12/07/20 19:47:10.12
宮城ツイート
@nametarow
機材も必要だし計画してなきゃ出来ない
ヌメヌメ大滝（那智の滝）「ボルダー化」というのは登攀実績のある岩壁として開拓しましょうということ
つまり禁止されてろうがなかろうが後はなし崩しに登攀できる岩壁としてクライマーの間に広まる
728:底名無し沼さん
12/07/20 19:53:23.88
スポンサー会社社長のブログ
> 07/19 ３ヶ月ぶりに荻窪B-PUMP
> 受付では大西店長と久しぶりに挨拶
URLﾘﾝｸ(www.erde.co.jp)
729:底名無し沼さん
12/07/20 20:04:10.85
確実にロッククライマーの排除は進むだろうね。
今回の件では和歌山県知事も動くそうだから日本全国で規制が入るかもしれない。
730:底名無し沼さん
12/07/21 00:55:13.18
自意識過剰な犯罪者予備軍 オナニークライマーのスレはここでつか？
731:底名無し沼さん
12/07/21 13:10:01.67
FRIDAYにも那智の滝クライミング載ったなw
クライマー諸君おめでとう！
フライデー
URLﾘﾝｸ(p.friday.kodansha.ne.jp)
732:底名無し沼さん
12/07/21 23:51:40.35
もういっそクライマーはライセンス取らないと岩場で登れないようにしてしまったら？
733:底名無し沼さん
12/07/22 03:57:46.02
>>732
それだ！
二年更新で更新毎に実技試験有りで
734:底名無し沼さん
12/07/22 07:09:55.27
URLﾘﾝｸ(everest.cocolog-nifty.com)
コメント
大昔のことです。瑞牆山十一面岩末端壁の「春うらら」がフリー化されました。
それまでに十一面岩正面に行きながら、自分には無縁の世界と、眺めていた壁でした。
私は岩と雪にフリー化の発表がなされた直前に、雨降りになったので仕方がなく、末端壁に人工登攀の練習に行きました。
着いてみると、壁の基部にたくさんの叩き落とされたボルトが散乱してました。
これはオール・ナチュラルプロテクションで登れるまで、練習用にボルトにクリップしていたボルトでしょう。
岩と雪の表紙は、T氏がボルトにもクリップして登っている写真でした。
何で散々お世話になったボルトを散乱させたままなのでしょう。違和感を感じたの明確にを覚えています。
さらに壁の基部にあった立派な松の大木が伐採されてました。切り株の前にできたルート名はペガサス。
ルート名の由来はカナダだったかな？木こりが木を切り倒す時に「テンバー」と声をかけるから天馬＝ペガサスになったと(^^;)
このグループが筑波山の、しめ縄や立て札があるご神体を、トップロープで登りました。
岩と雪に開拓の顛末が何ページも掲載されてました。
トップロープの支点はボルトを打ったような。記憶が間違ってたらすみません。
まもなく筑波山は頂上直下の、昔から登れていた岩場も含めて、岩登り禁止になりました。
茨城県はここしかまともな岩場はなかったと思います。
もう少し後ですが末端壁に、九州の本匠の岩場のバルコニーというか、遊歩道みたいなものができてました。その辺の木を大量に伐採してです。私はこれには唖然としました。○○クライミング・スクールの残置
物が多数あり、彼らがやったと思いました。凄い！凄すぎる。ここは秩父多摩甲斐国立公園なんですけど。
今回の那智の滝登攀も似た思想を感じます。あの3人って宮司からみたらエイリアンでしょうね。
あとスポンサーの面子丸潰れです。損害賠償を請求されてもおかしくないでしょう。
投稿： k島 | 2012.07.21 17:24
735:底名無し沼さん
12/07/22 09:18:23.95
>>727
張るときはどこまでが宮城でどこまでがお前の私見かわかるように張りなさい
なんにせよ終わりだなこいつら
削除して証拠消えたとか思ってそうだな。馬鹿だから
736:底名無し沼さん
12/07/22 09:32:22.13
吉田和正のブログ
>>URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最近、〇〇の滝を登ったひとがいて、話題の模様、元気がある人がいれば日本と世界の将来のためにはいいと思うが、
現在の日本の目先ばっかのルールを疑うこともなく、笠にかかって批判する人間が多いのも現実のようだ。
日頃生きながらコンプレックスを感じてるやつ、自分は大事だが、主体性はない。社会からはのけものになる、
こういうやつにとって自分より弱いものは攻撃の対象になる。とくに社会的に知られた人間のスキャンダルなど格好の標的だろう。
宮司が湯気を発するヤカンのごとくおこったらしい、歴代宮司に対してのメンツやら、立場もあるのだろうが、
もしこの人が、開明化で、(よし、人間修養のためなら、とことんおやりなさい、ここはもともと修験者の修行の場なのだから)と
言ったとしたら、彼らの立場は全く変わる。批判する人間もいなくなる。
日本人の宗教観も考えてみたほうがよいのでは..?
737:底名無し沼さん
12/07/22 09:33:47.37
>>続き
宗教ってなんだ？
熊野那智大社の祭神をしってる人間がどれほどいるのだろう、祭神の意味も分からない人も多いのでは？
正月は神社(神道)、葬式はお寺(仏教)、なかにはクリスチャンでもないのに教会で結婚式あげたりする(うけるほうもうけるほうだ)
これを見れば、日本には本当に信仰心の厚いひとは、少ないといえるし、必要がないからそうなってるともいえる。
日本で生きてゆくには、宗教ではなく日本のキマリをまもって生きてゆくことが最も重要である。
現行のとりあえずなんでもありの宗教感をみとめて生きてゆくこと、それによって日本内での和をまもること、
これが、この国の宗教でありもっとも楽な生き方であるといってよい。
これは閉鎖的な田舎の論理である、
738:底名無し沼さん
12/07/22 09:36:34.43
>>続き その２
宗教は魂の救いである。 ヨダヤ教からキリスト教がわかれ、やがて、イスラム教が分派した。多民族の中で、現在世界の宗教は個人のアイデンティティーに近い意味をもつ。
世界の紛争を見渡しても、はじめは権益のあらそいだったのが、いったん宗教的な側面が強調されると、双方ひっこみがつかなくなって泥沼になることが多い。
熊野那智大社にいって、人生を見つめなおす人間がどれほどいるか？
宮司だってそれは気付いてるはずだ。
739:底名無し沼さん
12/07/22 09:51:49.08
>>736
アホか「無許可」で「立入禁止区域に入った」のが問題なんだよ
宮司は言い方は悪いが滝で儲けてる
そこに馬鹿が来て商売道具に傷つけたら、そりゃ怒るだろうよ
それにこんな事を認めたら後追いが出かねない
740:底名無し沼さん
12/07/22 09:53:17.25
いいねぇ
こういう発言をもっと広めるべきだね
741:底名無し沼さん
12/07/22 09:54:07.98
日本各地の神社はのみならず
名勝や国立公園など
なし崩し的に自然破壊されてないか調査の必要ありだね
742:底名無し沼さん
12/07/22 10:02:53.20
日本人に信仰心が篤い人が少ないなんてバカか
千年以上寺や神社が残ってる説明がつかねぇだろ
相変わらずアホの集団だな
743:底名無し沼さん
12/07/22 11:08:00.78
クライマーを見かけたら速攻で報告するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
744:底名無し沼さん
12/07/22 11:31:01.16
岩ゴキブリの巣
745:底名無し沼さん
12/07/23 22:02:42.66
初級者でボルダラーですが、本当にスイマセンでした！全くもって擁護する人達の心理が
理解出来ません。
単なる仲間意識なのか、池沼なのかカルトだか解りませんが、恥ずかしいです。
ちょっと、得意先に趣味は？と聞かれたら、ジョギングと答えるようにします。
746:底名無し沼さん
12/07/23 22:37:31.95
擁護してるのは、身内か知り合いでしょ。狭い業界だから、批判しづらい。結果擁護ばっかりに見える。
747:底名無し沼さん
12/07/23 23:09:50.49
>>745が普通の感覚の持ち主だと思う。なして擁護出来るか理解できない。そんなオーナーのところでは絶対のぼらない
748:底名無し沼さん
12/07/23 23:29:26.94
>>745
ボルダラーはボルダラーと言ってください。実際他のクライミングとは全然違うし。
解りにくいのは仕方ないけど、今回のロープクライマーの不始末で、海外ではクライマーとボルダラーはよく分けて表記されてます。
とにかく、この件は本当に迷惑。早く謝罪して誰でもいいから報告して欲しい。
749:底名無し沼さん
12/07/24 16:50:05.64
ロープクライマーw
750:底名無し沼さん
12/07/24 17:31:45.17
ロープクライマーってなんだよｗｗｗｗｗｗ
751:底名無し沼さん
12/07/24 18:04:52.46
紐登りだろww
752:底名無し沼さん
12/07/24 18:52:29.17
佐藤たちの悪行は「大滝ボルダー化セッション」だったそうだから
一般人目線だとボルダリングしてる人間は佐藤の一味に見えるんだよねｗ
753:底名無し沼さん
12/07/24 22:18:44.23
ボルダラーはそもそもこの一件知らない子たくさんいるだろなw
754:底名無し沼さん
12/07/24 22:27:39.36
しかし大西のような指導者が純粋なボルダラーを洗脳しては
次々と他人の土地へ侵入する害獣へと変えていっているのが現状のようだ
755:底名無し沼さん
12/07/25 00:11:12.71
一般人からすりゃ、ボルダラーも道具使って登攀してるクライマーもかわんねぇだろ
756:底名無し沼さん
12/07/25 00:27:04.13
>>752
一般人はもうあの事件のことは忘れかかっている。
ここに粘着してるのは、単に叩くことが目的の奴だよ。
757:底名無し沼さん
12/07/25 07:48:38.91
758:底名無し沼さん
12/07/25 09:05:33.29
バチあたり登山家、丸刈り土下座“滝修行”
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
759:底名無し沼さん
12/07/25 09:23:08.14
760:底名無し沼さん
12/07/25 09:25:58.50
なかなかベタな詫びの入れ方でかわいいなw
761:底名無し沼さん
12/07/25 10:57:23.82
「那智の滝」登り企画者、金目当ての大ウソ発覚？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile1.com)
762:底名無し沼さん
12/07/25 13:47:56.31
763:底名無し沼さん
12/07/25 16:06:05.54
764:底名無し沼さん
12/07/25 23:19:36.02
こっちにも張ろ
かこいいようなそうでもないような新型メットとエイリアンもどき（こっちは期待！）
URLﾘﾝｸ(www.thegearcaster.com)
765:底名無し沼さん
12/07/26 06:53:21.98
766:底名無し沼さん
12/07/26 11:27:55.70
767:底名無し沼さん
12/07/26 19:16:17.88
768:底名無し沼さん
12/07/27 01:01:12.73
769:底名無し沼さん
12/07/30 02:23:10.26
佐藤裕介PEAKS誌にて過去にモアイ像に登ったことを告白
500 底名無し沼さん sage New! 2012/07/28(土) 20:39:55.09
佐藤は去年のPEAKSに掲載されてんのな、5頁割いてある
「…イースター島にも渡って、モアイ像を登って警官に捕まりそうになったのもいい思い出です…」
モアイに対する犯罪（wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
モアイも他の世界的観光資源同様、観光客による落書きや破壊行為が絶えない。
モアイを損壊した者には最高5年の禁固刑または最高1万9000米ドルの罰金が課せられる。
地元警察署は同島の岩であっても傷付けることは犯罪であるとしている。
2003年1月に日本人観光客が「倒れているモアイ像」を「ただの岩」と思い落書きを彫り込み、地元のチリ警察に逮捕された。
これに関して同月、日本の外務省は「海外安全ホームページ」内などで旅行者に対し、
海外の文化財を含む旅行先の物品に落書きをしないよう呼びかけると共に、
モアイ像を傷つけた場合は上述の刑罰が課せられる可能性があると警告している。
2008年3月には、フィンランド人がモアイ像の耳を破壊し破片を盗んだため、現地警察に身柄を拘束された。
その後、罰金1万7000米ドルを支払い出国を許された。
770:底名無し沼さん
12/07/30 20:49:16.28
最近クライミング興味持った
そして家のすぐ近くにライムクライミング？みたいな名前のジムがあったから値段みたら高杉ワロタ
普通のトレーニングジムとそんなに変わらないだろうと思って舐めてたわ…
一ヶ月フリーパスでも週二回通いでも月当たり1万強かあ…
771:底名無し沼さん
12/07/30 21:17:31.90
ライムストーン？
772:底名無し沼さん
12/07/31 04:05:21.77
それだ！
ライムストーンだ！
773:底名無し沼さん
12/07/31 06:21:17.40
>>770
月一万ちょいって高いのか…
道具にも金かからないし安い趣味だと思ってたんだけど。
774:底名無し沼さん
12/07/31 16:39:54.42
まぁちと高いイメージだな。月に10日ぐらいしかのぼらないから、その値段なら色んなジム回るかな。
775:一般人
12/08/02 04:17:56.14
>>756
忘れてないよ
サイゾー見ていま初めてこのスレ見に来たよ
776:底名無し沼さん
12/08/02 08:12:15.33
777:底名無し沼さん
12/08/02 08:16:30.28
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
778:底名無し沼さん
12/08/02 08:17:54.88
日刊サイゾーより
「いつかやらかすと思っていた」世界遺産クライミングで逮捕の佐藤裕介に余罪が噴出中！
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
一部引用
＞仲間と酒を飲んで遅くまで騒ぎ、女性クライマーに全裸を見せつけて反応を楽しんでいた。
＞苦情が来ると禁止区域でテントを張り、注意しても“ここはおまえの土地か”と逆ギレ。
779:底名無し沼さん
12/08/02 08:33:08.21
岩場に「立ち入り禁止」って看板が立てられると
JFA（日本フリークライミング協会）のwebサイトには、
「事故が発生した場合の地権者の管理責任回避を目的としたものである場合もあります。」
と掲示。また、「全面禁止とは限らない。」とも。
おかしいだろ？
もうフリークライミングなんて国内全面禁止でいいよ。ジムの壁でも這ってろ。
780:底名無し沼さん
12/08/02 08:54:52.78
>>779
ジムが喜びますね。外など登れないほうが商売繁盛。
781:底名無し沼さん
12/08/03 09:30:52.82
782:底名無し沼さん
12/08/03 11:59:37.33
783:底名無し沼さん
12/08/03 12:52:06.97
宮城さん、恐らく昨日付けで退職
。依願退職なんじゃね疑惑。無職になったぽい。
そしてさっそく、50mを超える泳ぎのある場所へ行ってくるらしい。沢屋さんね～～～
784:底名無し沼さん
12/08/03 16:03:25.98
信号を完璧に守る人は、まず存在しない。
だから、人は他人の犯罪行為を批判してはいけない。
これが田中の論旨ですな。ゆとりという問題じゃない。すごいな。
785:底名無し沼さん
12/08/04 00:29:57.45
786:底名無し沼さん
12/08/04 00:46:42.61
弊社に対する名誉毀損行為に付き、四谷警察署に被害届を提出しました
2012/08/03
２ちゃんねるで弊社に対する名誉毀損の投稿があり、四谷警察署に被害届を出してきました。
８月１日午前９時４３分、登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板「佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★16」において、弊社の名誉を毀損する記事が掲載されました。
563 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 09:43:12.26
株式会社エルデ（Powernavi販売代理店）
佐藤裕介のスポンサーのひとつ
契約解除などをするどころか犯罪者を徹底擁護した田中彩奈をも擁護する
謹慎中のはずの大西良治と話したとブログで告白するなど
危機意識ゼロの犯罪者擁護企業
これに対し、弁護士と相談の上、刑法第230条違反「 名誉毀損」に該当すると判断し、8月3日午後、警視庁四谷警察署に被害届を出してきました。
URLﾘﾝｸ(www.erde.co.jp)
787:底名無し沼さん
12/08/04 03:20:21.44
すごく、不起訴にされそうです……
788:底名無し沼さん
12/08/04 03:52:48.42
和歌山県警新宮署は15日､世界遺産の｢那智の滝｣でﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞをしたとして､軽犯罪法違反の疑いで､
ｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾗｲﾏｰとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者(32)=甲府市西高橋町=ら男3人を現行犯逮
捕した｡
同じく世界遺産の熊野那智大社は､那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止｡朝日芳英宮司(78)は
｢2700年の歴史上､こんなことは初めて｡ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので､宮司として絶対に許せない｣と話している｡
ほかに逮捕されたのは､東京都国分寺市東元町の会社員､大西良治容疑者(35)と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員､宮城公博容疑者(28)｡新宮署によると､3人は那智の滝の滝つぼ近くにある｢立入禁止｣の札が
かかった柵を乗り越え､滝の約3分の2の高さ約100ﾒｰﾄﾙまで登った｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕@wiki
URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
789:底名無し沼さん
12/08/04 03:54:33.14
犯罪者関係団体一覧
☆指導的な立場を維持し続ける限り、歪んだ考え方をもつ非常識クライマーを量産し続ける
今後も社会に害を与える可能性が高いため引き続き追求する
◆佐藤裕介（今回逮捕）
スポンサー
ゴールドウィン（ノース・フェイス） ◎即時契約解除
エルデ（PowerNavi） ★処分なし
URLﾘﾝｸ(powernavi.erde.co.jp)
PowerBar Japan ▲契約解除？正式な表明なし
URLﾘﾝｸ(www.powerbar.jp)
◆大西良治（今回逮捕）
PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様） ★処分なし
URLﾘﾝｸ(www.pump-climbing.com)
◆宮城公博（セクシー登山部・愛知県春日井市上田楽町の団体職員・今回逮捕）
ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
勤務団体 ★共同作業所全国連絡会愛知支部に関連の可能性あり
「東日本大震災きょうされん支援活動 中間報告」の16Pに名前がある
URLﾘﾝｸ(www.kyosaren.or.jp)
◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定
ゴールドウィン（ノース・フェイス） ◎サポート打ち切り
日本山岳会の京都・滋賀支部 ★サポート打ち切り検討中？
京都府立医科大学 ★処分なし？ 大学当局は事態は把握している模様
URLﾘﾝｸ(www.f.kpu-m.ac.jp)
790:底名無し沼さん
12/08/04 04:01:56.52
54 底名無し沼さん sage 2012/07/29(日) 23:27:09.74
佐藤裕介PEAKS誌にて過去にモアイ像に登ったことを告白
500 底名無し沼さん sage New! 2012/07/28(土) 20:39:55.09
佐藤は去年のPEAKSに掲載されてんのな、5頁割いてある
「…イースター島にも渡って、モアイ像を登って警官に捕まりそうになったのもいい思い出です…」
61 底名無し沼さん sage 2012/07/29(日) 23:41:24.90
フライデー８月３日号掲載
佐藤裕介容疑者。ふてぶてしい様子でロープをかたづけていた。
カムとよばれる楔を岩間に打ち込み登った。
「まだいくつか刺さったまま」と撮影者は嘆く
証拠動画
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
604 底名無し沼さん sage 2012/08/01(水) 13:48:00.57
日刊サイゾーより
「いつかやらかすと思っていた」世界遺産クライミングで逮捕の佐藤裕介に余罪が噴出中！
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
一部引用
＞仲間と酒を飲んで遅くまで騒ぎ、女性クライマーに全裸を見せつけて反応を楽しんでいた。
＞苦情が来ると禁止区域でテントを張り、注意しても“ここはおまえの土地か”と逆ギレ。
791:底名無し沼さん
12/08/04 06:23:40.18
>>786
本当のこと・間違いでないこと・事実そのものズバリを書いても名誉毀損は成立するんだって☆
792:791
12/08/04 06:40:00.76
ちがった>>787にだった☆
793:底名無し沼さん
12/08/04 07:30:39.94
俺ァ物心ついた頃には既に本棚を登頂していたよ
それが飽くなきボルダリング人生の始まりだったよ
794:底名無し沼さん
12/08/04 09:33:28.82
>>791
んなこたぁ知ってるよ
じっさいこんなの起訴してる検察官いんのかってこと
795:底名無し沼さん
12/08/04 09:48:53.06
マジレスｗ
796:底名無し沼さん
12/08/05 09:26:57.85
797:底名無し沼さん
12/08/06 14:08:41.59
798:底名無し沼さん
12/08/07 01:46:23.50
793を見習え
799:底名無し沼さん
12/08/08 00:19:39.83
800:底名無し沼さん
12/08/08 14:27:37.41
801:底名無し沼さん
12/08/09 21:28:53.81
【社会】 世界遺産「那智の滝」でロッククライミングの３人、書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★那智の滝でロッククライミングの３人、書類送検
・和歌山県那智勝浦町の熊野那智大社で、ご神体として立ち入りが禁じられている
世界遺産「那智の滝」に登山家らがロッククライミングをした事件で、県警新宮署は９日、
軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕、釈放した甲府市の登山家（３２）ら男３人を同法違反と
礼拝所不敬の両容疑で和歌山地検新宮支部に書類送検した。
発表によると、他の２人は東京都国分寺市の会社員（３５）と愛知県春日井市の団体職員（２８）。
３人は７月１５日、那智の滝の岩壁を高さ約１００メートルまで登った疑い。３人は容疑を
認めているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
802:底名無し沼さん
12/08/09 22:46:00.97
こんなおおごとになるとは思わなかったって
おおごとにならなければ犯罪行為に気づかなかったのか
どうしようもない無知蒙昧なクライマーたち
803:底名無し沼さん
12/08/10 00:08:10.76
礼拝場不敬罪ってのがあるの？知らんかったな
804:底名無し沼さん
12/08/10 12:06:15.34
大事ねえ
全国のクライマーに対する見せしめの意味もあるんだろうけど
これはまだ警告だよ
今後同じ様な事を他でやらかす奴が出れば、その時は容赦無いだろうね
知らなかったではもう済まないんだから
805:底名無し沼さん
12/08/10 18:37:42.73
一人のクライマーである前に一人前の社会人になれってことだよ
他人に迷惑をかけない
こんなことがなぜわからない
806:底名無し沼さん
12/08/10 18:53:31.44
なぜって言っても、協会からしてアレなんだし
もうクライミングしてる連中がDQNだって事は知れ渡っちゃったんだから
ＤＱＮに口でそんな事言ったって無駄だってのは世間は良く知ってるし
807:底名無し沼さん
12/08/10 19:32:39.06
ピストとかと同じキモさを感じていたが
今まで法律で縛れなかったのが今回ようやくって感じでうれしいわ
808:底名無し沼さん
12/08/10 21:09:59.28
809:底名無し沼さん
12/08/11 01:47:29.52
今回の事件を大義名分にスポーツクライミングスレまで荒らしてる。。
最低なやつだな
810:底名無し沼さん
12/08/13 09:39:01.24
811:底名無し沼さん
12/08/13 16:36:41.66
812:底名無し沼さん
12/08/14 10:29:52.24
まーだがんばって上げてるのか、屑がw
813:底名無し沼さん
12/08/14 21:48:00.42
814:底名無し沼さん
12/08/14 22:00:46.82
世界的に有名で名誉ある賞まで貰っているプロのアルパインクライマーの常識が
遊びでやってるスケートボーダーのそれと同じでした、と
815:底名無し沼さん
12/08/14 22:19:46.94
うちの地元の公共施設や大規模マンションの広いエントランス、ロータリーなどで
毎夜毎夜スケートボードに興じるアホの集団がいたわけ
大きな騒音が深夜まで広範囲に響き渡って住民や管理会社が警察に通報、お巡りがパトカーで駆けつけてくると逃げて
また違う場所で同じことをやりはじめるの繰り返し
場所が私有地の敷地で深夜に侵入していたり、公共施設の玄関前のコンクリ階段を破壊したりでついに補導されてしまった様子
てか普通にスケートボードやってただけではないんだろうけどね
クライマーというのも多かれ少なかれ、こういうアホなガキの集団と同類なんだなぁと思いました
816:底名無し沼さん
12/08/14 22:21:10.37
チラウラすぎる
817:底名無し沼さん
12/08/14 22:46:33.29
プロじゃないでしょ？
818:底名無し沼さん
12/08/15 18:23:46.07
クライマー＝犯罪者とか言ってる奴は、粘着＝東方信者と言ってる奴と一緒だろ
思考回路が単純だからすぐに分かる
819:底名無し沼さん
12/08/15 18:50:38.67
良識ある人間が周りに居ないだろ
もし居たとしても洗脳済で様々な事に加担してそうだ
だから何も言わないか擁護しそう、もしくは逆に権利を主張しそう
820:底名無し沼さん
12/08/15 19:48:33.41
1クライマーならともかく、トップクライマーが犯行を犯し
それを協会役員が擁護する。もう基地外としか言えないわ。
クライマー＝犯罪者と言われて当然だっての。
821:底名無し沼さん
12/08/16 00:47:13.45
岩に登ってるクライマーで
・私有地に不法侵入なし
・公園も含めて、焚き火なし
・テントなし
・基地設営なし
・カムなどの金属なし
且つ、チョークはきれいに清掃してゴミ拾いしてから帰る
これだけやってるクライマーなら常識的といえるなんじゃね？
で、それが全体に占める割合はどうなのよ。
9割がたはそうやってるのなら「一部を全体みたいに批判しないで！」って言い方もありかもしれんが。
822:底名無し沼さん
12/08/16 10:53:20.00
知らない奴が無理してググった単語並べて条件設定しても
823:底名無し沼さん
12/08/16 15:22:37.26
サイゾーの記事より
＞ 佐藤に対して嫌悪感を示しているのは、この職員だけではない。山梨県のある神社では高さ12メートルの岩を“神体”として祭っているが、8年前に「佐藤がここを登った」という話が広がり、地元住民の怒りを買っていたのだ。
那智の滝でも、もし通報されていなければ田中某みたいなのが押しかけて登っていたかも。
恐ろしい。
824:底名無し沼さん
12/08/16 15:53:17.91
こんなに一般クライマーから悪評が高かったのなら、この事件があった直後に色々暴露話が出てきても良さそうだけどな
かと言ってこの話が嘘だとは言わないが、何か腑に落ちないものがある
825:底名無し沼さん
12/08/16 15:59:07.60
うん、なんか引き摺り降ろされた感じはするよな
こいつがオワコンになると誰が得するんだ？
826:底名無し沼さん
12/08/16 16:11:27.22
あんまり詳しく暴露すると身内バレしちゃうからね
そんだけ狭い世界なわけ
827:底名無し沼さん
12/08/16 16:14:58.00
考えすぎ
野口や修験者が作ってきたイメージをぶち壊しただけ。
クライマーの素行がニュースに取り上げられたのも初めてだし。
828:底名無し沼さん
12/08/16 16:45:02.82
野口ってだれのこと言ってるのｗ
829:底名無し沼さん
12/08/16 20:45:52.21
>>821
カムなどの金属なし って・・・
トラッドの意味とかボルト打つとかわかってる？
語るなら少しは勉強してね
830:底名無し沼さん
12/08/16 21:33:17.44
ヒモの結び目で登るんだろ
831:底名無し沼さん
12/08/16 22:32:33.90
ﾌﾘｰｿﾛしか認めない主義なんじゃね
832:底名無し沼さん
12/08/17 02:54:11.69
宗教絡みの場所を無許可で上ること自体不敬なんだけど
もし事故が起きて死傷者が出てたらご神体や崇拝対象としての価値はどうなってたんだろう
穢れてしまったことになるんだろうか
擁護している人たちはどう考えるのかな
833:底名無し沼さん
12/08/17 03:13:05.00
バチがあったんだろ
834:底名無し沼さん
12/08/17 03:15:40.61
当たっただった
835:底名無し沼さん
12/08/17 10:17:19.06
一応境内で死体や血が流れた場合のお祓い方法もありますので
別にどうということはありません
面倒くさいなぁという程度です
836:底名無し沼さん
12/08/17 11:02:06.98
那智の宮司は登ってたの判っただけで激怒してたから嘘じゃん
837:底名無し沼さん
12/08/17 17:37:17.74
岩に登ってるクライマーで
・私有地に不法侵入なし
・公園も含めて、焚き火なし
・テントなし
・基地設営なし
・カムなどの金属なし
且つ、チョークはきれいに清掃してゴミ拾いしてから帰る
これだけやってるクライマーなら常識的といえるなんじゃね？
で、それが全体に占める割合はどうなのよ。
9割がたはそうやってるのなら「一部を全体みたいに批判しないで！」って言い方もありかもしれんが。
838:底名無し沼さん
12/08/17 17:42:37.60
大量に木を伐採しても起訴猶予だから今回もなさそうだな
器具の件で賠償が来る事はあるのかもしれない
しかし地元紙がスルーしてるし、何もないか
839:底名無し沼さん
12/08/17 21:23:00.79
どんな世界にもルールはあるし破ったら当然罰を受ける。
こいつも自分の活動を支えてくれたスポンサーが去るという罰を受けて、ようやく自分達が踏みにじったルールの重さを自覚したんだろうな。
こいつがしたことは那智の滝を守ってきた人々の思いや、滝に寄せられる信仰心を踏みにじったんだ。
当然の報いだな。
840:底名無し沼さん
12/08/18 03:11:02.34
修験者の格好して、正式に修行として申し込んだ上でやれば良かったのに。
841:底名無し沼さん
12/08/18 09:58:58.51
>>838
842:底名無し沼さん
12/08/18 15:33:58.01
山登り＝高い精神性が宿っている
みたいな感覚は日本の場合は山岳信仰と修験者が作ったんじゃないのかと。
更に野口はゴミ拾いして歩いてるし。
高名な探検家を日本人から輩出してるが彼らも素行は控えめだったようだし。
公人としていきてる自覚があったんだろうなと。
それと比べるとセクシー登山部はなぁ・・・・
843:底名無し沼さん
12/08/18 20:29:58.66
何を言ってんだ
そうじゃなかったことが今回の件で明らかになったんだろうに
844:底名無し沼さん
12/08/18 20:45:54.65
それよりここはスポーツクライミングスレなんだがｗ
馬鹿どもには理解できないのかな
845:底名無し沼さん
12/08/18 22:53:13.09
だな
846:底名無し沼さん
12/08/19 09:43:37.85
スポーツクライミングやってる奴と岩登ってるやつは重複してるからな。
同業者として知らん顔は出来ないよ、
847:底名無し沼さん
12/08/19 15:21:59.94
>>846
あんたは同業者かもしれんが、叩いている奴の大多数はN＋から流れこんで居座ってる山なんて全く知らない連中だよ
848:底名無し沼さん
12/08/19 16:35:30.47
>>839
849:底名無し沼さん
12/08/19 20:53:12.66
自称クライマーはクライマーじゃないからね
850:底名無し沼さん
12/08/20 05:43:51.22
他称クライマーじゃないとクライマーじゃないのか～☆
851:底名無し沼さん
12/08/20 18:31:40.01
>>849
お前馬鹿だろw
852:底名無し沼さん
12/08/21 00:09:52.59
岩を穢されたくないのは宮司もクライマーも変わらんと思ってたけど
ただただ残念だわ
853:底名無し沼さん
12/08/21 00:24:51.08
だーかーらー
怒ってる真面目な糞じじいもクライマーも分かるけど30そこそこの調子こいた糞ガキのやった事だぜ？
いい加減見ずに流せよ
今、国内のクライミングの有る部分が滅びようとしてんだよ
あーめんどくせーなー糞どもが
854:底名無し沼さん
12/08/21 00:57:12.42
誰のせいだと思ってるんだ？
855:底名無し沼さん
12/08/21 01:51:49.37
お前みたいなおもしろがって叩ける奴を探してる糞屑のせいだよ
まじで死ねよごみが
856:底名無し沼さん
12/08/21 15:04:15.44
セクシークライミング部
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
857:底名無し沼さん
12/08/21 19:55:07.24
いま全国の河川敷や海水浴場、花見会場でバーベキュー禁止化が進んでいるでしょ
あれも「一部のマナー悪いやつのためにマナーを守ってる俺たちまで禁止されて腹立つ！」という意見と
「年に何回かのバーベキューくらい好きなとこでさせろ！他に俺たちがバーベキューできる(無料で夜通しどんちゃん騒げる)
場所なんかないだろうがボケ！」的な身勝手な言い分とに二分されてるんだけど
その他大勢のクライマーの言い分ももおおよそこの二種類かね
858:底名無し沼さん
12/08/21 20:11:47.42
>>857
スレチ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
859:底名無し沼さん
12/08/21 22:25:14.75
北山、擁護してたのかよ。昔からあるクライミングエリアの問題点を
よく知っている人なのにな。
860:底名無し沼さん
12/08/22 04:43:16.31
北山真（JFA競技委員・日本山岳協会理事・業界紙ROCK&SNOW編集者）
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
> 御神体は滝なんだから、つまり水でしょう。岩は登ってＯＫ。（一休さん）
861:底名無し沼さん
12/08/22 11:18:27.32
北山さんはそういう人です
君らクライミングあーだこーだ言うくせに会ったこと無いのｗ
862:底名無し沼さん
12/08/22 13:51:31.13
会ったことあるわけ無いじゃん
ネットで見た知識で叩いているだけだもの
863:底名無し沼さん
12/08/22 14:33:49.40
ボルダリングしてる人ってホモっぽい人多くない？
ムーヴに美的感覚求めたり、身体作りのトレーニングｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！必要だし。
864:底名無し沼さん
12/08/24 12:45:41.63
クライミングが地域活性化に貢献して地域と共存するには悪質クライマーの教育が必要で、
那智の滝事件の擁護はクライマー自身の首を締める行為だったのでは
865:底名無し沼さん
12/08/25 20:58:56.24
そもそも協会が勝手な解釈をして曖昧にしてしまう教育をしてるんじゃないの？
そりゃ罪悪感なんて沸かないように教育？洗脳？してんだもんなー
事故が発生した場合の地権者の管理責任回避を目的としたものである場合もあるから
全面禁止とは限らないとか
個人だか誰かだかのサイトでも同じような発言されてたし
866:底名無し沼さん
12/08/26 03:23:23.60
協会が教育ってｗｗ
妄想君はとうとうこのスレまで荒らし始めたのかｗ
867:底名無し沼さん
12/08/26 04:14:27.73
>>865
お前みたいに、面白おかしくただ叩きたいだけの奴が一番迷惑だし、このスレで話すべきことではない。
ゴミははやくしねや。
868:底名無し沼さん
12/08/28 11:17:39.18
那智の滝の歴史を無視して宮司は狭量とかもうね
どうなってるんだ
869:底名無し沼さん
12/08/28 11:41:15.66
>>867
URLﾘﾝｸ(lockerz.com)
870:底名無し沼さん
12/08/31 12:18:20.83
実際、登れる場所なんてないだろ？
無いのに、なぜこのスポーツが成り立ってるの？
871:底名無し沼さん
12/08/31 12:45:51.81
インドアと違って分かんない奴には分からんよ
872:底名無し沼さん
12/08/31 18:00:55.80
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
873:底名無し沼さん
12/09/02 11:14:33.86
>>871
国語の成績悪かったろ？
実際（誰にも迷惑を掛けず且つ合法的に）登れる場所なんて無いのに、
なぜこのスポーツが成り立ってるの？
874:底名無し沼さん
12/09/02 17:25:20.24
>>873
続けて
875:底名無し沼さん
12/09/02 23:29:22.92
今日、ボルダリング体験して来た。10～9級を3時間位登っただけなんだけど、凄く楽しくてハマっちゃった！手がパンパンで握力無いよ！
それで早速、靴を買おうと思うんだけど、オススメのシューズを教えて下さい。それと靴下って皆履いてるのかな？
876:底名無し沼さん
12/09/03 17:31:47.62
最初の靴なら店で聞いたら？
877:底名無し沼さん
12/09/04 12:02:36.59
>>875
学生時代の友人も、脇の下とか背中とかよくわからないところが筋肉痛になったけど超楽しかった、って言ってたな。
当時はカネがなくて、とてもクライミングジムに行けるだけの金銭的余裕がなかったけど、来年あたりチャレンジしてみようかな。
878:底名無し沼さん
12/09/04 19:33:12.57
初めてみたら楽しくて楽しくてしょうがないって人はたまにいるね。
そういう人は週4以上のペースでジム通って外岩もガンガン行って
上達ペースも半端じゃ無いんだけど、1，2級あたりで突然怪我してストップするパターンも多いんだわ。
気をつけて
879:底名無し沼さん
12/09/05 11:16:17.95
禁止されると無性に登りたくなるだろ
登るなとか、止めろと言われる中、無視して登るのが無性に気持ちいい
880:底名無し沼さん
12/09/06 00:59:53.57
世界遺産「那智の滝」に登り、登山家の佐藤裕介氏らが逮捕された事件を覚えているだろうか。
佐藤氏らの謝罪で一定の決着を見たかのように思えたが、新たな問題が浮上した。現地を訪れた読者から、驚くべき情報が寄せられた。
那智の滝の岩壁に、登山器具とロープが今も残っているというのだ。読者はそのことを熊野那智大社に問い合わせたが、確認してもらえなかったという。
これが、その証拠画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
当サイトでは、熊野那智大社に取材した。職員に事情を説明したところ、この件は知らなかったという。その後、宮司が取材に応じた。本件への対応を
尋ねると、「撤去ということになると（再び那智の滝に）登るのを認めることになりますから、それはできません」と宮司は答えた。
那智の滝は確かに世界遺産に登録されているが、登録以前からご神体であると強調。そのような場所へ撤去作業に携わる人間が登ることは、宮司と
しては認めることができないという。登山器具やロープをこのまま放置しておくとしても、「必ずやそのうち風化するでしょう」と宮司は述べた。
佐藤氏の過去についても、仰天の情報が出回っている。先頃、日刊サイゾーが佐藤氏の「余罪」を暴露する記事を配信した。長野の山小屋を管理する
という人物は、「以前から、マナーの悪さでは有名でしたからね」と具体例を挙げて証言。山梨県の神社の滝にも登ったとの情報もある。
さらに、佐藤氏自らが過去の横暴を得意気に語っていたことが発覚した。登山雑誌『ＰＥＡＫＳ』２０１１年７月号に、佐藤氏のインタビュー記事がある。
その中で佐藤氏は言う、「イースター島にも渡って、モアイ像を登って警官に捕まりそうになったのもいい思い出です」。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
雑誌の編集側も、当時はネタで済むと判断したのだろう。佐藤氏の逮捕後であれば、この内容は掲載できなかったに違いない。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
881:底名無し沼さん
12/09/06 10:51:01.09
東と中田氏とか下半身政党とか言われそうだなw
882:底名無し沼さん
12/09/06 11:02:52.55
クライマーはトレラン以下の人種
883:底名無し沼さん
12/09/06 14:02:52.10
トレランとかガイチキしかせんだろ！なにが楽しいねん。その辺走っとけよ
884:底名無し沼さん
12/09/06 23:27:00.99
>>859
そりゃ擁護するわな。北山とその仲間は、他人の土地で無断ルート開拓してたでしょう。
885:底名無し沼さん
12/09/08 17:43:28.82
器具は撤去すべきだと思うんだがな
風化でどうにかなるものでもないような
886:底名無し沼さん
12/09/08 18:14:13.59
ヌンチャクやスリングって実用強度なくなっても20-30年じゃ見た目は何の変化もないだろ、どうすんだこれ？
887:底名無し沼さん
12/09/09 10:24:25.49
金具が風化するまでに俺たちの寿命が来てしまうな。
888:底名無し沼さん
12/09/12 00:47:49.01
ボルダリングってのをやってみたいんですが、ガリガリでも出来るかな？
889:底名無し沼さん
12/09/12 03:38:31.65
>>870
あるよ
無いと思ってるのはお前みたいな無知で、調べようとしない奴がただ言ってるだけ
馬鹿だからこれ以上書き込むな
890:底名無し沼さん
12/09/12 21:23:52.10
9月9日に三つ峠で死亡事故がありました。神奈川県内のジムということでしたが
どなたか詳細を知ってる人がいたら教えてください。
891:底名無し沼さん
12/09/12 22:12:50.33
>神奈川県藤沢市に事務所のあるクライミングスクールが、
>初心者向けに開いたもので須藤さんを含めて４人が参加していたということです。
ということだが、ジムだと藤沢にはＪしか無いのか？
ここは外での講習なんてしないだろうし、どっかのツアー会社かなにか？
892:底名無し沼さん
12/09/13 11:52:48.03
これか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
893:底名無し沼さん
12/09/13 12:12:17.41
Ｊだとして、Ｊの公式サイトにリンクが張られていて講習会もやっているガイドは１名
そのガイドの日程表に8.9に三ツ峠・マルチピッチ講習会のスケジュールが確認できる
ガイドの本郷氏のブログに自分の客が他のガイドの講習で事故にあったとの記載があることから
主催はＪのジムスタッフではなくガイドの可能性がある
とはいえ断定はできんけどな
ガイド仲間はお互いを庇いあうだろうし、当事者からの報告書でも出ない限りはたいした情報は出ないんじゃね。
894:底名無し沼さん
12/09/16 23:41:19.02
9/23(日) 情熱大陸 フリークライマー野口啓代
895:底名無し沼さん
12/09/17 01:20:32.34
かずま失禁
896:底名無し沼さん
12/09/17 11:27:07.91
クライマー同士のセックスは筋肉のぶつかり合いで凄いだろうなぁ
手コキの圧力も相当だろうなぁ
897:底名無し沼さん
12/09/21 17:57:12.31
割れ目にジャミングｗ
898:底名無し沼さん
12/09/21 21:13:49.39
くだらねーw
899:底名無し沼さん
12/09/24 20:20:35.75
もうちょい可愛ければ人気爆発してたろうな
900:底名無し沼さん
12/09/27 23:58:48.76
最近竹島の映像をニュースでよく見るけど・・・
あれなかなか良さそうじゃないか？
901:底名無し沼さん
12/09/28 00:09:46.22
ちょっと開拓してきてくれよ
もちろん韓国経由で上陸したら駄目だぞ
902:底名無し沼さん
12/09/30 19:18:14.12
この部屋面白そう。
URLﾘﾝｸ(rent.homes.co.jp)
903:底名無し沼さん
12/10/01 12:46:35.77
>>900
俺は尖閣の方が気になった
調査隊が洞窟発見て新聞に載ってたけど、クライミングのDVDでしかお目にかからないほど巨大な奴だった
頂上付近のハングかかったとこまでいく感じのやつね
904:底名無し沼さん
12/10/03 21:21:29.87
世界遺産「那智の滝」でロッククライミング…著名登山家ら起訴猶予
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
和歌山地検新宮支部は３日、世界遺産の「那智の滝」でロッククライミングをしたとして
軽犯罪法違反（禁止区域への立ち入り）と礼拝所不敬容疑で書類送検されていた、
世界的なアルパインクライマー佐藤裕介さん（３２）ら男性３人を起訴猶予処分にした。
地検は理由を明らかにしていない。
３人は７月２２日、那智大社を訪れて謝罪、「もう二度としません」といった内容の誓約書を出していた。
佐藤さんらは７月１５日午前８時半ごろ、那智の滝の滝つぼ近くにある「立入禁止」の札のある柵を乗り越え、
ご神体とされる立ち入り禁止区域に侵入し、那智の滝の岩を登った。
佐藤さんは岩壁や氷壁を登り切ることを目標とするアルパインクライミングの分野で日本を代表する登山家。
[ 2012年10月3日 18:21 ]
905:底名無し沼さん
12/10/03 22:17:41.86
御神体「那智の滝」でロッククライミングして逮捕された佐藤裕介 起訴猶予処分に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
和歌山地検新宮支部は３日、世界遺産の「那智の滝」でロッククライミングをしたとして
軽犯罪法違反（禁止区域への立ち入り）と礼拝所不敬容疑で書類送検されていた、
世界的なアルパインクライマー佐藤裕介さん（３２）ら男性３人を起訴猶予処分にした。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
906:底名無し沼さん
12/10/04 08:27:36.69
>>904-905
>世界的なアルパインクライマー佐藤裕介さん
アルパインじゃん。
907:底名無し沼さん
12/10/19 15:50:21.68
調子に乗った経験浅い奴が営業ジムで課題設定とか止めてほしい。ボルダーのトポ課題ならまだしもルートのガムテープ課題。ジムなら課題は吟味しろよな、ありがた迷惑この上ない
908:底名無し沼さん
12/10/19 21:12:55.28
どこのジムか書いちゃいなよ。
909:底名無し沼さん
12/10/19 23:05:52.27
RかGかだろ
910:底名無し沼さん
12/10/21 13:35:54.61
age
911:底名無し沼さん
12/10/21 17:13:51.62
>>909
だからね～書いちゃいなよって
912:底名無し沼さん
12/10/21 20:51:00.96
流石に書けないよ… クライミング歴半年そこらで課題作るって考えられないね
経験１０年とかルートなら１３台、ボルダーなら三段以上は必須だと思うけどな
913:底名無し沼さん
12/10/30 00:46:52.16
>>903
尖閣良さげだよね
ルート名つけたいわ
914:底名無し沼さん
12/11/12 08:28:27.21
さいきんクライミングジムに通い始めました。
病み付きになりました。
915:底名無し沼さん
12/11/19 17:24:33.93
インドアじゃない、いわゆる「本ちゃん」で人工壁の場合はスポーツクライミング扱いでいいんでしょうか？
それともアルパイン扱いですか？
916:底名無し沼さん
12/11/19 22:36:38.37
何言ってるのか分らない
917:底名無し沼さん
12/11/20 01:09:22.28
>>915
用語の使い方が間違い。
いわゆる「本ちゃん」は、山岳登攀ルートを登るという意味。登り方はフリーでもエイドでも変わらない。
もっと厳密に使う人の場合は、山岳ルートの冬期登攀ということになる。
あなたの言ってるのはたぶん、フリーのリードクライミング。つまり外岩のフリークライミング。
918:917
12/11/20 01:14:36.30
917の続き、
マルチではない、外岩のフリークライミングの場合。ボルトルートであれば、それはインドアでもアウトドアでもスポートクライミング。
プロテクションがナチュラルプロテクションやピトン類なら、(フリーの)トラッドクライミングに分類されることが多い。
てかんじ。
919:底名無し沼さん
12/11/20 10:24:04.73
>>917
>>918
そうなんですね。
ということは、
たとえば、三浦半島の鷹取山とかの外岩の場合でフリークライミングであれば、スポーツクライミング。
今月号のヤマケイに載ってた甲武信ケ岳の冬季登攀の場合であれば、本ちゃん。
という形になるわけですね。
ありがとうございました。
920:917
12/11/20 14:46:39.24
そんな感じです。
ただ鷹取もスポーツクライミングの範疇だと思いますが、トップロープとはいえ、ホールドの多くがある意味削られたもので、岩質が柔らかすぎて今でも変化しますから、「フリー」の定義的にはかなり特殊な岩場です。
そういうこともあって、ぎりぎりスポーツクライミングって感じに受け取っている方も多いかもしれません。
921:底名無し沼さん
12/11/20 16:47:50.02
>>920
なるほど。
ある程度変化する可能性がある≒固定的でない、足場がガッチリとは確定していない
という点で、スポーツクライミング、といえるかどうかギリギリな感じなんですね。
個人的には足場があまりガッチリとしていない、
もしくは足場がない前提のものを登る技法について知りたかったので、
スレ違いなのかもしれません。
教えていただいてありがとうございました。
922:917
12/11/20 22:43:31.63
たびたびすいませんです。
そうです。そのホールド等の条件も含めて、鷹取に関してはさらに歴史的経緯が大きいのです。
岩にピンを打って、それにアブミ(短い縄梯子みたいなものです)を、交互にかけて登っていたエイドクライミングに対して、
前進の手段（つまり確保用の支点は除く）に人工物を使わず、自然の岩の形を手足だけで登るフリークライミングが台頭して、そこから自然の不安定要素を排除して生まれたのがスポーツクライミング。
と言う大まかな流れがあるので、
鷹取のように、もともとエイド用にピンを打ち込んだ穴が拡大して、指が入るようになった…という、ものすごく特殊なホールドの多いルートは、ホールドが人工物ですから、外岩で言う「フリークライミング」に入れていいんだろうか？
と言う疑問が生まれます。だからたとえ登り方がフリーでも、フリークライミングから生まれたスポーツクライミングと、同列に扱うのには抵抗を持つ人もいるということなのです。
鷹取って、日本の中でもものすごく特殊な岩場なんです。
ちなみに、足場が無い場合の登り方は、手のぼりとステミングですね。
923:底名無し沼さん
12/11/21 10:10:29.35
>>922
なるほど。
「自然のありのままの姿をなるべく維持しつつ、人工的な道具をなるべく使わずに登る」
という思想からすると、
もともとエイドクライミングの副産物としてできた足場が多い鷹取山を
「フリークライミング」に入れていいんだろうか？
はたして本当に自然の岩の形、自然のままの姿といえるのか？
という疑問が生じてくるわけですね。
ラインホルト・メスナーの自伝を読んだときに、そのあたりの思想の変化、
すなわち、
エイドクライミングからフリークライミング、
極地法からアルパインスタイルといった一種の思想の変化があるのかなと感じました。
より、自然的なクライミングとは何か、
「スポーツ」として人間の力を最大限生かして登る方法とは何か、
本当に難しい問題だと思います。
まだ初心者にもなっていない門外漢が色々と書いてしまいすいませんでした。
924:底名無し沼さん
12/11/21 21:28:43.49
>>919
甲武信ヶ岳の冬期登攀が気になりすぎてヤマケイ見に行ったよｗ
甲斐駒じゃねーか、くそっ！
925:底名無し沼さん
12/11/21 22:17:56.85
>>924
甲斐駒でした。すいません。
926:底名無し沼さん
12/11/26 10:29:01.07
>>923
人工壁のホールドは「人工物」だけどフリークライミングだよ
人工壁でもアブミかけて登ればエイドクライミングだよ
927:底名無し沼さん
12/11/28 14:35:02.62
>>888
ガリガリのほうがムキムキよりクライミングは強くなれるよ。上級者なんてクッソガリガリな奴らばっかりだぜ
クライミングってのは他のスポーツできないような奴らのやること
928:底名無し沼さん
12/11/29 14:55:33.30
ユージさんガリガリかい？
929:底名無し沼さん
12/11/30 01:52:27.75
>>928
ユージは日本人ではかなり珍しい例、むしろ欧米の連中に近い。ひたすら筋持久力で押すタイプ。
だから逆に瞬発系が弱点。
930:底名無し沼さん
12/11/30 17:47:49.04
日本では山岳会にはいってトレッキングからの興味が出てきたらクライミング、
っていう流れだから、すでに始めた段階で痩せてる人が多いってだけなんじゃね？
欧米みたいにレスリングやボクシング、アメフトからクライミングっていう人はあんまりいないと思う。
931:底名無し沼さん
12/11/30 20:37:32.05
その欧米のイメージ、スレテオタイプ過ぎや
932:底名無し沼さん
12/12/12 10:46:15.77
>>928
ユージさんどうみてもガリガリだろ？
ていうかクライミングてそういうもんだろ、筋肉いらん
933:底名無し沼さん
12/12/17 00:57:56.25
>>931
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ
934:底名無し沼さん
12/12/17 06:13:44.50
誤爆かよ
935:底名無し沼さん
12/12/20 17:01:29.06
>>932
? ユージ最近痩せたの？
昔は上級者では珍しい70kg超えクライマーだったのに。
936:底名無し沼さん
12/12/22 10:58:47.59
単独の場合
下降は懸垂下降なので問題無いですが
登るのはどうするのでしょうか？
Z法（N法）というのしか方法はないでしょうか？
自分より下にある支点を上から回収ってできないですか？
937:底名無し沼さん
12/12/23 00:50:53.25
>>936
出来ない。
中間支点のギアをすべて捨てて良いなら別だが。
簡単な解決策は、絶対に落ちないこと。
938:底名無し沼さん
12/12/23 09:12:38.88
登り返し
939:底名無し沼さん
12/12/23 20:04:12.90
>>937
ありがとうございます
残置しない懸垂支点の作り方というタイトルの動画を見たもので
ひょっとして登攀でも同じ事をしてる人がいるのかな？と思ったので質問しました
940:底名無し沼さん
12/12/27 05:00:15.40
最近始めたんですけどなかなか上達しない。難しいけど楽しい。
941:937
12/12/28 03:32:19.97
>>939
懸垂は中間支点の回収が無いからね。
そういう話なら参考としては、マルチピッチのアルパインぽい核心のはっきりした
ルートであれば、最難部分のたとえば10mだけロープを出して、中間支点無しの
ビレイ点だけで登るという方法はあるよ。
取り付きまで落ちる最悪の事態だけは避けるという考え方。
出したロープのまるまる倍と伸びの分落ちる、超危険な方法。
うろ覚えだけど、若い頃のメスナーがこれだったような気がする。
942:底名無し沼さん
13/01/07 17:46:11.09
.
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.
943:底名無し沼さん
13/01/13 23:59:26.30
また好意で使わせてもらってるところを不始末で火事になってたな
最近始めたとか質低いの増えすぎだわ
944:底名無し沼さん
13/01/14 11:59:20.61
テスト
945:底名無し沼さん
13/01/28 22:24:38.51
小林由佳はおろか野口啓代まで過去の人になったの？
今日のNHK BS1をみて。
946:底名無し沼さん
13/01/29 13:19:06.09
今日の総合でも放送するね
947:底名無し沼さん
13/02/04 23:59:55.13
小田桃花か
女性クライマーは前世代の年増の嫉妬が凄そう
でも天然天才タイプだから大丈夫か
ＮＨＫにはこういうマイナー競技にも力入れていって欲しいね
オリンピックには、まあならないだろうけど
948:底名無し沼さん
13/02/18 10:42:38.90
2020年オリンピック競技候補
949:底名無し沼さん
13/02/19 22:05:12.96
ハーネス新調しようと思うんだけど
ペツルのサマとヒューロンドスどっちがいい？
950:底名無し沼さん
13/02/19 23:56:06.98
>>949
その2つはレッグループ調整できないのと、腰ベルトが方引きだから他のにする。
ペツルなら、コラックス、アジャマ、カリドリスかな。
俺はコラックス使ってる。
951:底名無し沼さん
13/02/20 19:54:25.84
スポーツクライミングでレッグループとか馬鹿じゃねｗ
952:底名無し沼さん
13/02/20 21:08:19.06
実際レッグループの調節の有無って登りに影響するもん？
953:底名無し沼さん
13/02/20 21:10:12.93
純粋なスポーツクライミングには邪魔なだけ
開拓含めて考えてるならフィット感重要
954:底名無し沼さん
13/02/20 21:17:51.08
値段、性能考えたらやっぱり一番はペツルな気がする
955: [―{}@{}@{}-] 底名無し沼さん
13/02/21 17:36:32.49
BDで十分
956:底名無し沼さん
13/02/21 18:31:08.28
アイスクライミングとかやるならレッグ調節効いた方が共用できて金かからん
957:底名無し沼さん
13/02/21 19:55:26.15
BDは良くも悪くも普通
マムート、シューズから撤退したから舐めてたけど、ハーネスはかなり良いよ
ペツルはなんか固いんだけど付けてみると良いね
958:底名無し沼さん
13/02/21 20:12:32.79
BDはカラビナとか他よりコスパ高くていいと思う
959:底名無し沼さん
13/02/24 22:18:43.15
ふと思ったんだが、自宅にリードウォール作ったらいくらかかると思う？
960:底名無し沼さん
13/02/25 17:46:04.11
>>959
おれも気になる
家建て替えるんだが安く出来るなら取り入れたい
961:底名無し沼さん
13/02/25 18:12:52.59
リードだったらホールドだけで5万は軽く超えると思う
962:底名無し沼さん
13/02/25 18:29:59.65
【社会】 ロッククライミングの女性、体調不良になり死亡。男性２人も凍傷…長野・八ケ岳連峰横岳
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・２４日午後６時ごろ、長野県茅野市の八ケ岳連峰横岳（２８２９メートル）でロッククライミングをしていた
相模原市の団体職員の女性（４１）が体調不良で動けなくなったと、同行していた神奈川県の男性（６５）が
長野県警に救助要請した。
県防災ヘリが２５日朝に女性を救助したが、死亡が確認された。死因は調査中。
県警茅野署によると、女性は４人パーティーで１泊２日の予定で２３日に入山。２４日は同岳の石尊稜
（せきそんりょう）でクライミング中だった。通報者と、女性に付き添い現場付近にビバークした男性（５３）の
２人も凍傷を負い、茅野市内の病院に搬送された。もう１人の男性（４５）は無事。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
963:底名無し沼さん
13/02/25 21:28:32.81
八ヶ岳・横岳の遭難 女性１人死亡
長野県の八ヶ岳の横岳に登山に出かけた４人のうち３人が２４日、下山できなくなり、警察などが朝から捜索した結果、男性２人は
救助されましたが、神奈川県の４１歳の女性が死亡しました。
長野県警察本部によりますと、２３日から１泊２日の予定で八ヶ岳の横岳を登っていた山岳会「相模アルパインクラブ」の４人のうち、
神奈川県相模原市の団体職員の４１歳の女性が２４日の午後、尾根を歩いているときに寒さを訴えて動けなくなったということです。
女性には２人の男性が付き添い、別の１人の男性がふもとの山小屋に下山して警察に通報しました。
２５日朝から警察や県の防災ヘリコプターが３人を捜索し、午前８時ごろ、男性２人を救助し病院に運びました。
２人は、凍傷になっていますが、命に別状はないということです。
そのおよそ２時間後には女性も発見され、ヘリコプターで運ばれましたが、警察で死亡が確認されました。
警察によりますと、２４日の八ヶ岳は風が強く荒れた天候で、３人は携帯電話は持っていましたが、連絡が取れない状態になっていました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
相模アルパインクラブURLﾘﾝｸ(sagamiac.sakura.ne.jp)
964:底名無し沼さん
13/03/14 21:19:20.93
949だけど結局サマ買ったわ
ニューモデルと迷ったけど値段とデザインで旧モデルにした
965:底名無し沼さん
13/03/15 14:11:00.25
>>963
横岳で遭難するんだ
966:底名無し沼さん
13/03/16 22:39:06.85
リード初めた当初
→あっ なんかクリップかっこいい
今
→クリップだりーなー
967:でんわー ◆VJv3z9l/d.
13/04/05 15:36:09.31
４月２０日に高島トレイルします（笑)(爆）
詳しくはワタシのパー速に持ってる旅スレでo(^o^)o
【残雪】滋賀高島ﾄﾚｲﾙ一気に歩く【あるかな】
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
968:底名無し沼さん
13/04/10 10:00:18.36
URLﾘﾝｸ(twitter.com)