12/09/02 04:43:02.61
あーあ…。
東日流外三郡誌スレにおまえみたいなトンチンカンがいて、
思わず書きなぐったことを転載しといてやる。
>静かな住宅街で「一たす一は二なんだー！！！」って叫んでる奴がいて
>うるせー！と怒鳴ったら「反論してみろー」とか言われた感じ。
>(いや、ここの場合は「一たす一は三なんだー！！！」なんだけど。)
>正しいも間違いもへったくれもなく、とにかく迷惑なんだが、
>当人は「反論できまい、うふふふふ」とご満悦みたいな。
自分のどこをツッコまれてるか分からないってのは
バカと思われても仕方ないんじゃないか？
251:宗久
12/09/02 04:46:59.14
それから、１０年ほど前の新聞だと思うが、三菱商事が成吉思汗の墓と思しき所を
発見して発掘作業に入るとの報道があった。
のちの報道でモンゴル政府が許可を出さないため発掘中止となった。
ノータリンのあんちゃんだけの掲示板では、新しい情報収集は無理か。
252:義経
12/09/02 16:12:47.30
あんちゃん
あんたの前提は・・＊静かな住宅街で・・・だろう
この掲示板は「源義経=チンギス・ハン説を議論しよう」ではなかったかな・・
「東日流外三郡誌」は1970年に青森県の旧家で発見されたものだろう。
旧家の新築が100年前だとすれば、1870年以後にその場に置いたことになる。
大日本史は水戸黄門が1600年代に当時の優秀な歴史研究者を集めて編纂したものである。
もうちょっとまともな返答をしてみな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 01:24:06.86
自分の書き込みがこの板のこのスレッドにふさわしいと言うなら、
ageにageて、多くの人の目に留まっているにも関わらず
オレみたいなツッコミ要員にしか相手されてない理由を冷静に考えてみたらいい。
その大陸書房のオカルト本の劣化コピーみたいな文体とか
話を膨らませる工夫がないどころか長文で頭ごなしな否定をすることとか、
気に入らない相手はチョン呼ばわりとか、しかも話は自分のことばかりなこととか。
「おまえらバカだから分かんないんだ」みたいな態度もろ見えの住人が
一人でぶつぶつ言ってるスレに誰がカキコしようと思うのか。
小学生でも分かることなんだけどな。
それなりにメディアでも取り上げられて来て、一般受けしやすいはずの義経伝説のスレが
○○氏スレみたいな専門スレより過疎ってる理由に全く身に覚えがないというなら
俺はもう何も言わないよ。
254:宗久
12/09/03 08:25:21.25
これだけ挑発しても帰ってくる返答がこれだけか。
それなりの連中がみてるはずなのに。
やはり学会のメンツか。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 13:14:57.38
あげ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 02:30:28.53
そのくらい戦術に長けてたって話が元なんじゃ？ｗ
まともな根拠あんのかね？ｗｗｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 03:12:57.19
平泉で死んでないという話とチンギス・ハンになったという話は
別箇に考えた方がいいとおも。
国威掲揚のためとしか言いようのない宣伝のされかただったのがチンギス・ハン説。
義経一行がここを通って逃げてったという話は岩手沿岸から青森をきれいに結んで残ってるんで
まともに研究してみる価値はあると思うけど。
しかし
>そのくらい戦術に長けてたって話が元なんじゃ？ｗ
という発想は見たことなかったな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 19:33:27.95
日露戦争ではマルクス主義に出資した日本であるが、第二次世界大戦ではコミンテルンに陥れられている。
因果応報である
義経によって国土を荒らされ、エスニッククレンジングされた露、朝鮮、シナは日本への復讐心と警戒心に満ちている。
賠償しろとはその事である。
新たな因果応報が日本に迫り、それは義経の復讐かもしれない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 11:35:53.00
ありえるな
260:成吉思汗
12/09/24 19:40:13.16
ロスケとチャンコロ良く聞け。
俺は清和天皇の直系の源義経である。天下の命により大陸に渡り各部族を統一し、
ユーラシア大陸を支配した。
孫のフビライは俺のあとを継いでシナ大陸も支配した。
それから、傍系の子孫のヌルハチとその子供が清という国号にしてシナ全体を支配した。
シナ共産党の連中が尖閣に石油が出ると知って俺たちのものだと言ってるようだが、
あの島は叔父の源為朝が見つけたものだ。
いくら文献を改竄しても、この事実は変わらない。
その証拠に二年前、習キンピラが天皇陛下に「この地の支配者になってもいいですか」
とお願いに来たではないか。
わかったか。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/04 04:40:29.01
近代デジタルライブラリー - 成吉思汗は源義経也
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
こうやって誰でも元ネタが読めるんだから
いい時代になったね、夢のようだ
皆で読んで検証していこうか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 02:04:26.87
そういえば、乾隆帝自筆の「朕の姓は源、義経の裔なり～」の件
これ、高木彬光『成吉思汗の秘密』では実物がナントカ財閥の手元にあるみたいな話だったけど
そんな話、他では全く聞いたことがないんだよな
『秘密』は小説だからあくまでフィクション上の話なんだろうか
それにしてはやけに入手の経緯を事細かに書いてあったけど
263:成吉思汗
12/10/10 12:22:54.01
小日向 白朗（こひなた はくろう、
1900年（明治33年）1月31日 － 1982年（昭和57年）1月5日）とは、
単身で中国大陸に渡り、捕虜から「中国全土の馬賊」の総頭目にまで上り
詰めた日本人の馬賊の事である。新潟県三条市出身。本名は健松
中国名は尚旭東。民衆からは小白竜とも呼ばれた。
264:成吉思汗
12/10/10 21:38:02.92
上記の馬賊の進軍歌をパクったのが、中国の国歌です。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/10 22:29:47.44
>>218
ネタ（説の根拠）に関しては全くと言っていいほど無い
何もかもパクリ、オリジナルに見える部分も徹底して誤魔化てあるだけ
今ならネットで袋叩き、作家生命失うレベルだね
後世まで読み継がれる面白おかしい読み物に仕立てたのが唯一のオリジナルかな
266:成吉思汗
12/10/12 01:58:09.39
乾隆帝の自筆は写本であるため検証不能
成吉思汗の花押であったなら義経の花押と検証できた
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 12:30:50.21
>>257
そういう決めつけでなんでも否定しちゃいかん。
嘲り笑うような否定は言語道断。
それでなくてもこの説を決定的に裏付ける証拠は難しいのだから。
否定する時も論理的に。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 14:14:30.09
俺の所に金国の「完顔福興」が使者としてきたが、その時、「成吉思汗」と署名して
渡したらびっくりしていた。俺の名前をジンギスカンとカタカナで書く歴史家がいるが、
いい加減にして欲しい。正しくは成吉思汗である。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 05:32:54.59
チンギス・カンは「源氏」スカン。
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
チンギス・カンの発音は、ほとんど、「ゲンジ・スカン」。
自分が源氏でありながら、「スカン」というところが、いかにも○○だ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 11:16:31.79
★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
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271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:31:00.44
源義経チンギス・ハーン説 - ASIOS -
URLﾘﾝｸ(www.asios.org)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 23:10:43.37
明治２０年クリスマス、保安条例公布
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
この日は、チンギス・ハーン没後皇紀６６０周年記念日だった。
（仮説を含む）
( URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp) )
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/17 18:46:57.34
勧進帳で知られている安宅関の時点で義経は別人と入れ替わっていたという説がある。
美談になっているが、義経ではない人物だから弁慶は痛めつけたのだ。
涙を流しながら（泣きながら）とあるが、季節的に弁慶は花粉症だったのでは？という説を唱える歴史研究家までいる。
では、安宅関の以前に入れ替わった義経は何処にいったのか？
答えは東尋坊にある。
地図を見ていただければ一目瞭然だが、このあたりだけ地形が突出している。
東尋坊の名前の由来も「東（東北）の位置を訪ねた坊主」からきているらしいが
方向音痴として知られる弁慶らしいエピソードである。
この東尋坊で義経は弁慶と別れ船に乗り、能登へ移動（義経の舟隠し）。
そこから現在の禄剛崎まで徒歩で移動、再び船に乗り一旦、舞鶴に行ったとされる。
ソース
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 16:39:12.26
ぬるぽ
275:ガッ
13/05/25 17:21:57.00
むるぽポルノ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 11:19:44.95
良スレhage
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/28 01:23:44.54
義経=ジンギスカン説 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/13 18:54:18.52
強国に囲まれ異民族に蹂躙されてきた千敗の超賤な民はヒャッハーなお兄さん達に
A、T、G、Cによる情報をインストールされ続けたため、その子孫が気性の荒い
強姦魔になったのは無慈悲な地政学敵宿命。 世紀始覇者 チン○スハーンのYを
継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人(つまり男性200人に1人!)程いるが貢献大。
恨の文化や歴史熱造癖は惨め歴史故のことだがおかげで体格はよくなりましたとさ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 16:30:28.17
つか義経女性説どうなった？
こちらに関係あるなら源義経、上杉謙信、織田信長
こいつら全て女性でも不思議じゃねえぞ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 16:34:39.45
怪しいんだよな
チンギスハン説は義経隠しじゃないかなーと
謙信不犯説やら信長の妻、帰蝶もいたのかいな
いのか分からん状態だしな＿φ(￣ー￣ )
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 16:37:15.80
信長の遺体もでてきてないんだろ？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 15:40:25.17
信長は、武田征伐直後の遠江巡覧中に、徳川家特殊部隊により拉致された。
従って、本能寺の信長は徳川家が仕立てた影武者。
どこかおかしいと探知した光秀が征西軍をリターンさせ、
老ノ坂まで南下して来て、徳川軍と睨み合い。
別途に、光秀与力で淀城代であった、斉藤内蔵助なる武将がおり、
この直前に人事変動ありて、徳川与力に直されていたが、
徳川から天皇と親王とを御所に囲めと命令を受け、
その意図を探知して故意に命令を取り違え、
偽の信長と信長夫人とを本能寺に囲んだ。
斉藤軍の集結を目印として、老ノ坂の高みから徳川軍が夜間逆走、
明智の先手を名乗って、
彼らを攻め殺してしまった。これが、本能寺の変の真相。
拉致された本物の信長が死んだことを、
乳兄弟の池田勝入が探知したことにより
勃発したのが、小牧・長久手の役である。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 09:42:42.55
チンギス・カンに目覚めた明治政府
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
大相撲の横綱がモンゴル人で独占されるのは、
何も偶然ではない。
( URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp) )
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 18:48:15.05
シーボルト先生の思いつき。
江戸時代の間は義経＝清祖説がポピュラーで
義経＝ジンギスカン説なんて誰もいっていない。
てゆーか、鎖国時代でモンゴルの知識なんかまともになかった。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 21:58:09.73
そうそう。モンゴルのわけがない。
西シベリアにはハンチマンシースク民族自治区というのがあるが、
これは源氏の守り神八幡氏が語源だと言われている。
だから義経が向かったのはモンゴルよりもはるかに遠い西シベリアだった。
異論は認めるが賛同は認めない。
286:弁慶が鍵かな？
13/07/30 22:04:55.04
そういえば南北朝って長兄だか末子が継ぐかで揉めたんだよな
俺思うに元って日本と戦う意味なかった、だって同じ仏教圏だし
語族も同じ蒙古班がでるほど遺伝子にだってそう違いはない
密かに内部から侵攻しててもおかしくないわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 13:52:47.00
ていうか大陸の言語はどうやって覚えたの？飯をもらうにも難儀しそう。北へ逃げた可能性は否定しないけど逃げすぎる大将に家来は付いてこないよね。家族は付いていくと思うけど。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 13:24:59.00
北条氏は源氏を三代で滅亡させた。義経の孫と和解などできない。そこでフビライの使者を
龍ノ口で処刑したのだろう。もし、文永弘安の役がなかったなら歴史は違った方向に進んで
いたかもしれない。
289:白髪三千丈
13/11/04 11:04:38.98
源義経、名前がそんまんまチンギスハンだし。
英語表記だとGhen gi sei Khan つまり 源 義 経 汗。
議論の余地なし。モンゴル人は経をせいとしか発音できなかった。
家紋も同じ笹りんどう。国号もゲン で 源 と同じ。
ジンギスカンの別名はクロー、義経も九郎義経という。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 02:16:56.10
源義経が成吉思汗であっては困る奴らがいる。
アーリア人とシナ人と朝鮮人である。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 23:28:06.39
福岡黒田藩家老を祖父に持つ若狭和朋氏の話（ニコニコ）によると、測量技術士の舛添氏が
朝鮮半島から渡ってきた白丁の使用人が名前を持ってなかったので舛添の名前を与えて名乗るようになったのが
舛添要一の始まりであったと。