11/12/01 16:56:30.95 bGANnPbC0
四国は？(´・ω・`)
3:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/12/01 16:57:42.56 nz6pXeSO0
新幹線で名古屋から札幌まで行ったら何時間かかるんだ？
4:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/01 16:58:17.12 4HTz7V6Bi
北陸北海道は20年前にでも作っておくべきだった
5:名無しさん＠涙目です。(茨城県)
11/12/01 16:58:26.53 UiH0d08g0
新幹線は徹底的に通せよ
6: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (関西・北陸)
11/12/01 17:01:43.92 chEZFD1vO
敦賀延伸はイランと思う
福井までですら微妙
7:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/01 17:02:53.18 Vlhxhlrq0
九州新幹線長崎ルートは完全赤字だろう
新幹線初の三セク化も夢じゃない
そもそもあんな田舎ミニ新幹線で十分
フル規格とか豚に真珠
8:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:04:07.10 FoZshhjyO
＞金沢-敦賀
もんじゅ死ね
9:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:04:19.55 SY0y71cm0
長崎ルートだけはいらないだろ
10:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 17:04:30.67 Ik09gVJ10
敦賀までとか中途半端なことしないで東海道新幹線のどっかと接続させろよ。そういうのが一番良くない。
11:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:05:45.80 iFz7uQUB0
他２つは必要だけど長崎はいらねーだろ
12:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 17:06:57.61 Ik09gVJ10
つーか、やっぱ公共事業は必要ってことが民主もようやく分かったようだな。
角栄は神だったわけだｗ
13:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 17:07:02.79 On1JIQaMO
はようこい
14:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:08:03.73 wPR8JU500
福井ってすでに新幹線の駅だけなかった？
途切れてるやつ
15:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 17:08:08.39 9axXkn+X0
考えてみると
いまだに新幹線網が整備されてないのって遅いよな
逆に言えば必要ないってことだろ
16:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 17:09:26.59 wWMJKWV30
長崎新幹線は原子力船むつを佐世保で修繕した見返り的なもんだが、
あれから年月が経ちすぎて今となっちゃ長崎県民すら賛否両論だからな
17:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 17:10:47.65 gqYz0LI40
>>15
まあでも新幹線があるのとないのじゃ全然違うよ。
ちょっと北陸でも行こうかな、っていう気分にならないし。
18:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/01 17:11:53.97 rG26HnRT0
敦賀まで延伸したらピカ新幹線になっちゃう
19:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:12:07.64 iFz7uQUB0
これ長崎通っちゃったら白いかもめとか無くなっちゃうんでしょ？
長崎民は福岡でるのに必ず新幹線使わせられるんだけどいいの？
20:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 17:12:34.45 dCJ+m2BC0
北海道はいいけど、他はいらんだろｗ
21:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 17:13:32.10 d+Q+KD9H0
新幹線だけにしてあとはバスでいいじゃん。田舎の各駅とか需要ない
22:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/12/01 17:13:38.29 d1CDDPfu0
北陸いるの？採算てきに
23:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 17:13:46.33 e3LNKGs70
そんな田舎どうでもいいから、まずリニアの東京-大阪を国家で早急にやれよ
自分の票田よりも選択と集中で国力上げる方を今は選ぶべきだろうに
24:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/01 17:14:11.76 bS6sLQFK0
>>17
現状では東京から金沢行くより
青森行く方が近くなったしな。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
25:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:14:24.22 cR3BzRvW0
>>3
東京から札幌まで4時間ちょっとらしいから
多分6時間くらい
26:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:14:38.59 EzcAN0u30
札幌はイイとして、長崎と敦賀はちょっと・・・
27:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 17:15:09.47 /SJcvF8P0
敦賀とか…
28:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/01 17:15:43.47 CIPtgK+Y0
なんで増税するくらい財政難なのにこの手の新規インフラ工事が止まらないのか・・・
29:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:16:06.18 wPR8JU500
福井は新幹線の駅だけなぜかあるよな
敦賀まで伸ばすなら京都につなげないとおかしいだろ
30:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/01 17:16:13.21 zl/ngd/U0
北陸新幹線全通したら新幹線で京都行けるのか
31:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/01 17:16:44.62 U93y3eLcO
長崎ルートは新幹線より一般道の拡張整備をして欲しい
田舎だし車社会だからな
32:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 17:17:03.26 acyYaD440
どうせ残りも認可されるだろと思ってたが
思いのほか早かったな
33:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/01 17:17:22.74 4Rzff7jU0
諫早-長崎とかあんだけの短距離でどんな需要あんだよｗｗ
34:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/01 17:17:43.68 tQNMgpII0
＞＞３０
今でも新幹線でいけるだろ
35:名無しさん＠涙目です。(島根県)
11/12/01 17:17:46.64 VkfKqrx60
北陸は惨駄ー馬ー怒で我慢しとけよ
札幌は許す
36:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:17:47.80 wPR8JU500
敦賀から山陰新幹線
始まったな
37:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/01 17:18:47.07 anq47rOc0
青函トンネル新幹線通れんのか
38:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 17:18:50.74 uiGXTJbz0
長崎とか福岡までやらないとムダじゃね？
39:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/01 17:18:55.28 4In9Xjse0
整備新幹線があれば必ずその逆もあるはず！
40:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/01 17:18:55.25 bCCzUitB0
金沢行って新幹線の工事見てると虚しくなる
41:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:19:09.66 iFz7uQUB0
北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスになる事を考えればアリじゃないか？
42:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:19:38.31 2j+/tIrq0
沖縄新幹線まだー
43:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/01 17:20:20.15 qa3NcPb70
能登半島旅行が捗るな！
44:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 17:20:41.33 acyYaD440
>>38
認可降りてなかったのが諫早-長崎間だったのよ
これで終わり
45:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/12/01 17:21:19.29 NPh3UyAt0
日本中辺鄙なよう分からん田舎にも高速道路はバンバン作るくせに
なけなしの予算で新幹線を作ろうとしたら無駄無駄言われる
この扱いの差は何だか
46:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 17:23:34.20 ove/kMaa0
北陸新幹線が出来ちゃうと長野始発に座って乗れるアドバンテージがなくっちゃうなあと思う長野新幹線ユーザーの私
47:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 17:24:24.89 vkVW27ZD0
北陸新幹線が何でUターンしてんだよ。
まっすぐにしろよ。
48:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/01 17:25:23.53 aJbPxrZ00
敦賀まではわかったけど敦賀から先、どこ通すの？
49:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/12/01 17:28:09.67 NPh3UyAt0
>>48
それが決まってないから敦賀止まり
敦賀で過剰反応してるやつはウィキぺって経緯を勉強してこい
50:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/01 17:30:45.42 anq47rOc0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東北新幹線は線形が神がかってるな
他の路線もこういう風にまっすぐに引けないものか
51:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 17:32:07.40 y8AbMOZk0
金沢から京都まで繋げて北陸新幹線と東海道新幹線を環状線にすればいいんじゃね
52:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 17:34:26.17 Vl22Fv390
長崎とか無駄過ぎるからやめろ
53:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 17:34:46.88 uiGXTJbz0
>>44
詳しい説明チャンポン
54:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/01 17:36:04.35 FQTZoYEu0
>>51
そうしないとあんま意味ないよな
55:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/01 17:40:03.77 bS6sLQFK0
>>51
一番有力なのが北陸線と同様に
敦賀から米原へ接続するルート
56:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 17:40:06.81 51eW/cG20
なんで新潟のとこで曲ってんだよ、新潟死ねよ
57:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:40:38.06 i9MlTO6vO
この間長野新幹線の車掌室の中見る機会あった
現在地点とか色々表示されるディスプレイがあるんだが、高崎に着いた時点で路線名が上越から｢北陸｣に変わってﾜﾛﾀ
リニアの件で会社全体で避けられてるだろ長野w
58:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/01 17:42:48.17 Vlhxhlrq0
長崎で採算合わなくなり従来通り国に泣きつくJR九州
そんなに新幹線誘致したいなら長崎本線をミニ新幹線にしたらいい
59:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 17:45:18.13 nhOpbA5g0
>>56
ボケんなもんいらねーんだよ
つーか迷惑だ！
60:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 17:45:20.32 difG8MIm0
>>41
ならないよ。富士山噴火したらA380レンタルでピストン輸送。
61:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 17:45:28.59 U1VC7s0UO
これは嬉しい
62:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:46:42.42 Ka8b4x1u0
石川出身だけど敦賀までいらねーだろ
63:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 17:46:57.89 t8ShMvcsO
ニセコに金曜日夜に行ける！
64:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 17:47:18.84 difG8MIm0
>>62
トンキンくっせえなｗｗｗ
65:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 17:48:41.67 Ka8b4x1u0
>>64
くさくないわいやｗ
66:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/01 17:48:45.10 uaBxiBdx0
やっぱ秋田山形は特急あつかいだった
67:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/01 17:49:46.32 7pC0gff70
四国って・・・（うるうる
68:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/01 17:49:48.71 dPGTDb9ki
>>62
つ対大阪・名古屋
69:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 17:49:50.52 difG8MIm0
まあどうせミンスのホラだろ、「最低でも県外」みたいなｗ
70:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/01 17:50:45.19 9gWflEKQ0
関東人は放射線まみれのトウホグなんか行かないで北陸おいでよって事だな
もんじゅも閉鎖だろうし
71: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (高知県)
11/12/01 17:57:12.42 z1HpZSee0
四国に通せよアホか
72:名無しさん＠涙目です。(空)
11/12/01 18:07:06.19 A9XjNIoL0
>>70
福井に何しに行けってんだよ
73:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 18:13:04.94 3pRdK5lt0
東北の人も札幌と繋がりたいと望んでる。
他はいらないだろ。
74:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 18:14:13.45 opm3Nvtp0
>>2
高知県民って鉄道使うの
JRなんて乗らないんだろ
75:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 18:14:35.27 R3bx23PG0
リ・ニ・ア
76:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 18:20:56.09 hCMx+17W0
北陸新幹線は東海道新幹線と同じく東京～新大阪。
沿線人口も東海道新幹線並。
全線つながった暁には東海道新幹線を越えるドル箱になる。
77:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 18:22:50.54 bB6s1gNN0
四国逝ったあああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 18:27:29.95 opm3Nvtp0
>>76
なるわけないだろ
遠回りだし沿線の都市も小規模じゃん
50万人以上の都市
●東海道新幹線回り
東京・横浜・静岡・浜松・名古屋・京都・新大阪
●北陸新幹線回り
東京・さいたま・（京都）・新大阪
79:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 18:40:33.94 hCMx+17W0
>>78
バカ市ね！
上越新幹線や東北新幹線の客も全て北陸新幹線に集中する。
80:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 19:04:48.58 cfp06gvuO
盛り上がってるとこ悪いけど
経営分離に同意してない沿線自治体が
北海道にはまだいくつかあるんだよｗ
まあ他の地方はがんがってくれ
81:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/01 19:09:50.08 NhM1kBrf0
長崎新幹線なんてどう考えてもいらねーだろ
82:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 19:10:50.10 MxuP7mB/0
日本国債の債務残高らを半分以下に減らしてからにしろよ
83:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 19:11:51.38 Y4Nre3bk0
これから、ローカル鉄道ってなくなるかもな
長距離移動→飛行機＆新幹線
ローカル移動→バス
になるだろ
84:名無しさん＠涙目です。(東海地方)
11/12/01 19:11:55.23 xJ34LzBqO
こんな無駄なもん作るなカス
85:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 19:14:20.21 ucSlDhe8P
北陸新幹線は東海道のバイパス線って意味合いが強かったけど
リニア計画が動き出して存在意義薄くなったね
86:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/01 19:19:29.31 v5iWjHX50
>>85
バイパスにはならんだろ(´･ω･`)
地震で東海道が潰れた時に補間できる程度の話
リニアにしても当分先だし
87:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/01 19:20:15.58 0ukzxBy40
札幌が近くなるな
今は札幌まで特急で行ったら
新幹線で名古屋に行くのと大差ない時間がかかるもんな
88:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 19:21:53.11 phfykZmS0
長崎、広島、トンキン、ふぐすまが繋がるとは胸熱
89:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/01 19:22:03.95 sF1Y6cUk0
>>37
既に3線軌道化してる
電化は交流20,000V 50Hzだけど東北新幹線が25,000V 50Hzだから
両対応の車両を作るか専用車を作るかで迷ってるんだっけ
90:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/01 19:22:35.08 T9dOsv3LO
長崎は白いかもめでまじで十分に事足りとるけん新幹線はいらんばい
91:名無しさん＠雲丹です。(福岡県)
11/12/01 19:24:44.22 98bervvL0
新幹線が出来れば平行する在来線は廃止されて沿線は衰退していくだけだぜ
北海道にしろ九州にしろ並行する赤字線をいつまでも抱え続けられるほど余裕はねぇからな
92:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 19:31:17.06 Y0R+Lx7v0
>>19
九州号
93:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/01 19:33:37.94 U93y3eLcO
長崎県民じゃない俺が言うのもなんだけど長崎新幹線はいらないよ
それより長崎までの幹線道路を６車線以上に拡張して観光バスや一般車などの交通量を増やしたほうが長崎にとってはいい
新幹線だと人口を福岡県に吸われるだけで終わるよ
94:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 19:38:58.46 dM6mIDKL0
鹿児島にのばすんなら札幌までのをつくるべきだったな
何故限界集落行きの新幹線なんか作るんだよ
95:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 19:41:11.19 /gn3aYxn0
金沢、東京は現状飛行機一択だから早く開通して欲しいです
福井はイラね
96:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 19:47:01.74 lQfCtwvD0
超ドル箱路線新千歳－羽田が死亡したら航空会社息出来るの？
97:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/01 19:50:38.66 Y7wtDxgjO
>>55
米原接続だと米原～新大阪がJR東海に利益を
持ってかれるからJR西日本が嫌がってるんじゃなかった？
98:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/01 19:57:18.50 im/U7qj+i
>>96
正直あの労組と経営のままじゃANAは間違いなくJALの二の舞になる
99:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 19:58:37.11 RCcWSd6R0
>>2
徳島の電化が先でしょ
100:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 20:07:05.31 acyYaD440
>>93
福岡までの幹線道路を6車線？いまでも充分すぎると思うんだが
もしかして高速じゃなく下道を増やしてって事？
101:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/01 20:10:24.04 fuZ/lVJw0
神戸～鳴門
はやくしろ
102:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/01 20:13:05.32 uzjzx2sa0
新幹線があると遠くまで行くのに飛行機使わなくて済む
空港までいかなくてもいいから便利
103:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 20:38:31.44 OwKVxXOz0
長崎新幹線ｲﾗﾈ
四国に新幹線通したほうが価値がある
104:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/12/01 20:43:27.80 rLV2CSaX0
ぷくいに延伸するぐらいなら高山線を高速化しろ
105:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/01 20:48:54.38 GFRGnYcF0
長崎新幹線マジいらねーからー白いかもめで十分だからー
106:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/01 20:49:30.49 upGkG/DX0
長崎新幹線は宇宙で一番無駄な公共事業だよ
出来たとしても885系がくたびれた頃だろうな
107:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/01 20:49:54.12 1+Nfgywh0
稚内まで新幹線延ばすのか
108:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 20:50:21.29 PN9mjIi30
>>105-106
あ？死ねゴキブリ共
109:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/01 20:51:36.00 IZmBR5/L0
北陸は東京まではまだなの？
110:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/01 20:51:45.42 AUgUf6eZ0
新幹線より長崎自動車道の修繕しろや
111:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/12/01 20:52:19.30 rLV2CSaX0
>>109
３年後に東京金沢間開業
だからぷくいなんてどうでもいいんだよ
112:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 20:52:49.09 LvRbBxMP0
北陸さっさと大阪まで完成させろ
最優先だ
113:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 20:53:11.03 6ZRbt1ja0
あ・・・敦賀
114:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/01 20:53:25.85 udBsh4Fe0
>>89
もう着工しているのに迷ってるって
115:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 20:53:35.51 4BrDy3xk0
長崎新幹線って時間ほとんど短縮にならないんだろ？
それならむしろ大分、宮崎の方に引っ張った方がよくね？陸の孤島って言われて久しいし。
116:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/01 20:53:57.89 IZmBR5/L0
>>111
3年後か
出来たら観光に行こう
117:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 20:56:05.72 bqp75c3n0
福井なら米原経由でも東京へはさほど時間変わらない。
建設費の無駄。
118:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 20:56:34.12 NUis2QQ10
札幌まで延びれば道東の俺が東北に帰郷するのに数時間短縮するから早くしろ
119:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/01 20:56:53.86 GFRGnYcF0
>>108
なんだてめーかんころ餅食わすぞコラ！？
120:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/01 20:58:13.80 PQDHmXlc0
四国と日本海側は不遇だな
121:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 20:58:24.94 kY/Vq2RI0
九州が大成功してるからな
やっぱり実績作ると事業もスムーズに進むんだ
122:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 20:58:52.85 bqp75c3n0
>>107稚内まで
わかんない
123:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 20:59:57.06 kY/Vq2RI0
>>115
鳥栖から全線フル規格ならば時短効果大あり
124:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/01 21:00:16.20 UlYQV3pl0
福井までつながるなら大和田から森田までの道路つなげるだろうな。
125:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 21:01:03.03 PN9mjIi30
>>115
長崎から博多まで2時間半だぞ2時間半
126:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 21:01:39.60 PN9mjIi30
>>119
ああ！？カステラ食わせまくって口カラカラにしてやろうかゴミ虫
127:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/01 21:02:14.26 UlYQV3pl0
たぶん敦賀からは米原向かうだろうな
128:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 21:03:57.11 hCMx+17W0
>>127
いいえ、敦賀から先は北に進路を変え、もんじゅに向かいます。
129:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 21:04:21.45 kY/Vq2RI0
とりあえず札幌まで先に延ばして欲しい
間違いなく成功するから
その後長崎線を一気に全線フル規格という話になるはず
130:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/01 21:04:30.07 zLiipWdPO
東海東南海南海連鎖地震が起きたら北陸新幹線が大動脈か。
131:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/01 21:04:34.86 hEfYJy+V0
長野新幹線て黒字なんけ？
132:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/01 21:08:02.94 nguAHfAm0
どうせするなら大阪―新潟を繋げよ
133:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/12/01 21:09:37.17 rLV2CSaX0
>>131
新幹線が赤字なわけないじゃん
134:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/01 21:11:38.20 R+mqESxM0
嬉野武雄は新幹線はいらないよな
ソープ特急とかのローカルでいい
135:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/01 21:14:35.79 udBsh4Fe0
３年後には金沢まで、５年後には新函館まで開業。
残るは長崎のみ。
工事費はほとんどなくなる。
総額2兆7500億だとすると10年で建設した場合年平均2750億。
近年の予算額とほぼ同規模だから不可能な金額ではないと思うけど。
136:名無しさん＠涙目です。(岐阜県)
11/12/01 21:15:11.54 nz6pXeSO0
>>25
いくらなんでも速すぎるだろ 無理じゃね？
札幌まで6時間で行けるなら新幹線使うわ
飛行機っつーとなんかめんどいけど、新幹線で6時間なら「ちょっと札幌まで」って感じで行けるわ
137:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/01 21:18:28.30 j6Vk/0hK0
>>97
ていうかその前に東海道新幹線がキャパ越えする
138:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/01 21:23:50.75 udBsh4Fe0
>>133
長野新幹線は赤字らしいよ。
ただ、長野新幹線があることで上越新幹線の高崎以南の利用者も増えるから
最終的には黒字だと思うけど。
（金沢までつながれば丸儲け）
139:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/01 21:27:51.65 udBsh4Fe0
金沢開業で大宮以南の容量が限界に？
JRは大宮発着列車の設定も検討し始めてるらしけど。
140:名無しさん＠涙目です。(九州地方)
11/12/01 21:28:40.64 U93y3eLcO
>>100
一般道の話しだよ
141:名無しさん＠涙目です。(富山県)
11/12/01 21:29:40.84 rLV2CSaX0
>>139
上越新幹線を大宮発着にしよう
142:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 21:30:12.64 zpwOzCce0
今更鉄輪走向の車両に大金かけるのかよ
いっそのこと札幌から鹿児島までリニア敷けば
3時間くらいで結べて国内線飛行機を壊滅させる事が出来るのに
143:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/12/01 21:32:37.24 Oocy2aeH0
おい、山陰新幹線はどうした？
144:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/01 21:38:50.34 lQfCtwvD0
北海道は北海道というひとくくりにしちゃったから札幌集中になるんだと思う
函館県 札幌県 旭川県 釧路県
に分けたほうがいい
145:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 21:39:52.14 2++WbcEI0
長崎ルートは普通に考えて博多ー諫早ー長崎だろうが。 短すぎなんだよ。
今の特急の料金も高すぎる。 箱根ー新宿の特急はは1000円だぞ。
146:名無しさん＠涙目です。(山梨県)
11/12/01 21:39:59.85 Z0oV67Ye0
さっさと造れ
人間が減っちまうぞ
147:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/01 21:41:17.32 g4IDWWB90
長野新幹線赤字なの？
まあ俺も長野駅から十数分のところに住んでるけど、東京行くにしても結構車で行くことがあるからな
148:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/01 21:59:49.47 g3VmBmEo0
敦賀に新幹線とか
名前だけの新快速で我慢しろよ
149:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/12/01 22:05:45.58 qGeBzsFP0
高松～岡山に新幹線作れよ
距離短いから2000億ぐらいで出来るだろ
150:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 22:14:56.13 XpcSAA7O0
>>46
長野の始発はあるよ
151:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/12/01 22:16:08.88 cBq6bmQ10
敦賀まで作ってどうすんだ
福井でやめとけよ
152:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 22:17:32.37 /sQfiVCr0
北陸新幹線は大阪までつなげてやっと意味を成すんだから、さっさとやっちまいなよ
153:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/01 22:30:41.08 hfk6oEwt0
札幌から鹿児島まで新幹線繋がるのか。
これから新幹線がなくて僻地な地域は衰退してくだろうな。
○陰、○国、裏九州とか。
154:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/01 22:32:10.62 mJItJvCLO
>>146 (´>｀)ﾌﾟ
155:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/01 22:34:50.88 utnKWjuDO
作るなら早く作れ
人がいなくなっちまうよ
156:名無しさん＠雲丹です。(福岡県)
11/12/01 22:38:34.55 98bervvL0
>>145
箱根～新宿間並みに利用者が増えれば安くしてくれるんじゃね？
157:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/01 22:42:26.78 vAHM6RQe0
電車呉
158:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/01 22:42:54.24 miexds+i0
>>145
新宿箱根1000円の特急ないけど
アスペ？
159:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
11/12/01 22:53:21.65 R1jSfcvG0
北海道の地方は新幹線だけが頼みの綱
人口流出しすぎてほとんど死にかけ
160:名無しさん＠雲丹です。(福岡県)
11/12/01 22:59:14.56 98bervvL0
新幹線が来たところで街そのものに魅力が無いとどーにもならんぞ
161:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 23:03:02.29 XpcSAA7O0
>>160
飛行機や在来線からの乗り換えなしってのは便利だな
162:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/01 23:04:47.35 mINDrvBB0
>>151
敦賀から米原接続を考えてるんだろ。
大阪から北陸に新幹線で行けると便利
163:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 23:09:03.27 XpcSAA7O0
敦賀発東京行きとか凄いなｗ
164:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/01 23:09:46.88 /sQfiVCr0
>>162
今は大阪から金沢まで特急1本で行けるけど、敦賀まで新幹線が来ちゃうと乗り換えが必要になるな
165:名無しさん＠涙目です。(関東・東海)
11/12/01 23:11:31.33 Wqse7bFF0
日本海側とか九州いらないだろ
166:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/01 23:22:52.04 5LRoyO7x0
やめてえええええええええええええええええええいらねええええええええええええええええええええ
167:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 23:28:36.81 6z2CBlQc0
湖西線て新幹線の敦賀～京都を見据えて建設されたとか聞いたけど
レール幅違うくね？どーすんの？フリーゲージトレインとかにしても160km/hとか意味なくね？
168:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 23:34:21.71 izxht4Ic0
福井が実家で今は東京に住んでるんだけど、新幹線できてもあんまり米原回りと時間は変わらんらしいな。
169:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 23:36:08.44 XpcSAA7O0
>>168
そら金沢開通のときじゃね？
170:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 23:38:14.63 BS+D03/U0
>>56
そこが、新潟の強引なところ。
上越新幹線あっても、新幹線をとおしてくれとズケズケと言ってくる。
171:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 23:39:07.77 qNT7/1IM0
敦賀から先はルートが大モメに揉めてるからな
小浜が若狭ルートを主張してるからいつまでも決まらない
小浜なんて絶対にいらないと思う、基本的に湖西ルートが妥当
あと北陸にいらないとか言ってる奴いるが、北陸はお前らが思ってる以上に鉄道の需要が大きい
北陸の特急の多さを見ると十分新幹線作っても採算は取れると思う
172:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/12/01 23:42:13.14 cBq6bmQ10
大阪なんてどうでもいいだろ
東京から金沢とか福井にいければいいんだよ
173:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 23:42:45.82 BUC9SYNy0
>>168
米原経由で３時間３３分
金沢開通時３時間１８分
福井開通時は２時間５３分
174:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 23:47:52.39 g9xMbOQh0
>>45
高速つくらないで新幹線に貨物まで集約したほうがずっと安上がりだったって試算になってるよねえ。
いまさらどうしようもないけど、
高速と新幹線の関係は、目先の便利さに目を取られて将来に禍根を残した感じはあるね。
175:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/01 23:50:26.78 EXnz2/Z30
敦賀から出雲方面に伸ばして
最終的には韓国に繋げろ
176:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 23:52:48.88 O3GccXEY0
北海道と北陸の新幹線は開業したら乗りに行きたいな
長崎は知らん
177:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/01 23:55:36.46 DVN9B34p0
>>164
そうなんだよなあ。
金沢大阪間はサンダーバードで十分なんだが。
178:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/01 23:57:27.87 50T6o9bW0
なんで北陸新幹線は長野を通って遠回りしてんだよ考えたやつ頭悪いな
179:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/01 23:58:12.42 LvRbBxMP0
JR西日本はクズ
JR北陸を設立して北陸新幹線を経営させろ
利益を地元に還元する半官半民体制でな
180:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/01 23:59:51.83 miexds+i0
北陸新幹線をJR東だけで運用させればサンダバ廃止なんて話は出てこないはずだが
181:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 00:01:27.39 kWywMn2L0
北海道新幹線はもっと早く着工すべきだった
北陸新幹線もまあまあ理解できる
長崎ルートだけは存在意義が全くわからん
182:名無しさん＠雲丹です。(福岡県)
11/12/02 00:02:35.34 nl5iItiy0
>>179
半官半民の三セクは死亡フラグやで～
183:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 00:04:11.90 sSwXZ+L40
東京から北陸ってあまり馴染みがないから、需要の新規開拓できるな。
北陸へ来るビジネス客も観光客も、今のところ大阪京都や名古屋からが多い｡
184:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 00:05:32.32 CR9FJwMi0
>>183
東京からのお客さん受け入れ準備
着々と進んでます
185:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/12/02 00:07:51.12 uT7krbB50
>>182
それは誤解。
ほくほく線や智頭急行は儲けまくりだぞ。
それに3セクのほうが便利なダイヤになりやすい。
東北上越、山陽の並行在来線のダイヤは酷すぎる。
186:名無しさん＠涙目です。(関西・東海)
11/12/02 00:08:27.97 A6kgUKT40
金沢-敦賀
誰得だよ？
金沢→(新幹線)→敦賀→(新快速)→京都・大阪とかしんどいだけだろ
187:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 00:08:48.55 gG15WfEv0
小松空港はトドメを刺されるのな
188:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 00:11:08.46 57NvYvNH0
四国にも通してやれよ
189:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 00:12:15.68 TYV00qzF0
これで新幹線が通ってない県は四国と山陰と裏九州だけになるのか？
190:名無しさん＠涙目です。(山形県)
11/12/02 00:13:40.50 aTSh3cn80
北海道新幹線ってマジで出来るのかな？
先月に津軽今別行ったけど何も作ってなかったけど
191:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 00:14:31.29 EvrLKfNo0
>>189
和歌山「」
192:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 00:15:23.25 reE8wUDLO
>>190
北海道側はつくってるぞ
193:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 00:16:40.12 vaRsuMIr0
>>189
千葉・・・
194:名無しさん＠涙目です。(関西地方)
11/12/02 00:17:01.32 GgYJh0nGO
>>189
千葉「」
195:名無しさん＠涙目です。(三重県)
11/12/02 00:17:04.59 kfdTdJIg0
宮崎と和歌山が陸の孤島に・・・・
196:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 00:19:38.03 /Ph020RW0
千葉には成田新幹線をつぶした前科があるからな
197:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 00:21:48.90 7zaAHr4F0
千葉は成田スカイアクセスで我慢しとけや
198:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 00:22:51.35 kWywMn2L0
北陸新幹線は大阪までつなげる予定なんだってこと知らない奴が多いな
>>171
雪にうもれる冬はまともな長距離交通が鉄道だけだからな
>>187
小松はもともと航空自衛隊の基地だし、邪魔な民間機が減れば国防に余裕ができる
199:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 00:35:08.79 7zaAHr4F0
敦賀～小浜～亀岡～千里中央～新大阪
200:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/02 00:37:16.16 8YoTH3zO0
>>199
どうせなら北千里-亀岡の未成線使って梅田に乗り入れようぜ
201:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 00:41:43.52 gG15WfEv0
結局リニアが開通して東海道新幹線の需要がなくなったとき米原につなげるんだろうな
オレは生きていないような気がする
202:名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)
11/12/02 00:45:39.05 DviGs1Ty0
背骨はもう通ってるんだから
あとは鎖骨や肋骨みたいなもん
203:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 00:59:49.45 0v3G9TjR0
敦賀-米原-草津線手原（おばあちゃんおるねん）-香里園（友達おるねん）
-新大阪-梅田-桜川（会社）-河内天美スーパー玉出前（うっとこ）
204:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 01:00:19.59 TYV00qzF0
吸収新幹線は大分と宮崎通して環状新幹線にすればいいんじゃね？
205:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 01:22:51.31 PVJcq6Ti0
この３路線の次がどうなるか？
松山～高松～徳島～関西空港～大阪
上越～長岡 新潟～庄内～秋田～新青森
北九州～大分～宮崎～鹿児島中央
この辺か？
206:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 01:40:01.57 GjmbdWYw0
コンサドーレ札幌昇格して何年も残留しろ
徳島ヴォルティスはまだいい
浦和レッズだけで長崎の乗客上回る
207:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 01:58:24.65 xIhUIvN+0
財務省が噛んでるとはどんな利権が・・・
208:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 02:06:18.09 EMyT7sF60
この弁当不気味すぎ
【岡山】「スケキヨ弁当」試作
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
209:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/02 02:13:35.22 LioL+nBK0
名古屋ー札幌の話があったけど
今ののぞみで名古屋ー東京が大体１時間半くらい
東京ー札幌は最速で4時間半くらいを目標にしてるらしいから
乗り換え時間を考えなければ6時間ちょっとで合ってるんじゃないか
多分東京ー札幌の最速は大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館くらいしか止まらんはず
210:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/02 02:20:10.49 TrZYdHAq0
明らかに北海道以外無駄
211:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 02:24:37.10 EvrLKfNo0
時短効果ほぼ０の長崎新幹線
212:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 02:31:23.91 D25Ks4VA0
どう考えても長崎新幹線は無駄だろ
百歩譲っても山形や秋田のようなミニ新幹線で充分
長崎如きにフル規格なんていらん
213:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 02:48:19.86 7tYyRlIE0
>>209
新函館は通過でいいんじゃないか？
214:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 02:52:32.55 quZA32uv0
路線が増えるのは増えるのは結構だけど
大宮-東京間のダイヤがパンクしたりしないの？
北陸新幹線が全通しても現状の長野新幹線と
本数はたいして変わらないってこと？
215:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 03:21:55.30 7tYyRlIE0
>>214
大宮まで上越と長野をくっつけて、大宮で分離させればいいんでね
216:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 03:26:27.19 OkRfkQbPO
リニアみたいな糞計画はいいから在来線の赤字補填でもしてろ
北陸新幹線もなんで米原から造らなかったのか
新潟県－富山間とか採算度外視の誰得路線より先だろ
217:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 03:29:12.89 w01BtrsC0
>>170
嘘つくなよ、これが真相だ
96年に平山前知事が二階運輸大臣（当時）に呼ばれ、公共工事方式で地方の3分の1負担となっても
北陸新幹線を希望するかといったことなど（３問～４問）二者択一のアンケートにチェックをして返事をするよう依頼される
↓
負担が大きすぎるので新潟県を通さずに新幹線を作ってくれと前知事は回答
（ＢＳＮの映像は、北アルプス貫通ルートの表示）
↓
他県の大物政治家、隣県その他の県の財界から、あらゆる手段で説得が講じられた。
最終的には、当時０２年Ｗ杯の開催地を15から10に絞る話にまで絡み、自民党総務会長の某氏から
「新潟にＷ杯いかないぞ」という話もあった。
↓
いろんなことを言われると、他県の発展上新潟だけがいつまでもだめと言ってらんないなと・・・
218:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/02 03:29:41.97 FQvZQtOt0
青森（笑）
219:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 03:30:57.08 ShZqnn1o0
北陸新幹線は金沢終点でいいと思うが
もし敦賀まで中途半端につなぐなら大阪まで行け
サンダーバードじゃ遅いし
220:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 03:31:26.42 qE6N/TxV0
札幌いいとこだよ、みんなおいで＼(^o^)／
221:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 03:32:23.58 /Ph020RW0
札幌行きの新幹線になってくれれば、
秋田新幹線を併結しないから
盛岡での分割併合が無くなる分、時間短縮になるわ。
さっさと延ばしてくれ。
222:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/02 03:33:35.30 tJU8ycjK0
青森って風俗ねーし貧乏臭いし（公務員以外マジ貧乏だし）
223:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 03:33:36.19 4utoDzadO
いまだにバラマキ行政でワロタ
224:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 03:43:50.36 OA3cFPn+0
長崎までいつになったらつながるんだよ
225:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 04:01:57.55 D8C7p2dr0
ほくほく線どうなってしまうん？
226:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/02 04:05:29.70 z1Vq888B0
そんなんより在来線の利便性をよくしたらいいんじゃないの
新幹線との連絡良くするだけでも相当違うと思うが
227:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 04:23:30.54 D8C7p2dr0
>>214
もう埼京線を改軌しちゃおうよ。
228:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/02 04:39:17.97 6fsw5ds50
千葉や和歌山は絶望的だよね
229:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 04:42:00.67 MLymGtHs0
長崎ルートは絶対いらない
230:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 04:42:25.14 D8C7p2dr0
>>228
千葉には新幹線ぽいのがあるじゃん
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
231:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 04:47:57.34 epnosEn20
新幹線って何でいつも徐行してんだよ
232:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/02 05:18:55.22 R8lXF7zq0
どこにそんな金があるんだよ！！！
国：地元の比率を２：８にするべき
233:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/02 05:19:31.48 R8lXF7zq0
>>231
それ、大宮ー東京間だけですよ。
234:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 07:31:50.31 b13G1VfCO
長野にはリニア通さなくても中央線の線形改良してあずさとしなののスピードあげてもらえれば十分だったと思うんだが
南信なんか何もないし…
235:名無しさん＠涙目です。(秋)
11/12/02 07:43:53.32 /vWbGo4RQ
敦賀まで通すなら、米原と繋げろよ
236:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 07:50:53.11 v1eC4Z9G0
長崎イラネ
237:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 08:31:04.91 kNuyRdGs0
長崎ルートｗ
スーパー特急方式ｗｗｗ
フリーゲージトレインｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 08:32:11.94 +eENPM6g0
よかったな土人ども。
239:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 08:43:06.10 e6mQ/5+B0
敦賀ねえ。新幹線リレー号が敦賀と米原か京都まで走ることになるのか？
240:名無しさん＠涙目です。(関東地方)
11/12/02 09:15:24.33 Yftvvq5dO
新規着工は北海道(新函館-札幌)と北陸(金沢-敦賀)だけでいい。
九州長崎ルートはイラね。
241:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/02 09:18:59.70 jxhULo3z0
正直いらないわー
完成したら使うけどね
242:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 09:45:20.28 O9L7GRvW0
うわぁいらねー
在来線分離されるんだろ金沢までで良いよ
243:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 09:57:06.38 HxYSqQSw0
>>217
本当なら北アルプスを通すルートが理想だったが
そこまでの技術がない＋やるとしても莫大な費用がかかるということで断念したんだよね
もしそうなっていれば
新潟の1600億の費用負担はなくて済んだ
新潟にもメリットはあるだろ と言うが
結局上越に駅は作られるが、なるべく減速したくないということで
上越市中心部からかなり離れたところしか駅を認めてもらえなかった
さらには、これまでの上越～東京間の時間から短縮の益は得られない上に料金は上がるという
新幹線本来のメリットは全くない
それどころか自治体の負担増＋ストロー化による悪影響が懸念されている
それなのに>>170とか言いがかりつけられ困ってます
244:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 10:05:03.67 D8C7p2dr0
>>243
そもそも北陸新幹線が高崎じゃなくて、ほくほく線みたいに越後湯沢から上越に向かうルートだったらよかったのに。
245:名無しさん＠涙目です。(千葉県【09:50 震度1】)
11/12/02 10:07:59.40 V7izVCnh0
房総新幹線まだぁ？
246:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 10:18:20.22 HxYSqQSw0
>>244
URLﾘﾝｸ(www.h-shinkansen.gr.jp)
路線が 乙 みたいな形してるもんな
乗る人のにはまさにお疲れ様と言いたくなるよ
247:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 10:40:51.72 IEXIQp5/0
糸吉 言侖 ：
札幌延伸だけで十分
248:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 10:42:01.95 E4DiKoeh0
北陸新幹線とかJR西日本に何の特もないな
249:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 10:44:14.37 6gh92tEM0
重要度
北海道>北陸>成田>四国>長崎
250:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/02 10:44:35.12 XJRFvV9j0
新幹線開通すれば便利になるけど
その分在来線廃止しようとするから気に入らない
残しとけよJR
251:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 10:46:15.45 +n0k6+K80
>>248
平行在来線を切り離せるし新幹線収入も入ってくる
JR西日本は喜んで建設に同意してるぞ
そもそも今の整備新幹線のスキームではJRに拒否権があるので
赤字になる様な新幹線は建設出来ない
252:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/02 10:57:54.24 lcvCY/mC0
長崎新幹線は、何分短縮できるの？
最速 1時間37分
現状 1時間48分
これが本当だったらなんの意味あるんだ？
253:名無しさん＠涙目です。(空)
11/12/02 11:11:08.28 W6UO7tfQ0
>>252
建設会社が儲かる
254:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 11:11:49.56 DtXzliXi0
死国にも新幹線ください
255:名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)
11/12/02 11:13:44.34 aDKN1CqEO
九州のって２０数キロ伸ばすとなんか劇的に変わるの？
256:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 11:26:54.93 lLXRy5zF0
敦賀から新快速乗れってことか？
257:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 11:58:40.71 oBD3Sc+ni
北陸新幹線各駅の構造
高崎＿＿ 高架 島式 2面6線
安中榛名 地上 相対 2面2線
軽井沢＿ 地上 島式 2面4線
佐久平＿ 地上 相対 2面2線
上田＿＿ 高架 相対 2面2線
長野＿＿ 地上 島式 2面4線
飯山＿＿ 高架 相対 2面2線
上越＿＿ 高架 島式 2面4線
糸魚川＿ 高架 相対 2面2線
新黒部＿ 高架 相対 2面2線
富山＿＿ 高架 島式 2面4線
新高岡＿ 高架 相対 2面2線
金沢＿＿ 高架 島式 2面4線
小松＿＿ 不明 不明
加賀温泉 不明 不明
芦原温泉 不明 不明
福井＿＿ 高架 島式 1面2線
南越＿＿ 不明 不明
敦賀＿＿ 不明 不明
・ホーム長は12両対応の310m（高崎駅を除く）
・長野、富山、金沢、福井駅以外は通過駅構造（列車とホームの隙間が広い）
258:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 12:18:41.79 IUu+YjsU0
>>252
何で部分開業の数字出してくるんだ？
全線フル規格なら４０分で行けるだろ
259:名無しさん＠涙目です。(岡山県)
11/12/02 12:19:01.13 i68yCYkR0
北陸は京都の文化的影響下にあるのに、なんで関西と結ばれないんだ？
260:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 12:19:30.36 6gh92tEM0
>>258
金の無駄
261:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 12:19:52.96 MngFvWVc0
北陸新幹線全通したらほくほく線どうなってしまうん？
教えろ鉄オタども
262:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 12:23:32.65 IcrdeB7B0
整備新幹線
採算ベースで下記で整備。
北陸新幹線12両
九州新幹線8両
北海道新幹線6両←笑
※青森まで10両だから、10両にしてくれと泣いて頼む蝦夷土民。
263:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 12:24:19.53 GjmbdWYw0
>>262
■90ｍ以上の東京･政令都市高層ビル2011版(尖塔含むがｱﾝﾃﾅ&鉄塔&塔屋&看板は除く。ﾍﾘﾎﾟｰﾄ柱は５mまで。合体連結は1棟)
１位 東 京 252 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 200 200 199 193 192 192 …619棟前後
２位 大 阪 250 207 200 188 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 150 149 148 147 147 145 144 144 …179棟前後
３位 横 浜 296 171 153 152 151 150 149 147 140 140 140 137 132 132 126 125 123 119 119 119 119 114 113 113 …66棟
４位 神 戸 181 170 153 152 148 142 139 135 135 132 131 131 123 122 120 118 118 118 118 118 118 117 117 116 …56棟
５位 名古屋245 242 226 180 170 161 160 152 134 118 115 113 110 106 106 104 102 102 102 101 101 99 99 99 96 95 93 92 91 90
６位 札 幌 173 143 136 135 128 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 99 99 99 96 96 96 95 94 93 92 92 90
７位 川 崎 197 160 160 160 160 155 150 140 135 134 134 130 128 124 120 117 116 114 105 105 100 99 99 97 96 94 94 92
８位 埼 玉 168 153 138 137 131 129 110 107 106 105 105 105 105 105 105 104 103 100 100 100 100 100 94 93
９位 千 葉 180 157 157 151 139 125 123 122 116 115 112 108 106 106 106 101 100 97 96 95 94 94
10位仙 台 180 145 143 125 113 110 108 108 106 103 100 100 100 100 99 99 97 96 95 95 92
11位広 島 154 150 115 109 100 100 100 96 93 91 91 91 91 91
12位福 岡 145 143 115 111 111 99 99 98 98 98 97 96 91
13位相模原115 110 105 105 104 104 103 96 92 90
14位北九州145 132 117 103 100 100 97 94
15位静 岡 125 110 110 104 100 94 91
16位 堺 142 142 105 97 94
17位新 潟 135 120 108 106
18位岡 山 108 101 100 97
19位浜 松 196 118 116
20位京 都 100 94
21位熊 本 126
264:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/12/02 12:31:38.59 Nzb9XvoB0
まだ金余ってるんだな
265:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 12:35:09.77 gG15WfEv0
>>261
はくたか消滅
会社は積み立てた金でつなぐ予定
266:名無しさん＠涙目です。(秋)
11/12/02 12:55:12.56 /vWbGo4RQ
>>246
へー
琵琶湖の東側(国道8号沿い)から米原へ繋げるのかと思えば
小浜の方(国道27号沿い)へ伸びる計画なんだな
距離的に不利なのに、地元を通したい野中広務の圧力でもあったのかな？
わざわざ新規で小浜から
綾部園部だのを通って亀岡へってのは
距離的にも利用率的にも元がとれんだろ
既存のルートがある米原へ接続する方が
経済的かつ現実的だと思うが
そこんとこ詳しい人の解説聞きたいね
267:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 12:59:22.15 gG15WfEv0
>>266
昭和のころ角栄がしたらしい
268:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 13:00:09.51 /Ph020RW0
>>266
実際の所、敦賀以南はルートが決まっていなくて
米原に接続する可能性も高い
269:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/02 13:02:30.89 E4DiKoeh0
>>251
北陸って大阪よりなのに新幹線のせいで東京よりにならんかね？
270:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/02 13:05:06.02 wZR+0J0W0
敦賀からは予算的に見たら米原接続が一番安上がりだろうな
271:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 14:34:50.85 HxYSqQSw0
>>266
>>267
もし米原に接続したら
東海道新幹線への負担が増えるし
北回り新幹線 の意味がなくなってしまわないか？
272:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 15:01:57.04 pUpx9tEN0
リニア新幹線が超高速バイパス鉄道の役割を果たすのに、
いまさら北回り新幹線なんて意味なくね？イラネよｗ
273:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 15:26:30.77 +Q2l/SkH0
米原にでもつないで米原から大阪だか新神戸までは複々線化したら全部解決
274:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/12/02 15:33:15.22 d3i/oQ6g0
リニアが完成するまではお預けじゃね＞敦賀～米原
金沢～大阪なんて特急で2時間台だし急いで作る必要はない
275:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/02 15:36:05.35 ptUQd+BK0
案の定、長崎新幹線叩きだよ
特急かもめが遅延しまくりなんだよ
「特急でも1時間45分」なんてほぼ嘘だからな
実質2時間オーバー、博多までフル規格なら50分で行ける
佐賀県が資金無いから長崎県側だけフル規格で建設して
FGTで佐賀県内の在来線を走る形になる
276:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/02 15:42:25.66 vun8nkZp0
旭川と佐世保にも新幹線伸ばしてあげて
277:名無しさん＠涙目です。(山陽地方)
11/12/02 15:43:59.88 /jhCMFkZO
四国新幹線、山陰新幹線はやく通せよ
278:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 15:44:22.48 xN8FDff3O
森総理ありがとうございます(^_^)v
279:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/02 15:44:52.11 ptUQd+BK0
佐世保線は在来線の改良すらまともにされていないからな
特急が時速60kmで走ってるもん
長崎ルート開業を機に改善してもらいたいね
280:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 15:46:23.84 0pARmesYO
佐世保はともかく旭川はあり得るんじゃないの？
山線ルートにしてる理由の一つに旭川延伸も視野に入れてるってのもあった気がする。
281: 【中部電 90.8 %】 (愛知県)
11/12/02 15:47:53.39 EqctHskb0
消費税増税しますって言ってる国に新規路線造る予算があるのか？
マジで民主党頭おかしい？
赤字国債何十兆刷ってんだよ
282:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 15:48:39.06 gG15WfEv0
>>281
貸付料
283:名無しさん＠涙目です。(大分県)
11/12/02 15:49:56.04 Nzb9XvoB0
>>277
東九州新幹線もな
284:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/02 15:50:00.83 ptUQd+BK0
佐世保はFGTしだいだな
「みどり・ハウステンボス」も博多～鳥栖の超過密区間による
遅延からは抜け出したいだろうし
285:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)
11/12/02 15:50:42.79 X1PorX5a0
やったー！これで四国にも新幹線が；＿；
286:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 15:55:21.79 IQmphYni0
有事の際の高速移動手段なんだから北方は稚内、根室まで通すべき
287:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/02 15:55:30.27 JsjTVBXAi
四国は新幹線より在来線の線形改良・電化を優先するべき
288:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 15:56:40.47 EvrLKfNo0
>>286
有事の際はロシアに丸ごとやるよ
289:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 16:28:18.26 HxYSqQSw0
>>272
だったら北陸新幹線自体そこまで金をかけて作る意味がない
在来線、特急、空路を潰してまで
290:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/02 17:35:36.96 IcrdeB7B0
>>289
新潟は、北陸新幹線が開通すると上越新幹線は北陸新幹線の枝線みたいな扱いになる。
ざまぁ。
291:名無しさん＠涙目です。(長崎県)
11/12/02 17:41:50.50 ptUQd+BK0
元々作る順番が逆だろと思う、北陸と上越は
北陸が一気に敦賀まで着工とは思わなかった
てっきり福井駅までだと
292:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 17:43:37.79 yAZ2dSaL0
>>269
兵庫に新幹線あんだろｗ
北陸は関西の為にあるんじゃないんやぞｗ
293:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)
11/12/02 17:43:54.41 hSpiEWuu0
長崎は、秋田と同じで在来線対応でもいいと思う
294:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 17:46:49.58 TDMkDcO/0
>>60
噴煙が上がって飛行機は飛べなくなるんですが＾＾；；
そんなことにも考えが及ばないの？ｗ
295:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/12/02 17:56:30.95 MMaM9oz80
ID:gqYz0LI40
こんな観測与太記事で、悪質なスレ立ての大阪のキチガイのこいつって、
確実に反日チョソだろうな
創価学会によって無法着工認可された長崎新幹線だけは、
絶対に着工・竣工させてはならない
在日アンダーグラウンドの黒幕、許永中の一番弟子である
長崎の悪漢・久間章生が主導してきた暴走長崎新幹線計画！
長崎県庁でわざわざ（現佐賀県知事の）古川康を飼育し、工作員に仕立てあげ、
佐賀県知事に当選させ、佐賀県庁を乗っ取り、長崎新幹線推進機関としてコントロール！
◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪鬼ども！◆
--------------------------------------------------
・（当時）国土交通省事務次官の安富正文
・（当時）国土交通省鉄道局長の梅田春実
--------------------------------------------------
安富と梅田の二人の連携で、無法長崎新幹線は強行着工された！
〓〓 なんと両者は長崎県出身！！！〓〓
まさに国家を私物化！
★「長崎新幹線問題」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
■長崎新幹線推進のドン、久間章生（元許永中の番頭）■
キムチと久間章生（許永中）と長崎新幹線計画
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
296:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)
11/12/02 18:14:19.90 XsgJPrEE0
>>294
ヒコーキ厨はバカだからしょうがない
297:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 19:18:32.84 PWXVWMGU0
建設費
北海道新幹線：新函館ー札幌間･･･1兆800億円
北陸新幹線：金沢ー敦賀間･･･8500億円
長崎新幹線：新鳥栖ー長崎間･･･1100億円
298:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 19:30:56.15 Ato66jJJ0
長崎ルートは無理。
だって、地元が反対してるし
得するのは長崎だけじゃん。
赤字路線になるだけだろ。
299:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 19:37:34.52 PWXVWMGU0
>>298
どう考えても黒字だろ
特急利用者650万人がそっくり移れば、
それだけで鹿児島ルートの利用者350万人を越えるぞ
しかも建設費が1100億円と、とても安い
300:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 19:46:52.42 Ato66jJJ0
>>299
でも某市が反対してるじゃん。
成田新幹線も江戸川区民の反対
でだめになったじゃん。成田新幹線が
出来ていれば超黒字だったろうな。
歴史は繰り返される。反対派と
いっても過激派とかじゃなくて市民
だろ。その問題が解決して、インチキ
需要予測じゃなければ、どうにかなる
かも。でも、たぶんオマエの生きているうちに
は完成はしない。と思うよ。
山陰新幹線よりは実現性が少しある程度。
301:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 19:50:09.82 Ato66jJJ0
それから、リニアは営業運転は未来永劫ない。
計画だけ。リニアは実験線ですでに３０年。
中央リニアなんてできると思う？
302:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 19:54:37.50 Ato66jJJ0
新幹線は少なくとも１０両以上じゅあなくちゃーな。
ちなみに都内の某私鉄は１６両編成だぜ。
一両の新幹線も見て見たいがｗ
303:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 19:59:08.36 PWXVWMGU0
>>300
江北町と鹿島市は建設に合意したよ
それに、長崎ルートで新線を建設するのは武雄温泉ー諫早間だけ
武雄温泉ー新鳥栖間は在来線を走り、改軌もしない
すでに着工してる
304:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/02 19:59:58.47 7bsBRZdvP
飛行機でいいよ どうせ線路作る土建の利権が欲しいだけだろ
305:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 20:03:59.36 EvrLKfNo0
>>302は京成を勘違いしてる
306:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 20:10:59.78 Ato66jJJ0
>>305
京王のことだけど。古い記憶だから
もう違っているかも知れん。
307: 【九電 81.4 %】 (長崎県)
11/12/02 20:29:07.39 5265x8KF0
マジでいらんわ長崎新幹線
どうせ武雄まで在来線のくせに
みどり減らすんだろ？マジでふざけんな
308:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/02 20:31:00.81 TrZYdHAq0
>>306
都内の私鉄の最長は京急の12両だぞ
ただし18m級の短い車体だが
309:名無しさん＠涙目です。(山口県)
11/12/02 20:43:36.28 Ato66jJJ0
山口から鹿児島行くなら、
新幹線のるか、福岡で飛行機のるか
迷うけど、それ以上遠くなると飛行機
の一択。
310:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 20:49:49.07 Q4Zbn+sB0
北陸新幹線は不自然にカーブして上越通るのだけなんとかしろや
311:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 20:56:32.92 whNixlLh0
>>299
そっくり移ったとして増収は建設費を賄うだけあるの？
312:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 21:09:07.06 k/NMmEEr0
北海道→ライバルは飛行機のみだから輸送力増強の為に絶対必要
線形の良い東北新幹線が本気でその実力を発揮できる
大宮以北は仙台、盛岡、新青森、新函館付近を除いてほとんど300km/h以上で運転が可能
飛行機に所要時間で対抗できる可能性がある
そこが東海道、山陽と違うところ
ネックは共用区間と東京－大宮間のみかな
北陸→富山、金沢までは飛行機などに圧勝できるが、福井を過ぎると微妙
東京行は東海道新幹線が競合する
福井人が東京行くのにわざわざ富山やら長野を大回りして行く人はどれだけいるだろうか？
福井や敦賀だと金沢富山等の都市間輸送でなら効果あると思う
敦賀止め開業なら大阪や名古屋から新幹線リレー号やGCTが走ると思われる
長崎→いらないんじゃない？
ＧＣＴで走らせても山陽新幹線に乗り入れ不可能なら無意味
313:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 21:13:27.72 k/NMmEEr0
>>310
地形の関係でしょうがなかったらしい、あのあたりは
でも、やっぱり新潟県通ったのはまずかったかもね
上越（仮）は意外と駅勢人口が少なそう
東京行は高田、妙高あたりの人は上越（仮）を利用するだろうが、
直江津以東の人はこれまで通り上越新幹線使うだろう
東京までの所要時間は大して変わらない
314:名無しさん＠涙目です。(青森県)
11/12/02 21:25:20.74 k/NMmEEr0
>>290
けど、高崎駅の分岐は北陸のほうが枝線になっているという現実・・・
しかもポイントは速度制限（それに上りは高速非対応）
上越の致命的な速度制限は中山トンネルだけなのに対し、
北陸は長野区間で何箇所も速度制限がある
これでも飛行機に圧勝できるからいいやって判断があったのだろう
315:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 21:28:08.41 DHmRu7MY0
長崎通すなら唐津・佐世保経由にしろよ
316:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 21:29:39.61 4Ly+c9T20
>>312
お前バカ市ね！
今造ってる金沢以東よりこれから作る金沢西の方が客が多い。
日本一の特急銀座で在来特急の客も福井区間が日本一多い。
あと、盛岡以北は整備新幹線ゆえに260km制限、青函トンネルは140km制限。東京～札幌まで5時間はかかる。
317:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/02 21:31:25.59 4Ly+c9T20
>>312
バカ市ね！
福井駅から東京駅に行くなら長野経由の方が短い。
福井駅から品川駅に行くなら米原経由の方が短い。
お前みたいな素人出てくるな
318:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 21:34:44.15 gG15WfEv0
>>314
去年の今頃に新潟県のだしてきた金沢開業時の貸付料の資料じゃあ
枝線は上越新幹線になる
>>312
福井市からだと時間的には変わらない
ただ米原経由のひかりと違い金沢は始発な
鯖江、武生になるとわからん
319:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 21:41:36.54 O4lk0JKg0
>>316
それって特急で十分ってことの裏返しじゃ…
320:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/02 21:44:54.79 S6fAEpZ50
>>315
ですよね
天神に駅を作れば良いと思う
321:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/02 21:55:35.23 DHmRu7MY0
>>320
そこはやっぱり博多と接続しなきゃ意味ないだろ
博多～唐津or伊万里～佐世保ハウステンボス～長崎でいいんじゃね
322:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 21:55:56.39 gJt6lRu40
>>312
青森の山猿が何言ってんだよ。
何も知らないクセに一人前に言うなよ。
福井からだと三年後に金沢が開業するけど
その段階ですでに福井駅からは金沢まわりの方が
早く東京に行ける。
323:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/02 21:59:27.58 TrZYdHAq0
福井のカッペ必死すぎだろ
324:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/02 22:01:12.56 efxXblHBO
北海道まで繋がっても東京からなら飛行機のほうが圧倒的にはやいからな
北陸も上越新幹線と近すぎていまいちな区間あるし
長崎は論外
325:名無しさん＠涙目です。(東日本)
11/12/02 22:11:09.73 0SJ9cH+a0
北海道こそ論外だろ
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけタカりまくっておきながら生活保護受給率全国ワースト1ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
326:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 22:12:26.37 T3nZN/qn0
北陸しんかんせん来た嗚呼ああああああああああああああああ
327:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/02 22:28:24.14 PWXVWMGU0
>>311
鹿児島ルート（新八代ー鹿児島中央）の建設費は6300億円で、利用者350万人
これでも黒字
長崎ルートは建設費1100億円で利用者650万以上
まぁ。整備新幹線の枠組みだと、JRは建設費を一切負担しないから関係ないが
328:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/02 22:30:09.51 TrZYdHAq0
>>327
だからその数字の根拠はなんだよ
329:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 22:38:25.93 hH0d+7270
>>328
カッペって言われた者ですが、あなたのほうがよっぽど必死ですよ
>>318
福井駅からだと時間的に変わるんですよ。
国発表では東京金沢が２時間２５分前後、それに乗り換え10分と
特急での福井までの時間をたせば分かるよ。
330:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/02 22:39:58.17 TrZYdHAq0
>>329
すでに新幹線が通っている東北が必死になる理由なんてなかろう
331:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 22:44:24.87 gG15WfEv0
>>329
・小松の羽田便
・米原経由のひかり
・金沢の始発
選択肢は三つもある
米原経由は一日当たり４０００人って話だし
どれ位、金沢経由になるか
332:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/02 22:46:17.33 zDQaHFRg0
>>327
で、その650万人は新幹線できたら何円多く払ってくれて、何人増えるの？
333:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 22:48:06.05 nDt7QCJF0
敦賀からさっさと新大阪までつなげろ
敦賀止まりなら意味ないよ
334:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 22:49:39.14 hH0d+7270
>>331
小松の羽田便はやはり福井県民は使用する
米原経由も使用する
だけどそれ以上に金沢経由は使用する
なぜか、それはあなたが言う始発であることと
営業キョリが米原よりも短いから料金が安くなると思も
あと米原行きの特急や普通電車の本数と金沢行きの
本数を比較すれば分かる。
335:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 22:49:39.24 ibMpeJJX0
>>333
敦賀まで来てるよりむしろ金沢までで止まってる方が便利だよな
336:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 22:52:39.37 hH0d+7270
333や335の意見は福井県民から一番嫌われるパターン
何も福井のことは考えていない、だから福井は関西と距離を置きたがる
337:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 22:53:54.72 nDt7QCJF0
>>336
当たり前だろ日本全体で考えろカス
北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスルートの意味合いもあるんだよ
338:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/02 22:59:17.16 D8C7p2dr0
そんなに福井が気になるんなら、
いっそ九頭竜線と長良川鉄道を新幹線化してくっつけろよ。
339:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 22:59:35.78 hH0d+7270
>>337
ほう、そこまで言うなら関西がもっと早く積極的になればよかったわけで
今頃、何を言ってるのかという感じですな
関西から言われたくありませんな、そういう横柄な厚顔な暴言をすぐ吐くから嫌われる
340:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 23:00:18.42 nDt7QCJF0
>>339
関西がどうとかじゃないって話なのに分からんかねえ
341:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/02 23:03:43.16 ibMpeJJX0
個人的に関西と金沢を往復することが多いから敦賀までで止まると不便だと言ったんだけど、そんなに癪に障ったのか…
関西人は常に自分の利便性より福井のことを考えて発言しなくちゃいけないってことか
342:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/02 23:26:05.51 HxYSqQSw0
北回り新幹線ってすげえ遠回りだよな
東京～金沢くらいの時間で
東海道ならどこまで行く？
343:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/02 23:32:18.54 gG15WfEv0
>>342
・東京ー新大阪
・新大阪ー博多
・東京ー盛岡
これらと同じ時間
344:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/02 23:38:50.49 GXjlWTil0
>>309
山口から鹿児島行くのに
わざわざ福岡から飛行機とかさすがにそれは電車嫌いの域。
山口から東京、名古屋行くのにってならわかるが
345:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/02 23:42:59.07 Co4gO+V60
>>333
橋下前大阪知事が米原経由での建設を森元首相に直訴してたし
リニアの建設も決まったから何だかんだ言って敦賀～米原間も建設されると思うよ
346:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/02 23:51:41.61 3fEMy//60
>>136
試算で3時間56分らしいよ
4時間を切れると飛行機に対抗できるってことでGOサインが出た
347:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/02 23:55:06.90 FgpXkB5T0
なんで新幹線を整備する（もしくは敷設する）と言わないの？
整備新幹線てどういう意味なん
348:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/03 00:05:32.80 m+n1icW90
>>347
角栄ちゃんの頃に整備計画が決まった新幹線を整備新幹線と言う。
349:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/03 00:20:05.63 Qr2G5hWa0
鉄道＋飛行機の利用者数 ：千人 （東洋経済から）
首都圏→札幌 ５，２０２
首都圏→仙台 ４，４８１
首都圏→山形 １，５９３
首都圏→青森 １，１８５
首都圏→秋田 ９９８
首都圏→新潟 ４，１０４←
首都圏→金沢 １，１２４←
首都圏→富山 ９９９←
国鉄時代の首都圏行き優等列車の本数も新潟が多かった。
上越新幹線が先行したのは正しい判断であった。
350:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 00:30:38.54 U66o7cje0
上越新幹線は行き止まりのルート
国民の税金使うんなら長野、富山、石川、福井の北陸が優先するだろ
351:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 00:33:14.75 Q1gYB5IK0
トータルで時間がかかっても飛行機乗っちゃうかな
座ったままだと1時間半がちょうどいい
それ以上でも我慢できるけど1日の移動で4時間はつらい
352:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 00:37:08.20 n9Vjeeiw0
北陸３県は東京、名古屋、大阪の三方とお付き合いしてるからね～
新潟土人はこっち見るなきもい
353:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/03 01:14:45.15 +i5+ktyY0
>>348
ありがとう 勉強になった
354:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 01:31:22.79 /KyFY9FX0
最強の新幹線はどのタイプなの？
355:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/03 01:36:10.37 h54mL/0j0
北陸新幹線も所詮上越新幹線と同じ、枝線だよ
東京から伸びた枝と大阪から伸びた枝、二本の枝先が繋がっているだけ
東海道のパイパスにはなりえない、だから上越を先に造って正解
356:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 01:49:56.05 U66o7cje0
まあ確かに東海道のパイパス？と思うけど
北陸は新規着工がある分、つまり沿線の人口の増加していくから
上越より価値はある
357:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/03 01:58:21.82 Qr2G5hWa0
これから地方に建設される新幹線は東名阪の大都市にストローされる装置だよ。
日帰り出張圏になると、商社などの支店の縮小・統廃合に拍車がかかるだけ。
358:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/03 02:10:06.20 jeUeEg5U0
北陸新幹線 新大阪-敦賀ルート案
米原ルート
安いけど米原-新大阪は東海道と共用であんまり列車走れない
湖西ルート
安いけど湖西線から先はどうすんの
GCT列車は高くつくよ
小浜ルート
新大阪最短ルート
地味にパイがでかい名古屋京都がガン無視なうえ、工費バカ高い
個人的には米原ルート+米原新大阪間は複々線にするのが一番いい
359:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/03 02:14:06.93 7M1neDtuO
お～い
四国はど～した～
(;o;)
360:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 02:17:12.29 U66o7cje0
>>357
北陸の場合は東名阪の大都市のストローより
まずは上越新幹線に一方的な差を付けることが第一の目標でしょうな
361:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 02:17:27.64 u3/HSnnJ0
>>358
複々線なんて場所ねーよ
リニアで需要減待って米原ルートかルートによっては北近畿のバイパスや東海道の代替も望める小浜ルートだろ。
湖西ルートは一番中途半端なイメージ。
362:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/03 02:17:42.66 lgaaj2ByO
だから長崎の需要ないだろ……
在来線の整備で十分だって
363:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/03 02:32:56.43 Rh+mH+EB0
かつてはメディアのネガキャンの標的だったような
364:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 03:01:57.16 czLpCcJh0
>>362
長崎新幹線は基本的に在来線を走るよ
武雄温泉ー諫早間だけ、新幹線規格新線（狭軌）で新線を敷設する
365:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 03:03:14.03 U8tR/PWN0
山陰新幹線作れよ....
366:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 03:06:52.38 CA7DnPon0
新幹線じゃなくてリニア作れよ
260km/hしか出せないならいらんわ
367:名無しさん＠涙目です。(福島県)
11/12/03 03:06:59.82 h54mL/0j0
長崎線は複線広軌にして新幹線直通で良かったんじゃって思う
逆に貨物をフリーゲージって言うの、そうした方が安いんじゃ
368:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/03 03:07:11.89 8WutP6Oh0
>>1
>北陸新幹線の金沢―敦賀（115キロ）
敦賀から新快速に乗るん？
369:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/03 03:19:10.36 Qr2G5hWa0
>>368
おそらくサンダーバードが廃止され、
敦賀からの新幹線リレー特急が新設されると思う。
370:名無しさん＠涙目です。(四国地方)
11/12/03 03:29:49.89 Dw3MnhAo0
>>369
それはない
北陸新幹線は対東京の輸送手段
大阪行くなら乗り換えなしの在来線特急を使う
371:名無しさん＠涙目です。(広島県)
11/12/03 03:31:23.57 hPd4M56r0
>>365
むしろ山陰本線電化してんの？
372:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/03 03:32:35.84 4Ydj/EOf0
>>371
出雲と米子の間は
373:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/03 03:41:05.10 B7obnVJS0
金沢－敦賀とか誰が乗るんだよ。
イエティか？
374:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/03 03:46:21.89 B7obnVJS0
>>370
いや北陸新幹線の終点は東京と大阪だからね。
敦賀あたりだと京都に出て東海道新幹線の方が安くて早いだろｗ
375:名無しさん＠涙目です。(秋)
11/12/03 07:03:24.56 kVTCGOjOQ
米原から新大阪までは、現行の東海道新幹線の上(二階建て)にすれば土地いらなくね？
そんな工事が可能なのかはわからんがｗ
376:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/03 07:23:36.11 gkYnhB5q0
成田ェ
377:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/03 07:51:44.33 cs0S32Lt0
いっそ敦賀～京都～リニア奈良に接続すれば、
鹿が大喜び。
378:名無しさん＠涙目です。(山陽地方)
11/12/03 07:58:29.95 UnMpE7vHO
四国新幹線、山陰新幹線はやく通せよ
379:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/03 08:55:06.95 4U8Fz7jA0
>>370
JR西日本は在来線特急は廃止する方針だよ
東京～金沢が開業した時点でサンダバ・しらさぎは全て金沢止まりにすると表明済み
380:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/03 09:25:26.47 1/w2QWn80
長崎は作るだけ金の無駄
381:名無しさん＠涙目です。(WiMAX)
11/12/03 09:37:04.14 ycJU/08O0
大宮東京間は本数の前に埼京線並みのトロさをどうにかしろ
あれなら大宮で降りて湘南新宿に乗ったほうがいいくらい
382:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/03 09:58:35.78 xXsh3IlR0
大宮・池袋・新宿を大深度地下で作るのが先だろう
383:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 10:21:28.83 nIApNdAa0
>>321
佐賀県庁をルートから外すと佐賀県から金が出ないんでは？
384:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/03 10:25:25.48 4Ydj/EOf0
>>383
九電マネーの新鳥栖ェ・・・
385:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/03 10:27:10.27 h9Hn+Xtx0
札幌と金沢くらいだろうな恩恵受けるのは。
386:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 10:32:46.62 IBiSqVpk0
長崎、札幌は行き止まり、金のムダ
北陸新幹線は本州の環状高速鉄道の一部
投資効率が格段に違うよ
たとえば福井・静岡、富山・群馬の交流も増加するし
大阪ルートの場合、金沢・岡山とかもある。
387:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 10:42:34.81 B2a2ykA30
北陸新幹線の末端さ関西圏だからな。
東京～新大阪を結ぶ点で、東海道新幹線と同じ。
全通すれば、東海道新幹線を越えるドル箱になるが、敦賀以西ルートが決まってない
388:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 10:47:15.91 IBiSqVpk0
ルートが決まった時点で環状がつながったイメージが
出てくる。
東海道新幹線を越える。は言いすぎだと思うが
389:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/03 11:02:13.15 h9Hn+Xtx0
北陸新幹線は関西と中京に繋がるのが大きいな。
東京ー金沢ー大阪ー名古屋ー大阪で一周したい。
390:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 11:10:57.00 9hpNAqDM0
>>379
大阪ー富山は乗り換え必須になるって事か？
今より不便にしてどうするんだ
金沢から三セク乗り入れで何が駄目なんだ
391:名無しさん＠涙目です。(鳥取県)
11/12/03 11:16:19.08 NCEoTtwm0
・・・・・
392:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 11:16:48.98 B2a2ykA30
>>390
JR西から第三セクターに使用料を払わなくちゃいけないから損する
393:名無しさん＠涙目です。(徳島県)
11/12/03 11:20:20.07 ISN2f6740
四国ェ・・・
394:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)
11/12/03 11:22:16.54 pfLUhzX20
そんなに分断したとこで、ＪＲも、たいして得する訳でもないのになあ。
公共性を重視したほうが地元ウケがいいだけでもマシなのにね。
395:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/03 11:22:57.11 2j4scHeR0
北陸新幹線をJR東の単独運営にすればサンダバも今まで通りなんだが
396:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 11:40:35.58 8dJqTEeO0
このスレまだ落ちてなかったかｗ
397:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)
11/12/03 11:49:26.52 daqS7GLb0
>>394
はぁ？
JRには建設費の負担なしでリース料だけ毎年支払えば良いから相当利益出るわけだが
九州新幹線なんて建設費が1.5兆でリース料は三十年固定で毎年100億
JR九州がリース料支払った後に得る利益は毎年150億以上な訳だが
398:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/03 12:14:15.83 BTAO6ycD0
>>361
以外に複々線は場所あるぞ
滋賀作は人口増加中の大津草津あたりの新幹線区間は中心部をそれてるし以北は米原まで荒野だし
山科から京都駅周辺まではびっちりだが国道1号が真横なので私有地よりは楽に拡幅可能だと思う
京都駅周辺はちょっと土地がないので2層てとかにするしかないかもしれない
京都駅の西側に出れば向日長岡山崎島本あたりは余裕で土地あまっとる
高槻から先は若干工業地区と住宅が入り乱れてる区域だが何とかなると思うぞ
吹田あたりから新大阪付近まではちょっと厳しいかもしれんが2層とかにすれば余裕じゃねえかと思う
399:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 12:40:52.22 GgRgp4Ag0
>>379
大阪(新大阪)－富山は2014年度以降、事実上ほぼ永遠に必ず乗換えが必要になるのか。。。
フリーゲージで敦賀乗り入れの可能性もあるけど、
最近は東海道本線(京都線、神戸線)の遅延や湖西線の強風の影響で
サンダーバードの遅延が日常茶飯事だし、
それで新幹線のダイヤ乱すわけにいかないから、可能性は低い。
たしか、福井延伸の条件は敦賀より西の路線を明確にすることだったはずだけど、
明確になったのかな？たぶん米原接続の可能性高いけど。
それになった場合も、滋賀県よりも、JR東海のハードルが高くて、少なくとも
リニアが大阪まで開通する2045年までは米原での東海道新幹線乗り入れ出来ないはず。
(線路容量の関係で)
札幌までの北海道新幹線全線開業しても、まだ全線開業できない北陸新幹線が目に浮かぶ。
（敦賀から先は札幌開業後決定かな？）
400:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/03 12:41:57.92 kMioN5Nh0
大宮－新宿の計画を真面目に再起動させてクレ
東京西側の膨大な利用者が13分+乗換1回分の時間短縮になること
増発により北陸から東北北海道までが利益を受けること
決して暴論じゃないと思うのだが
401:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 12:45:52.79 GgRgp4Ag0
>>400
それもあるし、大宮から先の速度制限なんとかしてくれ。
通勤電車に抜かされる新幹線って何？
402:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/03 12:46:53.66 aYGeAIrQ0
新大阪-敦賀も頼むわ
403:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 12:50:41.39 9hpNAqDM0
>>399
フリーゲージって実用化の目処付いたのか？
404:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/03 12:53:45.62 JGHhhUPC0
>>399
あのー、えー、敦賀以西のルートにつきましては福井延伸とは無関係であります。
それは国の仕事であります。福井県は何も権限をもっておりません。
それはよーく覚えておいていただきたいと思います。
地形調査、採算性、建設費用などをみて国が地元自治体に提案すべきことです。
何でも福井県のせいにしては、福井延伸は出来ないなどと
虚言をされても福井県としては困るばかりであります。
敦賀まで認可も建設も開業のメドもたっていないのに、しかも福井が
決定できることでもないのに敦賀以西のルート問題とは誠に遺憾侵害であります。
405:名無しさん＠涙目です。(北海道)
11/12/03 12:57:16.87 l2ClyyUa0
北陸新幹線の変な迂回はなに？
406:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 12:57:36.39 czLpCcJh0
>>403
実用化できなきゃ面白いな
フリーゲージを前提にして、狭軌で建設してる長崎ルートが、
完全に負の遺産になって笑いの種に
407:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 13:07:00.97 9hpNAqDM0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フリーゲージ課題多すぎ、無理だ
408:名無しさん＠涙目です。(茸【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
11/12/03 13:17:03.73 h9Hn+Xtx0
ＦＧＴは実用化の技術が確立したと発表あっただろ。
409:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 13:29:40.46 LGaOyrU20
>>231
お前らが騒音ｳﾙｾｰ!!ってギャーギャー喚くからだろｗ
410:名無しさん＠涙目です。(家)
11/12/03 14:22:53.54 LF3sLsWN0
>>409
上野～大宮間ののんびり運転なんて
騒音対策だからな
沿線住人に配慮して速度落としてる
411:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/03 14:33:26.28 KoH39IJ0i
>>410
しかし埼京線の爆音チョッパ制御車が新幹線を横目に爆走しているのであった
412:名無しさん＠涙目です。(茸)
11/12/03 14:37:08.70 tMcDlN+Y0
チョッパじゃないだろ？
413:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 14:43:50.96 GgRgp4Ag0
>>404
福井県の県議会議員さん？国会議員じゃないよね？
まるで答弁している感じだけど。
別に福井延伸に反対しているわけじゃないよ。
ただ、以前延伸条件に敦賀より西のルート確定の条件があったから
どうだったか聞いているだけ。
414:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 15:21:09.50 MeLk72Lf0
北海道→札幌起点で考えろ
北陸→金沢以西は対大阪で考えろ
長崎→長崎本線複線化との比較で考えろ
415:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 15:24:33.23 TpYcmnEPP
長崎新幹線ってフリーゲージトレインとかいうのでやるんじゃなかったっけ？
実験みたいなもんだろ？
416:名無しさん＠涙目です。(福井県)
11/12/03 15:26:47.70 gq4Ja2ng0
>>413
その辺はなし崩しになった感じだけど
金沢～敦賀間の完成するのは15年以上先の話だから
リニアの動きを見ながらルートを選定するのでしょう
貴方が>>399で指摘した通り米原ルートが有望だとは思いますが｡
417:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 15:26:56.48 YqvAzasF0
>>405
あの一帯で地質が一番無難なルートっぽい。
地雷地層だとヨーグルトかスライムに穴掘ってる感じになる。
青函の一部もそれで水没したはず。
418:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/03 15:30:09.62 TEcalAYS0
フリーゲージとミニ新幹線何が違うの？
419:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 15:31:37.66 YqvAzasF0
>>418
可変軌間台車と広軌化された在来線
420:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 15:34:05.08 MeLk72Lf0
>>418
フリーゲージ：列車の側が車輪の幅を変えることによって新幹線と在来線に直通出来るようにする。
ミニ新幹線：在来線を新幹線と同じ線路幅に変える事によって新幹線と在来線に直通出来るようにする。
421:名無しさん＠涙目です。(福岡県)
11/12/03 15:34:21.79 4Ydj/EOf0
金沢駅は暫定開業時の新八代みたいな
対面乗り換えになるの？
422:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
11/12/03 15:35:48.55 8DUnOxoZ0
北陸は米原経由の方が速いと思うんだが。
423:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 15:39:38.39 YqvAzasF0
>>421
JR西にそんなカネがあれば広島に新車が入っているｗ
424:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/03 15:39:52.68 TEcalAYS0
>>419>>420
なるほど・・・
何か大差なくない？ミニ新幹線でいいじゃんと思うけど
ミニ新幹線て名前がアレ過ぎるから？
425:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 15:42:56.89 YqvAzasF0
>>424
ミニ新幹線だと貨物が走れない。色々と厄介。
フリーゲージは走行中故障したらマジヤバイ。
426:名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)
11/12/03 15:44:33.40 MeLk72Lf0
>>424
ミニ新幹線の場合、線路幅を変えるために一年近い運休期間が必要になる、
工事の後は貨物列車を走らせる事が出来なくなる、等のデメリットがある。
427:名無しさん＠涙目です。(石川県【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)
11/12/03 15:47:19.15 YqvAzasF0
「帯に短しタスキに長し」→「ピコーン！フル規格で作ろう！そうしよう!!!」
428:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)
11/12/03 15:57:09.09 TEcalAYS0
>>425>>426
ＪＲ貨物が絡んでるのか・・・
目分量で、武蔵野線見る限り年々減ってる感じだけど
案外需要あるのかね
429:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 15:59:13.79 TpYcmnEPP
敦賀まで延伸されたらサンダバも敦賀止まりになるのかな。
米原まで延伸してリニア延伸までは対面乗換えでいいと思うんだが。
430:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 15:59:54.07 MeLk72Lf0
>>428
普段貨物が走ってない場合であっても
災害時の輸送用として必要な場合がある。
431:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/03 16:13:01.41 P2MT1DAA0
北海道新幹線は時期が遅すぎる。
これから飛行機は新千歳にどんどんLCCを投入してきそうだし、
普通運賃で成田便が12000円くらいまで下がると
新幹線の勝ち目はほとんどないと思う。
成田は都心から遠いが、アクセスもかなり改善してるし東京～札幌間のルートとして十分勝負できる。
って、既にスカイマークが成田便12800円だしなあ。
432:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 16:19:19.67 TpYcmnEPP
北陸新幹線の金沢止まりで得をするのは金沢だけ、福井も富山も得をしない。
金沢止まりじゃ福井にはいつまで経っても新幹線はこないし富山は西に行くのに不便になる。
新幹線は延びれば延びるだけ大阪までの所要時間は短くなる。
金沢人は乗換が嫌だと思って反対してるんだろうけどそれは富山や福井を無視した考えだ。
しかも金沢から大阪まではサンダバで2時間半もかかる、新幹線なら1時間だ。
大阪まで乗換なしで行くにはどっちにしろリニアが大阪まで開業しないとないのだからさっさと延伸すべき。
433:名無しさん＠涙目です。(千葉県)
11/12/03 16:40:46.98 lxkOrwH50
自分らの金でやってくれよ。リニアできたらバイパスなんて大義名分無くなるんだし
434:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 16:41:33.48 9lTcWR040
在来線はそのままJRのままで残しておけよ
435:名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)
11/12/03 16:43:53.59 HUkcOBhCO
札幌に新幹線でいけるとか夢のようだ
436:名無しさん＠涙目です。(dion軍)
11/12/03 16:45:30.65 QZOsjkzf0
>諫早―長崎
これ新幹線として意味あるの？
437:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)
11/12/03 16:53:13.92 PG080CmK0
整備新幹線の計画は今後のリニア計画も考慮しろよ
北陸新幹線は新大阪に繋げるより、名古屋に繋げた方がメリットデカいかもしんないぞ
あと奈良京都を繋ぐ古都新幹線も作れ
438:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 16:56:06.72 TpYcmnEPP
>>433
バイパスとか関係なしにつなげるだけだよ？
大阪市長も北陸新幹線の延伸は支持してるよ。
大阪行きの新幹線だからね。
439:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 17:00:53.96 TpYcmnEPP
>>437
なんで名古屋につなげたほうがメリットでかいんだ？
別に名古屋行きたければ米原で乗り換えればいいだけ。
440:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 17:01:34.56 czLpCcJh0
>>436
今回、諫早ー長崎の着工が決まったって事
新幹線鉄道規格新線（スーパー特急）で建設するか、在来線を走るか、
決まってなかった
諫早ー武雄温泉間はもう前から建設してるし、
新鳥栖ー武雄温泉間はそのまま在来線を走るので、新線建設も改軌もしない
441:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 17:02:11.03 GgRgp4Ag0
>>413
なるほど。
ただ、次の延伸時期が工期の長い(15年？20年？)札幌の後になるのかが気になる。
それまで、需要が多く、黒字の大阪北陸間の直通特急を
途中ぶつ切りにして不便にならないか？という懸念あり。
そういう意味では金沢開業での特急運転区間金沢打ち切りも微妙。
ほぼ同じ区間高速道路並走しているし、強制乗換えで鉄道から観光(高速)バスシフトもありうる。
敦賀までの工事期間中に新大阪までのルート決定、工事認可になるかどうか。
(もちろん敦賀までは先行開業)
いいたいのは早めに敦賀－新大阪間のルートを決定して作らないと、
完全な盲腸路線になる可能性があるということ。
今後、整備新幹線の残りは敦賀－新大阪間と武雄温泉－新鳥栖間だけになるけど、
今回メインの札幌－新函館間建設で、整備新幹線はこれで打ち止めという雰囲気だし。
そうなると永遠に乗り換えが必要。
442:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/03 17:03:42.22 ISA8xxLa0
いつのまにか北陸新幹線スレッド化しておる。
大阪口の問題はほんとに悩ましいほどだね。
そもそも利用者の多い京都を迂回した若狭ルートで計画したことに無理があった。
列島改造論を背景に角栄裁定で決まったものだが湖西線が完成間際であったことを考えれば、
当時としての結論はそれなりに説得力があったと思う。
しかしそれから30年以上経った現在、素直に在来線に並行して通すことを考えても良いと思う。
つまりは湖西ルート。
443:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)
11/12/03 17:05:12.89 Bv35qFew0
札幌まで開通したら北海道行ってみようかなぁ
今４０歳だけど
444:名無しさん＠涙目です。(禿)
11/12/03 17:07:55.88 hSWV9QTC0
>>410
線形の悪さと過密度で無理だし
445:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 17:08:21.54 YqvAzasF0
>>442
北海道も興味あるけど、どう頑張っても４時間台くさい。
時間が東京-広島並だと価格競争になるな。千歳航空便駆逐はムリポ。
平行在来線問題は北陸以上に大変そうで。
446:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 17:11:02.60 JBZbTRzZ0
貨物が完全に見捨てられてるのな
政治的にはぱっと見のバブル的楽しさで簡単に洗脳できるから便利なんだろう
どこのくにもせんりゃくてきにかんがえてんのににほんはなんもない
どこの国も戦略的に考えてんのに日本はなんもない
既設新幹線に通すのは強度的に無理で並行在来線もどうせ廃止すんだろうよ
447:名無しさん＠涙目です。(新潟県)
11/12/03 17:11:07.35 /VEor22V0
湖西線をフル規格新幹線に格上げとかならんものか。
秋田新幹線のように鈍行と線路設備を共用するとかして。
448:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 17:11:33.00 czLpCcJh0
>>445
いままで以上の過疎路線だからな
貨物が無ければ廃止・バス転換確実なんだけど
トレイン･オン･トレインが完成すれば問題解決かな
449:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 17:11:33.04 GgRgp4Ag0
>>440
今はフリーゲージの予定だけど、仮にフリーゲージが実用化しなくても、
博多からの在来線の高速化(線形向上＋複線化)として転用可能。
長崎本線も当分の間3セク化しない予定だし、ある意味おいしいかも。
ちなみに北陸線(湖西線)は、複線だし、すでにほとんどの区間で線形改良
終わっているので、これ以上速度向上できない。
(むしろゆとりダイヤで毎年少しずつ遅くなっている)
となった場合、残りの整備新幹線未建設部分は、敦賀－新大阪間だけか。。。
やっぱり打ち止めになるのかな？
450:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/12/03 17:13:11.37 JtDQcDgEO
米原でいいよ
なんで遠回りして大阪やねん
京都行くときはどないすればよろしおすえ
451:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)
11/12/03 17:13:48.82 pWwph3YcO
多分一番いらんのは長崎
452:名無しさん＠涙目です。(大阪都)
11/12/03 17:13:59.91 qyWPGnGf0
>>339
北陸新幹線を東京から作ったのは長野オリンピックがあったから
流れ的には北陸→関西だがオリンピック優先で作ったんだな
453:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 17:16:48.15 czLpCcJh0
>>452
それ、よく言われるけどデタラメだから
88年･･･長野ー高崎間優先開業が決定（高崎ー軽井沢がフル規格、軽井沢以西がミニ）
89年･･･高崎ー軽井沢間着工
90年･･･長野までのフル規格での建設に変更
91年･･･オリンピック開催決定
454:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 17:19:23.86 YqvAzasF0
>>448
>トレイン･オン･トレイン
そんなおっかないゲテモノがんばって200㌔くらいでしょ？
320㌔旅客と干渉しまくる。
455:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)
11/12/03 17:20:15.89 siezaw0o0
北海道って新幹線なかったのか
普通に東京から札幌まで行けると思ってた
456:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 17:20:50.33 TpYcmnEPP
米原だね。
名古屋も行けるし京都も行ける。
リニア開業後は東海道新幹線の線路そのまま使えるし。
このルート以外ありえないかと。
457:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 17:21:14.42 YqvAzasF0
>>451
そういう物言いは失礼だと思うよ。毎時2本走ってる立派な特急街道。
458:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 17:21:44.12 GgRgp4Ag0
>>447
沿線が住宅地としてかなり発達していて、完全な通勤路線だからね。
ミニ新幹線化するにしても新幹線工事のために、
通勤路線をストップするのは難しい。代わりの路線もないし。
何よりも嘉田滋賀県知事許可しないと思う。
459:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 17:24:18.58 czLpCcJh0
>>454
それでも、最高100kmの在来線貨物と共存するよりマシじゃない
自治体も赤字確定な第三セクターを持たなくて済むし
460:名無しさん＠涙目です。(京都府)
11/12/03 17:25:42.25 u3/HSnnJ0
TOTって新幹線に貨物通すためじゃなくて青函トンネル用じゃなかったか?
新幹線は重さに線路が持たないと聞いたぞ。
461:名無しさん＠涙目です。(宮城県)
11/12/03 17:26:12.20 ISA8xxLa0
>>454
だが、JRは真剣。
国土交通省も来年度予算に1000万の調査費を要求することになった。
462:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 17:28:05.92 YqvAzasF0
>>459
まあホッカイドーの話だからどうでもいいのだがｗ
石油タンク車を乗っけるの？重心上がるからタンク内で液体暴れておっかねえぞ。カントと微妙にあわなさそうだし。
463:名無しさん＠涙目です。(神奈川県)
11/12/03 17:28:27.90 7F0/KXaa0
また公共投資批判かバカじゃねえのｗｗｗｗ
464:名無しさん＠涙目です。(東京都)
11/12/03 17:28:42.57 VhgsGGQn0
長崎ルートより東九州ルートを作ってやれよ
465:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/12/03 17:31:26.09 giO/+UmS0
九州方面のの観光客増加って新幹線とともに
原発で東北方面駄目になった影響でかい思うけどねえ
466:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 17:32:46.89 GgRgp4Ag0
>>452
当時、建設凍結解除直後でまだ新幹線なんか出来るわけないと風潮だったし、
北陸方面の在来特急の高速化、度重なる線形改良で必要性がそれほどなかった。
一番大きいのは関西からの北陸新幹線への要望がほとんど(まったく)なかった。
467:名無しさん＠涙目です。(長野県)
11/12/03 17:34:22.28 czLpCcJh0
>>462
青函トンネルは可燃物を積載した貨物は通過禁止のはず
468:名無しさん＠涙目です。(熊本県)
11/12/03 17:35:20.88 9cUK6ON40
佐賀県金出せよ
フル規格で作れよオラ！
469:名無しさん＠涙目です。(石川県)
11/12/03 17:35:56.87 YqvAzasF0
>>460
新幹線の軸重制限17㌧だったか。在来線とそれ程差がないからなあ・・
470:名無しさん＠涙目です。(西日本)
11/12/03 17:40:13.28 GgRgp4Ag0
>>465
震災の影響もあるけど、
新幹線開業効果も大きいよね。
新大阪から直通（みずほ・さくら）がすごく利いていると思う。
すべての九州新幹線が博多始発だとここまで観光客増加はなかったと思う。
大阪からたった2時間59分！であんな遠い熊本にいけるの？のインパクトはあまりにも大きい。