11/12/02 06:25:18.18 OrurrdhQ0
>>498
民主が持ち上げられたというより自民が叩かれた。
叩かれても勝った維新と違って、自民が情けなかっただけとも言える。
501:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 06:26:35.16 PtGNY8jl0
>>490
> 人件費削減は経済政策じゃない
> 人件費を削減したのに経済は良くなってない！なんて論点のすり替え
何のための人員削減だよｗ
大阪府民のガス抜きかｗ
というか、「大阪府の財政はよくなった！連続黒字！借金減った！」とかアピールしてなかったかね。
実際は借金増やしただけだったのにｗ
502:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 06:27:35.96 lxKjBlZdI
どうせ東京は放射能でも逃げれない底辺ばかり残った。
出版社もフライデー並みに劣化、テレビもカス。
どうする？
503:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:27:41.90 0yO62ycS0
★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする16府県との比較（平成19～22年）
大阪府 全借金残高…４％増（+2571億円） 臨財債等を除く借金…８％減
三重県 全借金残高…２２％増（+2118億円） 臨財債等を除く借金…６％増
広島県 全借金残高…１９％増（+2498億円） 臨財債等を除く借金…２％増
京都府 全借金残高…１７％増（+2418億円） 交付税措置のない借金…１６％増
神奈川 全借金残高…１６％増（+4613億円） 臨財債を除く借金…横ばい
福岡県 全借金残高…１５％増（+3926億円） 臨財債を除く借金…５％増
静岡県 全借金残高…１４％増（+3138億円） 臨財債を除く借金…３％増
群馬県 全借金残高…１３％増（+1411億円） 臨財債を除く借金…横ばい
茨城県 全借金残高…１３％増（+2192億円） 臨財債等を除く借金…１％減
兵庫県 全借金残高…１２％増（+4381億円） 臨財債等を除く借金…１％増
千葉県 全借金残高…１２％増（+2624億円） 臨財債等を除く借金…７％減
滋賀県 全借金残高…１１％増（+954億円） 臨財債等を除く借金…３％減
宮城県 全借金残高…１０％増（+1411億円） 臨財債を除く借金…横ばい
埼玉県 全借金残高…１０％増（+2985億円） 臨財債等を除く借金…３％減
岐阜県 全借金残高…１０％増（+1291億円） 臨財債を除く借金…４％減
岡山県 全借金残高…７％増（+858億円） 臨財債を除く借金…４％減
栃木県 全借金残高…５％増（+517億円） 臨財債を除く借金…１２％減
504:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:28:07.59 UtHFoj9b0
>>499
今の日本じゃあ、そうなりそうだけどな
引っ込みつかなくなって大衆受けに無茶やりだしたら戦前の軍部やナチス
まぁ橋下は引くだろうけど
505:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:28:23.09 HndtomOmO
頓珍漢は橋下だろｗ
■「都制度―特別区」と「道州制―政令市・広域連合」の違いすら理解できていない橋下…
2011/11/27の大阪ダブル選挙から3日後、早くも、めちゃくちゃ言い出した。選挙前に言ってたことと違う。
◆橋下市長「（大阪都） → （関西州） へ」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
@t_ishin 橋下徹
僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。
そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政がやらなければなりません。
大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。
ここに最大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。
その後この大阪都は関西州へ昇華します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
506:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:30:58.74 0+AJxYoW0
何でTwitterで反論しないのだろｗ
507:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 06:31:21.35 NCSwmiqT0
マスコミは「東京vs関西・その他地方」って構図を作りたがってるんだろうが
関東に住む一般人としては「マスコミvs大衆」ってことで東京も大阪も大衆側だと思ってる
508:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:31:44.25 OrurrdhQ0
>>499
市職員を批判することが単なるガス抜きだというのは
お前の勝手な考えだろ。
定期的に犯罪者を排出し、公務員でありながら政治活動してる
市職員が批判されるのは当然の結果だ。
509:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:32:01.97 aJvktDa/0
>>505
国政に進出するってことだろ維新の会が
510:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:32:51.77 NpicJlaA0
大阪の敵は東京マスコミだけやない。
俺ら隣県・隣府は大阪に事大する気になんてサラサラないから。
大阪の中だけで勝手にワーワーやってくれ。
あまり近所に迷惑かけんなよ。
511:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:34:24.33 OrurrdhQ0
>>505
未だ生まれてもいない制度なんだから、理解もくそもない。
目指す流れを言ってるだけじゃねえか。
512:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:34:44.10 MVLfnTfw0
>>501
>何のための人員削減だよｗ
「社会保障費の義務的支出増加ペースがこれだけ高い中では
人件費や一般施策経費といったランニングコストの削減は避けて通れない」
って理由書いてるじゃん
>実際は借金増やしただけだったのにｗ
橋下がコストカットしてなきゃもっと借金増加してたんだけど？
橋下がいた間の大阪府の借金の増え方は、他府県と比べてもかなりマシなレベルに抑えられてる
513:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:35:19.96 aJvktDa/0
>>508
橋下の選挙戦略は市職員批判だっただろ？
話がちいせえ
514:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:36:17.71 OrurrdhQ0
>>513
お前が小さい。
選挙戦の根幹は大阪都だろｗ
何言ってんだｗ
515:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:36:57.58 3nInJQGqO
１の記事見て思うけど東京って否定されると
なんでも地方の人間の嫉妬だと脳内変換するよな
本気で東京は地上の楽園だと思ってそうだ
516:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:37:16.14 aJvktDa/0
>>514
大阪都の目的は？狙いは？
それがはっきり見えない
517:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:37:22.27 UtHFoj9b0
マスコミやら既得権益の連中がどれだけ時代錯誤で汚いかってのが良くわかったから
そいつらを潰そうとしてることに今のところ変な感じはしないな
518:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 06:38:44.17 9fW+1gMF0
平松はあんだけマスコミにヨイショしてもらったのに
どんだけ無能なんだよ
519:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:39:42.55 aJvktDa/0
橋下はたまが悪い
やっぱ弁護士あがりだわ
ホリエモンを擁護してなかったっけ？
520:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:39:42.63 OrurrdhQ0
>>516
二重行政の解消ってずっと言ってなかったか？
お前は本当に批判ばっかりだな。
521:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:39:43.42 cK8GnDuUO
トンキンマスゴミって存在価値全くないよね
522:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:40:03.88 +WilaiTfO
マスコミの力なんて昔に比べたらこんなもの。
523:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:40:42.02 aJvktDa/0
>>520
いやだからさー
二重行政の解消の狙いは？目的は？
524:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:41:20.48 V5DP02iCO
>>492
トップ関係なく大阪府民が頑張れば大阪が良くなるって・・・
府民が頑張ったらインフラが強化されんのか？経済特区、最高に使い勝手が悪い市営地下鉄、伊丹廃港、関空ハブ化
政治家関係なしに府民の頑張りでどうにかなると？アホかよ
府域全体での経済政策は政治家がやるしかないに決まってるだろ
急に大阪府外の人間がわらわら湧いて橋下叩きだしてるけど
どんだけ現実見えてない奴らが叩いてんだよ。言ってる事がお花畑すぎる
525:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:41:25.70 yJttkBHl0
>>523
行政の効率化だろ・・・。
526:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:41:46.93 MVLfnTfw0
>>523
もしかして共産党支持者さん？
527:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:41:58.85 9lyuKSGF0
ホントにゴミだなｗ
2ちゃんとレベル変わらんだろ
528:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:42:03.35 kBW3thyBO
aJvktDa/0
大阪市職員必死すぎだろｗ
529:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:42:17.76 OrurrdhQ0
>>519
オリンパスが行政処分だけってところで、ホリエモン擁護は
正しかったとわかったわｗ
>>525
どうせ効率化って具体的にどうするの？とか聞いてくるから
そろそろ無視してもいい頃合いだなｗ
530:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:42:27.56 aJvktDa/0
>>524
インフラが強化されると大阪経済が良くなるのか？
531:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:42:59.88 HndtomOmO
■大阪都構想の発端は、WTCへの大阪府本庁舎の移転問題
橋下大阪府知事は、大阪市の第三セクターが所有するWTCを買い取り、府の本庁舎を移転し、将来は関西州の本拠とすることを目論んでいた。
しかし、大阪府議会と大阪市議会（後に賛成はするが）がこれに抵抗したため、橋下大阪府知事は「府と市を統合をすれば解決する」と考えた。
これが世紀のホラ話「大阪都構想」の発端。
橋下大阪府知事は、議会を制圧するため、弱体化してい自民党大阪府連に揺さぶりをかけ、何人かの同調者を集めることに成功。
そして、地域政党「大阪維新の会」を旗揚げ。
その経緯を正当化するために、（府民の賛成が少ない）WTC移転とは違う「二重行政の解消」なる理由をデッチあげ、
大阪市や堺市、周辺9市を20の「特別区」に分割することにより、行政の効率化や地域主権が進展する、
などという与太話を持ち出すようになった。
◆当初の大阪都構想「大阪20都区構想」
現在の大阪市の24区を合併し8都区に、堺市は7つの区を3都区に再編。周辺9市も都区とし大阪都20区を新たに設置。
首長には選挙で選ばれる区長を置き、選挙で選ばれる区議会議員による区議会を設置するとされている。
都構想は、本来、不人気のWTC移転を隠すためのカモフラージュが目的だったのだから。だから、最初は周辺市まで含めていた。
■あまり指摘されないが重要なこと
本来は、「行政改革（の議論や実行）をしてから→それに合うように制度改革」。
『その逆、いきなり制度改革（の信を問う事）から、つまり「制度改革→行政改革」の順番で行なうのは危険。
制度が間違っていたら、行政改革は、その制度を維持するために間違ったものになるから。まさにそれが、ヒトラー。全権委譲を得てから、行政改革をしようとした』。
■よく「小泉の郵政選挙と、橋下の大阪都選挙を、同質のもの」のように言う人がいるが…
全く違う。小泉は、民営化後の試算も全て公表し、2年間も国会で議論してから解散。
一方、橋下は、住民への影響の見通しも示さず、議会で議論しないまま選挙し国にも迫る。
532:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:43:05.65 +oF99Ebx0
トンキン人は基本的に傲慢
533:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:43:17.25 kBW3thyBO
>>530
給料下げられるの怖い？
534:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:43:53.58 cwYEA1mmP
クレメンがなんでν速にいるんだ？
あびこ道でホモラブラブタコパでもしとれや。
535:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:43:55.21 OrurrdhQ0
>>530
ああやっぱり市職員なのか。
全部市民に責任転嫁してるあたりｗ
早く気づくべきだったわｗ
536:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 06:43:56.33 uopZj8RcO
キチガイにはキチガイがよく似合う
537:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:44:11.82 /D8BfdQcO
>>522
民主党で懲りてるからな
538:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:44:15.11 kBW3thyBO
大阪市職員が暴れても無駄だ
539:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:44:17.33 HndtomOmO
>>531
■しかし、3・11東日本大震災で、耐震性に問題があるWTC移転は不可能に。引っ込みがつかなくなってしまっているのが、現在。先が見えないのに、痩せ我慢して突っ走っている状態。
これからも、その偽の目的「都構想」を正当化するために、色々な事をするだろう。
◆大阪都構想について、橋下大阪府知事の本音
「やってみないとわからない（→前代未聞の改革のため、どういう結果になるのかわからない）」
by 橋下徹 大阪府知事[スッキリ 2011/10/21]
■これと同じ手法を行なったのがナチス
ナチスの場合は、実現不可能な事を独裁でやってしまって、体裁を保つために、
▽軍需生産は、完全雇用を提供するための手段として膨張すること
▽それを正当化するために、戦争を至善のものとして位置づけること
▽これらの秩序に敵対する宗教やブルジョア、その象徴としてのユダヤは迫害される
となって行った。
橋下の場合は、大阪市民と公務員か？
■そして今、新たな目的が…
都構想には、地方自治法の改正か特別法の立法が必要。
つまり、新たな目的の一つは、国に法改正を働きかけるという名目で、河村名古屋市長の減税日本と同様、「国政進出の口実」ができる。
■まるで戦争を急いだ大本営や、体裁を取り繕うためにどんどん間違った政策をやり始めたナチスみたいに、全体主義の特徴そのまま
都制度のためには自治法改正が必要だが、橋下は「国との協議開始を2011年度末まで」と区切った。
2011/11/27の大阪ダブル選挙から、残りわずか4ヵ月しかない。「これに応じなければ、次の国政選挙で候補者を擁立するよ」と脅しをかけている。
しかも、地方自治の議論も無く（郵政民営化は2年間も審議した）、『ましてや住民への影響の見通しも示さ無いまま』、すぐにやれと言っている。
◆都構想には庁舎集約だけで新たに1000億円[大阪府試算]
▽大手前集約…1056億円（大阪城近くの今の庁舎に集約）
▽咲州（さきしま）集約…917億円＋耐震費用（85億円で橋下大阪府知事が買ったWTCベイエリアに集約）
▽2庁舎併用…1201億円＋耐震費用（大阪城の近くとベイエリアで併用）
540:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:44:26.77 MPvpUkgJ0
橋本が負ければ東京で橋本知事が誕生したのかもしれんのに。
老害の石原とトレードしようぜｗ
541:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:44:46.52 7dgtkeCZO
東京の一極集中に不満がある訳じゃねーよ。二重行政や、借金すごいのにバブル期の高給もらう公務員、税金でのうのうと過ごす生活保護者に不満があるんだよ
542:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:45:06.38 +oF99Ebx0
>>515
そして反対意見も数で潰してくる傲慢さ
543:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/12/02 06:45:30.15 kfdTdJIg0
他の自治体が大阪行政、大阪市の民意に口出しするようなものだよね
国内の内政干渉
544:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:45:59.91 9lyuKSGF0
>>530
大阪都はキャッチフレーズなだけ
不要な公務員や行政サービスを切る（効率化）には大阪市長の権力が必要だっただけ
この一点で市民が投票した選挙
545:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:46:07.36 HndtomOmO
>>512
凄い言い訳ｗ
橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が20年間（20年償還）確定。他の自治体の住民も、自分の地域の臨時財政対策債についてきちんと監視しよう。
★《借金頼みの理想郷》の真の姿…臨時財政対策債の前提は、その自治体の景気が良くなってはならない・敢えて良くしないこと
「所詮はマイナーな問題」と思って、大局を見誤い《甘美な感情に支配され情緒で動く》と、
「大きな均衡」を崩し、《小さな正義は守るが大きな正義を失い》、国民生活だけでなく果ては国家を滅ぼす。
■借金の負担者
▽地方交付税…交付団体の自治体のみに交付 ＝「他の」自治体の住民
▽臨時財政対策債（赤字債）…元利償還金は、返済年度に国からの地方交付税で措置（返済） ＝「返済時の将来の」、「他の」自治体の住民
▽赤字市債・県債…「返済時の将来の」住民
これが、《借金を収入に含めた財政》の仕組み「他の住民や将来の住民にツケを回す」。
■あまり指摘されていないが重要な事…《借金を収入に含めた財政》の前提
名古屋市を例にとると、そもそも名古屋市は本来、地方交付税の“不”交付団体。
現在は、リーマンショックによる法人市民税の税収悪化で、交付団体「他の自治体から恵んでもらう身分」に転落。
もし、名古屋市の景気が良くなったり、産業育成や企業誘致に成功し法人市民税が増収してしまうと、
地方交付税の「“不”交付団体」になり、『臨時財政対策債の返済年度に、その借金返済分の地方交付税が、交付されなくなってしまう』。
（単純に言えば、財政力指数が1.0を、上回れば、地方交付税が支給されない、財政の自立度が高い不交付団体。下回れば、支給される交付団体となる）
つまり、『《借金を収入に含めた財政》理論は、
「その自治体の景気は、良くなってはならない。産業育成や企業誘致に成功しない」＝「それらの対策を積極的に行わない」ことを前提としている』。
この前提が崩れると、「ツケ（借金返済）を他の自治体の住民に回す」部分が狂い、借金の返済を、名古屋市の将来の住民が負担することになってしまう。
これが、《借金頼みの理想郷》の真の姿である。ドラッカー曰く《すでに起こった未来》。
546:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:46:40.28 kBW3thyBO
aJvktDa/0…51レス
橋下に執着しすぎだろ役人
547:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:46:49.69 yJttkBHl0
>>529
具体的に詳しく勉強したいなら検索するなり、勉強会に行け。
自分で調べる事をせず人に質問ばかりする奴はアカ野郎
具体的に言うと、水道事業を府市で一本化させるとか言われてるね。
あと、大阪都構想は経済特区などを作りそこにくる企業等に対して減税等を打って
大手企業の本店を誘致し下請企業等、関西の地盤産業の活性化を図りたいじゃないかな？
548:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:46:53.43 OrurrdhQ0
結局地方の抜本的な財政改革なんて、財源の国からの移譲
がない限り無理。
549:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:47:04.47 HndtomOmO
>>524
？
府が建設費を負担することで解決する。
大阪府全体のことを考えて大阪市が費用負担して建設しろと求めるからこじれる。
「利益の帰属するエリアの単位で費用を負担する」原則を曲げているからね。
「大阪市民の財源の使いみちを、（大阪市民の利益と関係なく）大阪府が決められるようにする。そうすれば大阪府全体の利益は向上する」そうだ。
でもこれって、間違ってないかい？大阪市民は大阪市民の財源になる市税の他に、ちゃんと広域行政の財源になる府民税も払ってるんだよ。
550:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:47:27.68 aJvktDa/0
>>529
オリンパスが上場を廃止されにくい理由は、廃止されて一番困るのが何も悪くない株主だから
それでもやるべきだとは思うけど
ライブドアの株主はライブドア株の乱高下の当事者だから同時にアウトとなった
ライブドアを信じた狂信者
オリンパスの株主はライブドアの株主と比べれば真っ当な投資家と言える
騙された被害者
551:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:48:00.63 OrurrdhQ0
>>547
俺のレスを最後まで呼めよ。
552:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 06:48:11.54 INowW/Pv0
よくさ？二重行政を解消してコストカットするっていうけどさ？
そのコストカットされた人たちはどこへいくわけ？
この就職難の時代に？
おまえらの就職活動がますます難しくなるんだぞ？
わかってんのか？
553:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:48:20.86 kBW3thyBO
>>550
でもお前の給料カットは変わらない
554:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:48:25.05 HK0XWntw0
>>516
中央も手を出せなかった大阪市役所の解体だろね
おそらく都構想で大阪再生なんてないだろうな
まあ今の大阪に大阪市役所を支える力なんてないから
後世の奴らも迷惑するだろうと思って俺は橋下に票入れたけどね
555:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:49:07.57 aJvktDa/0
>>544
だから、橋下は大阪の未来ビジョンが甘いと言えるでしょ
556:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:49:32.04 MVLfnTfw0
>>545
>橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が20年間（20年償還）確定。
それだけコピペ貼ってんだから、臨財債の枠は国が決めてるって知ってるだろ？
557:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:49:33.01 RNyR9UN80
大阪に住んでて一番橋下を叩いてと感じたのは
ダントツで産経新聞だわ
558:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:49:54.91 HndtomOmO
>>544
なんだかなあ
★行政コストを増やす都化
■「借金や固定費を増やさないで、どこまで市民生活の向上に寄与できるか？」が、行財政改革の真骨頂。
『子孫にツケを残さないのが、最大の“こども第一主義”』。
■都化と道州制は全くの別物
都化は、市がやっていた業務を都がやるのではなく、市を分割し特別区がやる、つまり市が増えるのと同じ。
それなのに、特別区は、財源である税収のうち住民税しか自由に使えなくなり、固定資産税などの税収は都に握られ、市民サービスは悪化する。
東京都23区では、「特別区を止めて政令市にして欲しい（＝財源奪うな。返せ）」と区長らが言い始めた。
道州制でも、権限を市に移譲するが、それは市（特別区）を増やすわけではない。
「平成の大合併」は政治コストの削減ができた。「道州制」も政治コストの削減ができる。
ところが、「都化」は、平成の大合併や道州制度と似ているようで、違う。
実は、都化が実現すれば、市を分割した特別区それぞれに、議会と議員が必要となる。
だから、議員定数と議員歳費の総額が、市の時の数倍に増える。都化により、逆に政治コストは増加する。
なんじゃそりゃ！？という話。
▼都構想…《統一行政システムである広域的団体は変えずに、市を分割して特別区にし、疑似・基礎自治体を増やす》
区の税収は都が握るため、区ごとの格差は広がり、自主権も市に比べ弱体化。
大阪都は、東京都23区に倣い、政令市を中心に有力市を合併再編して都にし、人口30万人の20の特別区を置く。
▼道州制…《統一行政システムである広域的団体を大きくして、基礎自治体である市町村の自主権強化》
税収は、基礎自治体が握ったまま。
地方分権は、基礎自治体である市町村を自立させ、活性化させるもの。
その基礎自治体の自立のため、広域的団体の見直しが必要。
市町村の自主独立といっても、近隣の一定範囲における行政サービスの統一性が求められるから。
その統一行政システムをどこに置くか、というところで生まれたのが、道州制。
▼平成の大合併…《人口減少社会に備え、基礎自治体である市町村の大規模化》
559:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:49:55.60 yJttkBHl0
>>551
すまん、間違えた。許してくれ。
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -―-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
560:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 06:50:03.30 6TCRRzjl0
1ヶ月立たないうちにみんな飽きるんだろうな
tppもフジデモも東電もおれらすぐ飽きた
561:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:50:04.37 OrurrdhQ0
>>555
お前がそのビジョンとやらを提言しに行けば良いじゃねえか。
市職員なんだからｗ
562:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:50:29.94 kBW3thyBO
>>555
お前のビジョンはお先真っ暗だもんな
563:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:50:44.78 NJWLKGKN0
TBSひるおび！の掌返しっぷりには吹いたｗ
564:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:51:20.66 HndtomOmO
>>558
■橋下大阪府知事や河村名古屋市長は「区役所の権限を強化する」と宣言しているが…
「区役所の権限強化」は、公務員の定数つまり総人件費を増やし、
「これから生産年齢人口減少で税収減が確定している」時代、「税収減のために市町村合併で基礎自治体を政令市化していく」時代に、逆行する。
今、自治体はギリギリの公務員定数でやっている。
そこに新たな権限を増やせば、それを実行するだけの公務員数が必要となり、最低限必要とされる定数（人件費）が増える。
増えなければ、やるべき権限が行使できなくなり、市民サービスが悪化する。
■「区役所の権限強化」をすることになる「都化」をすれば、区役所が行なう権限が増えるから、当然実働部隊の公務員定数も増える。
■大阪都を創る方が、多くのムダが生じる
▼現在の大阪市会議員89人より多い、200人以上の区議会議員が誕生する。また、当然、公務員の数も増える。
『固定費＝人件費（定数と賃金）を減らすどころか、増やしてそれを固定化させる。その分、市民サービスに回せる金が減るから、市民サービスは悪化する』。
▼『行政サービスは、「分野ごとに、サービスを行っている地域の区割り」が違う』
例えば、「税の管理徴収」「道路の維持管理」「水道の維持管理と利用料徴収」「ゴミ収集と焼却場」など、それぞれ、みんなバラバラである。
現在の区を基準とした、サービスの区割りをしているわけではない。
仮に、都化して、現在の政令市の区を合併し、30万人ずつ人口配分した特別区にして、その区ごとに独自でサービスを行うことになれば、『返って非効率な事態が生じる』。
『都化して、特別区が分野ごとに独自サービスをすることになれば、それぞれの区ごとに新たな公務員が必要となる』。
565:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:51:43.69 aJvktDa/0
大阪空洞化でオッケー
町工場はアジア進出
大阪の底力をアジアで発揮せよ
566:名無しさん＠涙目です。(関東・東海)
11/12/02 06:52:23.38 AEaYkCZCO
>>555
それ以上にビジョンが甘いのが今までの奴ら。
567:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:52:39.25 kBW3thyBO
>>565
お前の給料も空洞化でオッケー
568:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:52:46.16 HndtomOmO
>>564
■都化のまやかしがこれだけで解る
▽大阪・市議会議員… 89人
▽東京・区議会議員…899人
人口が3倍違うとはいえ、大阪市のコストパフォーマンスの良さが光る。
都化すれば区ごとに議会（議員）を置くことになり肥大化する。
少なくとも、現在の大阪市会議員89人より多い、200人以上の区議会議員が誕生する。また、当然、公務員の数も増える。
『固定費＝人件費（定数と賃金）を減らすどころか、増やしてそれを固定化させる。その分、市民サービスに回せる金が減るから、市民サービスは悪化する』。
マスコミは東京の酷さを隠すために、大阪は二重行政とか言っているだけ。
「議員定数と議員歳費を削減する」と唱えている「大阪維新の会」が目指しているものが、「道州制」ではなく「大阪都構想」。
569:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:52:46.21 yJttkBHl0
>>555
批判ばかりして代案を出しにいかない民主党の管直人みたいな奴だな。
570:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:53:01.49 aJvktDa/0
市職員叩きで人気を得ただけ
571:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:53:32.57 kBW3thyBO
12000人削減だってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市職員ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:54:11.31 Pgeq/ed90
勘違いしてる田舎者が多いようだが、
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
国以上の“伏魔殿”東京都！
天下り・わたり野放しの実態
大阪府ではとっくの昔に終わってることがまだ東京都ではまだ改革されてない。
おまけに東京はマスゴミも屑で、東京マンセーしかしないから改革なんて夢のまた夢。
一方、大阪は、東京都と同様だった大阪市の改革も見えてきた。
この4年近くで、大阪と東京で10年くらい差がついた。
次の4年で、20年に開くだろう。
573:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:54:11.55 aJvktDa/0
>>568
>>568
>>568
>>568
>>568
574:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:54:13.24 HndtomOmO
>>556
発行権限は自治体側
★《臨時財政対策債は、交付金や地方交付税の先食い》
◆臨時財政対策債への振替イメージ URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
■臨時財政対策債とは…
▽《交付税措置のある赤字地方債》。返済額の100％を地方交付税措置（翌年度以降の交付税算定において基準財政需要額に算入）
▽『発行可能額であり、地方自治体の責任において行う借金』。満額発行する義務はない。3年据え置きの20年償還
▽借金する際に、使途を明確にする必要がない。自由に使える（一般財源）
▽交付税の算定にあたって、《発行可能額》を、『交付税の交付・不交付にかかわらず』、国が各地方公共団体に割当てるもの
臨財債の発行可能額のうち、毎年約1割程度が未発行。
東京都にも、「発行可能額」がある（2010年度1709億円）が、1円も発行していない。八王子市なども発行せず。
なぜなら「交付団体のように元利償還金が後年度の交付税で措置される」ことがないから。
■臨財債の振替で、実態より基準財政需要額が過小に
▽普通交付税額≒《基準財政需要額》－基準財政収入額
▽地方交付税の原資…国税5税（所得税・法人税・酒税・消費税・たばこ税）の一定割合
『これは、将来の地方交付税の原資を先食いするに過ぎない』。
臨財債の残高が増大していけば、基準財政需要額に算入（振替）されることが約束された元利償還金によって、『基準財政需要額が機械的に圧縮される』ことになる。
つまり、『返済時に、「その他の財政需要を踏まえた所要額」が地方交付税として交付されるとは限らない』。
■過去の《交付税措置のある地方債》ではどうなったか？
現在、1990年代の小沢一郎幹事長による「公共投資本計画」（当初430兆円・改訂後630兆円）の財源として発行した、《交付税措置のある地方債》の返済が本格化している。
『普通交付税総額を見ると、現実には減額になっている』。
『これは、普通交付税の基準財政需要額が毎年度見直されて（借金の元利償還分が振替され）、約束した借金返済以外の部分が（基準財政需要額から）削減されているから』。
同様の事態が、臨時財政対策債の返済時にも起こる。
575:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:54:17.89 kBW3thyBO
>>570
お前らは市民から否定されたからな
576:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/02 06:55:19.01 Ue9/IelJ0
東京の雑誌なんて買わないよ
577:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:55:25.16 9lyuKSGF0
>>555
平松にビジョンとかあったっけ？
現状維持を市民が望まなかったという現実を受け入れろよ
578:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:55:26.55 HndtomOmO
>>574
■ここで気を付けなければならない事は…
臨時財政対策債は、『あくまでも地方自治体の責任において行う借金である』ということ。借金の状況については、住民が監視する必要がある。
●実態としては財源不足が発生している“交付”団体のはずが、振替後は“不交付”団体になる場合も…
臨財債が振替される分、実態より基準財政需要額が過小になる。
▽振替前は、需要額が収入額を上回り、財源不足額が発生（本来は財源不足で交付団体）
財源不足額 ＝『基準財政需要額（一般財源充当）』 －基準財政収入額（収入等）
▽振替後は、臨財債の振替分を減らされた需要額が収入額を下回り、財源超過額に（実際は不交付団体に）
財源超過額 ＝基準財政収入額 －（基準財政需要額－臨時財政対策債の振替分）
不交付団体のうち、「臨財債の振替前では、基準財政需要額が基準財政収入額より多い」地方自治体において、
『財源超過額は《過去の借金払い（臨財債の振替）》で賄っているに過ぎず、実態として財源が超過しているわけではない』。
579:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:55:31.15 UtHFoj9b0
平松のままだと橋下より良くなるビジョンってあったの？
580:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:55:43.86 eua+y//q0
つか、橋下以前にビジョンとかあったのか？
581:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:55:54.49 kBW3thyBO
最近大阪市職員見ると吹く
こいつらクビになるんだろうなって思ったら
582:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:56:02.91 yJttkBHl0
>>565
それは断固拒否するよ。
大阪が衰態すれば間違いなく近隣の県も衰態する事になる。
583:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:56:14.57 V5DP02iCO
>>530
少なくとも企業にとってインフラが脆弱な地域はマイナス要因でしかないよな
製造、流通の過程だけ見ても当然普通は足回りのいい地域を選ぶ
インフラが脆弱だと企業はよりつかないし、そうすれば経済も伸び悩む
ていうか、お前そこまで馬鹿だと社会で生きていけないだろうに
584:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:56:36.08 HndtomOmO
>>578
●地方交付税の“交付”団体の場合
▽振替前の財源不足額（本来の財源不足） ＝『基準財政需要額（一般財源充当）』 －基準財政収入額（収入等）
▽振替後の財源不足額（実際の普通交付税） ＝『基準財政需要額（一般財源充当）－臨時財政対策債の振替分』 －基準財政収入額（収入等）
臨財債の振替分が、財源不足（普通交付税）から減らされている。
『臨時財政対策債の振替（元利償還金）が増えれば増えるほど、基準財政需要額が自動的に圧縮され、
実態より基準財政需要額（つまり財源不足）が過小になり、地方交付税が減る』。
一方、『「地方自治体の一般財源総額（基準財政需要額＋臨財債の振替）＝地方自治体が必要な全体予算」は変わらず一定』。
つまり、臨財債の元利償還費のために、他の行政需要の経費分の交付税（一般財源）が削られる。
これは、『実際には他の経費が削られ、将来は住民サービスカットという別の形に変えて、返済負担を「返済時の将来の住民」が負っているに過ぎない』。
●地方交付税の“不交付”団体の場合
▽振替前の財源超過額 ＝基準財政収入額 －『基準財政需要額』
▽振替後の財源超過額 ＝基準財政収入額 －（『基準財政需要額－臨時財政対策債の振替分』）
▽基準財政収入額＝地方税の一定割合（道府県分80％・市町村分75％）＋地方譲与税の100％
基準財政需要額が臨財債に振替えられることにより、基準財政需要額は機械的に圧縮される。
不交付団体（東京都など）では、臨時財政対策債の振替分、財源超過額が見かけ上拡大する。
その結果、『不交付団体では、財源超過額（基準財政収入額が基準財政需要額を上回る額）を基に、
普通交付税の算定とは直接関係ない「地方揮発油譲与税（旧地方道路譲与税）」などに、減額措置がなされる』。
◆今回の算定結果に対する東京都の考え方｜東京都 URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
◆臨時財政対策債への振替イメージ URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
585:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:56:51.63 aJvktDa/0
414 自分：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 05:06:15.64 ID:aJvktDa/0
>>410
平松は衆愚以前の無能
平松支持してません
職員じゃありません
府民じゃありません
586:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:57:03.61 kBW3thyBO
スーツタイプもそうだが作業着姿の大阪市職員も最近キョドってるよなｗｗｗ
587:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:57:10.30 MVLfnTfw0
>>574
>発行権限は自治体側
で？
実際に満額発行してない道府県はいくつあるか調べたか？
588:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:57:22.67 eua+y//q0
あ、公務員ぬるま湯の行けるとこまで現状維持ってのがビジョンか
夕張は他人事？
589:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:57:40.06 kBW3thyBO
>>585
大阪市職員乙
590:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:57:45.07 UtHFoj9b0
インフラを強化せずに人権費や関係団体の補助金を強化をしてきたからわからないんだろ
591:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:58:11.55 R+Sv8ZP5O
平松のビジョンってルネサンスだろ
中学生が作ったみたいなｗ
592:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/12/02 06:58:39.38 BXEc20900
大阪民はすごい
自ら縮小することを祝ってるんだからな～
市民の権利はどこいったのｗ
593:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 06:58:43.02 X/3mXBhY0
平松にビジョンがあったら、在任中の実績と今後の展望を軸に選挙戦を展開できたのに
そんなもんなかったから、橋本バッシングだけしてたんじゃないの
594:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:58:52.80 yJttkBHl0
>>585
ああ、他県から通ってる大阪市職員さんですね。
595:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:59:18.42 aJvktDa/0
>>583
中央区の大企業が東京へ出て行った
北ヤードがメインになる
596:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:59:47.71 HndtomOmO
>>584
■臨時財政対策債は最悪の借金
▼『自治体側は、収入増や返済の見込みの無い中で、家計や収入を無視して、クレジットカードでキャッシングを繰り返すようなもの』。
借金による福祉や事業で以って「庶民革命」であると宣伝する姿勢は、『将来への財政責任を果たそうとしていないもの』。
「返済時の将来の住民よ、君達の将来は、借金返済のために市民サービスに金が回らないが、俺は知らん」と本当は言わなければならない。
▼国も自治体も、オリンパスのような「飛ばし」をしているのと同じ。
オリンパスは買収金額を過大に見せてその金で穴埋めしたが、日本政府の場合は「新円切替＋預金封鎖」となる。
働いても、得た給与では何も買えない《無貨幣時代》だった。物―物交換。モノ不足だから（だけ）ではなく、モノに対するマネーの価値が減価し、逆転してしまったから。
今までは（金銭的に）貧しくても、働きさえすれば食えていたが、その金すら国家に奪われた。働いても食べて行けなくなった。
▼だから、地方交付税（少なくとも臨時財政対策債）は廃止すべき。実際に2009年の政府の事業仕分け「行政刷新会議」で、地方交付税が議論された。
■感覚の不思議さ。預金封鎖を経験した世代なのに…
1946年（昭和21年2月16日）の「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」。いわゆる「預金封鎖と新円切替」。
働いても、得た給与では何も買えない《無貨幣時代》だった。物―物交換。モノ不足だから（だけ）ではなく、モノに対するマネーの価値が減価し、逆転してしまったから。
今までは（金銭的に）貧しくても、働きさえすれば食えていたが、その金すら国家に奪われた。働いても食べて行けなくなった。
高齢者（2010年現在、70歳代は10代・80歳代は20代の時に）は、自分の親が受けたのを子供心に見て覚えているはず。
団塊の世代（1947年～1949年生まれ）は、生まれておらず直接は知らないが、成長した後に親や祖父母から聞いている人もいるはず。
それなのに、なぜ、その経験や日本の歴史から学ばず、平気で臨時財政対策債を増やす（増やした）人を望むのか？ホント、理解に苦しむ。
結末を知っているはずなのに…。
597:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:59:53.91 eua+y//q0
なんせ公務員に回してる金を、教育とか産業育成にまわさんとお先真っ暗
598:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:00:10.36 kOebMvSS0
>>585
お前地方自治板の役人だろ
599:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:00:37.85 rUIJmy3J0
トンキンビビってるの？天下統一したら群馬の次の子分にしたるで
600:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:00:41.21 aJvktDa/0
キタとミナミで文化が全く違う
キタとミナミで対立してる
601:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:00:48.63 eua+y//q0
税収に対する人件費が異常だ
602:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:01:00.13 kBW3thyBO
>>595
お前の給料削減がメインになるな
603:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:01:02.62 YVvkqlXD0
大阪市役所のバカどもが所轄官庁の総務省に泣きつく、総務省は所轄している
放送局にそれとなく意図を伝える。放送局は親分からの要請だからそれに乗る。
維新の会は既存政党の立場を危うくするそんざいだから、政府の意向にも沿う。
新聞は民主を無理押しした責任から維新に勝って欲しくない。
そんなとこだろうな。
604:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:01:26.01 HndtomOmO
>>587
そもそも、他の自治体は自治体ｗ違うかい？橋下は大阪府知事だっただろう？
将来への財政責任を果たしていないの、橋下は。
大阪府の景気をよくしたければ、発行してはいけないの。
経済が全く理解できないんだね
東京都はHPで「臨時財政対策債は最悪の借金だから、他の自治体は発行するな。国もこんな仕組みやめろ」という趣旨の事を言っているが、
臨時財政対策債を増やした橋下を東京都知事が応援する矛盾。
過去の大阪府知事は臨時財政対策債発行を1000億円以下に抑えるよう留意していたが、橋下知事はこれを放棄し、2010（平成22）年度に3200億円、2011（平成23）年度に2800億円発行した。
605:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:01:35.29 UtHFoj9b0
未来を奪って利益を得られるのはある程度行き詰るまで
本気で潰れる前に未来に投資するべき
実際どうなるかはわからんけど理念はまだマシ
606:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:02:33.14 kBW3thyBO
橋下知事 「財政が厳しいので給与カットに応じてほしい」
労働組合 「もっと税金取ったらええやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「4人子どもいます。生活できません。」
「2000万のアパート買いました。計画が狂った」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:02:59.54 eua+y//q0
>>603
それが透けて見えるからアホだな＞マスゴミ
608:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:03:44.75 HndtomOmO
>>596
本当に臨財債の恐さを理解していないのが多過ぎる
★これから、大阪市民（と堺市民）は、『この覚悟を問われる』事になる
■府の借金までも、大阪市（と堺市）の負担に
現実として、「大阪“府と市”が抱える合わせて10兆円以上の借金（府の方が多い。橋下府政になりさらに増えた）を、
大阪“都”が引継ぎ、都の傘下になる大阪市（と堺市）の資産と税金で賄う事になる」
のは、都の仕組み上、間違い無いだろう。
橋下知事は、自らの努力を放棄し、大阪都構想により、大阪“市”民の資産（＝結果的に大阪市の市民サービスカット）で、“府”の借金の減少を狙っているのではないか？
まさか、これを言わないで隠して闘うなんて事はないですよね、橋下大阪府知事。
あまり指摘されていないが重要なこと
■国にツケたはずの借金も、都化で大阪市民（と堺市民）の負担に
現在、都化する事は、地方財政の「自殺行為」に他ならない。地方財政が危機的状況に陥ってしまう原因になる。
▼橋下・大阪府知事などは「国は財源をよこせ」と言っているが、それは、「現在の地方交付税交付金が、地方自治体の財源になる」ということ。
つまり、『国にツケ（地方交付税による振替）たはずの借金（臨時財政対策債の返済）も、自分に舞い戻ってくる』ことを意味する。
▼都化すれば、地方交付税の交付は無くなるだろう（少なくとも、大阪市と堺市に投入されていた分は無くなる）。
国から交付されるはずだった臨時財政対策債の返済分の地方交付税交付金も、国から交付されなくなる。
つまり、都化で都に吸収された府県と市町村の両方の借金（臨時財政対策債）を、都自ら返済しなければいけなくなる。
■『借金返済は、「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる』。
『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から過去の借金払い（公債費）に消えていくことになる』。
それでもやるならば、《増税か借金頼みの理想郷》になる。子孫へのツケを誘発する。
609:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:03:45.05 eua+y//q0
>>606
見事なまでに寄生虫wwww
やっぱこいつらダメだわ
610:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:04:47.45 yJttkBHl0
>>606
アパート売れよ
611:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:05:07.18 u3Jq2Eub0
>>597
悪いけど、大阪府より兵庫県、大阪市より神戸市のほうが
財政的にはお先真っ暗だぞｗ
612:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 07:05:26.85 Sbbiz2/L0
マスゴミが困ってるって事は橋下応援した方が俺の飯がうまいのか
613:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:06:19.52 eua+y//q0
>>611
だな。空港とかマジキチ。先に湾岸線と神戸線つなげっつーの
614:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:06:42.20 IJlrorD/0
今更ながら名前欄が大阪府から大阪都に変わってたんだなw
615:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:06:54.15 UtHFoj9b0
まぁ嫌なら国内だし大阪から出て行けばいいんじゃないの？
616:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:06:57.87 aJvktDa/0
>>611
>>611
>>611
617:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:07:23.09 yJttkBHl0
>>612
大阪維新の会が圧勝した日、
マスコミは橋下さんの事を独裁者！独裁者！って連呼してたわ
618:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 07:07:42.62 yMyINHK00
これからは関西のリーダー
大阪さんの時代だよねp(^_^)q
619:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:08:02.81 yJttkBHl0
>>611
大阪が良くなれば周辺の地域も潤うから問題ない
620:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:08:10.18 kBW3thyBO
大阪市職員の業績
2008年
2月4日 - 東住吉区役所で5,600万円の裏金が発覚。その後経済局をはじめ、多くの部署でも発覚。
6月5日 - 裏金問題調査委員会の最終報告書が公表。
裏金の総額は7億476万円に上るとし、予算の事業目的外に使われるなどした2億5,697万円の返還を職員やOBに求める内容。
6月12日 - 市長が2008年度から10年間で1,200億円の収支改善に取り組む方針を表明。
現行の市政改革マニフェストを達成しても収支不足が見込まれるため。
7月14日 - 浪速区役所などで、さらに裏金の存在が発覚。
この中には、裏金で風俗店通いをしていた事例もあった。
8月15日 - 新たに延べ12件、約320万円の裏金が判明。
10月17日 - 同年8月発覚の裏金問題で、98人を懲戒処分するも、風俗店通いについては処分を断念。
621:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:08:22.10 V5DP02iCO
今更橋下叩いてる奴の言ってる事はホントねぇ・・・ｗ
選挙前は徹底的にやってたけど、今となっては負け犬の遠吠えだしもういいやｗ
コイツら今でも言ってる事が選挙前と同じ内容を堂々巡りしてるだけだしｗ
622:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:08:27.12 aJvktDa/0
大阪はまず産業に必要な電力確保から
原発の再稼働推進
623:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 07:08:34.06 QODAcdzP0
>>616
これはマジでそうだろう
収入が段違いだもの
624:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:09:15.66 u3Jq2Eub0
>>616
知らないのかよｗ
「実質公債費比率 神戸市」あたりでググれよｗ
625:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:09:42.24 UtHFoj9b0
別に橋下を叩くのはかまわんけど、もっと的を得た意見が欲しいわ
626:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:10:07.97 aJvktDa/0
的を射た
627:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:10:23.50 V5DP02iCO
>>623
そいつに触れんな
628:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:12:37.23 HndtomOmO
>>608
■臨時財政対策債の経緯
「臨時財政対策債」という制度は、2001（平成13）年度から開始。
それまで国は、『地方交付税の財源不足分を、「地方交付税特別会計」の借金で賄って』、地方交付税として各自治体に交付してきた。
この借金の将来の返済は、「国と地方が折半で負担する」と仕組み上はしていた。（実際には返済しておらず、オリンパスの飛ばしと同じ状態だった）
しかし、この「不足額を特別会計の借金でまかなう」というやり方から、「国負担分は一般会計で、地方負担分は各自治体の赤字債によって賄う」ことにした。
借金返済の責任の所在を明確化した。（国と地方が折半で借金返済することになっていたから、その地方分を最初から地方の借金にした）
これによって地方交付税は、それに応じた額（各自治体の赤字債によって賄う地方負担分）が減ることになった。
そして、「臨時財政対策債」の発行が大幅に増えていった。
「臨時財政対策債」は、地方自治体の赤字債といっても、そもそも地方交付税の振り替え。
その元利償還（借金返済）については全額、その返済年度に地方交付税として、国から交付される仕組みになっている。
つまり、各自治体の借金であり、返済義務も当然自治体にあるが、それに相当する額を（黒字になり不交付団体にならなければ）国が交付税で措置するという仕組みになっている。
仕組み上は……。
■三位一体改革によって、地方交付税を削減するのは当然
しかし、このような形で地方の財源不足を補うことが、どの程度まで持続可能であるのか、日本全体の地方財政制度に係わる大きな問題である。
国の全体から地方交付税のあり方を眺めてみると、地方交付税特別会計は、既にその財源（所得税と酒税の32％、法人税の35.8％、消費税の29.5％、タバコ税の25％の合計）では賄いきれず、
『地方交付税会計それ自体の借入金がどんどん増えている。2004（平成16）年度には50兆円を超えたと言われ、後生の負担として残されている』。
（三位一体改革によって）地方交付税を削減することは、一人の国民として考えると、必要不可欠な課題である。
629:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:12:37.91 aJvktDa/0
まずFAで杉内を獲れ
630:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:12:46.23 /azU1xZ20
＞若いころ、大阪で新聞記者をしていた私は、この結果に大阪の反東京、反国家権力意識を垣間見た。
若いころから今まで記者としての自分の物の見方に疑念を抱いた事はないんだろうか
631:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:13:11.00 rUIJmy3J0
財政で言えば確か横浜もやばかったな
632:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:13:38.74 kBW3thyBO
大阪市職員の業績
2009年
3月11日 - 同市水道局員らが、同局発注の水道工事を巡り、
業者に便宜を図った見返りに現金約60万円を受け取ったなどとして、収賄容疑で逮捕される。
この事件で、住民から公益通報が寄せられていたにもかかわらず、
同市が当時ほとんど対応していなかったことも明らかになっている。
3月30日 - 2008年に実施した公共建築工事で、発注の際に、
本来は一般競争入札が必要な100万円以上の工事費用を要する工事にもかかわらず、
価格を低く見積もった上で建築業者と随意契約を結んだ上、
架空工事の計上などによって帳尻合わせする不正行為が発覚し、
同市公正職務審査委員会が改善勧告。
5月 - 同市東北環境事業センターの40歳の元男性職員が、2004年に器物損壊容疑で有罪が確定したにもかかわらず
市に報告せず、2008年まで約4年間に亘り勤務を続けていたことが判明。
7月 - 3月発覚の不正随意契約問題を受け、同市が調査を行なったところ、
新たに51事業191件で、分割発注など不正随意契約が判明。
8月28日 - 同市職員27人が、固定資産税や市民税など、同市に納める市税を、
計約122万円に亘り滞納していたことが判明。
同市は、給与を差し押さえることで徴収することに。
10月30日同市建設局南部下水道管理事務所の41歳の男性職員が、
2003年6月から2007年2月までの3年半の間に叔父など6人の親族が死亡したと偽り、
忌引休暇を不正に取得していたとして、停職3カ月の処分に。
2007年分の国民健康保険料について、約1,000人分に対し数千万円分を過大請求していたことが判明する。
同市では、一連の「消えた年金問題」を受け、保険料の変更可能期限を短縮していたにもかかわらず、
一部の区で見落としていたことが原因としている。
633:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 07:14:13.73 b3mKJiJE0
メディア批判とか言ったって橋下は芸能活動で名前売って知事になった男だろw テレビ支配の象徴なんだがwww
634:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:14:15.37 aJvktDa/0
地方財政だが問題は債権者で
債権者のほとんどは府民なのか？
635:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:14:49.64 41PJ7mXx0
>>606
公務員が関西弁丸出しでウゼー
公私のオンオフすらできない
636:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:15:08.03 aJvktDa/0
債務交渉して部分不履行にすればいいだろ
637:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:15:18.75 PrAnDQ410
プラスと勘違いしたコピペ連騰うぜ
638:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 07:16:51.13 aHbpXfok0
>>632
氷山の一角なんだろうな
639:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:17:30.36 eua+y//q0
阿久根市長も市民が支えてやればよかったのに
公務員の収入が自分の収入の倍っておかしいと思わんのかね
地方で新築の家とか、ホント公務員くらいだろ
640:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:17:46.09 aJvktDa/0
中央官僚叩きや市職員叩きをしても日本経済や大阪経済は良くならない
ギリシャを見ろ
641:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:18:34.43 aJvktDa/0
債権者の債務をなんとか棒引きしようぜ
642:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 07:18:42.21 5uqL/mRR0
橋下さんテレビの申し子ですやん
643:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:18:50.20 MVLfnTfw0
>>604
>大阪府の景気をよくしたければ、発行してはいけないの。
>経済が全く理解できないんだね
>東京都はHPで「臨時財政対策債は最悪の借金だから、他の自治体は発行するな。国もこんな仕組みやめろ」という趣旨の事を言っている
>過去の大阪府知事は臨時財政対策債発行を1000億円以下に抑えるよう留意していたが、橋下知事はこれを放棄
言ってることが無茶苦茶
あれだけコピペ貼りまくってるのに、自分で何も調べてないのか、何も理解せずにただ貼ってるだけなのか・・・
・景気と臨財債の発行に何の関連が？
・東京都は都道府県で唯一の不交付団体ですが？
・過去にも臨財債発行が１０００億を超えてる年はありますけど？
・臨財債はダメで、減収補てん債はいいの？
・橋下が放棄って、どこの道府県も国が決めた枠どおり発行してるだけですけど？
644:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:19:46.17 aJvktDa/0
また借金を増やすとか
645:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:19:48.03 u3Jq2Eub0
大阪市は平松時代でさえ借金4000億減らしてるからな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
646:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:19:53.63 kBW3thyBO
大阪市職員の業績
2010年
1月21日 - 2009年5月から6月にかけて申請された同市職員の通勤手当について、同市が内部監査した結果、
300人超の職員について、認定された通勤経路と異なる定期券を購入するなど不適正な受給が発覚]。
2月10日 - 同市職員60人が、市税や、市営住宅の家賃などを滞納していたとして、
停職や減給などの懲戒処分に。うち8人は、2007年にも市税滞納などで処分されていた。
2月25日 - 同市環境局所属で複数の火葬場に勤務する職員が複数名に亘り、
一部の葬儀会社に優先的に火葬を行わせるなどの便宜を図っていた疑いが浮上。
業者側から心付けを受け取っていた可能性もある。
2002年にも、火葬場勤務の全職員への心付けが発覚している。
5月 - 前述の火葬場職員の心付け問題で、市は計42人を懲戒処分に。うち10人は免職。
8月 - ペットの死体の償却を担当する同市環境局木津川事務所で、
一部職員が飼い主から心付けを受け取っていたことが判明。
また、供養碑に供えられた賽銭を盗んだ職員の存在も発覚。
9月 - 同市の旭区を除く各区長らが、2008年から2010年までの3年間に亘り、
地元の地域団体との旅行に参加したが、その際、公務出張として参加していたことが判明した。
同市公正職務審査委員会は「公務出張の必要性は認められず、地方自治法に違反する」と指摘し、
平松市長に対し、2005年度以降の各区長の給与相当額を自主返還させるよう勧告。
12月 - 環境局河川事務所の職員らが、川の清掃で拾得した金品を着服していたことが、内部告発により判明し、
市は関わった職員計42人について、懲戒免職などの処分とした。
647:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:20:17.93 41PJ7mXx0
>>640
叩きをしているんじゃなくて正常にしようとしているだけ
被害妄想乙
648:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 07:20:51.96 Ato66jJJO
ノックですらなれるんだからな、日本人とは感覚が違う
649:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/02 07:20:55.43 1aHCAWsJ0
ええ加減にさらせ
ナンボのもんじゃい
大阪人でも芸人か亀田くらいしかこんな言葉つかわんぞ…
>>1の記事はなんなの…？
650:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:21:45.00 aJvktDa/0
>>647
正常化するためには蛇口を閉めるんだよ
651:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:22:10.86 aJvktDa/0
>>648
青島幸男
652:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:25:13.14 aJvktDa/0
石原も３期やってるがほとんど何も仕事してない
653:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:25:46.12 u3Jq2Eub0
>>648
レンホー
654:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 07:25:52.09 heTeMk2C0
橋下がんばれ！
655:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:27:33.63 V5DP02iCO
ノックとか何年前の話してんだよｗｗ完全に過去に取り残されてるよｗｗ
おっさんはこんなスレに必死こいてレスしにくる前にやることあるだろｗｗ
656:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:28:31.62 OrurrdhQ0
>>648
まあ森田健作選んでるような県もあることですしｗ
657:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:29:02.02 NFgA9FKOO
>>557
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 2
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
658:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:29:11.01 aJvktDa/0
もう橋下が財政破たん宣言すればいいと思う
659:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:29:15.55 kBW3thyBO
10/06/30
「10年度だけで186件の懲戒処分、不祥事の多い職場の実態」大阪市
大阪市、不祥事続き厳罰化 業者との癒着、懲戒処分
2010年6月28日 （共同）
職員の不祥事が相次ぐ大阪市は２８日、利害関係者との飲食や旅行、
ゴルフなどが発覚した職員を原則として懲戒処分とするなど不祥事への厳罰化の方針を決めた。
国レベルでは２０００年４月に国家公務員倫理法が施行、
同法に基づく国家公務員倫理規程で既に利害関係者からの金銭授受や接待、
割り勘でもゴルフや旅行を禁じている。
大阪市には明確な処分規定がなかった。
取り組みは「不祥事根絶プログラム」として策定。利害関係者との禁止規定を設けるほか、
懲戒処分相当の不祥事を１０年間で２回起こしたり、
懲戒処分に至らなくても無断欠勤の繰り返しなど３回の指導で
勤務態度の改善が見込まれなかったりする職員は、分限免職を検討する。
市は最近の処分例を盛り込んだ服務ハンドブックを作成し、全職員約３万５千人に配布する。
大阪市では０９年度～１０年度、覚せい剤取締法違反容疑などで職員２５人が逮捕され、
５月には市立斎場の職員が葬儀業者から「心付け」を受け取ったとして１０人が懲戒免職。
今月２６日には奈良市で飲酒運転したとして交通局職員が逮捕された。
660:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:29:54.76 aJvktDa/0
橋下の原発に対する姿勢は問題あるからな
661:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:30:20.38 CVC5C9sr0
>>628
ばーか 橋下は課税も税率も地方独自で制定する権限も視野に入れてるんだよ この間抜け
662:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:31:11.86 OrurrdhQ0
>>658
大阪より破綻寸前の政令市を差し置いてかｗ
663:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:32:36.82 aJvktDa/0
>>662
日本を変えるために、どこよりも先駆けてやってみたら面白いだろ
債権の50％カットの徳政令とか
664:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 07:33:45.68 Z+uivufVO
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
それを大阪からやろうとしているのが橋下。
665:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:35:00.90 eua+y//q0
>>659
凝りねーアホどもだな・・・
666:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:35:49.41 aJvktDa/0
>>664
そうなる理由わかって書いてる？
欧州は階級社会だぞ
公務員は公僕
日本は違う
667:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 07:36:10.81 f2FQoKBVO
部落民はなんで週刊誌糾弾しないんだ…
部落差別しまくってただろｗ
668:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:36:14.58 CVC5C9sr0
おとつい市教員が逮捕されました はいまたです
669:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:36:41.18 aJvktDa/0
懲戒免職すればいいじゃん
670:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:36:47.36 OrurrdhQ0
>>666
日本でも公僕ですよ職員さんｗ
671:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:37:47.41 UtHFoj9b0
ギリシャでも公務員が暴れてるけど、無い袖はふれないし
無くなることがわかってる袖をふらせるやつを支持するか？
672:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:38:08.06 aJvktDa/0
>>670
欧州って政治とか仕切れる人は階級が上の人だけなんだよ
階級が低い人は政治家になれない
日本は上でもあるがノックやレンホーが政治家になれる国
673:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:38:28.18 HndtomOmO
>>643
また言い訳ばかりだねえ。
景気？書いたよ
国が決めた枠？だから、枠じゃんｗ
義務ではない。満額発行していない所はあるけど？
674:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:38:31.24 yJttkBHl0
>>666
日本でも公務員は公僕だよ
公務員
国または地方公共団体の職務を担当し，国民全体に奉仕する者。国家公務員と地方公務員とがある。
公僕
公衆に奉仕する者。あるべき姿としての，公務員をさす。
675:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/02 07:38:58.38 1mQL2rFP0
>>672
日本最悪だな
676:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:39:05.67 eua+y//q0
公務員て自分では富を生み出せないんだから、
民間を上手に使ってこそなのに、
まさに金の卵を産む雌鳥を絞める愚か者ばっか
国も地方も滅ぶわ
677:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:39:44.34 aJvktDa/0
>>674
政治家が違うんだよ
日本の政治家は低脳が多い
役人が優秀じゃないと回らない
678:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:39:49.08 HndtomOmO
>>673
■「臨時財政対策債は、国が発行可能額を決めており、満額発行する義務は無い。国が借金返済を全額支払ってくれる“はず”の仕組み」なのだから、
限度額いっぱいまで臨時財政対策債を発行する方が、「得」であるように見える』。
しかし、実際はどうか？いくつかの都県が満額発行していない。
◆2010（平成22）年度当初予算
発行可能額(億円) 実際の発行額(億円) 割合(矢印は補正予算を含む)
東京都 1709 0
0％
愛知県 3826 3000
78％
岐阜県 820 700
85％
千葉県 2003 1830→2003 91％→100％
三重県 799 745→799 93％→100％
滋賀県 689 656→689 95％→100％
以下、96％以上の県は省略
679:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:40:06.08 OrurrdhQ0
>>672
さて。
公務員の地位とは関係ない話ですね。
680:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:40:29.17 yJttkBHl0
>>677
日本でも、公務員は公僕です。
日本語を勉強しましょう。
681:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:40:30.72 Nup/fTps0
>>672
欧州にも成り上がりはいるよ
682:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 07:40:33.01 Jb4Ltt6+O
>>672
いくらでも反例を挙げられるが、いくつ挙げてほしい？
683:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 07:40:46.77 sfTXC9f60
もう完全に大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンキンだわ
北海道は大阪を支持するで
684:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:41:18.30 X/yERIcWO
ここ何年間のマスコミのミスリード 世論誘導は余りに酷いな
685:恥ずかしい東京マスゴミ(大阪都)
11/12/02 07:42:08.16 j3J4q4Aw0
URLﾘﾝｸ(art20.photozou.jp)
>開園前のＵＳＪで 従業員が駅伝大会
>
> 米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ、大阪市此花区）で１７日、
>開園前の時間を使った「職場対抗駅伝大会」が開催され、パークの従業員らが健脚を競った。
どうということのない楽しそうな記事である。
しかし、東京で編集する全国版の見出しではこうなる。
URLﾘﾝｸ(art20.photozou.jp)
>打倒ディズニー…接客向上も“競走” ＵＳＪが開園前に職場駅伝
なんのつもりなのか。
大阪のUSJだけで完結してる記事に「ディズニー」を出す必要があるのか。
大阪のUSJだけで完結してるのが気に入らないから「ディズニー」を出すのか。
あるいは、大阪の人間はいつも東京を意識してると印象付けたいから「ディズニー」を出すのか。
印象付けではなく、本気でそう思ってるのか。
どこまで自意識過剰なのだ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
686:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:43:49.14 aJvktDa/0
とにかくアジアは科挙というものがある
ぐぐってくれ
欧米には科挙がない
687:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:44:07.97 OrurrdhQ0
>>685
大阪意識し過ぎだなｗ
688:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:44:46.45 OrurrdhQ0
>>686
日本に科挙なんてありましたっけｗ
689:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:44:57.76 yJttkBHl0
>>686
とにかく、公務員は公僕です。
690:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:47:20.99 OrurrdhQ0
公務員は選ばれた支配階層とでもいいたいのかなこの
ID:aJvktDa/0はｗ
だったら司法試験に通った橋下はもっと偉いですね。
言うこと聞きなさいｗ
691:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:49:39.75 aJvktDa/0
>>690
橋下は弁護士を選んだ
検事や裁判官をなぜ選ばなかったのだろう？
692:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:52:20.04 aJvktDa/0
日本の政治家の役割は市民や国民をうまくまとめて説得すること
信頼と人望が必要となる
知恵は無くても結構です
人間性が大事
693:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:52:55.62 PrAnDQ410
>>685
東京マスコミって「大阪は東京を意識しているに違いない」という妄想に取り憑かれてるんだな
694:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:52:57.39 CNmsThhu0
東京のマスコミって
大阪の街やニュースを報道してるんじゃなくて
大阪という汚れキャラクターを紹介してるだけだよね
東北、四国、九州なら素朴で優しい人達というキャラクター
神奈川、神戸ならお洒落な港町というキャラクター
京都、奈良なら歴史深く文化面をプッシュしてるキャラクター
東京なら綺麗で汚いことがなく、流行の発信であり洗練されてるキャラクター
既存のイメージに逆らわぬようなキャラクターの見せ方しかしないから現実をまったく見せれていない
695:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:53:21.01 OrurrdhQ0
>>692
試験に通っただけで支配者気取りで不正をしまくる大阪市職員に
人間性はあるんですか。人間性が大事なんでしょｗ
696:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:53:39.41 yJttkBHl0
>>692
こいつ、マルクス主義者だぞ。
697:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:54:17.60 aJvktDa/0
なんでマルクス
698:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:54:36.70 yJttkBHl0
>>692
いや、毛沢東主義者か？
699:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:55:00.40 yJttkBHl0
>>697
公務員は公僕ですよね？
700:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:55:14.05 UtHFoj9b0
大阪市の職員とか補助制度が強いのは共産党が強かったせいらしいね
701:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:59:23.39 aJvktDa/0
大阪の財政破たん宣言をすればどうですか
大阪ならちょうどいい規模
702:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:59:26.27 yJttkBHl0
>>700
大阪市職員が共産党の運動してるからな。
703:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:00:57.42 aJvktDa/0
橋下も注目を浴びて当選したんだから、心を入れ替えたらもっと思い切ったことできるよ
財政破たん宣言
704:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 08:01:40.22 pnpsA7Lx0
すんげえ真っ赤なのが多いスレだな
705:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:02:14.67 aJvktDa/0
大阪の職員の給与から生活保護から福祉からすべて見直し
706:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:05:26.66 MVLfnTfw0
>>673
なんだよ、また人のサイトの丸写しかよ・・・
自分で調べてないから言ってることが支離滅裂なんだよ
平成２１年の臨財債発行枠
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
平成２１年の臨財債発行額
愛知県 満額発行
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
岐阜県 満額発行
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
707:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 08:09:17.35 LPZJXndai
トンキン人だけど首都は大阪で良いとおもう。最近の東京のメディアうざい
708:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:09:56.24 MVLfnTfw0
>>678
平成２１年時点で臨財債を満額発行してないのは
４６道府県のなかで、秋田と群馬の２県だけ
この２県もそれぞれ枠に対して９４％、９９％発行だから削減効果はごく僅か
それ以外の４４道府県はみな国の決めた枠一杯まで発行してる
そんな状況で
「臨財債を枠一杯発行してる大阪府はおかしい！」とか言ってもまったく説得力がない
709:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:11:07.17 rYCRZjR10
臨財債の長いコピペは結局何が言いたいのか分からん
自分で纏める力が無いのか
710:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:12:40.48 aJvktDa/0
産業以上は読みませんから
コピペは無駄
711:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 08:14:15.46 kfCxSWjC0
兵庫県生まれの石原が東京都知事で
東京生まれの橋本が大阪市長か・・ステきやん
712:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 08:15:57.19 IjGrn7lw0
>>3
ゴミだから
ほんとデスノートがほしいわｗ
713:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 08:18:09.02 IjGrn7lw0
つーか誰か黙らせろよ
ネガキャンがいかれてるってことわかんねーの？
橋下とかどうでもよかったけど、ここまでゴミが多いとこいつらが日本の癌全部に見えてくるわ
714:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:19:14.11 l4JJofbnO
マスメディアは普通橋下を推すよね
715:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:21:15.24 MVLfnTfw0
国＝会社
都道府県＝社員
で例えるとこうなる
景気が悪く、会社の業績も悪いので
会社は社員に約束した給与を払えない
そこで会社は
「給料はこれだけしか出せない。足りない分はお前ら社員が自分で借金しといてくれ。後で返すから」と言う
そして社員達の借金残高が膨らんでいく
すると大阪さんというある社員の妻であるおまえは、夫を責め立ててこう言う
「なんでうちの借金がこんなに膨らんでんのよ！ふざけないでよ！アンタってほんと役立たずよね！」
夫はこう弁解する
「これでもうちの借金の増え方はまだマシなんだよ、他の社員（道府県）達はここ数年でもっと借金増えてるし・・・」
「これはうちだけの問題じゃないんだよ。会社と社員全体の問題なので、みんなで話し合ってなんとかしないと」
しかし妻であるおまえは聞く耳を持たない
「言い訳しないでよ！うちさえ良ければ会社の問題なんてどうでもいいのよ！この碌でなし！」
716:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 08:21:20.88 8y0p71OH0
この「ちょっとでも在日様の機嫌を損ねると猛バッシング」に常に曝されてきたのが東京都知事の石原
そりゃキレるわｗ
717:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:22:07.61 UtHFoj9b0
最近のメディアは民意を無視してることに気づいてるはずなのになんで辞めないのかね
制作側が自由に作れず上の指示が利権サイドの要求ばっかりなのかね
718:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:22:08.05 MVLfnTfw0
>>715の「おまえ」＝ID:HndtomOmO のことね
719:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 08:22:33.64 OpZWk5rw0
>>6
何でトンキン語なんてつこうてはりまんねん
大阪人なら大阪弁で喋らなあきませんでんがな
720:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:23:15.42 kBW3thyBO
しかし橋下はすげえな
これだけの勢力が敵に回っても圧勝とか
721:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:24:01.98 aJvktDa/0
>>715
借金には債権者がいる
主に金融機関
そこに債務の部分免除をしてもらって、累積の債務を減らすかわりに、歳出を完全に見直して、持続可能な財政に戻す
722:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/12/02 08:24:30.58 MvU77kX4O
これだけ人気があるのなら、叩くよりは乗っかったほうが楽だわな。
723:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 08:24:55.09 8y0p71OH0
>>717
芸能マスコミ広告関係にはそっち方面の資金と人材が大量に流れ込んでるからだろ
例えば電通社員にはキムさんとかリさんとかが沢山居る
724:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:25:20.81 kBW3thyBO
削減される12000人の大阪市職員の退職金もカットしてほしい
725:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/12/02 08:25:43.70 M4R/uXAjO
俺は京都さんについてくが関西圏として大阪さんについてくわ
726:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:26:16.60 eua+y//q0
違法行為とかあれば、当然退職金とかねーだろな
727:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:27:02.97 aJvktDa/0
地方債の、債務カット・金利減免・リスケジュール、をする必要がある
大阪がやればいい
728:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:27:24.32 kBW3thyBO
マスゴミは接戦とか言ってたけど結局圧勝だったね
大阪人はクズ公務員にNOを突き付けたのだ
大勝利
729:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/12/02 08:27:31.95 M4R/uXAjO
>>725
間違えた
大阪さんを応援する
に訂正
730:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/12/02 08:27:57.57 +EO26FVz0
とととトンキン♪とととトンキン♪
731:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:28:08.68 aJvktDa/0
>>725
嶺南？
732:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:28:14.05 kBW3thyBO
>>727
ついでに大阪市職員の給料と退職金もカットで
733:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 08:28:15.21 dqyRavIt0
>>715
会社もダンナも別の女に貢いでるからだろ
734:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 08:28:57.04 IjGrn7lw0
>>728
大勝利ってほどじゃないだろ
あれで万票とれないのが大阪のやばさ
民主圧勝の時とはわけが違う
735:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:29:25.68 kBW3thyBO
大阪市職員に金使わしてもろくな使い方しないから
カットだカット
736:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 08:29:28.66 8IaBMHMMi
大阪って左翼に牛耳られてそう
なイメージがあるけどどうなの？
やっぱりチョンは嫌われ者なの？
737:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:30:42.78 d9nRRlA20
投票結果が６：４でも
圧勝っていうらしいな
実際に開票即当確したけど
738:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:31:07.84 aJvktDa/0
銀行に預けてる金って余ってる金だろ？
739:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/02 08:32:24.63 bd3ultAM0
>>720
政治不信、マスコミ不信が一般人に浸透･･･。
というよりも、片っ端から不信感抱いとけ的な風潮があるから
むしろそれらが反橋下なことは、橋下に有利に働いたんじゃない？
しかし、小泉、民主と続く改革から失敗の流れを考えれば
上手い話などないということをいい加減学習するべきだと思う。
だからといって前任が良かったわけではないが･･･。
740:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:32:26.19 aJvktDa/0
>>737
自民、民主、共産が連合した候補者相手に
741:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:32:52.31 rQa7xMSi0
>>734
今回は組織票が強烈だったろ
それだけ大阪府、大阪市の公金に巣食う既得権益連中が多いって事だ
742:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:33:03.99 kBW3thyBO
>>736
たしかにチョンは１番多いが
左派ってのは2chのイメージ、全国的に見れば日教組はそれほど多くない
743:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:33:53.51 h5hLGbT20
両社 の週刊誌が選挙結果をどう伝えるか見ものである
なんの意図でスペースが入ってるか？
744:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:34:41.03 aJvktDa/0
>>742
反権力
それ左派じゃね？
745:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:34:54.29 eua+y//q0
>>739
小泉はそれなりに仕事してる。
橋下はちゃんと仕事してる。
ボロボロなのは民主だけ
746:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 08:35:33.02 8IaBMHMMi
>>742
ありがとう(^^)
そうなんですね～
日教組の影響が少ないのはいいですね
747:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 08:36:34.08 mYRxNlTF0
>>225
東京にすんでるけどマジこれやめてほしい
何考えてんだろう東京のテレビ屋って
748:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:36:43.59 kBW3thyBO
>>746
参考までに
【日本国を愛する気持ちが強いと答えた人の割合】
中国 ６３．４％
甲信 ６０．３％
九州 ５９．６％
近畿 ５９．１％
四国 ５７．４％
東北 ５７．０％
関東 ５６．２％
東海 ５４．２％
北陸 ５０．２％
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
749:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 08:36:53.48 9Lb2IB4R0
民主が政権握ったときにみたいな盛り上がりを感じて、なんか怖いわ
750:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:37:07.10 aJvktDa/0
もう日教組とか言う時代は済んだだろ
団塊ももう60歳越えた
751:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:37:11.55 rQa7xMSi0
>>742
嘘言うな
大阪は日教組の影響を多大に受けてるよ
自民党の元大臣も日教組に牛耳られると大阪のようになるって忠告してるだろ
752:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:37:14.88 yJttkBHl0
ID:aJvktDa/0 アスペルガー症候群？
753:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:38:22.72 aJvktDa/0
民主党の幹事長が日教組だけど割とまともじゃん
TPPとかの時も増税も
754:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:38:56.74 kBW3thyBO
大阪24区で全て橋下が上回るとか凄すぎ
西成区や生野区ですら橋下勝利
大阪人凄すぎ
755:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 08:39:07.24 Nb9h2fdsO
すごいわ大阪
うらやましいわ
756:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:39:10.63 eua+y//q0
>>753
アレがまともとかｗ＞輿石
757:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 08:39:43.99 UtHFoj9b0
生活保護や組合が強いんだから左翼思想は強いよな
それを切り込んだわけだろ
758:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:39:59.01 aJvktDa/0
>>756
もともとはまったくだめだと思ってけど
やってみたらまともだった
TPPの党内の調整とか
759:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:40:43.31 kBW3thyBO
>>751
嘘だと思うなら調べてみ
圧倒的なのは三重と神奈川
760:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/02 08:42:46.10 bd3ultAM0
>>745
すればいいってもんじゃない。
大きな枠組みを変えることばかりで
そこからどうしたいかの話がざっくりしか出てこないあたり
同じ臭いがするんだよな。
761:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:44:18.86 aJvktDa/0
子供手当てとかのバラマキ４Ｋと同じ
大衆受け狙い
762:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/02 08:45:07.97 TW94bvPrO
まさか紀伊民報のコラムでスレが立つとかｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:45:36.27 aJvktDa/0
ネタ元はなんでもいい
764:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:45:50.36 eua+y//q0
>>760
小泉の仕事は郵政じゃねーだろ
財政再建
765:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:48:56.67 aJvktDa/0
>>764
破たん状態の財政は再建できない
再建を目指すこと自体が間違い
766:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 08:49:45.02 yg3nRpdz0
大阪って周りに流されないからそういうとこは好き
あのなれなれしさはいただけんけど
767:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 08:49:50.05 4YgO9+G00
日本で歴史があるのは東日本より西日本
東京は西日本コンプレックス
768:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:50:41.52 kBW3thyBO
チョン大阪市職員が原因ですから削減しましょう
橋下は大勝利したのですから
大阪市職員は負けたのです
769:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/02 08:50:43.12 rnG9QJH30
ほんと橋本ってマスコミに人気無いんだな
前まで結構ちやほやしてなかったけ
確か大阪系の朝日はどうなの
770:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:51:25.40 kBW3thyBO
自分の金の為なら悪魔にでも市民を売るのが役人
771:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 08:52:46.74 eua+y//q0
>>765
いまいちワカラン
自民・官僚の手当の遅れから傷口を広げた状態から
相当回復するとこまで持って行ったことが、なんで評価できんの？
たぶん小泉的手法でもう一回やらんとダメだと思うぞ
先に増税みたいな橋下的手法では自滅確定
772:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:53:05.03 kBW3thyBO
11/27日 20:00時にソッコーで速報が出た時は鳥肌が立ったわ
やはり橋下は正しかった
773:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:54:41.42 kBW3thyBO
>>769
言うまでもなくってやつかな
ちなみに選挙翌日の新府知事叩きは異常だった
774:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 08:55:08.87 aJvktDa/0
>>771
どっちの手法も無理がある
歳出削減に不満が出る
先に破たん宣言してあきらめさせることから入らなければならない
775:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:56:24.28 kBW3thyBO
とりあえず大阪市職員の給料を減らそう
776:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:58:07.81 kBW3thyBO
大阪市職員と糞日教組共は今頃ブルブル震えてんだろうなｗｗｗｗ
777:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 08:59:50.67 kBW3thyBO
ブサヨ脂肪確定で大阪市職員脱糞ｗｗｗ
778:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:00:26.97 aJvktDa/0
衆愚政治
ポピュリスト
ポピュリズム
大衆迎合
779:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 09:02:29.15 qlcPUuUo0
日本はもう一度帯刀を許可するべき
780:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:02:58.95 K6GXwFkW0
そう言えば梅田の再開発なんかも全国ネットじゃ全然見ないな
何故か大阪駅の新駅舎完成だけは報道してたけど
国内では汐留以来の巨大プロジェクトなんだけど、扱いは荒川の
アザラシ以下という状況
スカイツリーの倍の費用で建設中の高さ日本一になる予定のビルも
全く報道されない…すぐ近くの通天閣は毎日のように見るけど
781:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:05:31.85 eua+y//q0
>>780
基本どこも地元が世界のすべて
そんなかで東京がキー局で番組垂れ流してるから・・・
782:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 09:08:57.58 ipfP3hf80
橋下は、ＴＰＰ推進者なのにどうしてマスコミから嫌われてるの？
783:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:11:15.52 80BAouqw0
>>782
大阪が再生されると困るから
784:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:11:54.36 aJvktDa/0
疑問に答えて解説しよう
まず橋下はポピュリストです
誰がどう見てもポピュリストです
マスコミは、ポピュリストにはもろ手を上げて乗っかれないのよ
ポピュリストにマスコミまで乗っかると大変なことになるかもって意識があるんだろ
785:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:12:41.02 UtHFoj9b0
別に地元を放送するのはいいんだけど均等にわけろよ
中身がつまんねーんだよ
786:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:13:33.44 +Ls2j4gv0
橋本が日本変えるってしょうこやどんどん既得権ぶち壊せ
787:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:13:39.90 vHGLVBRF0
野田のほうが独裁なんですけど
TPP
消費税
788:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:15:27.55 eua+y//q0
官僚都合の独裁
789:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:16:24.67 aJvktDa/0
官僚都合の意味がわからない
どんな都合があるのか
それは国民生活を守る都合だろ
790:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:17:07.84 d9nRRlA20
二重行政の無駄は確かにあるわけで、
橋下が当選するのは仕方ない
791:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:17:52.35 aJvktDa/0
ナマポも無駄だな
792:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 09:18:33.02 DJOTGe/I0
>>724
首でそんな減らせるわけないだろ
採用をへらすんだよ
793:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:20:14.98 eua+y//q0
ギリシャや、近くは夕張見ても、本体が潰れたら官僚も完了するのに
見て見ぬふりで官僚の利権を守ることだけが仕事になってる官僚
794:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 09:21:33.45 yFIUSYb+0
ほんとトンキンって糞だな
795:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:21:49.47 aJvktDa/0
>>793
財政問題を半分解かってないなおまえ
796:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 09:23:16.22 KxJs+kD80
「日教組ガー」とかいうけど組織率はここ20年ぐらいでガタ減りしてるだろ
>>784
別にそれならそれでいいけどやっていることは単なる中傷でしょ
あほかと
797:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:24:16.32 d9nRRlA20
企業誘致なんて結局、減税ってことだし
大阪つう、一地方が出来る経済政策なんてハナから何もねぇと思うし
地方の首長の一番の仕事は、無駄をカットして見張ることだと思うよ
その点、橋下が大活躍する土壌が大阪にはあるもん
これはもう当選するよ
798:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:25:27.98 aJvktDa/0
>>797
経済政策を解かってないなおまえ
799:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:28:46.18 K6GXwFkW0
>>781
「おらが村おらが村」じゃあ情報過疎の田舎と変わらないような…
それにしても通天閣ゴリ押しには悪意を感じる
今となっては低層の鉄塔が大阪では未だに一番価値があるものかのような
頻出度合
そんなに通天閣好きなのか？名前が気に入ってるとか？
大阪市内に住んでいる人間でさえ行った事無いって人多いのに…
800:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:29:26.86 aJvktDa/0
ギリシャが完全なデフォルトをして本当に困るのはギリシャ国民じゃねーから
801:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 09:29:35.33 KxJs+kD80
>>799
スカイツリーゴリ押しも何とかならないものか
802:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/02 09:30:21.44 G1hSw4Wb0
転勤族で全国各地に住んだ事があります。
力と魅力の面では関東より関西のほうが数段上です。橋下さんのような人材は大阪からしか出ないと思います
社会人なら分かるでしょう。あんな強大な敵に立ち向かう人を・・・・僕は知らない
金と名誉を追う人は真似が出来ない
803:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:30:42.19 d9nRRlA20
たかじんとか上沼恵美子みたいなステレオタイプが迷惑なんだよな
あいつら大阪のイメージダウンだから
テレビに出さないでほしい
804:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:31:45.69 UtHFoj9b0
ギリシャ問題で一番困ってるのは普通に仕事してる一般市民だろ
特に観光業とか、次に困るのが債権者で、次ぐらいが公務員
それを日本に当てはめてみろよ
805:名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)
11/12/02 09:32:52.47 bMeQDR3NO
東京経由在日発
806:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:33:01.44 aJvktDa/0
ギリシャが完全デフォルトして一番困るのは債権者だろ
807:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/02 09:33:11.81 +3vITDY10
週刊文春と週刊新潮って典型的なプロパガンダ紙だな
808:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 09:33:27.41 0x4L1SdI0
逮捕者百人以上って犯罪組織かよｗ
809:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:34:02.39 T8FCKaUP0
ID:aJvktDa/0は、論旨が幼稚で公務員に夢持ちすぎなあたり
大阪市職員というより、職員の息子かワナビ公務員ってとこだなｗ
810:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:35:23.49 d9nRRlA20
>>807
週刊誌なんてどれもゲスだけど
新潮と文春はその中はマシな保守系のあつかいされてたのに
今回の件で本当に評価を落としたな
811:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:35:36.36 aJvktDa/0
そういう私的な目線の私利私欲でしか公の政治を見ることができないようになってるから、日本の政治は未熟なんだよね
812:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:36:20.21 ocAx6aKU0
橋下のブレーンって官僚制度の廃止が最終目的だから東京が嫌うのももっとも。
813:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:36:55.67 T8FCKaUP0
>>811
市政を私的に利用しているのは市職員ｗ
814:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:37:38.36 aJvktDa/0
堺谷太一か
元通産官僚だからな
大蔵官僚コンプレックスだな堺谷
815:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:38:00.37 d9nRRlA20
大衆迎合と、実際は無駄は話が別だよね
意味不明の補助金がこれから橋下にバッサリ切られるけど
それは公務員イジメの人気取りなのか
そんなことはねぇよ
無駄どころか集票マシーンとして機能してる補助金なんて
度し難いわ
816:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:38:24.37 T8FCKaUP0
>>814
そういう私的な目線の私利私欲でしか公の政治を見ることができないようになってるから、日本の政治は未熟なんだよね
817:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:38:33.39 ezQGStL60
なんやかんやで人気もんやからな大阪は
無視したくても出来ないんだろ
818:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:41:35.04 aJvktDa/0
だから、大阪は財政破たん宣言しろって
そうすれば市職員も一から見直し出来るから
819:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:43:20.13 aJvktDa/0
役人は優秀だから、実質破たんしてるのに破たんしてないように繕うのが上手すぎるんだよ
820:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:44:36.27 T8FCKaUP0
>>819
無能だから破綻寸前まで行ったんだよ。アホかｗ
その役人幻想を早く捨てろワナビ公務員ｗ
821:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:46:30.06 aJvktDa/0
歳出削減したら財政破たんしないのか？
答えてみろ
822:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:46:32.41 d9nRRlA20
>>819
お前でも看破できてるんだから
たいして優秀じゃないかもな
823:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 09:47:25.57 kBW3thyBO
>>820
ワナビ公務員ワロタｗ
824:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:47:45.13 aJvktDa/0
>>822
国民が増税に反対して税金上げられないからだよ
いくら役人が頑張っても税金は上がらない
825:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:48:15.50 41PJ7mXx0
>>802
同じく転勤族だけど最後の行は特に同意
826:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:48:51.14 T8FCKaUP0
>>824
国民の半分以上は増税容認してるけど試験勉強で忙しいか？
827:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 09:49:35.72 aJvktDa/0
>>826
今さら増税しても
もう手遅れ
増税するだけ無駄
828:名無しさん＠涙目です。(関西・東海【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
11/12/02 09:52:11.92 NFgA9FKOO
>>664
公務員改革維新を大阪から日本中に広げないとな…
自民も民主もあてにならんから…
829:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 09:56:42.36 T8FCKaUP0
>>827
お前は、自治体が財政再建団体になることが、自己破産みたいなもんだと
思ってるんだなｗ
まだまだ足りんわ。
830:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 09:56:42.76 GQakGVsu0
>>1
>この結果に大阪の反東京、反国家権力意識を垣間見た。
この記者バカ丸出しだね
典型的な関東人体質、大阪へのコンプレックスの塊
そもそも東京都知事の石原が橋本の応援にかけつけてることすら知らないんじゃないか？ｗ
都民だって多くは橋下を支持してるだろうし全国民が橋下を応援してただろ
バカなカスゴミだけだよ
反橋下キャンペーンやってたのは
831:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 09:56:47.30 LMcUMQcs0
揚げ足とろうと息巻いてる連中がメディアだもんな
田舎でコソコソやってる市長には絶対真似できんよ
832:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 10:00:56.16 aJvktDa/0
>>829
最終的にはギリシャのようになるだけ
833:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/02 10:01:29.90 cQoFbdZI0
経団連が橋下ダメって言ってるから橋下で問題なし
834:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 10:02:08.51 uLS/qsxD0
ほんと民黒人はどうしようもねーな
835:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 10:02:48.27 T8FCKaUP0
>>832
また漠然としたお答えで。
国家と一自治体では全然違いますよ。
836:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 10:03:55.78 aJvktDa/0
>>835
日本の国家財政の話をしてます
837:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 10:06:11.18 T8FCKaUP0
818 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 09:41:35.04 ID:aJvktDa/0 [108/114]
だから、大阪は財政破たん宣言しろって
そうすれば市職員も一から見直し出来るから
838:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 10:06:48.89 aJvktDa/0
824 自分：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 09:47:45.13 ID:aJvktDa/0 [111/114]
>>822
国民が
839:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 10:11:27.38 aJvktDa/0
大阪都構想とか時間がかかる問題でやったところでほとんど改善なし
840:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 10:11:43.26 T8FCKaUP0
>>838
ああ、お前822にバカにされたことに気付かなかっただけかよｗ
841:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/12/02 10:16:01.97 3CWYWS9N0
都道府県ってそれぞれ名前以上の意味あんの？
842:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 10:17:06.49 sq+lJ9bO0
>>3
既得権VS反既得権だから
自民から共産、マスゴミまで全部平松に乗っかったのは、既得権で多かれ少なかれ利益を得ていたから。
自分たちの利益が守れる範囲でのプロレスごっこをみせられてただけ。