11/12/02 01:39:16.51 WX21voG00
在日参政権賛成、脱原発、TPP賛成とこれだけの要素が揃ってるのに
なぜネトウヨは持ち上げようとするの？もうブーメランしか武器が残ってないの？
303:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 01:39:22.39 F4zx+l5B0
>>282
はぁ？正反対だろ
民主党政権誕生直後のマスコミの気色悪い翼賛的な報道は今でも忘れないぞ
スキャンダル連発されて旗色が悪くなるや急に叩き始めたのは笑ったけどな
空気に流されて世論をかき回す日本のマスゴミは害悪以外の何物でもない
現代日本で独裁を生み出す可能性があるとしたらそれはマスゴミだけ
304:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/02 01:41:12.20 EC4v6iOu0
>>299
アレ馬鹿すぎだわ
どんなアホでも「この叩き方は無理やりすぎだろ」って気が付く
母子家庭で育ったのに親持ってくるとか正直自分たちの首絞めてるだけだわ
305:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 01:45:46.12 F4zx+l5B0
叩けそうなやつは人格を否定してでも徹底的に叩き
叩けなさそうなやつは尻尾を振って翼賛報道を繰り返す
これが日本のマスメディア
自分で考える脳みそがないんだよ
306:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 01:46:51.76 6QIEpVtI0
>>277
……ガチ？
もし本当ならニュースの体を成してないやん
307:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 02:02:21.47 13f+03Cl0
ぶっちゃけ大阪人を東京嫌いにしたのは東京のマスゴミだろ。
308:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:02:43.36 HgVxwocE0
せやな
309:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:03:20.02 eJwdm5dm0
アホの東京メディアどうにかならんのか
発展途上国レベル、いやそれ以下だぞ
310:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:07:27.81 eJwdm5dm0
>>301
どう考えてもおかしいって雰囲気が一般市民の中ではあったからな
なんであんな叩くんやろなー不思議やわっつう感じで
おばちゃん達もその奇妙さに気付いてた
311:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 02:11:32.06 /tpSxy1i0
>>181
これは前々からガチでひでえなーと思ってたわｗ
312:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/02 02:18:21.90 4+YDd50b0
>>11
頭悪いなこいつ
313:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:18:39.33 Tf7uaRJs0
>>275
今回の選挙報道でアンカーは落ちぶれたよ。
選挙後、アンカーだけ松井知事を出演させていないし。
選挙前報道に関しては
テレビ大阪＞朝日放送＝読売テレビ＞大阪NHK＞毎日放送＞関西テレビ
直前の生討論を中止しなかったら毎日放送がトップだったかな。
314:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 02:18:40.62 TSKf8Mbs0
最終的に広域連合である州を作るのが目的だろ
315:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:22:25.66 tB63w48XI
>>304
でもね、裏を返せばああいうので影響される人や地域があるから
大阪もこれでイチコロじゃん！マジやべー俺天才ｗ
って感じであそこまで大々的にやったとも言える
316:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 02:24:10.11 V5DP02iCO
>>302
まだこんな奴いたんだｗそんなもんネトウヨもブサヨも橋下を支持してないってだけだろｗ
そういう思想が偏りすぎて合理的な判断が出来なくなった馬鹿が大阪では少数派だったんだよ
お前がネトウヨかブサヨかは知らんが、まず原発を脱するのか推進するのかを左右で分けて考えるのはあまりにも強引
TPPに関しては聞かれたからとりあえず意見言ったまでで、内容は「交渉参加ならした方がいいと思います」だろ？
賛成反対ではなく、市長選を考えて安全な意見で回避しただけ、そもそもTPPなんて橋下がどうこうする話ですらないし
あと在日参政権は日本人と何ら思想が変わらない特別永住権を持った人間だけは考慮してもいいんじゃないか？という程度
断固賛成とも言ってなければ、ネトウヨが嫌ってる連呼リアンに選挙権を与えると言ってるわけでもない
この程度の事は普通は君が代条例出した時点で気付けるはずなんだけどな、国士様は気づけないんだろうね
317:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 02:24:24.74 wti81tL60
選挙前後でこうも変わるとは・・・トンキンマスゴミ気持ち悪いにも程がある
週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
＞橋下徹、権力へのホップ、ステップ、ジャンプ－大阪Ｗ選挙で維新を果たした
週刊新潮
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
＞「橋下当確」の速報から始まった「大阪市役所」大恐慌
＞「私はこう見た！」有識者たちの「大阪冬の陣」
318:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 02:26:55.79 u0hOAvTgO
まあ次の首都は山口県なんですけどね
319:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 02:28:20.72 UtHFoj9b0
>>315
府知事選で維新が圧勝してるんだから何も学んでないというか
もともと自民が１党独裁の時代から民主ヨイショしてたし
叩きやすいほうを叩いていただけなんかな
320:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/02 02:29:40.99 xw0xN4Z+0
ハシゲの何を恐れてこれ程ネガキャンしてんの大マスコミは
321:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/12/02 02:31:01.29 Dvn5sBva0
これやられると東京のマスコミが利益損なうからだろ
マスコミなんて自分たちの利益損なうと思ったら批判するしかしないんだから
大概マスコミが賛同することにはウラがあると思い、批判すると不都合になることと思え
322:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 02:45:24.19 hkU0hZPG0
本と酷すぎだった
この国の中国より腐った部分が、ありありと出てた
323:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/02 02:47:50.08 TkYRt06cO
どっちもバカ
そうじゃなかったら東京マスゴミも大阪市政もここまで腐ってなかった筈だ
324:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:02:38.31 Y3FU06tl0
>>207
oh
325:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:03:54.40 FXRoSf7U0
関空とATCと舞洲推し進めた政治家は財産没収してほしい
326:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 03:13:29.66 tZl4rqcS0
大阪民（兵庫民）だが、石原知事には普通に感謝してるよ。
東京がなんぼのもんじゃいなんて、これっぽっちも思ってない。
でもバカ新潮とバカ文春は同意するわｗ
327:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 03:14:21.65 iFWLwBxv0
週間珍重の役立たず
存在価値ないだろ
328:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 03:20:39.39 A9onOMny0
石原のときも都民以外が騒いでたし
投票権ない部外者が応援する候補は駄目だなｗ
329:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 03:31:09.05 IevIlcHj0
大阪対都民様なんかどうでもいい
こっちは福岡と一戦交えたくてウズウズしてんだよ
330:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 03:33:28.05 MVLfnTfw0
>>302
在日参政権とTPPは国の問題
知事や市長の権限は及ばない話だから
そんなものに賛成しようがしまいが、現段階では関係ない
331:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 03:36:37.83 DFI1ER4c0
俺はネトウヨトンキン人だが、
韓国と大阪のマスコミに、日本と東京のマスコミが圧倒的に
負けているのは認める
332:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/02 03:38:20.20 BrDaa/n10
成功するか失敗するかはわからないけど
今の大阪が日本のターニングポイントになってるのは間違いない
333:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 03:38:51.72 zt4bTtJR0
日本と東京のマスコミっつか終わってんのは在トンマスゴミだけだろ
セシウムって頭も狂わすんだな
334:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:40:33.93 jh0f9jeh0
>>282
全然これっぽっちも似てないのになぜかこういう事を言い出す奴が居るよなｗ
335:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/02 03:41:12.72 E737z2ro0
東京は日本
大阪は韓国っていいたいだけだろ
ネトウヨトン様は
336:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 03:41:44.27 MVLfnTfw0
>>332
そういや宮城の知事って大阪人じゃなかったっけ？評判どうなの？
337:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 03:42:10.67 zt4bTtJR0
トンキン土人は放射線で頭がいかれたから仕方ないだろｗ
338:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 03:43:55.08 aFDWfqcs0
橋下が潰そうとしてるワッハ上方はマスコミの天下り先らしいからね
339:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:44:28.60 QXWvNqoW0
>>332
橋下みたいな全既成政党が揃って嫌がる候補がガンガンでてきたら
世の中良くなるんじゃないのと思うがなかなかそうはイカンだろうなあ…
340:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 03:44:34.03 UVPrvCh50
波及するのが怖いんです＞＜
341:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:47:02.82 jh0f9jeh0
>>339
橋下みたいに上手くやれる人間はそうは居ないと思う
今回の選挙戦略すげー上手かった
誰が考えてるのかしら無いけど天才的だわ
342:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 03:47:08.84 PNU7lbF50
関西人の東京に対するコンプレックスはすごいからなあ・・・。
343:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 03:48:10.83 uycpwlxg0
米騒動再びか
344:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 03:49:10.88 K2XZRCj/0
早くトンキンマスコミ潰してくださいよ民国さん、あんたらだけが頼りや
345:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:49:15.07 o8F6cj+L0
東京人が的外れなことばっかり言ってるけど自分が馬鹿だって自己紹介してんのか？
346:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/02 03:49:56.70 1VppSck70
ワッハとかアニメのドーンゾーンとかゴミ過ぎるだろ
その分大学生や高校生の授業料免除したり奨学金債務免除して
学生とか若い頭脳にぶっこんだ方がいいだろ、金使う場所間違ってるだろ
娯楽として楽しむ分にはいいけど、国や行政と癒着して
たかがお笑いだの腐れアニメだのが調子に乗るなよクズ
んで、関東VS関西の構図って政治レベルではないと思うよ
記事の構図が意味分からんけど、雑誌がどうこうの前に
既存の大阪行政が酷すぎたから、口喧しいハシゲなら恫喝にも耐性
あるだろ～程度だよ
347:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:52:04.74 D0yHiti00
>>320
マスコミが恐れてるってよりマスコミの後ろにいる奴らが恐れてるんだろ
原発事故以来マスコミがただの操り人形でしかない事はよーくわかったし
348:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/02 03:53:21.78 BrDaa/n10
>>336
震災時の対応も良かったし評判は良いと思う
大阪都構想にも理解はあるみたい
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>339
注目度は凄い高いと思う
日本の地方分権の有り方にも凄い影響を与えると思うし
都構想が成功したら日本史に刻まれるよ多分ｗ
349:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:55:04.28 CNmsThhu0
>>277
ゴミやな、メディアのレベルが民のレベル
350:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 03:55:20.63 U7hOC0QLO
>>339
変わるかもしれんが良くなるとは限らんだろ
いっそう悪くなるかもしれない
351:ゴミチョンさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 03:59:25.89 daUdQfOM0
・犯罪国家である中国や朝鮮を巻き込み外交関係を複雑にし，その都度自分達に有利な政策になるよう国家を食い物にする
・あの口この口を使って税金は納めない
・日本の労働者を雇わないくせに安い労働力である移民導入に積極的 移民によって予想される膨大な社会負担は国家に押し付け予定
・環境保護を訴えながら，環境基準の緩い中国に工場を大量移転 世界に公害を撒き散らす その一部は偏西風に乗って日本に到達
・脱原発を訴えながら，原発大国の朝鮮へ工場移転する
さて誰のことでしょう？
352:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 03:59:54.77 D0yHiti00
>>350
そう思ってうだうだしてる間にとんでもない強固な既得権益層が何個も何個もはびこったからな。
ダメだと思ったら変えればいいよ。
叩かれるだろうけど、正直国政で自民が一回野党に落ちたのも良かったと思ってる。
353:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 04:00:51.99 vVrgjpieO
>>346
高校無料化とかクソ！
アホを遊ばせる意味なんてねえ！
354:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:00:52.02 YoaYLuy80
東京 マック
大阪 マクド
東京 ミッス
大阪 ミスド
東京 ケッタ
大阪 ケンタッキー
東京 ファッミ
大阪 ファミマ
東京 エッフ
大阪 ファイファン
東京 スッタ
大阪 スタバ
東京 モッス
大阪 モス
東京 よっし
大阪 よし牛
東京 プッレ
大阪 プレステ
355:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 04:02:03.93 HwbItaKl0
俺のとこ関西局たくさん入るけど関西のマスコミは冷静というか割りと中立だよね
全国区ニュースなんて見ないもの
356:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:07:06.06 p49izfNj0
>>355
アンカーのローカル枠とフジの全国版の落差すごいもんな
近畿枠では政治経済で堅い話題やってたのに
全国トップニュースが東京で猿出現！とか東京が異常な暑さ！とかやもんなｗ
357:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 04:08:24.53 MVLfnTfw0
>>348
>震災時の対応も良かったし評判は良いと思う
へーそうなんだ、ありがと
知事になった時は関西人なので東北の人に受け入れられるか心配だったけど
村井一等陸尉殿は評価されてるようで良かった
358:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/02 04:11:26.14 Bfcv34hb0
東京は小金井市のゴミ問題、解決したのか？
橋下に不満持ってないヤツの方が少ないと思うが、それでもブサエや平松のやり方でいくと
府の財政は夕張並みに破綻→市民にしわ寄せ→公務員はそのまま
って事態になり兼ねんからな。それよりは痛みわけを取る人の方が多いわな。
359:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:13:09.91 D0yHiti00
>>355
関西ローカルもチョンドルの話題とか韓国料理特集みたいなんするけど、
ちゃんと政治問題では半島批判も結構な頻度でするから別に腹は立たない。
そこがキー局に抜けてる所だと思うわ。
360:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:16:46.31 ggY5IQfC0
トンキンは早く放射能で死ねよ
361:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 04:17:56.49 HwbItaKl0
>>359
朝鮮、利権関係も踏み込んで解説するしええよね
報道として機能してるわ
362:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 04:20:03.84 vzjVemtw0
>>360
竹島ってどこの国の領土だっけ？
363:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:21:03.24 ggY5IQfC0
>>362
日本ですけど何か？
364:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 04:22:58.81 QUPm8fLl0
>>352
ぶっちゃけ民主は自民より既得権益の守護者だったからなあ
自治労とか日教組と近いし、なぜか政権奪取前から自民より金持ってたし
365:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:24:43.96 QXWvNqoW0
>>352
ほんとそうだね。ダメなら変えりゃいい。「変えられる」って状態を当たり前にすりゃいい
代謝できる事が大事だな。
366:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:24:54.38 aJvktDa/0
>>363
なんで実効支配できてないの？
367:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 04:25:28.07 K2XZRCj/0
>>360
大阪人の反東京感情凄いな
もう日本もお終いや
368:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 04:25:48.37 vzjVemtw0
>>363
無理すんなよｗチョンｗ
369:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:26:24.08 aJvktDa/0
アンチ巨人、アンチ東京
反権力、反政府
しかし、強いものには弱い
370:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:28:09.08 aJvktDa/0
東京のことをトンキンって書く人って・・・
371:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 04:29:07.33 xVe8NfJzO
>>368
チョンはてめえだろ
万なんとか号で早く国に帰れカス死ね
372:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 04:30:19.57 wti81tL60
241 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/08/05(金) 16:36:50.99 ID:MMHdO6100
ほんとトンキン土人は迷惑しかかけないな＾＾；
在チョンレベルだわ
250 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:38:27.84 ID:IRgYC+T00
ト、ト、トンキン 大発狂～♪
274 : 名無しさん＠涙目です。(大阪府) : 2011/08/05(金) 16:43:28.52 ID:nk3N/B6P0
トンキンは本当に腐ってるな
288 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:46:26.20 ID:v9nnW/LZ0
トンキンきたぁぁぁぁあ
299 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/08/05(金) 16:49:35.23 ID:lqqxX8sX0
トンキンは町も人も臭い
303 : 名無しさん＠涙目です。(大阪府) : 2011/08/05(金) 16:51:19.18 ID:LVI72tlf0
トンキン余裕なさすぎｗ
トンキンなんて土人とかと同じレベルのあだ名だろ
308 : 名無しさん＠涙目です。(千葉県) : 2011/08/05(金) 16:52:02.82 ID:3Dqca+dR0
トンキンだせーｗ
311 : 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) : 2011/08/05(金) 16:52:12.19 ID:BeTG0fFw0
怪しい土人トンキンさん
312 : 名無しさん＠涙目です。(千葉県) : 2011/08/05(金) 16:52:21.83 ID:HlOBbpCpP
トンキンさん必死＾＾
318 : 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) : 2011/08/05(金) 16:53:13.79 ID:Q8gSRCjb0
またトンキンか
373:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 04:30:53.31 YQ62vt/u0
>>317
訴訟起こして勝ってもせいぜい数百万と謝罪文で終わり
だったら徹底的に評判落としてやるほうが賢いな
テレビも週刊誌報道叩きまくってるし焦ってるんだろう
374:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:30:59.32 X4n4+heW0
東京大阪関係なくお前らマスゴミなんて信用して無いだろ
375:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 04:31:05.73 wti81tL60
321 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:53:28.61 ID:v9nnW/LZ0
トンキン逝ったぁぁぁぁあ
331 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/08/05(金) 16:55:04.49 ID:GjBJ3Mmo0
トンキン人「汚染されたコメなんて食べられません（ｷﾘｯ」
336 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/08/05(金) 16:55:54.53 ID:MMHdO6100
トンキンじゃすごい韓流ブームなんだろ？
350 : 名無しさん＠涙目です。(新潟県) : 2011/08/05(金) 16:59:39.12 ID:NxI7F0Xj0
トンキン自体が汚染されてんじゃないの
354 : 名無しさん＠涙目です。(九州) : 2011/08/05(金) 17:00:44.79 ID:6RjxmpQQO
怪しい日本人 チョンキンさん
356 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/08/05(金) 17:01:01.25 ID:qC9iXnKR0
トンキン人はすでに汚染されてるから今更食べ物気にしても手遅れじゃね？
361 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/08/05(金) 17:02:10.52 ID:Md5VA2lS0
トンキンは汚染された関東平野の農作物を食べればいいのに
362 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 17:02:24.48 ID:77QvuY29O
放射能首都トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 : 名無しさん＠涙目です。(青森県) : 2011/08/05(金) 17:03:48.95 ID:IvKYnesb0
またトンキンのお家芸の買い占め暴動かｗ
376:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 04:31:26.11 K2XZRCj/0
>>372
はいはい、全国民が反東京ですよね、すみませんでした＾＾
377:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 04:31:57.47 vzjVemtw0
>>371
おやおやｗ連呼仲間が湧いてきたｗ
378:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:32:05.42 UtHFoj9b0
電力会社は全力でバッシングを支援してただろうね
379:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 04:32:11.12 wti81tL60
374 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/08/05(金) 17:05:00.09 ID:8EXYBnII0
安定のトンキン土人クオリティー（笑）
379 : 名無しさん＠涙目です。(群馬県) : 2011/08/05(金) 17:06:52.20 ID:81bVLNqn0
トンキンさんが日本滅ぼしたも同然
384 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/08/05(金) 17:08:23.14 ID:GjBJ3Mmo0
トンキン民はバカ
394 : 名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/08/05(金) 17:14:02.96 ID:xInuzNtV0
天罰はトンキンに下されるべきだったな
403 : 名無しさん＠涙目です。(石川県) : 2011/08/05(金) 17:19:39.45 ID:EFDsg0j00
トンキン土人醜すぎwwwww
405 : 名無しさん＠涙目です。(福島県) : 2011/08/05(金) 17:19:57.99 ID:D2P+fUfq0
トンキンしーね！しーね！
407 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 17:20:12.57 ID:r0uOgwek0
トンキンいったぁぁぁぁぁぁぁぁ
410 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/08/05(金) 17:22:24.68 ID:2MjLBIV+0
さすがトンキンテレビ脳
411 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 17:22:52.56 ID:/sKJfOPJ0
トンキンはマジでバカが多い
ていうかバカしかいない
419 : 名無しさん＠涙目です。(栃木県) : 2011/08/05(金) 17:25:58.59 ID:NozA/Kvf0
トンキン土人民度低すぎワロタ
380:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:32:48.46 D0yHiti00
>>364
自民にとっても与党にいる期間が長すぎて良くなかったと思うんだよ。
チョンだのチュンだのに取り入る馬鹿はどんどん増えてたし、
与党期間が長引くにつれてそういうしがらみが強くなり過ぎてがんじからめな所あったしな。
381:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:32:48.33 aJvktDa/0
でも東京出身者って一流の人が少ないよね
ノーベル賞受賞者とかプロスボーツ選手とか見ればわかりゅ～
382:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 04:33:35.31 XbkoK3i20
トンキンは隠蔽・嘘つきばっかだとバレちまったからな
383:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 04:34:13.26 TG6+Z2e00
なんか東京のマスゴミは本当にゴミだな
384:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/12/02 04:34:14.39 dH5da3MT0
トンキンネタはシナﾁｮﾝが絡んでるかは分からないけど
地方人からすれば半分ネタで半分本気だからな
東京の人間は自覚しろよ
東京のマスコミは特にな
385:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 04:34:21.10 oR2cOC37P
政治家の中では橋本に一番期待してる
大阪都が成功したらぜひ国政もやってほしい
386:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:34:24.11 ggY5IQfC0
トンキンと大阪の事なのに韓国の話題が出る意味が分からないよ
387:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:34:51.78 aJvktDa/0
原爆投下されても永久立入禁止の場所ってないよね広島
388:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/02 04:35:01.74 /vg/s12V0
どっちも潰れろ
389:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:35:28.98 aJvktDa/0
>>385
衆愚
390:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:37:06.24 aJvktDa/0
新首都は間とって日本のヘソの岐阜県で
391:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 04:38:00.04 8CWsddqc0
東京が日本から友好的に独立するのが一番良い方法だと思うけどな
既得権益を東京に集中させた弊害で日本が弱体化して東京にまで及んできたのは官僚もわかってるだろうし
吸い上げるペースが早すぎた
392:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:38:30.94 aJvktDa/0
これからはアメリカ依存じゃなくてアジア依存になるから、首都機能はアジアにより近い日本列島の西のほうがいいと思われ
393:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 04:38:39.41 HwbItaKl0
橋元でも誰でもええけど今変わらなこの国ほんまに潰れるわ
ユーロ圏笑えんぞ
394:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:39:02.36 aJvktDa/0
たしかに
395:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:41:18.07 aJvktDa/0
江戸時代は地方分権の藩体制
明治維新で中央集権が始まった
米国は合衆国で州ごとの分権
欧州はユーロ圏に各国があり国ごとの分権
396:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 04:47:46.70 1cVrZXBeO
年間被害額世界一詐欺発祥地の東京
売国奴の巣窟の東京
反日マスコミの巣窟東京
外国人反日団体の巣窟の東京
南北朝鮮人と中国人の巣窟で約10人に1人が東京
陰湿なイジメ大好き東京
繁華街で集団で酒を飲んで気が大きくなって看板を壊したり自分達より少人数に喧嘩売ったりする東京
弱者を嘲笑して痛ぶって強者に媚びる東京
都合悪くなると田舎者の戯れ事と人格攻撃を始めて自分の罪を隠蔽する東京
東京に住んでるというだけで貴族になったかのように思い上がり、東京以外の人間は格下と格付けをする東京
コリアンタウンの数が全国一の東京
韓国思想に塗れた人間の多い東京
あと何かある？
397:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:49:35.20 aJvktDa/0
スカイツリー vs 通天閣ｗ
398:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:50:27.44 UtHFoj9b0
中央集権は国が発展し続けないと維持できない
国民に政治制度の選択権が実質無いから選挙なんてあんまり意味ない
399:名無しさん＠涙目です。(中国地方)
11/12/02 04:52:21.50 dH5da3MT0
日本全体の閉鎖感というか景気の影響というか
日本をコントロールしてるのが東京である以上
現状に対する不満の対象も東京になる
単にネタにしてるだけなのも具体的な解決策を持ってないことを地方人も自覚してるから
自民を批判するだけの民主みたいな状況
400:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 04:52:56.04 C6c35YTz0
大阪は週刊誌を出すような総合出版社がないのがウイークポイントだよなあ。経済規模などを
考えると新潮社ぐらいの出版社が一個二個あってもおかしくないのに。それで大阪はずいぶん
損をしてきたと思うよ。
401:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:55:18.34 aJvktDa/0
長州と薩摩は江戸幕府の倒幕派だからな
そして中央集権の明治政府を作った
山口県民と鹿児島県民
402:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 04:56:41.52 wti81tL60
>>400
出版メディアの東京集中政策（堺屋太一の国会での答弁内容）
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
403:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:56:47.28 HmdC0xtt0
トンキンやら民国やらあんたらケンカもええ加減にせなあかんでほんま
ケンカすんねやったら帰ってんか
404:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 04:57:39.06 aJvktDa/0
不毛な争い
つまんね
405:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 04:59:05.59 OrurrdhQ0
>>1
週刊誌の中では既に大阪で橋下への逆風が吹き荒れてるようですよ。
情報をマスゴミだけが握っている時代はもう終わったというのに
ご苦労なことでｗ
406:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 04:59:36.95 5A5O1aJ10
石原が応援とか、なんか変だなと思ってたんだ
こっちじゃ言うほど橋下叩かれてなかったし
407:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:00:05.53 aJvktDa/0
こっちってどっち
408:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:01:15.70 aJvktDa/0
橋下はファシズムというよりポピュリズム
衆愚政治
愛知の河村もポピュリズム
409:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:03:06.26 MVLfnTfw0
>>397
スカイツリーを建てたのは大林組、日建設計
東京タワーを建てたのも竹中工務店、日建設計、前田久吉
みんな元は大阪の会社なんだけどな
410:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:04:23.04 OrurrdhQ0
てか、橋下に限らず出る杭を打つことばかり考えすぎだろ
マスゴミは。
日本のリーダーがコロコロ変わる責任の一端はマスゴミにある。
>>408
衆愚は平松の方。
411:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:04:45.88 XA8s9YqPO
橋下の独裁はこんな独裁です。
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
412:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:05:09.04 aJvktDa/0
江戸時代は大阪のほうが経済が発展してた
大阪本社から、大阪東京ダブル本社になったのが一昔前
今は、大阪を支社にして東京本社
413:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:06:14.87 OrurrdhQ0
>>412
東京が大阪を経済的に上回ったのは戦後。
414:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:06:15.64 aJvktDa/0
>>410
平松は衆愚以前の無能
415:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:07:40.88 rtozv5ua0
首都は1つありゃ充分だろ
都の前に副つけて大阪副都なら考えてもイイ
416:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:07:57.30 D0yHiti00
昔をあーだこーだ言うのはしょーにあわん
未来の大阪見ようぜ
417:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:08:15.20 aJvktDa/0
東京にある日本料理店のほとんどは京都と大阪が発祥だな
東京にもともとあったのは江戸前寿司ぐらいか
418:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:09:56.09 OrurrdhQ0
>>417
そりゃ一般的な和食のイメージである懐石料理は大阪生まれだからな。
これに関しては京都すらパクリ。
419:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 05:10:23.93 XbkoK3i20
>>387
原発一基につき広島原爆1000発分の放射能が溜まってるんだぜ
しかも原爆じゃほとんど出ないような核種もたんまり入ってる
東電と不安院のゆっるーい試算ですらセシウムの放出量でケタが2つ違うのがわかるだろう
168倍だっけ？フランスの試算じゃ400倍だったが
URLﾘﾝｸ(10up.20ch.net)
420:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 05:11:28.31 XbkoK3i20
原爆400発落とされたらさすがに広島に人住んでなかっただろうな
421:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:11:33.87 XA8s9YqPO
>>415今まではそれでよかったが、でも、地震でどうなった？
しかも東北以上の大地震が起こる確率は３０％以上あるってよ
脱原発、脱原発って必死になってんのは、この大地震が起こる確率が、なぜかグングン上がってんだわ
422:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:11:36.32 OrurrdhQ0
>>415
まあ名前は何でもいいや。
つうか最終的には道州制に収斂して行くほうが大事。
423:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:11:54.86 j145VI6kO
大阪=あいりん地区ってイメージがついた マスゴミのせいで。
424:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:13:00.88 OrurrdhQ0
>>423
お膝元である山谷の取材とかまったくしないよな東京マスゴミｗ
425:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:13:07.87 aJvktDa/0
日本のヨハネスブルグ
426:名無しさん＠涙目です。(関東・東海)
11/12/02 05:14:02.02 SAdTRpgoO
>>417-418
427:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:15:14.13 XA8s9YqPO
>>421この大地震の確率は勿論、公式発表ねｗ
初めは１０％以下やったのに、最近試算し直した→１５％、また試算し直した→３０％みたいに上がってる
428:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:15:16.67 OrurrdhQ0
>>425
殺人の多い東京のことかｗ
429:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:16:20.37 OrurrdhQ0
つうか地震予知なんてバカなものに予算使うのやめて
地震後対策に金使うべき。
430:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 05:16:29.36 wti81tL60
勝手に潰れるトンキン
【速報】東京の人口流出続く 流出先は大阪など 放射能の影響か ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京終了】葛飾区で計画避難地域の福島県飯館村の2.5倍以上の5.47μSv/h 56地点で1μSv/h超
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京終了】多摩で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い30万Bqの放射能！東京ェ・・★５
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京終了】世田谷で計画避難地域の福島県飯館村よりも高い２．７マイクロシーベルト★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【脱東】東京からの脱東者のひとみさん（２８）「とにかく、子どもを守ることが大事だと思っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京の水終了】東京の水源・利根川水系の水源で広範囲に30万Ｂｑ!!!!! もう進化するしかないな・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【受験生速報】被曝したいなら 東 京 へ来い
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
431:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:18:25.40 aJvktDa/0
東京って福島から250キロも離れてるんだけど
危険厨は250キロをなめすぎ
めちゃめちゃ遠いで！
432:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:20:02.78 aJvktDa/0
冬の電力不足も東京より大阪のほうが深刻な件
橋下が衆愚でしょーもないこと言ってるから
原発再稼働できない
433:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:21:38.55 jJ4StyoV0
俺は橋本さん好きだよ*^ー^*
がんばって大阪をちゃんとしてください*^ー^*
434:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 05:21:43.01 tLUYK1Mm0
>>424
関西取り上げる時は必ずチョンタウンとかチョン経営焼肉取り上げて関西＝チョンのイメージ付けてた癖に、
韓流を持ち上げ出したらいきなり「日本最大のコリアンタウン新大久保に来ていまーす！」にはえ？だった
今までの放送っぷりから日本最大のコリアンタウンなんて関西にあると思ってたよ俺は
そういう地方人多いと思う
435:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:22:15.15 AGiwfo620
>>432
橋下は反原発じゃなくて脱原発論者
原発は再稼働させつつ新規建設をストップするって方法だからその批判は的外れ
436:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:22:31.95 aJvktDa/0
橋本が好きなら誤字しない
437:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:22:46.53 AXrwGIIlO
どうでもいいけど、何で橋下叩いてる連中って在日や売国左翼や連呼厨ばかりなの？
438:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:24:49.10 OrurrdhQ0
>>431
チェルじゃ４００キロ圏でも甲状腺ガンが増えたところがあるらしいがｗ
風向き次第で２５０なんて余裕。
そして当時の風向きは東京に向かってました。
439:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/02 05:24:56.76 Dc0S2WLci
都民「橋本売ってくれ」
440:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:24:58.07 aJvktDa/0
>>437
いや保守でも良いとは思ってないよ
だって衆愚政治だもん
441:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:25:35.50 OrurrdhQ0
>>437
俺は連呼厨で橋下支持。
442:名無しさん＠涙目です。(千葉県【05:17 震度1】)
11/12/02 05:25:48.21 9ctJ4u5U0
トンキンちゃんには夢がないね
443:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:26:04.20 aJvktDa/0
危険厨と原発について議論するつもりはない
あいつらの口癖はチェルノブイリが～
444:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:26:29.93 +ZdEvic00
時の人 橋下を叩く記事書けば辛うじて本が売れるから
445:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:26:58.39 OrurrdhQ0
>>443
そんなことを言ってるからお前はバカなんだ。
446:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:27:01.70 aJvktDa/0
>>439
石原と猪瀬がおるやん
447:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:28:29.98 aJvktDa/0
原発危険厨は世の中の危険をわかってない
ユーロの金融危機は欧州の死活問題
448:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:31:27.97 aJvktDa/0
橋下の何が衆愚かと言えば、「市役所の役人を叩いて」大衆の人気をとっている所
別に市役所の役人を擁護するつもりはないし、市役所の改革は必要だが
「市役所の役人を叩いて」人気をとる手法は大衆に迎合しすぎだろ
不満のはけ口を市役所の役人に向けているだけで
大阪の未来ビジョンが甘い
449:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:32:00.09 jJ4StyoV0
>>417
東京にイイ物が集まって来て嬉しい反面、全部ハンパ物の悲しさもある
魚や野菜とか郷土料理なんて実際の現地で食べる方が当然美味いもんな
地方は大事だわ
450:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:32:34.64 AGiwfo620
>>443
前例があるならそれを持ち出すのは当たり前の話だと思うよ
つーか金融危機と原発の危険は全く別の性質だろ……
451:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:32:57.26 OucaV5cV0
放射能に塗れて沈んでいくだけの東京に道連れにされたくないだけ
橋下には地域通貨発行権にまで踏み込んで欲しい
本石町に任せてたら100年経ってもデフレ脱出は不可能だ
452:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:33:19.88 OrurrdhQ0
>>447
危険の質が違います。
誰が金融危機は危険じゃないなんて言ったんだ？
>>448
市役所職員の話を聞く限り、叩かれても仕方ないだけの
バカっぷりです。
453:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:33:23.41 aJvktDa/0
>>450
じゃあですね
原発事故ではひとりも亡くなってません
454:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 05:34:27.16 XbkoK3i20
>>451
それ死亡フラグやから
455:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:34:35.63 K6GXwFkW0
＞東京にイイ物が集まって来て嬉しい反面、全部ハンパ物の悲しさもある
イイ物集まってる割に不味い店多くない？味付けが悪いのかな？
456:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:34:40.39 OrurrdhQ0
>>453
「ただちに影響はない」ってことですねｗ
アホかｗ
457:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 05:34:59.39 cLU1AQck0
>>443
危険厨って
公式なデータは全部「捏造だ」って言うくせに
データ発表しないと「隠蔽だ」て騒ぎ立てるよな
どうしろと
政府が「東日本の人間は全滅します」とでも発表すれば満足なんか
458:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:36:16.87 aJvktDa/0
だいたい、アンチ東京つーのは、反体制、反権力、反政府なんです
だから、原発事故を過大に叩くんですよ
459:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:36:37.78 OrurrdhQ0
>>455
東京は最高点と最低点の差が大きい。
正しく選ばないとインスタントより不味い店に当たる。
>>457
汚染度のデータなんてそこらにあるだろ。
460:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:38:30.76 OrurrdhQ0
>>458
東京がコケたらみなコケるんだから、東京に沈んでほしいなんて
思ってねーよカス。
大阪に関して嘘や偏向で記事を書くなってだけの話。
コンプレックス持ちすぎなのはお前。
461:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:39:44.21 AGiwfo620
>>453
またお前には馬鹿にされるんだろうけどそれこそチェルノブイリと同じ構図じゃないか
原発事故と死亡との因果関係は証明できません、だろ？
それに放射能は長期的な影響も鑑みる必要がある
ウクライナじゃ小児の甲状腺癌が急増したってデータも存在するし、そもそも死なないから問題ないって理屈にはならん
462:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:40:15.45 aJvktDa/0
>>460
東京がコケるって具体的にどうなること？
精神論ですか？
463:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:41:12.81 jJ4StyoV0
東京は家賃やら人件費やらでレベルを下げざるを得ないと思うんだぜ
もちろん高級店食べ歩いたりすりゃイイ物に巡り会える可能性はあるけど
てかスレ違い消えます
464: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (西日本)
11/12/02 05:42:02.41 E/51M/nr0
そもそもマスコミ不信なんて、大阪に限った話じゃないでしょ。
バカを扇動するしかないビジネスだってもうばれちゃってんだよ、残念ながら。
465:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:42:26.24 OrurrdhQ0
>>462
は？
反政府とか言い出したのはお前だろ。
466:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:42:39.16 aJvktDa/0
>>461
その危険度は金融や交通事故などの他の危険度と比較する必要がある
原発単独の危険度ばかり考えてると他でやられるぞ
467:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:43:57.88 OrurrdhQ0
>>466
そんなシングルタスクの人間はお前だけｗ
468:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:47:54.63 aJvktDa/0
マスコミも大衆迎合だろうが
発行部数や視聴率をかなり気にしすぎてるだろ
469:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 05:49:42.45 dPBf1+zMO
>>458
トンキン滅びろ
わりとマジで
470:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 05:50:53.39 rw6XpUyE0
>>468
大衆迎合って割には人気の無い平松を圧倒的にプッシュしてたり
未だにそこまで人気の無い韓流を史上空前のブームって主張してたりするけどな
471:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:51:00.89 aJvktDa/0
栄枯盛衰、盛者必衰です
これは理です
日本が
472:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:54:05.45 vflQuywN0
いつもの
東京のマスコミが糞と言われる一因・・地方報道の場合 大阪編
「大阪に対しては良いところを隠し、悪いところを引き出す報道を心がける」
関西版 大阪城とビルの融合、絶好のロケーション
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
東京マスコミに「修正」された全国版 ごちゃごちゃして見にくい
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
関西版
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
全国版 わざわざビル部分を切り取る。タイトルも意味不明。
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
「花と緑の博覧会」なのにゴミゴミ映像を要求
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
東京に都合が悪いと「隠蔽」
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
>テレビ朝日「スーパーJチャンネル 怒りの導火線」
>17:35ころ～17:54ころまで 【関西にネットなし】
【5/10放送】～ヤミ金～ 大阪
【4/12放送】～大阪悪質タクシー～
【3/29放送】～海賊版ＤＶＤ～ 大阪
【3/8放送】～関西少年少女補導～
【3/1放送】～偽ブランド（７）～
【2/6放送】～大阪 風俗無料案内所規制～
【1/11放送】～大阪コインパーキング料金踏み倒し～
関東ローカルで大阪ネガキャン
473:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 05:54:47.41 UtHFoj9b0
平松の支持層の役所って要は共産主義だしな
474:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 05:56:00.91 OrurrdhQ0
>>470
ゴシップ雑誌は大衆迎合ですらなく、大衆受けを狙ってるだけだからな。
475:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 05:57:22.90 aJvktDa/0
何かにケチをつけると大衆に受ける
そのケチが反政府であり、反権力
476:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:00:13.83 aJvktDa/0
大阪経済を復活させるにはアジアの活力を取り込むしかない
もちろん関西空港はハブ空港
477:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/02 06:02:07.57 Vm/FfJw30
大阪が盛り上がるのは良い事だな
東京程大きくなってしまうと色んなしがらみが多すぎて変わる事もできない
マスゴミざまぁって思ってるのは都民も同じだ
トンキンだのソース脳だの言ってるのは三国人だけ
478:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:04:29.29 aJvktDa/0
大阪を離れて東大阪市ごと東南アジアに移転すればいいよ
479:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:05:25.47 aJvktDa/0
空洞化とか言ってる時代はすぎた
空洞化でいいじゃないか
480:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:09:58.00 MVLfnTfw0
>>448
>橋下の何が衆愚かと言えば、「市役所の役人を叩いて」大衆の人気をとっている所
役所という組織と戦う時は、そうやって大衆を見方に付けるのは有用な手段
大阪府の労組と徹夜で団交した時も、その様子をマスコミに全面公開してテレビで流させた
そうすることで大衆からの労組批判が高まり、その声をバックにして労組に人件費削減案をのませた
あの団交を以前のように密室でやってたら、労組にのませることはできなかっただろう
481:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:12:05.63 aJvktDa/0
>>480
で、大阪経済は良くなったの？
大阪の財政は良くなったの？
大衆が溜飲を下げてガス抜きしただけでは
482:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 06:13:37.38 kP+cKLF00
民主党の時みたいにまた騙されたのか
大阪民国人は学習しないね
483:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/02 06:14:02.43 1ob3BYhK0
>>477トンキントンキントンキントンキン
ソース脳ソース脳ソース脳ソース脳
484:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:14:09.21 aJvktDa/0
横山ノック
485:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:15:20.85 OrurrdhQ0
>>482
５０年以上自民党に騙され続けた国民だしなｗ
486:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:16:30.39 aJvktDa/0
トップが変われば良くなると思ってる？
487:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:18:54.14 OrurrdhQ0
トップを変えただけでは良くはならんが、トップを変えなくては
良くはならんな。
488:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 06:19:10.52 lFMrYvjz0
>>482
隣の府ですけどアレは流石にドン引きしましたわｗ
新市政ではこれからピカガレキやかはるようになるらしいけどほんまに迷惑ｗ
うちらピカ薪一つすら焼くことに抵抗して排除したのにほんま何考えたはるんでしょうな
489:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:19:40.63 NFgA9FKOO
【政治】 橋下氏の「大阪市職員、３０％・１２０００人減らす」で市職員ら緊張…「極右」「ハシスト」と呼ぶもいる…韓国紙★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
490:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:19:48.84 MVLfnTfw0
>>481
>で、大阪経済は良くなったの？
人件費削減は経済政策じゃない
人件費を削減したのに経済は良くなってない！なんて論点のすり替え
府庁職員もわかってるはずだが、社会保障費の義務的支出増加ペースがこれだけ高い中では
人件費や一般施策経費といったランニングコストの削減は避けて通れない
491:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:20:08.82 OrurrdhQ0
衆愚の最たるものは、ID:aJvktDa/0みたいに文句を言ってるだけの人間だな。
492:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:20:17.30 aJvktDa/0
現実的に大阪を良くするためには、大阪府民ひとりひとりが頑張るしかないわけよ
トップは府民ひとりひとりが頑張れるように誘導すること
その府民がトップに期待してるようでは大阪は何も期待できない
やらなければならないのは府民だから
493:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:21:00.05 yJttkBHl0
>>4
神奈川の韓国人への劣等感は異常
494:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:21:33.06 UtHFoj9b0
>>486
トップが変わらなければじわじわ悪くなるよりはいいと思ったんじゃないの
正直良くなるとは思わんけど、個人レベルで悪くなるとも思わんし
既得権益が潰れる分溜飲下がるんじゃないの、行き詰った時代の捌け口的な意味で
495:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:21:48.56 aJvktDa/0
>>490
生活保護を減らせ
就業教育に力を入れよ
496:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/02 06:22:28.70 vGME1UBv0
東京だけたかじんが流れてないってマジ？？
ドンだけ朝鮮人多いんだよｗｗ
497:名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)
11/12/02 06:22:56.60 GhtrEYOi0
平松もよくやってたけど、マスコミの逆アシストでさよなら
498:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:23:06.00 V5DP02iCO
>>482
お前既に上に同じ事言ってアホ扱いされてる奴いるんだから気を付けろよｗ
民主は半ばマスコミが国民を扇動する形で与党になったのに対して
維新はマスコミからひたすらバッシングされてたろ
民主とはむしろ逆。府民が自分が信じたものに投票した結果だよ
499:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:25:11.69 aJvktDa/0
>>494
それが問題
人はやばくなればなるほど、どうにかしなければとなる
下手にガス抜きすればそこで努力しなくなって、橋下にまかせっきりになる
そして橋下も大きなことはできないから、今度は橋下支持者から橋下批判が出始める
500:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:25:18.18 OrurrdhQ0
>>498
民主が持ち上げられたというより自民が叩かれた。
叩かれても勝った維新と違って、自民が情けなかっただけとも言える。
501:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 06:26:35.16 PtGNY8jl0
>>490
> 人件費削減は経済政策じゃない
> 人件費を削減したのに経済は良くなってない！なんて論点のすり替え
何のための人員削減だよｗ
大阪府民のガス抜きかｗ
というか、「大阪府の財政はよくなった！連続黒字！借金減った！」とかアピールしてなかったかね。
実際は借金増やしただけだったのにｗ
502:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 06:27:35.96 lxKjBlZdI
どうせ東京は放射能でも逃げれない底辺ばかり残った。
出版社もフライデー並みに劣化、テレビもカス。
どうする？
503:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:27:41.90 0yO62ycS0
★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする16府県との比較（平成19～22年）
大阪府 全借金残高…４％増（+2571億円） 臨財債等を除く借金…８％減
三重県 全借金残高…２２％増（+2118億円） 臨財債等を除く借金…６％増
広島県 全借金残高…１９％増（+2498億円） 臨財債等を除く借金…２％増
京都府 全借金残高…１７％増（+2418億円） 交付税措置のない借金…１６％増
神奈川 全借金残高…１６％増（+4613億円） 臨財債を除く借金…横ばい
福岡県 全借金残高…１５％増（+3926億円） 臨財債を除く借金…５％増
静岡県 全借金残高…１４％増（+3138億円） 臨財債を除く借金…３％増
群馬県 全借金残高…１３％増（+1411億円） 臨財債を除く借金…横ばい
茨城県 全借金残高…１３％増（+2192億円） 臨財債等を除く借金…１％減
兵庫県 全借金残高…１２％増（+4381億円） 臨財債等を除く借金…１％増
千葉県 全借金残高…１２％増（+2624億円） 臨財債等を除く借金…７％減
滋賀県 全借金残高…１１％増（+954億円） 臨財債等を除く借金…３％減
宮城県 全借金残高…１０％増（+1411億円） 臨財債を除く借金…横ばい
埼玉県 全借金残高…１０％増（+2985億円） 臨財債等を除く借金…３％減
岐阜県 全借金残高…１０％増（+1291億円） 臨財債を除く借金…４％減
岡山県 全借金残高…７％増（+858億円） 臨財債を除く借金…４％減
栃木県 全借金残高…５％増（+517億円） 臨財債を除く借金…１２％減
504:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:28:07.59 UtHFoj9b0
>>499
今の日本じゃあ、そうなりそうだけどな
引っ込みつかなくなって大衆受けに無茶やりだしたら戦前の軍部やナチス
まぁ橋下は引くだろうけど
505:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:28:23.09 HndtomOmO
頓珍漢は橋下だろｗ
■「都制度―特別区」と「道州制―政令市・広域連合」の違いすら理解できていない橋下…
2011/11/27の大阪ダブル選挙から3日後、早くも、めちゃくちゃ言い出した。選挙前に言ってたことと違う。
◆橋下市長「（大阪都） → （関西州） へ」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
@t_ishin 橋下徹
僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。
そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政がやらなければなりません。
大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。
ここに最大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。
その後この大阪都は関西州へ昇華します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
506:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:30:58.74 0+AJxYoW0
何でTwitterで反論しないのだろｗ
507:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 06:31:21.35 NCSwmiqT0
マスコミは「東京vs関西・その他地方」って構図を作りたがってるんだろうが
関東に住む一般人としては「マスコミvs大衆」ってことで東京も大阪も大衆側だと思ってる
508:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:31:44.25 OrurrdhQ0
>>499
市職員を批判することが単なるガス抜きだというのは
お前の勝手な考えだろ。
定期的に犯罪者を排出し、公務員でありながら政治活動してる
市職員が批判されるのは当然の結果だ。
509:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:32:01.97 aJvktDa/0
>>505
国政に進出するってことだろ維新の会が
510:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:32:51.77 NpicJlaA0
大阪の敵は東京マスコミだけやない。
俺ら隣県・隣府は大阪に事大する気になんてサラサラないから。
大阪の中だけで勝手にワーワーやってくれ。
あまり近所に迷惑かけんなよ。
511:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:34:24.33 OrurrdhQ0
>>505
未だ生まれてもいない制度なんだから、理解もくそもない。
目指す流れを言ってるだけじゃねえか。
512:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:34:44.10 MVLfnTfw0
>>501
>何のための人員削減だよｗ
「社会保障費の義務的支出増加ペースがこれだけ高い中では
人件費や一般施策経費といったランニングコストの削減は避けて通れない」
って理由書いてるじゃん
>実際は借金増やしただけだったのにｗ
橋下がコストカットしてなきゃもっと借金増加してたんだけど？
橋下がいた間の大阪府の借金の増え方は、他府県と比べてもかなりマシなレベルに抑えられてる
513:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:35:19.96 aJvktDa/0
>>508
橋下の選挙戦略は市職員批判だっただろ？
話がちいせえ
514:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:36:17.71 OrurrdhQ0
>>513
お前が小さい。
選挙戦の根幹は大阪都だろｗ
何言ってんだｗ
515:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:36:57.58 3nInJQGqO
１の記事見て思うけど東京って否定されると
なんでも地方の人間の嫉妬だと脳内変換するよな
本気で東京は地上の楽園だと思ってそうだ
516:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:37:16.14 aJvktDa/0
>>514
大阪都の目的は？狙いは？
それがはっきり見えない
517:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:37:22.27 UtHFoj9b0
マスコミやら既得権益の連中がどれだけ時代錯誤で汚いかってのが良くわかったから
そいつらを潰そうとしてることに今のところ変な感じはしないな
518:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 06:38:44.17 9fW+1gMF0
平松はあんだけマスコミにヨイショしてもらったのに
どんだけ無能なんだよ
519:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:39:42.55 aJvktDa/0
橋下はたまが悪い
やっぱ弁護士あがりだわ
ホリエモンを擁護してなかったっけ？
520:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:39:42.63 OrurrdhQ0
>>516
二重行政の解消ってずっと言ってなかったか？
お前は本当に批判ばっかりだな。
521:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:39:43.42 cK8GnDuUO
トンキンマスゴミって存在価値全くないよね
522:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:40:03.88 +WilaiTfO
マスコミの力なんて昔に比べたらこんなもの。
523:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:40:42.02 aJvktDa/0
>>520
いやだからさー
二重行政の解消の狙いは？目的は？
524:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:41:20.48 V5DP02iCO
>>492
トップ関係なく大阪府民が頑張れば大阪が良くなるって・・・
府民が頑張ったらインフラが強化されんのか？経済特区、最高に使い勝手が悪い市営地下鉄、伊丹廃港、関空ハブ化
政治家関係なしに府民の頑張りでどうにかなると？アホかよ
府域全体での経済政策は政治家がやるしかないに決まってるだろ
急に大阪府外の人間がわらわら湧いて橋下叩きだしてるけど
どんだけ現実見えてない奴らが叩いてんだよ。言ってる事がお花畑すぎる
525:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:41:25.70 yJttkBHl0
>>523
行政の効率化だろ・・・。
526:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:41:46.93 MVLfnTfw0
>>523
もしかして共産党支持者さん？
527:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:41:58.85 9lyuKSGF0
ホントにゴミだなｗ
2ちゃんとレベル変わらんだろ
528:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:42:03.35 kBW3thyBO
aJvktDa/0
大阪市職員必死すぎだろｗ
529:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:42:17.76 OrurrdhQ0
>>519
オリンパスが行政処分だけってところで、ホリエモン擁護は
正しかったとわかったわｗ
>>525
どうせ効率化って具体的にどうするの？とか聞いてくるから
そろそろ無視してもいい頃合いだなｗ
530:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:42:27.56 aJvktDa/0
>>524
インフラが強化されると大阪経済が良くなるのか？
531:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:42:59.88 HndtomOmO
■大阪都構想の発端は、WTCへの大阪府本庁舎の移転問題
橋下大阪府知事は、大阪市の第三セクターが所有するWTCを買い取り、府の本庁舎を移転し、将来は関西州の本拠とすることを目論んでいた。
しかし、大阪府議会と大阪市議会（後に賛成はするが）がこれに抵抗したため、橋下大阪府知事は「府と市を統合をすれば解決する」と考えた。
これが世紀のホラ話「大阪都構想」の発端。
橋下大阪府知事は、議会を制圧するため、弱体化してい自民党大阪府連に揺さぶりをかけ、何人かの同調者を集めることに成功。
そして、地域政党「大阪維新の会」を旗揚げ。
その経緯を正当化するために、（府民の賛成が少ない）WTC移転とは違う「二重行政の解消」なる理由をデッチあげ、
大阪市や堺市、周辺9市を20の「特別区」に分割することにより、行政の効率化や地域主権が進展する、
などという与太話を持ち出すようになった。
◆当初の大阪都構想「大阪20都区構想」
現在の大阪市の24区を合併し8都区に、堺市は7つの区を3都区に再編。周辺9市も都区とし大阪都20区を新たに設置。
首長には選挙で選ばれる区長を置き、選挙で選ばれる区議会議員による区議会を設置するとされている。
都構想は、本来、不人気のWTC移転を隠すためのカモフラージュが目的だったのだから。だから、最初は周辺市まで含めていた。
■あまり指摘されないが重要なこと
本来は、「行政改革（の議論や実行）をしてから→それに合うように制度改革」。
『その逆、いきなり制度改革（の信を問う事）から、つまり「制度改革→行政改革」の順番で行なうのは危険。
制度が間違っていたら、行政改革は、その制度を維持するために間違ったものになるから。まさにそれが、ヒトラー。全権委譲を得てから、行政改革をしようとした』。
■よく「小泉の郵政選挙と、橋下の大阪都選挙を、同質のもの」のように言う人がいるが…
全く違う。小泉は、民営化後の試算も全て公表し、2年間も国会で議論してから解散。
一方、橋下は、住民への影響の見通しも示さず、議会で議論しないまま選挙し国にも迫る。
532:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:43:05.65 +oF99Ebx0
トンキン人は基本的に傲慢
533:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:43:17.25 kBW3thyBO
>>530
給料下げられるの怖い？
534:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:43:53.58 cwYEA1mmP
クレメンがなんでν速にいるんだ？
あびこ道でホモラブラブタコパでもしとれや。
535:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:43:55.21 OrurrdhQ0
>>530
ああやっぱり市職員なのか。
全部市民に責任転嫁してるあたりｗ
早く気づくべきだったわｗ
536:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 06:43:56.33 uopZj8RcO
キチガイにはキチガイがよく似合う
537:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:44:11.82 /D8BfdQcO
>>522
民主党で懲りてるからな
538:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:44:15.11 kBW3thyBO
大阪市職員が暴れても無駄だ
539:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:44:17.33 HndtomOmO
>>531
■しかし、3・11東日本大震災で、耐震性に問題があるWTC移転は不可能に。引っ込みがつかなくなってしまっているのが、現在。先が見えないのに、痩せ我慢して突っ走っている状態。
これからも、その偽の目的「都構想」を正当化するために、色々な事をするだろう。
◆大阪都構想について、橋下大阪府知事の本音
「やってみないとわからない（→前代未聞の改革のため、どういう結果になるのかわからない）」
by 橋下徹 大阪府知事[スッキリ 2011/10/21]
■これと同じ手法を行なったのがナチス
ナチスの場合は、実現不可能な事を独裁でやってしまって、体裁を保つために、
▽軍需生産は、完全雇用を提供するための手段として膨張すること
▽それを正当化するために、戦争を至善のものとして位置づけること
▽これらの秩序に敵対する宗教やブルジョア、その象徴としてのユダヤは迫害される
となって行った。
橋下の場合は、大阪市民と公務員か？
■そして今、新たな目的が…
都構想には、地方自治法の改正か特別法の立法が必要。
つまり、新たな目的の一つは、国に法改正を働きかけるという名目で、河村名古屋市長の減税日本と同様、「国政進出の口実」ができる。
■まるで戦争を急いだ大本営や、体裁を取り繕うためにどんどん間違った政策をやり始めたナチスみたいに、全体主義の特徴そのまま
都制度のためには自治法改正が必要だが、橋下は「国との協議開始を2011年度末まで」と区切った。
2011/11/27の大阪ダブル選挙から、残りわずか4ヵ月しかない。「これに応じなければ、次の国政選挙で候補者を擁立するよ」と脅しをかけている。
しかも、地方自治の議論も無く（郵政民営化は2年間も審議した）、『ましてや住民への影響の見通しも示さ無いまま』、すぐにやれと言っている。
◆都構想には庁舎集約だけで新たに1000億円[大阪府試算]
▽大手前集約…1056億円（大阪城近くの今の庁舎に集約）
▽咲州（さきしま）集約…917億円＋耐震費用（85億円で橋下大阪府知事が買ったWTCベイエリアに集約）
▽2庁舎併用…1201億円＋耐震費用（大阪城の近くとベイエリアで併用）
540:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:44:26.77 MPvpUkgJ0
橋本が負ければ東京で橋本知事が誕生したのかもしれんのに。
老害の石原とトレードしようぜｗ
541:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:44:46.52 7dgtkeCZO
東京の一極集中に不満がある訳じゃねーよ。二重行政や、借金すごいのにバブル期の高給もらう公務員、税金でのうのうと過ごす生活保護者に不満があるんだよ
542:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 06:45:06.38 +oF99Ebx0
>>515
そして反対意見も数で潰してくる傲慢さ
543:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/12/02 06:45:30.15 kfdTdJIg0
他の自治体が大阪行政、大阪市の民意に口出しするようなものだよね
国内の内政干渉
544:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:45:59.91 9lyuKSGF0
>>530
大阪都はキャッチフレーズなだけ
不要な公務員や行政サービスを切る（効率化）には大阪市長の権力が必要だっただけ
この一点で市民が投票した選挙
545:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:46:07.36 HndtomOmO
>>512
凄い言い訳ｗ
橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が20年間（20年償還）確定。他の自治体の住民も、自分の地域の臨時財政対策債についてきちんと監視しよう。
★《借金頼みの理想郷》の真の姿…臨時財政対策債の前提は、その自治体の景気が良くなってはならない・敢えて良くしないこと
「所詮はマイナーな問題」と思って、大局を見誤い《甘美な感情に支配され情緒で動く》と、
「大きな均衡」を崩し、《小さな正義は守るが大きな正義を失い》、国民生活だけでなく果ては国家を滅ぼす。
■借金の負担者
▽地方交付税…交付団体の自治体のみに交付 ＝「他の」自治体の住民
▽臨時財政対策債（赤字債）…元利償還金は、返済年度に国からの地方交付税で措置（返済） ＝「返済時の将来の」、「他の」自治体の住民
▽赤字市債・県債…「返済時の将来の」住民
これが、《借金を収入に含めた財政》の仕組み「他の住民や将来の住民にツケを回す」。
■あまり指摘されていないが重要な事…《借金を収入に含めた財政》の前提
名古屋市を例にとると、そもそも名古屋市は本来、地方交付税の“不”交付団体。
現在は、リーマンショックによる法人市民税の税収悪化で、交付団体「他の自治体から恵んでもらう身分」に転落。
もし、名古屋市の景気が良くなったり、産業育成や企業誘致に成功し法人市民税が増収してしまうと、
地方交付税の「“不”交付団体」になり、『臨時財政対策債の返済年度に、その借金返済分の地方交付税が、交付されなくなってしまう』。
（単純に言えば、財政力指数が1.0を、上回れば、地方交付税が支給されない、財政の自立度が高い不交付団体。下回れば、支給される交付団体となる）
つまり、『《借金を収入に含めた財政》理論は、
「その自治体の景気は、良くなってはならない。産業育成や企業誘致に成功しない」＝「それらの対策を積極的に行わない」ことを前提としている』。
この前提が崩れると、「ツケ（借金返済）を他の自治体の住民に回す」部分が狂い、借金の返済を、名古屋市の将来の住民が負担することになってしまう。
これが、《借金頼みの理想郷》の真の姿である。ドラッカー曰く《すでに起こった未来》。
546:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:46:40.28 kBW3thyBO
aJvktDa/0…51レス
橋下に執着しすぎだろ役人
547:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:46:49.69 yJttkBHl0
>>529
具体的に詳しく勉強したいなら検索するなり、勉強会に行け。
自分で調べる事をせず人に質問ばかりする奴はアカ野郎
具体的に言うと、水道事業を府市で一本化させるとか言われてるね。
あと、大阪都構想は経済特区などを作りそこにくる企業等に対して減税等を打って
大手企業の本店を誘致し下請企業等、関西の地盤産業の活性化を図りたいじゃないかな？
548:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:46:53.43 OrurrdhQ0
結局地方の抜本的な財政改革なんて、財源の国からの移譲
がない限り無理。
549:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:47:04.47 HndtomOmO
>>524
？
府が建設費を負担することで解決する。
大阪府全体のことを考えて大阪市が費用負担して建設しろと求めるからこじれる。
「利益の帰属するエリアの単位で費用を負担する」原則を曲げているからね。
「大阪市民の財源の使いみちを、（大阪市民の利益と関係なく）大阪府が決められるようにする。そうすれば大阪府全体の利益は向上する」そうだ。
でもこれって、間違ってないかい？大阪市民は大阪市民の財源になる市税の他に、ちゃんと広域行政の財源になる府民税も払ってるんだよ。
550:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:47:27.68 aJvktDa/0
>>529
オリンパスが上場を廃止されにくい理由は、廃止されて一番困るのが何も悪くない株主だから
それでもやるべきだとは思うけど
ライブドアの株主はライブドア株の乱高下の当事者だから同時にアウトとなった
ライブドアを信じた狂信者
オリンパスの株主はライブドアの株主と比べれば真っ当な投資家と言える
騙された被害者
551:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:48:00.63 OrurrdhQ0
>>547
俺のレスを最後まで呼めよ。
552:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 06:48:11.54 INowW/Pv0
よくさ？二重行政を解消してコストカットするっていうけどさ？
そのコストカットされた人たちはどこへいくわけ？
この就職難の時代に？
おまえらの就職活動がますます難しくなるんだぞ？
わかってんのか？
553:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:48:20.86 kBW3thyBO
>>550
でもお前の給料カットは変わらない
554:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:48:25.05 HK0XWntw0
>>516
中央も手を出せなかった大阪市役所の解体だろね
おそらく都構想で大阪再生なんてないだろうな
まあ今の大阪に大阪市役所を支える力なんてないから
後世の奴らも迷惑するだろうと思って俺は橋下に票入れたけどね
555:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:49:07.57 aJvktDa/0
>>544
だから、橋下は大阪の未来ビジョンが甘いと言えるでしょ
556:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:49:32.04 MVLfnTfw0
>>545
>橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が20年間（20年償還）確定。
それだけコピペ貼ってんだから、臨財債の枠は国が決めてるって知ってるだろ？
557:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:49:33.01 RNyR9UN80
大阪に住んでて一番橋下を叩いてと感じたのは
ダントツで産経新聞だわ
558:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:49:54.91 HndtomOmO
>>544
なんだかなあ
★行政コストを増やす都化
■「借金や固定費を増やさないで、どこまで市民生活の向上に寄与できるか？」が、行財政改革の真骨頂。
『子孫にツケを残さないのが、最大の“こども第一主義”』。
■都化と道州制は全くの別物
都化は、市がやっていた業務を都がやるのではなく、市を分割し特別区がやる、つまり市が増えるのと同じ。
それなのに、特別区は、財源である税収のうち住民税しか自由に使えなくなり、固定資産税などの税収は都に握られ、市民サービスは悪化する。
東京都23区では、「特別区を止めて政令市にして欲しい（＝財源奪うな。返せ）」と区長らが言い始めた。
道州制でも、権限を市に移譲するが、それは市（特別区）を増やすわけではない。
「平成の大合併」は政治コストの削減ができた。「道州制」も政治コストの削減ができる。
ところが、「都化」は、平成の大合併や道州制度と似ているようで、違う。
実は、都化が実現すれば、市を分割した特別区それぞれに、議会と議員が必要となる。
だから、議員定数と議員歳費の総額が、市の時の数倍に増える。都化により、逆に政治コストは増加する。
なんじゃそりゃ！？という話。
▼都構想…《統一行政システムである広域的団体は変えずに、市を分割して特別区にし、疑似・基礎自治体を増やす》
区の税収は都が握るため、区ごとの格差は広がり、自主権も市に比べ弱体化。
大阪都は、東京都23区に倣い、政令市を中心に有力市を合併再編して都にし、人口30万人の20の特別区を置く。
▼道州制…《統一行政システムである広域的団体を大きくして、基礎自治体である市町村の自主権強化》
税収は、基礎自治体が握ったまま。
地方分権は、基礎自治体である市町村を自立させ、活性化させるもの。
その基礎自治体の自立のため、広域的団体の見直しが必要。
市町村の自主独立といっても、近隣の一定範囲における行政サービスの統一性が求められるから。
その統一行政システムをどこに置くか、というところで生まれたのが、道州制。
▼平成の大合併…《人口減少社会に備え、基礎自治体である市町村の大規模化》
559:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:49:55.60 yJttkBHl0
>>551
すまん、間違えた。許してくれ。
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -―-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
560:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 06:50:03.30 6TCRRzjl0
1ヶ月立たないうちにみんな飽きるんだろうな
tppもフジデモも東電もおれらすぐ飽きた
561:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:50:04.37 OrurrdhQ0
>>555
お前がそのビジョンとやらを提言しに行けば良いじゃねえか。
市職員なんだからｗ
562:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:50:29.94 kBW3thyBO
>>555
お前のビジョンはお先真っ暗だもんな
563:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:50:44.78 NJWLKGKN0
TBSひるおび！の掌返しっぷりには吹いたｗ
564:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:51:20.66 HndtomOmO
>>558
■橋下大阪府知事や河村名古屋市長は「区役所の権限を強化する」と宣言しているが…
「区役所の権限強化」は、公務員の定数つまり総人件費を増やし、
「これから生産年齢人口減少で税収減が確定している」時代、「税収減のために市町村合併で基礎自治体を政令市化していく」時代に、逆行する。
今、自治体はギリギリの公務員定数でやっている。
そこに新たな権限を増やせば、それを実行するだけの公務員数が必要となり、最低限必要とされる定数（人件費）が増える。
増えなければ、やるべき権限が行使できなくなり、市民サービスが悪化する。
■「区役所の権限強化」をすることになる「都化」をすれば、区役所が行なう権限が増えるから、当然実働部隊の公務員定数も増える。
■大阪都を創る方が、多くのムダが生じる
▼現在の大阪市会議員89人より多い、200人以上の区議会議員が誕生する。また、当然、公務員の数も増える。
『固定費＝人件費（定数と賃金）を減らすどころか、増やしてそれを固定化させる。その分、市民サービスに回せる金が減るから、市民サービスは悪化する』。
▼『行政サービスは、「分野ごとに、サービスを行っている地域の区割り」が違う』
例えば、「税の管理徴収」「道路の維持管理」「水道の維持管理と利用料徴収」「ゴミ収集と焼却場」など、それぞれ、みんなバラバラである。
現在の区を基準とした、サービスの区割りをしているわけではない。
仮に、都化して、現在の政令市の区を合併し、30万人ずつ人口配分した特別区にして、その区ごとに独自でサービスを行うことになれば、『返って非効率な事態が生じる』。
『都化して、特別区が分野ごとに独自サービスをすることになれば、それぞれの区ごとに新たな公務員が必要となる』。
565:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:51:43.69 aJvktDa/0
大阪空洞化でオッケー
町工場はアジア進出
大阪の底力をアジアで発揮せよ
566:名無しさん＠涙目です。(関東・東海)
11/12/02 06:52:23.38 AEaYkCZCO
>>555
それ以上にビジョンが甘いのが今までの奴ら。
567:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:52:39.25 kBW3thyBO
>>565
お前の給料も空洞化でオッケー
568:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:52:46.16 HndtomOmO
>>564
■都化のまやかしがこれだけで解る
▽大阪・市議会議員… 89人
▽東京・区議会議員…899人
人口が3倍違うとはいえ、大阪市のコストパフォーマンスの良さが光る。
都化すれば区ごとに議会（議員）を置くことになり肥大化する。
少なくとも、現在の大阪市会議員89人より多い、200人以上の区議会議員が誕生する。また、当然、公務員の数も増える。
『固定費＝人件費（定数と賃金）を減らすどころか、増やしてそれを固定化させる。その分、市民サービスに回せる金が減るから、市民サービスは悪化する』。
マスコミは東京の酷さを隠すために、大阪は二重行政とか言っているだけ。
「議員定数と議員歳費を削減する」と唱えている「大阪維新の会」が目指しているものが、「道州制」ではなく「大阪都構想」。
569:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:52:46.21 yJttkBHl0
>>555
批判ばかりして代案を出しにいかない民主党の管直人みたいな奴だな。
570:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:53:01.49 aJvktDa/0
市職員叩きで人気を得ただけ
571:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:53:32.57 kBW3thyBO
12000人削減だってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市職員ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:54:11.31 Pgeq/ed90
勘違いしてる田舎者が多いようだが、
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
国以上の“伏魔殿”東京都！
天下り・わたり野放しの実態
大阪府ではとっくの昔に終わってることがまだ東京都ではまだ改革されてない。
おまけに東京はマスゴミも屑で、東京マンセーしかしないから改革なんて夢のまた夢。
一方、大阪は、東京都と同様だった大阪市の改革も見えてきた。
この4年近くで、大阪と東京で10年くらい差がついた。
次の4年で、20年に開くだろう。
573:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:54:11.55 aJvktDa/0
>>568
>>568
>>568
>>568
>>568
574:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:54:13.24 HndtomOmO
>>556
発行権限は自治体側
★《臨時財政対策債は、交付金や地方交付税の先食い》
◆臨時財政対策債への振替イメージ URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
■臨時財政対策債とは…
▽《交付税措置のある赤字地方債》。返済額の100％を地方交付税措置（翌年度以降の交付税算定において基準財政需要額に算入）
▽『発行可能額であり、地方自治体の責任において行う借金』。満額発行する義務はない。3年据え置きの20年償還
▽借金する際に、使途を明確にする必要がない。自由に使える（一般財源）
▽交付税の算定にあたって、《発行可能額》を、『交付税の交付・不交付にかかわらず』、国が各地方公共団体に割当てるもの
臨財債の発行可能額のうち、毎年約1割程度が未発行。
東京都にも、「発行可能額」がある（2010年度1709億円）が、1円も発行していない。八王子市なども発行せず。
なぜなら「交付団体のように元利償還金が後年度の交付税で措置される」ことがないから。
■臨財債の振替で、実態より基準財政需要額が過小に
▽普通交付税額≒《基準財政需要額》－基準財政収入額
▽地方交付税の原資…国税5税（所得税・法人税・酒税・消費税・たばこ税）の一定割合
『これは、将来の地方交付税の原資を先食いするに過ぎない』。
臨財債の残高が増大していけば、基準財政需要額に算入（振替）されることが約束された元利償還金によって、『基準財政需要額が機械的に圧縮される』ことになる。
つまり、『返済時に、「その他の財政需要を踏まえた所要額」が地方交付税として交付されるとは限らない』。
■過去の《交付税措置のある地方債》ではどうなったか？
現在、1990年代の小沢一郎幹事長による「公共投資本計画」（当初430兆円・改訂後630兆円）の財源として発行した、《交付税措置のある地方債》の返済が本格化している。
『普通交付税総額を見ると、現実には減額になっている』。
『これは、普通交付税の基準財政需要額が毎年度見直されて（借金の元利償還分が振替され）、約束した借金返済以外の部分が（基準財政需要額から）削減されているから』。
同様の事態が、臨時財政対策債の返済時にも起こる。
575:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:54:17.89 kBW3thyBO
>>570
お前らは市民から否定されたからな
576:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/02 06:55:19.01 Ue9/IelJ0
東京の雑誌なんて買わないよ
577:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 06:55:25.16 9lyuKSGF0
>>555
平松にビジョンとかあったっけ？
現状維持を市民が望まなかったという現実を受け入れろよ
578:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:55:26.55 HndtomOmO
>>574
■ここで気を付けなければならない事は…
臨時財政対策債は、『あくまでも地方自治体の責任において行う借金である』ということ。借金の状況については、住民が監視する必要がある。
●実態としては財源不足が発生している“交付”団体のはずが、振替後は“不交付”団体になる場合も…
臨財債が振替される分、実態より基準財政需要額が過小になる。
▽振替前は、需要額が収入額を上回り、財源不足額が発生（本来は財源不足で交付団体）
財源不足額 ＝『基準財政需要額（一般財源充当）』 －基準財政収入額（収入等）
▽振替後は、臨財債の振替分を減らされた需要額が収入額を下回り、財源超過額に（実際は不交付団体に）
財源超過額 ＝基準財政収入額 －（基準財政需要額－臨時財政対策債の振替分）
不交付団体のうち、「臨財債の振替前では、基準財政需要額が基準財政収入額より多い」地方自治体において、
『財源超過額は《過去の借金払い（臨財債の振替）》で賄っているに過ぎず、実態として財源が超過しているわけではない』。
579:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:55:31.15 UtHFoj9b0
平松のままだと橋下より良くなるビジョンってあったの？
580:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:55:43.86 eua+y//q0
つか、橋下以前にビジョンとかあったのか？
581:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:55:54.49 kBW3thyBO
最近大阪市職員見ると吹く
こいつらクビになるんだろうなって思ったら
582:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:56:02.91 yJttkBHl0
>>565
それは断固拒否するよ。
大阪が衰態すれば間違いなく近隣の県も衰態する事になる。
583:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:56:14.57 V5DP02iCO
>>530
少なくとも企業にとってインフラが脆弱な地域はマイナス要因でしかないよな
製造、流通の過程だけ見ても当然普通は足回りのいい地域を選ぶ
インフラが脆弱だと企業はよりつかないし、そうすれば経済も伸び悩む
ていうか、お前そこまで馬鹿だと社会で生きていけないだろうに
584:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:56:36.08 HndtomOmO
>>578
●地方交付税の“交付”団体の場合
▽振替前の財源不足額（本来の財源不足） ＝『基準財政需要額（一般財源充当）』 －基準財政収入額（収入等）
▽振替後の財源不足額（実際の普通交付税） ＝『基準財政需要額（一般財源充当）－臨時財政対策債の振替分』 －基準財政収入額（収入等）
臨財債の振替分が、財源不足（普通交付税）から減らされている。
『臨時財政対策債の振替（元利償還金）が増えれば増えるほど、基準財政需要額が自動的に圧縮され、
実態より基準財政需要額（つまり財源不足）が過小になり、地方交付税が減る』。
一方、『「地方自治体の一般財源総額（基準財政需要額＋臨財債の振替）＝地方自治体が必要な全体予算」は変わらず一定』。
つまり、臨財債の元利償還費のために、他の行政需要の経費分の交付税（一般財源）が削られる。
これは、『実際には他の経費が削られ、将来は住民サービスカットという別の形に変えて、返済負担を「返済時の将来の住民」が負っているに過ぎない』。
●地方交付税の“不交付”団体の場合
▽振替前の財源超過額 ＝基準財政収入額 －『基準財政需要額』
▽振替後の財源超過額 ＝基準財政収入額 －（『基準財政需要額－臨時財政対策債の振替分』）
▽基準財政収入額＝地方税の一定割合（道府県分80％・市町村分75％）＋地方譲与税の100％
基準財政需要額が臨財債に振替えられることにより、基準財政需要額は機械的に圧縮される。
不交付団体（東京都など）では、臨時財政対策債の振替分、財源超過額が見かけ上拡大する。
その結果、『不交付団体では、財源超過額（基準財政収入額が基準財政需要額を上回る額）を基に、
普通交付税の算定とは直接関係ない「地方揮発油譲与税（旧地方道路譲与税）」などに、減額措置がなされる』。
◆今回の算定結果に対する東京都の考え方｜東京都 URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
◆臨時財政対策債への振替イメージ URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
585:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:56:51.63 aJvktDa/0
414 自分：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 05:06:15.64 ID:aJvktDa/0
>>410
平松は衆愚以前の無能
平松支持してません
職員じゃありません
府民じゃありません
586:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:57:03.61 kBW3thyBO
スーツタイプもそうだが作業着姿の大阪市職員も最近キョドってるよなｗｗｗ
587:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:57:10.30 MVLfnTfw0
>>574
>発行権限は自治体側
で？
実際に満額発行してない道府県はいくつあるか調べたか？
588:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:57:22.67 eua+y//q0
あ、公務員ぬるま湯の行けるとこまで現状維持ってのがビジョンか
夕張は他人事？
589:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 06:57:40.06 kBW3thyBO
>>585
大阪市職員乙
590:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:57:45.07 UtHFoj9b0
インフラを強化せずに人権費や関係団体の補助金を強化をしてきたからわからないんだろ
591:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 06:58:11.55 R+Sv8ZP5O
平松のビジョンってルネサンスだろ
中学生が作ったみたいなｗ
592:名無しさん＠涙目です。(岩手県)
11/12/02 06:58:39.38 BXEc20900
大阪民はすごい
自ら縮小することを祝ってるんだからな～
市民の権利はどこいったのｗ
593:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 06:58:43.02 X/3mXBhY0
平松にビジョンがあったら、在任中の実績と今後の展望を軸に選挙戦を展開できたのに
そんなもんなかったから、橋本バッシングだけしてたんじゃないの
594:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 06:58:52.80 yJttkBHl0
>>585
ああ、他県から通ってる大阪市職員さんですね。
595:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 06:59:18.42 aJvktDa/0
>>583
中央区の大企業が東京へ出て行った
北ヤードがメインになる
596:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 06:59:47.71 HndtomOmO
>>584
■臨時財政対策債は最悪の借金
▼『自治体側は、収入増や返済の見込みの無い中で、家計や収入を無視して、クレジットカードでキャッシングを繰り返すようなもの』。
借金による福祉や事業で以って「庶民革命」であると宣伝する姿勢は、『将来への財政責任を果たそうとしていないもの』。
「返済時の将来の住民よ、君達の将来は、借金返済のために市民サービスに金が回らないが、俺は知らん」と本当は言わなければならない。
▼国も自治体も、オリンパスのような「飛ばし」をしているのと同じ。
オリンパスは買収金額を過大に見せてその金で穴埋めしたが、日本政府の場合は「新円切替＋預金封鎖」となる。
働いても、得た給与では何も買えない《無貨幣時代》だった。物―物交換。モノ不足だから（だけ）ではなく、モノに対するマネーの価値が減価し、逆転してしまったから。
今までは（金銭的に）貧しくても、働きさえすれば食えていたが、その金すら国家に奪われた。働いても食べて行けなくなった。
▼だから、地方交付税（少なくとも臨時財政対策債）は廃止すべき。実際に2009年の政府の事業仕分け「行政刷新会議」で、地方交付税が議論された。
■感覚の不思議さ。預金封鎖を経験した世代なのに…
1946年（昭和21年2月16日）の「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」。いわゆる「預金封鎖と新円切替」。
働いても、得た給与では何も買えない《無貨幣時代》だった。物―物交換。モノ不足だから（だけ）ではなく、モノに対するマネーの価値が減価し、逆転してしまったから。
今までは（金銭的に）貧しくても、働きさえすれば食えていたが、その金すら国家に奪われた。働いても食べて行けなくなった。
高齢者（2010年現在、70歳代は10代・80歳代は20代の時に）は、自分の親が受けたのを子供心に見て覚えているはず。
団塊の世代（1947年～1949年生まれ）は、生まれておらず直接は知らないが、成長した後に親や祖父母から聞いている人もいるはず。
それなのに、なぜ、その経験や日本の歴史から学ばず、平気で臨時財政対策債を増やす（増やした）人を望むのか？ホント、理解に苦しむ。
結末を知っているはずなのに…。
597:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 06:59:53.91 eua+y//q0
なんせ公務員に回してる金を、教育とか産業育成にまわさんとお先真っ暗
598:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:00:10.36 kOebMvSS0
>>585
お前地方自治板の役人だろ
599:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:00:37.85 rUIJmy3J0
トンキンビビってるの？天下統一したら群馬の次の子分にしたるで
600:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:00:41.21 aJvktDa/0
キタとミナミで文化が全く違う
キタとミナミで対立してる
601:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:00:48.63 eua+y//q0
税収に対する人件費が異常だ
602:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:01:00.13 kBW3thyBO
>>595
お前の給料削減がメインになるな
603:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:01:02.62 YVvkqlXD0
大阪市役所のバカどもが所轄官庁の総務省に泣きつく、総務省は所轄している
放送局にそれとなく意図を伝える。放送局は親分からの要請だからそれに乗る。
維新の会は既存政党の立場を危うくするそんざいだから、政府の意向にも沿う。
新聞は民主を無理押しした責任から維新に勝って欲しくない。
そんなとこだろうな。
604:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:01:26.01 HndtomOmO
>>587
そもそも、他の自治体は自治体ｗ違うかい？橋下は大阪府知事だっただろう？
将来への財政責任を果たしていないの、橋下は。
大阪府の景気をよくしたければ、発行してはいけないの。
経済が全く理解できないんだね
東京都はHPで「臨時財政対策債は最悪の借金だから、他の自治体は発行するな。国もこんな仕組みやめろ」という趣旨の事を言っているが、
臨時財政対策債を増やした橋下を東京都知事が応援する矛盾。
過去の大阪府知事は臨時財政対策債発行を1000億円以下に抑えるよう留意していたが、橋下知事はこれを放棄し、2010（平成22）年度に3200億円、2011（平成23）年度に2800億円発行した。
605:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:01:35.29 UtHFoj9b0
未来を奪って利益を得られるのはある程度行き詰るまで
本気で潰れる前に未来に投資するべき
実際どうなるかはわからんけど理念はまだマシ
606:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:02:33.14 kBW3thyBO
橋下知事 「財政が厳しいので給与カットに応じてほしい」
労働組合 「もっと税金取ったらええやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「4人子どもいます。生活できません。」
「2000万のアパート買いました。計画が狂った」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:02:59.54 eua+y//q0
>>603
それが透けて見えるからアホだな＞マスゴミ
608:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:03:44.75 HndtomOmO
>>596
本当に臨財債の恐さを理解していないのが多過ぎる
★これから、大阪市民（と堺市民）は、『この覚悟を問われる』事になる
■府の借金までも、大阪市（と堺市）の負担に
現実として、「大阪“府と市”が抱える合わせて10兆円以上の借金（府の方が多い。橋下府政になりさらに増えた）を、
大阪“都”が引継ぎ、都の傘下になる大阪市（と堺市）の資産と税金で賄う事になる」
のは、都の仕組み上、間違い無いだろう。
橋下知事は、自らの努力を放棄し、大阪都構想により、大阪“市”民の資産（＝結果的に大阪市の市民サービスカット）で、“府”の借金の減少を狙っているのではないか？
まさか、これを言わないで隠して闘うなんて事はないですよね、橋下大阪府知事。
あまり指摘されていないが重要なこと
■国にツケたはずの借金も、都化で大阪市民（と堺市民）の負担に
現在、都化する事は、地方財政の「自殺行為」に他ならない。地方財政が危機的状況に陥ってしまう原因になる。
▼橋下・大阪府知事などは「国は財源をよこせ」と言っているが、それは、「現在の地方交付税交付金が、地方自治体の財源になる」ということ。
つまり、『国にツケ（地方交付税による振替）たはずの借金（臨時財政対策債の返済）も、自分に舞い戻ってくる』ことを意味する。
▼都化すれば、地方交付税の交付は無くなるだろう（少なくとも、大阪市と堺市に投入されていた分は無くなる）。
国から交付されるはずだった臨時財政対策債の返済分の地方交付税交付金も、国から交付されなくなる。
つまり、都化で都に吸収された府県と市町村の両方の借金（臨時財政対策債）を、都自ら返済しなければいけなくなる。
■『借金返済は、「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる』。
『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から過去の借金払い（公債費）に消えていくことになる』。
それでもやるならば、《増税か借金頼みの理想郷》になる。子孫へのツケを誘発する。
609:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:03:45.05 eua+y//q0
>>606
見事なまでに寄生虫wwww
やっぱこいつらダメだわ
610:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:04:47.45 yJttkBHl0
>>606
アパート売れよ
611:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:05:07.18 u3Jq2Eub0
>>597
悪いけど、大阪府より兵庫県、大阪市より神戸市のほうが
財政的にはお先真っ暗だぞｗ
612:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 07:05:26.85 Sbbiz2/L0
マスゴミが困ってるって事は橋下応援した方が俺の飯がうまいのか
613:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:06:19.52 eua+y//q0
>>611
だな。空港とかマジキチ。先に湾岸線と神戸線つなげっつーの
614:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 07:06:42.20 IJlrorD/0
今更ながら名前欄が大阪府から大阪都に変わってたんだなw
615:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:06:54.15 UtHFoj9b0
まぁ嫌なら国内だし大阪から出て行けばいいんじゃないの？
616:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:06:57.87 aJvktDa/0
>>611
>>611
>>611
617:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:07:23.09 yJttkBHl0
>>612
大阪維新の会が圧勝した日、
マスコミは橋下さんの事を独裁者！独裁者！って連呼してたわ
618:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/02 07:07:42.62 yMyINHK00
これからは関西のリーダー
大阪さんの時代だよねp(^_^)q
619:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:08:02.81 yJttkBHl0
>>611
大阪が良くなれば周辺の地域も潤うから問題ない
620:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)
11/12/02 07:08:10.18 kBW3thyBO
大阪市職員の業績
2008年
2月4日 - 東住吉区役所で5,600万円の裏金が発覚。その後経済局をはじめ、多くの部署でも発覚。
6月5日 - 裏金問題調査委員会の最終報告書が公表。
裏金の総額は7億476万円に上るとし、予算の事業目的外に使われるなどした2億5,697万円の返還を職員やOBに求める内容。
6月12日 - 市長が2008年度から10年間で1,200億円の収支改善に取り組む方針を表明。
現行の市政改革マニフェストを達成しても収支不足が見込まれるため。
7月14日 - 浪速区役所などで、さらに裏金の存在が発覚。
この中には、裏金で風俗店通いをしていた事例もあった。
8月15日 - 新たに延べ12件、約320万円の裏金が判明。
10月17日 - 同年8月発覚の裏金問題で、98人を懲戒処分するも、風俗店通いについては処分を断念。
621:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:08:22.10 V5DP02iCO
今更橋下叩いてる奴の言ってる事はホントねぇ・・・ｗ
選挙前は徹底的にやってたけど、今となっては負け犬の遠吠えだしもういいやｗ
コイツら今でも言ってる事が選挙前と同じ内容を堂々巡りしてるだけだしｗ
622:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:08:27.12 aJvktDa/0
大阪はまず産業に必要な電力確保から
原発の再稼働推進
623:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 07:08:34.06 QODAcdzP0
>>616
これはマジでそうだろう
収入が段違いだもの
624:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:09:15.66 u3Jq2Eub0
>>616
知らないのかよｗ
「実質公債費比率 神戸市」あたりでググれよｗ
625:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 07:09:42.24 UtHFoj9b0
別に橋下を叩くのはかまわんけど、もっと的を得た意見が欲しいわ
626:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 07:10:07.97 aJvktDa/0
的を射た
627:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 07:10:23.50 V5DP02iCO
>>623
そいつに触れんな
628:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/02 07:12:37.23 HndtomOmO
>>608
■臨時財政対策債の経緯
「臨時財政対策債」という制度は、2001（平成13）年度から開始。
それまで国は、『地方交付税の財源不足分を、「地方交付税特別会計」の借金で賄って』、地方交付税として各自治体に交付してきた。
この借金の将来の返済は、「国と地方が折半で負担する」と仕組み上はしていた。（実際には返済しておらず、オリンパスの飛ばしと同じ状態だった）
しかし、この「不足額を特別会計の借金でまかなう」というやり方から、「国負担分は一般会計で、地方負担分は各自治体の赤字債によって賄う」ことにした。
借金返済の責任の所在を明確化した。（国と地方が折半で借金返済することになっていたから、その地方分を最初から地方の借金にした）
これによって地方交付税は、それに応じた額（各自治体の赤字債によって賄う地方負担分）が減ることになった。
そして、「臨時財政対策債」の発行が大幅に増えていった。
「臨時財政対策債」は、地方自治体の赤字債といっても、そもそも地方交付税の振り替え。
その元利償還（借金返済）については全額、その返済年度に地方交付税として、国から交付される仕組みになっている。
つまり、各自治体の借金であり、返済義務も当然自治体にあるが、それに相当する額を（黒字になり不交付団体にならなければ）国が交付税で措置するという仕組みになっている。
仕組み上は……。
■三位一体改革によって、地方交付税を削減するのは当然
しかし、このような形で地方の財源不足を補うことが、どの程度まで持続可能であるのか、日本全体の地方財政制度に係わる大きな問題である。
国の全体から地方交付税のあり方を眺めてみると、地方交付税特別会計は、既にその財源（所得税と酒税の32％、法人税の35.8％、消費税の29.5％、タバコ税の25％の合計）では賄いきれず、
『地方交付税会計それ自体の借入金がどんどん増えている。2004（平成16）年度には50兆円を超えたと言われ、後生の負担として残されている』。
（三位一体改革によって）地方交付税を削減することは、一人の国民として考えると、必要不可欠な課題である。