12/09/24 01:06:08.25
>>388
そんな奴が山登るなって話だな、迷惑なだけだから
391:底名無し沼さん
12/09/24 01:23:07.94
ダイアモックスマンセーなのは業者ですから
392:底名無し沼さん
12/09/24 10:12:30.22
馬鹿すぎだろ
393:底名無し沼さん
12/09/24 11:30:46.16
なんつうか、ダイアモックスさえ飲めば万事おｋなのになぜ飲まないのか？ってカキコばかりだから胡散臭いんだよ。
ホントに高山病に有効な薬なら製薬会社がその用途で販売すると思うけどなぁ。
最近登山ブームなんだし。まぁ今まさに治験やってるのかも知らんけど。
>>342が書いてるように、体調整えたり呼吸法で対処するのがまずやること。それでも辛い時は薬の出番だと思う。
というか、ダイアモックス調べたら「注意」の項に「血圧が下がり、めまいを起こすことがあります。車の運転や高所での危険な作業には十分注意してください。」って書いてるけど、ホントに高山病に効くんか？この薬。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
394:底名無し沼さん
12/09/24 13:35:21.46
自分で使って考えろ
395:393
12/09/24 14:26:58.99
>>394
は？
俺は効くかどうか分かんない薬なんか使う気ないっつの。
396:底名無し沼さん
12/09/24 14:51:46.88
ガキくせー
397:底名無し沼さん
12/09/24 14:52:17.41
ダイアモックス利用を推奨してる人は
あの薬の生理学的、薬理学的な作用機序を詳しく理解した上で言ってる？
398:底名無し沼さん
12/09/24 15:45:52.53
「ダイアモックス 登山」でググればすぐ分かるほど
一般的。
399:底名無し沼さん
12/09/24 16:13:13.07
効果はある
でも完全に症状が消え去るわけではない
ネパールトレッキングとかやってりゃ当たり前に分かることだよ
400:底名無し沼さん
12/09/24 17:39:03.30
>>398
○○な症状に効果がある、とかいうのは単なる効能
401:底名無し沼さん
12/09/24 17:41:06.24
使ってないやつに効かないとか言われたくないわ
402:底名無し沼さん
12/09/24 18:17:27.38
登山でどんな薬を持つかは自己責任でやるぶんには他人がグダグダいわなくてよろし。
俺はモルヒネやボスミンを自分のファーストエイドキットに加えたいくらいだ。
403:底名無し沼さん
12/09/24 18:24:19.28
ヒロポンならわかるが、永眠したいってことか？
404:底名無し沼さん
12/09/24 19:39:23.44
山でシャブやると滑落するし遭難する
405:底名無し沼さん
12/09/24 19:42:31.63
>>402
ダイナモックス厨が、自分が効いたと喜んでる分にはいいんじゃない？
それ見て、自分でも試してみようと思う人もいていいんじゃない？
問題は、ダイナモックス万能、他の対処方法なんて考えずに薬に頼れ、
と他人に強制するような発言してるところだと思う。
薬なんて、基本的には使わないほうがいいに決まってる。
必要な時に必要な人が適切に使うだけにすべき。
406:底名無し沼さん
12/09/24 19:59:20.15
なんか名前まで変わっとるぞ
407:底名無し沼さん
12/09/24 20:44:26.61
俺のダイナモは最高だぜい
408:底名無し沼さん
12/09/24 21:04:11.93
まあ、そんな事言わないで使ってみなさいよ。
普通の処方は1日1000mgを連荘で使うものだし。
125mgを数回だから大丈夫だよ。
意気地なしなのに、変な屁理屈をつけないで。
食わず嫌いってあるでしょ。
409:底名無し沼さん
12/09/24 21:07:53.50
>ダイナモックス厨が、自分が効いたと喜んでる分にはいいんじゃない？
問題は、ダイナモックス万能、他の対処方法なんて考えずに薬に頼れ、
二回も書いてるところ見ると単にタイプミスではなさそうだなｗ
410:底名無し沼さん
12/09/24 21:13:12.55
俺はようわからんがダイナモックス以上の物なんていっぱいあるわwってこと？
何点か挙げないと話にならないんじゃない？
411:底名無し沼さん
12/09/24 21:15:50.70
認められた用法外で重徳な副作用が出た場合、救済制度は適用されないんよ
412:底名無し沼さん
12/09/24 21:18:44.22
重篤だろ
漢字くらいちゃんと書けよぅ
413:底名無し沼さん
12/09/24 21:59:29.68
>>408
URLﾘﾝｸ(www.naoru.com)
市販薬でもなるし、２ヶ月後に出ることもある。
誰がどんな薬にどんな副作用出すか、可能性だけならいくらでもある。
自分や周囲が大丈夫だからって、他の全員が大丈夫とは限らない。
安易に薬には頼るべきではない。
414:底名無し沼さん
12/09/24 22:00:41.73
ここまで、実際にダイアモックスを使用して効果があった人はいるようだけど
服用して後悔している人は居ないようだね。
使ったことがない人の、貴重なご意見は多いけど。
415:底名無し沼さん
12/09/24 22:08:01.58
したがってダイナモックス使ってる奴は思考停止のカスってことでwwwww
416:底名無し沼さん
12/09/24 22:12:13.34
だから他を挙げて見ろよ臆病者wwwww
417:底名無し沼さん
12/09/24 22:14:06.00
ていうかいい加減「ダイナモックス」やめろってw
釣りだろ？
418:405
12/09/24 22:18:25.69
ごめん、本気で覚え間違えてた。
ちなみに他のコメは私じゃない。多分面白がってワザと？
419:底名無し沼さん
12/09/24 22:18:51.04
>>413
そういう当たり前のことを正しく理解できるには、それなりの知能が必要ということですな。
ま、足りない奴に何をいっても無駄と。
420:底名無し沼さん
12/09/25 18:32:59.35
>>413
なんだ、結局エホバ系だったのか。
とにかく、薬は飲むなだな。
>>419
あなたも仲間だと思われるよ。
421:底名無し沼さん
12/09/25 18:44:33.13
長文ジジイの好きな言葉「知能」
他のスレで出できたらそれが、長文ジジイ
422:底名無し沼さん
12/09/25 19:14:06.85
>>421
何で自分がそういわれたのか、分かってはいるんだろ？
423:底名無し沼さん
12/09/25 19:34:47.43
やっぱり、長文ジジイだったのか。
見事につられたな。
424:底名無し沼さん
12/09/25 19:48:29.80
>>423
↑
エホバ系
425:底名無し沼さん
12/09/25 19:53:16.70
エホバ系ってなに？
エホバの証人のことか？
426:底名無し沼さん
12/09/25 19:56:37.05
>>425
↑
エホバ系と類似の新興宗教の手先
427:底名無し沼さん
12/09/25 19:56:49.61
薬が基本的に悪だと思っている人が居るなら薬の話はからまわりだね。
でも、本当に高山病で苦しんで登山を楽しめない人は(多分、大体の対策は
経験済みだと思いますが）ダイアモックスを試してみてください。
登山をする人は、普段頻繁に、病院とのお付き合いの少ない人が多いと思います。
医師も高山病についての見識がない人が多いので、処方してもらえないようなら
個人輸入も選択の範疇だと思います。
ググって見れば分かると思いますが、かなり安全な薬ですよ。
428:底名無し沼さん
12/09/25 20:05:30.95
長文じじいは短くまとめる能力がないからそこをつくとすぐ逃げる
429:底名無し沼さん
12/09/25 20:06:53.19
↑使ってレスする人って、いつもいるけどなんでどこでもイヤミや煽りばかりなの？
社会でうまくいってないのかな
ストレス抱えてる人なんだろうなぁっていつも思う
430:底名無し沼さん
12/09/25 20:19:00.30
いいから簡潔に説明してみろよ無能
431:底名無し沼さん
12/09/25 20:25:33.76
一々署名を入れないほうがいいぞ ＞ 無能君
432:底名無し沼さん
12/09/25 20:26:43.34
ダイアモックスの適応症に高山病が追加されないのはなんでだと思う？
433:底名無し沼さん
12/09/25 20:41:22.43
理解できる土台がない手合いに、無理強いはいかん。
434:底名無し沼さん
12/09/25 20:44:25.15
>>432
下山して医者の前では健康体だから。
治験するのはかなり難しい。。
製薬会社が、市販薬として販売するには利益が見込めない。
別な病気の治療薬として流通している量に比べれば魅力が無い。
435:底名無し沼さん
12/09/25 21:17:50.78
ピルを避妊目的で使うのと同じ
そこまでして妊娠したくないなら生でセックスしなきゃいい
高山病になりたくなかったら高い山に行かなきゃいい
436:底名無し沼さん
12/09/25 21:24:15.33
単細胞だな
437:底名無し沼さん
12/09/25 21:36:27.19
>>420
とにかく服むなではなく、必要な時に必要なだけ服むべきであって、
他人に乱用を勧めるな、だけど。
その程度も読み取れないんだ。
エセウツのヒッキーって、薬万能主義で「薬服んでるアタクシ素敵」
というスイーツ脳なんだが、それと一緒に見える。
438:底名無し沼さん
12/09/25 22:31:59.01
長文オナニーキモイ
439:底名無し沼さん
12/09/26 07:28:48.09
会話の通じない長文じじいは来るな
440:底名無し沼さん
12/09/26 07:30:42.36
長文じじいはどう見ても病気
441:底名無し沼さん
12/09/26 10:23:20.02
>>432
製薬会社が高山病に効果があるという内容で申請していないから、又は申請していたとしてもPMDAがその効能・効果については承認しなかったから。
>>434
治験するとしたらどんな条件ですんのかね～。
低酸素、低気圧の状態の部屋作ってプラセボとの比較かなぁ。
最近は山ブームだし、酸素缶とか飲む酸素なんか売ってるんだから、高山病に効くって売りだせばそこそこ需要有りそうだけどね。
442:底名無し沼さん
12/09/26 14:59:18.10
＞酸素缶とか飲む酸素
こんなのより段違いにいいだろ
443:底名無し沼さん
12/09/26 16:27:20.03
ジジイ死ね
444:底名無し沼さん
12/09/26 20:58:33.22
そもそも対処薬じゃないし
処方薬だし
445:底名無し沼さん
12/09/26 21:18:30.38
そんなこと専門家以外にはどうでもいいことです
446:底名無し沼さん
12/09/26 23:56:31.81
薬の類いを野放しにしたらどうしようもなくなるということが良く分かるな。
特に、正確に理解できるほどの知能がなくて、しかし思いこみと決めつけ
が激しい手合いはどうしようもない。
447:底名無し沼さん
12/09/27 06:51:09.96
出た知能
自分が頭良いと思い込んでるおっさんって痛すぎる
このスレに書き込むな
448:底名無し沼さん
12/09/27 19:48:04.83
>>447
自分は並みより足りないということくらい、学校で嫌というほど思い知らされてるだろ？
449:底名無し沼さん
12/09/27 21:23:21.52
長文ジジイのキーワード追加。
「学校」
他のスレでも良く出てくる。
もしかすると、過去教員でそのトラウマがあるのかも。
450:底名無し沼さん
12/09/27 21:28:40.16
>>449
当たってるだけにきついからって目を背けてばかりでは、
いつまで経っても何をやっても駄目なままだぞ？
451:底名無し沼さん
12/09/27 21:46:50.51
俺、テントスレも見ているけど、長文ジジイは来ないな。
長文ジジイは、やっぱり、テン泊は無理みたいだな。
本当にジジイなのか。
他のスレで「知能」と「学校」を含んだ長文があったら教えて。
長文ジジイの素顔が知りたい。
452:底名無し沼さん
12/09/27 23:04:48.05
>>451
↑
長文ジジイ
453:底名無し沼さん
12/09/28 09:08:07.98
冬山スレに居たよ、そこでも叩かれてたけど
荒れるから書き込んで欲しくないわ、いつも的外れなことしか言えないし
454:底名無し沼さん
12/09/28 17:14:08.46
>>188ですが前回の書き込みの時は色々アドバイスありがとうございました
体調良かったら出ないのか、どの位の高度で出るのかを調べる目的で
今度は白山に登ってみました
今回は早めに着いて福井のホテルで十分に睡眠取りました
登山時もゆっくりと深い呼吸を心がけて行きましたが白山室堂センターに登る最期の
上りで動悸が始まり、室堂センターでは明らかな体調不良な状態に
念の為に購入していたパルスオキシメーターでSpO2を計ったら91でした
今回は登頂目的というよりどの高度で出るかが目的だったので無理せず即下山
下の板場の所まで下ったら動悸も体調不良も収まったので高山病で間違いなさそうです
体調が回復した時点で再度測定すると97でした
（参考までに別当出合99甚の助小屋98）
完全に体質的にダメみたいですね
次にダイアモックスを試してみてそれでダメなら2400m以上は断念したいと思います
455:底名無し沼さん
12/09/28 21:53:04.80
>>452-453
泣くな（笑い
456:底名無し沼さん
12/09/29 08:46:28.32
ついにジジイが長文書けなくなった
普段からそれくらい簡潔に説明できるといいのにね
457:底名無し沼さん
12/09/29 13:55:12.80
チョンは日本語の読解が苦手だもんな
そりゃ長文は迷惑だわな
458:底名無し沼さん
12/09/29 14:04:22.23
キャラ変わったな
釣りだろ、バレバレ
459:底名無し沼さん
12/09/29 19:15:35.56
>>456-457
試験の問題文みたいな「長文」がよほど嫌なのか？
異常だぞ、それ。
460:底名無し沼さん
12/09/29 20:29:24.16
このスレしか見たことないのかよこいつ
半年ROMれ
461:底名無し沼さん
12/10/06 17:25:08.05
急に廃れるってw
このスレって2,3人が言い合ってるだけだったのか
462:底名無し沼さん
12/10/07 01:20:57.99
夏山専門なんでしょ
463:底名無し沼さん
12/10/08 01:17:08.13
これで居なくなればいいな長文
464:底名無し沼さん
12/10/13 22:29:39.01
長文ジジイはお亡くなりになりました
465:底名無し沼さん
12/10/14 06:57:53.13
このスレを参考にダイアモックスを手に入れた。
２回使用したが明らかに効果があった。
２０００ｍ以上でのテン泊で必ず発生した、頭痛、動悸、食欲不振が無かった。
前日と当日、朝晩半錠使用。
466:底名無し沼さん
12/10/14 16:55:54.23
＊あくまでも個人の感想です。
467:底名無し沼さん
12/10/14 19:15:51.75
え、個人以外の感想って何。
468:底名無し沼さん
12/10/14 19:48:20.32
経験しないことを想像して感想をレスすること。
469:底名無し沼さん
12/10/14 23:02:27.11
>>466
馬鹿だな
470:底名無し沼さん
12/10/14 23:37:59.17
>>465
証拠写真うｐ
471:底名無し沼さん
12/10/15 20:23:27.26
>>470
高山病になっている証拠写真うｐ
472:底名無し沼さん
12/11/03 18:35:42.32
ダイアもクスを使用するとおしっこが近くなると思っていましたが
逆に熟睡できていつもより少なかったです。
でも、下界に下りてからは・・・
473:底名無し沼さん
12/11/07 08:51:40.24
俺は2500m越えると微妙に影響は感じるな。
富士山頂まで行っても意識しなければ影響を感じないくらいだから
普通以上の耐性はあるんだと思う。
山に行きたい気持ちは分かるが、2000mでダイアモックスが必要だと
いう人は山に向いてないんじゃないかな。他の趣味なりをさがした方が
いい。深刻な症状が出た時にもし薬を持ち忘れしてたらパニックに
なるんじゃないか？
474:底名無し沼さん
12/11/07 13:24:14.76
体調悪い時では2.000ｍ以下でも症状あるし、良い時でも2,500ｍ以上でだいたい症状出てくるけど、呼吸法と慣れでなんとかなるよ。
症状出てもただ辛いだけだから別にパニックにならんよｗ
ダイアモックスなんてなくても解熱鎮痛剤飲めば症状は緩和される。
475:底名無し沼さん
12/11/07 20:49:17.52
とダイアモックス反対運動の活動家が申しております
476:底名無し沼さん
12/11/09 11:04:53.18
結構参考になるスレだった 途中まではｗ
ダイアモックス効く → 実体験
薬はむやみに飲まないほうが良い → 一般論
ホントに克服したいと思ってる人は試してもイイんじゃないの？
医師に相談するか、自己責任で服用かは任せる
それだけのことだと思うケド必死になる意味がわからん
477:底名無し沼さん
12/11/09 13:27:11.70
＞ダイアモックス効く → 実体験
実体験って、ちゃんと検査した資料があるの？
二重盲検でやらないと意味ないし、一人二人では少なすぎる
酸素水でも効果有りなんて人もいるけど、それも信じてるのかな？ｗ
478:底名無し沼さん
12/11/09 14:40:04.97
＞実体験
万人に効くってことじゃなく、効いた人もいるってこと
＞酸素水
それも試したいっていうならどうぞ・・・って感じ
心配なら医者へ相談してみればイイじゃん
検査した資料とかないと何にもできないシトは服用しなきゃイイだけ
服用してみて副作用起こしても自己責任なんだし誰もおまえを責めないよ
何を必死になってんだ？
479:底名無し沼さん
12/11/09 14:53:46.90
無責任に薬の服用を薦めるなよ・・・
ていうか、日本語おかしいぞ、おまえ
480:底名無し沼さん
12/11/09 15:11:00.52
２ちゃんで責任持って発言してるやつなんているのか？
医療行為だろうが民間療法だろうが宗教だろうが、悩んでいるひとは
こんなんで克服しましたって情報欲しいからココ来るんじゃないの？
そのどれを選択するかは読み手側の自由でしょ
データで信憑性のあることしか発言しちゃいけないのか？
まぁやめとっけ意見も有りだとは思うが
日本語おかしかったらスマン
481:底名無し沼さん
12/11/09 15:22:30.99
何を必死になってんだ？
482:底名無し沼さん
12/11/09 19:24:04.91
２ちゃんのスレで情報を得たらググるに決まってるだろうが。
ここは情報収集一部。
色んな情報がほしいから覗くだけ。
必死になる所じゃない。
483:底名無し沼さん
12/11/13 22:02:47.30
医薬品の個人輸入が合法なのが分かっただけでも為になった。
いざとなったら、厚生労働省を当てにしないで、自分で世界中から医薬品を
探す手があるということ。
ありがとう。
484:底名無し沼さん
12/11/14 08:50:34.61
こういうアホがいるから安易に薦めちゃダメなんだよな～
485:底名無し沼さん
12/11/14 20:35:26.45
どこがどういう風にアホなのかアホにも分かるように説明しないと全然説得力ないアホの意見でしかないですよ
486:底名無し沼さん
12/11/14 22:57:26.01
つまり>>484を読んでも分からないアホだと>>485は自分で言ってるわけだ
確かにアホだわｗ
487:底名無し沼さん
12/11/14 23:02:41.67
>>484読んだだけじゃ全然分からん。
アホでいいから、はぐらかさないで説明しろ＞>>486
説明できないなら情報価値はないからこのスレには不要
488:底名無し沼さん
12/11/14 23:10:40.53
理解できないなら、自分の知能のほうを疑え。
489:底名無し沼さん
12/11/14 23:13:25.44
アホでいいからじゃなくて、おまえがアホだと素直に認めろよ
実際にアホなんだからｗ
なぜなら、>>483がアホだと、アホ以外には分かってるから
490:底名無し沼さん
12/11/14 23:26:20.03
>>489
いわれてやっと分かって大いばり？
よくいるよね。
491:底名無し沼さん
12/11/15 06:46:36.39
説明できないなら最初から言えばいいのに
492:底名無し沼さん
12/11/15 12:59:13.84
>>491
>>483についてのことだったら説明するまでも無いと思うけど・・・
自分で病気を判断してどんな薬をどれだけ使うか、飲み合わせや持病など
他の疾患への影響など間違いなく出来るなら、医者や処方薬局は必要ないよね。
そもそも厚労省の医薬品検査、日本人に合うかの臨床も必要ないってことに。
493:底名無し沼さん
12/11/15 14:01:40.37
>>483が個人輸入した医薬品が本物かどうか、どうやったら見極められるのか
>>491に説明してもらいたいね。
＞奈良県は26日、勃起不全治療薬のシアリス（有効成分：タダラフィル）の
海外製模造品による健康被害が発生したと発表した。
県薬務課によると、昨年６月頃に40歳代の男性がシアリスの正規品にはない
50mg錠を服用し、数時間後に痙攀、意識低下で同県立医科大学病院に搬送され、
脳血栓が確認された。同病院の医師への聞きとりで分かった。男性は回復して
退院しているが、症状と模造医薬品との因果関係は否定できないという。
＞同県は、個人輸入した医薬品について、品質、有効性、安全性が国内で薬事
法に基づいて確認されておらず、期待する効果が得られなかったり、人体に有
害な物質が含まれている場合があると、注意喚起している。
URLﾘﾝｸ(yakuzaic.main.jp)
494:底名無し沼さん
12/11/15 14:06:38.49
もちろん、偽医薬品はバイアグラに限ったことではない。
おそらく、以下（厚労省のリンク）も氷山の一角でしかないだろう。
＞個人輸入において注意すべき医薬品等について
＞下記製品については、有害事象の発生や偽造医薬品の可能性がありますので、
個人輸入による安易な使用はお控えください。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞無承認無許可医薬品は、日本の薬事法に基づく品質・有効性・安全性の確認
がなされていません。
検出された医薬品成分の含有量は、必ずしも均一でなく、いちどに摂取すると
健康被害を生じるおそれがある量が含まれている場合があります。
また、不衛生な場所や方法で製造されたものであるおそれがあり、有害な不純
物等が含まれている可能性が否定できません。
報告されている健康被害については、検出された医薬品成分のみによるものと
は限らず、そうした不純物等が関係している可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
495:底名無し沼さん
12/11/15 14:17:14.50
アホに反論は無理
だってアホなんだからｗ
496:底名無し沼さん
12/11/15 15:39:44.94
>>483
これは釣りだろ
それを否定するのに「説明しろ」とか意味不明
497:底名無し沼さん
12/11/15 18:22:23.98
>>495
つアホ治療薬w
498:底名無し沼さん
12/11/15 19:25:55.90
>>495
理解できるだけの知能がないような相手じゃ、そりゃ、何いっても無駄に決まってるよな。
>>496
無知をさらけ出しておいて、「実は釣り」で誤魔化そうとすると。ありふれたタイプ。
499:底名無し沼さん
12/11/15 19:33:05.00
まあ賢明なみなさんなら誰に一番リテラシーが欠けているかは言わなくても分かりますよねぇ
500:底名無し沼さん
12/11/15 20:09:39.50
>>491の反論マダ～ﾁﾝﾁﾝ♪
501:底名無し沼さん
12/11/15 21:02:14.01
説明を要求したのに、いざ明快に説明されると逃げ出すという大恥ｗ
502:底名無し沼さん
12/11/15 21:05:47.97
>>485
ほら、アホでも分かるように説明されたぞｗ
503:底名無し沼さん
12/11/15 22:41:44.78
あげ
504:底名無し沼さん
12/11/15 23:37:07.47
>>485は生きてるか？
505:底名無し沼さん
12/11/17 01:52:13.19
>>485は本当に逃亡したようだな。
これでむやみに薬を薦めるやつが、いかに無責任かよく分かっただろ。
506:底名無し沼さん
12/11/17 11:48:33.55
個人輸入はどうかと思うけど
アンチダイアモックスのキチガイっぷりの方が際立ってましたね
507:底名無し沼さん
12/11/17 12:07:46.04
>>506
いや～、「説明しろ！」と散々煽っておいて、さらりと説明されたら
一言も無く逃亡したバカの方がキチガイだと思いますよｗ
あ、まさかあなたがそのキチガイじゃないですよねｗ
今更「個人輸入はどうかと思うけど」なんて、知った風な口利けるはず
ありませんもんねｗ
508:底名無し沼さん
12/11/17 21:30:46.53
なんでそこまでダイアモックス使わせたくないの？
509:底名無し沼さん
12/11/17 22:25:47.05
>>508
は？
別にダイアモックス使わせたくないとか、アンチダイアモックスだとか
一言も言ってないが？
何勝手に決め付けてんの？
ところでおまえは>>483のアホか？
俺は、おまえがアホだということを証明してやっただけｗ
そしたら急に、「個人輸入はどうかと思うけど」とか「アンチダイアモックス」
とか言い出して誤魔化そうとするから余計にアホがバレルｗ
510:底名無し沼さん
12/11/18 09:25:07.14
・・・・・・
511:底名無し沼さん
12/11/18 14:49:59.51
本人が医者に相談して体調に合わせて処方してもらって
万が一の時の責任が医者にもある状態にした上で安全に
使うならいいけど、無責任に他人に薬勧める人って、
やっぱどこかおかしいとしか思えなかったな。
「自分の体質には合ってた」だけでいいやん。
気になる人は医者に相談してみて、副作用とか確認しつつ
試せばいいだけのことだし。
512:底名無し沼さん
12/11/18 17:01:24.76
そうそう、そういうことだよね。
処方薬の個人輸入を薦めるとか、いかに２ちゃんねるとはいえ、無責任過ぎる。
逆に、「なんでそこまでしてダイアモックス使わせたいの？」と思う。
513:底名無し沼さん
12/11/20 19:31:19.02
このスレ見て国内で処方されている三和化学研究所製のダイアモックスを
個人輸入で手に入れた。
さすがに海外製は止めといた。
主治医の先生も高山病用の処方は難しく自分の責任で輸入した。
勿論、副作用や使用方法もネットで調べつくした。
結果、ハッピー。
514:底名無し沼さん
12/11/20 19:44:58.32
それホント？
証拠写真うｐ出来る？
515:底名無し沼さん
12/11/20 20:12:50.61
安易に個人輸入して、ダイアモックスを飲んで、副作用で重篤な症状になったり
死亡した記事が出てないのが証拠。
この登山ブームに、3流週刊誌に売り込んでも記事にしてもらえないのが証拠。
逆に、ダイアモックスが危険である証拠を示せと言われた。
516:底名無し沼さん
12/11/20 20:37:44.31
?
上で引用した偽薬品の記事だって、報道なんてほとんどされてないけど
それは偽薬品が無いことの証拠になると思う？
＞この登山ブームに、3流週刊誌に売り込んでも記事にしてもらえないのが証拠。
なんのこと？
あなた、誰と戦ってるの？ｗ
ていうか、>>514に答えろよｗ
ヘタな誤魔化しは通用しないからｗ
517:底名無し沼さん
12/11/20 20:54:35.53
高山病になっている証拠写真うｐ
518:底名無し沼さん
12/11/20 21:05:08.32
>>517=>>513
やっぱりウソだったんか・・・
平気でウソをつくやつが、「ダイアモックス効果あった、みんなも個人輸入しよう！」
なんて言って誰が信用する？
バカらしｗ
519:底名無し沼さん
12/11/20 21:16:23.92
>>513
もう諦めたら？
何が目的かは知らないけど。
520:底名無し沼さん
12/11/20 22:20:11.41
>>513は、またウソがバレて逃亡した模様ｗ
懲りないやっちゃｗ
521:底名無し沼さん
12/11/21 00:29:16.80
少しばかりの専門知識あるお方が紛れ込んでおられるようですが、
薬学にまったく関係ない素人に証明しろとか言われてもムリなので
効果がないこと、あるいは害があることを証明して見せていただけませんか？
522:底名無し沼さん
12/11/21 00:29:22.63
>>515
おまえはダイアモックスの個人的作文を週刊誌に売り込んだのか？ｗｗｗ
523:底名無し沼さん
12/11/21 00:34:18.21
ていうかさぁ、高山病に苦しんでもいないのになんでそこまでムキになれるわけ？
仕事とか絡んでるんでしょ？
524:底名無し沼さん
12/11/21 00:35:41.67
だよなぁ
明らかに輸入代行業者とかだろ
525:底名無し沼さん
12/11/21 00:45:30.88
ああ、なるほど
面白くも何ともないのに草生やしてるの前から一人だしな
526:底名無し沼さん
12/11/21 00:56:06.40
で、>>513はウソツキってことでいいのね？
反論も証拠も出さないし、ダイアモックスの効果も証明出来ないとｗ
527:483
12/11/26 17:27:26.22
早くレスしたかったけど、レスが拒否されるので遅くなった。
このスレを参考に個人輸入で日本の医療機関で流通しているダイアモックスを
てにいれた。さすがに海外製は止めといた。
俺の主治医は処方してくれなかった。
でも、かなり安全な薬で有ることは教えてくれた。
副作用についても自分の持っている情報を教えてくれた。
以上
528:底名無し沼さん
12/11/26 17:42:45.43
まだやってるのかよｗ
いい加減諦めろ
529:底名無し沼さん
12/11/30 21:36:58.14
流れを見ると、今のところ、くだらない一般論を議論するよりダイアモックスを
実際に使っている人の、効果や副作用をレスして共用するのがいいのでは。
実際に薬は合法で簡単に手に入るのだから。
実際に副作用が出た人いるの？
530:底名無し沼さん
12/12/01 06:59:04.72
確かに
今年の夏、初めて高山病医学会会員になってる病院を訪れて処方してもらった
先生も登山される方で、普段は海外トレッキングでも大丈夫なのに
北アルプスのどっかで突然症状がでたことがあると言ってた
俺自身の副作用は、
シッコが臭くなった＆近くなった、水の消費量が増えたことぐらいかな
よく言われる指先チリチリはまったくなかった
高山病の症状はまったく出ず、もっと早くもらっておけばよかったと思ってます
531:底名無し沼さん
12/12/01 08:00:02.33
バレバレの自演して楽しい？
532:底名無し沼さん
12/12/01 09:07:31.05
持病の頭痛用に持ってる市販鎮痛剤でも余裕で効いたので、
副作用の出る高い薬を医者行って処方までしてもらうなんて
全く必要ないな。
533:底名無し沼さん
12/12/01 09:42:24.13
頭痛薬で直っている人は普通、このスレにたどり着かないよね。
不思議。
534:底名無し沼さん
12/12/01 09:57:23.34
>>533
このスレで頭痛薬に辿り着いたw
試したら自分には合ってたらしい。
万人に効く保証はできないし、市販頭痛薬でも劇症副作用出す
人も中にはいるし、他箇所の痛みが鈍ってかえって危険という
話もあるので、お勧めはしない。
自分には効いた、ダイアモックス不要、というだけ。
535:底名無し沼さん
12/12/01 10:28:46.02
結論
薬の効果なんて人それぞれだから参考にならない
以上
536:底名無し沼さん
12/12/01 10:50:44.73
標高が上がると乳酸が来てパワーダウンするのも高山病のうち？
537:底名無し沼さん
12/12/01 11:21:03.96
頭痛薬と胃腸薬で必死に症状を抑えて登山するのと、
ダイアモックスで症状を抑える状況とでは全然気分が違う。
実際に経験しないと分からないことだけど。
快適さを求めて薬に頼るのも考え物だけどね。
でも、一度経験すると手放せない。
538:底名無し沼さん
12/12/01 12:20:25.19
>>537
>>79
実験でも、１／４の人にしか効いてない。
だから全員とは限らない。
ただ、効く人にとっては「症状抑えて」ではなく
「そもそも症状が出なくて気にならない」だよ。
私はラッキーだったｗ
来夏は、あきらめてた3000m弱の山小屋泊も
実験してみようという気になってる。
539:底名無し沼さん
12/12/01 16:41:12.03
想像で語ってる>>537と
実体験で語ってる>>538では
完全に後者が勝ちだな
540:底名無し沼さん
12/12/01 17:30:39.03
>>539
お前は何なんだ
541:底名無し沼さん
12/12/01 17:42:31.15
おまえこそ何中だよ
542:底名無し沼さん
12/12/01 17:44:49.49
俺は537だ。
実体験だけど。
543:底名無し沼さん
12/12/01 18:13:36.29
証拠写真うｐ
544:底名無し沼さん
12/12/01 18:16:42.52
お前は何だ
545:底名無し沼さん
12/12/01 18:30:02.35
おまえこそ何中だよ
546:底名無し沼さん
12/12/01 22:20:19.74
>>542
おまえさぁ、少しは学べよ
ダイアモックス効果あった
↓
じゃあ、薬が写ってる証拠写真を
↓
逃亡
↓
最初に戻る
何度この繰り返しだよｗ
547:底名無し沼さん
12/12/01 22:57:36.56
ハイハイ輸入代行は儲かるの？
548:底名無し沼さん
12/12/03 11:09:43.13
>>538
>>79によると、服用した群とプラセボ群を比較したら「高山病の発症率が26％抑えられた」のであって、１／４の人にしか効いてない訳じゃないよ。
文をよく読みましょう。
つうかダイアモックスは100%効くのか？
549:底名無し沼さん
12/12/03 22:44:53.36
1/4効くなら試す価値はあるかもね
まあ医者に行ってダイアモックス処方してもらった方が早いと思うけど
550:底名無し沼さん
13/01/12 04:42:40.01
>>548,79
何も飲んでないほうで問題が出ない人が42人中の13人、つまり3割くらいはいる。
無作為で選んだなら、「クスリを飲んだほう」にも、同じ割合で「クスリなしで問題が出ない人」が含まれてると推定される。
44人の3割=13.2人は元々問題ないだけのことだから除外。
「クスリの効果に関係があり得るのは30.8人」。
「問題が出なかった」25人中で、クスリなしで問題ない13.2人を除外すると、11.8人。
「クスリの効果に関係があり得る人」が30.8人で、「クスリを飲んだせいで問題が出なかった人」は11.8人。
0.38。
あれれ？
551:底名無し沼さん
13/01/16 22:56:53.83
数字こねくり回すより頭痛薬でもダイアモックスでも試してみればいいじゃん
552:底名無し沼さん
13/01/22 04:14:41.47
高山病についての考察 2006/08/07
URLﾘﾝｸ(www.gendarme.org)
553:底名無し沼さん
13/04/18 11:21:32.40
これは良スレだな
俺も低酸素に強い方ではないので人ごとではない
次回からは素直にイブプロフェン持って行こ
検索で拾ったまとめも併せて
高山病 ～Mountain sickness～
URLﾘﾝｸ(tabisite.com)