18:43.58
俺は防災も兼ねてキャンプ道具買ってるからガスも液燃も持ってる
災害を想定すると燃料消費の激しい剛炎はないな
580:底名無し沼さん
12/03/08 15:26:59.62
災害考えるとガスはCB缶かな
581:底名無し沼さん
12/03/08 15:34:14.76
剛炎でも全開にしなきゃ燃費ってそんなに変わらないんじゃないの？
582:底名無し沼さん
12/03/08 15:36:22.14
>>580
アダプター売ってる
OD缶用のストーブ買っとけばCB缶でも使えるもちろん自己責任でな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
583:底名無し沼さん
12/03/08 15:37:39.23
>>549
自演の合間にスノピのネガキャン
脳梗塞の後遺症って深刻だね
584:底名無し沼さん
12/03/08 15:39:40.57
次スレは俺が立ててあげるねｗ
スノーピーク製品を語るスレです。
キチガイ信者とキチガイアンチは両方スルー推奨。
正しいテンプレはコレでいいよね＾＾
585:底名無し沼さん
12/03/08 16:18:25.72
>>581
さぁ？
専用ガスしか使えない時点でアウトだからどうでもいい
586:底名無し沼さん
12/03/08 16:33:58.76
>>582
流通量が違う
587:586
12/03/08 16:36:14.64
CB缶をOD缶用ストーブで使うってことか
588:底名無し沼さん
12/03/08 17:36:11.08
>>584
そうだね。
それでいいよ。
589:底名無し沼さん
12/03/08 18:02:44.90
シルナイロンのペンタがあれば即買いなんだけどなあ
他はイラネ
590:底名無し沼さん
12/03/08 19:53:21.74
スレッド保守に必死になるあまり
ぼっち本来の目的であったネガキャンがすっかり下火
591:底名無し沼さん
12/03/08 21:14:25.59
誰と戦ってるんだ?
はじめからぼっちなんていないんだよ
見ろよぼっちぼっち言ってたら今やお前が一人ぼっちじゃないか
たまにはお前もスノピを語れ
592:底名無し沼さん
12/03/08 21:19:03.71
>>589
自分は重さと仕舞寸法見てやめた。
軽くてコンパクトなのがあれば良いのにな。
ペンタイーズも軽くして欲しい。
593:底名無し沼さん
12/03/08 21:45:13.39
>>589
自作したら？シルナイロン売ってるよ。
594:444
12/03/09 06:16:22.14
>573
どんな工夫してるの。具体的に教えて。
595:底名無し沼さん
12/03/09 06:45:23.52
>>594
カセットコンロと剛炎比べた場合の
メリットとデメリットを書き出してみ？
596:底名無し沼さん
12/03/09 07:44:33.96
>>594
>>595
終わった話蒸し返すなよ。
数少ないガス検通ってる液だしバーナー
コストの低いカセットコンロ
それぞれのメリットあるんだから
喧嘩すんな
597:底名無し沼さん
12/03/09 10:34:53.12
ギガパワープレートバーナーLIもギガパワーLIストーブメタルクラブ
もギガパワーツーバーナー 液出しも液出しだよ
598:底名無し沼さん
12/03/09 11:00:54.12
>>596
そのそれぞれのメリットを書き出してみろと
599:444
12/03/09 11:18:56.61
LIも持ってるけど剛炎ほど出番ない。
まずIGT持ってるか、液出しにメリット感じないと他製品と比べてもあまりアドバンテージが無いような気がする。
剛炎と比べてもIGTに1パーツでフラットに入れられるってぐらいかな。
メタルクラブ欲しいなぁ～
600:底名無し沼さん
12/03/09 11:52:57.53
剛炎は零下になっても外で使ってるの？
601:底名無し沼さん
12/03/09 12:11:44.83
>>600
過去レス嫁
-10℃で使うから剛炎が必要だと書いてある
602:底名無し沼さん
12/03/09 12:43:59.68
-10℃なのは分かってたけど
外か中か書いてなかったような…
いや、中だったら暖房で暖まってないのかなと思ってさ
603:444
12/03/09 12:51:18.11
外でも使ってるよ。
604:底名無し沼さん
12/03/09 13:27:20.65
-１０℃で外にでて湯たんぽ温めるんだよ
605:底名無し沼さん
12/03/09 13:43:08.96
剛炎で使うガス缶は銀缶で使ってるんでしょ？
金缶だともっと低温でも大丈夫なのかな？
金缶って液出しにはダメなの？
606:底名無し沼さん
12/03/09 14:05:04.26
>>605
ダメです
607:底名無し沼さん
12/03/09 14:38:08.88
金缶で液出ししたらどうなるの？
608:底名無し沼さん
12/03/09 14:50:07.43
>>607
ダメ
609:底名無し沼さん
12/03/09 16:58:04.08
>>591
俺は誰とも戦ってないんだけど
おまえが俺と戦ってるつもりなのがうざいね＾＾
610:底名無し沼さん
12/03/09 17:36:00.09
>>609
俺はあんた結構好きだよ
611:底名無し沼さん
12/03/09 17:36:33.30
マジ応援してるからこれからも頑張ってくれ
612:底名無し沼さん
12/03/09 19:23:13.84
>>610-611
しばらく書き込みがなかったと思ったら
３0秒ほどの短時間に>>609賛同の短文書き込みが２つ
すごい偶然だな
613:底名無し沼さん
12/03/09 20:04:25.31
賛同されてるように見えるなんて、ぼっちってやっぱり寂しいのがイヤなんだな。
614:底名無し沼さん
12/03/09 20:37:46.41
そろそろ剛炎飽きたので次の話題。
LEDランタン系はツッコミどころ満載と思うのだがどうよ？
615:底名無し沼さん
12/03/09 21:50:59.42
LEDランタンは性能と価格でGENTOSが圧倒的すぎてスノピのを語るとしたら、どーしても貶すしかなくなってしまう。信者が狂うから辞めとくよ。
616:底名無し沼さん
12/03/09 21:59:09.43
>>615
そうだな
LEDに関してはスノピがボツすぎて語るに値しない
剛炎もIGTも肝心なところになると信者が逃げるし
他に語れるような商品ないな
617:底名無し沼さん
12/03/10 06:40:11.36
やっぱりLED関係で話しを進めようよ
てな訳でチューリップどうよ？
俺的にはかなりイミフなんだが
618:底名無し沼さん
12/03/10 08:02:09.23
チューリップ
まあ、使ってみなよ。
と高圧的に言ってみる・・・
619:底名無し沼さん
12/03/10 08:20:55.52
ヘッデンやランタン、独自路線を突っ走るのは良いが、一般ユーザーの要望とは完全にベクトルを異にしている…
620:底名無し沼さん
12/03/10 09:48:15.86
>>617
頭の中お花畑な商品
買う奴なんていないだろ
621:底名無し沼さん
12/03/10 11:26:52.38
>>618
そうだよな使ってねぇやつに、この良さが分かるかってんだ。スペックじゃないぞ！ゆらぎ機能による情緒は日本人ならではの美意識のあらわれだし、道具としての美しさ、価値ある道具を持つ喜び、全てにおいてスノーピークというブランドにしか作れない、
ドアホ商品だ。
622:底名無し沼さん
12/03/10 12:28:01.24
フイタw
623:底名無し沼さん
12/03/10 12:36:11.88
うん
ゆらぎ機能なんて１００均のLEDキャンドルにもついてるしな。。。
しかも二個入り
624:底名無し沼さん
12/03/10 15:02:44.14
ぼっちは相変わらずネガキャンに人生の8割をさいている様子
625:底名無し沼さん
12/03/10 15:25:33.76
↑ぐうの音も出ない時の反応↑
626:底名無し沼さん
12/03/10 15:37:51.40
↑なのに悔しくてたまらなそうなのは何故でしょうねえ↑
627:底名無し沼さん
12/03/10 15:42:06.98
先に言っとくけど
俺が書き込みしてから45分もしないうちにレスがあれば
そりゃレスがあることに気づくよ＾＾
おまえみたいに三時間もリロードはしないものｗ
628:底名無し沼さん
12/03/10 16:08:01.33
>>626
はやっw
629:底名無し沼さん
12/03/11 00:49:16.90
普通に商品の話したいなぁ
630:底名無し沼さん
12/03/11 05:36:53.83
>>629
では、あなたからどうぞ
631:底名無し沼さん
12/03/11 07:01:33.23
正直いいなって思う商品がない
632:底名無し沼さん
12/03/11 08:31:06.82
シェラカップにしようか、マグカップにしようか迷っています。どっちが良い？
633:底名無し沼さん
12/03/11 09:00:15.14
エバニューがいい
634:底名無し沼さん
12/03/11 10:01:53.83
>>632
またこんなアドバイスしようの無い質問を。その質問内容じゃ、では好みでどうぞとしか言いようがない。
スノーピークのチタンシェラは軽いし値段も妥当な数少ないマトモな商品とは思う。
635:底名無し沼さん
12/03/11 10:15:21.83
シェラの持ち手は持ちやすい方だね。
キャンプならマグでいいんじゃないかな。
マグはフォールディングハンドルのシングルがオススメ。少し鉄臭いけど。
フォールディングハンドルにこだわらないなら、ホウロウのマグが臭わず加熱も出来てオススメ。
636:底名無し沼さん
12/03/11 13:27:58.81
スノーピークの、缶を保冷するシステムボトルってさ、高いし、実用性に疑問がある。
家で保冷剤を凍らせて山に行ったら、その間に暖まっちゃうでしょ。
保冷剤は現地で登山ギリギリに手に入れないと意味なし。
何より楽天で、保冷専用だけど構造的にそっくりな商品が
2000円で売られてるのには苦笑。（笑
何なんだあの価格は。
637:底名無し沼さん
12/03/11 13:39:32.97
スノーピーク(snow peak) キッチンシザーズセットってさ、クソ高いけど、
楽天でよく調べてみると、この鋏自体が昔から別メーカーで売られてる
定評ある商品で、しかも2000円そこそこで買える。
単なるＯＥＭかよ。
これにナイフとケース付けて7000円とか、おぬしも悪よのう。ｗ
せめて自分で構造考えて売ってくれ。ブランドが泣く。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
638:底名無し沼さん
12/03/11 13:44:56.76
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
639:底名無し沼さん
12/03/11 13:47:15.42
350mlなら1480円（笑
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
640:底名無し沼さん
12/03/11 14:19:38.53
>>637
これは！！よく気付いたなw
他にもこんなのありそうだねw
完全にオリジナルの商品はどの位あるのかな？
641:底名無し沼さん
12/03/11 14:34:33.60
信者沈黙www
642:底名無し沼さん
12/03/11 14:49:40.40
>>640
新製品の山岳テントは面白いアイデアで頑張った気がする。
珍しくモンベルやアライ等の先駆者に比べて価格的にも同等だし。
でも構造的に相当疑問がある。
下から風が吹き込まないかとか、寝てる間に下から浸水しないかとか、
その他色々。
643:底名無し沼さん
12/03/11 15:29:43.40
>>628
>>627
644:底名無し沼さん
12/03/11 15:33:15.46
ここはボッチのえさ場スレ
だから気が向いた時に俺が餌を入れてる
今みたいにダミーレスが続く流れの中にあっても
その餌に何時なんどきでも電光石火の早さで食いつくのがぼっち
逆のパターンはあり得ないのは周知
645:底名無し沼さん
12/03/11 15:54:54.80
>>642
重量はどうなの？山岳用はそこが肝心だよね。
646:底名無し沼さん
12/03/11 16:05:49.55
>>645
軽いと思った。
モンベルの新型ステラと同等じゃなかったかな。
きちんとした前室があるモンベルと同等じゃ意味ないんだけどね。（苦笑
売れそうにないなこれ。ｗ
ステラリッジ・テント 2型
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
スノーピーク ラゴ2
URLﾘﾝｸ(www.snowpeak.co.jp)
647:底名無し沼さん
12/03/11 16:56:08.23
近いうちにストーブ買おうと思うけど地とギガパワー マイクロマックスウルトラライトとどちらがいいでしょうか？
使ってるヒトどうですか～？？ おすすめはどちらですか？？^^
あと。ランタンですと天と2ウエイはどちらがおすすめですか？？
詳しいかたおえてください～＾＾
648:底名無し沼さん
12/03/11 17:46:15.95
このスレ読んでてもまだスノーピークが欲しい奴がいることに驚く
649:底名無し沼さん
12/03/11 18:24:27.08
山岳用テントで重要なことは風に対する強さだよ。
いっそドマドームパクれば良かったのにな。
流石にすぐにバレるようなパクリやOEMはしないのか。
650:底名無し沼さん
12/03/11 18:53:33.56
>>647
＾＾これ書くやつはぼっち連呼。何がしたいんだか。
651:底名無し沼さん
12/03/11 19:24:16.23
ハサミ
缶入れ
２つも詐欺商品が上がってるのに
それ無視でテントは良いよって言うのにわろた
悪い点は完璧に見えない聞こえないなんだな
中国なみのフィルタリングだ
652:底名無し沼さん
12/03/11 19:27:33.50
>>648
いや、むしろ結構な販促になっていると思うよ
興味無かったけど、一つ試してみたいと思ったよ
653:底名無し沼さん
12/03/11 19:36:24.48
自分の立てたスレはきれいなままでとっておきたいぼっちの葛藤が垣間見える（笑）
654:底名無し沼さん
12/03/11 19:40:07.77
ぼっちってなんだよ
説明してくれよ
スノーピークと何か関係あんの？
655:底名無し沼さん
12/03/11 19:51:44.51
使用写真で地がよく使われているようだな
みな地使ってるみたいだぞ？
だから地じゃねーか
656:底名無し沼さん
12/03/11 23:15:58.02
>>654
スノピ使用者に夜中まで宴会する人が多い
スレに夜中まで宴会すんなこっちは寝てると書き込まれる
ピカ厨が一人ぼっちじゃ宴会できないからってひがむなよと反論
それ以降スノピを嫌う人は全員嫌宴ぼっちと言われるようになった
657:底名無し沼さん
12/03/12 00:45:12.25
>>656
これは単にマナーの問題と思うが、スノーピークユーザーに宴会する人たちが多いのは実感してる。モンベルとかには宴会用品的なラインナップ無いし。
658:底名無し沼さん
12/03/12 08:21:57.06
でぼっち連呼してる奴が基地外ぼっちだという真実w
659:底名無し沼さん
12/03/12 08:34:57.45
>>656
それ以来ぼっち連呼者が変なテンプレ貼ってスレ立てするようになった
2、3スレはそのスレをそのまま使っていたが
調子にのって今回も変なテンプレ貼ってスレを立てたので
スレタイに合った内容でこのスレが立て直された
660:底名無し沼さん
12/03/12 17:40:48.32
ちなみに
ぼっち連呼者はスノピユーザーでも無く、キャンプやキャンプ道具ついても語った事は一度もない。
661:底名無し沼さん
12/03/12 18:01:25.27
>>660
ぼっち連呼はピカ厨でアンチを恨んでるんだと思ってた
もしくはスノピ社員で商品の話されると困るから妨害してるのかと
662:底名無し沼さん
12/03/12 18:05:42.07
>>661
批判的な流れになると、スノピ商品の質問したりとか
無理矢理流れを正常化しようとしてたように見えたから、俺も関係者と思ってた。
663:底名無し沼さん
12/03/12 18:37:00.99
>>661-662
この板では有名な変人。荒らしてるのは板全体でスノピスレだけじゃない。
良く使ってるキーワードでググっても登山キャンプ板の沢山のスレが引っかかる。
7,8年同じ事を続けているらしい。
664:底名無し沼さん
12/03/12 18:42:50.68
変人で有名なのはお前だろｗｗｗｗ
665:底名無し沼さん
12/03/12 18:45:38.34
>>663
情報サンクス
666:底名無し沼さん
12/03/12 19:02:09.14
この辺は代表的な変人の巣
【野宿野郎】キャンプでの迷惑行為【負け犬乞食】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
二輪(バイク・自転車)でｷｬﾝﾌﾟﾂｰﾘﾝｸﾞ18駅目
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろやめろや
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【糖尿BBA】山での迷惑行為3【もう必死】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
667:底名無し沼さん
12/03/12 19:11:52.30
そんなスレを見つけてくるおまえが
実はそのスレの住人だと白状したも同然
668:底名無し沼さん
12/03/12 19:13:37.70
>>666
ちょwwwスルーしてお引き取り願わないと！！
669:底名無し沼さん
12/03/12 19:22:22.07
書き込み時間にも注目。
670:底名無し沼さん
12/03/12 19:26:54.56
想像以上の強敵でワロタ
671:底名無し沼さん
12/03/12 19:29:34.29
>>666
その変人と争ってるのがお前というわけか？
672:底名無し沼さん
12/03/12 19:41:29.82
>>663
そうなのか
これからは変人がスレ立てても無視してちゃんとスレ立て直そう
じゃないとぼっち連呼スレになる
673:底名無し沼さん
12/03/12 20:45:26.10
ところでスプーン型のアルコールストーブは企画倒れ？
674:底名無し沼さん
12/03/13 00:13:14.05
>>673
本社ビルに予想以上にお金がかかりまして
しばらくは開発費削減でマイナーチェンジした物にproって書いて売ります
675:底名無し沼さん
12/03/13 11:46:19.30
自分の嫌いな奴が良く使ってるキーワードでググるとか
ますますそういうスレの常駐者ですと白状しているようなものだな。
676:底名無し沼さん
12/03/13 12:03:27.17
>>663
7,8年...
677:底名無し沼さん
12/03/13 13:02:11.21
>>673
企画倒れというか、もともと製品として成り立たない設計
678:底名無し沼さん
12/03/13 13:22:10.77
あれを製品化したらアルスト使いもアンチになってせめて来そうだなw
679:底名無し沼さん
12/03/13 14:35:23.68
そして、火達磨になる
680:底名無し沼さん
12/03/13 14:46:05.87
アメニティードームの値下がりが止まらない件について
681:底名無し沼さん
12/03/13 15:04:10.82
とりあえず在庫掃いて、Pro.仕様で値上げに1000ピカ
682:底名無し沼さん
12/03/13 18:06:12.90
スノピの毎年値上げでブランド化作戦が失敗に終わったってことだろうな
このスレでもテンポ良く進むのは煽り合いだけで
スノピの良さで伸びる事がない
さあ本社ビルの借金どうするんだろうね
683:底名無し沼さん
12/03/13 18:49:11.19
ランステの情報欲しくて見に来たら、相も変わらず不毛なアンチ活動してるけど、何を使って何をしたいかなんて人それぞれだろ。
スネオならロックProにIGTで、僕ちゃん別荘もキャンカーも持ってるけど、最近はこれ！とか言ってるのが似合いそうだし。
ジャイアンならゴツイ軍用品で、料理だってチマチマせずにハイパワー。
デキスギは山用の軽量テントにダッチオーブンとか使いこなしそうだし。
ノビタはそもそも呼ばれないか、中華テントにカセットコンロで馬鹿にされてドラエもーんとか言ってる感じ。
な、道具なんて人それぞれでも、皆楽しそうだろ！
684:底名無し沼さん
12/03/13 18:56:35.18
つまんね
685:底名無し沼さん
12/03/13 18:56:49.25
おまえがな
686:底名無し沼さん
12/03/13 19:02:01.05
煽り耐性ゼロはスノピユーザーの特徴
687:底名無し沼さん
12/03/13 21:09:05.07
スノーピークの山岳テントは、ああいう形状にするなら、せめて
日本最軽量を目指さないとダメだわ。
猫のひたい程度の前室しかないのに、モンベルにもアライにも
重さで大差ないか負けるって一体何なの？
こんな企画通した責任者出て来い！！
688:底名無し沼さん
12/03/13 21:12:52.07
俺が想像するに、日本最軽量にチャレンジしたけど、全然ダメだったので、
あわてて室内にギミック的な前室付けて、締め切りに待ち合わせたって印象。
689:底名無し沼さん
12/03/13 21:13:28.75
二番じゃダメなんですか！
690:底名無し沼さん
12/03/13 21:18:48.13
あんな訳の分からん前室なんてなくても、1kg台に出来たら、それだけで売れた。
軽くなきゃ、あんな形に意味はない。
雨にも弱いし。
691:底名無し沼さん
12/03/13 21:21:16.45
いっそフライシートを日本初のキューベンファイバーにすればよかったのにね。
フライの面積が小さいから、価格的にもメリットがある。
そうすればヘタすれば1kg切ったかも。ｗ
価格も凄いことになるだろうが。ｗ
692:底名無し沼さん
12/03/13 21:41:38.70
いずれにせよスノーピークにはできない
693:底名無し沼さん
12/03/13 21:54:43.25
登山やる社員いないんだろ
694:底名無し沼さん
12/03/14 06:31:11.26
>>691
ただでさえゴミレベルなのにフライをキューベンファイバーにしたら、本当にゴミ袋に見えるからｗ
695:底名無し沼さん
12/03/14 08:39:08.32
>>676
ああいうことを知ってるってことがもう、>>663の気持ち悪さを表してる。
696:底名無し沼さん
12/03/14 08:49:10.41
>>695
本人乙
697:底名無し沼さん
12/03/14 08:53:06.00
他のレス巡回してる間にもうレス来てるｗ
6時半から起きて待ってたのか
前世は奴隷だったのかしら
698:底名無し沼さん
12/03/14 08:54:38.64
たぶん障害者なんだろね
だから時間はいくらでもあるんだろうね
「ぼ」は食べさせてもらってる身分なんだから
少しは慎めって言いたい
699:底名無し沼さん
12/03/14 08:58:39.09
>良く使ってるキーワードで
「ぼっち」でググってもオマエの言うようなスレはひっかからないぞｗ
他のキーワード: ぼっちーズ キアヌぼっち かがみぼっち 高校ぼっち 二人ぼっち時間
検索結果
ぼっち/ 同人用語の基礎知識
www.paradisearmy.com/doujin/pasok_hitori.htm - キャッシュ
ぼっちが同窓会いってきた:ハムスター速報
hamusoku.com/archives/4691461.html - キャッシュ
「ぼっち」を見かけると、悲しくなる : 【2ch】コピペ情報局
news.2chblog.jp/archives/51483117.html - キャッシュ
ぼっちとは (ボッチとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/a/ぼっち
42歳 今日もひとりぼっち
krusien2.blog5.fc2.com/ - キャッシュ
700:底名無し沼さん
12/03/14 10:07:48.59
スルーが一番
ちょっとでも相手するとストーカーに変身するよ
701:底名無し沼さん
12/03/14 10:14:13.50
ぼっちの話題は別スレでやってくれ
あっちは先に立てたけど過疎ってまだ200にも届いてない状態だから
702:底名無し沼さん
12/03/14 10:54:59.39
自分で検索ワード一覧を作っている事に気付かない変人
スノーピークを語ろう 33
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
703:底名無し沼さん
12/03/14 13:46:19.77
P153→SOD300ときて、ギガパワーストーブ(イグナイターなし)を買おうと思ってるんですが
ガス缶は金・銀どっち買っておけばいいんでしょう？
704:底名無し沼さん
12/03/14 13:50:17.32
>P153→SOD300ときて、
意味がよくわかりません
705:底名無し沼さん
12/03/14 13:56:32.11
買い増してるってことじゃない？
706:底名無し沼さん
12/03/14 15:03:30.79
ギガパワーときてP153Sを買おうとしてる俺w
正直ギガパワーの3枚ゴトクは良くなかった。
707:底名無し沼さん
12/03/14 15:30:24.16
>>706
五徳3枚ってことはマイクロマックス？
やっぱり3枚で小さくて安定性に欠ける？
いや、今度イグナイター無しのを買おうと思ってるんでその他
気になる点とか教えて欲しいんだけど。
708:703
12/03/14 15:53:15.84
ギガパワーにはマイクロマックスってのもあるんだね。
自分が買おうとしてるのは地なんだけど。
709:底名無し沼さん
12/03/14 16:40:26.10
ガスストーブは一個あれば十分
710:底名無し沼さん
12/03/14 16:43:49.99
>>708
小型軽量なら、地だね。
微妙に風に強いかなぁと思ってマイクロマックスを考えてる。
711:底名無し沼さん
12/03/14 17:34:37.66
地は昔は国産で今は韓国製じゃないか?
712:底名無し沼さん
12/03/14 18:51:20.46
スノーピークの永久保証制度
URLﾘﾝｸ(www.snowpeak.co.jp)
ううう、ぼったくりメーカーかと思った。
ずいぶん厳しいことを書いてごめんね。
713:底名無し沼さん
12/03/14 18:58:54.00
>>702
だから、その検索ワードはなんなの
おまえがどういう検索ワードでググったのか興味ある
714:底名無し沼さん
12/03/14 19:01:00.90
>>701
>あっちは先に立てたけど過疎ってまだ200にも届いてない状態だから
つまり、信者なんていなかったってことですね＾＾
715:底名無し沼さん
12/03/14 19:02:30.38
このスレはぼっちがスノピの悪口を書くために立てたスレ。
ぼっちの恨みの強さがそのままスレ数に出ているというわけ。
前スレまではそうだったよね＾＾
716:底名無し沼さん
12/03/14 21:43:22.40
>>703
冬じゃなきゃ別に銀でいいんじゃね
「地」持ってるけど風に弱いよ
因みにウインドスクリーンSも風に弱いよ
717:底名無し沼さん
12/03/14 22:02:22.94
ペンタって人気ないのかな？宴会用品屋だから小さいのは売れない？
718:底名無し沼さん
12/03/14 22:27:32.06
昔からスノピってどうしてこんなに高いんだろうと不思議だったが、
永久保証なら納得。
719:底名無し沼さん
12/03/15 00:39:46.32
ナンガのダウンはホントに永久保証だよね。
720:底名無し沼さん
12/03/15 04:22:43.94
>>714
頭悪すぎ
ぼっち連呼者が一人しかいなかっただけ
信者もアンチも単純にスノピ語りたいからまともなスレに移った
721:底名無し沼さん
12/03/15 04:27:30.86
永久保証って言葉に騙されるやつ多いのな
よく読んでみろ
＞製造上の欠陥が原因の場合は、無料で修理または交換させていただきます。
＞その他の場合には適正な価格で修理させていただきます。
＞素材の経年による劣化やご使用による激しい損傷など製品寿命である場合、
＞修理不可能な場合もございますので予めご了承ください。
メーカーが寿命だと言えばそれまで
そして雨漏りするテントも欠陥ではないと言い張る会社
なにを期待してんだか
722:底名無し沼さん
12/03/15 07:59:36.12
>>721
んーーー、そうかもしれないけど、俺は経験ないから、スノピの傘を買って
試してみるよ。
折りたたみ傘を買いたかったけど、どこのメーカーを買おうか心底迷った。
スノピは軽いけど、耐久性とか使い勝手に疑問があって、性能面じゃ一長一短。
永久保証が決め手になったのは確か。
723:底名無し沼さん
12/03/15 08:03:10.70
例えばスノピの傘をさしてて、強風で骨が折れたとする。
スノピに持っていって、「仕様です」と言われたら、もう買わない。
強風で傘が折れるのは製品として欠陥だと思うし、それが欠陥じゃないなら
永久保証なんてうたわなきゃいい。
724:底名無し沼さん
12/03/15 08:04:42.03
地とマイクロマックスを比べた場合、
地は４本五徳による安定感、
マイクロマックスは火力と耐風
マイクロマックスウルトラライトは火力と軽量
がそれぞれ勝る点。
マイクロマックスウルトラライトは五徳が肉貫されていることから、風にはそれほど強くない。
地よりはいいけど。
725:底名無し沼さん
12/03/15 08:08:06.00
>722,723
傘の骨が強風で折れた場合、修理は可能。
布が破れても修理できる。
ただし、料金はかかる。
726:底名無し沼さん
12/03/15 08:15:38.47
>>725
かかるのかよ。ｗｗ
本当？
727:底名無し沼さん
12/03/15 08:16:38.56
布が破れるのは兎も角、強風で骨が折れるのをタダで修理して貰えないのは
永久保証の名が泣くなあ。
728:底名無し沼さん
12/03/15 08:17:52.50
>>725
参考までに聞かせて欲しいけど、傘を買うならどこがいい？
729:底名無し沼さん
12/03/15 08:20:24.28
>>720
このスレは信者がいないね＾＾
730:底名無し沼さん
12/03/15 08:24:48.28
アンチであるボッチ君もひとりで延々とスノピの悪口を書いているのは
さすがにつらいので、そのために時々出て来る「信者キャラ」がいるだけだで
もともと信者という人物はいなかったのですｗ
731:底名無し沼さん
12/03/15 08:26:19.52
ボッちは朝が早いねｗ4時とか俺ならまだ寝てるわ。
きっと60過ぎのババアかジジイなんだろうねｗ
だから一日中暇ってことなんだね、ふむふむ。
732:底名無し沼さん
12/03/15 08:28:50.84
8時からの7連投がまたいかにも自演だなあって感じの間隔で
ぼっちは次スレを俺に立てられたらどうするんだろうって感じ。
733:底名無し沼さん
12/03/15 08:29:49.42
>傘の骨が強風で折れた場合、修理は可能。
>布が破れても修理できる。
>ただし、料金はかかる。
ぼっちはこういう言わずもがなのことをよく書くけど
ネタが枯渇して来てるんじゃないの＾＾
734:底名無し沼さん
12/03/15 08:32:05.40
かと思うと>>663みたいなことをついうっかり口を滑らせて
瞬殺されて沈黙とかさみっともない
もっとよく考えてからモノを書くべき
735:底名無し沼さん
12/03/15 08:33:00.99
まあ、ちょっと残念だけどね
ぼっちがどういう台詞どの言葉を根に持ってたのか
とても興味あったんだけど
なんか都合の悪いこと聞いちゃったみたい
736:底名無し沼さん
12/03/15 08:34:46.81
本スレのほうはボッチが乗っ取りたい様子なんで
しばらく放置して、ちゃんと居座れるかどうか観察
737:底名無し沼さん
12/03/15 08:36:48.31
傘の相談してる人間だけど、誰だよぼっちって。
俺はスノピのスレに最近来たばかりだから知らないよ。
738:底名無し沼さん
12/03/15 08:39:46.41
スノーピークを語ろう 34
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
基地外がうるさいので早めに新スレ立てておきました。
739:底名無し沼さん
12/03/15 08:41:35.80
ところでピカがぼっち連呼してる奴を擁護してるのは何故？
スノピは嫌いじゃないが基地外を擁護するピカはどうなのよ？w
というか連呼君の自演くさいけどw
740:底名無し沼さん
12/03/15 08:43:00.08
>>728の質問にどう答えるかで自演かそうでないかは見分けがつくだろ。
741:底名無し沼さん
12/03/15 08:43:52.71
>>739
擁護してるように見えるおまえの悔しい気持ちがかわいそう
742:底名無し沼さん
12/03/15 08:48:08.57
>>739
たまに入る煽りや茶々は2ちゃんねるの花だろ
おまえみたいに一日中居座って退屈なこと書いてても許されてんのと同じ
743:底名無し沼さん
12/03/15 08:50:30.98
>>738
ｵｯﾂ
744:底名無し沼さん
12/03/15 08:50:52.91
おはよううめ
745:底名無し沼さん
12/03/15 09:32:08.86
「永久保証」も実際は嘘だな
経年による劣化がダメって。。。
永久じゃないの？
746:底名無し沼さん
12/03/15 10:27:57.98
永久保証っていうか、モンベルも事実上そうなってるみたい。
少なくとも俺が持ってるジェットボイルＺＩＰは永久保証扱いになってる。
モンベルに修理に持っていったら、新品と交換してくれたって話はたまに聞くよな。
747:底名無し沼さん
12/03/15 10:30:51.24
ただ「永久保証」を大々的にアピールすると、客と無用なトラブルが増える可能性がある。
明らかに経年劣化なのに、断られたら、「永久保証じゃないのか！」と客が怒り出すとかね。
そういうトラブル避けるには、モンベルみたいに積極的にアピールしないやり方の方が良心的かもね。
748:底名無し沼さん
12/03/15 10:32:17.84
しかしいずれにせよ、アウトドアメーカーって良心的だな。
他の業界じゃ考えられんわ。＞ 永久保証
まあ多分日本のメーカーだけだろうが。
749:底名無し沼さん
12/03/15 10:34:19.04
ここの保証制度ってほんと曖昧と思ったのがほおずきの対応
連続点灯時間があまりにも短すぎであった2010年モデル
最も技術革新が速く進んでいる分野だから、最新の基盤に有料で交換しますって・・・
これ、どう考えても基盤の設計ミスでしょ
普通リコールじゃないの？
750:底名無し沼さん
12/03/15 11:18:00.29
>>749
なるほどねえ。
あまり期待しない方がいいのかな。
傘はどのメーカーは一長一短で、どうしようかなあと思ったけど、
ユニクロの傘が990円で8本骨だし、重さもマズマズだし、これにするわ。
ええ、どうせ貧乏人です。（苦笑）
751:底名無し沼さん
12/03/15 11:18:17.70
これね。
URLﾘﾝｸ(store.uniqlo.com)
752:底名無し沼さん
12/03/15 11:25:02.24
ところで最近ユニクロが、山で着用する衣服をちょくちょく発売し始めてるんだが
これはアウトドアメーカーにとっては脅威じゃないかな？
753:底名無し沼さん
12/03/15 11:40:48.40
ここもだ！
754:底名無し沼さん
12/03/15 12:26:49.57
実際、低山うろつくだけで雪山行かないならユニクロで充分だしなぁ。
でも、頻繁にウェアを買い換える層（特に女性）はユニクロ避けるだろうから
あまり脅威にならないんじゃなかろうか。ただ、そういう層は飽きるのも早い
からブームが去った後が怖いね。
755:底名無し沼さん
12/03/15 13:13:50.85
>>748
ゴアテックスもそだよ
やはり、経年劣化は対象外みたいだけど
てか、経年劣化の判断って難しくないかね？
756:底名無し沼さん
12/03/15 13:18:50.08
365日平日も土日もﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで書き込みが続く不思議なスレ
757:底名無し沼さん
12/03/15 13:19:42.57
ぼっちと書いてみるテスト
758:底名無し沼さん
12/03/15 13:42:39.75
>>748
良心的なのは永久保証と書いてないけどそれなりに対応するところ
永久保証と書いて人を釣っておいて
実際は寿命や年経は対象外とかわけのわからん事を書くのは良心的とは言わない
>>749
ほおずきの対応はひどいな
またアップグレード料が高かったし
759:底名無し沼さん
12/03/15 15:25:45.41
>>758
> 良心的なのは永久保証と書いてないけどそれなりに対応するところ
いや、書いてあるから
スノーピークオフィシャルサイトのTopページの下の方見てみ
760:底名無し沼さん
12/03/15 15:27:05.83
さらに、社長自らメッセージで言ってるし
761:底名無し沼さん
12/03/15 15:34:49.27
>>759
良心的な会社ってのは永久保証なんて書かなくても対応してくれる所
スノピのように永久保証と書いて人を釣っておいて
寿命や年経は対象外とかわけのわからん事を書くのは良心的とは言わない
これで意味がわかるか？
762:底名無し沼さん
12/03/15 15:46:22.30
>>761
おぉ、わかった
763:底名無し沼さん
12/03/15 15:54:26.60
365日平日も土日もﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで書き込みが続く不思議なスレ
764:底名無し沼さん
12/03/15 15:55:57.80
スノピのネガキャンが日課の子
いつか夢が叶うといいね
765:底名無し沼さん
12/03/15 15:56:29.65
ぼっちの自問自答はまだまだ続くよ！
766:底名無し沼さん
12/03/15 16:02:23.95
保証書って「こういう場合は、こうこう保証しますよ」っていう、云わば契約書じゃないのか
それが無いってことは、その時々で対応が変わるってこと？
正直者が損をして、クレーマーが得をする
になりかねん
767:底名無し沼さん
12/03/15 16:07:03.17
こんな手垢の付いた今更な話を細切れにして
何度もスラスラ書けるあたりが羨ましい
俺なんて3行の文章書くだけで疲れるというのに
それに加えて不思議なストーリーを構想してるから面白い
このキチガイをどうにか良い方向に使えないもんかなあ
768:底名無し沼さん
12/03/15 16:44:02.19
お前が粘着してんじゃない？スルーしとけよw
769:底名無し沼さん
12/03/15 17:16:11.99
>>764
普通の事を書くとスノピのネガキャンになるのか
不思議
電車でシルバーシートに座ってる若者を見て
「元気なら老人に席譲るよな」と話していたら
そいつが「俺の悪口言うなよ」と怒ってるみたいな感じだな
770:底名無し沼さん
12/03/15 18:04:57.87
それそれ、荒らし君のペースになってきてますよｗｗ
771:底名無し沼さん
12/03/15 18:09:43.74
アンチにキチ外と付けられないのはアンチ自身が立てたスレだから
ニュートラルな人は信者にもアンチにもキチ外と付けます＾＾
772:底名無し沼さん
12/03/15 18:10:27.16
ボチーは晩飯の支度か
773:底名無し沼さん
12/03/15 18:26:40.64
>>771
そうか?
キチガイ信者アンチは両方スルーって書いてあるだろ
２通りの読み方が出来る
1、信者はキチガイのみスルー
アンチはキチガイじゃなくてもスルー
これはキチガイが信者にしかかかってないと判断した場合な
この場合はアンチはキチガイじゃなくてもスルーと書いてるので信者が立てた可能性が高い
2、キチガイ信者もキチガイアンチもスルー
リンゴより大きいスイカとメロン
上の文で分かるように「リンゴより大きい」は一度しか書かれてないがスイカとメロン両方にかかっている
つまりキチガイの部分も信者とアンチ両方にかかっている
こう読むと中立的
771はもっと日本語勉強しろ
774:底名無し沼さん
12/03/15 18:33:59.79
>>773
スルーしろって。
775:底名無し沼さん
12/03/15 20:13:04.70
スノーピークって１５年前は今のロゴスと同じ立ち位置だったのにｗ
ニワカしか買わんだろこんなメーカー。
776:底名無し沼さん
12/03/15 21:50:33.00
全くぢゃ
777:底名無し沼さん
12/03/15 21:52:13.01
777ゲットなら心願成就ッ！
777億円ゲットして毎週登山する。
778:底名無し沼さん
12/03/15 22:38:48.06
頭悪い考え方だな、相変わらず。
779:底名無し沼さん
12/03/16 02:31:48.47
∧∧
(д｀* )＜kiss my ass
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ｓｎｏｗ ｐｅａｋ
780:底名無し沼さん
12/03/16 02:32:08.17
スノピの永久保証制度とか腹たって仕方ない
古い商品だけど、ロールアップチェアっての8脚買った
そのうち6脚のポールが生地貫いて使えなくなった
そもそも体重がかかる部分を天で支えているから起こること
これって明らかに設計ミスだろ？
で全て有償なら修理しますが高いですよとの返答
もう二度と信用しないと誓った
781:底名無し沼さん
12/03/16 05:52:19.52
>>780
設計ミスは製造ミスじゃないってのが言い訳だと思われる
ほおずきでもそうだけど設計ミスはメーカーの責任ではないって考えだな
782:底名無し沼さん
12/03/16 09:13:45.38
>>773
信者はキチガイの意味合いを含む。
アンチはキチガイの意味ではない。
はい論破ｗ
783:底名無し沼さん
12/03/16 09:14:58.31
ここにいるアンチはキチガイだから
アンチにキチガイを付けるのは正解
784:底名無し沼さん
12/03/16 09:15:49.03
長文書いてもガキの屁理屈どまりのキチガイアンチ
785:底名無し沼さん
12/03/16 09:17:37.13
20: 底名無し沼さん : sage: 2012/03/15(木) 20:14:07.84
>>1の主な徘徊スレ
【野宿野郎】キャンプでの迷惑行為★２【乞食】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【野宿野郎】キャンプでの迷惑行為【負け犬乞食】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【品行】キャンプのマナーについて考える２【方正】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
二輪(バイク・自転車)でｷｬﾝﾌﾟﾂｰﾘﾝｸﾞ18駅目
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろやめろや
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【糖尿BBA】山での迷惑行為3【もう必死】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
【ラジオ・タバコ・犬】 山での迷惑行為 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
他にあったら追加して下さい。
---------------------
キチガイアンチはこんなスレにいつも出入りしていると自白
786:底名無し沼さん
12/03/16 09:18:42.16
いつもそんなスレを見ているから
そこのスレの「敵」もここの信者だとおもえてくるのだろう
787:底名無し沼さん
12/03/16 09:58:30.90
>>785
違うと思う
788:底名無し沼さん
12/03/16 10:12:54.24
>>782-786
この人、一体何がしたいんだろうか？
789:底名無し沼さん
12/03/16 10:17:15.16
>>788
隔離すれにこもってればいいのに
なぜわざわざスノピを語るスレに来てスレ違いなことかいていくのか
うざいな
790:底名無し沼さん
12/03/16 10:42:56.49
>>787
図星らしく、この反応ｗ
791:底名無し沼さん
12/03/16 10:43:12.25
>>788
このスレを早く終わらせることｗ
792:底名無し沼さん
12/03/16 10:43:34.08
>>789
スルーできないおまえが諸悪の根源
793:底名無し沼さん
12/03/16 12:56:26.77
794:底名無し沼さん
12/03/16 13:42:09.07
昨日はほぼ一日中書き込みがあったのに
今日はペースが落ちてるな
ひとりが休むとみな休むという2chによくある不思議現象だな。
795:底名無し沼さん
12/03/16 13:53:08.37
796:底名無し沼さん
12/03/16 14:37:41.14
>>780
仕様です。
諦めてください。
だから永久保証なんかを大々的にアピールすると怖いんだよね。
かえってトラブルの元になる。
やっぱりモンベルみたいに、保証書付けないやり方が賢いのかも。
（ちなみにモンベルは「永久保証」なんて一言も書いてないが
アフターサービスの文章そのものはスノーピークと大して変わらん。）
797:底名無し沼さん
12/03/16 15:50:08.61
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
798:底名無し沼さん
12/03/16 20:20:30.00
>>794
それは俺も思った
新スレ立ったとたんこの流れの遅さも
やっぱりなっていうか
799:底名無し沼さん
12/03/16 20:39:35.74
>>796
アピールした分やればいいだけなんだが
スノピはアピールするけど仕事しないからな
部活で下手なくせにパス欲しがる奴いたよな
800:底名無し沼さん
12/03/17 06:34:58.56
ポール修理で、明細の無い請求書で払えと言われた。
部品の値段や工賃が書いていない請求に金を払えないと主張したのだが、それまではポール本数で換算すると1500円位だったのが、数日後に明細出たら一本1000円以下になるという始末。
安くなった説明を求めると間違いでしたとの返答。
もはや信用が出来無い。
801:底名無し沼さん
12/03/17 07:52:29.36
>>800
これは酷い
802:底名無し沼さん
12/03/17 08:20:07.07
>>800
例えそれが真実であっても、ピカにはアンチのレスだ妄想だクレーマーだと言われて終わりなこのスレ
こういう問題はスノピユーザーに直結な明日は我が身的な問題だと思うけどね、
803:底名無し沼さん
12/03/17 08:49:57.42
ピカなのか社員なのか知らんが
必死で擁護するよな
804:底名無し沼さん
12/03/17 10:07:32.56
>>800
そんなもの捏造だろ。 って言われる前に明細をアップするんだ。
そうすれば誰も文句は言わないぞ。
805:底名無し沼さん
12/03/17 12:33:35.69
>>804
そうか
アップしても明細を捏造したとか言い出すに決まってる
806:底名無し沼さん
12/03/17 20:08:15.91
ぼっちの自演がペースダウン
807:底名無し沼さん
12/03/17 22:24:13.43
808:底名無し沼さん
12/03/17 22:37:13.15
800だが明細あるよ。
訂正前と訂正後。
スノピに特定されるのでupは出来無いが、個人が自分に直接会いに来て見せるのは構わない。
そこまでして見たいモノかと言えばそうじゃないだろうけど。
他にも修理でのボッタクリ話があるが、書いてしまうと間違いなく特定されるので書けない。
ともかく信用ならないボッタクリメーカーだと思う。
809:底名無し沼さん
12/03/18 01:18:10.28
800の話でも十分特定できるだろ。
810:底名無し沼さん
12/03/18 02:05:08.36
気になるんだが
その値段訂正の時に「すみません」の一言くらいあったんだろうか？
811:底名無し沼さん
12/03/18 11:22:27.49
ボッチの自演、ますますペースダウン
こりゃ埋めなきゃ
812:底名無し沼さん
12/03/18 11:22:52.07
う
め
813:底名無し沼さん
12/03/18 11:43:30.78
特定されて何か問題がある？
事実なんなら、相手に比があるんだから
814:底名無し沼さん
12/03/18 11:45:42.33
日本語ガタガタだぞおまえ
落ち着けよｗｗ
815:底名無し沼さん
12/03/18 16:46:54.96
スノーピークって１５年前は今のロゴスと同じ立ち位置だったのにｗ
ニワカしか買わんだろこんなメーカー。
816:底名無し沼さん
12/03/18 18:00:59.85
前スレの1000が凄い
817:底名無し沼さん
12/03/18 19:02:21.82
ぼっちぼっちぼっち（笑）
818:底名無し沼さん
12/03/18 23:40:09.83
>>813
スノピから意図的に情報が漏洩する可能性が否定出来ないだろ？
自宅に火でも放たれたらかなわないよ。
火災保険に入ってるけどね。
819:底名無し沼さん
12/03/19 06:42:53.14
>>818
スノピなんか買うからそういうことになる
820:底名無し沼さん
12/03/19 15:00:09.27
ぼっちの連投がめっきり少なくなってきたな
過疎スレ化しだしたのかな
821:底名無し沼さん
12/03/19 15:38:28.48
>>820
IDのないスレでどうやって連投だとわかるのか
444ってなのって連投してたのは剛炎使いのピカだったけどな
822:底名無し沼さん
12/03/19 15:50:08.98
>>785に書いてあることを見ても同様な疑問がわくな。
IDの出ない板でどうやって同一人物だとわかるのかｗ
823:底名無し沼さん
12/03/19 15:55:26.50
ぼっちぼっち言ってるのは一人だろ
そんなキチガイが何人もいると思うか?
824:底名無し沼さん
12/03/19 17:16:12.94
ぼっち連呼基地外の振りしてるやつはいそうだけどw
825:底名無し沼さん
12/03/19 18:08:45.44
>>823
>>785に書いてあるスレで「ぼっち」と言ってる奴はいないのに
おまえは何故これらのスレに件の彼がいると確信したのか説明できる？
できないよねｗ
826:底名無し沼さん
12/03/19 18:25:57.45
徘徊スレ追加して欲しいのか？
827:底名無し沼さん
12/03/19 20:14:36.60
>>825
なぜお前が彼だと確信してるのかも聞きたいわw
本当は俺だろw
828:底名無し沼さん
12/03/19 20:24:27.28
いやいや、俺である事すら否定出来ない
829:底名無し沼さん
12/03/19 21:29:19.16
徘徊場所を特定される事が不思議でしょうがないんだろう
構わずスルーしとけ
830:底名無し沼さん
12/03/20 03:24:01.07
とりあえずどう考えても設計ミスなロールアップチェアなら俺も修理依頼出した
2つとも同じ所に穴があいた、たいして使ってないのにね
永久保証？なにソレ？って感じで
修理見積り金額で新品買えるだろって返答でこの会社は信用出来ないと分かって二度と買ってない
831:底名無し沼さん
12/03/20 09:10:04.78
昔からスノピは良い商品が多いですが、ここ数年いろんな商品を出すように
なってから、「こんなものがこんなに値段が高いの？」という商品が
多くなっています。
「気に入らなければ、買わなくって結構」的な姿勢が垣間見られるのが
残念だなぁ。
価格にあった品質をもっと謙虚に出してもらいたいと私は思います。
みなさんはどう思われますか？
832:底名無し沼さん
12/03/20 11:04:24.94
>>831
多分金銭感覚がおかしいんだと思う
強気はいいけど消費者をあまりバカにしてるとどうなるのかわからないようでは心配
833:底名無し沼さん
12/03/20 12:59:17.91
値段を高めに設定する事で「高級感」を出そうとしてるんだと思うが
品質の低さのせいで失敗してる
834:底名無し沼さん
12/03/20 18:38:40.33
>>833
高級路線目指すならそれなりのサービスしないとな
ティファニーとかその店で買ったのじゃなくても無料で磨いてくれたりする
設計ミスのを修理に出されたらすぐ改良した新品と無料で取り替えるか訪ねるくらいじゃないとダメ
客が想い出の品だと言えば無料で修理するとかな
修理して欲しいならやるけど新品買うのと大差ない値段だよ?
なんて言ってるようじゃ客は離れる
835:底名無し沼さん
12/03/20 19:21:50.41
値付けの話だったらピカ廚でも納得していない
あくまで他社と競合しないものを探して買う
最近なくなってきたけどね
でもなんでそこまでするのか俺もわからん
836:底名無し沼さん
12/03/21 07:20:37.77
>>712
>スノーピークのプロダクツは、フィールドで確実に機能し長期間にわたって使い込んでいただけるようデザインされています。
>それは、メーカーが自社の製品の品質に責任を持つのは当然であると考えているからです。
嘘ばっかじゃねぇかw
837:底名無し沼さん
12/03/21 12:26:11.56
>>712
それは、メーカーが自社の製品の品質に責任を持つのは当然であると考えているからです…まぁ考えているだけなんですけどね。
＊すのーぴーく
838:底名無し沼さん
12/03/21 17:38:30.77
826-829
こらえきれずに4連投しちゃったのねｗ
でも全然>>825への答えになってないよ
やりなおし＾＾
839:底名無し沼さん
12/03/21 18:04:55.69
840:底名無し沼さん
12/03/21 18:22:50.99
俺からのレスが無いと不安になっておねだりレスするぼっち
841:底名無し沼さん
12/03/21 20:39:36.12
>>840
過疎ってる隔離スレへどうぞ
842:底名無し沼さん
12/03/21 21:39:41.63
ブラックに昇格したけど
なんかすごいメリットあるのか？？ 特典とか？？
あまりブラックのステイタス差はないよな～WW だめだこりゃ！ ブラックカードとスノーピーク社！！
843:底名無し沼さん
12/03/21 21:40:32.13
ブラックに昇格したけど
なんかすごいメリットあるのか？？ 特典とか？？
あまりブラックのステイタス差はないよな～WW だめだこりゃ！ ブラックカードとスノーピーク社！！
なさにけないなスノーピーク社””””””””！！！！！！！！！
844:底名無し沼さん
12/03/21 21:41:30.65
ブラックリストに載るらしいよ
845:底名無し沼さん
12/03/21 21:43:45.29
焚火台のブラックのLはすごい使い道あるしかっこいいがSなんかまったく意味ないし
あれはいらんぞな
ただの飾り オブじぇしか使えんわ
でもLはいいわ～ 火が入った使いふるしたあの黒光りした質感 最高！
846:底名無し沼さん
12/03/21 22:29:40.86
また不自然な書き込みだな。
847:底名無し沼さん
12/03/22 00:28:44.85
８４６ お前は主か！ キモインだよボケ！！ 暇人！！！！！！！！！！！
848:底名無し沼さん
12/03/22 00:40:20.09
ワンパターンで飽きた
849:底名無し沼さん
12/03/22 00:50:22.65
消えろ！
850:底名無し沼さん
12/03/22 00:51:17.09
他に行け 気持ち悪いなーお前
851:底名無し沼さん
12/03/22 05:34:16.51
>>847
スレ間違ってるぞ
お前が書き込みしたいスレはコッチじゃないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
852:底名無し沼さん
12/03/22 07:44:23.45
>>841
俺からのレスに律儀に返事をするおまえがいる（笑）
853:底名無し沼さん
12/03/22 09:41:25.72
854:底名無し沼さん
12/03/22 11:15:02.10
スノーピークって特注出来ないんたな
メールで「ペンタ」をシルナイロンで作ってくれって送ったら、「無理」って返事きたよ
855:底名無し沼さん
12/03/22 11:44:58.73
スノピの和武器はどうして4000円もするのでしょうか。
メッシュバックも3000円・・・考えられない。
856:底名無し沼さん
12/03/22 11:52:23.68
コウモン教のお布施だからね
857:底名無し沼さん
12/03/22 11:52:37.81
>>854
無理ではないだろ
積む金が少ないだけ
858:底名無し沼さん
12/03/22 13:19:41.88
>>855
似たので「つなぎ箸 きこり」ってのは1000円で売っているね。
俺はメスティンに入れるために、安物の古いメラミン樹脂製分割箸使っているけれど、和武器使ってる人見ると、何故だか少し可哀想に思える
859:底名無し沼さん
12/03/22 14:54:03.84
また、この話か。