「女性宮家」に反対表明 安倍、平沼氏 「男系の長い歴史と伝統が崩れる危険性あり」at NEWS
「女性宮家」に反対表明 安倍、平沼氏 「男系の長い歴史と伝統が崩れる危険性あり」 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@涙目です。(大阪都)
11/12/08 20:37:50.31 sHUVnCiK0
これ以上皇室を汚すようであれば立法機関に通報する
人工授精でもクローンでも何でもいいから守れるものは守ってくれ

201:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 20:39:05.92 FjrP+coY0
女性宮家に賛成でもないけど、安倍ちゃんにはがっかりしたぞー
麻生さんも眞子様にICUを勧めたらしいってのを聞いてから微妙だーー

202:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/08 20:40:35.34 1SlYDAkc0
>>156
旧皇族は所詮"旧"皇族であって皇族ではない。
さらに言えば彼らの持っている皇族としての意識は戦前で止まっている。
現代の、特に平成に入ってからの皇族のあり方とは相容れない。

過去の歴史における臣籍降下からの皇籍復帰はわずか数年の間に行われたもので、しかも本人は暦とした先帝の直系の皇子だった。
皇族から離れて数十年、しかも旧宮家とはいっても現在の皇室の共通祖先の天皇から別れて
数百年という傍系の系譜が皇位を継いだという前例は無い。

旧皇族の復帰で伝統が守られるなどと言う主張は詭弁。
旧皇族による皇位継承とは現代の皇室の系譜の断絶に他ならない。


203:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 20:41:12.91 YQf6eYsq0
>>198
マウントバッテン=ウィンザー朝って名称になるかと。

204:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/08 20:42:40.51 dnBIhynb0
>>200
愛子のクローンとか勘弁してくれ

205:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/08 20:45:23.89 Ae+qZMyR0
推古天皇はなんだったの?

206:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/08 20:45:50.94 iaxLR8sq0
まず雅子が男の子産めよ
男の子も産まない、公務もしないじゃ存在価値なさすぎる

207:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 20:49:11.29 YQf6eYsq0
>>202
その現・皇統が600年以上脈々と皇統を継いできたのも、光明天皇の母を
仮初めの「治天」として禅譲という荒業ゆえだけどな。

尤も、それで践祚したのは彼女の孫・後光厳天皇。先例や前例、新規の使い分けは
もっと柔軟な物なんだよ。

208:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)
11/12/08 20:54:08.64 Cfwc/wn90
男系派はちゃんと皇統を維持する案を出してから女系に反対しろよ。
まあ側室か旧宮家皇籍復帰かしか選択肢はないけど。
あとは旧宮家の男系男子を養子にとるとか。

209:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/08 20:54:30.75 L7kiMwK00
象徴なのにこの騒動はねーわ

210:名無しさん@涙目です。(関東・東海)
11/12/08 20:57:49.84 BLPhmQx+0
女系宮家はマズイだろ長い伝統である男系が崩れる
いよいよ旧宮家を復活させるしかないな
アメリカは馬鹿な事してくれたな

211:名無しさん@涙目です。(東海地方)
11/12/08 21:00:11.28 7dCadlS7O
男性差別ですね

212:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 21:00:32.34 vBTm12ME0
悠仁様夫妻が男の子をバンバン生まない限り駄目か

213:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 21:02:12.75 FjrP+coY0
>>206
愛子様を産んだよ―
まだ子どもなのに皇太子様と同じくらい、時々それ以上のオーラを感じる
つまり存在価値ありありですよー

214:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/08 21:04:02.59 O7Ml0zAD0
>>207
まあ要するにじつは
何度も王朝は交代したり戻ったりしてるってことなんですけどね
○○朝とか第2××朝とかってちゃんと称するべきですよね

215:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/08 21:07:11.42 Xdg+xOOa0
ちょっと調べてみた (;´Д`)ハァハァ疲れた


現)    今上天皇 ・・・ 母親 → 香淳皇后
1代前)  昭和天皇 ・・・ 母親 → 貞明皇后 (大正天皇は側室制度を廃止)
2代前)  大正天皇 ・・・ 母親 → 側室 (典侍・正二位権中納言/伯爵の娘)
3代前)  明治天皇 ・・・ 母親 → 側室 (典侍・従一位権大納言の娘)
4代前)  孝明天皇 ・・・ 母親 → 側室 (典侍・正二位権大納言の娘)
5代前)  仁孝天皇 ・・・ 母親 → 側室 (典侍・正二位権大納言の娘)

面倒だな。
こりゃダメだわ。
側室の存在なしでは、男系の維持は難しいか。


216:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 21:07:16.76 z6jjodd+0
>>12
そこで遺伝子技術の粋をあつめて…という話にならないのが分からない。

217:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 21:14:51.36 YQf6eYsq0
>>214
因みに後光厳天皇、先代・光厳天皇の皇子なんですけどねw

218:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 21:16:58.55 YSRmnckw0
育ちが悪いから伝統とか言い募るんだよ。本当に下品な連中。本当に伝統の中で育つと伝統を壊すことを恐れない。

219:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/08 21:18:08.29 Jgv99X4O0
旧宮家の人達の皇族復帰は現実問題としては厳しいんだろうな

220:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 21:29:29.83 RUrLJVcs0
>>187
イギリスは男系が途絶えたから仕方なくだよ
しかも皇室と比べると歴史が浅くそんなにこだわる必要がない
日本の皇室は現存する世界最古の王朝
古代文明がそのまま続いてる国なんて他にないよ
それを女系容認で途絶えさせるのはもったいない

221:名無しさん@涙目です。(長野県)
11/12/08 21:32:15.78 5pm6Ykv00
ドイツ「男系支援」

222:名無しさん@涙目です。(大阪都)
11/12/08 21:34:25.22 tz9DtPoz0
>>220
男系を維持するために苦労してきたすべての先祖を含む
関係者に対する裏切り行為だよな。

223:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 21:38:54.24 YQf6eYsq0
>>218
婆娑羅の時代以前から、伝統破壊するのはやんちゃボウズだったりDQNだったりするんだけど?w

224:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 21:40:31.20 xq6Cumdn0
>>220
そんなん国民にとってはどうでもいいことだな。
ネトウヨにとっては重要なんだろうが

225:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/08 21:41:08.84 r9hxSgMo0
>>218
アホか
仮にそうだったとしても、それを言えるのは当事者だけだ。
部外者が憶測だけで勝手な事を言うな。



226:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/08 21:42:30.43 r9hxSgMo0
>>224
”日本”国民にとっては重要な事。
他国民は黙っててくれないか?
内政干渉だ。

227:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 21:42:47.82 YQf6eYsq0
>>220
ノルマン・コンクエスト以来、大陸との丁々発止あっての国家観で至るからね。
単純に日本の皇統と比較するのは、歴史とか文化文明を無視するのと一緒。

228:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 21:46:14.61 xq6Cumdn0
>>226
悪かったな。言い直そう。一日本国民の俺にとってはどうでもいい事だ。

今時女系天皇が誕生したところで、日本の皇室の価値が下がる訳じゃないし、むしろ男系に固執してる方が進歩のない、旧世紀の国家と思われてマイナスだろ。

229:名無しさん@涙目です。(コネチカット州)
11/12/08 21:46:49.77 hBvYL+vLO
いとこ同士で結婚させろ

230:名無しさん@涙目です。(福井県)
11/12/08 21:50:36.12 CgVdHBXO0
なんだ元皇族復帰させればいいだけか

231:名無しさん@涙目です。(京都府)
11/12/08 21:51:38.03 /FVN3KJ40
男性宮家もバンバン作ったらええ

232:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/08 21:54:21.54 Xdg+xOOa0
イギリス王室は男系女系以前に、ドイツ系じゃないか。

>>229
悠仁さまと愛子さま?
ダメだよ。年上は。
いっぱい子ども産んでもらうんだから、お相手は年下だな。
それも美少女。
香淳皇后の血に勝てるやつ。

233:名無しさん@涙目です。(茸)
11/12/08 21:55:03.87 wr9x8QVS0
>>64
竹田ってすごいの?

234:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/08 21:55:12.16 vYxmsT3jP
お前ら旧皇族を復帰させたらそいつらにも自動的無条件に今の皇室みたいに敬意持てるの?
逆にそっちの方が皇室への敬愛が足りない非国民に思えるが。
要するに皇族って書いたプラカードを首から提げてればどこの馬の骨でも猿でもいいってことだろ。


235:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/12/08 21:56:31.12 Ri7CdYGm0
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!
皇室の女系である、天照大神の女系子孫は既に滅亡しています!

236:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/08 21:57:02.81 rQPOToWE0
悠仁さまが男の子を産んでくれれば問題ない

237:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 21:58:12.28 RUrLJVcs0
>>224
伝統的な京都の街並みをもう時代遅れだから
全部高層ビルに建て替えようなんてなったら嫌だろ

238:名無しさん@涙目です。(中部地方)
11/12/08 22:00:11.19 Ri7CdYGm0

 男系の女子は皇室の何も継いで居ない雑種でしかありません!!!

239:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/08 22:00:30.79 el474yws0
この話題、割とどうでもいい
ネチネチやってろクズどもが

240:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/12/08 22:01:31.43 ZNty/Xk00
そもそも皇室自体必要ない

241:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 22:02:55.01 LitYVxZz0
推古天皇って女だよね

242:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/08 22:03:49.55 Xdg+xOOa0
以前朝のテレビで、旧皇族・明治天皇の玄孫の竹田氏が出演。
発言の要旨は、

・女性の宮家創設は、皇室の歴史で前例のないこと
・女性の宮家は、必然的に女系の天皇の肯否にかかわる
・女系の議論が行われていないのに、女性宮家の話をしていいのか
・認めると、歴史で初めて、民間人の男性が皇統に入ってくる
・野心の問題もあり、皇室の歴史で、それは強く避けられてきたこと
・日本は2000年以上、男系でやってきたのに、途切れてしまうのか
・むしろ、「旧宮家を活用すべき」ではないか
・宮家に復活させる、というのも一つの手
・あるいは、女性宮家を作るなら、その夫は男系の血を引く旧宮家に限るべき
・何故なら、その夫は宮家の首長になるのだから、条件を付けてもよいはず
・確かに私も男系で条件を満たすが、私自身ははっきりお断りしている
・何故なら、私は既に、強く政治的な発言・活動をしているから
・私は憲法学が専門で、後継者には相応しくなく、むしろ世間に出て外から皇室を守る


243:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/08 22:04:06.39 aA6y5N7C0
女性宮家を容認したら
万世一系が、一代限りの易姓革命になっちゃうおw


244:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 22:09:21.88 LitYVxZz0
ロイヤルニートはいいかげんにしてくれよマジで

245:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/08 22:10:52.69 Xdg+xOOa0
>>241
彼女は男系です。

父親は、男系の欽明天皇。
後継者は、やはり男系の舒明天皇。

32代 崇峻天皇(男系男子)
33代 推古天皇(男系女子)
34代 舒明天皇(男系男子)


246:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/08 22:14:16.08 aA6y5N7C0
>>241
推古天皇は女性天皇ではあるが、男系天皇であるということ。
女系ではない。

それにイギリスの王室と日本の皇室とでは
歴史的な成り立ちが、全然違うのだから
日本の皇室に、イギリス王室的発想を接ぎ木して
女性宮家を入れるというのはナンセンス極まりない。

247:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 22:17:56.09 k6YD7m7J0
良いんじゃないの?側室制度で。
まぁ、仮に実現しても思いっきり叩かれて
皇室のなけなしの権威()が失墜するだろうけど。

248:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/08 22:18:57.72 ryXrkdMb0
女性三宅ならいくらでも居るけど。
色々と終わるのう。これも時のなせる業か。

249:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 22:20:29.61 zPGhjxB30
正直南北朝の三種の神器喪失により皇室の神性は半分失われた
男系が喪失すればもう半分もなくなるぞ

250:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/08 22:21:09.63 aA6y5N7C0
>>247
側室を設けることは、「重婚」にもなり
法律的に難しい。


251:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 22:22:28.04 zPGhjxB30
やたらイギリス王室と比べたがる人いるけど所詮島津以下の歴史しかないよね

252:名無しさん@涙目です。(静岡県)
11/12/08 22:24:10.12 tdTbbZbE0
長い歴史と伝統だから守らなきゃ → 間違い

長年池に住み続けた魚も、池が干上がってきたら他へ移らなきゃ死んじゃうわ

253:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 22:25:53.86 LitYVxZz0
>>245
>>246
なるほど一般から男の養子をもらったらダメだってことか

254:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 22:26:46.47 /x9Y+Fn90
男系が失われたらどうなるか容易に想像がつく
ブサヨが「もう男系が失われたし皇室の意義はないから廃止しろ」っていう流れに持って行くだろうな

255:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/08 22:29:07.41 0XXf5pgV0
男子がいるんだから男系でいいだろ
何でわざわざ今、変えないといけないの?

256:名無しさん@涙目です。(東海地方)
11/12/08 22:30:19.33 4WhKmUDEO
>>254
同感

257:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/08 22:30:49.77 r9hxSgMo0
>>253
そもそも皇族に「養子」という概念が無い。
皇室に家制度・氏族制度の概念は当て嵌まらないから。

258:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/08 22:32:20.77 aA6y5N7C0
>>253
山守が天皇の父になるとか、ありうべからざることw

259:名無しさん@涙目です。(大阪都)
11/12/08 22:33:32.80 QtVG7kAa0
ネトウヨって男系だから皇室を敬ってるのかw
男系じゃなくなったら一番最初にそっぽ向きそうだな

260:名無しさん@涙目です。(大阪都)
11/12/08 22:33:54.84 ShSkNS5e0
悠仁様にはがんばってもらわないとな

261:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/08 22:34:58.69 gqjmQVjI0
継体天皇より前は嘘でしょ

262:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/08 22:34:59.99 8/zszYx+0
50年後とかに血統が断絶してたら笑うわ

263:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/12/08 22:35:03.97 jT/ZvaJI0
どーでもいいだろ
もう大統領制にしようよ

264:名無しさん@涙目です。(大阪都)
11/12/08 22:37:36.95 ZL2M5HCl0
悠仁さまが成長したら量産して頂かないといけないな
万が一のときは旧宮家からつれて来たらいいんじゃね
継体天皇はそんな感じだったんじゃないの

265:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/08 22:40:26.27 k6YD7m7J0
天皇をガンダムかトトロにすりゃええやん。
その方が現代日本を象徴してるだろ。
国歌は、ファーストのオープニングか歩こうの歌。
外人さんも大喜びだ。

266:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/08 22:45:08.00 vXKqeynt0
宮家断絶を願ってるんだろうな

267:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/08 22:47:30.04 YQf6eYsq0
>>257
これって結構見落として語るのが多いよね。
不文律を概念化として無理矢理落とし込もうとするからかなぁ、はぁ

268:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/08 22:48:46.44 aA6y5N7C0
国歌にもあるように

君が代は・・・苔の蒸すまで

と、期限付きなのである。

269:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/08 22:52:21.86 l+Q3Ie7U0
旧宮家からイケメン男子を選りすぐって
宮内庁職員として身の回りのお世話をさせろ

1人ぐらいアイコが気に入るかもしれん

270:名無しさん@涙目です。(山口県)
11/12/08 22:55:48.30 jT/ZvaJI0
早いうちに結婚させて子作りしないから今みたいな状況になる
雅子の卵子にも問題あるんだろうけど皇太子のも弱い精子なんじゃないのかな

271:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/08 23:04:31.14 1z1T4gFk0
とりあえず、職務上女の子は無理
戸籍上女は無理

産む機械論じゃないけど、女系を確保しといて外交のための人形ってのでいいと思う。

272:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/08 23:10:24.56 Jgv99X4O0
>>250
明治時代とかは天皇に側室がいたけど、
それって法律的にはどういう風になってたの?
それとも、天皇だから法律の適用範囲外ってこと?

273:名無しさん@涙目です。(もみじまんじゅう)
11/12/08 23:40:39.50 aA6y5N7C0
>>272

明治憲法下では、そもそも天皇が主権者。

日本国憲法のような国民主権の法体系ではなかった。

274:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
11/12/08 23:57:08.03 dQur+CT30
旧宮家を復活させればいいじゃない

275:名無しさん@涙目です。(宮城県)
11/12/08 23:57:33.41 nkatGx5u0
若い男の皇族が悠仁さま1人しかいないって時点でもう限界だろ…
外野が「皇室を守ろう!」とほざいた所で解決しない問題だろ
もし悠仁さまが結婚しないか、しても男児に恵まれなかったらそこで男系終了とか
どんだけ綱渡りなんだよ

276:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 00:00:21.99 Eo162nY5O
>>275
普通に考えて悠仁様の嫁にプレッシャーかかりすぎるよね

277:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:07:26.29 Df0NsCIM0
藤原宮子=42文武天皇 
藤原安宿媛=45聖武天皇(子に46孝謙・48称徳)
1代目:藤原乙牟漏=50桓武天皇     
2代目:藤原薬子=51平城天皇、52嵯峨天皇 (50の子)
3代目:藤原順子=54仁明天皇(52の子)=藤原沢子
4代目:藤原明子=55文徳天皇(54の子)、58光孝天皇(54の子)
5代目:藤原高子=56清和天皇(55の子)、藤原胤子=59宇多天皇(58の子) 
6代目:藤原穏子=60醍醐天皇(59の子)、(57陽成天皇)
7代目:藤原安子=62村上天皇(60の子)、61朱雀天皇(60の子)
8代目:藤原詮子=64円融天皇(62の子)、藤原懐子=63冷泉天皇(62の子)
9代目:藤原超子=63冷泉天皇(62の子)、65花山天皇(63の子)
10代目:藤原妍子=67三条天皇(63の子)、藤原彰子=66一条天皇(64の子)
11代目:藤原威子=68後一条天皇(66の子)、藤原嬉子=69後朱雀天皇(66の子)、70後冷泉天皇(69の子)
12代目:藤原茂子=71後三条天皇(69の子)、72白河天皇
13代目:藤原苡子=73堀河天皇(72の子)
14代目:藤原璋子=74鳥羽天皇(73の子)(子に75崇徳天皇)
15代目:藤原得子=74鳥羽天皇(73の子)(子に76近衛天皇)
16代目:藤原懿子===77後白河天皇(子に78二条天皇)

実に16代にわたって、天皇家の妃は藤原家の娘
 交配3代目 藤原家含有率 87 %
 交配7代目 藤原家含有率 99.22 %
 交配16代目藤原家含有率 99.998 %
藤原鎌足=百済寺に祀られる「大織冠」
(他の記録によれば大織冠を与えられたのは、朝鮮出身の豊璋王)

278:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:09:43.36 Df0NsCIM0
>>257
ふつうに皇族にも「養子」がある
アホ乙w

何代もさかのぼって、傍系になった奴の子孫とか

279:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 00:10:49.78 iuccatwn0
とりあえず皇太子→秋篠宮→ゆうちゃんの順序さえ崩さなきゃ問題なくね

いざ何かあった場合今まで何もしてなかったジジイが皇族でございと出てくるほうがよっぽど気持ち悪くね

280:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 00:11:17.43 bYm+z4If0
そもそも男系どころか血筋自体2回は途切れてるってのが歴史学的には通説なんだけどね

281:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:12:51.28 Df0NsCIM0
例えば、光格天皇は後桃園天皇の養子になっている

282:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:18:08.25 SgGpxVUG0
旧宮家の連中が色々動いてそうだな

283:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:20:10.98 tzpsFX4D0
旧宮家を皇室に復帰させる方が先だと思うぞ

284:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 00:24:25.03 J27KUvXr0
>>281
様式化を経た不文律の結果だよね(笑)

285:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 00:24:59.55 Df0NsCIM0
いまどき(笑)とか使う奴って

286:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 00:26:18.28 J27KUvXr0
>>280
え!? 三輪朝まで含めての話?(苦笑)

287:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/09 00:29:57.41 TSQGLXY90
女のネトウヨってどんな脳の構造してんの?
男尊女卑のこの国を愛すとか死にたくならないの?w

288:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 00:32:02.76 OHSAcuRW0
・男系旧宮家の復帰
・最終的には女系天皇容認
女系容認はともかく男系旧宮家の復帰は実行しといたほうがいいよ。
それでも男系が潰えたら女系天皇。

でも話がややこしいのはここから。
女系なら大統領制でいいよっていう男系オンリー派が2chでは意外にも多い。
世間のアンケートではたぶんそうはならないと思うけど。
大統領制になるよりは天皇の身近な血筋の人に新しい皇室をついでもらったほうがいいと思うけどねえ

289:名無しさん@涙目です。(空)
11/12/09 00:33:59.27 eJRJ/k75P
で今の旧宮家で天皇の娘が嫁いだりした、血の濃いトコあるんかね。

290:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 00:34:37.17 SI186En00
生活保護の象徴とかどうでもいい

291:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 00:35:20.26 jQi6o/ol0
普通に側室でいいよ
もしくは科学的に体外受精とかでも・・

要は続いてきたってのが一番の価値なんだから続ける事が一番でしょ
変える位なら天皇制自体廃止で良いと思う

292:名無しさん@涙目です。(西日本)
11/12/09 00:36:17.58 HiU4bwW+0
わけわからん伝統とかどうでもいいだろ
とりあえず宗教みたいで気持ち悪い

293:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 00:36:52.31 OHSAcuRW0
伝統守れればいいとおもうけど、個人的には皇統2000年とかたいした価値を感じない。
それよりも良い民間人が皇室にきてほしい。そっちのほうが実質的にだいぶ重要だよ

294:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 00:41:06.72 8j4oxgKlO
カコ様とマコ様のロイヤルレズAV希望

つーか雅子は池沼愛子に構ってないで皇太子とセックスしろよセックスセックス

295:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 00:43:42.93 KsIWCBv30
>>293
それはもはや皇室ではない。
日本国民も、そのようなことは望んでいないだろう。

フランスだって皇帝陛下がいなくなっても
国家としてむしろ立派に成り立っている。

296:名無しさん@涙目です。(岩手県【00:34 岩手県震度2】)
11/12/09 00:45:34.92 kYPLThI60
>>295
皇族の血を継いでるというだけで生まれも育ちも一般人を皇位に仰ぐのは国民が受け入れると?

297:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 00:50:42.27 KsIWCBv30
>>296
いや、そんなことはありえないw

298:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 00:56:23.34 OHSAcuRW0
>>295
皇統を崩した皇室は皇室じゃないと言いたいんだよね?
>日本国民も、そのようなことは望んでいないだろう。
皇室は同思うんだろうかってことはともかく、
国民は皇室が完全になくなるのと、天皇の子孫が新しい皇室をつくるのと、どっちを
選ぶだろうねえ。おれは断然後者を選ぶと思うよ。日本人は王や象徴が好きじゃないかと思う。
あんたは大統領制でいいっていいたいのかもしれなけど、大統領制になったら皇室の伝統行事は
完全についえる。


299:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 00:59:29.88 bYm+z4If0
>>286
水野説は異端とまでは言わないがまだ決して多数はとはいえ無いよね

そこで一回と継体天皇(実態はただの地方豪族)で一回
これが歴史学的には通説

仁徳天皇も資料的には非常に怪しいが多数派とまではいえないかな
(個人的にはここでも旧天皇家は滅ぼされていると考えている)


これらに加えて男系ってのはさらにしんどいよね
いまでさえ妻の子が夫の実施である確率は9割程度だしね
側室の多さに大して子供が1人の愛妾からしか生まれていないケースとか常識的に考えて・・・

300:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 01:03:46.16 KsIWCBv30
>>298
あなたの文章には、「女系」に関する文言が抜け落ちていますが
それはワザとそうしてるんですか?

301:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 01:09:05.24 jQi6o/ol0
>>298
別についえてもいいと思うけど
天皇やめても神社の親玉として行事はある程度残るんじゃない?

302:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:10:25.39 OHSAcuRW0
>>300
すまんけどまじで意味がわからない。流れはこうだよね。
>伝統守れればいいとおもうけど、個人的には皇統2000年とかたいした価値を感じない。
>それよりも良い民間人が皇室にきてほしい。

>それはもはや皇室ではない。日本国民も、そのようなことは望んでいないだろう。

303:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 01:13:07.54 Oh/lWkr30
推古天皇を敬わない安部はブサヨ

304:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:13:20.65 OHSAcuRW0
>>301
あんたみたいになくなってもいいよ、って人はいるだろうね。
おそらく実際なくなってもたいしてダメージないと俺は思う。
でも俺は皇室あってほしいのさ。王室は現代において一度
なくしたら再興不可能だろう。でもそういう面にも価値があると思う

305:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 01:16:14.01 bYm+z4If0
>>300
実際のところ男系、女系も意味すら理解していない日本国民のほうが多いからね
男系が断絶したら女系で普通にまとまると思うよ

それに男系で押している人たちも実際に女系皇族という流れになった場合にはそれを強硬に排除するのは難しい
何しろ今生天皇が事実上認めている形になるわけだしね


306:名無しさん@涙目です。(空)
11/12/09 01:16:58.75 eJRJ/k75P
もし旧宮家復活ってなったら、東久邇家だよな。
あそこ血濃いいもん。

307:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 01:17:56.28 1qN6EtPo0
皇統じゃない人間が天皇
つまり、田中天皇(仮)の誕生か

308:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 01:19:00.95 2ZBDyVaR0
>天皇の子孫が新しい皇室をつくるのと
まあつまり女系超OKってことですよねこの意見は

309:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 01:19:44.11 KsIWCBv30
>>302
個人的に皇統2000年とかにたいした価値を感じないのなら
女系にしてまで皇統を続けさせる価値はないことぐらい分かるだろw

310:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:20:34.51 OHSAcuRW0
>>308
そうだな。皇室がなくなるよりはあったほうが超OKってのが俺の意見ね

311:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 01:20:38.80 jQi6o/ol0
>>304
俺も器として基本残ってた方がいいと思うよ
でも女系とかに変える位ならむしろすっぱり無くして新しくした方が良いとも思うな
適当な妥協の産物が器になる位なら新たに新調した方が良い

312:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 01:20:40.20 r1vXFPdp0
まあ伝統的正統性の塊りんだからなんだからな、伝統崩すと存在価値自体あやふやになる

313:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 01:21:04.35 kYPLThI60
>>309
皇統の歴史に価値を感じなくても、現在の皇室その物に価値を感じるなら
女系でその直系を維持していくのには大いに意味があるだろ。

認識がずれてるよ。

314:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 01:25:45.25 jQi6o/ol0
>>312
同感そゆことー

315:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:25:55.79 OHSAcuRW0
>>309
全然わからないねえ。もしも天皇陛下が糞みたいな人格だったらいくら皇統2000年あっても
だーれも敬意なんて払わないわ。これ間違いなく言える。もし払う奴がいたらただの自己愛者だわ。
天皇を敬ってるようで実は自分自身を敬ってるような類の奴。
そのレスじゃ女系の話はしてないことはともかく、美智子様のような人格者が民間から来てくれたほうが
皇統2000年よりもずっと上等なことだって言ってんだよ

316:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 01:27:22.41 r1vXFPdp0
>>312
iPhoneの変換クソすぎ
伝統的正統性の塊りみたいなもんだからな

317:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 01:33:36.67 KsIWCBv30
>>313

皇統の歴史に価値を感じないということが
そもそも、日本人としておかしいw

で、そういう価値を感じない皇統の上にある現在の皇室には
価値を感じるのかい?

それだから女系でもいいよねwって、あまりにも軽薄過ぎる論議だw

318:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)
11/12/09 01:34:36.15 xIpYtI5a0
女系には反対だったのだが、山盛りが天皇になるという話のようなので反対しないことにした。ニュー速民が皇族入りとか胸厚

319:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 01:35:25.75 bYm+z4If0
>>315
本当に糞みたいな奴だった場合はそれがばれないように余り表に出さずに
人前で話させないことで解決できる

ちょっと異なるケースだけど香淳皇后とかみたいにね


>>317
そもそも男系女系の意味説明できる日本人がどのくらいいると思ってる?
せいぜい3割でしょ

320:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:36:14.79 OHSAcuRW0
・旧宮家復活→だめなら女系天皇制
・旧宮家復活派→だめだなら皇室廃止
・いきなり女系天皇容認派
・側室制度復活派

2chなんかではだいたいこの4派閥が論争展開してるようだね

321:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 01:38:23.16 aQpilV9/0
>>187
イギリスは直系に王位が継承されるので、その直系が女なら、王朝かわってるよ
王朝がかわって簒奪されてる
家は存続してるけどな

322:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 01:38:43.62 LIooW60E0
>>313
現在の価値に照らし合わせるならば自由平等に反する特権階級なんか無くすべきでしょ
皇室なんて歴史的価値が認められて温存されてるに過ぎない。

323:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:39:19.39 Kgm0MzjK0
>>305
aiko様天皇にしてあげよ☆
程度から、学的な所までの空白地帯にいるバカが酷いよな

天皇制より、日本人の後進性のほうが今そこにある危機だと思う。

324:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:41:44.19 Kgm0MzjK0
>>317
真面目に、女系=女性皇族だとおもってるフェミ脳や女系と女性を間違えてる漢字検定十三級がいると思う

325:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 01:42:12.40 CGdJV7ld0
「皇統が男系でなければならない」理由は
「過去ずっとそうだったから」以外に何もない。

しかし皇統は1000代も8000代も続く。
いやしくも、皇統の価値の根拠は「永遠普遍」でなければならない。
2011年という「たまたまその時」から見ての「過去」に縛らせてはならない。

326:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 01:45:42.93 CGdJV7ld0
>>324
「万世一系」と「万世男系(とでもいうべき新発想)」と「男系」を
間違えてる漢字検定十三級も多過ぎだけどね

327:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 01:47:15.23 LIooW60E0
>>325
皇統に永遠普遍の価値などない。
皇統が温存されているのは今までずっとそうだったから以外の何者でもない。

328:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 01:47:35.51 KsIWCBv30
>>325

国歌にもあるように

君が代は・・・苔の蒸すまで

と、期限付きなのである。

329:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 01:50:09.59 AIS7pcUs0
世間的に猛反発喰らうが安定男系継続なら側室が必要 良いことではないが

330:名無しさん@涙目です。(東日本)
11/12/09 01:50:52.03 XdNA6rAr0
なぁ、俺思うんだけどさ、
昭和天皇と今の天皇って顔全然似てなくね?

331:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 01:52:48.29 KsIWCBv30
とにかく、皇室の女系化はあってはならないこと。


332:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 01:55:57.14 kYPLThI60
>>317
お前は現在の皇室が国民から価値あるものとして親しまれてる要因を何だと思ってるんだ?
2000年の歴史があるから、国民は皇室を支持してるのか?違うだろ。
少なくとも現在の皇室への支持と言うのは天皇陛下を始めとして
"国民と共に"という強い意識を持って国民に接してきた積み重ねの結果だ。

皇室の皇室としての価値と言うのはそういった皇室のあり方を国民が受け入れてるからこそ生じているに他ならない。
ところが旧皇族と言うのはそういった現在の皇室が築き上げてきた国民の親しみと全く隔絶した存在だ。
彼らの皇族としての時計の針というのは戦前の天皇以下の皇室というものが御簾の奥の遠い存在だった時代で止まっている。
それを単に男系の血を引いてるというだけで皇位に付いた所で、同じような親しみを国民が持つとてもじゃないが考えられない。

そもそも歴史だ伝統に価値があるんだと偉そうに言ってるけど、その皇室の価値を作ってる歴史とやらを把握してる奴がどれだけいるんだ?
お前さんもまさか歴史が大事だ価値があるんだと言いながらその中身は知らないなんて言わないよな。
当然皇統2000年の歴史とやらを十分に知って理解した上で"歴史と伝統の価値"と言うのを語ってるんだよな?

333:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:56:16.09 n7zKx9YL0
長い皇室の歴史の中で今みたいに男系が途切れそうになったことって今までなかったの?


334:名無しさん@涙目です。(兵庫県)
11/12/09 01:56:48.05 WqBWnMtP0
東西朝だよ。何度も言わすな。
女系でもウンコマンでも好きにしろ。

335:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 01:57:38.72 bYm+z4If0
>>333
男系どころか何度か滅ぼされて血筋も変わってる

336:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:59:19.70 OHSAcuRW0
>>317
>皇統の歴史に価値を感じないということがそもそも、日本人としておかしいw
なぜ?日本人個人の生活のなかにそれらにどれほどの意味があるの?
たぶん多くの人が説明できないと思う。

>で、そういう価値を感じない皇統の上にある現在の皇室には価値を感じるのかい?
以前もいったけど、美智子様のような人が来てくれて皇室は国民にとって身近になったと思うよ。

>それだから女系でもいいよねwって、あまりにも軽薄過ぎる論議だw
女系の話は皇室滅亡時の最終手段



337:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 01:59:42.07 n7zKx9YL0
>>335
あくまで通説でしょ
そうじゃなくてもっとはっきり分かる時代のときに
ピンチになった時なかったのかって話
その時はどう切り抜けたんだろうて

338:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:01:00.50 Kgm0MzjK0
女宮ができる→内親王のダンナを皇室外交につかえる→宮内庁ウマー
女系になる→内親王のダンナの娘のダンナの娘のダンナまで皇室?それなんて源氏?→宮内庁ガー

>>330
個人的に、皇太子時代の写真がそっくりだと思う。
御二方とも老け方がある一時期からやばい。

339:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/09 02:02:58.66 GttHjAJ+0
悠仁の嫁が5人くらい男うめばいいだけ

340:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 02:04:43.11 QOUiHlE30
>>3
してないと思うんだけど
ソース

341:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 02:05:32.97 LIooW60E0
>>332
国民の皇室に対する支持は永遠普遍のものなのか?違うだろw

342:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 02:06:14.99 QOUiHlE30
>>216
紀子様の帝王切開ですら反対論出たのにそんなこと出来るわけがない

343:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:06:28.96 n7zKx9YL0
>>339
計算すると悠仁が嫁もらうの40歳くらいになりそうなんだと
とすると嫁もそんな若いのじゃないだろうし
まじでやばくね?と宮内庁が焦ってる

344:名無しさん@涙目です。(千葉県)
11/12/09 02:08:37.06 bYm+z4If0
>>337
側室があればよほどの不運が無ければ大丈夫な仕組みになってる
イギリスみたいに2千人も皇位継承権がある状態はともかくとして
基本的に大量に子供が出来るし、種が無い場合でも他の皇族も側室ありだからどこかで引っかかる

345:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 02:08:59.76 QOUiHlE30
>>335
はっきりとしてるのは継体の時だけだろ
それ以前はそもそも実在が疑問視されてるし

346:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 02:09:38.25 KsIWCBv30
>>332
正確には、2671年だw

現在の皇室に尊崇の念を持つのならば
過去の男系皇統にも、尊崇の念を持たなければならないことは
必然のことであるはずだ。

347:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:09:57.50 Kgm0MzjK0
>>332
改正→戸籍復帰→宮として活動→皇族として活動→将来的な事態に備える
生まれてから20年を、数年で行うだけで「明日から皇室」にはならないよ

それこそ、隠し子に寛容な?堕落した現代日本人には馬の骨女系よりはストレスないんじゃないかな?

348:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 02:11:04.08 wDqyY2tW0
パコ様とかロイヤルビッチが許されてんのはいずれ降嫁するって前提があるからだろうに…
女系を認めるってことはビッチがどこかで仕込んできた
訳の分からない男の種が天皇になるかもしれないってことでしょ
ちょっとなあ



349:名無しさん@涙目です。(埼玉県)
11/12/09 02:11:37.44 QOUiHlE30
緊急避難的な女性天皇は容認するが女系天皇はNG
こういう論調が多いんじゃないの

350:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:12:17.71 0s+/z99V0
>>340
「王朝交代説」とかだな。
例えば第26代継体天皇はどこかの馬の骨だろう、
などといった珍説だよ。

351:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 02:12:58.35 kYPLThI60
>>346
天皇の歴史が2671年とか本気で信じてるのは尊崇の念とかじゃなくて単なるオカルト信仰だよw


352:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:20:30.51 Kgm0MzjK0
>>351
アメリカだったか政府機関HPに書いてあるぞw 日本国、天皇制、紀元前660年成立って
嘘が本当かは別として、そういうことになってるし、それを嘘だという勢力(左翼日教組など)もいる
まあ史学では桶狭間みたいなもんだけどw

353:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 02:20:35.44 KsIWCBv30
>>351

もっと過去の歴史も勉強しなさいw

岩手県に慰問に来られる天皇皇后両陛下のことだけしか
岩手県民には印象に無いのかもしれないが。


354:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 02:23:08.64 LIooW60E0
>>351
皇室自体オカルトなのにオカルト否定しちゃだめじゃん。

355:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 02:23:27.69 yeTa9QDs0
天皇の人格なんてどうでもいいよ、守りたいのはシステムとしての皇室だから
ちゃんと男系を受け継ぐ形にして、天皇自体は表に出なくて良い
いっそのこと日本から切り離してバチカンみたいに伝統と文化を残し
宗教色を濃くした儀式を行うミニ独立国家を作るのでも良い

356:名無しさん@涙目です。(家)
11/12/09 02:23:52.49 dXRsXX6B0
仮に女性宮家が出来るんだとして、皇室に残るかどうかの選択の余地はあるんだろうか

357:名無しさん@涙目です。(大阪府)
11/12/09 02:25:43.06 OBZGwXKc0
>>61
逆逆
小林が新田や谷田川に論破された
討論呼びかけても出てこないし

358:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:27:37.96 Kgm0MzjK0
>>357
コヴァってまだ筆折ってなかったんだww

359:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 02:29:15.06 LIooW60E0
天皇陛下に親しみ抱いてるっていってもそれは結局皇室に生まれた皇族だったからだろ?
今まで積み重ねられてきた伝統権威があったから親しみを抱いたんでしょ?
もし一般家庭に生まれてたらただのごく潰しニート扱いしてたでしょ?

360:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 02:30:14.00 kYPLThI60
>>353
まさか古事記とか日本書紀に書いてあるからそれが歴史だとか言うなよwww

361:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)
11/12/09 02:32:52.04 DPuKFLxOO
男系じゃないとできない祭祀があるんだろ?
シャーマンやめたらただのセレブ一族だし皇室とっては重要なアイデンティティなんじゃないの祭祀は

362:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 02:36:41.95 KsIWCBv30
>>360
弥生、大和、飛鳥、奈良、平安、鎌倉、室町、戦国、江戸、明治、大正、昭和、平成・・

これで、納得したか~?w


363:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:37:48.67 Kgm0MzjK0
>>361
明治以降は知らんが、やはりそういうことらしい。
>>360
というか、「何が間違ってるか」まで考えてから反論しろよ。単なる二時ソースのコピペを書き込まれても「そうですねー」としか言えんよ。
ご高説からするとかなり偏った知識を教え込まれたみたいだが、創作と資料の差くらいは分かるよなぁ。

364:名無しさん@涙目です。(愛媛県)
11/12/09 02:38:35.08 pIiIecsE0
女性宮家の条件
女性皇族が旧皇族の男系男子と結婚すること。

365:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 02:43:24.43 kYPLThI60
>>363
偏ってるも糞も神武東征を歴史的事実として扱えとでも?
>創作と資料の差くらいは分かるよなぁ。
そっくりそのままお前さんに返したいんだが、皇統2671年とやらがまぎれも無い歴史的事実だと主張するのかお前は?


366:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 02:44:59.51 kYPLThI60
>>362
教科書の時代区分を並べるのが皇統の歴史だったのかw
いやあこれは大変に素晴らしい価値あるものですね。


367:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:46:20.46 Kgm0MzjK0
つーかよぉ、今年の大河じゃないが姫たちの(笑)皇室ってのが色々問題なんじゃね?。
旧皇室が形だけでも戻って、同年代がワイワイやってれば今みたいな国事行為とワイドショーしかない皇室のイメージは一新されると思うんだが・・・

368:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 02:50:45.68 Kgm0MzjK0
>>365

>偏ってるも糞も神武東征を歴史的事実として扱えとでも
俺は桶狭間と同じと書いたんだが、単なる皇室アンチだったようだなぁw
> 皇統2671年とやらがまぎれも無い歴史的事実だと主張するのかお前は?

紛れもない(政治上の)歴史的事実(と周知されている)
正直な話、明治帝すり替え説並のカルトだぞお前www

まあ、10番台の天ちゃんのぶっとびをみると疑いたくなるのも分かるけどね


369:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 02:51:21.85 LIooW60E0
>>366
ねえねえ歴史と伝統の失われた皇室の価値って何なの?
天皇陛下に対する親しみもその生まれに歴史と伝統があったから築かれたものだよね?
ねえねえ。

370:名無しさん@涙目です。(東京都)
11/12/09 02:51:55.84 1UqJcn3+0
>>367
.イギリス見てるとそうは思えんし、国事行為とワイドショー&週刊誌てスタイルは
美智子皇后が作ったと言ってもいいものなんだよね。
民間からの入内で戦うために得た武器。

371:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 02:56:55.46 kYPLThI60
>>368
いやいやいやいいや、カルトは神話を歴史と取り違えてるお前だろ。
つーか政治上の歴史的事実だとか一体いつの時代の人間だお前は。



372:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 03:01:13.89 Kgm0MzjK0
>>370
良い面ではそうだね
ただ、チャールズ皇太子みたいにフリーダムされる可能性をICUの一件で宮内庁は学習したと思う。
そりゃ、王子二人みたいに良いニュース(SSコスは除く)になるのはいいことだけど、そういう華がない。だから理解されないし関心もどんどん低くなると思う。

373:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 03:02:56.40 kYPLThI60
>>369
天皇に対して親しみを持つ感情は国民との距離を近づけようという天皇自身の取り組みの結果によるもの。

別に皇室の歴史が無価値だと言うつもりは無い。
順序が逆なんだよ。
事実として2671年(笑)の歴史の中身なんて国民の殆どは知らないが、それで皇室への敬意や親しみが損なわれる事はない。
歴史と伝統があるから親しみが沸くのではなく、親しみがあるから皇室の歴史にも価値を見出される。

これまでまったく目に映ってこなかった、傍系の一般人を皇位に仰いで歴史と伝統を振りかざしたところでそれが国民の皇室への親しみには繋がる事は無い。

374:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 03:07:38.13 Kgm0MzjK0
>>371
はっきり言うが、日本の歴史ってのはほとんどが明治以降に政府・軍部に作られた嘘なんだよw。
滑稽なことにおまえらは、「軍部は悪い」と言う左翼バカ教師にその軍部が作ったデタラメの日本史を教わってるんだよw
だから織田信長の桶狭間の奇襲や徳川ヨイショ、B29を竹槍で攻撃なんて馬鹿げた話を言う阿呆が居る。

だが、嘘には加工されなかった部分である元ネタが存在した。だからその部分が「政治上ほんとの話」。
嘘を嘘だと言って憚らない天皇アンチをカルトと言ったんだよ。倭王の系図が怪しいなんてそんなもん百も承知じゃぼけ。

375:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 03:11:06.48 kYPLThI60
>>374
「嘘なのはわかってるんだよ。
でもそれは政治の都合で本当にしてるだけなんだ。
それを嘘を嘘だと言うお前はカルトだ!」

って何が言いたいのかさっぱり判らんな。
お前の言ってることにはなんら建設的部分が無い。

376:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 03:12:20.41 LIooW60E0
>>373
その皇室への敬意と親しみが生まれたのもその生まれに歴史と伝統があったからじゃないの?
順序が逆なのはどう考えてもお前だよね
歴史も伝統も何もない一般人が皇室を名乗った所で誰もそんなものに敬意を払うことはない。

377:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 03:13:06.14 KsIWCBv30
>>371
岩手県民は
岩手県に天皇皇后両陛下が慰問に来られただけで
「国民と共の皇室だ」みたいに、のぼせ上がってるのか?

そんなことだけで、女系を容認するのはいただけない。

378:名無しさん@涙目です。(愛知県)
11/12/09 03:15:29.46 ziccL+wN0
宮家作って利権やら増やそうとか考えてるようにしか見えないから困る

379:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 03:16:03.11 +QUkKCWgP
>>376
皇室の歴史を知らなくても皇室への敬意は生まれる。
現に日本人は戦前の教育を受けた世代でもない限り天皇の詳しい歴史なんて殆ど知らない。
今の日本人が詳しく把握してる皇室の歴史なんて精々戦後からだろう。



380:名無しさん@涙目です。(岐阜県)
11/12/09 03:17:13.62 jjVCcpK90
もうお前らアンケートでもとってこいよ
歴史と愛着、どっちが先ですかって

381:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
11/12/09 03:21:41.67 sHg4aQckP
>安易に決めては大変なことになる

結論はもう決まってるけど
みんなで一生懸命考えて話し合ったことにしましょう
っていう日本の企業でもよく見られる
無駄に回数が多く無駄に時間が長い会議と同じだな

382:名無しさん@涙目です。(神奈川県)
11/12/09 03:22:15.75 iliakAOs0
女性天皇はいいが女系になってはダメ

383:名無しさん@涙目です。(北海道)
11/12/09 03:23:59.86 Hd1Lg4h00
悠仁がたくさん男産ませればいいだけだよね

384:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 03:27:13.14 KsIWCBv30
皇室の歴史も知らないような人が、皇室について語るのは
「女系でもいい」というような、間違った論議を啓発するから良くないなw

そもそも、皇室の歴史も知らずに、現在の皇室には敬愛がもてるから
女系でもいいなんて、わけわからんw

385:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 03:28:06.03 LIooW60E0
>>379
生まれない。
今までの皇室に対する敬意があったから、今の皇室が敬意を持たれている。
歴史と伝統がないなら別にそんなもん無くてもいい。

386:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
11/12/09 03:28:55.92 sHg4aQckP
いかず後家みたいな人が何人か残ってるけど
それを側室で迎えるのおkだとしたら
端からこいつらが正室になって民間からは嫁もらってないか

血が濃すぎてアホアホマンばっかり生まれるんだっけ?

387:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 03:30:45.45 kYPLThI60
>>384
だからお前さんはその大層に有難がってる歴史と伝統やらをどれだけ知ってるんですかって話だよ。
さっきは小学校の教科書にでも乗ってるような時代区分を並べてこれが皇室の歴史だと吹いてくれたけど
それを知らなければお前は皇室に敬意を持てなかったのか?

388:名無しさん@涙目です。(群馬県)
11/12/09 03:32:41.04 LIooW60E0
>>387
皇室が敬意持たれてる理由なんて今までそうだったから以外の何者でもねーだろ。
歴史も伝統もない新しい女系皇室(笑)に一体なぜ敬意を持つ必要があるんだよ。

389:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
11/12/09 03:34:05.62 sHg4aQckP
ぐぐればすぐ出てくるのはわかるけど
今の天皇が何代目かだとか
100代目がだれでどんな善行をしたのか
なんてのは全然わからんな

390:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 03:36:50.80 Kgm0MzjK0
>>375
違う違う
嘘をついていた歴史を含めて歴史としてパッケージして、政治上の承認をしてるのに、パッケージの成分表とにらめっこして「嘘が含まれておる!!!」とするお前の執着をカルトと言ったんだよ。

それとも、お前が大日本帝国時代の生き残りなら皇統の嘘を指摘するのもわからんでもないがな。


391:名無しさん@涙目です。(広島県)
11/12/09 03:38:51.71 KsIWCBv30
皇居長和殿の前で、「天皇陛下 万歳」と叫べるのは
2671年という皇室の時間軸と一体になっているからであろう。

392:名無しさん@涙目です。(岩手県)
11/12/09 03:41:50.92 kYPLThI60
>>385
当たり前の事だが、日本人は皇室への敬意を最初から持って生まれるのではない。
自分で皇室の存在、天皇の存在を見聞きした上で皇室への敬意を持つ様になる。
その時皇室への敬意と親しみへの動機となるのは何か?
現に存在する国民に対する皇室のあり方、振る舞い方だろう。

避難所の被災者へ膝を付いて語りかける天皇陛下への尊敬の動機となるのは
その振る舞いや言葉であって図書館に行かなきゃ見れないような分厚い本に刻まれた歴史ではない。
そんなものを知らなくても天皇陛下への国民の気持ちと言うのは自然に生まれるものだ。

>>388
>皇室が敬意持たれてる理由なんて今までそうだったから以外の何者でもねーだろ。
つまりお前にとっては「男系皇族」って首からプラカードをぶら下げてればそれで事足りるわけだ。
天皇や皇族個人の人格や行いよりも、ぶら下げてる看板の文字の方が重要って事か。


393:名無しさん@涙目です。(dion軍)
11/12/09 03:43:52.49 kO9IpsHc0
女ばっかり産まれたり、不細工が産まれたりするのは男系に拘ってたせいだろ


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