11/12/09 08:52:57.64 jeBKgn/h0
>>781
これは模写ですらないよ
コピペしてるだけ
788:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/12/09 08:53:01.00 SlsKWjJz0
ID:FjAOIR9G0が朝からフルボッコでワロタw
789:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 08:53:41.80 GX4Khlzj0
>>78
微妙すぎて心底どうでもいい感じ
もっとすごいの想像してたわ
最近過敏すぎじゃないかね
790:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 08:54:03.79 fCm1BfRy0
>>785
それ裁判所は何の判断もしてないだろw
791:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 08:54:36.33 FjAOIR9G0
>>782
泣くなよド素人www
どこぞで拾ってきた資料を不用意に出したのが間違いだったな!
それは構図が同じ写真ということだろ?
トレスとは全く違う次元の話だ。
792:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 08:54:39.61 vyh4B+2q0
>>37
これかよ・・・ こんなの問題にされたら、漫画家も商売上がったりだな
これは集英社の判断は英断とは言えない、こんなことで乗ってる作家にケツ付けるのは逆効果
どんな大御所だって少なからずネットから画像参照して描いてるだろうし
新人が萎縮しちゃうよコレじゃ、しかもトレスでさえ無いし
793:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 08:54:42.82 fqOzVWe/0
>>37
これでアウトなら、Dグレの作者はどうするんだよ
794:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 08:55:08.54 CVzR/sTQ0
この手のスレでかわぐちかいじの例出す知恵遅れいい加減死なねえかな
795:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 08:55:12.59 001KMPmDO
スラムダンクもダメだとか言ってる奴居るけど
何が問題なのか理解出来んわ
796:名無しさん@涙目です。(茨城県)
11/12/09 08:55:13.75 AaJowBqZ0
>>102
よく見っけてくんなw
797:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 08:55:30.25 eMXoyllf0
>>789
ヲチスレはいつもこんなもんほに(^o^)
嫉妬と絶望にまみれた底辺絵師の吹き溜まりに常識は通用しないほに(^o^)
798:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 08:55:37.66 5S3Ew9Ve0
上の方でも出てるけど、これがアウトなら街並みや建物をリアルに再現するために
模写したものもアウトになるのでは?
最近多い写真を加工しただけのような背景とかも
799:名無しさん@涙目です。(空)
11/12/09 08:55:37.99 S2wwdj4v0
アシスタントあたりに恨みを買って 刺されたんじゃねーの
800:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 08:55:57.05 YDF5/FJE0
>>789
第三者の勘違い雑音が酷すぎてな
ぶっちゃけ当事者同士はウザいなあと思ってるのが現実
801:名無しさん@涙目です。(山形県)
11/12/09 08:55:59.12 EU5Xod0P0
美味しんぼは料理より人物の写真丸写し感がヤバイ。漫画らしさがゼロ
802:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 08:56:03.94 6TMKVpeR0
>>765
クレームがついてから「あ、ヤベェ」って写真撮ってそれを模写するんでしょ?
その撮影日の日付は漫画発行より後なわけでしょ?
じゃあ漫画は何見て書いたの?ってなるじゃない
803:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 08:56:06.57 gT/hjnQ50
>>787
コピペじゃないだろ
804:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 08:56:18.50 8zMzq3+z0
>>37
えっ、山岡さんとかをパクったんじゃなくて、普通の写真かよ
シビアの世界なんだな
805:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 08:56:20.19 LKvLiDmB0
>>791
玄人さんが例を出せば早くね?
806:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 08:56:23.19 boRfR8fT0
適当に漫画のコマと似た写真持ってきて
ネットに載せるぞとゆすってお金をもらうプロの人が出てくるな
807:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/12/09 08:56:24.44 /M8WSyI5O
>>782
そもそも裁判所の判断と俺たちの感想って一致してないといけないの?
808:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 08:56:30.53 jeBKgn/h0
>>798
自分で撮ったのならOK
人の撮った写真かっぱらってきたならダメ
809:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 08:56:36.13 fCm1BfRy0
>>791
トレスより明らかに悪質だな
それでも裁判所は著作権侵害に当らないって判断した
810:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 08:56:38.40 UWauj3ID0
キャラ以外は許してやれよ・・・
811:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 08:56:46.10 WpTLN0nF0
ちゃんと引用元書いて許可取らないとな
812:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 08:57:11.09 jeBKgn/h0
>>803
どう見てもコピペ加工だよ
813:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 08:57:22.59 fCm1BfRy0
>>807
法律の話をするなら一致させなきゃダメだろ
814:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 08:57:32.90 QXms3MXx0
全然シラネ
って思ったら、やっぱり週刊少年ジャンプじゃなかった
815:名無しさん@涙目です。(岡山県)
11/12/09 08:57:52.16 z5dbtf7L0
>>346
コイツの写真、あえてモノクロハイコントラストなのが個性的で好きだったけど
この件で嫌いになった。
まぁ、訴えられた方ももっと良く似た写真あって恥ずかしいけどな、
同じ被写体撮るから素人目に似た様な写真になるのは仕方ないが、
プロが同じ被写体撮るからには、同じ表現は避けるよ、フツー、
他人のに似てるなんて言われたくないからな、
816:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 08:57:54.31 cylwTmini
つか検証画像見てたらだんだん腹減って来たな…
817:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 08:57:59.27 VZftHW8k0
お前ら人の足引っ張ってないで就職しろよ
ネットで正義かざしても現実のお前らはニートだろ
818:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 08:58:05.94 O4ni7fZ20
トレースって古典的な技法やったんちゃうん(´・ω・`)?
BSまんが夜話の宮谷一彦の回でいしかわじゅんがゆーてたよ(´・ω・`)
新聞に載ってる航空写真をトレースして緻密な町の絵を描いたとか(´・ω・`)
格好えーからみんな真似したってゆーてたけどな(´・ω・`)
819:名無しさん@涙目です。(WiMAX)
11/12/09 08:58:10.48 nFv/Iggm0
これだけネットで調べた画像真似するのって自分の画力に自信がないからなのか
楽ってのもあるだろうけど
820:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 08:58:27.73 4LC60BKS0
写真みたいにうまい絵って
写真を参考にするしかないんだね
821:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 08:58:39.03 gT/hjnQ50
>>812
全然ちがうだろ
目視でわかるし
822:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/12/09 08:58:40.84 3YdQVwup0
>>817
就職できねーから人の足引っ張ってんだろうよ
823:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 08:58:47.39 eMXoyllf0
>>798
自分で実物を模写、自分で撮った写真を加工、フリー、もしくは有料(購入済み)の素材集を利用
これはなんの問題もないよ
824:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/12/09 08:59:14.62 fuCfkC0iO
漫画家アシだが、トレースレベルの模写が出来る専属チーフのおっさんがいる
わりと有名な写真集とかも資料にしてるんで訴えられたりして、
トレースしたわけじゃないと言ったとしても縮尺かえて透かして見たらほぼ一致するんでトレースしたと見なされるだろうな
825:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 08:59:25.53 r6lIgNg90
この程度なら探したら他にもいくらでも出てきそうな気がするが
826:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 08:59:40.45 gT/hjnQ50
>>819
時間短縮できるならネット参考するだろな
大事な要素は他じゃん漫画の場合
827:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:00:02.88 jvD12F5s0
素材集くらい買っとけよ…
828:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:00:10.87 FjAOIR9G0
>>809
ド素人は黙っていなさい。
他人の写真と同じ構図で写真を撮って売ることと、
他人の写真をトレスするのは別の次元の話。
例を出すなら、かわぐちかいじのトレス事件だろう。
他にもいっぱいあるけど、みんなバレて訴えるぞ
と脅かされると、大手出版社が間に入って土下座
して示談で決着しているだけの話。
829:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:00:14.43 NNyopl2Z0
具の配置を多少変えるとかそのぐらいの事はしろよ
830:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 09:00:19.11 7csbto7si
>>37
人参?の向きと麺の絡みぐあいを弄っとけば何の問題もないのにな
831:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 09:00:36.12 SCCKVFaY0
イエスタディはまだセックスしたないの?
832:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:01:10.69 vyh4B+2q0
くだらんなぁ・・・
これは本当にくだらん、こんなのいちいちアウトにしてたら、漫画文化は停滞しちゃうよ
この料理写真を参考にしたことによって、世の中の誰が傷ついたり被害被ったんだよ
「美味しそうな料理の1コマ」が、漫画に生まれただけじゃないか、それで良いだろ
広告デザインなんかのトレスだったらまだしも・・・
833:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:01:30.09 5S3Ew9Ve0
>>808>>823
自前の撮影写真以外のネットや雑誌の画像参考にしてる漫画家絶対多いと思う
みんながみんな取材する時間も資金もふんだんに使ってるわけない
834:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:01:33.03 gT/hjnQ50
ちなみにおまえら
いい素材集知ってる?
できればジャンル別で掲載とか
有料でもいいし
835:名無しさん@涙目です。(空)
11/12/09 09:01:49.72 VPY3Jf910
金持ってる漫画家なら専属の写真家雇ってたりするのかね
836:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:02:03.51 u9wvYmjb0
思ったんだけど画像の縦横比変えてトレスしたらほぼバレねえんじゃね?
トレス厨も反転程度しかしないし
837:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/12/09 09:02:17.42 7oWy60/k0
>>37
え?
これが問題なん?本当にこれだけ?
838:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:02:38.54 mfvq/lXo0
>>37
これでアウトなの?
厳しすぎるだろ
839:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:03:07.31 gT/hjnQ50
>>836
ゆがむじゃん・・・思い切り
デブをガリに、ガリをデブにとかなら使えるかもだが
840:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 09:03:15.03 001KMPmDO
>>835
しないんじゃない
ゴルゴ13なんて逐一取材行かせるのか
841:名無しさん@涙目です。(コネチカット州)
11/12/09 09:03:28.93 IvrIgaZoO
>>824
中井さんのことかー
842:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:03:34.91 6TMKVpeR0
動物のお医者さんなんかはよく巻末に「取材で○×行ってきましたー!」
ってオマケ漫画かいてたなぁ
843:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:03:39.55 9nCbFpwp0
>>828
全く同じ構図で写真を撮るのと
写真と同じ構図で絵描くのだったら
前者の方が盗作度高いよね
844:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:03:43.98 YDF5/FJE0
>>828
何処の人だい?
俺の知ってる限りでは聞かないけど
むしろ元ネタの人が「なんか知らない人からメールが来る」
「どうでもイイ事なのにお前は法律も守れないのか、と逆ギレされて困ってる」
という話は聞いた
みんなで苦笑した
845:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:03:49.70 EMS5sHgX0
俺フリーソフト公開してるんだけど、
聞いたこともない漫画雑誌の編集者から、
俺のつくったソフトの画面を使いたいからいいか?ってメールきたことあるわ
その漫画みたけど、ほんとちっちゃいコマでチョロッと載ってるだけで
こんなもん、わざわざ許可とる必要ねーのになーと思った
つかWindowsまるだしな画面でてくる漫画とか結構みるけど、
ああいうのってちゃんと許可とってんのかな
846:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 09:04:14.88 eMXoyllf0
>>833
服とか普通にファッション雑誌参考にするし、構図やここのデザインが云々って言いだしたらキリがない
847:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 09:04:19.03 mQBelIGe0
>>769
ぐぐったらこんなの出てきたけど
URLリンク(park2.wakwak.com)
被写体である人物とその人物の装用品等の組合せや配置,人物のポーズ,表情等は,1審原告写真2のような肖像写真の撮影において,常に考慮される要素であるから,
それらが具体的に表現された表現形式を抜きに,それ自体として写真の表現における本質的な特徴部分と評価すべきものではない。
つまり多少一般の写真家が使うような技法を使って撮った写真ぐらいでは独自性は認められず著作権も認められないって判例だけど駄目?
848:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 09:04:45.35 rx/qIkzLO
良かった
俺たちの井上先生は無事だな!
849:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:04:54.82 2Qd8ruYU0
>>837-838
>>37
の他に
>>78
>>102
>>138がある
850:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:05:04.53 uqMMptR50
原作・漫画の分業制でトレスとか前代未聞だな
漫画担当とか何の苦労もしてないじゃないかw
851:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/09 09:05:10.80 ZATro9ms0
まあ擁護してる奴も多いし
俺も正直著作権なんてそこまで遵守するのはアホらしいと思ってるし
今回の件でも「誰が損してんのよ?」って感じだけど
"社会通念として不適切な行為"だから仕方ないんだよ
損得や法律の問題じゃなくて
「漫画家としてそんなパクりで作品作ってプライドとかないの?」
ってのもあるし
出版元がゴメンナサイしちゃってるんだからどうにもならんだろ
こんな状態で擁護していつまでも話題を長引かせるほうが
漫画家にとっては辛いだろうな
852:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/09 09:05:23.10 cQirN0CC0
これわざわざ見つけて苦情入れる奴病気だろ
853:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 09:05:27.80 fCm1BfRy0
>>828
だからそれは判例じゃない
判例とは裁判所の判断のこと
君は漫画家が写真トレスして訴えられて負けた判例を一件も出してないんだよ
854:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/12/09 09:05:46.41 c/63IBta0
ヲチスレにいるような人間とは知り合いたくないわ^^;
855:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 09:05:46.83 uoV92XW90
最近はトレストレスうるさい世の中になったねほんと
多少トレスしてても面白ければいいと思うけど
856:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/09 09:05:47.21 5Odf7bnb0
似たような構図なんて探せばいくらでも出てくるだろうに
こういうの見つけてくる人ってどれぐらい金貰ってるんだ?
857:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:05:54.61 jvD12F5s0
>>843
盗作度ってなんだよwww
858:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 09:06:07.31 kC0dAgQK0
>>837-838
>>78
>>102
>>138
多過ぎるだろってお話
859:名無しさん@涙目です。(長屋)
11/12/09 09:06:13.02 2xvVNN3A0
>>37
こんなもんがトレースなら、スラムダンクなんて編集長が土下座するレベルだな
860:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:06:23.60 YDF5/FJE0
>>845
してたりしてなかったり
担当と編集部と時間次第だな
可能ならご挨拶する事もある
宣伝的な下心含めてw
861:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/09 09:06:25.10 ZATro9ms0
損得言い出したらノゾキだって許されてしまう
862:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/12/09 09:06:43.64 fuCfkC0iO
>>829-830
盛り付けにもある程度のテンプレがあるからな
見栄えを重視すればわざわざ変えるのは絵描きとして納得いかないんだろ
863:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:06:44.73 6TMKVpeR0
ワンピースとキャラがそっくりなフェアリーテイルの悪口はやめろー!
864:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:07:29.46 FjAOIR9G0
>>853
だーかーらー
裁判になる前に全部解決しちゃうんだってwww
そこが同じ親告罪でもレイプと違うところ。
1 0 0 % 負 け る のが分かっているし、金もある。
相手も示談(金)しか目的にないんだからこうなるよ。
865:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 09:07:33.88 t9ROcCUq0
最近ツイッターで江口寿なんたらがアイアムアヒーローの背景について揉めてたな
漫画家ですらそうなんだからこんな事でも気になるヤツ多いんだろうな
バクマンの漫画は面白ければ良いは真実だと思ってたのにな
866:名無しさん@涙目です。(長野県)
11/12/09 09:07:41.98 Oo+6omDXP
>>802
日付なんて改変出来るんでない?
証拠として弄った記録が残るヤツも有るけど、フィルムカメラで撮れば日付
なんてどうとでも出来るような・・
なんて俺が「何とか逃げ道」を考える義理はねーけどw
867:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:07:46.62 gT/hjnQ50
>>845
出版社はきびしんだと思うよ
過去に手痛い思いをしてきた歴史があるんだろうし
下請けなら親からむちゃくちゃきびしく言われてるだろうし
868:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:08:20.58 vyh4B+2q0
正直、週刊で18P以上とか描いてる作家を
叩く気にならんのだよな、間違いなく涙目で毎週仕事してるだろうし
おりゃ仕事がデザインだからしょっちゅう素材ネットから探すが、これがまた一苦労なんだよな
目当てに近いモノ探すのに時間もかかるし、またフリーじゃない場合似たもの作るのに労力もかかるし
869:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:08:21.44 jvD12F5s0
>>138
うなぎとかどやって見つけてくんだよwww
870:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:08:25.30 aOzHCo140
>>37
模写だな、トレスではない
休載するほどのものでもないと思うが・・・
871:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:08:33.31 3PSYXBg50
これを叩くやつは同人誌も叩くんだよな?
872:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:08:48.29 uqMMptR50
>>862
絵描きが納得いかなかったかは知らんが、この手の写真のプロ以上の構図を自分で考えるのは無理だろうな
873:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 09:08:56.17 001KMPmDO
これは漫画家潰しだよ悪質だわ
こんな奴ら調子乗らせたら漫画なんて世界から消えて無くなるぞ
次に映画やゲームが狙われ創作物はこの世から消える
874:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 09:09:11.62 fCm1BfRy0
>>864
そのレス全部君の妄想だよね
具体的に法的根拠となる裁判所の判断の例を早く教えてよ
875:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/12/09 09:09:26.06 c/63IBta0
>>138
こういうの見つけた瞬間って脳汁ドバドバで気持いいんだろうなあ
876:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:09:42.23 O4ni7fZ20
>>856
嫉妬が原動力なんやろ(´・ω・`)
コンプライアンスの旗の下に、はみ出した奴わ裁判所に代わってお仕置きよ!(キリッ みたいな(´・ω・`)
877:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:09:55.07 r0QfIPlu0
>>865
面白ければいいだろう。スラムダンクとか許されてるじゃん
単にコイツの漫画がそのレベルに達していないだけ。面白いってのはハードル高いんだよ
878:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/12/09 09:10:07.04 fuCfkC0iO
>>841
容姿も境遇も性格も中井さんそっくりで
バクマンに中井さんが出てきた時は思わず笑ったし、
中井さんが落ちぶれてく様を見ていると心が痛んだよ
879:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:10:10.63 FjAOIR9G0
>>874
妄想じゃなくて事実だってのw
ド素人クンはかわぐちトレス事件でも調べてなさいってこった。
880:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 09:10:13.06 iPm3VUXV0
命が宿ったー!だっけ?
881:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:10:26.48 uqMMptR50
>>875
2chの必死IDチェッカーで鴨を見つけたみたいな感じなのだろうか
鬼の首をとったみたいな感じでたまにコピペしてる奴いるけどw
882:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:10:41.63 tfhC4lbi0
売名だろ
これで無名漫画が有名になったわけだし
883:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 09:10:40.93 uoV92XW90
>>858
こんなのトレスじゃなくって実際の店や料理をモデルにしてるってだけにしか見えない
884:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:10:51.79 o2BFjcJo0
>>835
写真家っていうか、リサーチャーを雇うのはいるでしょ
885:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)
11/12/09 09:10:58.98 FVatFnad0
週刊なんだろ?
これくらい許してやれよ
886:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:11:01.99 vaVeYVuB0
>>871
同人誌自体は叩かないのに
同人のトレスは叩いてたな
よくわからん奴らだわ
887:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:11:17.67 FCbCPctj0
>>877
お前、読んでもいないだろww
ダシマスターと仁清ぐらいしかBJは読んでなかったなあ
888:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 09:11:31.85 3aI+zSeyP
その内2D風の3Dレンダリングが発達して
手描きは古典芸能みたいな技術になっちゃうんじゃないの?
萌え系の3Dモデル見てると、もうそろそろで2Dイラスト要らなくなりそうだよな
889:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:11:53.20 sVvcQoLs0
[830]名無しんぼ@お腹いっぱい 12/8(木)22:13 glYfR8JaP↓
>>828
グランドジャンプは購読誌なんで、掘り出してみてきた。
燻製調理器具スモーカーがアマゾン画像そのまま。
でもこれ、アシスタントがやったんじゃ??
あれ、そういえば、ここの先生も燻製道具を描いてたね。
かなり以前。
890:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:11:53.44 IYtl/gDU0
類似画像検索サービスが捗るな
891:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:12:02.42 jvD12F5s0
>>886
いや同人なんてニューカスで嫌われまくりだろ
892:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:12:03.31 IJkuLup10
自分(やアシ)が撮った写真をトレスするのは構わないんだよ
おまえら、論点ずれてない?
893:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:12:04.62 YDF5/FJE0
>>873
いやもう実際漫画だけの話じゃなくなってんだわ
第三者の(中のちょっと病気なひと)の声がでかくなり過ぎて、みんなめんどくせーなーと思ってる
リアルだと自然淘汰(ハブ)にされるような人がネットだと普通に存在出来ちゃうからなあ・・・
894:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:12:19.04 fExk+yb20
>>852
ぶっちゃけ今回は専スレもたててない
能動的にクレーム入れにいった奴はいない
そもそもヲチのパクすれは淡々とパク元見つけてパクやったアホの言動を見守るためのスレなんで
能動的にクレーム入れにいったりしない
今回は検証されてるのに気付いた編集部が速攻で動いた珍しい例
895:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:12:34.76 r0QfIPlu0
>>887
読んで無くてもスラムダンク以下ってことはわかる
そこまで面白ければ一々雑誌とかチェックしなくても外から情報入ってくるから。
896:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:12:57.73 vaVeYVuB0
埼玉は他のレスには目もくれずひたすら
奈良にだけ粘着してるな
議論より勝敗に拘りだして必死になっちゃってるんだろうな
897:名無しさん@涙目です。(関東地方)
11/12/09 09:13:00.24 SAHcQ+VDO
>>2
誰が上手いことを言えと
898:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:13:02.81 uqMMptR50
>>888
ハヤテのごとくを漫画喫茶で読んできたときに、今の漫画家はトーン貼らずにコミックスタジオとか使ってるとか出てきて吹いたわ
あれって同人屋が使うものだと思い込んでたw
899:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/12/09 09:13:04.53 SlsKWjJz0
>>868
そういう奴を自分達の手で蹴落とすのが楽しくて仕方ないんだろ。
クレーマーもそうだけどとにかく誰か他人を潰して自分の色んな鬱屈を晴らしたいって人が多いんだよ。
今まではそういう人にぶつかる可能性も少なく、力もそれほどでもなかったけど
「暇×ネット」という最強の方程式がそういう人間と遭遇する確率を極度に上げて、そういう奴等がネット使って力まで持ち始めたからタチが悪い
900:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 09:13:05.97 4SuqrlPd0
焼き肉のたれとか河川敷とかパクる必要のないものまでパクってるな
自分でデジカメで撮ってくりゃいいものを
901:名無しさん@涙目です。(空)
11/12/09 09:13:09.10 PMFbw9S60
使用許可をもらえばいいだけの話じゃないの
切るられるということは、そこがらみで編集ともめたんだろう
902:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:13:22.66 5S3Ew9Ve0
ここのレス内容も見ないで「ダシマスターって作品がトレスやらかして問題になってる」
って見出しだけ見て判断してるような人も多いから、作者が気の毒でならない
903:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 09:13:24.91 ySIzU57o0
孤高の人だかなんだか雪山登山の漫画あるけど
あれも逐一作者に取材行って写真撮ってこいとか本気で思ってんのかなw
904:名無しさん@涙目です。(WiMAX)
11/12/09 09:13:52.48 nFv/Iggm0
>>851
そうそう日本人の感覚としては公然とトレスだの模写だのしては駄目だけどバレなきゃいいってのが本心だよな
905:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:14:14.21 wZBG0Zz/0
元となる料理などの画像がなかったらどうやって料理漫画作るの?
906:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:14:23.55 6TMKVpeR0
ガスコンロのボッは悪いけど腹抱えて笑った
907:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:14:27.56 vaVeYVuB0
>>891
トレスだなんだと騒ぐのはオチ民だろ
明らかにこの手のスレは普段のニュー速とノリが違う
908:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:14:38.08 YDF5/FJE0
>>894
2ch発信が全てとも限らないからのう
基地外メール多いんよ
直やら相手やらで、相手が困って相談してくる事例もあったり
909:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:14:47.49 jvD12F5s0
>>905
自分で用意するなり許可とれってことだ
910:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 09:15:00.24 fULDS3S4P
昔、ジャンプ作家のアシやってたが
背景とかモブをトレスとか模写しまくってたけどなあ・・・
911:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:15:07.46 FCbCPctj0
>>895
それは面白いかどうかの情報ではなく、
発行部数や売れ行きが良いかどうか、
出版社が売り出そうとしているか否かの情報では?
912:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/09 09:15:28.60 TNouvTYI0
マンガ家向けのフリー素材なんて一杯あるのにさ
なんで毎度毎度こんな事になっちゃうんだろうね?
913:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:15:33.05 uqMMptR50
>>892
俺もそう思うんだけどな
以前テニプリだったかで素材画像(正規素材集)をトレースしても叩かれたのを見たことある
914:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:16:03.46 mKdGHA0hP
>>901
多すぎて許可取るのが大変だから、一旦休載して
許可とってから綺麗にしようってことだろ
915:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:16:15.56 eS53sRy80
>>78
>>88
パクる奴も何だが、それをこうやって見つけてくる奴はもっとすげぇな
つーか、絶対に友達にはしたくないw
916:名無しさん@涙目です。(奈良県)
11/12/09 09:16:37.32 fCm1BfRy0
>>879
判例って言葉辞書で調べて
漫画家が写真トレスして写真家に訴えられて負けた判例探して来いよ
917:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:16:41.94 FjAOIR9G0
>>871
トレスをしていないパクリの作品っていう意味だよな?
もちろん、それはトレスとほぼ同じ問題を含む。
トレスと違って、どこまで似せるかによるだろうが・・・
もう誰が見ても99%コピーってのについて言うと、
訴えられたら100%負けるだろうなw
しかし、トレスと違うのは、権利者(出版社・作者)が
ほぼ把握いているということ。
かわぐち事件は誰かが通報でもしたのだろう。
権利者はトレスされている事を長く知らなかったはずだ。
二次は知っているから対処もしやすいだろう。
訴えるぞ!と脅せばすぐに壊滅するwww
作者も嫌ならやればいいのにな!
918:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:17:07.73 QwJHb6Wb0
>>37
判定厳しすぎるだろww
919:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:17:58.89 1yGFxFtk0
自分で写真とってないの?許可もとってないの?
なら問題になってもしょうがないんじゃないの?
920:名無しさん@涙目です。(中国地方)
11/12/09 09:18:00.83 dpp70ryn0
全部取材して写真とって資料つくってやってたら週刊連載できんだろう
時間的にも金銭的にも
921:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 09:18:31.49 34XEVbds0
(埼玉県)が病気だってのは解る
922:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:18:32.70 aT0ebuZQ0
>>917
埼玉さん判例まだですかー?
923:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/12/09 09:18:37.60 QFHauhLKO
今の所単行本を買うには至らないけど毎回楽しみに読んでるって読者が多い作品だと思うので
大事にせず連載続けてくれよ
グランドジャンプから読むもんなくなる
924:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:18:39.12 aOzHCo140
>>138
なんでこんなに見つけられるんだよwwwwwww
どんだけ時間もてあましてるんだよwwwwwww
925:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:18:40.64 FCbCPctj0
>>912
一杯あるのと必要なものがあるのは違うぞ
その時に必要な料理の素材は無いだろw
926:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 09:18:47.67 xCBLr3l/0
プロの写真を参考にして自分で料理を盛りつけして
角度変えて写真撮ってそれをトレスすればいいのに。
これならセーフだろ
927:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:18:51.57 r0QfIPlu0
>>911
そりゃそうだ。バクマンのあのセリフも編集長のものだろう?
今回の休載決定も出版社が判断したもの。慈善事業じゃなくてビジネスで漫画を発行してるんだから
出版社にとってみりゃ発行部数の伴ってない漫画はおもしろいとは言えないだろう
928:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:19:07.27 FjAOIR9G0
>>916
お前が判例って言い出したんだろ?
お前が出した判例は使えないと言っているだけだ。
漫画のトレスは100%犯罪で訴えると言われたとき
には100%示談で解決しているんだから、判例が
ないのは当たり前。
その示談の例はいくらでもある。
929:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 09:19:20.31 4LC60BKS0
でもさ 漫画家って絵と話作りを認められて職業として成り立つわけじゃん
料理がテーマの漫画で料理写真トレースばかりしていたら越えちゃいけないライン越えてると思うわ
自分の絵で旨そうに描くの放棄してどうすんのよ
930:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:19:28.72 1yGFxFtk0
>>920
じゃあ連載なんてやめちまえよw
931:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/09 09:19:31.30 TNouvTYI0
やばい
このスレの画像見てたら猛烈に腹が減ってきた
932:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/09 09:19:43.18 CUfCZait0
背景描かないみなみけが正しかったのか
933:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 09:20:05.48 nzXPdL6N0
マラりひょんのおメコッ!はもう許してやれよ
934:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:20:14.88 aT0ebuZQ0
埼玉はググッたけど判例出てこなかったんだろうな
だから必死で長文書いてごまかしてる
935:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:20:28.74 FCbCPctj0
>>927
この漫画が面白いかどうかって、
おまえ自身が読んで、それで決めることじゃないの?
936:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 09:21:00.18 9E+QBVdM0
江口が言ってたことと一緒な感じ
漫画家センセイ・アシスタント達の画力、想像力が乏しいんじゃん?
937:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:21:01.01 YDF5/FJE0
>>932
しかも地球にもやさしい
938:名無しさん@涙目です。(宮崎県)
11/12/09 09:21:02.06 /acOIK4E0
ネットで画像検索するだけなんて
今の料理漫画は楽でいいな
939:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:21:12.04 VK+jBr730
某アニメのOPで、ネットで拾ってきた宇宙の写真
nasaに断りもなく使った事がある
マイナーな作品だったが・・・
940:名無しさん@涙目です。(WiMAX)
11/12/09 09:21:15.69 zQuCHwhP0
>>37
検証してる奴の方がマジキチ
精神病患者だろ
941:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/09 09:21:38.10 eZwgwGBc0
なんだスケットダンスじゃないのか・・・
942:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:21:48.78 1yGFxFtk0
出版社が大手なんだから資料とかもらえそうな気がするんだけど
それも出来なかったの?
943:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 09:21:53.40 PaVapUW10
最後は全ての漫画家が著作権がゆるい東方とかの同人作りに流れる
オリジナルストーリーも作り放題で創作欲を発散できるからな
やがて漫画と言えば東方の同人を指すことになる
一般人は誰も見向きしなくなって、戦前から続く漫画の歴史が終わるんだ
944:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/12/09 09:22:18.78 QFHauhLKO
>>929
自分の絵で描いてあまり美味そうに見えない料理漫画もあるけどな
945:名無しさん@涙目です。(関西・東海)
11/12/09 09:22:32.29 dX+Aph0jO
ジャンプ連載漫画にストレス発覚と空目した
946:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:22:52.03 Fc46UXQ+0
ヤラカシマスター
947:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:23:10.55 aT0ebuZQ0
少年ジャンプの料理漫画
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
948:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:23:20.56 YDF5/FJE0
>>942
現実的にはなかなかムズい
949:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:23:53.93 6TMKVpeR0
>>926
そりゃセーフだけどそんな暇ないでしょ
料理も技術に左右されるわけだし、やっぱり然るべきところに許可取ったほうが早い
950:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:23:55.30 1yGFxFtk0
話は面白いらしいし
パクリやめて復活したらええやん
全然知らない漫画だけど
951:名無しさん@涙目です。(香川県)
11/12/09 09:24:01.77 xJ0BnEyM0
パクとかラレとかキモイ用語をν速に持ち込むなカス
952:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:24:13.60 VK+jBr730
>>37
アニメの制作進行が用意する参考資料なんてほとんどがネットで探してきたものなんだが・・・
今さら何を言ってるの?
参考資料も無しに書ける原画マンなんて殆どいないわ
953:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:24:19.78 8zCv7/oL0
>>926
そこまでやらなくても画像見て自分で描くだけでいいんじゃねえの
丸写ししないでさ
954:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 09:24:40.21 M1Ccb6VZ0
ここから這い上がったちはやふるの人は本当に凄いよ
955:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:24:41.63 r0QfIPlu0
>>935
その通りだよ。だけどお前がバクマンを引き合いに出すからそう言った。
あのバクマンの編集長が個人的に面白いって独断で判断してその作品にだけ特例を出すか?
あの編集長のいう面白いってのはお前や俺みたいな一ファン一人が面白いって判断してくれればいいものじゃないってこと。
956:名無しさん@涙目です。(熊本県)
11/12/09 09:24:51.88 SlsKWjJz0
つかさ、多くの奴がそんな興味ない漫画だから「他人が落ちるのは面白いやwww」って感じなんだろうけど
こういう実例つくっちゃうと、自分の好きな漫画で同じような事起こったら休載する可能性があがるだけなんだが。
なんで自分の首しめたがるかなぁ
957:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)
11/12/09 09:25:15.03 QFHauhLKO
単行本買ってくるから連載終了とかやめてくれ頼む
958:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:25:40.90 2Qd8ruYU0
・なにがトレスで、なにが模写とかよくわからないんだけど…
URLリンク(www26.atwiki.jp)
959:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 09:25:40.90 m32h9pjQ0
最近小耳に挟んだんだが、ジャンプの編集も20代半ばぐらいのペーペーばっかになっているようで
こういう時に作家側との打ち合わせの段階で「じゃあ、こういう写真を撮ってきますね」とかの気の利くことを出来なくなってるんだろうな
960:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:25:47.36 1yGFxFtk0
>>956
パクリやめればいいんでないの?
961:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/09 09:27:51.92 TNouvTYI0
こういう意識の漫画家なんだから、多分他の漫画もやってるんじゃない?
962:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:27:54.15 FjAOIR9G0
>>956
時代遅れw
この手の問題は昔っからあって、その度に作者・
出版社が土下座して金を払って示談をしてきた。
未だにやっているの?というレベル。
それこそ、戦後すぐとかなら分かるけど・・・
21世紀になってトレスで謝罪なんて馬鹿丸出し。
963:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:27:54.96 OQr9o/fP0
>>4
わろた
964:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:28:16.29 VK+jBr730
>>960
ストーリーや、パクリってのはデフォされた絵を転用する事
現実世界の物をそのまま書いてもパクリとは言わない
965:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:28:23.03 aT0ebuZQ0
>>958
加工は完全に別画像だな
裁判で訴えても棄却されそう
966:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:29:18.30 FCbCPctj0
>>944
クッキングパパ、ディスってんじゃねーぞ
967:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/09 09:29:26.28 1yGFxFtk0
>>964
写真も?
968:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/12/09 09:29:30.32 dcSJ1AX+0
これは、ちょっと可哀想。
Dグレの星野の方がよっぽど悪質なのに。
969:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:29:54.05 FjAOIR9G0
>>954
でもストーリーも超パクリ臭がするがなw
970:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:30:05.69 aT0ebuZQ0
>>962
埼玉さん判例は?
埼玉さん判例は?
埼玉さん判例は?
埼玉さん判例は?
971:名無しさん@涙目です。(栃木県)
11/12/09 09:30:27.72 FCbCPctj0
>>955
ごめん、バクマン読んだこと無いんだ……
972:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:30:29.26 YDF5/FJE0
>>959
ジャンプはどうだか知らんけどそもそも外部の人間な場合も多いし、掛け持ち担当も普通
あいつらもクソみたいに忙しいからなあ・・・
時間も金もヒトも足りないんだわ
973:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:30:54.45 amx6mK2c0
本店かYJならまだしもこんなの勘弁したれよ
974:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:31:17.99 ozsf/hXA0
>>226
大物は 何をやっても 許される
何が許されて何が許されないかは法律で厳密に決めとけばいいのかもな
975:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/09 09:32:52.42 yjxt2zR90
効率の行きつく先はコピペ
漫画家って大変だなぁ
976:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:32:56.08 VK+jBr730
>>967
当然
写真は現実世界の切り抜きなのだからパクリとは言わない
よっぽど斬新なレイアウトで取ったもので、その構図をそのまま使ったらパクリだが
普通にある写真をそのまま書いたからといってパクリとは言わない
977:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:33:02.25 vLatNvG70
>>37は模写かもしれないけど、元写真に変形フィルタかけてトレスしてもだいたいそんな感じになるよ
978:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 09:33:26.26 Gnk+Qo+r0
>>50
これって何の権利も侵害してないよね
979:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:33:43.53 jvD12F5s0
>>965
いやいや加工はアウトだろwwww
980:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:34:16.30 aT0ebuZQ0
>>967
>>847見る限りありがちな写真は著作権の保護の範囲外っぽいがな
981:名無しさん@涙目です。(新潟県)
11/12/09 09:34:25.17 3YdQVwup0
30年前の巨匠漫画の背景見るとわかるけど、
背景の出来は今の同人以下
トレス技術の発達が漫画のクオリティ発展に大きく貢献したことも忘れちゃいけないと思うんだ
982:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:34:26.83 YDF5/FJE0
>>976
アニメ屋さんは関わった事ないけど、何処も似たようなもんだよな
983:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 09:35:05.63 Chc+YVEP0
>>37
つうかよく見つけてくるよなこういうの
漫画どころか食い物の画像なんて覚えてるもんなのか
984:名無しさん@涙目です。(沖縄県)
11/12/09 09:35:19.88 s07sEkA30
>>112
みんなオリジナルを渇望しているんだね
音楽もカバーとかばっかりだし
985:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:35:24.49 aT0ebuZQ0
>>979
>>847が写真加工してポスターに使ったときの判例
986:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 09:35:38.00 Gnk+Qo+r0
>>37
これって何の権利も侵害してないよね
987:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 09:35:44.92 VK+jBr730
>>982
社畜以下です
988:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 09:35:45.72 GnkZECIp0
ここまでパクに対して厳しくなってくるとリアル系漫画忌避の時代が来るな
やっぱり漫画はデフォルメやで
989:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 09:35:47.80 cylwTmini
3DCGで街並みとか小物とか作って漫画素材につかっていいですよって売り出したらいいんじゃね?
990:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 09:36:07.90 34XEVbds0
ネトヲチ民の基地外っぷりは異常って事で終了だわw
991:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 09:36:15.86 amx6mK2c0
>>976
>よっぽど斬新なレイアウトで取ったもので、その構図をそのまま使ったらパクリ
いや明らかに出典が判るものならそんなの関係ないでしょ
そもそも「斬新」とか誰が判定すんの?w
992:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:36:33.56 fExk+yb20
>>989
すでにある
993:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 09:36:36.60 O4Q+Ej+u0
写真のトレスでも例の廃墟写真みたく
同じようなとこから同じ建物の写真撮ってきて背景に使ったとしても叩かれそうな気がするな。
994:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:36:40.49 2Qd8ruYU0
>>989
お前天才じゃね?ボロ儲けできんじゃん
995:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:36:58.64 iIcJi5+p0
これ、猫とか犬とかでもバレたりするもんかな
逆に似た画像があり過ぎる気がする
996:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 09:37:03.10 jvD12F5s0
>>989
ガンツ
997:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:37:08.35 YDF5/FJE0
>>987
お前等のおかげでアニメ化楽しめる
たまにBDBox買うから頑張ってくれ
998:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:37:22.43 aT0ebuZQ0
>>991
裁判所だよ
独自性と創造性がないと著作権保護には当らない
999:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 09:37:28.69 vLatNvG70
>>983
普通に考えてアシのチクリなんじゃね
1000:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 09:37:46.06 POWX961k0
スーパーとビジネスの合併でピンはどこに飛ばされたんだよ
1001:1001
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