12/09/09 01:12:12.67
>>813
＞媚日派の韓国人が根拠たぁ馬鹿げなのう。
＞媚日派
青牛の思考、立ち位置が透けて見えるレスどうもありがとう
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 02:33:28.49
【慰安婦問題】 「証言が証拠にならないと言うなら慰安婦文書を日本政府が提示せよ」～梨花女大研究員★３[09/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(img.seoul.co.kr)
▲カン・ジョンスク梨花女大梨花史学研究所研究員
橋下徹大阪市長は先月21日「慰安婦が(日本)軍に暴行・脅迫され引きずられて行ったという証拠
はない。」と話した。日本右翼がしばしば言及してきた内容で、安倍晋三元総理の発言の延長線
上の表現であり、対応することに意味があるかと思う。だが、橋下は有力な「次期日本総理の器」
と言われるほど相当な影響力がある人物なので彼の発言を確かめざるをえない。
「日本軍に暴行・脅迫されて引きずられて行った証拠があるのか。」という質問に答えるなら「そう
だ」になる。‘2000年日本軍性的奴隷戦犯女性国際法廷’ですでに結論が出た部分だ。韓国の被
害者証言で日本軍警官の関与などが確認され、インドネシアではインドネシア人とオランダ人女
性たちを軍人が暴力的に引っ張っていった事実を記録した公文書がある。
この発言の問題核心は徴集過程で軍の暴行・脅迫によって引きずられて行ったという証拠を要求
することによって徴集だけでなく移送、配置過程にあった強制性全体を否定する形態を取っている
点だ。
筆者は‘慰安婦’を徴集する上で日本軍の直接遂行を一般化はしない。日常的に日本軍に属した
り命令を受けた‘(準)軍属’あるいは‘軍従属者’に該当する者がほとんど全権を持って多様な強制
的方式で遂行したと見る。強制とは本人の意志に反する行為をさせることだ。この強制はまた、
軍慰安所内の行為にまで適用されなければならない。
日本軍‘慰安婦’を作ったこと自体が犯罪的行為といえる。当時、日本政府は未成年者人身売買
禁止のための国際条約に加入した状態であった。未成年女性たちの国際的売春を防止するため
の条約で、政府が人身売買・誘拐・脅迫など売春を目的とした国外移送を禁止することを約束した
のだ。国内法、刑法第226条でも国外に移送する目的で人を売買したり、誘拐あるいは売買され
た者を国外移送することを禁止し犯した場合2年以上の懲役刑に処するよう規定されていた。
しかし戦地の日本軍が朝鮮総督府や‘朝鮮軍’に要請して多様な不法方式で女性たちを動員した
ことはすでに当時の文書資料で確認された。また注目することは1939年、全国的に広範囲な人
身売買に対する新聞報道があったが、朝鮮総督府がこれらを処罰したという内容はない。反面、
戦争状況でも‘慰安婦’関連の言葉をいったという理由で陸海軍刑法で厳しく処罰を受けたという
事実が表われている。
日帝の走狗になったが結局、廃刊になった東亜日報や朝鮮日報も1940年以後はなかった。この
ような過酷な社会の雰囲気で最も強力な権力だった日本軍は必要なら、さらなる犯罪行為に対す
る処罰も中止させることができた。その強力な日本軍の要求の一つがすなわち日本軍‘慰安婦’
動員だった。我が国で日常的な動員方式は主犯の日本軍の命令と要求によって従犯の代理人が
強制的方式で日本軍‘慰安婦’を動員したということだった。
被害者証言が資料にならないなら文書資料は日本側が提示しなければならない。敗戦後、朝鮮
総督府で体系的に資料を焼却整理したというのが大半の意見だ。だが重要な資料は複数作って
日本に送ったりもしたので日本にある可能性はある。私たちに文書資料を要求するのではなく、日
本の法務省、警察庁、出入国関連資料、軍事郵便局などの‘慰安婦’と関連した資料を調査公開
することが順序だ。
これから重要な地位に進む責任ある政治家なら、このような類似の発言を反復せず目の前の利
益を越えて今は東アジアの人権水準を高める生産的な議論に進むことが必要ではないか。
ソース：ソウル新聞(韓国語) [時論]慰安婦文書は日本政府が提示してこそ
URLﾘﾝｸ(www.seoul.co.kr)
前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
★１の立った時間：2012/09/06(木) 23:43:56.35
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 02:37:36.91
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 投稿日：2012/09/07(金) 22:47:31.88 ID:tfdvd2/E
朝鮮人は理路整然とした話ができない、まで読んだｗ
9* 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [レベル０（無能力者）] 投稿日：2012/09/07(金) 22:49:23.93 ID:J1xHKmPn
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
|（●）, ､（●）､.:| 世界中のどこを探したって
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ペガサスもドラゴンも存在しません
| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ・・・つまり、そういうことです
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日：2012/09/07(金) 22:51:05.23 ID:n97ulC/6
> 被害者証言が資料にならないなら文書資料は日本側が提示しなければならない。敗戦後、朝鮮
> 総督府で体系的に資料を焼却整理したというのが大半の
>意見だ。
~~~~~~
>だが重要な資料は複数作って
> 日本に送ったりもしたので日本にある
>可能性はある
~~~~~~~~~~
もう何と言ってやればいいのか・・・
46* 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 投稿日：2012/09/07(金) 23:00:02.84 ID:qmVlckAF
>>1
本気で頭おかしい。
日本軍の強制的な朝鮮人に対する性奴隷狩りはあった。その数はおよそ20万人だ。
でも我々には具体的な証拠は何もないから日本が無かったというならその証拠を出せ！
整理して書いても何が何だかさっぱりわからん。
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:02:45.78 ID:PC/JeYep
検察官がこんな事言ったら、その瞬間に裁判が終わっちゃいますねw
被告人は、証人の証言に証拠能力は無いと言っていますが、
被告人は、自らの有罪の証拠を持っているはずです。
検察は、その証拠の提出を被告人に求めます！
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 15:42:18.29
彡⌒ミ
:('ω`;): ＜棒でさえ数秒もかからんよ。ほぼ一発で決まるんが喧嘩や戦闘よ。
:ノヽV ）:
｜ :< < ::
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 17:15:14.92
喧嘩もろくにしたことがない広島の雑魚の戯言よ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 23:41:05.26
武道板にはケンカオフというのがあるらしいな
掲示板上ではなんとでもいえるから実際にヤッて決着つけようぜという男らしいオフ会が
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 23:43:19.78
なんという雄度
830:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/09/10 00:41:55.45
>>817
小野田氏はソ連のスパイである瀬島龍三氏が顧問を務めたヤスクニ・
カルト団体『日本会議』のメンバーじゃないか。スタンスが解ろうに。
まあ、小野田氏と云い、戦時中拙劣な作戦指導で将兵を無駄死にさせ、
日本帝国を滅ぼした一員で、終戦後ソ連に日本兵を抑留させ、
戦後ソ連のスパイとして活動した瀬島氏と云い部下を見捨てて逃げた
連中が、日本国内じゃ韓国系宗教団体も混じる「日本会議」のカルトを
通じて国家社会主義による愛国心を煽りよる。
ほいで、日本会議所属団体の信者さんや、それらの末端のネット右翼は
何で瀬島氏をソ連のスパイの左翼として批判せんのか?
部下を見捨てたり、日本将兵をソ連に売り渡した連中にネット右翼は
尊敬しよるようじゃ。自分達にも出来ると（笑）。
>>821
強制連行は事実じゃし、>>813のM下氏も、「強制的な連行」とされる。
>>823
媚日派が、一番裏切り易いんは、戦時中の朝鮮人通訳の行動から
解ろうに。逆に媚びん抗日（反日）連中の方がまだ権力迎合せんだけ
ましじゃ。
>>825
世界的にどこで裁判やっても、慰安婦問題じゃ日本が有罪になるん
じゃに。>>181-755を読んだら一目瞭然よ。
>>826
一人に数秒以上かかったら、喧嘩仕事にならんよ。
>>828
武道板の連中なんか道場の馴れ合いでネット右翼の多くと同様、
実際喧嘩なんかしたこと無ぁんじゃないか。
おそらく、そうとう弱い連中か無抵抗の人間を一方的に殴る以外の
喧嘩したことあるまあ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 11:35:19.37
白馬青牛は武道とか武術とかは全く縁がなくて、この世界に不慣れだからな。
広島人で柔道とか剣道とかでトップ層のの人が書き込んでいたことがあるが、
皆九州に対しては畏怖してリスペクトしているのに、白馬青牛はこれらと違って
九州の人たちの凄さがわからずに罵倒し続けているのが何よりの証拠。
恥ずかしい男だ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 13:58:14.84
ホモ牛は唯一の武勇伝は小学生時代の喧嘩（笑）
それ以降喧嘩経験ゼロ（笑）武道経験もゼロ（笑）
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 22:15:07.61
>>830
瀬島などという男は知らん。
知らん人間の事など出てくるわけなかろ。
後言及しないのは関係ないからだよクズ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 21:50:00.88
>>830
こんな有様で有罪になるのはコリアくらいのもんだ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 01:02:31.60
>>830
媚日派であるという根拠は？
836:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/09/12 02:36:22.51
>>831
よその板にも出張しよる九州ハッタリ君か。
九州人に畏怖してリスペクトする連中は同じ九州島以外おるまあ（笑）。
>>832
あんたの思い込み妄想云うてもつまらんよ。
>>833
何で、瀬島氏の話題になると口にチャックするんなら。
>>834
慰安婦問題でガラパゴス認識は日本だけじゃに、どこの国でも
有罪じゃわい。
>>835
媚日より、日本国内向けの工作で籠絡しよる云いたいんか。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:00:50.78
＞何で、瀬島氏の話題になると口にチャックするんなら
知らんからだ。
関係ないからだ。
そんなに語りたいなら専用スレ行って思う存分語ればよかったのに
いまさらそんなにしつこく持ち出すのは話剃らすためだろクズ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:20:29.27
名無したち：慰安婦たちの証言は信用できない。○○という証言と××という証言に矛盾がある。
そのとき日本はそこにいなかったはず。▲▲という記録はこうなっているetc・・・
青牛：上層部なんか信用できるわけあるまあ。記録は破棄された捏造されたんじゃ。ワシが正しいと思う証言こそ正しい。
青牛のこの態度、「青牛の言うネット右翼」とどう違うんだ？
「青牛の言うネット右翼」が「朝鮮人の言う事などうそっぱち」と頭から決め付けるのと同じことしてるじゃねーか
朝鮮人らの日本に対する態度とも被るしな。
自分の姑息な態度を口先三寸で相手になすりつけようとしているか
自分ならこうするから相手もこうするに違いないという単なる自己投影じゃないか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:27:43.45
>>836
＞慰安婦問題でガラパゴス認識は日本だけじゃに、どこの国でも
＞有罪じゃわい。
有罪のわりには韓国の思い通りになかなかならんようですが
＞媚日より、日本国内向けの工作で籠絡しよる云いたいんか。
そんなことかいてません。書いてあるありのまま判断すればよろしい
で、根拠は？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:36:32.18
>>830
＞武道板の連中なんか道場の馴れ合いでネット右翼の多くと同様、
＞実際喧嘩なんかしたこと無ぁんじゃないか。
＞おそらく、そうとう弱い連中か無抵抗の人間を一方的に殴る以外の
＞喧嘩したことあるまあ。
今のお前のような口先番長と会話しても無意味なんで、武道板の流儀としては実際にやろうぜということらしい。
青牛なら武道板にいって１０レスもやりあえばだれかしらからお誘いがくるからぜひそうしろ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 08:58:10.31
結局吉田がうそっぱちだと自白したのは、
本当の事だけど嘘だと言わされたというのが最終スタンスなのか
でも現地住民が嘘つく理由がないから青牛の言説は破綻してる。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 01:15:38.17
【白馬青牛】瀬島龍三を語ろう【廣島もみじ民】
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
まだ生きてるで
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 00:21:34.72
,．-――‐、
／ ,．-―┴- ∩＿
/ | ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈 ヽ
./ :! ./: : ､: : /ヽ ハ＼ :〈⊃ }
〈＿_ Ｖ: : : :|∧|＼∨ / .| （ ￣￣ ）
|: |:l : | ●` ● .| :| |￣¨i´ ＜何をすくぁwせdrftgyげそこlp
|: ＮV:!:::: :::| / !
/: / /＼ ＿__・_＿ノ/ ／
|: |:: : | :/￣＼ / | ／
|: | :; / / V .| /
| :|; : / / |′
| :|: | |,－､ |
/ :|: :{＿| |.） |
／: : |: :/ ゝｰ′ ＼
844:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/09/14 02:21:27.45
>>841
「悪質な嘘は止めようね _ 吉田清治証言は虚構じゃない」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
「従軍慰安婦が売春婦だという奴らの唯一の論拠になっているのが
詐欺師 秦郁彦の本
吉田清治を「詐欺師」扱いする本物の詐欺師 秦郁彦
産経グループのプロパガンダには、「嘘も百回つけば真実に成る」式の、
学問的裏付のない特定の“似非事実”をたらい回ししながら既成事実化
し、社会に拡散させていく特定のパターンがある。
古森氏は、「『吉田証言』は歴史家の秦郁彦氏らの調査などで虚構だった
ことが立証された」とするが、真っ赤な嘘である。」
「従軍慰安婦の存在を証明する資料は少なくないが、その中でも、吉田
証言が旧日本軍人として従軍慰安婦について明らかにした貴重な資料で
あることは現在も変わらない。 」
「産経新聞などの常連寄稿家である秦郁彦氏は、河野談話が出される前の
１９９２年３月２９日に済州島に渡り、吉田証言を「実地検証」をしたと
いう。 しかし、その内容たるや、康大元なる「海女研究家」を通訳に
立て、「城山浦の老人クラブ、貝ボタン工場の元組合員など五人の老人と
話し合って、吉田証言が虚構らしいことを確認」という程度のことでしか
ない。 「実地検証」と言うにはあまりにお粗末な代物だが、敵意や憎悪を
煽って矛先を変えるプロパガンダの要諦だけは心得ているようだ。」
「ろくな調査もせず、人の話をだしにしながら吉田氏を「詐欺師」扱い
する傲慢無礼な論法は、学者らしからぬ。曲学阿世の輩、というべきで
あろう。 案の定、秦氏は学会などで「秦氏の乱暴な引用の仕方が史実を
歪曲している」 としばしば批判されている。」
「 秦氏らのデマゴーグとしての本性を端的に示すのは、当初は慰安婦の
存在を無視し、そのうちに慰安婦らが勇気を奮って名乗り出ると、今度は
「戦時売春婦だ」と言い換え、詭弁を弄したことである。
「軍は戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に開業させていた。
業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などはしたが、直接的な
強制はしていない。当時は公娼制度は合法であった」が秦氏らの
ロジックだが、それによると、「ナチスの蛮行も合法であった」という
ことになる。 」
アナ「どういう風に連れて行かれたのですか？」
男性「強制的にだよ・・・ここは儒教社会だから体面があってあまり
話せないんだよ。自分の家から女子挺身隊を出したとなると、他の者の
結婚にもさしつかえる・・・結婚してたら連れて行かれないというので、
１２から１４歳くらいでみんな結婚させたんだよ。連れて行かれたら
もう消息が途絶えちゃうんだ。行方不明の人多いよ」
これが真実じゃ。他国の文化背景を考慮せず、否定したいが為
つまらんレトリックを使うお役人発想は秦郁彦氏が歴史家じゃ
のうて、大蔵省官僚ゆえじゃのう。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 06:23:11.20
朝鮮ホモ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 06:23:43.62
>>844
＞ここは儒教社会だから体面があってあまり 話せないんだよ。自分の家から女子挺身隊を出したとなると、他の者の 結婚にもさしつかえる
ぜったいこれ言うと思ったｗｗｗ
それならば現在の韓国の有様はいったいどういういうことなんでしょうねｗｗｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 06:24:49.04
>>844
＞「嘘も百回つけば真実に成る」式の、学問的裏付のない特定の“似非事実”をたらい回ししながら既成事実化し、社会に拡散させていく特定のパターンがある。
それおまえらやん
おまえらやん
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 06:30:28.94
>>844
日本軍「慰安婦」生活を強要されたキム・デイル女性の証言を聞いてみよう。
「平壌が故郷だという、“ハナコ”と呼ばれた女子が妊娠したが、田中は酒をひどく飲んで入ってきて、
彼女を倒して容赦なく腹を蹴り飛ばし、次に彼女の腹から胎児を取り出して投げ飛ばした。
そして、朝鮮女性をみな集めてからそのはらわたを刃先で引き出して「慰安婦」の首にかけ、部屋の床の血をなめろと言った。
この時、多くの女子は気絶し、心臓が破裂して死んだ女子もいた。
ある日、田中は大きい犬一匹を引いて入ってきて、犬に
「俺もしたから、お前もやれ」
とそそのかし、私に×××させた。
私が気を失って倒れると、冷水を浴びせて狂ったように襲いかかり、獣欲を満たした。
さらに奴らは麻薬を吸わせた後、タバコにガソリンをつけて口や鼻、子宮に突っ込み、火をつけて火傷させた」
日本兵は、ある「慰安婦」少女が必死に反抗したため、5匹の馬に彼女の腕と脚と首をくくり、引きちぎって殺したという。
かと思えば、ある女性が自分たちの要求に応じないため、「乞食」に「しつけ」をしてやるといい、
彼女を木に逆さにぶら下げ、無理矢理襲いかかって銃卓で殴打した後、乳房をえぐり取って残忍に虐殺したという。
日本兵は「慰安婦」が伝染病にかかれば、彼女らがいる「慰安所」に火を放ち、死体を川や山中に捨て、
戦闘に敗れて追われる時には「慰安婦」を一列に並び立たせ、順に首を切り落とした。
URLﾘﾝｸ(www.piks.or.tv)
なんだよこのエログロ三文小説は
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 06:31:22.23
ファンタジーすぎるｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 09:44:07.52
158* 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2012/09/13(木) 23:08:07.12 ID:???
>ガラパゴスは一つの島ではなくて、諸島なんだよな。そして、そこに住むフィンチという鳥は、島ごとに微妙に
>違うクチバシをもつよう、特殊な進化をしていった。ガラパゴスという批判はたんに「鎖国」という意味ではなく、
>国内でさえ規格が乱立している状況をさす。輸出が必要かという問題ではないのだ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 09:46:26.65
60* 名前：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日：2012/09/13(木) 22:19:19.59 ID:???
しかし中国はわかっているのかね今まで散々南京大虐殺とか言ってきたけど・・・・・
いざ戦争になったらその虐殺をへともしない奴らと戦うんだぜ・・・・・
192 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2012/09/13(木) 23:34:52.56 ID:???
>>60
・日本人は残虐非道で中国人を虫けらのように扱い虐殺したし、
その卑劣な性根は今も全く変わってない悪鬼そのものの国民
・現代の日本人は軟弱意志薄弱であり、惰弱怠惰で堕落した烏合の衆
↑上記を何の矛盾も感じず同時に信じるんだ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 00:56:45.83
○＿○
（ ・(ｪ)・） 文字レス続くと
/||ヽy||丶、 疲れるクマ
〈｀ρ∽|| ,ρ、
|_||TT||_[＿_]
ﾉ_/| ||__|
U￣´U
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 23:48:43.04
>>852
自分の車を壊されそうになって、泣いて許しを請う支那女
URLﾘﾝｸ(ww2.sinaimg.cn)
反日デモに参加したあと、駐車していた自分の日産車が打ち壊されていることに気づいた支那女
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
854:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
12/09/18 02:14:34.26
>>846
儒教の影響が強かった世代の慰安婦の方らは、名乗り出るんも勇気が
いるのう。故郷へ帰れんかった人たちも相当な数になるんじゃないか。
こういう時の韓国人は、自分の国が不甲斐ないとか反省はのうて、
政治運動以外は日本批判するが、せんときは慰安婦であった事実で
蔑視する酷さがあるけぇのう。
元売笑婦でも、嫁に貰う抵抗感の薄い日本人の方がその点はましな
のう。
>>848
実際、戦争中でも日本兵は、馬に牽かせて股裂きじゃの、乳房切り取り
、耳や目をえぐるじゃのやったもんがおるけぇ、事実の可能性は極めて
強いわ。
>>850
外来種に食われるほど独自進化したら、免疫がつかんよ。
日本が縄文系主流なら今頃日本列島のマイノリティになっとったろう。
日本は北方渡来系主流ゆえ、近代国家の一員になれて良かったわい。
>>851
中国国府軍も、撤退する際、自国民を発砲殺戮したけぇ酷いわ。
日本軍も酷かったことを無視して、他民族を一方的に貶しても
つまらんのう。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 07:45:26.39
>実際、戦争中でも日本兵は
実際ってあたまにつけたらホントの事になるのが青牛の思考
魔術的思考の疑いがある
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 23:14:06.74
ミ´⌒彡[]ｃ､ ﾊﾟｯﾊﾟｯ
（ ´・ω・）i 「スーパーミリオンヘアーで隠せるじゃろう」
（::::::::：::ﾉ
し─Ｊ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 18:26:07.88
>>853
アホやｗｗｗ