11/12/30 11:06:57.76 9CLvZiT+0
>>590
それまんま日本の財政のことだろwww
5%消費税上げたくらいでどうなることでもないって・・・
596:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:07:28.08 S18r6XcP0
>>590
貯金0とか借金。とかの割合が増えるだけだから
そういう意味では、既に日本は破綻した国家だね。
597:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:07:40.39 rA41BENF0
>>576 ほっときゃ上がるのは当たり前。因みに去年はコレな。
2010/12/10(金) 11:22:01
国と地方の大半の公務員に10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、
国家公務員が昨冬より8・4%減って約59万2900円(平均年齢35・6歳)、
地方公務員が9・5%減の54万9500円(同36・4歳)。
人事院勧告を受けた措置で、記録が残る範囲ではいずれも平成11年に次ぐ
過去2番目の大幅減となった。
総務省によると国家公務員特別職の最高額は、菅直人首相の約510万円、
次いで竹崎博允最高裁長官の約508万円となっている。
閣僚は、ボーナス算定開始日の6月2日時点から現在まで入閣している場合が
約371万円で、在職期間に応じて減額する。
一般職の最高額は中央省庁の事務次官で約287万円、局長クラスが約218万円
だった。
>去年は世間に対応したが、今年は無策。野豚の政治は官より劣る
598:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:07:48.36 hdwoQC+U0
>>588
フジデモは正直感動したね
日本全体がもう少し熱くなって欲しい
599:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:08:03.69 L3VPDu6V0
>>589
単刀直入に言うけど、
国民は「赤字なら公務員のボーナス出すな」って言ってんだよ。
600:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:08:07.59 SQzzncHB0
>>590
馬鹿か
601:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:08:10.24 9yQWK8rN0
>>590
残業しても払える金がないって状況になるんだろ あとデフレ加速すっから5時間じゃすまんと思うぞ
602:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:08:30.94 JOX/66IEO
消費税反対派の貧乏人多いなここ
603:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:08:35.22 U/CjswEc0
>>572
刑罰については触れられてないからその記事だけじゃ分からん
不起訴になったのか起訴されたのかも
あと、リンク先が死んでる
604:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク)
11/12/30 11:08:36.60 FdUxWyVx0
>>592
事務機器や会計ソフトのメンテナンスしてる会社とか
605:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:09:16.59 83l011Q20
2014年まで民主党が与党でいられる訳がない。自民党としては『俺らが決めたんじゃないから』で労なくして増税が出来てラッキー。
官僚は支出を減らす必要が無くなってラッキー。
離党した集団は総選挙までなりを潜めたあと連立与党に合流してラッキー。
野田派は与党を譲る代わりに経団連の支援を失わずに済んでラッキー。
八方丸く収まるのになんで反対するの?バカなの??
606:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:09:41.38 TXXXRoAr0
>>598
機動隊にぶん殴られて流血する奴がいないようなヘタレデモじゃな
道路のアスファルト引っぱがして投げるくらいのパフォーマンスでネット実況を熱くしてくれ
607:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:09:45.76 rA41BENF0
>>589
変わって無いじゃダメだろ。借金1000兆で毎年40兆の赤字で何やってんだ。下げろ無能。
608:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:09:54.46 hdwoQC+U0
>>602
手取り10万のどこにも削る要素があらへん
609:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:10:04.62 o8u3tKhE0
>>584
民主党もう内部崩壊始まっているじゃん。
どのみち、次の選挙まで持たない。
持たないなら、財務省のいいなりになって後は野となれ山となれ
610:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:10:05.79 9CLvZiT+0
これ震災とかあったし増税はやむなしって大部分の人が思ってるとわ思うけど
食品とか生活必需品だけ無税なり低い税率にするってのがなく一律増税というのに
みんな切れてるんだよ
税金高いといわれてるイギリスですら食品等は税率低く抑えられてるというのに・・・
611:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮)
11/12/30 11:10:06.92 hikbO9Oc0
>>594
管理職ならそれなりに貰ってるだろ
てか、俺も役員だから残業も何もないけどさ
612:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 11:10:18.59 wZiPx9Ix0
>>597
あぁ公務員のボーナスが増えたっていいたいんじゃなくて
減ってないっていいたいってことか
613:名無しさん@涙目です。(氷川神社)
11/12/30 11:10:33.23 sZDfZj960
戦争は勝たんとあかん
原爆もつべし
614:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 11:10:35.69 FSOrk15M0
国民新党がいるから大丈夫
615:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク)
11/12/30 11:11:20.12 FdUxWyVx0
>>611
店舗の店長とかは管理職でも激務薄給だろ
616:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:11:44.61 9CLvZiT+0
今は企業の海外流出がって話題になってるけどそのうちすぐに高所得層の海外流出が始まると思う・・・
617:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:11:46.09 U/CjswEc0
>>599
国が黒字だから公務員のボーナスアップって、言い換えると
税金を集めたけど使い道ないから公務員のボーナスに回します、ってことだよ
国民はこんなこと望んでんの?
618:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 11:12:15.29 7FnarZAt0
なんでこんな馬鹿な上げかたするんだ?
2014年から長期間消費が冷え込みそうだな。
619:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 11:12:19.59 AQlX/sy00
>>599
>>431
公的部門に赤字黒字を持ち出す奴って脳みそにウジでも湧いてるのかね
620:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 11:12:32.04 wZiPx9Ix0
>>615
マックだかで名ばかり店長に残業代払えって訴訟があったの思い出した
621:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:13:09.92 L3VPDu6V0
>>617
いまは「ほかに使える税金」を公務員のボーナス「なんかに」にあててんだよw
だから怒ってるの。
622:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:13:16.30 A5Pm8VsrO
ほんとこの国の政治家はクソばっかだな
財源が足らないから増税しますなんて素人でも思い付く発想だろ
こういう厳しい時になんとかやりくりして国民を助けるのが政治家で逆に国民に負担をかけて苦しめてどうすんだよ何の為に高い給料貰ってんだよ
623:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:13:18.81 9CLvZiT+0
自民もダメ民主もダメって日本の政党政治は死んでる・・・
624:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮)
11/12/30 11:13:21.59 PaFxz7DU0
>>604
会計ソフトの会社の人も正直イヤだろう。
625:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:13:38.21 rA41BENF0
>>612
カン時代は冬、夏と順調に減らしてたが、
22300円増えてるだろ。夏に折角減らしても意味が無い。
野田は管よりヒドイ官僚の奴隷だ。
626:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:14:15.69 L3VPDu6V0
ねえ、俺管理職じゃないけどさ、
管理職ってうまみってあるの?
役職手当はつくだろうけどさ、それ以外で
「ああ、管理職さいこう!!」って思える要素なんかありますか?
627:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:14:21.93 9CLvZiT+0
自衛隊は平成版2・26事件を起こすべき
今なら国民の支持を得られると思う
628:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:14:40.04 9yQWK8rN0
>>618
なにがなんでも社会保障維持したいんじゃね
破たんがますます確定的になるから完全に逃げ切り魂胆
629:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:14:50.17 rA41BENF0
>>626
エラそうに出来る。皆ヘコヘコする。
630:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:15:00.91 WKfVkfzu0
>>610
この状況で確実に取れる食料品免除してどうやったら税収がアップすんの?最初からそれで成立してるイギリスと
財政破綻してるから増税しなきゃならない日本を一緒にしてる意味がわからん
この時代に大幅増税された食料品以外のぜいたく品?に金を落とす人間がどこにいるの
631:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:15:03.26 c9DjFeqX0
やっぱり何人か殺さないとこのままだろ
632:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)
11/12/30 11:15:25.19 k3HLNzWw0
システム屋としては消費税の変動。しかも二段階がかなり怖いんだけど・・・
暫定税率の時もかなり大変だったし・・・
633:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:15:50.57 L3VPDu6V0
>>629
会社の社風にもよるだろうけどさ、
うちの会社の管理職は下からつつかれ上から怒鳴られ見ていて痛い。
634:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:15:57.60 S18r6XcP0
>>603
ほんじゃ。これ。エロじゃないから対象外?
飲酒運転で中学講師略式命令、隠蔽の校長停職
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
635:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:16:18.85 9CLvZiT+0
>>630
そこまでして支えたいとはお前公務員だろ??
年金辞めれば済む話なんだよ
あんなの国家規模のネズミ講じゃねーかwww
636:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:16:22.15 ufTcDNXj0
>>1
景気・雇用対策は福島の除染作業をする事で完了する。
637:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 11:17:08.05 KdzCHlFi0
>>604
年度途中は絶対面倒だからみんな嫌がると思う
638:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:17:10.48 SIDoHxvpO
仕事中に居眠りする無能政治家の数減らせよ
639:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:17:22.62 rA41BENF0
>>630
何だお前?食料品だけ特別高く増税したいみたいだな?お前、誰の為に政治してんだ?
破綻しない為だろうが?食料品税を高くしたら、破綻したのと変わらん。
640:名無しさん@涙目です。(芋)
11/12/30 11:17:26.00 bXxLsGXj0
デフレ経済で税収も賃金も上昇しないのに、大きな政府とかwアホなの?(笑)
さっさと政治家と公務員をリストラしろよ
そうしないと、いつまで経っても借金返済なんて出来るワケないだろww
641:名無しさん@涙目です。(東海地方)
11/12/30 11:17:47.44 Tsc6PxjwO
消費税決めたら審を問うんじゃないの?
642: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (熱田神宮)
11/12/30 11:17:51.64 jlxzAKz40
びゃー
643:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:18:00.44 vBw+G9Y40
>>630
確かに食料品を免税すると税収は落ちますからね。
その辺は迷うところではあります。
10%くらいまでは免税措置なしでも仕方ありませんが
これ以上上げる場合は考えてもらいたいです。
644:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:19:07.53 9CLvZiT+0
まあ英語出来て自分で収入のメドがたてれる奴は海外移住を真剣に考えといたほうがいいぞ
今のギリシャは国外に移住せざる得ない人がたくさんいるそうだ
ギリシャ以上の財政赤字の日本はいつ市場のやり玉にあげられてもおかしくないからな・・・
冗談抜きでギリシャは未来の日本だぞ・・・
645:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:19:18.23 A5Pm8VsrO
過去に自然災害で財源が足らなくなって増税した国なんてひとつもない
日本の政治家はそれくらい恥ずかしいことをしていることを自覚しろ
ちなみに不況時に増税して景気が回復した国なんて無いからな
646:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:19:58.36 L3VPDu6V0
じゃあみんな公務員がどれほどの給料なら満足なんだよ。
俺の意見は
地方公務員で30才で手取りじゃなくて支給額24万、
ボーナス30万なら許せる。
国家公務員なら30才で28万、ボーナス35万なら許せる。
647:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)
11/12/30 11:20:18.69 ZuV4TKua0
結局民主も劣化自民でしたね
648:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:20:28.77 9CLvZiT+0
>>645
ちなみに不況時に増税して景気が回復した国なんて無いからな
小学生でもわかるよねwww
アフォとしか言いようが無いクソ政府
649:名無しさん@涙目です。(日本)
11/12/30 11:20:29.77 rA41BENF0
>>643
ハラが減っちゃ国力そのもの、国の活力そのものが失われるよなぁ。
ライフライン位保てよって感じだ。
650:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 11:21:01.95 OEzvlXQb0
ありがとう民主党
651:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:21:17.26 TXXXRoAr0
>>640
国家公務員の人件費は5兆円、社会保障は26兆円
自衛隊を含む国家公務員の人件費をゼロにするのもいいが、26兆に手付けないと意味がない
652:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:21:18.71 jkP5Az+70
増税反対派のミンス議員はさっさと離党しろよ
民主党にいると次ないぞwww
653:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:21:28.01 L3VPDu6V0
50才なら
地方公務員で年収500万なら許せる。
国家公務員なら800万なら許せる。
654:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:21:37.25 S18r6XcP0
>>603
静岡の教員懲戒処分また5人…今年度10件に
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> 無免許で乗用車を運転したうえ、速度超過をしたとして、県警に検挙された
> 富士市立田子浦中学校の男性教諭(31)は停職3か月とした。
> この教諭は今年4月以降、通勤手当の不正受給を繰り返し、約13万円を受け取っていたとされる。
・・・。
655:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:21:53.11 vBw+G9Y40
ちなみに生鮮食料品のスーパーでの売り上げは年間4兆円程度だそうです。
10%免税すると4000億円の税収が減りますね。
これを大きいと見るか小さいと見るかです。
656:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:22:03.41 Upxlv36g0
絆()
657:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:22:04.59 9yQWK8rN0
>>640
気持ちはわかるけど公務員リストラしてもその分失業率あがってそいつら分の消費がなくなる
今はいくら借金しようが公共事業やらでどうにか市中に金流すしかない
緊縮財政とか破綻したときにやるもんであってなぜ政府こうまで景気後退させるのか不明
658:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:22:20.11 gRtmg98h0
一度に上げろよ
ちょくちょく上げると便乗が倍になるぞ
659:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:22:32.25 U/CjswEc0
>>634
ちゃんと懲戒免職になってんじゃん
なにが問題?
660:名無しさん@涙目です。(岩木山神社)
11/12/30 11:22:44.85 XAiWsF2/0
2段階にすんなよ
糞めんどくせえ
661:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:23:47.34 9CLvZiT+0
とりあえず増税の前にやることあるだろ
中・韓に対するODAとかなんでいまだにやってんだよ??
おかしいだろ!!
662:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 11:24:07.36 dXhMkJhw0
たかが10%にするくらいでどんだけ時間かかってんだよ
先が思いやられるわ
663:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:24:08.78 L3VPDu6V0
年金も上限がないのがおかしい。
年間ひとりあたり最高で300万。最低で120万とかしとけば多くの国民が納得する。
664:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:24:09.01 XxhYWkVt0
>>655
どっちかというと食料品を免税した分だけ他の増税率が上がった商品が回らなくなる問題だわな
そしてそれはどうしても買わなければならないものではない・・・
日本経済無茶苦茶になるわ
665:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:24:42.82 jkP5Az+70
民主党議員が死にますように
666:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:25:10.39 TXXXRoAr0
>>663
給料から天引きされて積み立てたようなものなのに
たくさん納めたら損じゃん
667:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 11:25:58.77 bomy9now0
民主党はいますぐしね
668:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:26:35.94 TXXXRoAr0
維新とみんなで民主、自民の社会主義勢力を一掃してくれ
669:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:26:47.51 U/CjswEc0
>>653
さっきから赤字だからボーナス駄目って言ってるけど、
民間における商品と収入の関係と役所におけるサービスと税金の関係をごっちゃにしてない?
民間は商品を提供したら代金をもらえるが、役所はサービスを提供するために税金を徴収する
民間の商品は収益につながるが、役所のサービスは増収にはならない
それはわかってるよね?
670:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:26:59.47 L3VPDu6V0
>>666
そりゃ、仕方ないね。
納得するしかないんじゃない?
俺はひとりで多くの国民を養った。とか思って。
671:名無しさん@涙目です。(厳島神社)
11/12/30 11:27:03.16 uIXO0nti0
ブサヨと民主党は、公務員の強ーい味方
672:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:27:07.79 vBw+G9Y40
>>664
車売りたいなら重量税などの減税、家電売りたいなら家電リサイクル費用の廃止など
消費税増税負担を減らす方法はありますから
あとはやるかやらないかだけですよ。
673:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:27:13.52 S18r6XcP0
>>659
>>654 は?
無免許運転+速度超過だけど、免職なってないぜ?
674:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:27:17.59 NmSsHT1m0
みんな頑張って働いて貧しくなっていく日本
675:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:27:25.35 4oItlJm30
>>290
どちらにせよ同じく国民に協力を要請するなら、
税を下げるからどうか物を買ってくださいと国民にお願いして
消費税を取るだけ取って、納めない販売業者に対しての取り締まりと罰則を最大限に厳しくする
676:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:27:29.11 9CLvZiT+0
ただでさえ経済の長期低迷と少子化でじり貧だったとこに震災と原発でトドメ刺された感があるからな・・・
もうダメだろこの国・・・
バブルの頃が異常だったんだよ・・・
677:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:28:26.39 hg2J2xlzO
物品税を復活させてギターやピアノやフィギュアやプラモデルやゲームは
贅沢品として35%課税すればいい。
678:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:29:00.40 L3VPDu6V0
>>669
分かってるよ。
でも多くの国民は「この程度のサービスでおまえらこんだけ貰ってんのかよ」
って思ってるから怒ってるわけでしょ?
だったらもっと公務員も努力すべきでは?って思う。
679:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:29:30.59 9CLvZiT+0
スレリンク(nhk板)
この中のキャノンをみてみろ
頑張る方向性を完全に間違ってるじり貧の日本そのものだぞ!!
680:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 11:29:32.29 aXQFntN70
震災がなければ、まだ何とかなってた可能性もあるけど、あれで完全にトドメ刺されちまった
あとはギリシャや韓国のようになるのは目に見えてる
681:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 11:29:47.59 XkdfVFYuI
これについて自民党が沈黙してるのが滑稽で笑えるなw
はやくデスノート降ってこいよ
682:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:30:05.11 S18r6XcP0
>>669
不況下で収入に当たる法人税や所得税減ってるんだから
公務員の賞与にも影響してくるんじゃないの?
683:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 11:30:06.62 VU7F6XBx0
いいこと考えた
TPPに参加するけど、渡来品には全て30%以上の
消費税を加えれば、国内産業も守れて最高じゃね?
684:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:30:22.71 uvJ2qCI+0
>>672
なんで食料品の増税を避けるために増税したい車の重量税を減税できるんだw
金を作りたいのにどこから金が出てくるdな・・・
無茶苦茶だ
685:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:30:23.73 9yQWK8rN0
不謹慎だけど震災は戦争と同じ景気回復のカンフル剤的な役割は果たせたとおもうんだけどな東電の一人負けで
なぜか政府が腹腔需要を海外発注したり東電を税金で守って国内に金回らなかったけど
686:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:30:50.41 gRtmg98h0
グリーン税制やめたらクルマ買ってやるんだがな
趣味で大切にしてきたクルマなんてすぐに12年経っちまうからさ
687:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 11:30:54.63 /4ST8d6e0
TPPはどうなったんだ?
TPP+増税なんてやったら日本の農業死ぬぞ。
俺は安い輸入米食わせていただくけどなwwwww
688:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:30:59.20 9CLvZiT+0
>>683
そもそも貿易の障壁を無くすための枠組みなのに関税掛けてどうするんだよwww
689:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:31:38.24 vBw+G9Y40
>>683
渡来品に限定すると言う方法だと不公正貿易ですから駄目ですよ。
生鮮食品に限定するとか、表向きもっともらしい理由が必要です。
690:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:32:13.17 U/CjswEc0
>>673
それは確かに免職になってないね
691:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:32:29.53 A5Pm8VsrO
>>683
そんな日本にとって都合のいい話あるか
692:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:32:51.03 9CLvZiT+0
>>685
震災だけならね・・・
原発事故というオマケがでか過ぎなんだよ
似たケースだと阪神大震災があるけどあれの復興はそんなに経済に寄与してないんだよね実は・・・
そう考えると復興需要も高が知れてるんじゃね??
693:名無しさん@涙目です。(鹿島神宮)
11/12/30 11:33:07.41 P/3VDjoyI
マジレスしてやるわ
社会構造に見合った税金とらないと
だめなんだよ いくら増税しても
政治家が金を無駄にするから
意味ないよね それこそ
消費税200パーセントにしても
金は足りない 政治家のムダ遣いやめないと
いくらあっても足りない
694:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:33:12.31 TXXXRoAr0
>>681
60年不要だったハチなんとかダムの復活や整備新幹線建設等々の無駄事業復活に
全く異議を唱えない自民党さすがすぎるわ。
防衛費は削って土建、自民も民主も本当に糞集団
695:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:33:15.58 NQpnnnl10
>>685
東電はボーナスを出すために税金から1兆6000億円もらって全然負けてないどころか俺らの財布だけ負けとる
696:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 11:35:29.81 XkdfVFYuI
>>687
日本経済死亡は民主の悲願だからな
破壊工作上手すぎ
まぁもう腹は立たないがな
昔は政治に無頓着だと非難されたものだが、
政治を知れば知るほどイライラしなきゃならなくなる
連呼リだのウヨだの言い合ってるニュー速がいい見本
俺は無頓着でいい(遠くを見つめながら)
697:名無しさん@涙目です。(天空神社)
11/12/30 11:35:48.85 KYkUUry90
複数税率無しで低所得者には現金給付って、何でこう金ばらまきたいんだろ。
知恵がないのか。
698:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:36:31.04 pWGjwCny0
一気に景気減退するの目に見えてるな
699:名無し募集中。。。羊スト(熱田神宮)
11/12/30 11:36:48.69 aPr7ckFN0
税務申告死ぬだろうなぁこんなの
700:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:36:51.00 vBw+G9Y40
>>697
低所得者に現金配る位なら
生鮮食料品を免税にしたほうがいいですよね。
701:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:36:54.46 L3VPDu6V0
民主党は最初「無駄は徹底的に削減して15兆ひねり出します」
って言ったからみんな投票したのにね。
702:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 11:37:01.20 aXQFntN70
>>692
復興なんて言ってるが、土地を放棄したら不動産単価は減るし、保障もしなくちゃいかん
それをやったら確実に日本が破綻する
だから、騙し騙しやるしかないんだよ
703:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:37:06.50 GcNCl7sn0
一般人的にはあんまり変わらないんじゃね
税込カカク980円の商品はおそらく980円のまま
切りがよくないと売れないから小売が努力するんだろ
704:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:37:11.55 4oItlJm30
不確定要素として、消費税を上げた分、購買力が下がるのではないか
現状の制度では売り上げの減少により滞納する販売業者が増えるのではないか
一方では、期待するほど購買が促進されないのではないか
という不確定要素
ゆえに税を下げるほうが合理的であると言える。
さらに、景気低迷なのだから、購買意欲が上がる方の政策を取るべき
705:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:37:50.79 o8u3tKhE0
>>697
>何でこう金ばらまきたいんだろ。
金をばらまくときに、そこに新たに利権構造築けるから。
まさしく、官僚の為の政治。
706:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:37:54.15 A5Pm8VsrO
景気良くするんなら法人税を下げないとダメだろ
ただでさえ原発の影響があるのに法人税上げたら外資系企業がどんどん日本を出ていくぞ
それで税収が減ったら元も子もないぞ
707:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:37:57.67 9CLvZiT+0
結局政治家も官僚も東電もグルなんだよ
こいつらの共通点分かるか??
東大・京大といった学閥だ
学歴社会の弊害がもろにでてる
なにが問題かというと震災対応見ててわかるとおり立派なはずの東大・京大出が実は無能だったということが一番の問題だったんだよ・・・
ほかの国はしらんが日本に限っていえば最高学府での人材が実は無能だったということ
日本の教育そのものが無能だともいえる・・・
708:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:38:10.38 L3VPDu6V0
>>704
じゃあ来年の国の予算はどーすんだよ。
バカかおまえ。
709:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮)
11/12/30 11:38:27.65 0mRkIigj0
こんな二年連続引き上げが通るわけない。
時期をずらす、これだけに妥協点を持とうとした結果二年連続引き上げとか、アホの極み。
しかも、諸外国は食品などには消費税かけないかかけても底率だというのに、日本は同率をかける蛮行。
これテレビの印象操作も影響してると思う。
710:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:38:35.70 TXXXRoAr0
>>697
選挙の票になるからな
知恵あるじゃんww
711:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社)
11/12/30 11:38:45.86 wu6LlBZr0
駆け込み需要が発生したほうが良いのか発生しないほうが良いのか
駆け込みがあったら税率上がってからの税収が激減する
駆け込みがなかったら増税後に消費が最低限におちるだけ
個人的には駆け込み防止でだまし討ちでとりあえず税金上げちゃえって思うんだけどな
※支出を絞れるだけ絞ったあとで
712:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:38:47.72 GcNCl7sn0
>>700
さっきから生活保護のお前現実感なさすぎ
713:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:39:27.32 S18r6XcP0
>>690
懲戒処分:高1にセクハラ、朝明高教諭を停職--県教委 /三重
URLリンク(mainichi.jp)
> 人身事故を起こした県立特別支援学校西日野にじ学園の女性講師(23)を
> 減給10分の1、1カ月間の懲戒処分にした。
>
> この事故で相手の車の女性ら2人に重軽傷を負わせ、自動車運転過失傷害罪で
> 罰金70万円の略式命令と60日間の免許停止処分を受けたという。
刑事罰でも、全然免職なんかならないけどなぁ
714:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:39:36.11 9yQWK8rN0
>>698
そうなった場合は即停止するって今ニュースで言ってた 遊びじゃねーんだぞwwwwwww
715:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:39:53.82 9CLvZiT+0
>>711
駆け込み需要は家電エコポイントとかエコカー減税で見たろ??
終わったあとが悲惨・・・
716:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:40:35.31 vBw+G9Y40
>>704
それは問題の先伸ばし、未来からの需要の借り入れに過ぎませんよ。
いつかそのつけは払う必要があるんですよ。
717:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク)
11/12/30 11:40:37.80 PBe/EV5k0
埋蔵金あんだろ?
それ使えよ。
718:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:40:40.98 U/CjswEc0
>>678
政策と予算を決定してるのは誰か知ってるよね?
公務員のすべき努力って何?
719:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 11:41:29.79 nbxxYIh80
子供手当とかまかなうのに
増税ラとか辞めろよ
720:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:41:29.83 z/SaRM5d0
まあ小売りがテコいれして増税とともに身投げするのだろうな
721:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:41:51.13 +my9106Z0
九月決算のうちは楽だな
722:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮)
11/12/30 11:42:04.25 PaFxz7DU0
>>714
どういう基準でそうなったと判断するんだよ。
723:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:42:20.16 9CLvZiT+0
ただでさえゆとり世代は消費しないからな
その世代が30代以上になったらますます国内消費は冷え込むな・・・
724:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:42:34.68 9yQWK8rN0
>>708
国債すれよ
デフレ時に政府が財政出動しないでどうすんのさ?シャッキンガーシャッキンガー言いながら今のまま微増させていくのか
725:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:43:14.05 4oItlJm30
>>708
購買欲が上がった分+滞納業者をしょっぴく
現状、消費税なんてまともに納められてない
それなのに増税したって、滞納業者が増えるだろうね
売り上げが厳しい、そして、計上した売り上げから消費税分を納める
ダメだと分かってても、誘惑に負ける人は増えるはずだ
726:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:43:30.32 U/CjswEc0
>>713
それも確かに免職になってないね
まあ、確かに俺も免職にしかならんと言うのは言い過ぎた
727:名無し募集中。。。羊スト(熱田神宮)
11/12/30 11:43:42.40 aPr7ckFN0
経団連の輸出企業が消費税還付で大儲け
価格支配力の無い中小企業の薄利の付加価値に最終消費者から消費税なすりつけられ消費税滞納で倒産続出
労働の賃金は非課税であり外注請負による課税仕入れ扱いが有利なため企業から続々と追い出され
超絶不安定雇用かつ低収益へ、税収は内需減退加速し法人税収、所得税とも減り、消費も落ち込み消費税自体も
思ったほどの税収を得られない、みーんな損、経団連以外
728:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:44:15.58 o6yDHgSn0
>>641
自民党・公明党も消費税率増加賛成だぜ。 共産党にでも入れるか? w
729:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:44:19.68 9CLvZiT+0
てかこの震災で情にほだされ結婚して子供作ったやつらはマジ悲惨だな・・・
ほんとよーく考えて行動しないと地獄見るぞ!!
730:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:44:25.99 4oItlJm30
>>716
まあ福祉制度どうにかしないと、何したって意味ないよ
それこそ問題の先延ばし
731:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:44:27.32 kxNzlqFW0
インターネット禁止したら景気は良くなるマジで
732:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 11:44:46.93 aXQFntN70
震災のドサクサで増刷すりゃよかった
733:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:45:15.65 9CLvZiT+0
>>731
ニートの暴動が起きるなwww
ニート革命とでも呼ぼうかwww
734:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮)
11/12/30 11:45:16.53 46Xw7GwA0
ばーか
くだらん戯言しねばーか
735:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 11:46:06.65 /4ST8d6e0
>>716
問題の先延ばしというか、景気が悪いとき取るべき対応のテンプレでしょ。
736:名無しさん@涙目です。(山寺)
11/12/30 11:46:48.47 I7ZYEk6DO
消費税はいいから早く子ども手当26000円満額で払えや
737:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:46:55.36 L3VPDu6V0
>>718
まずは見るからに役所の連中が仕事をしてないのが問題なんじゃない?
そういう姿勢が見え見えなんだよ。
とくに田舎の地方公務員はひどい。
夕方に役所に行くとよく分かる。
4時半ごろには帰り仕度してるやつも多いし新聞読んだり雑談してる奴らも多い。
そんな連中に国民の平均給与より多くの給料が行ってるのが問題なのでは?
しかも赤字なのに!
738: 【東電 69.6 %】 オープン2シーターの風 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆n5g8z7kBQg (東本願寺)
11/12/30 11:47:54.67 iG9xO3Ke0
3年後に倍の10%か!
これは・・・日本脱出の準備を早めねばなるまい。。。
台湾か東南アジアだけど、治安が心配だな
739:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:49:02.70 9CLvZiT+0
>>738
オーストラリアとかニュージーランドどうよ
地震の心配はあるけど
個人的にはアジアより欧米文化圏のほうがいいんだよね・・・
740:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:49:31.33 L3VPDu6V0
あと出先機関の国家公務員もひどいね。
まったく仕事してない。ダラダラと。
それなのに書類の細かい点にはうるさい。
ここに割印がない、とか。どうでもいいよ、そんなこと。
741:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:49:37.23 TXXXRoAr0
>>724
1000兆の借金に40兆程度追加しても大勢に影響はないわな
742:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:49:38.02 9yQWK8rN0
一億総底辺がますます現実味を帯びてきたな
743:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:50:29.45 9CLvZiT+0
日本中が西成大暴動みたいになる日がくるのか
胸が熱くなるなwww
744:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:50:36.72 A5Pm8VsrO
>>724
国債発行は賛成だな
今の政府は短い期間で財源を確保しようとしすぎ千年に一度といわれる震災なんだからもっと長い期間で考えるべきすぐに景気が良くなるわけないんだから増税して破綻なんかしたら次世代に借金を残す残さない以前の問題
745:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:51:13.92 vBw+G9Y40
>>735
途上国が産業力を高めるために製鉄所や造船所を作る為に借金して需要を創出するのはいいんですよ。
高い確率で返す宛てがありますからこう言う借金はレバレッジ効かせてどんどんすればいいんです。
でもあなたの言ってるのは返す当ての無いバラまきを借金でやろうとしている。それはいけません。
746:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:51:28.22 +MBfIV/10
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)
金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。
・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
747:名無しさん@涙目です。(二荒山神社)
11/12/30 11:51:29.96 Tam2ojmc0
>>737
公務員のボーナスの中に増税分が含まれると思うと腹立つわなw
748:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:52:20.15 L3VPDu6V0
こども手当も政策的にはよかったと思う。
あれが赤字国債なしで、恒久的にできるのなら景気の押し上げ効果になったし
少子化も止まったかもしれないね。
いきなりつまずいたからね…
うちなんて子ども3人いたから期待したんだけどね。
いまは結局月3万5千円だ。
749:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:52:37.06 1uQgih4j0
食品だけ10パーにしろよ。
ものが売れなくなるだろうがっ
750:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 11:53:06.24 9yQWK8rN0
>>741
税収は増えないんだから借金額が微増してったらいつか終わるだろ 大勢に影響がでてからzが遅いんだよ
デフレで家庭と企業が消費できないのに政府まで緊縮してどうすんの 末期患者が自然体でって言ってるようなもん
751:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:53:18.97 vBw+G9Y40
>>744
それでその借金に返す宛てはあるんですか?
返す当ての無いような借金はしてはいけませんよ。
それはただの馬鹿のやる事です。
借金するなら事業計画を建て、収益予想をきちんと計算し返済計画を建てなければいけません。
752:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:53:19.52 L3VPDu6V0
>>742
いみ不明。
753:名無しさん@涙目です。(長屋神社)
11/12/30 11:53:22.08 pS17e2eJ0
1年ごとに上げるとか外税方式にしないと無理だろ
754:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:53:26.78 TXXXRoAr0
>>747
消費税増税分は国家公務員であって痴呆公務員に関係ないだろ
さっさと痴呆交付税交付金ゼロにするべきだな
755:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:53:43.75 4oItlJm30
年金も俺らが貰うころには予想外に長生きでもしない限り支払われなくなるだろうし
年金もある意味税金と捉えられる
重税すぎだろww
生保貰ってやっと割りに合うレベル
だったらベーインはよ
756:名無しさん@涙目です。(北海道神宮)
11/12/30 11:53:48.37 fR2nAB2X0
>>1
カルト宗教とかパチンコとかに課税すればいいだろ?
そういうのは手を付けないのか?
生活必需品には課税しないんだろうな?
韓国への通貨スワップ枠拡大(5兆円)や中国国債の大量購入の為の増税なのか?
野党、なんとか阻止してくれ!
757:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:54:00.73 3sMSV4aaO
>>740
どうでも良くないよ
法律で定められてる要件満たさないとあんたの書類が無効になるから言われるんでしょ
758:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 11:54:01.20 epbSYfeG0
これって本当に決定なのか?
どうせまた延期するんだろ
759:名無しさん@涙目です。(天照大神)
11/12/30 11:54:07.89 kxNzlqFW0
>>749
車に乗れない生活保護生活者が食料品だけ守れれば自分には関係ないというアホレス繰り返してるだけだからな
760:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:54:17.55 9CLvZiT+0
日本は焼け野原から復興して凄いってよく海外から言われるけどそれってただ野放図に
財政膨らませて借金というある種の「ズル」をして手に入れた成長だったんじゃないかと
思い始めてきたんだが・・・
結局その「ズル」出来なくなってきて不景気になり少子化になり国力の衰退がはじまってきたとこに震災でトドメを刺されたという話でしょ・・・・
もうなんともできんだろ・・・
761:名無しさん@涙目です。(北海道神宮)
11/12/30 11:54:32.30 FscyWlDm0
焦土作戦ワロタ
762:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 11:54:44.24 oWwMe97E0
終わったーうちの会社倒産するわー
ふざけんなよ民主党
763:名無しさん@涙目です。(マレーシア)
11/12/30 11:55:03.76 UxffhKopP
>>750
この場合、末期患者から点滴奪ってリハビリ強制ってとこだろ
完全にキチガイ沙汰
764:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮)
11/12/30 11:55:07.11 nm9Edxfd0
ぶううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
765:名無しさん@涙目です。(二荒山神社)
11/12/30 11:55:26.77 8DqtvKbG0
段階的だと企業が余計な出費増えるだろ。
初めから10%にしろよ。馬鹿かみんすは。
766:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:55:31.62 L3VPDu6V0
結局は国の予算をいくら削れるかに焦点があるわけで。
国の歳出を抑えると地方も抑制せざるえなくなる。
国の人件費を削らなきゃ地方も削られない。
767:名無しさん@涙目です。(長屋神社)
11/12/30 11:55:32.48 pS17e2eJ0
まぁ物買わなきゃ良いだけだし
小売店はご愁傷様
768:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 11:56:00.38 A5Pm8VsrO
>>751
それをやるのが政治家だろうが何の為に高い給料貰ってんだ
769:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:56:09.61 9CLvZiT+0
そのうち個人の金融資産をねらうぞこの国は・・・
銀行預金税とか創設しかねん
770:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 11:56:12.97 3sMSV4aaO
とりあえず家とか車とか大きな買い物は2013年度中にしちゃいなよってことかな
771:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 11:56:28.79 wZiPx9Ix0
>>754
どうでもいいことだが消費税5%のうち1%は地方消費税だったりする
10%になると2%分が地方消費税になるのかな
772:名無しさん@涙目です。(北海道神宮)
11/12/30 11:56:56.16 jXB40V03O
被災地や日本に有利に活用しないで全て朝鮮に行くニダ
(`∀´)
773:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 11:57:58.23 4oItlJm30
需要の先取りと言ったって、結局増税までの空白期間に購買力が上がって、
増税されたと同時にガクンと下がるんだから同じじゃん
774:名無しさん@涙目です。(氷川神社)
11/12/30 11:58:06.35 mOQujfYS0
>>766
問題なのは人件費より社会保障費でしょ
775:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:58:25.80 L3VPDu6V0
>>757
民間の契約書ではそこまでの割印は要求されないレベル。
いろいろな契約書を作成したり自分でもハンコ押すこともあるが、あれはひどいレベル。
出先機関ごとに様式が違ってると思うぜ。
だって納入価格も違うものw
776:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 11:59:12.79 9CLvZiT+0
てか今後はマニフェスト違反には罰則をつけるべきだな
マジで!!
777:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 11:59:38.46 L3VPDu6V0
>>774
たしかにそう。
だからまた書くけど、年金だって支給上限を決めて
上は300万、下は120万にすればOKじゃない?
778:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 12:00:01.24 4oItlJm30
>>776
マニフェスト違反の罰則は、次回の総選挙で受けますぅwwwwwwwwwww
779:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:00:04.07 9CLvZiT+0
それと議院内閣制やめて大統領制にするべき
それも直接選挙での選出
780:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:00:27.16 9yQWK8rN0
>>766
いい加減 今の不景気を歳出削減の緊縮財政で乗り切ろうってっ馬鹿な考えを捨てろ
いくら歳出削減しようが全部社会保障費にまわる 老人に金をまわしても景気は回復しません
781:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:00:29.51 mh26K6qP0
↓ブラック企業社員が経営者目線で公務員の給料について一言
782:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 12:00:37.50 dMUQwQ7Ti
結局、日本政府が債務超過・破綻状態なんだろ
「すみません、政府を破綻させてしまいました」と言って
政治家と官僚のトップが土下座してたのむならまだしも
「日本がどうなってもいいのか」みたいな言い方しかしやがらない。
別に政府と個人の家計はイコールじゃないんだからデフォルトでもなんでもしやがれ
構造改革がすすむわw
783:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 12:01:42.08 L3VPDu6V0
>>782
超インフレがくるだろうが。バカか。
784:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:01:45.08 wZiPx9Ix0
>>775
形式的な様式を細かく決めすぎな面はあるかもね
法律的に正式な書類にするためだったりで煩雑にならざるを得ないのかねぇ
785:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:02:25.81 9CLvZiT+0
>>782
実際そうだけど日本がデフォルトしたら世界経済即死亡でしょ??
絶対第三次世界大線勃発するよ・・・
786:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮)
11/12/30 12:03:21.64 PaFxz7DU0
小売だけの問題じゃない。
工事費とか材料とか設備とか遣り取りするたびに税金取られるからな。
むしろこっちのがでかい。
787:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 12:03:35.00 /4ST8d6e0
>>745
先進国の景気に対する対応として基本的なこと って言ってるんだけど?
景気が上がったら、上がりすぎないように増税する 景気が下がったら回復のために減税
そのために国債発行してんじゃねーの?
788:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 12:03:46.60 mj02N8soO
民主「国民の生活(破壊)が第一」
ってことですね
789:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:05:10.77 qq5RoHEG0
民主クソすぎ
790:名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)
11/12/30 12:05:53.47 hxyBTgt3O
鳩山は国民を裏切った理由で打ち首にするべき
いや もう一族全員
791:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:05:56.63 DRswu2DwP
上げたら半年くらいは景気底まで落ち込むからな
2回もやったら倒産続出だろう
792:名無しさん@涙目です。(射水神社)
11/12/30 12:06:10.54 L3VPDu6V0
>>780
いや違うって。
俺は消費税は20%にすべきだと思ってるよ。
ただ、その全体として国や役人、地方行政の人たちに
「こんだけ身を削りました。だから国民のみなさん、お願いします」
ってところを見せてほしいわけ。多くの国民もそう思ってるし、納得するはず。
だから民主党に怒ってるわけ。
793:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:06:34.97 9CLvZiT+0
てか去年あたりに子供生まれた人とか住宅ローン組んだ人とか最悪だよね・・・
まさか1年でこんな展開になるとは想像できんだろうに・・・
しかも20年後に自分の子供に言われるかも知れんぞ
「なんでこんな国で生んだんだよ!!」と・・・
794:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:07:33.97 9yQWK8rN0
>>787
マスコミの煽りのせいか借金、国債=悪いことと思ってるんじゃないのか
返すあてがないといけないとか今のECB、欧州見たら泡ふいて倒れるんじゃねえの
795:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:09:02.35 9CLvZiT+0
フランスですら市場のターゲットになるつつあるからな・・・
マジで欧州の次は日本だと思ってる
796:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 12:10:00.48 mj02N8soO
>>793
住宅ローンに消費税って影響するの?
797:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:11:03.32 9CLvZiT+0
>>796
消費税というより増税によって景気が悪くなることで収入減とかリストラのリスクが増えるって意味ね・・・
798:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 12:11:35.53 A5Pm8VsrO
>>792
消費税20%って役人が具体的に何をしたら納得できんの?
799:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:12:15.46 wZiPx9Ix0
>>794
国債の額が大きくなりすぎると利率も上がるし日本の格付けも下がっちゃうから
長い目で見ると海外からの資金調達が難しくなるんじゃないかな
財政には詳しくないから間違えてたらすまん
800:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:12:47.93 9yQWK8rN0
>>792
感情的になりすぎじゃね 国民の願いは景気回復でしょバブル期に公務員叩きなんてなかったし
単純な削減はやっぱあかんよ、その捻出した費用でどんな政策をするかが最重要なわけで
公務員も給与カットしたからみんなでじり貧に耐えましょうではもはや政治といえない
801:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 12:13:08.93 /4ST8d6e0
>>794
ν速っぽくない文体だし、どっかから出張してきた人なのかなぁ
802:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:14:59.03 TXXXRoAr0
>>779
鳩山が4年続く無限地獄のリスクが
803:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 12:15:24.23 aXQFntN70
>>760
復興して経済成長したのは、ドル360円の超円安政策をはじめとしたアメリカのテコ入れがあったからだよ
決して戦前世代が偉いわけじゃない。単に我慢強かっただけ
804:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 12:15:48.35 9yQWK8rN0
>>799
正しいと思うよ ただ日本は国債がほぼ国内に買われてる世界唯一の国だからいくらなら多いってのが誰にも判断つかない
805:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:15:56.21 9CLvZiT+0
>>802
大統領制でも弾劾は出来るよ
806:名無しさん@涙目です。(西本願寺)
11/12/30 12:16:00.31 qc2Qa+YA0
景気が悪いのに消費税増税なんてアホのやること
過去の消費税増税で税収が上がらなかったデータぐらい見ろよ馬鹿財務省
807:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:16:47.24 yNCqMgWg0
増税は重要事項だから国民に意を問わないといけないな
てことではよ解散しろクソ豚
808:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:17:30.49 gRtmg98h0
消費税っう仕組みがそもそも怪しい
キッチリ納税されてないんだろ
それからソーラパネル詐欺とかやっている奴は税金分までパクって逃げてるんだぜ
809:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:18:09.42 +MBfIV/10
①財務省の目的は増税(利権が増えるから)
②増税やむなしの空気を作るため不安を煽る
③IMF内部の財務官僚が「IMFはこう言ってる」と外圧をかける
810:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:19:19.67 gRtmg98h0
物品税に戻せやゴルァ
811:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:19:58.26 9CLvZiT+0
>>808
それを逆手にとればいいんじゃね??
サラリーマンだと取られる一方だけど自営業者だと結構ちょろまかせたり経費で贅沢できたりって話聞くしねwww
だが儲かってる自営業じゃないとダメだけど・・・
812:名無しさん@涙目です。(寒川神社)
11/12/30 12:20:39.56 K64aVCPv0
いっそのこと可能な限り他の税を撤廃して消費税にまとめることって出来んのか?
813:名無しさん@涙目です。(阿蘇神社)
11/12/30 12:22:07.49 15aKYYnD0
仮に公務員の給与0にしても赤字なんじゃねえのか。
814:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:22:25.67 Xn4e8dIb0
これで公務員の給料も堂々と下げられるな。
特に地方公務員の給料。
しっかりと下げろよ。
815:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 12:23:29.43 VU7F6XBx0
>>812
間接税より直接税の方が取り易いからな。
反面、間接税は批判を浴びにくいので、バランスがある。
816:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 12:24:12.37 AQlX/sy00
>>814
その後にきっちり民間の給与も下がるよ、社蓄君w
817:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 12:25:04.83 IR0qHmgO0
>>816
これ以上、給与下がったら死んでしまいます
818:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:25:09.40 wZiPx9Ix0
地方公務員の給与は各自治体の首長が決めるからなぁ
なかなか国から手出しできないだろー
819:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 12:25:57.45 j+H/10Kd0
1年で上がるのはやめろ
値段表示切り替えでどれだけの紙が無駄になると思ってんだ
820:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:26:44.35 mh26K6qP0
地方公務員の給料下がるより、民間がさきに下がる可能性があるだろ
821:名無しさん@涙目です。(千葉神社)
11/12/30 12:26:50.95 PZOIfT9R0
国民総背番号制(納税者番号制)と歳入庁の予定はいつですか?
国会議員・公務員削減の具体的時期はいつですか?
もしかして増税だけが決定事項ですか?
822:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:27:41.28 TXXXRoAr0
>>817
社畜「俺たちがこんなに仕事してこれしか貰っていないのに公務員は取りすぎ」
社長「公務員でさえ給料下がったんだから、社員の給料下げるのは当然」
社畜「」
823:名無しさん@涙目です。(天空神社)
11/12/30 12:28:44.88 URzdtom80
低所得世帯と高所得世帯が同じ商品買って納める税率一緒でも、残る所持金は低所得世帯が不利だわな
ウチは低所得世帯だから食費削るよ(涙)
824:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮)
11/12/30 12:28:54.47 PaFxz7DU0
>>816
それでもいい。抱いて堕ちる。
825:名無しさん@涙目です。(神棚)
11/12/30 12:30:12.67 jnc/2qjI0
2015年以降も景気回復しないのが確定か
826:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:30:31.96 Xn4e8dIb0
>>816
それをしっかりと監視するのも政治の腕の見せどころ
地方公務員君かな?
国民の怨嗟は極限まで達してるんだよ
横断歩道のいちばん前で信号待ちはしない方がいいかもよ
>>819
そうやってムダを多くしてお金を回そうとしてるのかもね
827:名無しさん@涙目です。(網電子台大神宮)
11/12/30 12:31:21.73 364zFbBr0
後の民主大敗北のフラグが建った瞬間である。
もはや、やけくそでとんでもない法案をガンガン通さないか心配するべきだろうな。
828:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:32:49.24 TXXXRoAr0
>>827
参院過半数ないし、衆院も2/3ないから
アホ自民が賛成する増税以外は何も出来ないだろ
829:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:32:50.85 9CLvZiT+0
あんまり話題にならんが各種公的年金機関の運用成績ボロボロだからな・・・
原資割れなんて可愛いレベルじゃ無く30% 40%と損失出しまくってるらしいぞ
830:名無しさん@涙目です。(千葉神社)
11/12/30 12:34:39.28 C/DL470d0
>>1
やっとかよ
所得税などももっと上げろ猿が
831:名無しさん@涙目です。(大麻比古神社)
11/12/30 12:35:49.94 IR0qHmgO0
>>829
野村證券もお父さんの噂出るわ、そりゃw
832:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:36:21.13 TXXXRoAr0
>>831
風雪の掛布か
833:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺)
11/12/30 12:36:42.96 Xtm5/fnfO
【民主党】「新たな離党者が出ても仕方がないな…」 野田佳彦首相、衆院解散をちらつかせながら、消費税増税正面突破
スレリンク(newsplus板)
834:名無しさん@涙目です。(近江神宮)
11/12/30 12:36:50.09 tV5wFIUn0
「以前から決まってたことだからしょうがないよね」
って言えば日本人は納得するからね
835:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 12:37:45.99 AQlX/sy00
>>826
人の給与下げときながら、その相手に自分だけは守れだなんて厚かましいな
自分でなんとかしろよw
ググレば民間も連鎖的に給与ダウンする試算がいっぱいでてくるよw
836:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺)
11/12/30 12:38:12.61 Xtm5/fnfO
>>832
風のリューイ
837:名無しさん@涙目です。(芋)
11/12/30 12:38:50.89 cjA4cNDf0
いまでさえ年間いくら消費税取られてるのかわからないのに、
10%とかになったらいくら払う事になるのやら・・・
消費税の上限つけてくれよ
838:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社)
11/12/30 12:38:55.64 Z5RqNl5+0
小売が死ぬな
839:名無しさん@涙目です。(芋)
11/12/30 12:39:09.85 bXxLsGXj0
>>829
クソ公務員に株式投資なんて出来るワケねーだろwww
840:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:39:43.30 o8u3tKhE0
>>828
その意味では、財務省は抜かりなく消費税増税を果たしそうだな。
与党民主党党首と最大野党の自民党総裁の二人を洗脳したんだから。
やっぱ、財務官僚って頭良いわ、自分の利権確保することにかけては。
日本がどうなっても良いようだけど。
841:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺)
11/12/30 12:40:45.73 fWNlErisO
外税表示可にもどしてくれや。
842:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社)
11/12/30 12:40:53.40 Z5RqNl5+0
>>829
責任取らなくていいんだから宝くじや競馬やっちゃう職員より性質悪いよな
843:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:41:13.61 9CLvZiT+0
>>839
よりによって欧州株でしこたまやられてるッポンだよね・・・
844:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:41:17.91 mqcH0CiW0
やる事をやらないで、勝手なことをしよってからに。
845:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:41:50.33 TXXXRoAr0
>>840
馬鹿が民主党叩きして、アホ自民を籠絡した賢い財務官僚の高笑いだな
846:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社)
11/12/30 12:42:29.53 PGNi9wUX0
15パーセントと言う話も出ていたのに10パーセントに抑えてくれた
俺も最初は消費税増税反対だったけど、10パーセントに抑えてくれるなら致し方ない
野田やるじゃん
847:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:43:00.73 TXXXRoAr0
>>846
ポジティブすぎるだろ
848:名無しさん@涙目です。(のら犬)
11/12/30 12:43:29.27 YVEgjKPj0
ざけんなハゲタヒね
849:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:43:54.58 Xn4e8dIb0
>>835
お前、意味不明
昨日も別のスレで必死こいてたろ
850:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:44:36.02 o8u3tKhE0
>>846
その思考回路、完全に財務省に洗脳されていますよ。
851:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:44:54.35 hXbFz5Kn0
1年で変更するなら一気に一回で上げろや
勘定システムや業務のシステムの変更と検証にすげー手間がかかるんだよ糞が!
852:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:44:55.23 9CLvZiT+0
>>846
おまえ民主党員か財務官僚か電通かただのバカか
どれだよwww
853:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:45:42.64 HyLtbD4E0
増税増税って、バカのひとつ覚えみたいに。誰でも思い付くような法案ばっか通しやがって。まずはテメーらの給料カットしろや。話はそれからだろ。クズが。
854:名無しさん@涙目です。(林檎神社)
11/12/30 12:46:26.74 11GCeJ6ai
動き早いな。
平成27年ごろからと言ってた大阪市職員は見習え。
855:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 12:46:46.85 Et1VzY2t0
上げても消費が減るだけだから税収は増えないでしょ
所得税上げる方が良いと思うけど
856:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:47:13.42 o8u3tKhE0
目標額より多めに、国民に提示、流石にこの数字を国民は呑むことはあり得なく、
そこで、財務省は本当の目標金額を提示する。
そうすると、あら不思議ずいぶんと低い数字出してくれたねって勘違い。
財務官僚のいつもの手。
857:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:47:18.09 WgxVEm/S0
増税する前にやることあんだろが糞民主
858:名無しさん@涙目です。(氷川神社)
11/12/30 12:47:23.20 tL9Cs2mK0
自民党より悪いな
859:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 12:47:23.98 dXhMkJhw0
>>855
どこまで老人に媚びうる気だよ
860:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:48:17.70 TXXXRoAr0
>>857
土建バラマキで痴呆の票田固め
861:名無しさん@涙目です。(生田神社)
11/12/30 12:48:38.14 B7hG1/XK0
公務員って民税金からお金いただいてるって意識無いよな。
脳みそ腐ってるよな
862:名無しさん@涙目です。(芋)
11/12/30 12:49:16.80 RV1H0tU50
公務についてる人間の給料上限を600万に押さえて、賞与も無し。
高コスト体質改善しないとだめだな。
863:名無しさん@涙目です。(菌神社)
11/12/30 12:51:04.92 HyLtbD4E0
タバコも値上がりして、むしろ止めるやつが増えた。逆に税収減ってんだろ、バーカ。脳なし。
864:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)
11/12/30 12:52:24.53 FZ36xN670
別にいいよ 消費税があがったらより消費しなくなるだけだから
景気も間違いなく悪化してギリシャの数倍破壊力のある国に成長していくだろう
865:名無しさん@涙目です。(西本願寺)
11/12/30 12:53:00.44 dtcSKmHCO
自民がそのころ与党だからな
馬鹿は簡単に誤解する
866:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:53:20.31 d2g0X+e/0
財務省としての夢が適いそうだな
867:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 12:55:09.64 o8u3tKhE0
>>864
財務省は、そういう人がいることも織り込み済み。
だから、頑なに食料品だとか医療費などの消費税の低減を拒んでいる。
食い物は必ず買わなきゃならないからね。
868:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 12:56:18.37 TXXXRoAr0
>>865
下野しても自民党を爆発させる地雷を埋め込んでいるわけだな
野党民主「増税でこんなに景気悪くなった責任をどう取るのか!!!」とか国会でやりそうだなww
869:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)
11/12/30 12:58:51.18 wj5nO9qU0
公定歩合をマイナスにすればいいのに
870:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社)
11/12/30 12:59:55.45 3ejrrbK+0
店の値札張り替えるの面倒なんだよ!
一回にしろ
てか消費税じゃないとこあげてくれ
871:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:01:15.45 KVh+Al6H0
国税のうち消費税が最大税収になる国って日本だけじゃね?
税収の歪みが経済や政治にどんな影響及ぼすか全く予想つかん
肩パット用意しといたほうがいいかもしれん
872:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 13:02:10.66 VU7F6XBx0
二大政党制で、牽制しあうと思ったら、責任のなすりつけ合いで国民涙目w
873:名無しさん@涙目です。(最上稲荷)
11/12/30 13:02:26.12 77PymJWv0
>>870
所得税が一番簡単な気がする
超過累進課税なんて概要すら理解できないのが多いから実感が湧かないまま実行できそうだけど
874:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:02:54.63 TXXXRoAr0
人頭税でいいだろ
ニートやぼけ老人から取るしかないだろ
875:名無しさん@涙目です。(千葉神社)
11/12/30 13:03:43.17 0qbKY1tC0
消費税増税を言い出したら負け確定だな
876:名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)
11/12/30 13:06:00.92 SWpD+ZIo0
消費税は回収方法に問題がある。
税務署が「消費税は預かり金です」とかほざいても
資金繰りに困ってる会社が払えるわけがないww
オークションとか物々交換っていう逃げ道もあるのに…
877:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:06:07.63 KVh+Al6H0
銀行や証券がまたつぶれるんじゃないのかと心配だね
1997年よりも悪状況のなかでこんな増税ばかりやって
財務省は将来を見据えているつもりかもしれないけど直近じゃエライことになりそうだよ
878:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 13:06:27.82 gRtmg98h0
いつ潰れるかわかんないアパートの家賃値上げって言われたら引っ越すよな
国外移民か
879:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 13:07:02.75 VU7F6XBx0
>>873
俺も所得税の累進課税を強化する方が、
大多数の低所得層からの批判を浴びにくいし、
簡単な気がするんだが、何故消費税なんだろうか?
880:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:09:17.12 TXXXRoAr0
>>879
所得税払うような馬鹿な金持ちいないから
法人にしたりして所得税払わないですむようにしているだろ。
取られるのは家族持ちでひいひい言っている小金持ちリーマン
881:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 13:10:24.24 o8u3tKhE0
>>879
富裕層は、発言力も票も持っているから、累進課税は難しい。
なにより、法案作る議員は、みな富裕層。自分のクビをしめる法案なんて絶対出さない。
882:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:10:48.18 KVh+Al6H0
社会保障と税の一体改革なんていって
いかにも消費税を社会保障に使うみたいな印象植えつけてるけど
一度税金として国の金になったらあとは財務省の配分がすべてだから何の意味もない
税率だけが一方的にあがって社会保障は削減されるだろうな
883:名無しさん@涙目です。(千葉神社)
11/12/30 13:13:06.72 0qbKY1tC0
昔は消費税1%上げで4兆円税収アップだったみたいだけど
今は2兆円だろ
どんだけ衰退してんだろな
884:名無しさん@涙目です。(住吉大社)
11/12/30 13:13:21.32 dXhMkJhw0
>>879
それやるとこれから収入をあげようという意欲が低下するんじゃね
既存の資産を守る方向に行くと思う。これは階層の固定化にもつながると思う。
そもそも社会保障費がないから増税なのに、現役世代からこれ以上とってどうすんだよ
885:名無しさん@涙目です。(川崎大師)
11/12/30 13:13:31.65 A5Pm8VsrO
>>856
詐欺の手口だよね
886:名無しさん@涙目です。(明治神宮)
11/12/30 13:15:07.38 qA02IXBL0
緊縮しよっと。
こういう意識の影響が景気に逆方向な感じもするけど
887:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)
11/12/30 13:15:36.49 9yQWK8rN0
>>879
一応所得税もあげて消費税での低所得者との帳尻はあわせるみたい
ただ所得税強化も結局を消費を促すことにはつながらないから意味ないのよね
いくら税収ふやそうがその使い道が社会保障費の補填では
888:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 13:17:12.31 VU7F6XBx0
>>880>>881
富裕層のウェイトは分からんでもないが、
昨今の国政選挙を見てると、中間層以下の意見もやはり大きくないか?
まあ、政治家の収入減るってのはもちろんあるけど…。
>>884
いや俺も現役だから消費税増税の方がましだと思うけど、
民主党がどっち向いてるのか分からなくなってきたわw
やけになってるのかね。それとも富裕層の支持で次は勝つのか!?
889:名無しさん@涙目です。(西本願寺)
11/12/30 13:17:21.34 ogXU4EMi0
負の財産を未来に残さないための増税だとか言ってたけど
過去から残された麸の財産をなんで今の人が払うの?
ジジババから取れば?
890:名無しさん@涙目です。(東本願寺)
11/12/30 13:17:37.97 gRtmg98h0
尼無線やってて電波利用料取られるの決まった時に違法局取り締まりのためって
言ってたのに地デジ対策に使われたものなぁ
国庫金になるともう取られっぱなしか
891:名無しさん@涙目です。(西本願寺)
11/12/30 13:20:57.05 ogXU4EMi0
増税する前にやらなくていいことやめればいいのに
陸上自衛隊とか皇室の宮家とか
私立大学の補助金とかいらないだろ。
892:名無しさん@涙目です。(白山比咩神社)
11/12/30 13:23:05.72 U2e3PToV0
消費したら損するような仕組み(消費税)と
消費したら得するような仕組み(エコポイント)と
どっちが税収が増えるのか『京』でシュミレートしてみろよ
893:名無しさん@涙目です。(霧島神宮)
11/12/30 13:23:59.92 VU7F6XBx0
>>891
野田は早稲田、小沢も早稲田、財務大臣の安住も早稲田だからな。
そして野田のオヤジは自衛官。これじゃ削れないよな…。