14/01/31 11:16:25.59 /QseH9Jz0
そうそう、お互い様の心て大事よね。
今住んでるところ、古めの住宅街なんだけど、この気持ちが平穏を支えてるわ。
自治会も年配の方々が大らかにキチンと仕切ってくれてる。
じいちゃんばあちゃんが多いこともあるのかな。
今度、建てる場所も同じような地味ーな住宅街を選んだよ。
41:可愛い奥様
14/01/31 12:24:34.36 KASmzuzq0
>>34
決まってる事に従ってても、ことある毎に言われるの？
42:可愛い奥様
14/01/31 12:36:36.31 7sDj8vcx0
新参者が…って事なんでしょ。
43:可愛い奥様
14/01/31 12:40:28.02 cA9en8F90
そうなんですよね…お互い様で平和でやってきた所に、法律に抵触してないなら何やってもいいって言う人が来たら、そりゃ浮くよなぁと…
ご近所さんも、2つまでくらいなら理解できるしお互い様なんたけど、とのこと
窓だって同じ階同士ならお互い様と思いますしね
程度の問題なんだと思います
騒音問題なんておこったら訴訟や相手側が体調不良で引越し等なってしまうくらいの問題なのに、自分の責任はどこへやらと思います
44:可愛い奥様
14/01/31 12:50:52.94 jIUx7He/0
あーできあがった我が家が好きすぎるー。好み100%！
リアルでのろけられないので、ここに書いちゃおう！
45:可愛い奥様
14/01/31 12:58:26.28 VhVdNbkz0
>>44
気持ちわかる～
まだ1ヶ月だから、新築ハイなんだとは思うけど
悩んだ分だけ快適なんだよね
ああすれば良かったとかはあるけど、
他が幸せで、まあいいやって許せるのよね
46:可愛い奥様
14/01/31 15:18:43.76 iInFqtci0
地価が下がると後から後から常識ないのが流入してくるのは事実。
47:可愛い奥様
14/01/31 15:53:23.14 Jx7vqfNl0
>>45
引っ越しの荷物とかすぐに片付いた？
私不安なんだよね。
家建ったらうれしいけど、すぐ外構やって引っ越しして、ああ買った家具が届かない～！とかになって、
片付けて庭作ってああやっと一息と思ったら義両親やら義姉夫婦が泊りに来て、
なんやかんやでお彼岸、初盆、夏休み、お彼岸、え？転勤？、ああ植えたピンポンマム咲かねえ～！
とかになって…。
これ母に言ったら頭おかしくなっちゃったの？うふふとか言われた。
本当に落ち着けるのってどのくらい後ですか？
48:可愛い奥様
14/01/31 15:58:41.54 ut/P7snV0
>>46
地価は下がってもそれに応じて景気も悪くなってるはずだから、
購入層のレベルとしてはそんなに変わらないでしょ。
相続で大きな土地が文筆されてミニ戸が流入みたいな方が
大きく環境変わりそう･･･
ミニ戸なのに、家の前に大きなつないで糞放置したりして。。
うちのすぐ周りは30坪しかないし、それを半分にするほど立地価値は
ない都市部だしこのままだろうな･･･
49:可愛い奥様
14/01/31 16:00:59.36 ut/P7snV0
>>47
入居して２ヶ月だけど、やっと生活に余裕がって感じかな。
まだカーテンつけてなくて無で生活してるけどｗ
>>48
大きな犬つないだりして
50:可愛い奥様
14/01/31 16:18:11.35 Jx7vqfNl0
>>49
2ヶ月で落ち着いて来たの？
うわあ想定外w早いわ。片付けがチャッチャとできる奥様だ！
私、冬くらいまでバタバタなんじゃないかと予想してる。
予算なくて庭も自力でこしらえるつもりでいるんだ。
旦那は仕事で遅いし、娘はちと残念な子だしwその下は小さいし、フルタイムだし、
新築騒動でハゲるかもしれん。
しかもまだ内部建具と壁紙決まらないしw電気配線図も明日出さなきゃならん。ふう。
51:可愛い奥様
14/01/31 16:29:36.37 I954mVlz0
>>50その状態でお彼岸までに建つの？
52:可愛い奥様
14/01/31 16:43:14.55 iInFqtci0
こしらえるｗ
53:可愛い奥様
14/01/31 17:04:04.73 bmXatDBBP
渡鬼的なトラブルが起きませんように！
54:可愛い奥様
14/01/31 17:39:17.58 0O+wki5J0
>>50
心配事の9割は起こらない
55:可愛い奥様
14/01/31 17:44:44.20 U2+Bz/540
>>47
引っ越しの次の日
県外の学校行ってる息子が登校途中事故って
学校行って授業に出たもののぶっ倒れ
脳外科の受け入れ病院が見つからないため大学で救急要請
まだ病院決定してない
と連絡あり
高速かっとばして夜の11時に入院先へ到着
ビジホに一泊
翌日医師の説明聞き、
入院に必要なもの買いに行き
救急手配してくれた大学の先生に挨拶に行き
その後も事故の相手と会ったり
退院の迎えに行ったり
いろんな予定がすっ飛びました
マムが咲かないなんてしあわせのうちよん
56:可愛い奥様
14/01/31 17:56:20.91 Z+khBdPt0
何この不幸自慢
57:可愛い奥様
14/01/31 18:18:27.44 8y3r7b+UO
>>55
大変でしたね
息子さんはその後無事回復したのでしょうか？
家づくりという範疇をぶっ飛ばす一大事があると、他のトラブルは確かに簡単に乗り越えられるかもしれない
でもなるべく小さなトラブルに一喜一憂してるぐらいに収まってほしい
58:可愛い奥様
14/01/31 18:22:46.49 qGKUAvzLP
スレチすぎる
59:可愛い奥様
14/01/31 19:17:02.13 zwKahqmd0
>>47
何この人？建ってもないのに妄想は日記にでも書け
60:可愛い奥様
14/01/31 19:46:44.71 nTXiuYAG0
>>32
うちは、これからアスコ入れる予定です。
最初、キッチンはクリンレディで希望出していたんだけど
85センチの高さのキッチンには入らないので、パナソニックのリビングステーションLなら、入ると言われ、見積り取っている途中です。
予算オーバーしたら、ランク落として85センチのキッチンにゲタを履かせるかも。
mixiのマイホームコミュに、沢山情報ありましたよ。
61:可愛い奥様
14/01/31 20:33:58.77 WacE1jVaO
みなさんキッチンやキッチンパネル、お風呂の壁って無難な白系や茶系ですか？
お風呂の壁が薄いピンクとかだと冬は暖かく感じれるからいいかなぁなんて思うけどやっぱ飽きるのだろうか
キッチンも派手目な色にしたい気持ちもあるけどやっぱ茶系に落ち着くべきか迷うよー
62:可愛い奥様
14/01/31 21:13:37.74 EIBXOCyP0
>>61
うちは白だけど色つきは値段が上がるから選ばなかっただけ
薄い色なら飽きることはないんじゃない？
うちは最初キッチンを真っ赤、お風呂は黒で提案されたよ
格好は確かによかった
63:可愛い奥様
14/01/31 21:24:58.62 JnDwuXev0
風呂場は黒にすると白い水垢が目立つから
毎回キッチリ拭き上げが必要
64:可愛い奥様
14/01/31 21:39:13.68 3GssbMqeO
>>32
うちもアスコ入れる予定です。
リクシルのリシェルで高さを87.5cmにすれば
入ると言われたのでそうしました。
扉の面材も揃えてもらえます。
65:可愛い奥様
14/01/31 21:53:54.34 T49vT7Ih0
>>61
うちのキッチンはウッド系で統一したけど、赤やイエローの友達の所は明るいよ。
キッチンパネルはメーカーによるかも知れないけど、割と無難な色が殆どなので
ヴィヴィッドカラーならタイルの方が色が豊富かも。
66:可愛い奥様
14/01/31 22:51:19.99 3GssbMqeO
スーパークリアーミラー(超透明鏡)って
使われてる方いらっしゃいますか？
普通の鏡との違いって実感できますか？
67:可愛い奥様
14/01/31 23:11:41.85 WacE1jVaO
>>62あー真っ赤とかいいですねーあまりないしインパクトある
>>65客観的に見てお友達の家の赤や黄色のキッチンってどうですか？
68:可愛い奥様
14/01/31 23:34:03.62 1uF89jNM0
私自身はナチュラル好きなので、自宅では真っ赤とか真っ黒とかはありえないけど、
友人宅でそれが似合う人、似合う家なら素敵と思うかも。
ヴィヴィットな色をまとめるにはそれなりにセンスがいると思うので自信があるなら良いと思う。
センスに自信がないなら、やっぱり無難な色のほうがインテリアまとめやすいかと。
69:可愛い奥様
14/01/31 23:45:31.94 WacE1jVaO
>>68自信ないのでやはり無難な色にしますw
70:可愛い奥様
14/01/31 23:47:19.84 T49vT7Ih0
>>67
キッチンが明るくていいなと思ったよ。
それぞれの友達のキャラに合っていて、個性が出てた。
私は飽きちゃいそうなので無難な色にしたけど。
71:可愛い奥様
14/02/01 00:14:54.64 +x7oYlKh0
>64
初歩的な質問ですみません。
食洗機というとミーレ！と思ってたけれど、最近はアスコが人気なんでしょうか。
アスコを選んだポイントがどこらへんか教えていただけませんか。
72:可愛い奥様
14/02/01 00:26:54.96 5i4f/+Pv0
ASKO入れました。
とにかく大容量がありがたい。
音も静かです。
キッチンはTOTOにしました。
73:可愛い奥様
14/02/01 00:52:57.18 vmFFTlqnO
屋上が洗濯干すスペースになるんですがそういう方は物干し場みたいなの作ってもらいましたか？
74:64
14/02/01 01:09:11.49 e3xCfPmBO
>>71
人気かどうかはわかりません。
ただ自分が食洗機を考えてた時に、たまたまミーレが直販形式だったので、
他にないかなあと色々調べてアスコを知って、
ちゃんと代理店あるし、ミーレじゃないといけない理由は特にないなと
思ったのが理由かな？
あとステンレス好きなので
内部にステンレスを使ってるアスコは好みでした。
75:可愛い奥様
14/02/01 02:30:14.50 ZF6Z+uom0
パナの食洗機
洗いたくもないのにお腹や骨盤で入スイッチ押しちゃう
止めたくないのに切スイッチ押しちゃう
76:可愛い奥様
14/02/01 08:34:44.74 gItxOCpj0
エコナビ付きの最上位機種（上操作）なら見た目もスッキリだし誤動作もない
77:可愛い奥様
14/02/01 08:42:24.42 BBebpZH50
しっかりおさないと作動しないようにすりゃいいのにね
78:可愛い奥様
14/02/01 08:46:03.63 bdfrRC4I0
ミーレはそういう誤作動はないよ
アスコは私が検討したときはあるのかないのか存在すら知らなかったからミーレ一択だったけど、今なら選べていいね
どちらでも容量的には大差なさそうだし後悔することないと思う
79:可愛い奥様
14/02/01 09:01:14.84 MOAz+2qQ0
お腹でスイッチ押しちゃうとか想像できないんだけど、
痩せるのが一番の解決策だと思う。
80:可愛い奥様
14/02/01 09:28:25.60 t17r5hJU0
骨盤でもあたっちゃうってことは痩せてるんだと思うよ
81:可愛い奥様
14/02/01 09:41:13.58 DFgoaehg0
うちもパナだし、操作盤も全面だけど、お腹が当たって…ってことはないけどなあ。
ワークトップの方が若干出っ張っているし、どんなにお腹を押し付けようともスイッチが押されることはない。
82:可愛い奥様
14/02/01 10:04:26.27 zjrrOyaN0
妙にお腹を前にして立っている人っているよね。
それかお腹をキッチンに当てて立っているのでは？
83:可愛い奥様
14/02/01 10:12:19.49 5OUppMBl0
>>71
ツナシマの人は、ミーレもアスコも、とても良いですよと言ってました。
アスコは、食洗機内のゴミをディスポーザーのように砕いて排水溝に流すのが、すごいよね。
行けるなら、ショールームで話を聞いて決めるのが1番いいですね。
84:可愛い奥様
14/02/01 14:41:12.64 2NVMsc/P0
家を建てる土地どうやって探せばいいの？
85:可愛い奥様
14/02/01 15:01:02.32 NuIw6D020
不動産屋に行ったことないの？
86:可愛い奥様
14/02/01 15:12:37.98 zKgTHIuAI
気になる土地の隣の家に手作りのBBQコンロがあった。
条件的に気に入った土地なんだけと、私はBBQ嫌いだからどうしようか迷ってます。。
やめとくべきかなぁ。家の隣でBBQやられたら、すすとかつくのかな。
87:可愛い奥様
14/02/01 15:20:39.63 0T1opGtx0
煙と匂いかな
それよりコンロまでつくるようなBBQ好きは、いい季節になったら人呼び集めて大騒ぎする可能性が
ありそう
88:可愛い奥様
14/02/01 15:22:35.91 UI83bWATP
嫌いならやめたほうがいいでしょ。
自分にとって見えてる地雷をわざわざ踏まなくても。
89:可愛い奥様
14/02/01 15:48:09.90 zKgTHIuAI
なかなか土地がなくってね～。
近所でバーベキューをしょっちゅうやられて困ってる人とかいますかね？
ストレスになるかなぁ？
90:可愛い奥様
14/02/01 15:52:49.57 +5n5cyw60
自宅でBBQなんてよっぽど景色がいいとか、自然が多くないと恥ずかしい感じだけどね。
住宅地なら苦情くるんじゃないの？
91:可愛い奥様
14/02/01 16:13:19.44 g3NGl2+i0
最近のＢＢＱグッズには煙を吸い取ってススがつかないタイプもあるからね。
92:可愛い奥様
14/02/01 16:14:35.63 1+PjgCvV0
苦情を言って聞き入れてくれる人ばっかりじゃないからね。
相手を変えることは考えない方がいいと思うけど。
93:可愛い奥様
14/02/01 16:26:10.37 SoQpl6Zf0
ＢＢＱは煙より何よりお酒が入ったりすると騒ぎ声がうるさい。
94:可愛い奥様
14/02/01 16:34:00.49 GN0B7q7T0
そうだね。
うちからちょっと離れた所にある家がたまにBBQやってるけど
「ギャハハハ」って感じのDQN丸出しの笑い声がうちまで聞こえてくるよ…。
似た者同士の集まりだから集団になると本当にうるさくて近所の方が可哀相になる。
95:可愛い奥様
14/02/01 17:01:57.24 lLFjUwNg0
うち（借家、70坪くらいの団地）の隣がBBQ好き
大騒ぎはしないけど通常の賑やかさで普通に匂いは来る
それだけならいいけど、日曜大工も激しいし
薪ストーブだし、室内犬はキャンキャン（庭に離す）
つまり、そういう暮らしが好きな人だと思う
土地選びは慎重すぎるくらいでいいと思うわ
96:可愛い奥様
14/02/01 17:15:46.71 RbuavNoS0
>>86
家で静かな休日を過ごしたいなら絶対やめたほうがいい。
97:可愛い奥様
14/02/01 18:07:13.62 6h2dwDj60
>>94
あなたの近所にいなくて良かったじゃん。
っていうか、あなたの関係ないのに、
なんか、いろいろ監視チェックしているみたいできもいわ。
98:可愛い奥様
14/02/01 18:34:56.61 GN0B7q7T0
>>97
＞「ギャハハハ」って感じのDQN丸出しの笑い声が「うちまで」聞こえてくるよ…。
なので別に監視してるわけではないです。
隣近所程の被害ではないだろうけど、結構不愉快。
99:可愛い奥様
14/02/01 19:34:27.94 zKgTHIuAI
BBQについての質問にお答えありがとう！
よーく考えてみます。まぁナシの方向かな。
声はまぁ我慢できても、ススで汚れそうなのが心配だなぁ。
敷地広いんだけど、笑い声とか響くもんね。田舎だからBBQ盛んなんだよな。
火事もこわいしキャンプ場とかでやれっていう条例できないかなーw
100:可愛い奥様
14/02/02 00:03:16.26 jTPsimoD0
【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★３ 2014/02/01(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>「手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、 合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:16:53.85 ID:XuvYdqcH0
金持ちザマアとしか
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:22:52.40 ID:9gvc7M020
>>5
金持ちが補償金もらってますます金持ちになったってニュースなのに
40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:28:20.20 ID:QRMSz5IO0
実際この手の工事してるのは４次請けや５次請けだろう？
現状の下請け酷使制度じゃ一流企業がなんて意味ないのだよ
現実として一流企業の社員が作ってるわけじゃないのだからさ
101:可愛い奥様
14/02/02 00:06:30.87 jTPsimoD0
【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★３ 2014/02/01(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>「手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、 合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。
50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:31:32.41 ID:fk7hRsc6P
>>40
施工図までは元請責任
請けは施工図元に体動かす兵隊
今回は施工図ミスだから何次請けとか関係ない
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:38:06.40 ID:ohdmS+9d0
>>5
君が可愛そうに思えるのは私だけ？
｢根｣の精神はあの国の民族特有だから
>>1>>43
建設不動産業界は下請けを安くコキ使い
中抜きしてナンボのヤクザな世界
悪行の限りを尽くすのは当たり前の世界
騙されないように消費者は知識が必要
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:43:27.41 ID://1cER3q0
富裕層向けでこれだから
一般人相手のマンションなんて推して知るべしｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 23:42:04.42 ID:iYbqBdTh0
>>42
＞問い合わせがなかったらどうなってたん？
そりぁ、何事もなく完売御礼だったさ。
102:可愛い奥様
14/02/02 00:09:06.22 cJGBDt9I0
水が流せないんだから何事もなくは終われないよねえ
103:可愛い奥様
14/02/02 00:31:08.82 XavDpMHd0
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■113言目【中抜き業界マンセー】
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
555 ： 可愛い奥様[] 投稿日：2014/01/24(金) 19:55:39.92 ID:DtPBKiR80 [1/2回(PC)]
家を建てるなら…焦ったら負け。素晴らしい家を安価で建てることも可能。
A, 建築予定地周辺の腕のいい大工を探す。
まずは大工探し。腕が悪い大工なら何にもならない。
大手～中堅～規模問わず住宅建築系会社に依頼しても腕のいい大工職人まで抱えていることは皆無に近いです。
住宅建設予定地周辺の地元の大工さんが下請けを通じて住宅を建てる訳。中抜きできなければ大手は商売になりませんから。
住宅キットが安価で大量生産されている時代ですがやっぱり大工の腕は大事。建設業界関係者は親族かよほど親しい関係じゃないと紹介は望めません。
地元で顔の利く飲食店や酒米などの商店やあらゆる所で聞き込み調査をするもよし。気に入った家があったら主に大工を紹介して貰えるか尋ねお願いするのもよし。
自分の足で納得がいくまで腕のいい大工を探しましょう。腕のいい大工が見付かったら貴方の本意と誠意が伝わるように努力しましょう。
B, 建設予定の土地購入
購入希望予定地の不動産相場を調べる。
周辺の自営業(大手チェーン店は高いので除く)の地元不動産店をくまなくまわり価格条件等伝えて条件に合う物件を探して貰うように頼む。
数打てば当たる戦法でもよい。大工探しと一緒で地元で顔が利く人々に地主紹介を頼むのもよい。土地が安価でも電気ガス水道排水設備
(排水設備など市長町指定工事業者有)工事等でぼられないよう注意。
また指定された工務店を使うことを条件に販売している土地に注意。相場より安価すぎる土地に地盤や生活環境等に問題がないかよくよく調べること。
周辺の大工さんや地元住民に相談等。
市町村などで実地している不動産競売を気長に待つ覚悟があるならば掘り出し物もある。
104:可愛い奥様
14/02/02 00:32:35.64 XavDpMHd0
>>103つづき
556 ： 可愛い奥様[] 投稿日：2014/01/24(金) 19:57:29.18 ID:DtPBKiR80 [2/2回(PC)]
C, 大工さんと交渉
貴方の技量次第で信じられない金額で夢のマイホームが実現。
工務期間を急がせればそれだけ値段も違います。交渉次第です。
地元大工さんならばアフターケアも期待できます。
キッチンやお風呂などの水まわりの設備品を特価で仕入れることに慣れていない大工さんの場合は
貴方が水まわりメーカーや業者販売店に直接交渉してサポートするなりすればよろしいです。
可能なことはお手伝いして価格を安価にすることも可能です。
建築素材をあまり安物にしない方がいいですが大工さんとよく相談しましょう。
安いものにはそれなりの理由がある。
でも自分で段取りや交渉が出来るならば安くていい家がつくれる。
お金も余っていて楽をしたければ大手住宅メーカーや有名建築事務所に高い対価を払って頼むのも安全策かもしんない。
A～Cがよい結果として達成できれば相場の半額以下の価格で夢のマイホームが入手可能。
悪い意味で言えば賢い消費者が増えれば詐欺住宅会社が存在できなくなるという意味かも。
ピンキリですが総額600万～3千万円くらいで都内でもマイホームは建てれるのです。3千万円もあれば豪邸となるかも。
ローン適応の場合は価格交渉が難しくなるかも知れませんが。現金を貯めて一括払いでの交渉が有利といえるでしょう。
105:可愛い奥様
14/02/02 00:54:32.57 iCZqiQ1d0
>>346
日本中の家が中抜きメーカー住宅ばかりではありません
大工でも住宅設計施工管理できる人は少なからず居ますよ
まぁ大体は孫請け的な個人業者が多い
そんな大工の中で評判がいい職人を探すのがポイントということでしよう
実際に建てた家を見学できればセンスも精査できるし
心配なら建築診断すればいいわ
何時の時代も情弱はカモネギなのよ
106:可愛い奥様
14/02/02 01:28:32.73 u2Kvr4Jr0
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 00:42:28.62 ID:BdDAzTYL0
>>303
中抜き業界関係者乙
＞■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■113言目【中抜き業界マンセー】
＞URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
上記レス555と556の助言レスに対して、「大工に注文住宅を直接しては駄目」と、
同じ工作を繰り返していた中抜き業者が沸いていて笑えた
実際は大手だろうと、どこが注文窓口だろうと、大工が家をつくるのが現実
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 01:07:32.80 ID:/PUZa+6V0
>>404
何時の時代も情弱は騙されるカモネギなのだ
バレなければ中抜きぼったくり何でもあり
丸儲けしているから広告CM費バンバン使える
だが発展途上国並の日本中抜き時代は終わりを告げる
特殊技術を持った企業や職人だけが生き残る時代が訪れる
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 01:14:19.74 ID:LUvbUQor0
住宅作る人にアドバイスだが、地元で経験があって、人柄の良い設計者探せ。
作った住宅も何軒か見せてもらって、クライアントにも感想を聞け。
設計事務所が介在するとその分高くなるが、じっくり話せばいいものを作ってくれる。
建築業者任せは賭けだな。
107:可愛い奥様
14/02/02 02:03:27.50 6rJ3Jwlt0
>URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
576 ： 可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 11:22:07.94 ID:DOD2UfDG0 [1/2回(PC)]
>>572
明らかに欠陥住宅です。
図面どおりでなければ良心的な業者ならやり直しが当たり前です。
下請けに丸投げで中抜き専門の悪徳業者が蔓延る建築業界です。
無料で相談できる専門家もおられるのでご相談された方がよいです。
特定非営利活動法人 建築Ｇメンの会 無料電話相談 - 住まい110番 -
URLﾘﾝｸ(www.kenchiku-gmen.or.jp)
弁護士ドットコム「欠陥住宅」の法律相談
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
600 ： 可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 13:52:41.05 ID:Cg90n2Om0 [1/1回(PC)]
大工さんは電話帳を参考に片っ端から電話しまくるのもいいかも
中抜き好きの方々が嫌がると思う↓の情報も参考に
【全国】地方裁判所競売物件情報 東京都不動産競売物件情報
URLﾘﾝｸ(www.1keibai.com)
大工.COM 全国の大工さん一覧
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620 ： 可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 15:26:50.14 ID:VTQG+SCi0 [1/1回(PC)]
業者選びと契約 不確実な時代の「倒産リスク」管理
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倒産危険度ランキング 経営破綻したゼネコンや不動産業者の倒産履歴
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住宅メーカー相次ぐ倒産 2000人超す被害者救済の道はないのか！？
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注文住宅会社が潰れる悲劇―富士ハウス破産に思う
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注文住宅メーカー アーバンエステート破産/５００人 住宅未完成/倒産前日 １１５０万円振り込む
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108:可愛い奥様
14/02/02 02:20:12.63 DW71lH+C0
なに？
いきなり。
109:可愛い奥様
14/02/02 03:34:54.00 VwBtIK9I0
【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★３
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 02:27:50.42 ID:oXO0vqHrP
>>685
アメリカって上モノに金かけてメンテしてれば価値が下がるどころか上がるからな。
日本なんか引き渡された途端に中古だわな。10年も建てば半分になんじゃね
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 02:30:16.16 ID:qLbtTQT30
>>698
欧米の物件と異なって、戦後日本の物件は中抜きシステムを最大限に構築した結果、
実際の相場よりも、べらぼうに高値で販売するようになっただけ
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 02:32:58.24 ID:jb+YQUvJ0
>>698>>700
日本人
建物の価値はいずれなくなる→メンテはしない→価値が下がる→建物の価値がなくなる
欧米人
建物の価値は維持されるはず→メンテに頑張る→価値が上がる→建物の価値が維持される
日本人は建物に対する考えを改めるべき
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 02:36:59.04 ID:qLbtTQT30
>>713
実際、資産価値1千万以下の新築住宅を、2～3千万円払って買う間抜けがいなくなれば、
日本の住宅事情も変ると思う
110:可愛い奥様
14/02/02 03:37:22.54 VwBtIK9I0
>>109の続きです。
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 02:48:48.21 ID:OdKE/uN80
>>710
神戸の芦屋や東京の田園調布の住宅を調べてみろ
築30～40年以上で素晴らしい木造建徳の家々が多くある
芦屋の素晴らしい家は震災でもビクともしなかった
組み立て専門量産住宅メーカーが絶対に真似できない
日本古来の職人業といえる
メンテが大変だと思うが無論価値は下がっていない
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 03:00:13.86 ID:OdKE/uN80
>>748
住宅安物パーツを外国に作らせたウサギ小屋と
日本の伝統職人業の住宅を一緒に語るのは愚の骨頂
最新耐震構造の基礎と評価されている世界遺産の岐阜の白川郷や日本各地の五重塔を
世界中の建築家が精査しに来るか知らないのは日本人なのかも知れない
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 03:10:04.34 ID:OdKE/uN80
>>774
気付かなかったは嘘だと思う
現場の職人は発注元の指示に従うものだ
皆が指摘している通り戦後の中抜き建築システムが日本建築業界を衰退させたといえよう
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 03:18:17.05 ID:OdKE/uN80
>>775
米ニューヨークのWest49丁目(9th＆10thAve)だったか？に
1990年頃に鹿島が建てた高層の高級アパートがある
この物件は排水配管に欠陥があり風呂の水が流れにくいので有名だ
もちろん資産価値は下落した
111:可愛い奥様
14/02/02 06:14:13.85 jy221DWnO
>>3
一切言う必要なし。元彼にも知らん顔しておけ。
夫はそんなこと白状されても不愉快なだけ。
万一バレたら「完全に忘れてた」の一点張りで。
112:可愛い奥様
14/02/02 07:32:58.35 0Hd5H77YI
庭でバーベキューは本当にやめてもらいたい。うるさいよ。
113:可愛い奥様
14/02/02 08:18:43.61 s2Ou6wau0
年一くらいだったら「おっ、いいねぇ」てやり過ごせるけど、
毎週末とかやられたら「迷惑かからない広大な土地買って引っ越せ！」と思う。
昨日、土地買取の正式な手続きが始まった。
私がボロ家に住んでるのを何より心配してくれていた実親が、本当に嬉しそう。
間取りの案をいろいろ持ってきて、
あーだこーだダメ出しし合ったり褒めたりして笑ってる。
「まあ、お前たちの家だから、自分達で決めるんだぞ」て言ってるけど、
参考になる部分も多くて助かる。
ローン大変だけど、頑張るんだ。
114:可愛い奥様
14/02/02 10:51:54.95 Zoj41QXDO
脱衣場には空調つけず浴室に暖房、涼風がつくんですが浴室のドアをあけたら脱衣場にも空気は流れ込むもの？
脱衣場も浴室も各1坪です
115:可愛い奥様
14/02/02 11:30:23.87 8JWtkimn0
>>114
うちの場合、暖房は暖気が脱衣所にくるから入浴前に使ってるけど、
涼風は真下（浴槽）に向かってるのでほとんど意味ない。
そもそも夏場お風呂上がりに風を浴びたい…とかいう場合
浴室のドアを開けてたら湯気が脱衣所にきて余計暑くなっちゃうし。
夏場涼しくしたいのなら空調つけるか扇風機等を置くと良いと思います。
116:可愛い奥様
14/02/02 12:37:39.55 Zoj41QXDO
>>115教えてくれてありがとう
最悪寒さを凌げたら十分だと思ってたので良かったです
117:可愛い奥様
14/02/02 15:32:45.67 ozoBFVAa0
青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「グラン南青山高樹町」が、工事の不具合が発覚して販売中止となった。
その不具合というのが、「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
開いていなかったためというから、なんともお粗末だ。
118:可愛い奥様
14/02/02 17:13:23.86 IHJ77ViP0
>>100
>「手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、 合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。
手付け倍返しじゃなくて3倍になるわけ？？
すっごいなあ
手付け1000万以上って言う記事が本当なら2000万以上の迷惑料ってことか
契約者、大変な状況の人もいるかもしれないけど、人によっては結構いい投資だったね
119:可愛い奥様
14/02/02 20:39:02.84 YZCdkR570
新築と、中古をリノベーションてどっちが良いかなぁ
120:可愛い奥様
14/02/02 20:39:45.12 52+Ab2JM0
そりゃ新築がいいに決まってる。
121:可愛い奥様
14/02/02 20:41:19.95 4NPz62bU0
>>119
立地と建物全体の雰囲気が気に入ってて、
資金に余裕があるなら、リノベーションも悪くないよ
あと、絶対条件としてDIY好きなこと
122:可愛い奥様
14/02/02 21:03:38.65 2vlHP7630
DIY好き？
ﾘﾉﾍﾞｰｼｮﾝ自分でやる訳じゃないんだしそんな条件なくても…
123:可愛い奥様
14/02/02 21:07:49.94 oGaFIYS40
マンションにしろ一戸建てにしろ環境は大事だよ。
新築だから全て素晴らしいだけじゃない。
124:可愛い奥様
14/02/02 21:10:25.38 52+Ab2JM0
同じ条件なら新築がいいでしょ。
>>119はザックリすぎるけど。
125:可愛い奥様
14/02/02 21:54:31.47 TH3tMao10
初歩的な質問すぎて申し訳ないんだが書いてみる。
地元の工務店で建てたって方、どうやって工務店探しましたか？
まわりは大手ばかりだから聞いてもどうかなと思って。
「○○(地名) 住宅 工務店」とかで検索して、資料請求みたいな感じ？
私地元の工務店とか全然知らないんだけど、みんな知ってるもんなのかな....
126:可愛い奥様
14/02/02 22:02:02.14 tM5ysmL40
リクルートが「○○県の注文住宅」みたいなタイトルの
地元の工務店を紹介する季刊誌出してる
あとポスティングされる情報誌の不動産広告
127:可愛い奥様
14/02/02 22:08:47.44 s2Ou6wau0
>>125
地元の不動産屋にあたるのがいいと思う。
不動産屋は土地の工務店と仲良しで、いい土地が出ると、まず工務店に話を
持っていくことが多いらしい。
うちもこの線から攻めて、市内で一番の競争倍率の地区で大満足の土地と、
比較的安く堅実な仕事してくれそうな工務店にたどり着いたよ。
128:可愛い奥様
14/02/02 22:09:24.28 SzsIgyg+0
>>125
やっぱり自分でそこの工務店言ったりして
話聞いて調べるしかないんじゃない？
私も>>126みたいな地元の中堅ビルダーが載ってる雑誌とか見たけど、
ほとんど参考ならなかった。
注文住宅である以上自分のこだわりがあるから、
そこがマッチしないとダメだよね。
129:可愛い奥様
14/02/02 22:11:37.15 s2Ou6wau0
ああそうか、土地はすでに決まってるなら、
タウンページや情報誌で探して電話するのがいいかもね。
130:可愛い奥様
14/02/02 22:48:26.30 7dQai49g0
あらゆるルートからって感じで探ってったよ。
友達・知り合い、不動産屋、地元の情報誌、
地元の建築雑誌、通りすがりの内覧会、チラシの折込、ネット。
結局、ネットで探したところにしたけど、
もちろん内覧会も見たし、何度も実際に会って話した。
色々なところを見て、話していると、その地域での標準や人気が
わかってきて、自分が求めるものもわかってくるよ。
131:可愛い奥様
14/02/02 23:12:45.37 TH3tMao10
>>125です
土地もまだ決まってなくて、まったくのゼロからスタートってところ。
今まで建築会社決めてそこに土地も探してもらうっていうのしか頭になかったけど、
逆に土地を持ってる不動産屋から工務店ってのもあるんだね、勉強になった。
不動産屋とか工務店とか入ったことなくて敬遠してたけど、なりふり構わず問い合わせてみよう。
こういう家のイメージっていう資料もどんどん集めた方がいいよね。
なんか急にスイッチがはいったわw
消費税8%のうちに建てたいから、がんばらないと！
レス頂いた方々どうもありがとう。
132:可愛い奥様
14/02/02 23:28:56.83 D0aPeJI60
締めちゃった後だけど。
土地を探していた不動産屋に地元の工務店を紹介してもらった。土地を決める時に一緒に見に行ってもらって なんとなくの間取図を提案してもらった。思い通りのプランが上がってきたのでその工務店で契約した。
追加代がなるべくないように ±の変更を考えてくれるのがいいです。
133:可愛い奥様
14/02/03 06:19:19.17 rX54oif+0
地元の工務店だったら建築してる現場を見に行くのが一番だと思う。
現場の雰囲気とか建築中の近隣の家にきちんと配慮してるかどうか
そういうのって見ないと分からない。
あとはそういう地元の自営業の人ってお子さんがいたら
学校の役員とか必ず一度はやってるはずなので
子持ちの知り合いがいたら聞いてみてもいいと思う。
うちは工務店じゃなくて畳屋さんなんだけど
自分が学校の役員やってる時に知りあって
人柄が良かったので畳はずっとその人にお願いしてる。
134:可愛い奥様
14/02/03 12:41:39.34 LXE816I90
マジレスすると大工さんについては縁故が一番いいと思った。
けど、なかなかそういうわけにもいかないよね。
知り合いで何から何まで縁故で建てた人がいた。それこそ材木屋から。
結構いい思いしたみたいよ。
実際物によっては安くなったり、割引ないけどランクアップとかね。
羨ましかったけど、人付き合いちょい苦手だし、勇気がなくて乗っかれなかった…w
旦那も同じようなので、ふたりで自分には真似できないって苦笑いしたよw
135:可愛い奥様
14/02/03 12:47:15.62 ulvn1xJu0
>>134 縁故だと「こうしてああして」って言いにくいって言うのもあったよ。
あと縁故だから向こうも甘えるって言うパターンもあるとか・・
「こうしておいたからね！」「トイレ注文しておいたからね！」とか全部後からの報告で
親戚故に言えなくて不満爆発みたいな人がいたわ・・・
136:可愛い奥様
14/02/03 12:47:28.06 5o6xSzu+0
縁故トラブルはよく聞く話だけどね
縁故ゆえに強く意見をいえなかったり
ただその地域の大工なんて口コミが命綱で
評判悪くなったらやってけいないから
長年地域で評判いい人はいい大工なんじゃないかなとは思う
137:可愛い奥様
14/02/03 12:49:51.74 ltLFwHSo0
でも縁故じゃ遠慮して言いたい事が言えないとか、値切りにくいとかないのかしら？
人柄にもよると思う。
138:可愛い奥様
14/02/03 12:55:22.29 RuJszt6H0
>>135
うちが今まさにそれでちょいイライラ
ｷｯﾁﾝﾒｰｶｰはここがいい！って言っても「えー？！そのメーカーのどこがいいの～?!」とか、造作でここはこうして欲しいって言っても「それ別にいらなくない？」とか、工務店的意見じゃなくて、いちいち個人的意見を挟んでくる
「ここはこうした方がいいもんね！」で勝手によく分からないまま話が進んでるところもある
139:可愛い奥様
14/02/03 12:55:29.98 hRSecmJt0
縁故は関係によるよね。
うちは縁故で建ててもらって大満足。
いろいろ値段抑えてくれたし、何より「⚪︎⚪︎ちゃんの家だと思うといつも以上に頑丈に丁寧にって思っちゃうねー」って言ってくれたのが嬉しかった。
もともと私がワガママなのも知ってるから、あーしたいこーしたいにも快く応じてくれたし。
140:可愛い奥様
14/02/03 12:55:51.09 bPGVD+p90
結局、ガンガンいえるかどうかだよね…
実兄が親戚に建ててもらったけど、兄は細かいので、
色々一々、気になったり疑問があるとたずねて、注文つけてた。
そのたびに作業が止まり、工期が延びたｗ
出来た家は、装備の割りに確かに割安だったと思う。
でも正直、ダサい…というか、統一感が無い。
ぶっちゃけ、センスのいい地元HMの建売の方がずっとお洒落。
親戚の工務店が、提案力もあるところなら良かったんだけど。
自分自身のセンスに自信があるか、内装にこだわりがなければ
いいとは思った。
141:可愛い奥様
14/02/03 13:01:03.11 0M++VIim0
まさに今、旦那の叔父の友人がやってる工務店と話をしているところ
これから見積もり出してもらうんだけど、私としては気になるHMにも見積もってもらったほうがいいと思ってる
どこで建てるかHMまわりを始めてからもうすぐ1年、そろそろくたびれてきた…
奥様方は建てるメーカー決めるのにどれくらいかかりましたか？
142:可愛い奥様
14/02/03 13:01:42.79 ltLFwHSo0
確かに。工務店はHMに比べてｾﾝｽが心配。
143:可愛い奥様
14/02/03 13:12:22.67 rZbh5WLlO
うちも縁故(夫側の)で建ててるけど満足。
私が遠慮せずガンガン言ったから。
同じ工務店だけど、
相手の言うままになって建てた義兄嫁は不満が多いらしい。
「家の不具合があるんだけど、ついでに言ってくれない？」
って私に頼んでくる。
自分で言いなさいよって思うけど、
キャラクター的にムリなのかなあ。
144:可愛い奥様
14/02/03 13:20:19.20 bPGVD+p90
兄自身は、それほど家のインテリアに興味がないので、
家自体には満足しているようだ。
来客にも立派な家と褒められることが多いみたいだし。
縁故とは関係ない後悔は、窓を大きくしすぎたことだそうだ。
これは、工務店にも「窓多すぎ」と止められたんだけど、
やっぱり言うこと聞いとけばよかったな～と。
実際行ってみると、明るくて暖かくていいと思うんだけど、
その分暑いそうで。
ここは一長一短だなあと思う。
145:可愛い奥様
14/02/03 13:36:58.95 4asXN9L+0
家の中って、明るいばかりだと疲れる事もあるから、
そこら辺はプロの意見が参考になるだろうね
窓が多いと冷暖房効率が下がるのはどうしようもない
146:可愛い奥様
14/02/03 14:09:33.35 8C+dVnZP0
登記に50万って高いよね？
147:可愛い奥様
14/02/03 14:35:26.15 WpBPFTfQO
エネファームってどうですか？
HMから床暖房とセットで勧められてるんですが、設備費の元が取れるのか、
メンテナンスにお金がかからないか、低周波なんかで近所に迷惑かけないか、
あたりが気になるので…。
148:可愛い奥様
14/02/03 14:47:52.39 Qjsu4BBD0
>>146
建物だけ？土地と建物両方？
うちは土地は既に所有してる土地だから建物だけの値段しか分からないけど、HMには18万って言われた
でも、建物登記は自分でやる人も多いみたいだから自分でやることにしたよ
土地の登記は素人がやるのは難しいみたいだから、建物だけ自分でやって土地は司法書士に任せるのもいいかも
149:可愛い奥様
14/02/03 15:13:55.32 S0IcnDyh0
建て替えかな？
滅失登記も含めて3点丸投げすると、司法書士に寄るけどそれ位請求される事もあるよ
滅失登記は簡単だよ、自分で出来る
150:可愛い奥様
14/02/03 15:19:25.62 rZbh5WLlO
>>147
うちもガス併用だけど
エネファームはまだ「元を取ろうとか思ってるような人」が
使う設備じゃないと判断して見送りました
151:可愛い奥様
14/02/03 15:42:46.48 uSzyLrJz0
旗竿の前面の土地29坪を紹介された
接道は西だけど、隣の土地（南西角地）が開けているので南側の採光あり
旗竿の竿は南側
将来的に隣の土地に前面にせりだして建物が建つとしたら
その竿部分の分は貴重になるのかな、と思うんだけど
最大の2ｍ塀を作られると厳しいのかな、とも思う。
あとはリビング前を出入りされる状態で落ち着かないかも、という懸念はある
都内なので近所も敷地いっぱいに建てていて余裕は無し
皆様なら買いですか？
152:可愛い奥様
14/02/03 15:46:43.25 4asXN9L+0
>>151
買いですな
50/100かな？
153:可愛い奥様
14/02/03 15:52:09.90 uSzyLrJz0
>>152
50/100です
駅、学校、スーパーからの距離、町内の様子など
他の条件はベストといえます
154:146
14/02/03 16:20:44.06 8C+dVnZP0
>>148
建売
土地と建物両方だったらこれくらいになるんだね
自分でやる人も多いみたいだけど、仮にやってみてお手上げだったってことにならないか心配
ＨＭに、それは自分でやりますって言ったらどんな反応される？
155:146
14/02/03 16:36:44.79 8C+dVnZP0
>>154
すみません自己レスです
50万くらいかかるんですね、は読み違えだったかも
156:可愛い奥様
14/02/03 17:06:42.14 ft+I0ScS0
>>151
竿部分に車を止められたり、子供の遊び場になる可能性が気になる。
157:可愛い奥様
14/02/03 17:10:05.97 e7rM17/10
旦那がHMの設計士なので選択肢はそこしかなかった
展示場のような家が出来たけど私には住みにくい
158:可愛い奥様
14/02/03 17:32:03.87 rRHlbhfNi
>>151
重機が入っていけないとかで建築費が上がる心配も。
159:可愛い奥様
14/02/03 17:42:45.89 4asXN9L+0
>>153
都内で大体似た様な条件の土地に住んでます。
我が家の庭に面した旗竿部分は、隣家の駐車場です。
その向こうにやや大きめの別の家。
先に建っていた隣家の塀は１２０センチくらいの高さで、
我が家も同じ高さの塀を作りました。
確かに車の出入りはありますが、日当りには代えられないって感じです。
１Fリビングで、１年中快適です。
160:可愛い奥様
14/02/03 17:57:26.29 hRSecmJt0
>>151
旗竿隣地は住む人次第で博打だよ。
30/60なら買うかも、40/80なら悩むなぁって感じ。
50/100じゃ私なら買わない。
161:可愛い奥様
14/02/03 18:02:22.03 rJScFYVl0
>>151
竿部の幅と長さ、特に幅が重要。それを書かないと。
162:可愛い奥様
14/02/03 18:02:24.99 4asXN9L+0
都内で30/60は無いっすよ…
163:可愛い奥様
14/02/03 18:32:50.67 hRSecmJt0
>>162
あるよー、うち都区内で30/60だよ。
164:可愛い奥様
14/02/03 18:38:50.98 uSzyLrJz0
>>161
竿部分は幅3ｍ、長さ10ｍです
似たような家に住んでいる方の意見聞くと、かなり有りかなーと思えてくる
持分有りの私道よりはトラブル確率は低いかな、とも思っているんだけど…
165:可愛い奥様
14/02/03 18:42:38.05 4xdmMeg40
>>147
新築時の話しでなく申し訳ないのですが…
一昨年給湯器が故障し、ガス会社から勧められました。
隣家の建物とは向かい合わずに設置することができ、
機器の搬出入経路も十分（新築でもリフォでも難しいお宅があるとのこと）あり、
発電の恩恵も充分受けられます、との試算付き。
無料メンテナンスも10年くらい？受けられ、
電気設備の工事も込みと、良い話ばかりだったのですが、
エネファームの自動お風呂は1か所のみだったのが、
我が家（お風呂が2か所）では却下の理由でした。
現状給湯器が2台（50万円×2台）あるのに、
1台残して、さらにエネファームでは金額（50万円+100万円）も場所も取り…
あと…エネファームも方式が2種類あり、
そのエリアのガス会社が扱っていたのは、効率が悪いと言われていた方式だった。
166:可愛い奥様
14/02/03 19:00:53.64 rX54oif+0
>>164
好きにしたらいいよ
167:可愛い奥様
14/02/03 19:01:50.88 1AbkUANr0
うちの近所の家の竿部分は、子どもが友達呼んで
ローラースケートの練習場所になってるわ。
168:可愛い奥様
14/02/03 19:31:28.74 rZbh5WLlO
>>164
押さえてはいるの？
悩んでるうちに売れちゃうかもよ
169:可愛い奥様
14/02/03 20:00:29.38 DjkZ2y+m0
ご近所でエコキュートかエネファームの室外機を隣家から1m離れてない状態で設置された所が揉めてました
置く場所は大事だと思います
ﾊｰｲが建てた家なんだけど、大手でも(大手だから？)明らかに揉める事しちゃうんだってびっくりした
入居する前から他にもいろいろ揉めたみたい
施主も考えなしだけど、大手だから言うこと聞いてたら大丈夫って思っちゃたのかなぁ
聞いたら家の地方のそのHMは、いろんな所で揉め事起こしているらしい
170:可愛い奥様
14/02/03 20:46:11.16 WpBPFTfQO
>>150
>>165
>>169
ありがとうございます。
採算性はやはりちゃんと考えて試算してみます。
敷地やお隣との位置関係は大事だと思うのですが。
171:可愛い奥様
14/02/03 20:52:38.16 BHo87z7j0
エネファームのほうが音が大きいみたいだけど
被害者側が勝訴してるみたいだからヘタしたら利用できなくなっちゃうのかな。
172:可愛い奥様
14/02/03 21:01:31.22 rX54oif+0
このスレだったかな？
「隣のエコキュートの音がうるさい」って
誰かが書いたら
「うち脱衣所の外にエコキュート置いてるけど
うちの脱衣所にいても音は聞こえませーん
だから他人の家のエコキュートなんて
聞こえないはずでーす」って書いた人がいた。
音がどういう風に響いていくのか全く理解できていないようだった。
こういう人が隣人だったらお手上げだわ。
173:可愛い奥様
14/02/03 21:30:40.73 sXWYCyvv0
今壁紙を選んでいるのですが、皆さんどのくらいのグレードの壁紙を選ばれましたか？
その際、工賃は平米あたりどのくらいでしたか？
174:可愛い奥様
14/02/03 21:53:20.10 gVnavYbe0
>>172
どうしても蒸し返したいんですね。
175:可愛い奥様
14/02/03 22:42:10.49 Z8/xepzC0
>>173
うちは勧められてオガファーザーってやつにしたよ。
ウッドチップ入りの紙の壁紙。ビニールじゃないやつ。
経年変化が楽しめていいよ。
176:可愛い奥様
14/02/03 23:33:10.74 rZbh5WLlO
>>173
うちは基本的に1000番クロス、天井はさらに安いものを選びました。
一ヶ所だけ施主支給で輸入クロスにしました。
177:可愛い奥様
14/02/04 06:02:18.19 vj3eYJC2I
うちも1000番クロス。最初は部屋ごと変えてたんだけど、
色々考えたら家中同じのにしちゃった。つまらないかな？
178:可愛い奥様
14/02/04 06:59:22.10 Rfn8Fnko0
へー番号でグレードがわかるのかー
グレード考えないで決めちゃったけど、あれ高かったのか安かったのか全然知らない…
179:可愛い奥様
14/02/04 07:07:03.02 OD+EQTcj0
うちも全部1000番。5種類くらい使ったら多いと言われたな
180:可愛い奥様
14/02/04 07:30:38.89 FRTip/IDO
ええっそうなの
うち壁だけで20種類近く使ったよ
天井も入れると30種類くらいに…
181:可愛い奥様
14/02/04 08:37:13.53 WDczPaEw0
1000番のビニール系クロスが職人さんに一番綺麗に貼ってもらえる気がする
輸入クロスや和室の紙系クロスは細かいとこの処理が気になるわ
慣れない物はやっぱ難しいです、日本製は貼りやすいですって言われたし
182:可愛い奥様
14/02/04 08:37:20.08 VjyVvGBt0
173です。
皆さん回答ありがとうございます。やっぱり1000番台ですよね。
うちの工務店、思いっきり安い壁紙のサンプルを持ってきて・・・。
見縊られているのかなぁ。
家そのものは広くないけど、キッチンや浴室など、中身にはちょっとこだわった家なんですが。
183:可愛い奥様
14/02/04 08:41:54.70 ApTdwrSo0
輸入壁紙使いたかったから、工務店に聞いたら
「大丈夫ですよ」と答えがきた。
出来上がりも綺麗だと思う（素人目には）。
と思ってたら、よその内装兼カーテン屋さんが家に来た時、
「綺麗にできてます、どこの内装屋さんですか」と
聞かれたので、よかったんだろう。
うちの工務店、なに聞いても簡潔な回答しかしなくて、
出来るよアピールも言い訳アピールもしないもんだから、
時々不安だったんだよね。
どうも、「出来る子」なのに自慢しないタイプのようだった。
ラッキーだった。
184:可愛い奥様
14/02/04 09:00:49.92 MfxSR94S0
>>163
ええええ！
どこだろう…区画200平米くらいがデフォなのか
185:可愛い奥様
14/02/04 09:16:15.97 pDS0xP5C0
色々見て読んで勉強しようと思うけど、皆さんこだわりとか
凄くあって焦る…。自分はかなりこだわりが無いタイプなのか、
それとも気が付いていないだけで建ってから後悔するのか。
分からなくて不安だ。転勤ばかりで新旧色んな設備間取りに
工夫して住んできたので、どうにかなるって気持ちが大きくなってるのか。
どういうのが良いですか？って聞かれると当たり前（リビングは東南とか）
の事しか言えない。せっかく建てられるのに。
186:可愛い奥様
14/02/04 09:19:19.44 MfxSR94S0
>>185
自分も同じ転勤族だったけど、何となくわかるww
でも、今度の住居はもう工夫しなくていいんだ、
とわかっていたんだけど、工夫したい病がこじれてしまってて、
キッチンは造作でそっけない状態で作ってもらって、
後から自分で足したり引いたりしている始末…
でもこれはこれで楽しいですw
187:可愛い奥様
14/02/04 09:22:19.68 kNRFWOzS0
>>185
場所によるだろうけど、戸建の人は向きにこだわりませんよ、マンションほど光が入らないのは当然ですからと言われた
でもやっぱり日当たり悪いのは嫌だな～
188:可愛い奥様
14/02/04 10:19:58.71 pDS0xP5C0
>>186
こじらせてますかｗｗｗ私も別な意味で発症してるのかもしれません。
へんてこな場所を開拓するのに慣れてしまって、まっさらな所に
構築する事が出来ない…。
使い勝手や見た目でも悩むけど、断熱材が本当にどうしたらいいか分からない。
関東の温暖な土地で、雪は２～３回薄っすら降る位。
断熱材の素材よりも、施工の雑さが一番の問題とか読んでしまうと
もうどうしようもないし。
189:可愛い奥様
14/02/04 10:51:00.38 6gbUtbQH0
>>184
都区内でも30/60は少ないけど30/100とかなら普通にある
190:可愛い奥様
14/02/04 11:51:41.59 XVAO5xGD0
すみません
こちらのスレ、もしくは雑談スレの方かもしれませんが
以前まとめサイトがあった気がするんですが
もうなくなってしまったのでしょうか？
191:可愛い奥様
14/02/04 12:01:55.82 SJuWkJLj0
そうだ家を買おう
でググると吉
192:可愛い奥様
14/02/04 12:21:34.66 LBMdhT7o0
>186
キッチンの工夫、ぜひ具体的にお話きいてみたい。
最初どんなふうに作って、その後何を足したり引いたりしてるんでしょう？
193:可愛い奥様
14/02/04 12:44:42.89 5Q0gAg/G0
>>１１１
大人の完璧な回答ですね。
男はうぬぼれやが多いから、元カレにもトコトン知らんぷりを。
でないと、ややこしいことになりかねない。
194:可愛い奥様
14/02/04 13:23:26.04 ial4+NA10
環境を優先して土地を買いましたか。
利便性を優先して土地を買いましたか。
ちょこっと聞かせてください！
195:可愛い奥様
14/02/04 13:35:41.33 XVAO5xGD0
>>191
ありがとうございます！
見つけられました
196:可愛い奥様
14/02/04 14:57:56.86 e+jc3/Z50
>>194
めんどくさいこと言うけど、環境がご近所さんはどんなん？あたりまで含むとしたら、
私は是非環境を重視したい。
便利なのに年寄りばっかりの街に住んでたことがあって、非常にめんどうだった。
若い人がいるからやってもらおう♪とかで、物騒な話だが、かつをの気持ちがわからんでもなかったから。
やっぱ環境だよ。
197:可愛い奥様
14/02/04 16:40:04.64 Kxvl09aU0
最優先は環境。利便性良くても周りﾄﾞｷｭなんてｺﾞﾒﾝだわ。
一番は子供の教育かしらね。
ｳﾁも年寄りばかりだったけど、今じゃ世代交代が進んでる。
若い人に任せましょって良くあったわw
年寄り多くてもあんまり気にしなくていいと思うわ。
少しの間は我慢。
198:可愛い奥様
14/02/04 16:48:03.45 D7QQavLa0
年寄りは本当面倒
思い込みで文句言って来たりボケてくると近所の奥さんを嫁と勘違いしていびり出すからね
一日中家の中で近所に目光らせて近隣のやることに聞き耳たててる
暇な老人は厄介だよ ああ早く引っ越したい
199:可愛い奥様
14/02/04 16:53:41.16 ipxe8QoX0
利便性が良い場所は地価も高いし、割とそれなりの人が住んでいる気がするけどなー
うちの場合は…だけど、駅近の方が近所付き合いはライトで
少し引っ込むと自治会がうるさいエリアとか出てくる
200:可愛い奥様
14/02/04 17:11:26.47 IbQUwlFH0
去年からハウスメーカー巡りしてようやく建てる工務店を決めたところで旦那の病気発覚orz
治りはするけど今から当分投薬生活
団信入らないのは不安だから家も延期…
悲しいなー
201:可愛い奥様
14/02/04 17:45:30.33 Yeex9QczO
浴槽をTOTOｻｻﾞﾅ使ってる方いますか？
本当に温度が下がりにくいのでしょうか？
202:可愛い奥様
14/02/04 18:03:13.19 v6sJk6kh0
>>201
魔法びん浴槽使ってます。下がりにくいような気がするけど２人しか
入らなくて、それも続けてしか入らないのでわかりません。
203:可愛い奥様
14/02/04 18:04:10.28 v6sJk6kh0
それよりもワンプッシュ排水栓の掃除しにくさが頭にきました。
あれ、やめたほうがいいよ。
204:可愛い奥様
14/02/04 18:26:15.11 Yeex9QczO
>>203えー掃除しにくいのは後々面倒ですね
ちなみに床はほっらり床ってやつですか？
205:可愛い奥様
14/02/04 18:34:30.59 v6sJk6kh0
>>204
うん、ほっからり床ってやつ。
すべらなくて冷たくなくて、ちょっとふにゃとしてるけど
水はけもいいし、これはいい感じよ。
206:可愛い奥様
14/02/04 18:40:42.70 Yeex9QczO
>>205おぉ貴重なご意見ありがとうございます
大変参考になりました
207:可愛い奥様
14/02/04 18:48:37.02 YPaSaX+W0
>>203
ワンプッシュ排水栓の掃除しにくさ
よこですが…どういうところか？
ちなみにうちはタカラのレラージュなんだけど、あまり感じたことがない。
208:可愛い奥様
14/02/04 18:50:38.43 FRTip/IDO
>>203
昔ながらのゴムの栓にした方がいいってことですか？
209:可愛い奥様
14/02/04 18:56:03.57 Rfn8Fnko0
ワンプッシュ、どこがよくないのかさっぱり分からない
210:可愛い奥様
14/02/04 19:07:57.10 jTeXDhqx0
>>201
実家が一昨年TOTOで魔法瓶風呂&ほっからり床にリフォームしたんだけど、母はいまだに快適すぎワロリーヌ状態だよ。
保温力は抜群で、夜焚いて翌朝も普通に浸かれるくらい暖かい。
(日当たり悪くて、以前は焚いてから3時間経ったらもう追い焚き必須だった)
掃除もマイクロファイバーの布でささっと吹くだけでツルツルピカピカよ～！と母は言ってた。
211:可愛い奥様
14/02/04 19:12:41.50 C3k5j9t10
珪藻土は一時期言われてましたが、やはりダメという結論で
いいんでしょうか？
212:可愛い奥様
14/02/04 19:44:08.11 ial4+NA10
>196-199
レスありがと。確かに、近所の環境って大事だね。
道路族とか怖いから囲った土地の分譲は検討外にしていた。
年寄りもやっかいだよね。
検討してる土地の周囲がもう子ども世代が出て行ったところばかりで
若い人がいない感じ…静かでいいかなと思ったけど「若い人に任せてー」になったらｺﾜｲ
213:203
14/02/04 20:53:23.32 v6sJk6kh0
>>209
ワンプッシュ水栓ね、普通にお風呂掃除するために水を抜くには
すごく楽でやりやすいんだけど、浴槽内にあった髪の毛とかが流れていくときに
水栓の中に引っかかった分はピンセットで取らないとならないのよー。
なんて説明したらいいのかわからない…ゴム栓とフィルターの時には楽だったのに。
メーカーサイトに写真があるから見てみて。
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
214:可愛い奥様
14/02/04 20:55:31.62 Yeex9QczO
>>210翌朝まで保温保つなんてすごいですね
このままいくと我が家もｻｻﾞﾅにすると思うので楽しみになってきた
215:可愛い奥様
14/02/04 22:10:19.82 f6Z801su0
うちはヤマハの保温浴槽+保温ふたにした。
旦那の帰りが遅いので、しっかり保温してくれるといいなー
216:可愛い奥様
14/02/04 22:11:48.23 bW7BzaUz0
保温フタ高いんだよね。3万円ぐらいした記憶がある。
ホームセンターでボード状断熱材買って来て、
それ切ってふたにしようかと考えてる。
貧乏くせー。
217:可愛い奥様
14/02/04 22:47:10.17 oJohHTba0
>>216
え！？うちもヤマハの断熱合わせ蓋にしたけど5000円台だったよ
218:可愛い奥様
14/02/04 22:50:17.61 XmcQiZqp0
うち キレイユ…
219:207
14/02/04 23:11:19.63 YPaSaX+W0
>>213
なるほどね。フィルターのついていないタイプじゃ大変だわ。
220:可愛い奥様
14/02/04 23:15:18.27 bW7BzaUz0
>>217
マ・ジ・デ！
うちはLIXILだけど見積もり3万円だった。たかがフタで。
ふざけんなっつって却下。
スタイロフォームでフタ作れば1000円で出来るし。
221:可愛い奥様
14/02/04 23:24:06.61 uKXFrkK40
何も一気に手作りまでいかなくても
ネットでそこそこの買ったら？
222:可愛い奥様
14/02/04 23:31:16.49 ObyZRB1d0
パナは保温蓋と保温浴槽合わせて3万だったな…
うちは工務店で保温浴槽もオプション扱いだったけど、HMの場合標準で保温浴槽ついてるとことかだと蓋だけで3万とかするのかな？
もともと蓋だけで3万は高いけど
どんなもんかメーカーで一度見積もりしてもらったらいいのでは？HM側で値引きしてくれるかもしれないし
223:可愛い奥様
14/02/04 23:32:43.70 ObyZRB1d0
あ、見積もりしてもらってたんだね。
ごめんなさい。
高いね…パナ安過ぎて性能心配になってきた
224:可愛い奥様
14/02/04 23:34:03.62 bW7BzaUz0
>>222
保温槽って湯船のだよね？
それは最初から標準でついてた。
>>221
手作りって言っても、ボード買って来てのこぎりでサイズに合わせて切るだけだから。
225:可愛い奥様
14/02/04 23:34:56.86 YPaSaX+W0
>>220
これ？ URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ほんとに3万なんだ
226:可愛い奥様
14/02/04 23:36:21.50 f6Z801su0
ヤマハ、今確認したら、保温浴槽とフタで約３万だったよ。
フロア断熱２万は予算つけられなくて断った。
227:可愛い奥様
14/02/04 23:54:14.65 bW7BzaUz0
>225
それです。
本当にって、ウソだと思ったの？
ウソなんて付かないよ～
スタイロ30mm厚さを1000円で買って来て切れば、
このフタよりハイスペックな手作りフタができる。
値段は30分の1です。アホらし。
228:可愛い奥様
14/02/05 00:00:07.72 YPaSaX+W0
>>227
ごめんよ～。ウソだと思ったわけじゃないけれど、あまりの高さにびっくりしたｗ
ラインナップみたら4万以上のもあったりで、リクシルの保温蓋おそるべし！
手作りがんばって！！
しょせん蓋なんて保温できればいいんだもの。
229:可愛い奥様
14/02/05 00:12:53.00 v06fxFnlO
工務店やHMで食器棚オーダーメイドした方いますか？
やはり買った方が圧倒的に安いのかな
230:可愛い奥様
14/02/05 00:29:23.06 K9u1JNfQ0
>>229
ピンキリだよね。
無垢材の手作り家具だと高いよ。
231:可愛い奥様
14/02/05 00:30:47.53 Ste0vcT/0
>>229
大工が作る家具か家具屋が作る家具かでもかなり違う
232:可愛い奥様
14/02/05 00:53:02.06 v06fxFnlO
>>230>>231
そうですよね
聞いてみます
233:可愛い奥様
14/02/05 02:22:47.30 7e1IfCqP0
>>226
保温浴槽はHM標準でついてたから蓋だけだと5000円だったのかな？
ちなみにその代わりなのか分からないけど、浴槽の大理石の質はヤマハ標準のエクラングレイスからスタークに落とされてる
エクラングレイスにしたい場合はオプション代5万だった
234:可愛い奥様
14/02/05 07:13:26.22 YqCKDDNm0
壁の色とか鏡とかしか考えずに風呂作ったけど、蓋もついてきた。
普段シャワーばかりだし、浴槽も保温は必要ないから、蓋は物置に入れちゃった。
235:可愛い奥様
14/02/05 07:52:53.36 YkKYSWIr0
>>220
ああ、いいこと聞いた！
築16年のうちの浴槽は頭部が盛り上がっている変わったデザインで、
市販のジャバラや平らなフタだと大きな隙間ができるので困っていたのです。
お湯に浸かるとき頭を乗せられて便利なんだけどね。
そろそろリフォームを考えているのであまりお金はかけたくなかったんだ。
スタイロ買ってフタ造り、頑張ってみよう。
236:可愛い奥様
14/02/05 08:11:48.57 NDFUpXP9P
>>234
そりゃ普通の蓋はついてくるでしょ
皆は保温フタへのグレードアップの話してるのに、馬鹿？
237:可愛い奥様
14/02/05 08:31:50.42 yB8U39IX0
>>236
うちも蓋は使ってないよ。
当たり前についてくるけど、タダじゃない。
建てる前に気付いていたら良かったことを思うと234のレスが役に立つこともある。
238:可愛い奥様
14/02/05 08:46:46.02 qKAaa9OX0
貧乏臭いけど、お湯に直接浮かせるタイプのが100均で売ってるよ
お湯と蓋の間に空気が入らないから冷えにくいらしいけど。 自分でカットする奴ｗ
239:可愛い奥様
14/02/05 09:37:38.89 7dvX9rDAP
蓋を使わない生活って一人暮らしの追い焚きできない風呂とかだけかと思ってた。
240:可愛い奥様
14/02/05 09:47:53.50 n2zLGS4R0
>>216
保温ってつかなければ２万以下であるんだけどね
Amazonで商品あった
たぶんサーモバスSとかの浴槽断熱材付きのタイプだったんじゃない？
地方HMだけど２万６千で付けられるって資料もらったよ
241:可愛い奥様
14/02/05 09:51:20.63 J856EauE0
>>213
うちも同じタイプなんだけど
髪の毛なんか取るときにゴリゴリ掃除したせいなのか
蓋の下のプラスチック部分が切れてしまって
交換してもらいました
今年になって風呂水がきちんと溜まらない事が偶に有ったので
見てもらったらそれが原因だった。
242:可愛い奥様
14/02/05 10:29:18.81 7M/bwJMl0
マスコミのウソを暴く
やっぱり！ガソリン値上がりの原因は、円安じゃなかった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) /
243:可愛い奥様
14/02/05 11:15:08.72 8v/VJlUx0
>>236
>>234じゃないけど、うちは保温蓋が標準だったよ？
四社ぐらいから選択だったんだけど、保温蓋じゃないのは一社だけだったかな？
四社とも浴槽は魔法瓶みたいなタイプだったような。
244:可愛い奥様
14/02/05 12:37:58.72 EgTajr07i
標準にしておけば
いらないと言われにくいというだけで
実際は標準の価格にきっちりはいってるんじゃない？
245:可愛い奥様
14/02/05 13:35:45.71 A1md1J350
単純な疑問なんだけど、お風呂の蓋を使わないという人は
お湯を寝る前に捨てて掃除しているの？
蓋しないとお風呂場が湯気で大変なことにならない？
246:可愛い奥様
14/02/05 13:42:51.01 Uog9iJuN0
むしろ寝る前にお湯捨てて掃除しないの？
247:可愛い奥様
14/02/05 13:44:52.35 A1md1J350
お風呂のお湯は何かの時に必要だから（地震とか断水とか）夜は捨てない。
掃除は翌日の夕方、お風呂を沸かす前だわ。
248:可愛い奥様
14/02/05 14:10:25.44 8v/VJlUx0
>>244
もちろんその値段を含めた標準だから入ってるとは思うよ？
ただ、みんながグレードアップで蓋の話ししてるから、あなたのは保温蓋じゃないって決めつけてた人がいたから書いただけよ。
249:可愛い奥様
14/02/05 14:35:28.52 J856EauE0
>>245
朝洗濯にてTOTOノコリーユeco使うので
夜は捨てない
250:可愛い奥様
14/02/05 14:36:43.62 QYtPsqjN0
うちは私が一番最後に入るから、掃除兼ねて流す。
251:可愛い奥様
14/02/05 14:56:19.25 J856EauE0
訂正
>>246さん宛てのレスです
252:可愛い奥様
14/02/05 15:21:43.40 tqA7m+8l0
>>229
キッチン背面の簡単な棚見積もってもらったら２５万とかしたよ。
うちの予算じゃ無理ってことで、結局IKEAの棚を壁に取り付けてもらったけど、
付けてもらってる途中から、「強度が弱い」「うちの家具だったらこんなにヤワじゃない」と
家具屋に言われて散々だったｗ
でもIKEAのデザイン気にいってたので、安く仕上がってそれなりに満足。
確かに強度は劣るかもしれないが、重いもの入れないように気をつけて使う。
253:可愛い奥様
14/02/05 15:54:33.67 Ste0vcT/0
うちも標準で保温蓋だったけどずっと押入れに眠ってる
理由は夫婦二人で続けて入って、いつも最後のひとが抜いて掃除するから
254:可愛い奥様
14/02/05 16:06:10.35 YqCKDDNm0
>>237
だよね。タダじゃない。
蓋が保温かどうかも分からないくらい気にしていなかったので、邪魔だけど捨てるのもなんだしで、
場所だけ取られてイラッとするw
今の蓋って厚みもあるし。
蓋抑えは、桶かけに使ってるけど、これも要らない。
たまにお湯張っても冷める前にみんな入るし、床暖の影響もあり、冷めにくいんだよね。
風呂は毎回、最後に壁まで洗ってしまうよ。
汚れが沈着しないうちに掃除するほうが楽だから。
255:可愛い奥様
14/02/05 16:09:05.92 Ste0vcT/0
>>254
そうそう！全然汚れ落ち違うよね
256:可愛い奥様
14/02/05 16:15:20.42 Uog9iJuN0
服を脱いでるついでに洗っちゃうからお風呂用の靴？サンダルみたいなのも必要なくてお風呂も脱衣所もスッキリ
257:可愛い奥様
14/02/05 16:46:26.51 NDFUpXP9P
>>248
いつお前の事決めつけたよ
お前の事じゃなくて>>234の事書いたのにどんだけ自意識過剰
258:可愛い奥様
14/02/05 16:51:25.02 7e1IfCqP0
ここの奥様って残り湯で洗濯はしないのね
うちは貧乏性だから、真夏以外は夜に一応ハイター入れてから風呂の残り湯とっておいて洗濯に残り湯使ってる
一応最後のすすぎ2回は水道水モードで
259:可愛い奥様
14/02/05 16:53:02.38 9mfG/der0
>>256
素っ裸で洗うって事ですか？
冬は寒いし
夏は汗かきそうですが・・・
260:可愛い奥様
14/02/05 16:59:54.09 YqCKDDNm0
>>257
上にも書いたけど、うちの蓋は結構厚みがあって、どうやら保温蓋らしいですが？
どっちみち要らないけど。
標準でついてきた。らしい。
261:可愛い奥様
14/02/05 17:03:56.84 YqCKDDNm0
>>259
浴室は冬寒くない仕様で、夏も北側だからか換気がいいのか特に暑くない。
262:可愛い奥様
14/02/05 17:05:41.24 Uog9iJuN0
うん、特に困ったことはないよ
263:可愛い奥様
14/02/05 17:10:20.78 Ste0vcT/0
>>259
私もまったく困ったことないよー
264:可愛い奥様
14/02/05 17:12:59.32 PFbGNldm0
なんで人のレスちゃんと読めない人ほどけんか腰のレスするんだろうね
この流れで気づいた
使わない風呂フタなんか押し入れでも小屋裏でもいいんだよね
なんで脱衣所におきつづけてホコリついたら拭き続けてたんだろ2年間も…
265:可愛い奥様
14/02/05 17:26:32.01 7e1IfCqP0
>>260
横からすまないけど、厚みがあるだけじゃ保温蓋かどうか分からないよ
巻き蓋じゃないだけで保温蓋だと思い込んでる人も割といる
266:可愛い奥様
14/02/05 17:27:56.32 sMJYxlnO0
風呂の蓋ぐらい好きにしたらいいわな
家とは関係ない
267:可愛い奥様
14/02/05 17:31:22.52 +rzNGFEb0
>>264
押入れや小屋裏にしまうくらい全く使わない予定なら、わたしなら捨てる。
必要になったとき買うわ。なんでしまっておくの？
268:可愛い奥様
14/02/05 17:33:39.96 YqCKDDNm0
>>265
この流れで調べたんだけど、どうやら保温蓋のようで。
誤解させてごめんよ。
ほんと、蓋のことなんて気にしてなかったんで。
そんなに需要あるなら、オクで売れるかな？
一度も使ってないんだ。
269:可愛い奥様
14/02/05 17:48:52.93 /ZmRw0BpO
>>258
今はマンションでカビとの戦いだから
一晩でも湯は残さないんだけど
戸建てに引っ越したら洗濯に使おうかと悩み中
でもうち脱衣所に洗濯機置かないから遠いんだよね…
残り湯を引く専用の配管も考えたけど
掃除ができないと思ってやめたんだよなぁ
270:可愛い奥様
14/02/05 17:54:21.69 Ste0vcT/0
>>267
私もそう思ってるけど別に邪魔じゃないし一応押入れに置いてるのさ
今後家族増えたら使うことあるかもなーっていうのが一番の理由
買わないで済むしさ、なにより新品だしさ
271:可愛い奥様
14/02/05 18:33:56.28 prPc04j60
>>229
システムキッチンと揃いのは無駄にお高いし、自分の好きなサイズやデザインに出来ないから工務店にオーダーした
趣味で陶芸をやっているので、自作の陶器が大量にある関係上、強度も確認した上ですべてサイズや木も選んでデザインもした
本職の家具職人に依頼するとかなりの金額になっただろうけど、建具職人と話合って自分の好きに出来た事を考えれば、値段もそれなりだし満足している
工務店の担当者が自作作業が好きな人でアイデアに賛同してくれる人だったから出来た事だと思う
相談してみるといいよ
272:可愛い奥様
14/02/05 23:09:35.66 to5JCH/w0
旦那26歳税込年収500くらい
1歳の子供有。もうすぐ第二子も産まれます。
子供が保育園に入ったら扶養内で私も働く予定。
自由に使える貯金200万。
私の親の土地に1000万の援助をもらい家を建てたい。
諸経費や家具や外構など色々含めて3500万くらいかかりそう。
もう少し貯金貯めてからの方がいいでしょうか？
家賃払うのと同じくらいのローンになりそうだから早く建てたい気持ちが大きい。
273:可愛い奥様
14/02/05 23:37:22.40 U3zMe4er0
>>272
その歳でその年収・資金・予算なら今すぐ立てても余裕だよ。
余程ことがない限り、普通にローン返しながら生活していけると思う。
274:可愛い奥様
14/02/05 23:41:06.29 fjFX2Zsz0
貯金んは使わないとして、援助のうち500万を諸経費、残り500万を頭金で3000万をローンかな。
大丈夫でしょ。
275:可愛い奥様
14/02/05 23:41:55.01 fjFX2Zsz0
あ、諸経費も含めてか。
276:可愛い奥様
14/02/05 23:50:11.16 oRe1hlyw0
宝くじ当たって建てた人はおらんかね
277:可愛い奥様
14/02/06 04:50:48.85 59W7Lby10
気温マイナス５℃なのに暖房は床暖房だけでも室温１５℃あるのでエアコン等不要
足元が暖かいからこれでも快適なのよね
床暖房付けたほうがお勧めですわ
278:可愛い奥様
14/02/06 06:20:16.19 AfchmIbC0
>>272
1読んでね
ここよりe戸建で相談した方がいいかも
といいつつレスｗ
年収の5倍までだったら大丈夫だとおもうけどお子さんが小さくてこれからももっとお金かかるから慎重にね
200万円はとりあえず使わない方がいいと思う
それにしても上物だけで3500万っていいなあ…
279:可愛い奥様
14/02/06 08:09:53.87 T1fDOroB0
>>278って何がしたいの？
280:可愛い奥様
14/02/06 09:22:43.33 ZOZr0Wfd0
>>277
ひと月の電気代やガス代が一万円越えただけでも
ｷﾞｬｰと驚く我が家には無理な贅沢品です。
281:可愛い奥様
14/02/06 09:43:38.50 Ud+XrO3T0
>>276
その予定なんだが、未だ叶わず
早く当たってくれないと困るんだけどなあ
仕舞い湯で掃除も済ませちゃうなんて羨ましい
うちでやったら確実に湯冷めするもんｗ
冬場でも暖かい風呂場のある家を、早く建てたいわあ
282:可愛い奥様
14/02/06 09:58:20.42 xgsJHGIc0
>>274
だね。貯金は使っちゃダメだ！
恥ずかしい話、うち有り金全部はたいてローン少なくして、カッツカツにしちゃった。
またすぐ貯まるさ！的な考えが甘かったよ。バカだね。
そしたら急に父が亡くなって葬式代すら儘ならなかったんだよ。
喪主は子供だったのに、施主は死んだ父本人だったという…。情けないよ。
何があるかわかんないから、貯金にだけは手を出さないでほしいわ。
283:可愛い奥様
14/02/06 10:21:59.41 gO7/nB9D0
年収の5倍でも大変なんだけどね。
ただ旦那さんがまだ若くてこれから年収が上がっていくと思うから何とかなると思う。
うちは年収高いほうで5倍もかけてないけど、子供が幼稚園から私立なので教育費はものすごくかかった。
その家それぞれのかけどころだね。
284:可愛い奥様
14/02/06 12:59:40.83 ejA7OgyL0
>>245
非常用ならエコキュートの400リットルが使える。
285:可愛い奥様
14/02/06 13:07:46.36 E5ULzH9/0
風呂分の水が揺れたら風呂壊れそうだよね•••
286:可愛い奥様
14/02/06 15:03:52.21 0+MSulQK0
加湿器連続運転して濡らしたシーツを干しているのに湿度１６％だなんて
シワシワになってしまう
287:可愛い奥様
14/02/06 20:06:58.35 UHhIDBCaO
>>286
そんな低い湿度経験したことないかも…
暖房は何を？
288:可愛い奥様
14/02/06 20:14:04.20 d2kXY5zP0
それ加湿器が壊れてるんじゃ？
289:可愛い奥様
14/02/06 20:15:49.88 VzNDLkL00
>>286
加湿器が壊れてるか湿度計が壊れてるんじゃ…
290:可愛い奥様
14/02/06 20:41:02.70 0+MSulQK0
冬は毎年カラカラなんだよね
いまは２２％ある
加湿器と洗濯干しまくって３０％くらい
今日は最高気温－６度だったからかな
夏は６０％いったことないです
湿度計は４つあるから壊れてないよ
291:可愛い奥様
14/02/06 20:44:02.51 VzNDLkL00
>>290
すごい…。
292:可愛い奥様
14/02/06 22:36:51.22 zeaXZQYG0
>>290
隙間風だらけなんじゃない？
293:可愛い奥様
14/02/06 22:41:23.16 3I834I9q0
すごい寒そうなところだから暖房しすぎで乾燥してるんじゃ
294:可愛い奥様
14/02/06 23:36:01.18 LHEgstDe0
うちも今日は加湿器つけてても１５％切ってたよ＠中国地方
295:可愛い奥様
14/02/06 23:37:48.97 zeaXZQYG0
＞294
隙間風だらけなんじゃないの？
乾燥した冷たい空気がガンガン入ってくるんだよ。
296:可愛い奥様
14/02/06 23:44:11.51 3I834I9q0
中国地方の今日の外気は５０～８０%台をウロウロしてた
297:可愛い奥様
14/02/06 23:49:21.07 zeaXZQYG0
>296
今日は寒いから相対湿度が高かっただけでは？
298:可愛い奥様
14/02/06 23:58:26.68 +CNJC6fZ0
一口に中国地方と言っても山陰と山陽では全く違うのでは。
>>296はおそらく山陰地方だと思う。
299:可愛い奥様
14/02/07 00:02:09.52 k/zYFhjq0
>>298
うちは広島市内よー
今週ずっと雨やら雪やらで乾燥は全然してないの
300:可愛い奥様
14/02/07 00:04:24.11 8dnkCpWO0
>>299
相対湿度が高いからといって乾燥して無いわけじゃないよ
301:可愛い奥様
14/02/07 07:20:43.25 8IDoaPTZ0
>>290
北海道の東のほうですが似た感じ
24時間換気オフにしたら少しは湿度上がったから
HMに冬の間切ってても大丈夫か問い合わせたら付けてほしいと言われてしまった
各部屋の吸気口は閉めちゃったけどね…
家全体は難しいので寝室だけ加湿器置いた
扉しめてたら設定値で一定だけど、出入りで開けたらガンガン数値下がって
ハイパワー運転になるからドキドキする
302:可愛い奥様
14/02/07 07:36:22.10 /CYXUKVpO
>>301
そりゃHMはそういうしかないよ。
法律を守らなくていいなんて言える訳ないんだから、
察してあげてくださいよ。
303:可愛い奥様
14/02/07 07:53:59.85 TRQhrHO30
某超高級HMで建てた人の家もすごく乾燥してたよ。
機密性の高い家の湿気は仕方ない部分があると思う。
マンションもいいとこはすごい乾燥する。
304:可愛い奥様
14/02/07 11:44:15.30 F2zGoVVV0
消費税8%駆け込み買いがやたら賑わってるけどエコポイントの様に後で買っても値引きで差し引きゼロって気がする
今さら焦ってる人はこのスレに居ないかもだけど
305:可愛い奥様
14/02/07 11:52:10.06 EKess+bY0
>>294です。
山陽です(広島市の隣市)。昨日の気温は-1度。
全館空調でないし、幼児が廊下を出たり入ったり。
-1度で50%の湿度の外気を、エアコンで25度まで暖めたら湿度10%なので
15%でも不思議じゃないです。
306:可愛い奥様
14/02/07 12:03:36.51 pt7/m/X/0
横浜の奥地だけど、ガスファンヒーター＋キッチンで冬でも50％切ったことがない。
その代り締め切っていると朝の結露が窓にびっしりなので、部屋の出入口はあけはなつ。
そうすると窓も結露しない。
この湿度のせいか風邪は10年以上ひいていない。
307:可愛い奥様
14/02/07 12:08:09.92 k/zYFhjq0
エアコンつけると超乾燥するよね
喉痛くなるから朝の1時間だけつけてる
308:可愛い奥様
14/02/07 12:28:03.35 puCqsNwf0
そらガスだから乾燥しないんだよね。
うちは暖房はガスとか石油は使わないでくれと言われた。
今どきの家は高気密だからだと思ってたけど、違うんだね。
309:可愛い奥様
14/02/07 12:52:26.14 oOWJrOZv0
>>300
いやさすがにそれはオカルト。
相対湿度が低いのが乾燥。
310:可愛い奥様
14/02/07 13:57:33.69 uU5Hd7Le0
>>308
>>306は開放型暖房だから乾燥しないのは当然だし、
高気密住宅で家の空気を極端に汚すような機械は使わないようにってのも当然。
窓開けて換気が必要なのは、結露対策だけじゃなくて一酸化炭素中毒対策でもある。
一日中ストーブが必要な寒い地方は、閉鎖型の暖房を使ってるのがほとんどだよ。
実家はFF石油ストーブの上にヤカン置いてたから湿度問題はなかったけれど、
うちは蓄熱暖房だから加湿器が必須だ。
一応、換気システムは全熱交換だから、湿度もある程度回収するんだけども、足りない。
311:可愛い奥様
14/02/07 14:47:36.71 8nHoYVSwI
転勤族で、普通のアパートやマンション住んでるんだけど、本棚やカラーボックスにいつもカビが生える。
一戸建てはカビとか生えないかな？普通に掃除や換気はしている。
押入れとか北側のクローゼットとか、物がカビ臭くなるんだよなぁ。
新築でもそんな悩みあるのか、ふと疑問に思いました。どうですか？
312:可愛い奥様
14/02/07 14:53:39.01 EiKhC+GT0
>>311
横だけど、うち今築16年の木造2階建てアパートの2階に住んでるけど、
本棚にカビ生えたことないよ。
北側の部屋の押し入れもかび臭はない。
かびるのは結露しまくりの窓周辺と、なぜか換気扇のないお風呂場・脱衣場だけ。
どこに住んでもそうなるの？不思議だ。
313:可愛い奥様
14/02/07 15:14:43.18 bXovBfSr0
ご意見聞かせてください。
みなさんのお宅はカーテン、シェード、ブラインド、内障子、プリーツスクリーンなど、
何を採用しましたか？またその理由をお聞かせ願いたいです。
そろそろ決めないとあかんのです。
ぜひ参考にさせてください。よろしくお願いいたします。
314:可愛い奥様
14/02/07 15:29:57.10 uYVreBU10
>>311
うちもアパートに住んでた時にカビが凄かったんだけど、
今の戸建では、全くないよ。
アパートってそれなりの作りなんだろうね。
315:可愛い奥様
14/02/07 15:35:23.67 AndGtuUWP
アパートでも木造より鉄骨の方がカビるイメージ
学生の頃鉄骨のワンルームに住んでたけど、常にカビとの戦いだった
まあワンルームで換気しにくかったのも大きかっただろうけど
316:可愛い奥様
14/02/07 15:43:37.68 C9jwwJU40
>>311
うちも転勤で何件か借家に住んだけど、一戸建てでも
かびる家とかびない家があった。空気の通り道かな？と思うんだけど…
>>313
ブラインドとロールスクリーンにしました。価格とデザインかな。
吉村障子かっこいいよねー。ああいう品のいい家が好き。あこがれる。
317:可愛い奥様
14/02/07 15:44:52.18 uU5Hd7Le0
>>313
リビングの天井までのFIXはダブルタイプのプリーツスクリーンで、
他は大体ロールスクリーンとシェード。
スッキリさせたかったので、全て窓枠内取り付け。
寝室はレースと遮光のダブルでドレープカーテン。
壁取り付けで、光が横から漏れないようにしている。
でも、外が明るくて寝られないわけではないのだから、遮光を強くせずにいたほうが
朝の明かりで自然に目覚めて良かったかもしれないと最近思う。
318:可愛い奥様
14/02/07 15:53:21.56 lUrmRq4IO
米びつ使って虫わいた人っています？
319:可愛い奥様
14/02/07 16:20:39.52 MYz+53JP0
>>318
ドゾ
【聞きたい】奥様アンケート81【知りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
320:可愛い奥様
14/02/07 16:23:19.17 W2BNXq+00
>>318
唐辛子を米櫃に入れとくと防げるよ
321:可愛い奥様
14/02/07 16:32:57.68 /CYXUKVpO
>>313
ＬＤはバーチカルブラインドとロールスクリーン
和室は内障子(吉村障子)
二階の部屋は調光ロールスクリーンとカーテンにしました
といってもまだ完成してないので
果たしてこれでよかったのか謎です
322:可愛い奥様
14/02/07 17:40:01.07 a7bdVf4L0
間取りで悩んでいる…。
土地の角が真南で、その角にリビングが当たるように
作ろうと思っていたのだが、もう少し東よりの家の真ん中あたりに
リビングをつくり、真南から西にかかる部分に和室にしては？と
提案された。
確かに、そのほうが掃出し窓から見える景色はいい感じになる。
東南だと、午前しか陽が入らないから嫌だなと思ったけど、
南西にある和室は襖開けてつなげておく予定だし…。明かりははいる。
９０度ずらして、もっと南よりにリビングを持って行くかどうしようか。
なやむー。
323:可愛い奥様
14/02/07 18:01:44.13 62kfVgvu0
ｳﾁはﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ･ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝ･ﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝ･ﾀﾞﾌﾞﾙｼｪｰﾄﾞ･ｶｰﾃﾝ。
それぞれの付けてるけどﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝは洗濯出来ないから使い捨て。
最近ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝの採光調整出来るﾀｲﾌﾟのに買い替えた。
ついでにｼｬｰﾌﾟｼｪｰﾄﾞだったとこはﾌﾟﾚｰﾝｼｪｰﾄﾞに変えた。
ｼｪｰﾄﾞは洗濯が面倒なんだけど、ｼｬｰﾌﾟｼｪｰﾄﾞはかなり面倒だから…。
ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝは最近付けてまだ洗濯したことないけど、面倒なのかなぁ？
324:可愛い奥様
14/02/07 18:16:16.17 MiFhJZWb0
>>322
うちも土地の角が真南なので、南の窓が東南を向いてる
南西の和室は障子にしたので、ある意味二重窓みたいなもんだからｗ
明るいし暑いのも軽減されていいよ
東の窓が北東向いてるから寒いし暗い 東向きの部屋は午前中で日が入らないから
南寄りにリビング持ってきた方が一日明るくて居心地良いよ
325:可愛い奥様
14/02/07 21:37:28.36 EiKhC+GT0
ダイニングの腰高FIX窓はプレーンシェードにしようと思ったけど、
南側は隣家の水回りしかなく、ガッツリプライバシー守らなくてもおｋってことで
ウッドブラインドにした。いい感じになった。
残りはカーテン。バーチカルブラインドは窓からの冷気がこないか気になって採用してない。
高高じゃないし。
326:可愛い奥様
14/02/08 04:09:31.16 5f28y6WR0
>309
それは当然。
そういうこと言ってるんじゃなくて、
相対湿度が90%あっても気温が低ければ
人間にとっては乾燥していると感じる、
と言いたいだけ。
327:可愛い奥様
14/02/08 08:17:32.29 NGi9Fq370
>>311
どこに引っ越しても必ずカビが生えるなら、持ち物か生活スタイルの問題じゃないかな。
目に見えないカビ菌が奥深くに付いちゃってる物があるんだと思う。
臭いを嗅いでみてカビっぽい感じの物があったら、服でも本でも家具でも雑貨でも
潔く捨てたほうが良いと思うよ。
328:可愛い奥様
14/02/08 11:33:37.90 AQu8OdLw0
>>326
最初からそう書けばいいのにｗ
>300はとてもそうは読めないね。
329:可愛い奥様
14/02/08 11:42:08.68 9jz6BlqQ0
実際は乾燥してないけど乾燥してるように感じてるだけってことは
本当は乾燥していないってことだよね
わけわからんくなってくるわ
330:可愛い奥様
14/02/08 12:49:17.06 Op7Ng72EO
相対湿度と絶対湿度は違うってだけだと思う
しかしいくら気温が低くて絶対湿度が低かろうと
雨が降ってんのに「実は乾燥してるわ…」と感じる人なんていないと思う
331:可愛い奥様
14/02/08 15:57:05.65 5f28y6WR0
>>328
>>330さんが指摘しているのがズバリ。
私も>>297で相対湿度に触れてるんですけどね。
相対湿度と絶対湿度の意味がわからない人には無理か。
今日みたいに気温が低くて雪のときは外気の相対湿度は90%ぐらいいく。
しかし、室内の相対湿度を測ってみればわかるけど、30%程度でしょ。
低温空気は飽和水蒸気量が低いので、相対湿度が高くても水分量（絶対湿度）はほとんどあがって無いのよ。
だからこの空気を室内で20℃に暖めても相対湿度はほとんどあがって無いというわけ。
332:可愛い奥様
14/02/08 15:59:52.21 Rft/9sR50
おお。理系奥かな。わかりやすかった。ありがとう。
333:可愛い奥様
14/02/08 16:06:54.43 aIvyU0Ve0
あーだから、雪があるけど溶けてないうんと寒い晴れた日は、
結構乾燥してると感じちゃうのか…
334:可愛い奥様
14/02/08 17:43:51.55 Rft/9sR50
うち高気密高断熱の全館換気が義務化される少し前なんだけど、加湿器一日3回水入れして湿度30%(室温20度)。
立地は前が信号が目の前の交通量時間により多めの国道。よって粉塵が凄いから洗濯物は全部部屋干し。
最初リビング階段の上階踊り場で干した洗濯物が、半日でからからに乾くのに驚愕したけど、部屋の中の埃が凄くなってしまった。
ハウスダストアレもちには辛いので、今は洗濯機置き場を乾燥室がわりに除湿機かけて洗濯物を乾かしてる。めっさ矛盾を感じつつ。
家を建てるなら、出来れば国道一本入ったとことか交通量の少ない地域、国道沿いに建てるなら、国道側に壁を建てて中庭っぽくすればよかった。そしたら外に干せたのに、と思う。次はドラム式洗濯機に買い換える予定。
335:可愛い奥様
14/02/08 23:58:10.32 AQu8OdLw0
>>331
人間が感じるのは相対湿度だよ。
人間は水蒸気圧を直接感知できる感覚器官を持っていないから、乾湿球のような温度の違いでしか感知できない。
温度がほぼ同じで相対湿度も同じなのに感覚的に湿度が違うと感じるのは気のせいの領域だね。
336:可愛い奥様
14/02/09 00:08:27.73 t1bQAm4h0
前半は同意。人間が乾燥していると感じるのは、皮膚や粘膜の水分が早く乾くからで、それは相対湿度で決まる。
後半は、温度と相対湿度がほぼ同じなら絶対湿度も同じ。
337:可愛い奥様
14/02/09 00:27:34.07 L53v1JIz0
>>335
>人間が感じるのは相対湿度だよ。
これは実は諸説あるんだよね。
例えば夏の快適さは湿度が重要な指標になるけど、
これを絶対湿度で判断した方が説明できるという研究結果もある。
だから、あなたのように断言できることではないので、知ったか乙としか言えないわ。
でも仮に「人間は相対湿度で乾燥とか潤いを感じる」が正しいとしても主張は変わらない。
寒い日の外気の相対湿度が高いからといって、
室内の相対湿度はさほど上がらないということを言ってるだけだから。
なかなか通じないね。
338:可愛い奥様
14/02/09 00:53:11.69 lC4UDdTw0
今回の雪で大騒ぎした地域にて、不動産を探されている方へ
雪かきの状況で、
ご近所さんの性格、暮らしぶりが明らかになっています。
この数日がチャンスですよ～
路地一本違うだけで、個人だけでなくご近所関係も明らかに。
339:可愛い奥様
14/02/09 05:56:20.15 n/7VbKEY0
>>334
この間ドラム式買ったけど、服はやっぱり縮むからタオルとかしか乾かしてない。
結局、浴室乾燥使ってる。
埃対策に空気清浄機でもいい気がするよ。
340:可愛い奥様
14/02/09 07:10:37.79 F3si13mT0
>>338
そんなのあんまり関係ないと思う
ソースは我が家
但し、北道路の物件買う気うせるんじゃないかな？
341:可愛い奥様
14/02/09 07:55:34.98 pbB0weho0
>>339
ありがとう。ダイキン空気清浄機入れてあるけど、追いつかないみたいで床拭くと湿けと埃の混合物が。初期型ビートウオッシュ曲者だった。
凄い糸くずとホコリ。自宅は浴室乾燥機ないんだ。入り始めるちょっと前の物件。コインランドリーのガス乾燥機いいよね。
342:可愛い奥様
14/02/09 09:43:56.51 3gtED/wH0
ガス温水床暖房を使ってます。乾燥でフローリングに隙間ができてきたのですが、これって夏になれば隙間は戻るものでしょうか？
無垢ではなく合板のフローリングで、隙間は7～8ミリです。
343:可愛い奥様
14/02/09 09:54:10.26 jjDxfskFI
昨日、１７時頃大雪の中ＨＭ本社の工事担当が来て、
２３時過ぎまで新居に入って何かしてた。
まだ工事中・未施工の部分があります。
外の仮設トイレ入口には簡単な封がしてある。
積もった雪を見てもウッドデッキを歩いて
トイレに往復した跡はない。
上・下水道の工事は完了している。
滞在６時間以上、トイレはどうしていたのか・・・
夫は、一度でも使ってたら中古品だ！
新品に取り替えさせたい！と息巻いてる。
厄介な事になりそうで憂鬱のタネが
一個増えてしまった・・・
344:可愛い奥様
14/02/09 10:15:18.34 wsyfsotx0
近所にコンビニあるだろ。トイレ以外にも、食事するだろ？基地外？
345:可愛い奥様
14/02/09 10:17:02.27 v5W9+SdJ0
気持ちはわかるがクレーマーで懐の小さい旦那さんとしか読み取れない
346:可愛い奥様
14/02/09 10:20:54.54 ogiZPaGl0
時々話題になるけどトイレ使われるのが嫌って人多いよね。
朝早くから夜遅く迄、時には休日返上で一生懸命やってくれる職人さん達だったから
もしトイレを使っていてもはあまり気にならなかったな。
よく、おやつを持って行って仲良くなったのもある。
どうせ内覧会前にハウスクリーニング業者が入るし。
住み始めて来客が来たらトイレ使うだろうし。
きれいに使ってくれれば別に問題無いと思う私は少数派？
347:可愛い奥様
14/02/09 10:22:14.26 v5W9+SdJ0
トイレの話題をふるのはいつもの50代の自称潔癖のおばちゃん
348:可愛い奥様
14/02/09 10:24:26.60 mnk5KnZm0
少数派かもね。
だって自分の家なのに、一番最初に使えないって寂しくない？
それに、そういう職人さんが座ってやってくれるとは考えにくいし。
別に平気って人は器が大きいんだと思うけど、イヤって人の気持ちも理解出来る。
>>343夫まで行くと、ちょっと怖いけどw
349:可愛い奥様
14/02/09 10:29:42.31 7ya8yxi80
>>340
だよねww
うちの前は私道だから多少は気を遣うけど
350:可愛い奥様
14/02/09 10:46:49.49 jjDxfskFI
こちらが聞いた場合、
「家のトイレは絶対に使いません」と
きっぱり言ってくれれば良いな～と思ってます。
今朝、家の周囲を見ただけで、電話も掛けていないし、
トイレそのものも未確認なので本当の事は分かりません。
夫婦でどうなんだろう、と話してるだけです。
何だか荒れそうな感じですね。この件は終わりにします。
すみませんでした。
351:可愛い奥様
14/02/09 10:55:04.26 ViTi1bzSO
自分が6,7時間くらいトイレ行かないの当たり前な職場なせいか
そんな疑惑が起こらなかったｗ
でも雪ってあるから寒いんだよねぇ…
352:可愛い奥様
14/02/09 11:06:42.88 ViTi1bzSO
>>350
ああでも一度も出なかったって確認した訳じゃないんじゃない？
きっと途中でコンビニかどっかに休憩に行ったんだよ
とはいえ旦那さんはモヤモヤするタイプみたいだから
もうトイレ確認したら？
「使いません」って言われて
「そうですか(ｽｯｷﾘ)」って感じじゃなさそうだもの
353:可愛い奥様
14/02/09 11:10:53.32 wsyfsotx0
トイレは使ってません。庭で用をたしました。って言って欲しいわけ？
354:可愛い奥様
14/02/09 11:14:05.16 mnk5KnZm0
>>353
低脳は黙っとけよw
355:可愛い奥様
14/02/09 11:17:49.08 ogiZPaGl0
>>348
私も見ず知らずの人だとイヤだと思うよ。
HMがちょっと難色を示している事でも、良いよと休日返上でやってくれたりとあったのでトイレ位どうぞと思う。
その辺は職人さんとの関係もあるかもね。
あと、家を建てる前は新築分譲マンションに住んでいたんだけど、
マンションなんて内覧会迄こちらは一歩も入れないし、
それこそ誰かがトイレを使っていても分からないよなと思ったのもある。
だから目の前で使ってる所を見てないなら気にしない事にした。
356:可愛い奥様
14/02/09 11:18:55.86 E3XHVZ2o0
>>355
マンションって、たいてい別にトイレあるから
業者の人はそこ使うんじゃないの
357:可愛い奥様
14/02/09 11:19:50.85 gEN6fcIM0
>>342
うちは無垢でガス床暖房だけど、それでもそんなにはあいてない、今測ってみたら最大3ミリ
もちろん夏には閉じていくけど、こればっかりは夏がくるまで待ってみてとしか
それでもあきすぎのような気がするねぇ
358:可愛い奥様
14/02/09 11:20:58.95 Ljdfr+qZ0
うちは田舎の一軒家だから敷地も広くて、臨時トイレは置く場所には困らなかったけど、
マンションのリフォームとか住宅密集地の狭い現場でのトイレって確保が大変だと思う。
そういう時はメーカーそれぞれでマニュアルがあるんだろうけどね。
359:可愛い奥様
14/02/09 11:22:37.34 gEN6fcIM0
連投ごめん
トイレの話だけど、私は建築前に聞いたことあるけど、仮説トイレがある建築中はもちろん、修理やメンテのときもトイレをお借りすることは絶対にしませんとの回答を得た
大手HMだけど、社内ルールらしく徹底してるとのことだった
360:可愛い奥様
14/02/09 11:46:10.74 lVCsDLN60
>>346
いや、わたしも同感だよ。便器が割れたり、床がしみになったりしてたら
大問題だけど、きれいに使って最後に掃除してくれたらいいよ。
と棟梁にも話したんだけど、一回も使わなかったみたい。
住んでから点検に来たときにも、一度も「トイレ貸してください」ってなかったわ。
逆に、膀胱炎や腎炎ににならないか心配しちゃうよ。
361:可愛い奥様
14/02/09 12:22:27.64 Ygz2ftF+0
昔は便器は洗いややすいし便器がキレイならと思ってたけど
今は壁じゅうにとびちるとわかったからなあ
引き渡し前のハウスクリーニングといっても、
壁まで徹底的にやらないから嫌かな
362:可愛い奥様
14/02/09 13:35:23.95 8WKRnhz20
普通は建築中の家のトイレなんて使わないよ…
１回でも使ってしまったらそれは中古住宅になってまう
363:可愛い奥様
14/02/09 13:51:55.83 AxmlNDKL0
常識的に建築中の現場でトイレなんか使わないよね。
個人的には1回のトイレより1回の内覧会の方が嫌。
364:可愛い奥様
14/02/09 13:53:52.16 pbB0weho0
嫁に行ったら内覧会をやる地域でびっくりした。
365:可愛い奥様
14/02/09 14:25:31.84 AxmlNDKL0
>>334
ｶﾒでさらにｽﾚﾁだけど、ﾄﾞﾗﾑ式にするより乾燥機かった方がいいかもよ。
どっちも使ったけど、乾燥後のﾆｵｲは乾燥機の方がﾏｼ。
ﾄﾞﾗﾑ式は脱水の片寄りが面倒でｽﾄﾚｽ貯まるし、汚れ落ちも縦型の方がいいように思う。
要検討です。
366:可愛い奥様
14/02/09 14:39:49.29 PMIt9twu0
その理由で、私は次に買い換えることになったら縦型にする予定。
ドラム式はそんなにいいもんでないなと思っているわ。
367:可愛い奥様
14/02/09 15:56:49.78 UpTf5c9l0
完成内覧会は、無償で必須みたいなこと（完成内覧会のあと、「自分自身が見せて貰ったから、みなさん善意でしてくださいます」と）言われたんだけど、すごく嫌なんだよなあ。
でもたぶん断ると角が立つよね。
368:可愛い奥様
14/02/09 16:22:36.33 Z3+1HX42O
>>338うちの近所は挨拶一切しないし何かにつけ文句言う年寄がうようよだが早寝早起きのため関係ない場所すべてを雪掻きしてたよ
369:可愛い奥様
14/02/09 16:30:38.43 7ya8yxi80
>>367
親のせいとかにしちゃえば？
絶対にやめろと言われてしまって…
こんな物騒な世の中、何があるかわからないし、
あってからじゃ遅いとか言われてしまって…
申し訳無さそうに、でもキッパリと、すみません出来ません、と。
実際、内覧会で悪い事の下見されてても、工務店は責任とらないでしょ
370:可愛い奥様
14/02/09 16:38:00.13 pbB0weho0
やっぱ二階建て形式かな。ドラム式、シャープが日本発で出した時に超格安で買ったんだけど、洗い上がりが一時間半とか二時間とかで、乾燥入れたら午前中一杯かかって、非実用的と旦那が縦型に買い換えたんだ。
最近のは一時間以内に洗い上がるみたいだし、今の初期型ビートウオッシュも縦型なのに58分とかかかるから、いっそドラム式に戻そうかと思ってたんだけど、考え直そうかな。
もう一回家を建てるなら、ガス乾燥機をつけられるように、配管と排気穴を用意したい。
コインランドリーのガス乾燥機を使ったら、バスタオルはふわふわ、洋服はぬくぬく、なによりホコリが衣類に残ってなかった。ハウスダストアレ持ちには、畳むのも着るのも部屋の掃除的にも嬉しいものだった。
371:可愛い奥様
14/02/09 16:58:59.89 1NNVR3Vj0
>>367
旦那さんから言ってもらったら？話のついでに
「内覧会うちはやめときますねー」っていうくらいの軽い感じでｗ
それか、「内覧会されないお宅もありますか？できたら・・」みたいな感じでとか。
前者の方が簡単でいいと思うけど
そこまでいやなら頑張れー
>>370
除湿機は？埃も出ないし、傷まないしいいよ
ふわふわにはならないけど
372:可愛い奥様
14/02/09 17:10:45.46 pbB0weho0
今、除湿機とダイキン空気清浄機の2本だてでホコリが。初期型ビートウオッシュが地雷だったのかな。スレ違いすみません。
今家を建てると浴室乾燥機ついてるとおもうんですが、後付けできるか聞いたらとても高いから勧められないとHMに言われました。
知り合いの学生さんのワンルームマンションは浴室換気扇が壊れた時に後付けされたから、そこそこの値段で着くのかと思ったら違うみたい。
リビングに鍋用にガス配管してあるんですが、リビングじゃなくて洗濯機置き場にお湯とガスを持ってきておいたらよかった。
あと玄関に立水栓。
373:可愛い奥様
14/02/09 17:34:41.56 3gtED/wH0
>>357
ありがとうー。一番ひどいときに比べて隙間も少しだけ狭くなってきたので、梅雨の頃まで様子見てみます。
374:可愛い奥様
14/02/09 18:23:58.63 1mQCMdCZ0
20畳の２階リビング。南側にバルコニーの他に 2畳ほどのインナーバルコニーを作るか迷っています。水回りは１階なのでで洗濯物を干したりする予定はありません。
375:可愛い奥様
14/02/09 18:33:36.74 ViTi1bzSO
>>374
洗濯物を干さないのなら
インナーバルコニーを作る目的は？
376:可愛い奥様
14/02/09 18:49:55.84 ViTi1bzSO
>>374
あっもしかして
屋根や庇のないバルコニー部分があって
庇を2畳分つくるかどうかってことかな？
庇はあった方がいいと思うよ
南側の二階リビングなのに庇がないのは辛いよ
377:可愛い奥様
14/02/09 20:04:01.52 wxHVHaep0
>>337
外気と室内の相対湿度が違うのは当たり前だろｗ
そんなことを長々と力説してたのか。
レベル低すぎて呆れたわ。