11/12/21 00:34:24.79 gmeKyalq0
作家連中なら優秀な弁護士雇えそうだし
意外に勝っちゃうかもな
278:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:34:31.09 ZnUOMLox0
>>255
それは電子データをアップしてる奴を訴えるべきで
代行業者は関係ない
なんなら、キャノンとかリコーとか富士ゼロックスも訴えろ
279:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:34:38.42 mjFHOfzH0
実物だと置き場所が無くなってくる
280:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:34:54.92 k3m13MGC0
>>73
意味が解らないのはおまえの知能が低いからだよ
＞『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。
勝手にスキャンしてそのデータ渡して金とるのは犯罪です
281:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:35:22.55 z0LcuerZ0
>>270
俺はむしろ紙より多少高くてもいいので電子書籍で売ってほしい。
本棚あふれて困る。持ち運びもダルイ
282:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 00:35:30.76 Dihi6zkX0
公式の場で自炊なんて隠語を使うな
一般人には何のことか分からん、コピーって言えよ
283:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:35:33.64 87DL9KhY0
>>1
あーん 死ね
284:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 00:35:42.51 or79vfvP0
東野の主張にこれっぽっちも同意することができない
こりゃ電子書籍も外国に食われて終わりそうだな。なんだかなぁ･･･
285:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 00:35:43.86 Qz3LGoF10
東野これ敗訴確定じゃん
286:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:35:58.45 Tg2McCGQ0
日本中の図書館の利用者は金も払わずに
お前らの作品をただ読みしてるぞと教えてあげたい。
287:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 00:35:59.95 H6uD0uc70
>>238
ありがとう。
”その使用する者が複製することができる。”の部分が色々解釈可能で、現状ではグレーということか。
まあ、廃棄を約束した断裁済み書籍の横流しとか、データの横流しは問題外だけど、自炊については問題ないと思うんだけどな～。
288:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:36:20.38 AOrhydTu0
>>224
漫画じゃないならテキストデータにすればいいんだから、むしろ捗るぞ
好きなサイズで読めるんだから
289:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:36:21.83 J7Lp6cdY0
>>280
だから何法に違反してる犯罪なんだよ
290:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:36:35.90 ZwLIOBbY0
>>273
>ネットにばらまかれるって単純に考えすぎでないの？
お前らは考えすぎとか言うけどそうなる危険性の高いものは禁止されるのが世の中なんだよ
これが公益性というものなんだよ
291:名無しさん＠涙目です。(空)
11/12/21 00:37:02.64 MLcz6PV80
>>280
× 勝手に
○ 本の所有者からの依頼に応じて
292:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:37:06.98 k3m13MGC0
>>105
むしろ裁断本の方がありがたがって金出してるよゴミクズ
印象だけでレスしてんじゃねえよ低脳
293:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:37:06.76 0i+jhJwO0
ＰＣでも携帯端末でもいいけど、図書館が持ち運べるってのは、
すっげー未来なんだけどなｗ
294:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/21 00:37:11.93 JZG9kMto0
店から直送->裁断->スキャン->客にデータ、裁断本は破棄
実、店から直送->既にストックしてあるスキャンデータ->客にデータ、本は新古本屋へ
295:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 00:37:12.61 5CpPg6W80
代行業者がしっかりとデータ消去してるとは思えん
全部が全部とは言わないけどさ
その点は問題だと思う
296:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 00:37:12.88 zHpGCMVD0
コピー機を置いてるドラッグストアなんて見たことない
297:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:37:21.98 WpgLunwZ0
>>275
何万冊あると思ってんだよｗｗｗ
得てねーのも当然いるっつーのｗｗ
だから国会図書館は違法だっつって騒いでるキチガイ作家どもも中にはいるんだよｗ
298:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:37:29.46 9HuTEJyk0
代行業者を「道具」として使ってるならそれは自炊でいいだろうよ
その間に代行業者が何やらかすかは知らん
そこで自分のために複製してるならアウトだろうが
それはまた別の問題
299:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:37:31.31 k3m13MGC0
>>108
頭悪いって自覚してね
300:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 00:37:37.26 KlNcpuKR0
>>238
これ人形や絵画のレプリカとかはどうなんの？
専門業者にお任せして作るようなのとか
301:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:37:37.71 B4BtELXc0
実は日本人ってそれほど権利意識が高いってわけじゃない。
単に業界団体がガチガチに縛っているだけで、個人としてみれば著作権に対する意識は中国人とさほど変わらない。
302:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:37:47.32 1MGb1+HV0
自分が不利益蒙る可能性があるから
こういう訴え起こすのは当たり前だと思うんだが
303:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:37:58.96 QntZoW+s0
>>275
ではコピー機の設置はどう説明する？
あれもちゃんと利用料をとって便益を提供してるぞ。
所有者と機械の間に第三者が介在すると違法というのは
何ら合理性を持たない。
304:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:38:02.46 PJW29mgr0
自炊厨は、現物の置き場に困った本買い気違いが大半
病的に本を買いまくるかなり狂った人たちなので、
自炊して置き場が増えた分、更に買いまくるw
買うのが忙しくて読む暇すらないのにうpとかアホかと
305:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 00:38:15.57 MoUqTAWg0
だからさっさと紙媒体やめて電子書籍化しろっつの
306:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:38:17.35 87DL9KhY0
>>291
だから業者が金とってる時点で私的複製のレベルを超えとるわけで
307:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:38:18.16 khNe/Yic0
代行自体は問題無いでしょ
スキャンする手間を肩代わりするサービスなんだし
問題にすべきなのはその後のデータの用途でしょ
代行業者を訴えるのは筋違いな気がする
308:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:38:18.38 0i+jhJwO0
国会図書館はそういう法律があるんでしょ？
309:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/21 00:38:22.33 DdAqi79IO
つか普通に電子化にしてくんねえかな
本屋に行くのがだるい
310:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/21 00:38:44.66 FCLIp1k20
ﾉ⌒ヽ
| ◎｜
l二￣￣l ＿ ○ ＿ ピンク！
|┌―┐| |二二二二|
|｜___｜| ﾉ| |ヽ
|└―┘| m｜ | m
このAAも東野理論では「盗んだ」ことになるんだろうか
311:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:38:46.65 atA0S/uP0
>>286
規模の問題じゃね？
312:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:39:00.41 J7Lp6cdY0
>>299
>勝手にスキャンしてそのデータ渡して金とるのは犯罪です
何法に違反してるのかさっさと答えてね
313:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:39:15.43 RR89xmkD0
編集者「先生、電子書籍ってご存知ですか？」
作家「なんだそれ」
編集者「本を買わなくても無料でコンピュータで本を読めてしまうんですよ」
作家「けしからん！」
きっとこんなレベルのアホな会話で聞きかじった知識なんだろ？
本の場合、購入者が自分で読むためだけに複製するのは適法＝スキャンはおk
代行業者は購入者から送られた本を裁断・スキャンするだけでデータを保持しない
これくらいのことを踏まえれば少なくとも"違法”なんて簡単に言えないと思うんだが
314:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 00:39:16.83 s8R7hwCY0
よほどいい弁護士つけないと勝てないだろ。jasracと組んだらどうだ？
315:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:39:27.51 87DL9KhY0
>>307
いやオオアリです
主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎました
316:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/12/21 00:39:44.64 YNDL+eJc0
>>295
まぁそこらへんの透明さは当然求められるだろうな
裁判で無罪になっても
317:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 00:39:50.22 r/lp64r30
電子書籍移行を阻止しようとする業界の必死さが感じられるね
318:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:40:00.76 Fyk1Magy0
東野圭吾最近読んでないんだがまだオチがワンパターンのままなのか？
319:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/21 00:40:01.73 Gf0bbgaB0
電子書籍が日本でも流行りだしても紙より高い値段で売りそう。
320:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/21 00:40:02.51 F5DfdfRx0
あのさ。
iPadとかも良いけどさ、紙の本は良いぜ。
寝本やって朝起きたら、iPadが身体の下敷きになって、ものすごく発熱してたりするじゃん。
本なら下敷きになっても熱くない。
それに、本って温かい気持ちになるだろ。
俺は、いとこの子供に文庫本サイズのブラックジャックをあげたんだけど、食い入るように読んでたね。
彼も、漫画の面白さよりも、俺の愛情を感じているのだなと思ったよ。
321:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:40:04.47 Jh9OFQon0
なんかmp3を思い出すわｗ
322:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/21 00:40:05.62 OL3ATmBt0
>>286
いやいや、普通の人は税金払ってますから
323:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:40:10.61 jpZNZZxh0
＞『売ってないから盗むんだ』、こんな言い分は通らない」
料理した状態で売ってないから料理してもらうんだ
324:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:40:12.81 z0LcuerZ0
>>310
そのＡＡが分かるのは、このスレにはわずかしかいないだろｗ
325:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:40:15.87 ZwLIOBbY0
お前らが裁判官なら
これを野放しにしておいて日本のためになるかどう考えてみろ
そう考えれば結論は出るんじゃないかな
326:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:40:16.45 PAdX/ZSx0
こういう暇な作家って隙間産業を目ざとく見つけるのが得意だよな
もっと大問題になってから動いても遅くないのに
執筆するより金勘定ばっかしたりこんな事に時間かけたりしてるからいつまでも作品が売れないんだよ
327:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:40:19.42 erlNC2ic0
>>280
罪名は？
328:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 00:40:29.78 zWKKOFm+P
>>269
法律にアスペもクソも無いだろ
文学作品じゃないんだから判例も無いのに書いてある以上の解釈をするなよ
アホか
329:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/21 00:40:32.18 E8qw6Ndd0
>>266
レンタルビデオやレンタルレコードなんかも皆通ってきた道だな
330:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 00:40:59.25 6TPo87kz0
ヤフオクに売るやつが悪いだろ
331:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:41:01.90 87DL9KhY0
>>326
東野圭吾を売れてないって言われたら
誰が売れてるんだよって話
332:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:41:02.57 vC7LPVVG0
>>306
超えてなくね？
333:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:41:02.98 olWcuENG0
代行が法律上アウトだよ。
私的複製は問題ないが
貸し出す権利は私的利用の範囲を超えてる。
代行業者どころか
利用者が法律違反犯すことになる。
まちろん、違法で借りたものを複製してる
代行もアウトだけど
334:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 00:41:05.58 SKF8E7V40
東野圭吾は理系の高学歴様だからな
お前ら恥かきたくなかったら迂闊なこと言わんほうがいいぞ
335:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/21 00:41:10.66 E3YRbDCT0
>>1
やっぱなんか根本的に勘違いしてるとしか思えない。
それともなにか他の意図があって、それを隠すためにへんなことを言ってるのか?
336:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:41:13.44 9MvnwKFS0
紙媒体から電子書籍へ完全に移行すれば
自炊業者に打撃与えられるんじゃないか？
337:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:41:17.34 IYhmwlV70
>>301
さほどっつーか、全然変わらんでしょ
レンホウのマジコン息子が愛用してるコピーROMだって、その多くは中華サイトから流れてるしw
338:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:41:18.63 87DL9KhY0
>>332
余裕で超えとるよ
339:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:41:21.92 lbgmpqUT0
図書館の本を早くスキャンできるようにさせろよ
340:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:41:22.04 iXmM/3fm0
>>277
どうなんだろうな。結構、出版社が邪魔するかもしれんよ。
著作権のどの権利を侵害されたかを言い出すかで変わるかも。ネット配信がらみだと、出版社が
出版権とのからみでストップかけるかも。
最近は、欧米型の著作権の出版社一括管理型が良いんじゃないかとか言われてるし。
341:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:41:28.60 z0LcuerZ0
>>318
最近は読後感が良くなるような終わり方にシフトしてきてる
342:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:41:47.92 QntZoW+s0
>>333
誰も貸し出してなんていないよ
誰が貸しだしたの？
343:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:41:50.21 3QQ08itGP
>>295
現行の業務用スキャナーなら1冊1分。
データの使い回しの方が手間かかるしリスクもあるしで有り得んね。
344:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:41:53.47 G1lhcNOv0
このスレタイはありえないだろ
業者批判が何で自分で本とスキャナーを買って自炊しているユーザー批判になるんだ
どうせ筆者を叩いているレスだけ抽出されてアフィに載るんだろうな
345:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:42:01.84 k3m13MGC0
>>191
は？
頭悪すぎて驚くわ
人から借りた本をコピーして格安で売ったら泥棒だろ
346:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:42:02.07 9HuTEJyk0
>>334
ニュー速みれば理系の高学歴なんてたいしたことないってのよくわかるだろ
347:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:42:07.06 v/4HRDZ+0
スキャン行為って代理権認められないの？
348:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:42:43.36 Jh9OFQon0
>>325
課金システムを作れない出版側の自己損失だろ
349:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:42:45.37 lC4ziPBX0
買ってはいけない作家リスト
東野圭吾、浅田次郎、大沢在昌、林真理子、永井豪、弘兼憲史、武論尊
350:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:42:47.24 ZwLIOBbY0
著作物を買うのは100円ショップで鉛筆を買うのとは違うんだよ
そこらへん理解しようね
351:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:42:48.08 87DL9KhY0
>>343
イミフ
352:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:42:49.32 0i+jhJwO0
出版社直轄で自炊代行やれば、儲けもあるし、全部解決だと思うけどな。
チョサクケンシンガイガーで、環境依存独自糞フォーマットの電子書籍じゃないとイヤダーっていう老害さえいなければ。
353:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:42:52.68 olWcuENG0
>>342
代行業者に貸し出さなきゃ
スキャンは出来ないがな
354:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:42:55.38 erlNC2ic0
>>338
詳しく説明して
355:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:43:18.50 9faUwt5V0
購入厨涙目
356:わふー ◆wahuu..wDY (中部地方)
11/12/21 00:43:22.46 z1FFBmbg0
／: : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ＼
/ : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : : : : : : :｢:｀ : : : : : : : :＼ : ',
!: : : : : :/: : : : : ,!: : : : ト､: : : : : :＼:!
|: : : : : /: : : : : / ヽ : : ', ＼: : : : : ',ヽ─ァ
|: /: : :i; : : : : / __,,ｨ: : ヽ ｀ー＼ : : : !: : :/
＿ ／: : : :!: : : : /￣ __｀ ＼: ヽ z=ﾐゞﾄ: : :|:ノ
ヽ: : : : : : : | : : : / 〃⌒ヾ ＼:ヽ |ﾃヽ:|
＼: : : : :|: : : :i ぃゝ │ ﾘ
!:‐:-:ﾍ: : :l U ' /:＼ 正直こいつの小説つまんないよね
|: :ﾄ : ﾍ: : |:ヽ に 二フ ｲ: :7￣
∨ ＼|ヽ:|: ∩r ､ __ ／: ﾊ:/ _
_ -‐‐N/_) l ! ￣｣ヽ＿ l´Y lr‐
/／イ: :// ) ! |二二 ィ: : : : ! | | |r､
///: : : : ﾚ / ｣ lL__/ )_｣ : : 「ヽ |_│ | |
|:| |: : : : :| |／ ヽ: j l: : : : :| | ー､!
|:| |: : : : :l ヽ V |: : : : : ! ヽ |
|:| | : : : : ', ヽ l: : : : : :l ｀ヽ !
// {: : : : : ﾍ j /: : : : : : ヽ |
ヽ:い-─ ﾍ ｲ: : : : : : : : : ＼ i'
357:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:43:25.36 PAdX/ZSx0
>>331
じゃあ2ちゃんにレスするレベルで適当に書き殴ってるから時間に余裕があるんだなきっと
このスレも見てるぞ多分
358:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:43:32.07 zIks8jix0
>>334
理系は法律の基本的な事もわかってないバカが多い
359:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:43:32.80 vC7LPVVG0
>>338
全く超えてなくね？
360:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:43:37.77 9HuTEJyk0
例えば、自炊をするための裁断道具等をレンタルするサービスは合法だろう、さすがに
代行もそれと同じこと
自炊した奴がその後電子データをどうするかはわからんし、違法うｐする可能性も高い
しかし、そのレンタル自体は咎められるサービスの提供とは言えない
361:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:43:38.89 B4BtELXc0
>>308
確か、法改正で許諾不要になってたはず。
ただ、データ化してるのは多くが著作権が切れたやつばかりらしいけど。
362:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 00:43:46.20 t/f4NVsu0
べつに放流してないしいいでしょ？
363:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:43:58.36 87DL9KhY0
>>354
業者が入ってる時点で私的な複製じゃないです
364:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:44:09.70 J7Lp6cdY0
>>328
よくわかんないけどおまえはアスペって言っとけばいいのか？
365:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:44:11.24 QntZoW+s0
>>353
加工するため預けただけです。
貸したわけではありません。
366:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:44:20.30 OiEFlsFW0
売ってなかったら盗めないだろ
367:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:44:24.00 IYhmwlV70
こうしてグダグダしてる内にアマゾンに日本の電子書籍市場を掻っ攫われるんですねw
368:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:44:38.38 LcFk42tn0
とっとと商売にして少しでも利益を出すのが最善なのに、
ウダウダやってるから機を逃す。
369:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:44:55.68 PAdX/ZSx0
>>338
なんか小学生の言った言わないの言い合いみたいになってるな
370:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:44:56.53 DeASXDAq0
>>282
コピーじゃなくてスキャンだろ
371:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:45:04.92 9HuTEJyk0
>>363
じゃあ業者が裁断道具やスキャナをレンタルするサービスを始めた場合
そのサービスは違法なのか
それともそのサービスを利用して複製する行為は違法なのか？
両方共合法と判断せざるをえないだろ
372:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:45:21.76 PJW29mgr0
代行業者のせいで商売が阻害されているとすれば、
被害者はPLUSとPFUくらいだろ？
373:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:45:23.19 erlNC2ic0
>>363
私的な複製を業者に代行させてるだけでしょ
374:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/12/21 00:45:23.16 KQxTMYv0P
代行の形態がいけないなら、貸しスキャン機、裁断機屋にでもすればいい
コインランドリーやセルフガススタンドみたいに
機材だけ用意、やり方がわからない場合は店員に聞くようにすればいい
その場にいるなら、店員に自分のためにやってもらえばいい
本人のための委任や代行だから、問題ないな、ただしその場に本人がいれば
問題ねえよ
375:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:45:24.47 RR89xmkD0
>>294,295
人気作(今ならジョブズの本)は下手すりゃ数万単位で同じ本の裁断・コピーを依頼されるだろうし
ちゃんとした意識がないと「これだけの本を全部裁断してスキャンすんのか…１冊だけやればよくね？」となりかねない
こういう不安を抱ける以上、この代行業者に依頼すること自体が加担してるってことになるのかね？
でも業者の説明じゃ「１冊ごとに責任を持って裁断・スキャンします」って言ってるだろうし
間違っても「同一の書籍がある場合にはデータを転用させて頂きます」なんて書かないだろう
376:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/12/21 00:45:32.70 YNDL+eJc0
>>301
いや欧米だってナップスターでめっちゃコピーしまくってたし
正直、ただ好きな音楽を聞きたいという行為に著作権者への意識が入ってこないのは当然だと思う
だからって違法行為が許されるわけじゃないが
377:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:45:41.91 atA0S/uP0
大手は動き遅いだろ、電子書籍なんてしたら流通も印刷もどんだけ死ぬと思ってんだよ
378:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:45:46.37 87DL9KhY0
>>369
まぁ東野圭吾がどれぐらい売れてるか知らん奴が何言っても別にいいよw
379:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 00:45:50.43 ohfRVATG0
懐かしいなスキャンティ
380:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:46:01.92 FM6I+Gw00
スイスを見習え。
あそこのお国は、クリック一発で世界の裏側までコピーが瞬時に届く時代に、
今までと同じ商売が出来ると思ってる方がおかしい、商売の仕方を変えて生き延びろ、
と言い切ったぞ。
381:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:46:07.75 ZwLIOBbY0
君らは出版社をバスに乗り遅れた人間みたいに思ってるけど
彼は一流なんだけど短絡的に批判していいの？
382:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/12/21 00:46:13.31 DFPc2iho0
ブックオフに流れるほうが作家としては損害になるんじゃないの？
383:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:46:15.09 ZnUOMLox0
キンコーズに頼んだらどうか
384:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:46:16.49 9HuTEJyk0
業者が入ってるからアウトていみわからないんだが
自炊してる奴はスキャナだって電化製品小売「業者」から買わないといけないんだぞ
385:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:46:19.61 vC7LPVVG0
>>363
業者の介入によって私的でなくなる根拠なくね？
386:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:46:40.83 qM6Yb7W90
こういう隙間産業はいずれ駆逐される
387:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 00:46:41.39 TQtroCE50
刑法犯でもないのに差し止めか
脳味噌膿んでるんじゃねえの？
388:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:46:44.64 olWcuENG0
貸し出しを逃れるため
持ち込んで利用者にやらせる
方式もあったけど
これもアウト。
持ち込んで印刷した時点で、
著作物の利用は店になるから。
一時的に利用者に
スキャナセットを売るとか
ソープみたいなことでもすれば
ダイジョブだが、、
389:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:46:57.76 tRwVFiTW0
あれもだめ。これもだめ。
権利者（）様のせいで不便を強いられる。
買った後の本をどうしようが俺の勝手じゃないのだろうか。
ましてやそれを誰に依頼して手数料を払おうが権利者様には何も関係ない。
結局老害が新しいものが気に食わなくて文句を言ってるだけじゃないか。
新しいものに文句つけた時点で偉大な巨匠はただの小汚い老害になってしまうのだなと感じたニュースであった。
390:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:47:15.99 87DL9KhY0
>>373
業者が行ってる行為が私的な複製じゃない件
391:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:47:16.21 PAdX/ZSx0
>>378
うわぁ・・・煽りも小学生レベルなんだ・・・
392:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:47:25.71 olWcuENG0
>>365
それが思いっきり貸出にあたる
393:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/21 00:47:28.70 E3YRbDCT0
>>295
データを破棄しないでもべつに売れる分けじゃないし、HDDの肥やしになるだけでしょ?
394:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:47:28.97 Njs0H29e0
障害のある人が自炊したい場合どうすんだろ
395:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:47:32.05 z0LcuerZ0
>>380
何それくわしく
396:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:47:54.63 J7Lp6cdY0
>>306
この場合私的の対義は営利目的ですよ
私的レベルってなんすかwwww
397:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:47:54.65 0i+jhJwO0
>>388
たまたま代行業者に行ったら、愛が生まれて恋人になったので、私的複製セーフ。
398:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/21 00:48:03.67 E8qw6Ndd0
>>367
爽快な気分になるなｗ
399:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/21 00:48:04.46 FCLIp1k20
>>384
男なら写経のように手書きで行けってことだろ
400:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 00:48:06.74 StJwEQ130
何か取り違えてる奴も結構多いが
本を所有してる当事者はこの訴えに何も関係ない
訴えられてるのは複製を代行してる業者の方
複製者がコピーを「配布」（もしくは販売）してるということで訴えられてるんだから
401:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:48:08.60 LL+lQSvO0
個人で自炊する分には『私的複製』ってことで許すけど、
代行業者が自炊するのは『私的複製』の域を超えてるから駄目ってことだろ
正論じゃん
402:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:48:18.68 QntZoW+s0
>>388
コンビニのコピー機で複写すると
それはコンビニのものになるんか・・・・
そいつは初めて聞く解釈論だな
403:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:48:38.37 9HuTEJyk0
>>399
印刷が発明される前の書籍は全部それだもんなｗ
404:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:48:44.27 RR89xmkD0
>>301
日本がハード＞ソフトの国で庶民レベルでは職人は珍重、作家は無能扱いされたのは昔からだもんな
「大切なのは形にする力、ノウハウだけあっても役に立たない」って思ってたから
黎明期の産業の特許や商標の多くはパクった海外企業に横取りされてしまった
405:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:48:49.91 ZwLIOBbY0
>>389
>買った後の本をどうしようが俺の勝手じゃないのだろうか。
著作権
お前らも同様にこれで論破完了
406:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/21 00:48:49.93 E3YRbDCT0
>>395
URLﾘﾝｸ(yro.slashdot.jp)
407:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:49:06.51 atA0S/uP0
>>389
不利益があるんだよ馬鹿
ちゃんとレス嫁
408:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:49:08.16 87DL9KhY0
>>396
だから業者が営利目的で複製するという行為を行ってるという話で
409:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:49:09.38 aRqN7Eig0
書庫があるから電子書籍で売ってないものは
そのまま紙媒体で構わないな
410:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:49:17.51 olWcuENG0
>>397
セーフ
ソープと同じで
店の目的がスキャンだとアウトだけど。
411:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:49:25.19 rf1w/OIW0
>>401
ということは、次はスキャナとプリンタが規制されるのかな
ny作者も無罪になったというのに
412:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:49:31.24 n9trccli0
業者って同じコミックを何冊も依頼されるじゃん？
それいちいち分解してスキャンしなおしてんの？
一回スキャンした本のデータ使いまわして本は裁断せずに売りさばいてるんじゃないの？
413:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:49:42.82 PAdX/ZSx0
>>400
でも電子化代行に対しての対価な訳だからデータを売ってる訳じゃないよね
414:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:49:53.01 cq9YEj3y0
被告となったのは「スキャンボックス」（有限会社愛宕）、「スキャン×BANK」
（スキャン×BANK株式会社）の2社。
名前の時点でちょっときな臭いから擁護しにくいわｗ
415:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:49:56.03 IYhmwlV70
手間賃払って、作業を肩代わりさせんのが駄目ってんなら仕方ない
自分でやるから、裁断からスキャニングまで一括でやってくれる機材出してくれw
416:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 00:49:56.79 KlNcpuKR0
>>383
きれいに製本してくれそうだな
というか私的複製なら自分好みの製本はしていいんだよな？
製本権みたいな権利てあんの？
417:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:50:06.72 zIks8jix0
>>412
裁断した本返してるから売れないだろ
418:名無しさん＠涙目です。(長屋)
11/12/21 00:50:07.33 Fb8sk7MJ0
こーいう屑が死なない限り、日本はアメリカのビジネスに勝てないよね
音楽で負け、小説や漫画でも負け
いつまで負け続けるんだ
419:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 00:50:13.53 t0UjGjHu0
電子書籍には死んで欲しいから頑張れ
420:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:50:17.88 olWcuENG0
>>402
ならんよ。
店の目的がポイントになる。
スキャン機器を貸し出すだとアウト
421:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:50:32.98 3gmPuqvW0
大手出版社とか印刷会社が自炊代行したら誰も文句言わないよね
どうせそういうことなんでしょ
422:名無しさん＠涙目です。(空)
11/12/21 00:50:33.71 fq47aFfh0
コンビニのコピーサービス
（１）著作物の複製が可能
（２）有料サービス
（３）業者が機材提供
（４）作業はユーザー自身で行う
自炊代行業者
（１）著作物の複製が可能
（２）有料サービス
（３）業者が機材提供
（４）作業は業者が行う ←違うのはここだけ
423:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:50:39.10 0L3R1iyc0
俺の書き込みもコピー1回100円な
424:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/21 00:50:43.83 FCLIp1k20
>>397
受付でスキャン職人の写真を見て選ぶんですね
425:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:50:56.22 PAdX/ZSx0
>>419
こんなしょぼい連盟で何ができるというのか
426:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:51:15.11 erlNC2ic0
>>390
私的な複製の範囲だと思うけどね。
ただ依頼者の手間だけを指示に従って代わっているだけであって、
書籍の内容を知るわけでもなく、その時間と手間の代金を取ってるだけなのだから。
427:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/21 00:51:16.15 E3YRbDCT0
>>412
よく知らんけど、裁断した本って返却するんじゃないの?
428:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:51:16.66 ZwLIOBbY0
そもそも世界に負けるって何よ
日本で作ったものが日本で売れるならそれでいいじゃん
429:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:51:17.85 QntZoW+s0
>>392
貸出とは一般的に
貸した時の状態を保っている状態で返ってくることを期待されますが
裁断加工後に貸出し時の状態を保ってはいないので
貸出とは呼べません
430:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 00:51:26.33 Ncbgsr4t0
いい加減日本の著作権法はフェアユースの規定盛り込めよ
431:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 00:51:34.60 zWKKOFm+P
>>354
私的利用する目的で複製することは認められているけど
私的利用する者に渡す目的で複製することを認めた条文は無いし
それが私的利用の複製になるかと言ったら金もらって複製する以上は
複製の行為自体は私的利用目的じゃなくて営利目的の行為だし
営利目的が絡むと条件が厳しくなるから
ギリアウトぐらいじゃねえの？
（私的使用のための複製）
第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、”その使用する者が”複製することができる。
（図書館等における複製）
第三十一条 国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で政令で定めるもの（以下この項において「図書館等」という。）においては、
次に掲げる場合には、その”営利を目的としない”事業として、図書館等の図書、記録その他の資料（以下この条において「図書館資料」という。）を用いて著作物を複製することができる。
（学校その他の教育機関における複製等）
第三十五条 学校その他の教育機関（”営利を目的として設置されているものを除く。”）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、
その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
432:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:51:48.06 PAdX/ZSx0
>>423
あなたの書き込みの著作権の一切は２ちゃんねるに帰属します。みたいな一文知ってる？
433:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/21 00:51:55.81 5EFqEkkcO
音楽CDと一緒で技術の発展でこうなることは想定されていたことだな
音楽CDが結局コピーガードがなくなったように消費者の利便性を無視して
自分等の利益だけ見ているとそのうちしっぺ返しくらうよ
434:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:52:06.08 iXmM/3fm0
>>414
原告団の資料見たけど、「俺の作品は代行するなよ！」ってお手紙出して「かんけーねーよw」って返ってきた二社らしい
435:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:52:07.18 FJIOUlTU0
さっさと、電子化しろよ。
436:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:52:09.32 RR89xmkD0
>>320
北海道ならいいけど
埼玉の糞狭い家で本の管理をし
毎日３時間近い通勤時間も満員電車で文庫本すら読めない
そんな生活においてはスマホはものすごく重宝すると思う
437:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:52:11.02 rf1w/OIW0
>>418
先人の知的資産を利用して食いつぶし、
利権というものをつくり、後世に不利益を押し付ける
そんな社会構図ばかり見えちゃうな
438:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:52:12.63 9HuTEJyk0
代行業者がそのデータを悪用する可能性は確かにあるだろう
しかし、それはあくまで蓋然性のレベルにすぎないわけで
もし実際にやられてる証拠をつかんだのならその都度訴訟すればいいと思うが
営業の実態を根拠に裁判で商売止めさせようってのは無理があるね
そんな辞めさせたいなら政治家に取り行ってそういう商売制限する立法してもらえばいい
439:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:52:15.40 J7Lp6cdY0
>>408
アホか無料でやったらボランティアですやんww
私的な複製の代行行為が何法に違反するのか言ってみて
440:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:52:24.63 ZnUOMLox0
>>416
本を捨てることが許されるのに製本することがダメなわけがない
441:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:52:25.07 87DL9KhY0
>>426
だから業者が複製して金とる部分が私的な行為じゃないと言っているんだけど
それを理解しないっていうなら仕方ないよ
442:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:52:25.93 olWcuENG0
>>429
一般じゃなく法律の
貸出なのでアウト。
443:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:52:27.58 n9trccli0
>>417
なるほ。返却するのか。
444:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:52:31.02 2UvRbxBC0
どうでもいいけど東野敬語の性描写というか恋愛描写って読んでて恥ずかしくなるよな
男女間の感情書くなら松本清張くらい徹底しろ
445:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:52:43.51 FM6I+Gw00
>>420
んな馬鹿な
じゃあキンコーズとかコンビニとかのスキャナはアウトなん？
446:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:52:52.92 QntZoW+s0
>>420
でも代行業者はスキャン機は貸し出していないよね
あくまで便益を提供しているだけで
447:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:53:26.56 z0LcuerZ0
>>406
なんかものすごいこと書いてあるけど、slashdotってアテになるの？
448:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/21 00:53:35.77 Kp2dBLcs0
テレビで見たけど目が泳いでて
こんな違法行為とか言い切っちゃってたり
かなりヤバイ親父にしか見えなかった
449:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:53:39.18 sxTNSb7i0
東野圭吾はかなりラノベと馬鹿向け大衆小説の中間くらいだからな
450:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:53:43.41 zIks8jix0
代行業者の一つ二つつぶれてもいいけど
自炊自体を批判されるとうざいからな
451:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:53:48.22 mB60iRPG0
東野圭吾の理系ミステリーみたいな奴読んだけど
こんな技術使ってトリックに使いましたよードヤッて説明しただけで終わってた
452:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:53:48.90 ZnUOMLox0
やっぱり
キヤノン、エプソン、リコー、富士ゼロックスも訴えろよｗｗｗ
453:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:53:49.39 9HuTEJyk0
>>434
完全に私怨じゃんｗ
454:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:53:52.98 87DL9KhY0
>>444
んーそういわれりゃ描写自体が思い浮かばないぐらい稀薄
455:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:54:29.93 QntZoW+s0
>>442
それでは法律上の貸出とは何ですか？
同然ご存知ですよね。法律を知っていて判断したのだから
456:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 00:54:46.44 gRL/vpiK0
正直
PCはどんなに性能が良くなっても
ノートじゃなく、デスクトップがいいし
文庫本はどんなに便利であろうが
電子じゃなく、本が良い
俺の気持ちわかる人多いと思う
457:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 00:54:48.07 zWKKOFm+P
>>364
お前がこの条文をどういう法的解釈をしたのかを書けばいいんだよ
458:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:55:05.15 3s2bm98QP
じゃネットで自分でスキャン開始ボタン押せるようにすれば良いんじゃ
459:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 00:55:16.38 xwSWHmPP0
>>1
スレタイ捏造
死ね
460:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:55:16.61 RR89xmkD0
>>334
理系が法律を知らない阿呆ばかりだったから
莫大な資金を投入して開発されたものの特許がことごとく奪われたんだろ
いくら素地があっても知識がなきゃ仕方がない
461:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:55:22.35 ZwLIOBbY0
>>448
＞テレビで見たけど目が泳いでて
タレントじゃないのに無理言うな
ほらこんな風に個人の批判から原告団の人格攻撃するような奴らであった
462:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:55:37.69 zIks8jix0
>>456
今日本で売れてるPCの大半はノートですよ
463:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:55:42.36 atA0S/uP0
>>451
難しくすると馬鹿が読まない＝売れないからだろ
464:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:55:46.93 olWcuENG0
>>445
だから、店の目的次第だって
465:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:55:48.55 87DL9KhY0
>>451
ガリレオシリーズはそんなんだな
長編にできなかった小ネタ集みたいな
466:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/12/21 00:55:52.50 KQxTMYv0P
宗教団体にやらせて、代行料じゃなくて
お布施として別な場所で払えばいいんだよ
パチンコ三店方式だろ
467:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:56:29.49 tkyPBrv10
どう考えてもさっさと電子書籍化を進めた方がいい。
作家や漫画家も、出版社にそっちの方向で訴えた方がいいんじゃないか。
間違いなく電子書籍化は進むんだから。
このままじゃ、日本語の電子書籍＝グレーゾーンで手に入れるもの
って認識の人がどんどん増えていってしまう。
電子書籍＝お金を出してしかるべきとこから買うもの
という認識を後から定着させるのって大変だと思うんだが。
468:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 00:56:31.70 3QQ08itGP
研究者は蔵書や論文集のスキャンを学生バイトに頼めなくなったって嘆いてるらしいな
469:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 00:56:39.02 olWcuENG0
>>455
著作権法で制限されてる
貸出ですが、、、
470:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:56:41.07 zIks8jix0
>>463
それがラノベって事だろ
471:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:56:42.68 0i+jhJwO0
>>447
この前ニュースになってたよ
472:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:56:43.70 PJW29mgr0
>>452
自炊厨御用達はPFU。
お値段、性能、交換部品のどれを取ってもちょうどいい
断裁機はPLUS。
業務用電動断裁機並の仕上がりがお手軽に
473:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 00:56:44.45 y0FnV79FO
ドキュメントスキャナを販売規制すれば解決。
474:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 00:56:49.79 z0LcuerZ0
>>456
俺はiPhoneよりガラケーの方が好きだな
475:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/12/21 00:56:58.31 BU/ssUM50
>>117
代行業者は初めの1冊目はちゃんと代行するんだろうけど
2冊目からは1冊目のデータをあげるだけで
データ販売とやってることは一緒じゃね？
476:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 00:57:29.69 KV/CMxnt0
本はまだまだ紙媒体が主流なんだからほっときゃいいのに
477:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/21 00:57:35.78 +goo4bM/0
電子書籍流行ったってkindle売ってる所だけ儲かって
業界の規模は大幅に縮小するだけだから辞めたほうがいいな
アメリカの音楽業界みたいになるだけだろ
478:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 00:57:44.48 5CpPg6W80
>>393
あの漫画1～20巻まで入ったＤＶＤです！みたいなのをオークションで見た覚えがある
まぁ販売までいったのか判らないけど、そーゆー売買の可能性があるかなぁと
個人で自炊したデータも同じ事言えるけどね
479:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:57:46.21 J7Lp6cdY0
>>441
業者はスキャンと言う行為に対する対価をもらってるんだよ
著作物で営利を得ているわけじゃないの
分かる？www
480:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:57:46.51 erlNC2ic0
>>431
どうだろうねえ。
代行業者は読んで内容を知るわけではないから、使用しているといえるのか？
また依頼者は代行業者に貸し出すわけではなく、作業の代行を依頼しているだけであって
結局複製したものを使うのは依頼者であることから考えて、複製したのは依頼者だと言えると思う。
481:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:57:48.23 9HuTEJyk0
>>468
所有者が実際に水から複製の実行をしないと私的複製にならない、って解釈ならそうなるわなあｗ
482:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:58:08.22 zIks8jix0
>>475
だから普通は毎回分解してスキャンして返却するんだっての
483:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:58:11.79 atA0S/uP0
>>470
なんで俺にそのレスなんだよ
484:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/21 00:58:24.10 7pr5RMr+O
代行業を禁止したら腕の無いテンスの私的複製する権利はどうやって担保するんだよ
はいろんぱ
485:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:58:27.32 87DL9KhY0
>>464
店がおおっぴらに図書の複製を目的として貸し出してますと
言ったら微妙なラインになっちゃうわな
486:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:58:33.55 9HuTEJyk0
>>473
最終的にそうならざるをえないわなｗ
こいつらの言い分いちいち聞くなら
487:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:58:44.63 w2jiVHsj0
俺が金出して本書う→業者に裁断、スキャンして貰う→本とデータ受け取って手間賃払う
どこが違法なんだよ
488:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:58:47.14 ZnUOMLox0
>>475
毎回データを消せばセーフ
データを使いまわしたらアウト
489:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:59:00.92 PAdX/ZSx0
いいなこの異次元泥仕合が次第に空中分解して原型を失っていくカオス感
ｇｄｇｄスレはこうでなきゃ
490:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:59:06.63 60EII9Km0
>>475
版ってしってるぅ？
491:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 00:59:16.01 87DL9KhY0
>>479
だから複製という行為に対価をもらってる時点で私的じゃないっつうの
492:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 00:59:16.02 zIks8jix0
>>483
ごめん間違えた
493:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/21 00:59:19.37 BX8SaqP50
自炊するってことは買ったってことだろ
盗む云々は違法アップ又はダウンロードじゃねえか
494:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 00:59:29.19 erlNC2ic0
>>441
>>480が俺の考え方
495:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 00:59:37.33 ZwLIOBbY0
自炊代行業者に持ち込まれる本が
「全部始めてスキャンするもの」である確率は極めて低いよね
「データの使いまわしの危険性が十分ある」よね
496:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 00:59:39.48 atA0S/uP0
>>487
今までのレス呼んだの？頭悪いの？
497:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 00:59:49.16 pL/OC/490
電子書籍とかやめた方が良いよ。資源がもったいない。
紙は原料が植物だからいくらでも再生可能だけど、電書籍を読む
コンピュータに使われる金属類は鉱山から掘り起こしたらそれで終わり。
植物みたいに生えてこない。
498:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 00:59:51.04 9HuTEJyk0
>>484
テンスは池沼のことであって身体障害者じゃねえぞ
ちゃんと使い分けろ
499:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 00:59:52.01 QntZoW+s0
>>469
え？何条のことですか？
一般論として
所有する書籍を加工のために第三者に預ける事が貸出に該当するというのは
文理上解釈はできませんね。
500:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:00:01.46 z0LcuerZ0
>>475
その現場と証拠を押さえて提訴してるってなら分かるんだけど、
今回のは、大規模な自炊代行行為自体への提訴だからなぁ
501:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:00:31.52 ZnUOMLox0
>>491
業者は著作物を利用するために複製しているわけではない
502:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:00:55.46 khNe/Yic0
もうメンドクサイからコンビニに機械一式置いとけよ
503:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:01:06.28 gRL/vpiK0
>>462
お前は俺の言っていることが理解できてないクソッタレだ死ねハゲ 口臭いんだから喋るな>>474を見習え
504:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 01:01:07.07 0i+jhJwO0
>>486
でも、著作権者が自炊はおｋって許可だせばいいんだろ？
単に無許可だから、やっちゃダメって話じゃないの？
明らかに違法なのはともかく。
505:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:01:17.90 9HuTEJyk0
>>495
十分あるだけで差し止めできるんですか？ｗ
506:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:01:40.51 zIks8jix0
>>503
やっぱりキチだったか
507:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/21 01:01:42.11 87DL9KhY0
>>501
対価をもらうために著作物を利用しとるがな
平行線だからもういいって
508:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:01:43.46 rf1w/OIW0
例えば、コンビニのコピー機に、裁断装置が付いて同じこと出来たらアカンのかな？
509:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:01:45.11 gJ468tWD0
まぁ東野圭吾は「犯罪者はその家族まで罪を背負うべき」とかキチガイな考え方してる奴だからな
「手紙」読んでから、こいつの本全部売ったわ
510:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 01:02:37.93 ZwLIOBbY0
>>505
「可能性がある」で訴えることは十分出来るんですけどｗ
511:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:02:57.72 olWcuENG0
代行の場合は、利用者の貸出でアウト
持ち込んで本人が自炊は、店が著作物の利用を間接的にするからアウト。
利用者が自炊しても、店が利用者にやらせてるという行為が
利用にあたる
私的複製の範囲とは関係ないとこでアウトなのさ
512:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:03:11.31 RR89xmkD0
ある会社の経営者が本を購入した
①自分で裁断・スキャンした
②妻に裁断・スキャンさせた
③秘書に裁断・スキャンさせた(物は回収)
④専門業者or便利屋に頼み事務所に裁断・スキャンの機器を持ち込ませその場でやらせた
④専門業者に本を送り、スキャンしたデータを受け取った(業者のデータは破棄、元の紙は処分or返送)
どこまでが私的利用なの？
513:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:03:16.24 J7Lp6cdY0
>>491
複製じゃなくて私的複製だろごまかすなよ
私的複製はこの作家連中も認めてるんだけどwww
で、私的複製を代行すると何法に違反するの？
514:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:03:20.65 9HuTEJyk0
>>510
訴えることなら可能性なんて無くてもできるよ事実上は
民事だろ？ｗ
515:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:03:21.42 erlNC2ic0
>>507
その行為の何が著作権を侵害しているの
516:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:03:36.84 9pdL7lQP0
複製を行う者が私的じゃないからアウト？
自炊セット貸し出しでアウトなのは何で？
517:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:03:39.61 paxgvrE60
自分で裁断機とスキャナ買えよ
518:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 01:04:36.63 zWKKOFm+P
>>480
（複製権）
第二十一条 著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
使用うんぬんじゃなくて
そもそも複製すること自体が違法だからな
複製する権利を持っているのは著作権者だけなんだから
許可なく複製する行為自体が本来は違法
しかし例外的に私的利用での複製は認められる
これを権利の移り方でみるとわかりやすいが
条文を読む限り
複製する権利は私的利用の使用者にしか与えられてないんだよ
519:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:04:39.83 olWcuENG0
>>513
私的複製を代行させるには
貸出が必要になって、そこで制限される
520:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/21 01:04:43.17 E3YRbDCT0
>>517
はりきって買ったけど何冊かやったら面倒になって放置してるわ。
521:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 01:04:49.17 ZwLIOBbY0
>>514
出来るよね良かった
522:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:04:58.12 tENd5WZRP
>>495
そうそう
523:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:05:12.27 zIks8jix0
>>520
いくらかかったの？
結構高いよね
524:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:05:37.27 5CpPg6W80
>>515
今回のは、スキャン業者が裁断済み書籍をまた流し販売してるのが問題なんじゃないかな
525:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:05:37.30 PAdX/ZSx0
>>491
私的利用であるかどうかを問題にしてるのは著作物としての利用をした場合についてだから
これは単純に紙の束を分解してコピーして持ち主に返してるだけ
まぁどういう解釈をするのかについては意見が分かれるけど明らかにグレーゾーン
裁断してデータ化して持ち主に返すまでの一連の流れの中に
金銭の授受も持ち主以外へのデータの譲渡も含まれてない時点で
現行の著作権では黒と判断できない
526:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/21 01:05:38.03 NfPZTY6uO
スキャンして電子データにするのは複製なの？
527:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:05:53.37 ZnUOMLox0
>>507
著作物は業者のモノではない
業者が著作物を譲渡、貸与しているわけではない
よって使用ではない
528:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:05:56.07 v9+5vhGq0
自炊を擁護してる人って、例えば２ちゃんの自分の書き込みが電子化されて、
めちゃ売れて明らかに何億も儲かってんのに、雀の涙ほどの印税でも、よし！とか言ってそうだな。
529:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:06:21.46 erlNC2ic0
>>524
それはまた別の話じゃないの。
それなら確実に犯罪だし。
530:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:06:23.86 olWcuENG0
>>526
複製になる。
レコードとかで通った道
531:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:06:28.21 9HuTEJyk0
>>521
差し止めの確定判決と提訴は全く違うからねｗ
532:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:06:33.77 Oqozlitv0
クリエイターは自分の主張は作品で語れよ
スキャン業者や利用者を自分の作品の登場人物にして
でボロクソに描けばいいんじゃねえの
533:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:07:20.06 zIks8jix0
>>528
アフィにおまえのレスが載っても一円も入らないわけだが
書き込むのやめろよ、時間の無駄だから
534:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:07:38.51 1MGb1+HV0
>>449
高尚な小説を書く作家を教えてくれ
535:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:07:38.82 J7Lp6cdY0
>>519
私的利用での貸出しが何の法律にさわるとでも？ww
536:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/21 01:07:59.36 jh3LewTv0
支離滅裂の境地
537:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:08:06.08 QntZoW+s0
>>519
貸出が必要だという根拠は何？
そもそも所有者から業者への書籍の移動が貸出に当たるという根拠が無い
538:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:08:24.72 9HuTEJyk0
つか、こいつらの認識では裁断機やスキャナのレンタルサービスは違法なのかな？
539:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:08:28.06 zIks8jix0
>>534
石原慎太郎
540:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/21 01:08:30.42 5ahvKq060
> 「『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。
> 『売ってないから盗むんだ』、こんな言い分は通らない」
何言ってんだこいつ
541:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 01:08:32.23 KlNcpuKR0
コピー屋さんとかイメージングの業界団体はどういう判断してんの？
昔から裁断かけてコピー、スキャン、データ化全部やってるじゃん
542: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)
11/12/21 01:08:37.71 X+pUSxL10
>>484
視覚障害者に代わって著作物点字化するのは最近法改正して代行してもｵｯｹｰになったよ！
国会図書館の電子化も今までｸﾞﾚｰだったのが真っ白になったんだけど、
これは国会図書館の人が自分で電子化する事に関してであって、外部委託は未だにｸﾞﾚｰなんだよね。
個別に承諾なんて取ってない。ここを突いてわざと負ける裁判起こして代行自体を合法化する事もできそうだよね。
543:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:08:44.93 olWcuENG0
>>535
著作権法で思いっきり制限されてますが、、
544:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:08:47.63 PAdX/ZSx0
>>528
前に2ちゃんがまとめ本とか作って売ってた時にスレ立ててごちゃごちゃ文句言ってた奴等がいたな
545:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:08:49.53 gJ468tWD0
てか良い物は売れるだろ
同人なんてどんだけネット上に無料で散らばってんだよ
それでもコミケは大繁盛だろ
あと、結局音楽と一緒でyoutubeみたいなエポックメイキング的なサービスが生まれれば結局意味をなさなくなる
546:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:08:58.72 FM6I+Gw00
つか著作権法の原文見たら、まんまアウトくさいんだが
コンビニのコピー機で自分の持ってる本を１ページコピーするのも違法なん？
第30条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる
限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
1．公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
547:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:09:06.67 z0LcuerZ0
>>532
某人気作家が、
「非実在青少年規制とかあり得ない氏ね」 ってやりとりを作品の中で延々展開してて笑っちゃった
548:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:09:07.48 zIks8jix0
>>540
一番最後に(ドヤ!をつけてみよう
549:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:09:14.23 PQjMS8zP0
>>534
そこでサルマン・ラシュディの出番ですよ
550:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:09:43.20 QntZoW+s0
>>543
だからなんで貸出に該当するんだよｗ
配達業者に本を預けても貸出になるんかいｗ
551:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:09:45.13 2UvRbxBC0
>>534
事実やろｗ
文体は明らかにラノベ。心理描写もしょぼい
552:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:09:59.28 J7Lp6cdY0
>>543
じゃあ俺が彼女に本貸したら訴えられるの？
553:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:10:13.13 RR89xmkD0
>>528
？
代行業者がデータの横流しや残骸の不正処理(販売など)をしていなければ
買った人＝電子化されたデータを読む人で今までと比べて全く損をしていないんだが
カスラックみたいに「本は本、データで読みたきゃまた金払え！」って二重に金取るのか？
554:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:10:14.90 2agjw8NRP
紙媒体の流通に必要な物↓
伐採した木を加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
紙に加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
紙に印刷する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
本を並べて売る施設
読み終わった後ゴミとして回収する車両
ゴミとして処理する施設
※上記製造流通過程で膨大な量の電力・水・化石燃料を消費しています
※あなたが現在使用中のそのパソコンとネットなら、この文章を読んでいた間に完了する作業です
※パソコンを起動させたまま本を読む人は紙媒体がなくなると困るかもしれません
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
555:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:10:15.99 YOYg/Dfr0
こういうのって裁判沙汰にする方がイメージダウンになるんだけどなｗ
いろいろキレイごと言ってるけど結局はカネの話だもん
前にゲームプレイ動画を公開したら訴えられた話も同様だわ
てか大沢も東野も昔はファンだっただけに残念だわ
今、まともな作品書いて無いじゃんｗ
で、昔の作品をＴＶや映画に切り売りしてるだけで、だったら作家の看板下ろせよと思う。
あと今回の件は全く理解できないわ。
データとして違法流通してる物が問題であって、スキャンしたら違法行為とか意味分からん。
556:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:10:21.55 gJ468tWD0
>>528
どんだけアフィクズどもが儲けてると思ってんだよｗ
そういう時代なんだから割り切るところは割りきって新しいサービス考案しろって話だよ
557:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:10:27.90 tRwVFiTW0
要は認識の問題だろ。依頼した側が私的複製だと思ってれば問題ねえんだよ。
てかこの老害どもの主張の通りであれば本来代行業者を利用している消費者を罵倒するべきだろ。
558:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:10:38.44 olWcuENG0
>>537
そもそも、著作物のコントロールは
全て著作者にある
そのなかで貸出も含まれる。
それだと、あんまりだから
私的利用が設けられてる。
私的利用では貸出は許可されてない。
559:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:10:58.96 aNYG6dZ+0
同人で売ればいいのに
560:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 01:11:01.07 t+Cqgche0
いや、でも書籍をスキャンして堂々と売ってるんだろ？
提訴するってことは出版社に無許可ってことだし
割れとか流出させてんのはお互い犯罪を犯してるリスクがあるけど
さも当たり前に商売して犯罪じゃないよって知らんぷりしてんのは作家陣からしたら腹立つだろ
561:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:11:04.25 iXmM/3fm0
>>518
学問的にはそう言う解釈なの？
普通に読むと、複製権は著作権者が有し続けていて、複製権により他者の複製を禁止することが出来るが、
禁止する相手として私的利用の人は対象外とするって事なんじゃないの？複製権が委譲されてるの？
562:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:11:06.57 9HuTEJyk0
>>546
これ見るにコンビニはアウトだな
563:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/21 01:11:08.18 NfPZTY6uO
>>530
へえ、なんで？
564:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:11:09.81 Ncbgsr4t0
>>546
附則5条の2でコピー機の複製は侵害にならない
565:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:11:17.12 MxuoWMiH0
この前、ネットで裁断本買ったけど、新しく買うなら裁断本の方が良いな。
ついでに裁断機とタブレットも買ったわ。
566:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:11:28.16 olWcuENG0
>>552
それは貸出じゃなくなる
567:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/21 01:11:40.00 kQ7jCu7L0
出版社が請け負えばいいじゃん
ネットでの書籍販売網と併せりゃもぐり業者は太刀打ちできんだろ
流通もスムーズになるんじゃねーの？
568:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:11:45.45 0Ir/NO5y0
今は断捨離とかそういう時代なのに
今更かさばる本なんてマジで邪魔なんだっての
569:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:11:47.34 9pdL7lQP0
どの法にふれてるんだよ！って騒いでる奴居るけど
>>518にはどう反論するの？
570:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:12:09.42 Ncbgsr4t0
法律知らない人大杉・・・
571:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/12/21 01:12:12.13 BU/ssUM50
>>482,488,490,500
やったー初めて赤くなったありがとね
ｖ速おもしれー
572:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/21 01:12:13.83 c3I/J5ET0
本がもともとバラバラだったのはわかってても
自炊のために裁断された無残な本見るとうわぁ・・・ってなる
573:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:12:28.74 erlNC2ic0
>>518
業者は複製する作業を、私的複製の権利を持つ依頼者の指示により代行しただけで、
複製したのは依頼者ってことになるんじゃない。
574:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:12:30.44 J7Lp6cdY0
ID:olWcuENG0
www
575:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:12:36.90 olWcuENG0
>>563
それでこれは
俺のもんだって言われたら
たまらないでしょ
576:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/21 01:12:44.75 7pr5RMr+O
>542
なんだ天下の国会図書館も無許可で代行業に頼んでるのか
どうもこれは完全にセーフだな
577:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:12:55.61 aNYG6dZ+0
吸いだすのに金取ってるから違法なんやろ
578:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:12:55.95 5CpPg6W80
>>529
記事読み直したら、また売りしてるから問題とかいう話では無かったね
出直して来る
579:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 01:13:00.30 eg8L/YcSO
紙の束を被写体として並べて、解像度の大きいデジタル写真を撮ってもらったらどうなるのだろう
…と、ふと思った
580:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:13:00.62 QntZoW+s0
>>558
貸出と判断する根拠が無い。
なぜなら実態としては加工なのだから。
581:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:13:08.86 1MGb1+HV0
何でお前等そんなに怒っているの?
582:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/21 01:13:09.37 EqadXSul0
アメリカの医大じゃあタブレット端末で使える授業用のアプリ使ってたな
くだらんことで電子書籍の芽を潰してたらどんどんおいてかれる
583:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 01:13:09.83 StJwEQ130
なんでとかどうしてばっかりで全然話が進まんな
584:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:13:14.35 v/4HRDZ+0
確かに法律的には私的複製じゃないって言えるんだろうけど
庶民感覚としては何が悪いのかわからないし、便利だからやって欲しいよね(･∀･
法律論と庶民感覚とずれてる時は、できるだけ庶民感覚に合わせほしいよね(･∀･
585:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:13:22.81 R3+qtoNb0
権利は侵害されてるかも知らんが損害は無いよね
586:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:13:30.15 GHeGXkiK0
俺は小説は読んでくれないと1行読んで上に目線が行くと迷子になるから
OCRしてくれるソフトはありがたい
587:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 01:13:33.57 7n1y05qv0
音楽配信嫌なアーティストとか、電子書籍嫌な作家とか理解できないわ
聴いてもらう・読んでもらうなら、どんな媒体でもいいじゃん
お金さえ、ちゃんと払ってもらってれば
588:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:13:58.84 ZnUOMLox0
>>546
著作権法附則第５条の２
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
削除が検討されているが、裏を返せばこれがある現状では自炊代行規制は難しいからだろう
589:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:14:14.18 +W4NsdSZP
やっちまったな・・・まさにキチガイ
590:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/21 01:14:18.34 iAsLctQp0
＞「『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。
＞『売ってないから盗むんだ』、こんな言い分は通らない」
ちょっと何言ってるかわからない
591:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:14:25.41 Ncbgsr4t0
>>584
そこなんだよね
英米法に見習ってタイムシフトの理論とかフェアユースの包括的な規定を盛り込むべき
592:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:14:31.00 gJ468tWD0
電子化を加速させろよ
なんで日本はこういうとこいつも遅れるのかさっぱりわからんわ
593:名無しさん＠涙目です。(秋田県)
11/12/21 01:14:30.68 JWjkpgpJ0
>>113
作業の代行ってだけを焦点に置くと、何ら悪いとは思えないんだけどな
594:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/21 01:14:40.68 5ahvKq060
馬鹿は喋らないほうが良いという典型
595:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:15:00.66 +W4NsdSZP
>>587
そもそも何のためにその仕事をやろうと思ったか！だよな
596:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:15:08.57 RR89xmkD0
>>572
自分がせっかく本の形にしたのに(するのは編集者や印刷所、出版社だが)
バラバラになってたらいい気分はしないだろうな
597:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:15:21.61 WnPod0ya0
どんどんソフトウエア産業が遅れていくな
クラウドで同期したら複製されたんだから二冊分払えとか言われそう
598:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:15:29.21 FM6I+Gw00
>>564
おお、本当だ、文書のコピーはさっきの１号は無視されるのねつーことは３０条だけが有効になるわけか
でも３０条に「その使用する者が複製することができる。」とあるね
今回は業者に委託してるから３０条にあたらないでおｋ？
第五条の二 著作権法第三十条第一項第一号及び第百十九条第二項第二号の規定の適用については、
当分の間、これらの規定に規定する自動複製機器には、専ら文書又は図画の複製に供するものを含まないものとする。
599:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:15:31.76 olWcuENG0
>>580
加工だろうが貸出は貸出だかな。
加工すりゃ問題ないを正当にするには
漫画を印刷した時点で著作者が変わらなきゃおかしい。
ありえないよ。
600:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:15:37.22 9HuTEJyk0
裁断機やスキャナをレンタルするサービスは違法なのか？
601:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:15:44.76 tJznL9P70
>>587
金払ってんのか？
602:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:15:47.34 J7Lp6cdY0
おまえら>>1読めよww
作家連中も個人でのスキャンは認めてんの
私的利用だからな
でもそれを業者に代行させんのは認めんって言ってるの
理由は業者がもうけてムカつくからwww
603:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:15:51.02 R3+qtoNb0
>>591
TPPになるとなんでもアメリカ法になるっていってる人が無視するとこだよね
604:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:16:00.51 A9dj51bD0
オークションを訴えるのが筋だろｗ
605:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:16:05.11 T0hBy8y/0
溜め込んだ小説ぜんぶ電子データ化したいけど
自分でやるのはめんどくせーって需要かなりあるよなぁ
606:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/12/21 01:16:07.26 A3uc6nRh0
>>587
それはその人のコダワリなんだから別に良いんだよ
607:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:16:10.57 tRwVFiTW0
>>588
少なくともこれ見る限りじゃこの老害ども完全に負け戦なんじゃねーの
608:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:17:15.51 aNYG6dZ+0
老害が時代の変化についていけないからワガママ言ってるのか
609:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:17:22.58 olWcuENG0
複製じゃなくて貸出が争点だからな。
610:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:17:22.91 PAdX/ZSx0
めんどくせー
ってか法律の解釈が云々とかめんどくさいんだよ
そもそもこいつらが言ってんのは自分達の出版物を使って自分達以外が利益出してるのが気に入らないんだろ？
じゃあ聞くけど例えば被災地で紙が不足してて本の紙をくしゃくしゃにして500枚50円とかで売っても違法な訳？
こんなのどう考えても紙の束としての扱いでしか無いよね
なんで老害はこうやって新しい事に一々文句付けるのが好きなのかね
611:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 01:17:27.05 Z9cIE/wXO
>>582
だな
こんなん完全に出版業界の怠慢だよ
端から電子書籍化もっと迅速大量に進めてたらこんな事態にはなってなかったわけだし
同じことして金とりたいならとっと抱き抱えて丸めこんじまえばいいのに
612:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:17:39.68 VDKgjh5Q0
買った本をばらしてスキャンするだけでしょ、何が問題なん？
電子化されるとコピーや譲渡がたやすくなるからとかかな
613:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:17:44.79 9HuTEJyk0
>>609
つまりスキャナや裁断機のレンタルサービスは合法なんだよな
614:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:17:48.28 sGDFqNKv0
>>1
お前マジで死ねよカス
615:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:17:48.61 Ncbgsr4t0
>>598
そういう解釈であってる
自炊代行者は§30の「その使用する者」に当たらないってことで
616:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:17:59.66 zIks8jix0
こいつらの本は電子化されても買ってあげません
617:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:18:06.25 QntZoW+s0
>>599
はい？つまり君の主張によれば
所有者ではない第三者が本に落書きをすると
著作権者が落書きをした者を訴えることができるのかｗ
所有者はその落書きに満足しているというのにｗ
618:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:18:06.53 qeAyA/Db0
小説割ってるやつなんているの・・・？
619:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:18:12.59 ZnUOMLox0
>>607
そういうこと
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
これ文化庁のリンクだし出版業界も噛んでるからね
620:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:18:28.87 60EII9Km0
コピーコントロールCDを思いだすな。
代行してもらってまで、本を電子化して保管したい。
そういう人敵にまわしてどうするんだよ。
621:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 01:18:29.74 c9by3X1M0
＞スキャンするために裁断された書籍が
＞Yahoo!オークションなどで販売されている現状
問題はここだろ
622:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:18:35.31 olWcuENG0
>>613
それは全然問題ない
店に来いはダメだけど
623:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:18:42.97 bXe8dBgK0
自分が持っている本を自炊してなにが悪いのかわからないんだが
624:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:18:54.75 v/4HRDZ+0
>>591
理論こねくり回して説明されても誰も納得しないもん
もっと経験的に判断して欲しいよね(・∀・
625:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:19:08.43 iXmM/3fm0
>>609
ん？原告団の資料で「複製権で禁止されています」って、思いっきり複製権を的にしてる気がするんだが…
626: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (群馬県)
11/12/21 01:19:26.55 sHwKo9Lp0
こうやって日本をドンドン世界的な流れから置いていこうとする
反対しているこいつらはまさに売国奴であります
627:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:19:45.86 ZnUOMLox0
>>621
自分で買って裁断した本をオクで売って何が悪い
業者が売ったらアウトだが
628:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 01:19:46.34 wYaJTnay0
遠回しに出版社に抗議してるんだろ多分
629:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:19:48.15 w2jiVHsj0
>>621
これ業者が横流ししてるってこと？
それとも個人が自炊後にオク放出？
630:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:19:55.60 gJ468tWD0
「裁断して自分でスキャンする」というコストを代行してくれるサービス ←何がイケナイの？？
「自分で洗濯して干す」コストを代行してるクリーニング屋とまったく本質は同じじゃんｗ
はい、論破。
631:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:19:56.94 gSt+Kzq60
そろそろ放流業者の来る頃
632:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:20:07.86 zIks8jix0
こいつらの本買う金あったらiPad買うわ
633:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:20:13.01 2agjw8NRP
>>587
お前自身が「音楽配信嫌なアーティストとか、電子書籍嫌な作家」と同レベル
＞聴いてもらう・読んでもらうどんな媒体でもいいじゃんお金さえ、ちゃんと払ってもらってれば
もうそれが無理なの
聞いてもらう読んでもらうことに対しての対価は物体を介してのみ成り立つの
でも２１世紀現在それはもう無理なの
１人に複数台のデジタル端末とインターネットの普及で物体が必要なくなったの
物体が必要ないってことは物体の売り買いも必要ないの 古本屋や中古ショップでさえ必要ないの
法律で技術の利用を規制して無理矢理お金を払わさせているのが現状なの
634:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:20:15.42 PAdX/ZSx0
>>620
確かに
完全に自分達の足元も見えなくなってるわ
635:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:20:16.61 olWcuENG0
なんで、細かい条文は探すのに
国が代行してるから
俺もセーフなんて
基本の基もないこと話てるねん
636:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:20:21.88 R5pC7C720
>>554
裏を返せば、そんだけの雇用がなくなるってことだよね
637:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/21 01:20:35.95 JjQcxvJh0
物書き屋のくせに回りくどいな
「自炊とか言ってお前らがネットにばら撒いてんだろ？死ね」って言いたいんだろ？
638:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/21 01:20:46.41 kyt0XdPt0
ぶっちゃけ電子書籍とかいらね
639:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:21:04.10 xbLFIefJ0
最近東野圭吾劣化しすぎだろ
昔はもっと面白かった
640:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:21:05.51 J7Lp6cdY0
私的な複製は認める
私的な複製の代行は認めない←これ感情論
641:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:21:10.22 olWcuENG0
>>625
複製のほうが罪が重いからじゃね？
642:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 01:21:11.97 Z9cIE/wXO
>>610
もともと自分の物なのにズルい！（思い付かなくて）出し抜かれた！
ってキモチがあんだろ
アフィで自分達の書き込みで金稼がれるのが腹立つのと似たようなもんじゃね？
643:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:21:16.20 uZNnQnUT0
>>598
それを厳密に（強く？）適用すると、図書館のコピー機も違法になっちゃうらしい
そもそも著作権法が、自称権利者がありもしない権利を主張して違法ではないものを違法と主張して
あとから違法ではないと確定したときに法を改正するって言う
めちゃくちゃなことを繰り返してきたから矛盾だらけの法律になってるらしい・・・
644:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:21:51.00 VY5GjzuG0
スキャンしたふりしてアーカイブしといたPDFを送れば、スキャンせずに
書籍だけ残るからな。そういう不正も可能だし、グレーゾーンだとは思う。
645:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:21:56.84 z0LcuerZ0
>>619
にゃるほど参考になるわ
資料どうもありがとう
646:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/21 01:21:56.92 8Zj5vX1l0
自炊って隠語類じゃなかったんだ
647:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:21:58.72 jEEzYRvv0
記事で言ってるのは「自炊やるな」じゃなくて「自炊は全部自分の手でやれ」ってことだからな
648:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:22:12.00 9HuTEJyk0
>>643
複製という行為自体を本人が行わなくてはならないって縛りは一般感覚からして明らかに変だよな
649:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/21 01:22:17.35 iAsLctQp0
>>637
だったらそう言えばいいのに
>>1の最後よりよっぽど理解できるわ
650:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 01:22:25.49 KlNcpuKR0
根本的なことだけどさあ、自炊とか関係なしに街のコピー屋さんに本渡して
「付箋つけたページのコピーとってください」「あいよ。等倍でいい？」「うん」てアウトになるの？
651:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 01:22:27.43 Z9cIE/wXO
>>605
似たようなことはビデオテープからDVDでやってるのにな
652:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/21 01:22:35.74 WmqYNlB90
ようは嫌儲
653:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/21 01:22:44.02 olWcuENG0
>>643
著作権法で
図書館て言葉調べたら、、、、
思い切り書いてあるがな
654:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:22:49.11 cz6ifN4V0
ＢＯＯＫＯＦＦ訴えたほうが良くないか？
655:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:23:09.43 zIks8jix0
>>642
捏造アフィには腹立つけど
別に書き込み転載したくらいで一々腹立たないけどな
だってこんなの仕事でもなんでもなくて、ただの暇つぶしだし
656:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:23:10.00 FM6I+Gw00
>>650
アウトだなあ。私的複製にならないから。
657:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:23:24.03 Baeo5PXx0
今回は自炊代行業者が問題ってことだけど
会見に参加した人はなんか変こと言ってたな
本がこんな事になって目も当てられないとか本を大事にしろとか
そういう話じゃねーだろ
658:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/21 01:23:49.25 E9ri00Vq0
電子レンジでバラバラにして、一枚一枚スキャンとかやってられんだろ
それをタダでネットにアップとか、まさに神の所業だわ
659:名無しさん＠涙目です。(庭)
11/12/21 01:24:18.90 OHaQq/Q+0
東野ってこんなバカだったんだ
660:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:24:23.25 zIks8jix0
>>657
やっぱりただの感情論になってきてるな
冷静な奴は少ないだろう
661:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 01:24:36.10 wYaJTnay0
ニュースチラ見したけどコイツラ馬鹿かなと思った
662:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/21 01:24:42.34 JnFdjTR/0
>>1
まるで理屈になってねぇ
663:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:24:43.97 uZNnQnUT0
>>653
自炊の森問題の時に弁護士の人が書いてたけど
図書館のコピーサービスが30条の範囲になるのか31条の範囲になるのかは微妙らしい
664:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:24:46.15 2agjw8NRP
>>636
そのとおり。
その行為や技術の本質が齎す恩恵や辿り着く未来ではなく
今現在の「雇用が」「儲けが」「商売が・・・」
高度経済社会での物事の可否は常にこれだけで判断される。
原子力発電のように。
法律はその為だけに形を変える。
これは前進しているのか？後退しているのか？
あと何十年、紙の本を刷る？
あと何百年、音楽CDを売りつける？
665:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:25:05.38 PAdX/ZSx0
>>649
まぁだとしたらデータの扱いには業務上注意する義務があると思われる代行業者を先に叩くのはどう考えても順番がおかしいんだけどな・・・
666:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/12/21 01:25:29.48 A3uc6nRh0
>>657
多分、本人たちも良くわかってねーんだろうな
誰かが裏で糸引いてるな
667:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/21 01:25:30.05 UIKfvFvU0
>>633
俺はパッケージの方がいいなｗ
668:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/21 01:25:36.55 3VlY8eud0
裁判で返り討ちにあってほしい
669:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/21 01:25:37.17 Ncbgsr4t0
>>654
BOOKOFFは関係なくないか？
ファストセールドクトリンが認められてるわけだし
670:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/21 01:26:01.46 zAeMzqA30
>>654
ブックオフは数年前に大日本印刷とか出版社が出資してる
671:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 01:26:02.93 maixqans0
自炊代行を違法にしたら、コピーや印刷の代行も違法になりませんかね。
672:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
11/12/21 01:26:05.80 rJF8W62Q0
作家の癖に日本語が全く理解できてないようだが…
東野がこんなしょうもない人間だったとはな
673:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/21 01:26:20.08 sYK9A1tn0
安心のスレタイ速報
674:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:26:30.51 PAdX/ZSx0
>>657
やべー超笑った
675:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/21 01:26:59.93 yUbKvJr40
個人で完結してりゃそりゃ誰も文句ないけど
raw-scanみりゃどう見ても出まわっとるからな
676:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/21 01:27:06.87 mzm77DaM0
あ、んじゃ割ってきます。
印税すら入れさせねぇからwwwwwwww
677:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:27:19.93 93eTteZu0
>>670
これも同じで出版社が自炊代行すればいい
本の返品はなしでｗ
それでも利用する人はするはず
678:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/21 01:27:39.34 bxvs86EI0
自炊ってなんだ
679:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/21 01:27:47.73 c6mWqNNx0
>>592
大手印刷会社と大手取次会社の利権が絡んでるから遅れてる。
お互いが株主だから一蓮托生。
個人的には取次なんて893まがいの事やってる連中は淘汰された方がイイと思ってる。
680:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:27:48.66 VDKgjh5Q0
>>665
代行が流さなくても受け取ったやつが流すだろ
代行がなけりゃ自炊しようなんて奴はほとんどいないけど
代行があるとそれが簡単になるのが問題なんじゃないか
681:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/21 01:27:49.31 iAsLctQp0
>>666
神輿にされてんだろうな
682:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:27:51.87 vK3LELED0
物価がそのままなのに本や雑誌の値段の値段だけは上がりつづける
のをなんとかしてくださいよ
683:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/21 01:27:52.17 UeonIJq/0
ブックオフのお得意様である作家は言う事が違うな
684:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/21 01:27:57.29 uRMVX7Un0
ヤフーのコメント欄では作者側が多かったぞ
685:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:28:01.33 tRwVFiTW0
ぶっちゃけて言ってしまえば著作権なんて元々は出版社の独占を守るためにつくられたようなもんだ。
消費者がありがたがるようなもんではない。
消費者は常にアンチ著作権であるべきだろう。
俺はこういう極論考えちゃうような人間だから実は自炊とか代行とかそもそも電子書籍すら使ったこともないけど老害を叩くよ。
686:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:28:06.16 PAdX/ZSx0
は？
687:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/21 01:28:15.40 ZnUOMLox0
>>666
公害訴訟と同じだよ
訴訟することによってニュースとして取り上げられる
そこに意味がある場合もある
688:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 01:28:15.62 zWKKOFm+P
>>573
条件として
1 私的利用
2 使用する者が複製
の条件で複製する権利はあるんだよ
なんで代行可能になるんだよ
使用する者じゃ無い者に複製させたら条件に当てはまらねえじゃん
なんの権利があって業者は複製してんだよ
使用者が複製してない時点で条文に当てはまって無いんだから
私的使用のための複製
第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
689:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/21 01:28:21.62 maixqans0
コンビニエンスストアのコピー機は、スキャンと印刷を代行しているので、本のコピーはアウトでは？
690:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:28:21.80 w2jiVHsj0
>>677
自炊代行じゃなくはなからデータで売れよｗ
691:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/21 01:28:33.67 WmqYNlB90
>>675
上げてるのって主に自分で自炊してるやつじゃないのか？
692:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/21 01:28:39.13 cUa6WKow0
自分の飯の種なんだから正当性を主張するのは間違ってない
てか日本は著作権とかに甘すぎで足元見られてるからダメだよ
日本人もディズニーはダメ、任天堂はダメ、けどこっちは訴えてこないからやってもいいとか
勝手に線引きして違法行為しまくり、民度が低すぎるわ
693:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:28:41.72 PAdX/ZSx0
>>680
おい感情論の言い掛かりになってるぞ・・・
694:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/21 01:28:52.57 QntZoW+s0
>>680
それは代行行為が違法であるかどうかとは別の話だよ。
あくまで代行業者を訴えているんだから
695:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:29:03.56 9HuTEJyk0
複製という行為の定義を複製を実現する行為と考えると
例えばスキャナのボタンを押してスキャンする行為がそれに当たると思う
ならば、スキャナのボタンを押すことで発生する信号をPC上から発信できるようにし、
またネット上でつながった相手にもそれが可能であるようなシステムを作り、本来の書籍の使用者にその実行をさせれば
これは私的複製に当たるよね
696:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/21 01:29:39.48 gJ468tWD0
>>675
ウェブ落ちなんて何年前からあるんだよｗ
自炊業者と何も関係無いだろ
697:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/21 01:29:45.47 zAeMzqA30
>>677
その通りだよ
金出してもらってる人間をいきなり敵視して権利縮小しようとするとか頭悪いよ
698:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:29:49.51 PAdX/ZSx0
おーID被ってる
699:名無しさん＠涙目です。(大阪府)
11/12/21 01:29:53.93 UlOJ1/V5P
スキャン代行自体が違法なんてされたら困るんだけど
地形図関連の仕事してるけど、いつも業者にA1やA2の元図をtifデータにしてもらってる
これも違法になっちゃうんだよな
700:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:30:00.52 coupCXv10
> 日本国内で電子書籍がちゃんと流通していれば、こうした事態にならないならずに済んだのでは
あ り え な い そ れ は
DRMが付いていて、パソコンでダウンロードした後専用ソフトもしくはAdobeReaderでしか見られず
おまけにページのコピーを作ることもできない
それが今流通している一般的な電子書籍
一方ZIPは使い勝手抜群なのであった
701:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/21 01:30:04.17 zIks8jix0
スマホタブレット全盛期に電子書籍売らない俺正しい宣言
老若男女に喧嘩売ってるね
業者がうさんくさいのは確かだろうけど需要があるわけだからね
そのニーズを満たさない自分らを正当化するのはマズイよ
702:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/21 01:30:05.86 KlNcpuKR0
>>656
でもあの人らコピー扱う専門知識持った本職だろ？
全国どこでもやってる光景なのに駄目なの？
はっきりセーフだったりするんじゃねえの
703:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/21 01:30:18.91 9HuTEJyk0
>>664
雇用とか言い出したら重機使わずにピラミッド式で建物作ったほうが明らかに雇用増えるよね…
それを前進と言うかは確かに疑問
704:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:30:45.86 OtkcDlJn0
なんで自炊しちゃいけないの？
おれ本持ち歩くの嫌だから暇な時間自炊するけど？
705:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/21 01:30:56.13 2agjw8NRP
>>685
電子書籍や音楽DLは今後もたいして広まらない
間違いなく廃れる わかる奴はわかってる
商売側もわかってるからこそ法規制薦めて物体の商売を続けようとしてる
ネットを実名制にしてしまえば割れなんてすぐに全滅するしね。それは普通に可能だし。
706:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:30:56.78 tMYx0fPR0
代行って買った本を自炊するのを頼むだけだろ？
別にその業者が買った本を自炊して配布してるわけじゃないよな？
707:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:31:06.76 FM6I+Gw00
>>695
今ほとんど同じ事を書き込もうとしてたわｗ
複製の実行ってどこからが実行なんだってのが争点だな
裁断するのは複製と関係ないからセーフとして、
スキャナにセットする行為がどうなるか見ものだなｗ
708:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/21 01:31:11.43 avB25WeH0
CDというか音楽業界が先に同じような主張をして対策も打って現在の惨憺たる状況になってるのに、
なんで同じ轍を踏もうとするんだろう。理解に苦しむわ
709:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/21 01:31:20.79 iAsLctQp0
>>700
こういうのもアップルがまたブレイクスルーして日本はまた後手後手になりそうだ
710:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/21 01:31:29.71 Z9cIE/wXO
>>666
裁判って社会的に問題化して一般感情えた方が有利ってあるからな
大御所の名前連ねたとこもそこらへんが目的だろ大方
で出版社側としては俺にも旨味をよこせって話よ