14/01/21 14:02:51.99 PXuHjrNQ0
>>49
知人の息子さんも成人してるけど、自分はグレーかもっていう自覚があるみたいで
色々と自ら調べてるみたい。自覚がある分 人に迷惑をかけないようにっていう意識が
あるみたいで、ちゃんと就職もしてる。母親が思慮深い人だから救われるって思う。
自覚があるない の差は大きいよね。
自覚があっても逆に開き直るようになってしまうと周りはどうしようもなくなるけどね
58:可愛い奥様
14/01/21 15:54:55.48 gTqDMhUm0
>>49
いい座敷牢紹介してやるよ。
59:可愛い奥様
14/01/21 16:09:03.14 gTqDMhUm0
>>52
お前さてはアスペのマジキチ度を知らないな
離婚に成功しても本人は逆恨みから一生ストーカーしてくるかもしらん
気づいた時には包丁で首から上がふっ飛んでるかもしれないね
死ぬ気で抵抗してあげるけどね
60:可愛い奥様
14/01/21 16:15:55.54 g3cPUaES0
まあ、大抵の発達君は就職くらいしてるんだよね。
だからこそここにグチりにくる奥さまが絶えずいるわけでｗ
自覚があっても結局は宇宙人であって、上っ面のセリフとかだけ
覚えて言うからただの同僚とかだと適当にスルーで済むけど
配偶者となるとむなしいことに変わらないとは思う。
61:可愛い奥様
14/01/21 18:42:47.35 /ke2BsHD0
>>59
それはアスペじゃなく二次障害からの人格障害による行動だろ
しかも、うつや強迫性障害でなくそういう形で二次障害になるのは稀
仮にその攻撃性がアスペに普遍的な性質ってんなら発達旦那だけじゃなく
アスペ引き継いだ発達息子たちも処分しろって流れにならなきゃおかしい
息子タンは私がちゃんと育てるから旦那とは別！って思ってんの？
たぶんアスペ旦那を産み育てた姑の殆どもそう思ってるよ
62:可愛い奥様
14/01/21 19:35:44.19 5c9mIWT+0
もちろん、自分に孫とか世間様の迷惑考えれば高望みできんわ
63:可愛い奥様
14/01/21 20:50:13.69 gTqDMhUm0
>>61
あたぼうよ。だから座敷牢紹介してあげるって言ってるのさ
バケモノを飼うのは好きにしろただし野に放つでない
64:可愛い奥様
14/01/21 23:02:25.28 5zWOZPQ00
>>61
反抗性挑戦障害（ODD）
65:可愛い奥様
14/01/22 05:29:29.56 zwoaskMU0
>>63
じゃあここの奥様も、発達旦那のみに憎悪を向けてるタイプと、
自分の発達息子を含めた、全ての発達の処分を希望してるタイプに
分かれそうだね
後者の場合はそれはそれで筋が通ってるので理解できるよ
で、そのバケモノ産んだ人も社会にとっては迷惑だよね
>64
それ主にADHDの二次障害じゃん
むろんアスペが併発する場合もあろうが、その場合も
あくまで二次障害であり、アスペそのものの特徴であるかのように言ってる
59が間違ってることに変わりはないと思うよ
66:可愛い奥様
14/01/22 05:33:40.83 si72xHl80
＞それ主にADHDの二次障害じゃん
適当な知識で適当なこと言ってんなよ
おまえ、ADHDとアスペの違いも知らないだろ
67:可愛い奥様
14/01/22 09:22:25.85 oT1nc2Sn0
姑が、息子を「産んだ」ただそのことじゃなくて、そういう子であることを「認めず・
放置し・後々の責任を負う気がない」というところに腹がたつ
まあ世代的に昔の人だから無知無学というのも否めないけど、病名は知らずとも
結婚後に自ずとわかってきた息子の「普通じゃない言動」について、知らんふりするのもいい加減
にしろ。まあでも息子が可愛いかというと、見てると愛情は薄いようにも見える。
だからなのか？
でも、逆に当事者のくせに発達子供を産む人に対して「迷惑だ」とか罵倒する方は、まずそうおっしゃるなら
自分の母親を先に絞め殺してから来なさい と助言申し上げたい
「まさに社会に迷惑をかけさせながら野放しに」してるわけだから
68:可愛い奥様
14/01/22 09:57:03.61 zwoaskMU0
>>66
その2つの違いは一応知ってるけど、専門に学んだわけじゃないから
『お前の知識は適当である』と言われるなら、それは認めるよ
だが、数ある二次障害のひとつをアスペ自体の特徴であるように語るのは
適当な知識じゃないとでも？
逆にあなたは適当ではない知識があるようだから訊くけど、
発達障害がありつつ社会人として日々勤務しそれなりの収入を得て、
他者から見た場合に、定型とは明らかに思考パターンが違うということを
見抜くことが結婚・出産に至るまで不可能なほど社会に適応しながら
結婚後にいきなり>59みたいな暴力性を発動するアスペって
具体的にどんだけの割合なのよ
そりゃ存在はするだろうけど、アスペ全体の特性として敷衍できるほど割合的に多いの？
69:可愛い奥様
14/01/22 18:54:10.89 on2mXt8+I
アホだよね、自分の旦那の愚痴吐いてる場所に出て来てあーだこーだ、自分の意見が如何に正しいか思い知らせなきゃならないなんて
ホント旦那見てるみたいで不愉快
ちなみに発達障害者の全てが人格障害だとは言わないけど
人格障害のその殆どが発達障害からくる二次障害だと思っているわ。
せいぜい自覚してリアルで他人に不愉快な思いをさせないよう気をつけて貰いたいものですね
70:可愛い奥様
14/01/22 19:58:08.20 RmlZ/hOB0
>>69
同意。アホ。
71:可愛い奥様
14/01/22 20:02:35.87 RmlZ/hOB0
発達との暮らしは離婚するか自分の心を殺すか、二択の世界。
悟りを開くレベルに行く前に擦り切れる。
我慢強くいないとダメな理由もわからないし、何より愛も情も無くなりつつある。
72:可愛い奥様
14/01/22 20:06:27.45 oT1nc2Sn0
>>55
＞発達子においては教師や指導者には要注意
教育者の側にも確かに問題あると思うけど、教育職にある知人が言ってたが
やはりその手の専門となると「特別教育」なんちゃらという資格を大学院にいって取らなきゃないし
現状は、よほど重度でない限り普通学級に一緒に入ってやるしかなく、先生の人格によっては
温かく導くことができても、今の教員の過剰校務の中では 気持ちの上で更なる問題を生み出す子の
存在はどうしてもお荷物的に感じてしまうのが現状だし、教員らを責められないと。
区分けがきっちりしてればいいけど、あやふやのままになってるのにはそれなりの理由もあるんだろうし
親側がそういう現状をわかって、とりわけその子に愛情と意識を向けて守っていくしかないんだろうね
親によっては、我が子なのにそういう子に愛情をもてない人もいて（その分苦労してきたってことなんだろうけど）
そんなに多くはないだろうけど。
73:可愛い奥様
14/01/22 20:35:39.05 PBfTYfyW0
>>65
そうだよ発達なんてなくなればいいのにと常々思ってるわ
発達含めた精神障害者だけ無人島か山奥に隔離して様子を見たい
リアル蠅の王見れるべ
74:可愛い奥様
14/01/22 20:41:12.03 PBfTYfyW0
書き忘れ
アスペは話が通じる相手じゃないから調停の上離婚しても
そちらなりの理由（）で納得がいかない→逆恨みをこじらせ、
ストーカーされたあげくブチ殺される可能性があるのよ、二次障害がなくてもだ
やつらに他人の事を考えるって概念があるとは思えないから
法や刑事罰で縛る必要があるべ
75:可愛い奥様
14/01/22 22:01:04.67 hypGQA5a0
>>69
同意。
76:可愛い奥様
14/01/22 22:19:29.56 on2mXt8+I
>>74
分かるよ、離婚するなら親戚一同まるごと夜逃げくらいの覚悟が必要だよね
簡単に離婚出来るならとっくにしてるわ
77:可愛い奥様
14/01/23 00:18:35.09 +Dvg1Ofb0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この「担当Iさん」は発達だと思う
78:可愛い奥様
14/01/23 04:39:59.76 Z0b612OQ0
手近にあるものを すぐ投げて風呂場の扉壊して五万かかった。
壊して、もったいなかったと反省は無い。
ここまで俺をさせるｵﾏｴが悪いって。
DVしない発達が羨ましい。
79:可愛い奥様
14/01/23 06:48:57.60 wi0iGMwyI
貞苅詩門容疑者とかね
80:可愛い奥様
14/01/23 08:43:03.06 SP7buia+0
>>78
＞ここまで俺をさせるｵﾏｴが悪いって。
これ、うちのも同じこと言うよ。
こういう考え方って、発達障害の特徴なんだね。
81:可愛い奥様
14/01/23 09:27:00.84 Ds6t2djr0
自閉の人って自分と他者との区別境界が曖昧になってるからね
自分が思っていることが身近な他者も同様に思っているはずとか
何をどうして欲しいと思っているか言葉にしなくても分かってるはず
とか勝手な事をかんがえてるよ(奥様はエスパーか！）
82:可愛い奥様
14/01/23 09:36:15.73 TNRW48wa0
定番なのね…
はぁ？ってなるわ
83:可愛い奥様
14/01/23 09:53:13.89 wi0iGMwyI
>>77
うわーこれは…
>反論したりして、こちらの意思を通すと、後にここぞという機会見つけて噛みついてくるし。こういうのも怖くて毎回びくびくしていました。
ってまんまだよね。
ストーリーを自分の指示通りにやり直させておいて、「これで良いと思いますか？」とかもろそうだよ
やられてる方は自分がおかしいんだ、自分さえ我慢すればって沈黙してしまいがちたまけど、気付いた人から声を上げないといけないんだと思ったよ。
こういう人がいる、こういう困ったことがある
明日はあなたがこういう被害に遭うかもしれない
ってもっと声を大にして伝えて行かなきゃ
知らなくて傷つく人が増えてしまう
84:可愛い奥様
14/01/23 10:33:51.16 /L/AcqGLO
>>78
どうでもいいようなことには強いこだわりをもつのに変に人に左右されやすいというかなんかアンバランスだよね。
自分はほんとはこんな人間じゃないのにこうさせる周りの人が悪いと言っててこわい。
85:可愛い奥様
14/01/23 10:45:04.05 HnptsSuy0
アスペ旦那ばかりおかしいと思ってたけど私も自閉症かもしれないと分かって愕然とした
確かにおとなしい方だけど今さら言われてもどうしたらいいものか
86:可愛い奥様
14/01/23 12:51:23.28 SiaDlnyKO
少し前にもかいてあった人がいたけど、うちの長男が発達障害で療育に通ってる。大人になって、こんな風に奥さんを苦しめるのかと思うと…切なくなる。んで、長男診断後に発達障害について勉強したら、旦那にも完全に当てはまる…あぁ、だからかと思いあたることばかり。
まだ３歳な長男。私のこれからの人生どうなるやら。
87:可愛い奥様
14/01/23 13:47:40.07 TNRW48wa0
本人と親や周囲か把握しているなかで育てばなんとか…と思いたいね
私も子育てしながら旦那ってもしかしてと疑いだしたわ
旦那の子供の頃のや学生の頃の話聞くとあちゃーと思うわ
88:可愛い奥様
14/01/23 14:54:51.99 1xCUqFlk0
>>84
変な意味で打たれ強いというのか、子供の頃からもちろん「なんでお前は～！！」と
目の前で（発達にとってはいきなり）相手が自分を責め出す という体験を繰り返しているから
発達レベルで自我を守る為の「責任転嫁」という手法を身につけて、それに疑問を感じなくなるのも
早いんだろうね
相手が怒るにはまずその前に原因がある とは思えないところが異常 不思議
89:可愛い奥様
14/01/23 21:53:02.25 KK+Eo6BI0
>>86
うちの子もそうだけど発達障害の子を
検診とかでふるい分け
療育→通級支援級支援校にいかせて
社会に適用させるようになっている
ニートを減らす為だけどそう絶望する事はない
認識している母親もいることだし
90:可愛い奥様
14/01/23 22:21:55.92 +OagLtxG0
>88
そりゃ定型は定型で、発達がいきなり怒り出しても
自分に原因があるとは思わないのだから
その点に関してはお互いさまだと思う
というか最初は自分に原因があるのだろうかと思い悩むけど、
そう思い続けてると病むし
やがて思い悩んだ末に、やっぱり自分に責任はない！悪いのは向こうだ！
って覚醒するのとルート的には同じだと思う
91:可愛い奥様
14/01/23 22:25:03.47 vAazQLfh0
いくつか前のスレで、発達旦那の上司から手紙を貰った奥です。
広汎性発達障害の診断出ました。これで手帳を取得できます。
規制で書き込めず報告が遅くなりました。
上司はとてもいい人でした。上司と私の二人で面談しました。
これまでの職場での問題行動や、いかに仕事ができなくて周りに迷惑をかけているかを報告してくれて、家ではどうやってサポートしているのか尋ねられました。
「奥さんの長年のご苦労を思うと、胸がつぶれそうです」と言われました。
手帳が取れ次第、一般枠から障害者枠に変わります。ありがたいことにお給料は変わらないそう。
発達旦那本人も、自分のせいじゃないことがわかってほっとした様子。
アドバイスをくれた方、どうもありがとうございました。
92:可愛い奥様
14/01/23 23:31:57.47 LrjHgfH70
>>91
自分のせいじゃないとほっとしてるとかｗｗｗ
夫婦そろって頭おかしいじゃない
93:可愛い奥様
14/01/23 23:44:56.07 LrjHgfH70
自分達はいつも被害者ですか？
94:可愛い奥様
14/01/23 23:57:19.87 TbeflWeeO
なんだかね。まあ…。
離婚したら殺されるって人は離婚しなくてもいつかは殺されるんじゃない？
殺される恐れがあればあるほど早く離れなきゃと考えるのが正常だからしっかり狂わされてるね。それも洗脳の形になるんだが
子供巻き込むと自分も加担した形になるって気付かないんかな。
離婚したら殺されるからできません！て理由でキチの側に子供置いておける気持ちがわからない。
っつかそれは十分過ぎる程共依存だから、血を見るまでは動かないんだろうな。
血を見るだけでおさまればいいけど、そんな発達ならいきなり妻子供殺害ってなるかもね。
95:可愛い奥様
14/01/24 00:23:34.26 aSgjXa5LO
発達って執着、愛着を切ってやればあっさりって話をよく聞くな。
もともと自分以外への愛がないんだから切り替えがかかるとほんっとーにどうでもよくなるんじゃない？
発達オンリーなら話は早そう。
執着されそうな人は自己愛ＤＶ旦那と離婚した人の話が参考になりそうだね。
96:可愛い奥様
14/01/24 00:27:00.16 qaz0Wzz70
同感
ここで旦那が異常！自分は被害者！
でも離れられない！ってひたすら言ってるだけの人って
DV夫から逃げようか迷ってる共依存妻よりタチ悪いわ
その手のスレではシェルターとか具体的な方法を検討してたりするけど
このスレではそういうアドバイス全然ないもんね
逃げられないのは仕方ないよネーで終了
傍から見たらどっちも頭おかしい
にもかかわらず当人は自覚ゼロでひたすら旦那ｶﾞｰ旦那ｶﾞｰばっかり
アスペに引っかかる妻は、別の発達障害持ちやメンヘラが多いって俗説を
補強するような書き込みだらけだ
97:可愛い奥様
14/01/24 00:33:42.53 WlmwOWsy0
>>91
ほんとに手紙通りのお話だったのね
上司の爪の垢を頂きたい気分になったわ
お疲れ様です
98:可愛い奥様
14/01/24 01:02:11.37 jvJ+5jeY0
発達が息を吐くように嘘をつく。整理している途中のものを気に入らないと捨てられた（捨ててあったと嘘）。手が痺れるような謎の埃まみれの部屋を、雑巾掛けしてゴミを纏めてやって、これ。生きていく気力がすーっと抜けた。死にたい。普通の暮らしがしたかった。
99:可愛い奥様
14/01/24 01:05:45.95 kDlXayiR0
親の責任だと思う
発達と結婚した人は絶対、押し付けられたんだと思う
代わりに面倒をみてくれる人確保したって安心してると思う
離婚したい。って言ったらかなり反対されるんだろうね
みなさんは一度も別れたいです。と話したことなくてずっと悶々と悩んでる日々なの？
100:可愛い奥様
14/01/24 01:16:10.88 I5/9Ouqa0
相手が怒り出したとき発達が一瞬でも「自分が悪いのか？」と思う瞬間があるとは
到底思えない。定型と同じルートっていうのは違うと思う 普通の人は０対100じゃないからね
夫だけでなく女性知人で発達の人がいて、一見悩んでるように見えても、話を聞くと
「自分には生まれてこの方一点の非もない」という強固な前提が最初からあって、それを固めるために
一方的にしゃべっているだけで、助言を仰ぐ とか 一通り考え直してみる という発想は全くない
ただ、その調子だと当然どこに行っても最終的に職場内の立場は最悪になり、（普通その時点で気づくけどね）
頭の中は「自分は100％悪くないのにこんなに苦しめられるのは、全て周りが悪いからだ」しか存在しないから
話にならない。どんどん孤立する。
彼らが二次障害で病むというのは自分を責めるというよりあくまで被害者意識からだと思う
もちろん人に対して「最近どう？」とか「今、時間大丈夫？」とかいう配慮は一切頭にないので
彼女を友人と思っている人はいないと思う。奇襲のように突然かかってくる電話を何とか切り上げるのみ
本人は自分は定型と同じように 友人に悩みを相談している つもりなんだうね。
こっちは珍しい生き物を見てるようにしか思えない。まあ、気づけって言っても無理だろうけど
うちの発達もそう。友人（と認識してる人）と会話してても 聞いてると 相手 が存在しないからね。
それを「関係」だと思い込んでる
101:可愛い奥様
14/01/24 01:18:10.03 aSgjXa5LO
>>96
アドバイスもあったんだよ。そういう流れになるとフンガーする人がいるんだ。
それはそれで流れてるのにフンガーフンガーなさる。
参考になるから続けて欲しい人がいるのは度外視みたい。
弁護士は数あたった方がいいよ。平均額はググれば法テラスの価格表なんか出てくるけど、事務所も弁護士もいろいろ。
価格表だけ見てあきらめないで。得意不得意あるし聞いてくうちに金額と内容に納得がいくと同じ額でも気持ちが変わるから。
102:可愛い奥様
14/01/24 01:22:15.54 kDlXayiR0
どういう流れで弁護士の話しが出てくるの？
103:可愛い奥様
14/01/24 01:32:37.83 WlmwOWsy0
離婚する場合とかDVある場合の慰謝料とかのことかな
文句言うなら離婚しろ論調なら大きなお世話だから噛み付かれるのは当たり前
104:可愛い奥様
14/01/24 02:05:33.72 aSgjXa5LO
>>102
協議が難しい場合弁護士に入ってもらうのは誰もが考えるじゃん。
ここでも何度も出てきてるよ。法テラスの価格表貼ってくれた親切な人もいた。
話にならない発達ってところで躓くから弁護士は必然的にあがるんだよ。
弁護士に丸投げして離婚成功した方もいたよ。
>>103
人を殺すかもしれない人と生きる、子供を離してやらない人の話でしょ。
離婚できないって人の大半は離婚したくないんだよ。無自覚メンヘラだろうね。
リアルで愚痴れない、人が離れていくって人の中には、離婚したいしたい離婚するする詐欺認定されてる可能性ある人もいると思うわ。
詐欺認定されたら人は離れるよ。発達障害が理解されないから話せる人がいないんじゃなくて、ウダウダやってる人に愛想尽かしてるの。
ここも発達旦那持ちの共通点はあるがメンヘル板じゃないから。愚痴だけなら愚痴スレでもいいわけ。
前向きな意見に合わないなら合わないでスルーしてりゃいい。
そこの部分までをも共感に組み込ませるならそれはもうメンヘル板領域。
『うちは軽度だからなんとか扱い方を得ながら共存する』という人には噛み付く人いないけど
酷い内容に『子供の為にも離れてあけだて』ってレスにはモーレツに噛み付く人がいる。
105:可愛い奥様
14/01/24 04:30:14.51 YEvHB7hS0
>>104
いるねえ
どう考えても発達が犯罪者なレスの人に離婚ネタ振った時、
関係ない人がフンガーして来てこれは正気じゃないなと思った。
106:可愛い奥様
14/01/24 07:56:37.50 kDlXayiR0
何て言うか、会話がもうおかしくなってるよね
困ったことがあったり、離婚を決心したら色々弁護士を探してみるといいよ。
と書くんじゃなく、突然弁護士を選んだ方がいいよ。と書いてる
外から見ると夫婦そろって発達みたいよ
107:可愛い奥様
14/01/24 08:48:03.32 qaz0Wzz70
>>100
自分でも言ってるけどさ、
＞どんどん孤立する
そう、一般にはどんどん孤立する障害なんだよ
ただの職場の人って時点で通常なら避ける物件→結果として孤立してゆく、のに
数多いる異性の中からわざわざそれを選んで付き合って結婚までしてる
ということ自体、ここの住人の大半は
対人観察力が通常レベルより相当低いってことだと思うんだけど
なぜ現在の自分の観察力に基づいた考察は正しいと思えるのか不思議だ
夫は彼女とは違って、職場では定型と見分けがつかないほどだったからっていうなら
それよりも明らかに社会適応度が低く重度であろう、職場で孤立している状態の人を
夫と同じような例として挙げるのは不適切
より重症で孤立度の高い人が、より社会不適応な思考回路してるのは
発達に限らず当たり前だから
108:可愛い奥様
14/01/24 09:39:19.26 jvJ+5jeY0
>>72
＞やはりその手の専門となると「特別教育」なんちゃらという資格を大学院にいって取らなきゃないし
＞気持ちの上で更なる問題を生み出す子の存在はどうしてもお荷物的に感じてしまうのが現状だし、教員らを責められないと。
クラスに2.3人発達ちゃん発達君がいる現状を考えると、教員養成プログラムに組み込むとか、教員の勉強会とかあったらいいと思った。
教員らを責められないは同意。昔から居たと思うんだけど、なんでこんな目に付くんだろ。旦那が発達だから見分がつくようになったからなのかな。
子どもに愛情を持ち続けるのも難しい。大きくなるに従って旦那コピーができていくだけだった。
旦那よりましなんだと信じたいけど、厭なポイントがそっくりでorzってなる。
109:可愛い奥様
14/01/24 11:05:23.41 WlmwOWsy0
今はスレタイな奥様達が
ウダウダ離婚する詐欺系レスを魚に意見交換してるってことでいいのかな？
110:可愛い奥様
14/01/24 13:06:57.34 wTXkf55g0
>>91
お疲れ様でした。
その後を気になっていましたが、良い方向になって良かったですね！
111:可愛い奥様
14/01/24 13:35:47.39 udiuewxv0
>>107横レスだけど、時に恋愛は人を盲目にさせる
霧が晴れるか晴れないかのその後がこのスレの重要さを物語る、とかなんとか・・・
112:可愛い奥様
14/01/24 14:10:11.61 2tk+iHMv0
で？っていう話をするのが好きだよねｗ
最近このスレの存在を知って、今後どう行動しようかと情報収集するきっかけをもらった私にとって
発達旦那をもつ奥様方が愚痴と一緒に発信する、うちの旦那の変なエピなんかとっても参考になってます
上の方に何度か出てきてる暴力をふるうタイプの旦那から逃げ出すのは、最近よく起きるストーカー殺人の事件なんか見てると
法律なんかじゃ守られないっていう不安感なんかもありそうで想像以上に難しいんだろうな
と大人しいタイプだけど恐ろしく話の通じない内の旦那見てると思いました
っていうか、うだうだ愚痴吐こうが離婚報告だろうが、発達旦那の話題ならなんでもよさそうなのに
なんでアドバイスしたっがて、それに添わない人を非難したい人がいるのかとっても疑問に思う
113:可愛い奥様
14/01/24 14:14:13.25 5bj5KAUQO
ここの逆のスレとかって無いのかなー。
『嫁が発達障害かも？な旦那様』みたいな
114:可愛い奥様
14/01/24 14:16:28.55 kDlXayiR0
仕事も出来ないような人でも恋愛中はステキだったの？
愛されていると感じていたの？
車の運転でおかしいと感じなかった？
婚約指輪を貰ったり結納したり、式場の手配などまともだった？
よくここの人は結婚前は演じていたから全然気付かなかった。というけどそれが信じられない
115:可愛い奥様
14/01/24 14:26:07.93 qaz0Wzz70
>>112
暴力や暴言が伴う場合は、夫婦のみの世帯なら好きにすりゃいいけど
本人だけでなく子供がいる場合、子供にとっては
父だけでなくその劣悪環境に子を置きっぱなしの母も加害者であり
子供に対する加害者は非難されて当然だから
アドバイスに従わないからではなく、加害者だから非難されるんだよ
116:可愛い奥様
14/01/24 14:33:43.76 WlmwOWsy0
>>114
スレタイな奥様じゃないけど語りたいなら他のスレでどうぞ
117:可愛い奥様
14/01/24 14:37:54.06 YEvHB7hS0
>>114
自分に都合良く解釈
見ないふり
お花畑
のどれかかと思う。
118:可愛い奥様
14/01/24 14:45:58.98 tobV+8sQ0
女性としてごく平凡に生きてきてそうして、発達障害持ちの成人男性とわかってて
「そこがいいから」なんていって結婚した人は、ここにはいないと思うし、
ここの奥様の内、毒親に育てられ、人を見る目をつぶされたっきり目が回復しきらず
婚期を迎えた人もいるだろうし。
どちらにしても結婚によって日常生活上で、自分の会話や想いが削られてしまう経験をして、
自分自身余裕のある会話が不能になってしまうとしても有り得なくないかも。
ここにいる時点で自尊心ぼろぼろだし。
でも一方で、相手を尊重しながら言葉を選んで、一つ一つ積み重ねていく会話を
渇望している奥様なら、どこであろうと前向きな意見や違う意見には冷静でしょう。
見習いたいものです。
119:可愛い奥様
14/01/24 15:26:32.05 kDlXayiR0
こいつおかしい！と思いながらも子供作ったんだね
素晴らしいとしか言いようがない
120:可愛い奥様
14/01/24 19:40:33.21 uLspGNqY0
子供なんて作ってないよ。うちは激昂したりはしないから離婚も今更しようとは
思わない。でも宇宙人だわ。とにかく回避する。知らなかった、教えてくれなかった、
わからない、（やったのは）自分じゃない系の返事ばっかり。家族としてはこれはこれであきらめがつくけど
男性としての魅力みたいなものはないわね。もう色恋したい年齢じゃないし私も枯れてるけどさ。
121:可愛い奥様
14/01/24 19:54:57.71 WlmwOWsy0
1読めないのは嵐
発達かも旦那の奥さんの立場の人じゃないなら同じ内容の話でも乗らない
相手するのも嵐
お疲れの奥様たちは本日もお疲れ様です
122:可愛い奥様
14/01/24 19:58:05.98 I5/9Ouqa0
>>112
レストランにご飯を食べに来る人たちを捕まえて、「なぜこんなところでものを食うんだ？
けしからん！」とか言ってるようなもんよねw
それが無理だとなると今度はメニューの制限をしだす。「なぜカレーを頼むんだ？カツ丼じゃなきゃ
ゆ、ゆ、許さん！」てね
そういうのを世間ではキチガイというのよ
123:可愛い奥様
14/01/24 20:19:46.85 kDlXayiR0
気になったから質問しただけ
付き合ってる時はどんな感じだったのかって
結婚した後の愚痴より、発達旦那に捕まらないようにこういう行動や言動は怪しいと思え。という
話も聞きたい
124:可愛い奥様
14/01/24 20:35:40.54 FSTCAi+D0
うちの発達は相談女に引っかかってる。
でも彼女が異常だとも、
状況的に自分に相談(雑談)してくるのがおかしいとも思ってないみたい。
相談女は自称女友達多くて芸術家らしいけど、
女友達居るならほぼ毎日この時間帯に電話してこないと思うんだけど・・
まぁいいや、放っとくわ
125:可愛い奥様
14/01/24 20:46:52.65 WlmwOWsy0
>>122
レストランうまい例えだわ
>>124
相談女は俺様を認めてくれる相手と認識していそうだから厄介ね
126:可愛い奥様
14/01/24 20:55:43.92 kDlXayiR0
相談されるなんてコミュケーション能力高いんじゃない？
相談されて、そんなことないよ・頑張ろう・気にし過ぎだよ。こんなことをアドバイスしているとしたら
発達ではないと思う
だって相手の気持ちになって考えてるわけだし
127:可愛い奥様
14/01/24 21:47:25.69 jvJ+5jeY0
発達がウロウロしてる。タゲはよそで探して。絡んでこないで。
128:可愛い奥様
14/01/24 21:52:35.94 FSTCAi+D0
>>125-126
発達の方が会社にいるのが長いから、
同僚の過去のプライベートなことや仕事上のミスをべらべら喋ったのがきっかけみたいだよ。
相談女はそれに味をしめたっぽい。
で、相談女は同僚の一人から嫌がらせを受けてるだの、
今度お見合いするだの、ウォーキングを始めるだの雑談してる。
暴力振るわれたら警察行けばいいのに、いつまでもうだうだ話してる。
発達は一緒になってその人の悪口を言ってる始末さ
他人のミスを自分の自慢話のように話してるわ、社会人として最低だわ。
ちなみに>>124から今もずっと話してる
電話代あっち持ちだから無問題
ほんとに友達多いんですかねぇーw
ネトゲも一段落ついたし、寝るわ
129:可愛い奥様
14/01/24 21:59:35.18 kDlXayiR0
>>128
発達旦那さんは親身になって相談を聞いてるってわけじゃないのか
相談女って人もおかしな人なんだろうね
この2人が不倫関係になったら、慰謝料貰って離婚してやるわなどと考えてる？
130:可愛い奥様
14/01/24 22:05:21.77 FSTCAi+D0
>>129
でも相談女はお見合いとか言ってるからさー…ちと望み薄(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
親身になったフリして聞いてはいるけど、
自分が話したいだけじゃないかな。
相手の話す量が2だったら発達は8くらい話してるわ
私ならお見合いの話題になった時に彼氏でもない男から
「ブライダルチェックしたのかー？」
なんてプライベートでセクシャルなことを聞かれたら気持ち悪くてゾッとするんだけど、
「私の事心配してくれてる！」って思えるみたいだよ、マジおかしい・・
じゃ、22時になったのでお肌のために寝るわ～
131:可愛い奥様
14/01/24 22:08:10.64 WlmwOWsy0
その話を嫁に聞こえるところで話してるのか
流石発達ですね
132:可愛い奥様
14/01/24 22:12:13.44 kDlXayiR0
ブライダルチェックとか変なことには詳しいっていうのが面白い
発達の人の好意の示し方ってどういうものなの？
ぶっきら棒に優しい事を言ってくるから純朴な人なのかもしれない。と思うのかな
133:可愛い奥様
14/01/25 00:40:15.96 WUkydxLcO
喋る発達なら自分の家（嫁）の事もベラベラ喋ってるだろな。
相談女にひっかかったというより相談女が大好物な発達から近付いたんだと思う。
厳密に言うと近付いてもらえるようにやってる。女自体は相談女ってほどのもんでもないような。
ブライダルチェックの下りもそこだけ聞いたらどちらも変な人だが、そんな話も出来るくらいの積み重ねをしてるって事だろうね。
134:可愛い奥様
14/01/25 00:46:11.67 WUkydxLcO
うちは親に押し付けられたりはなかった。もともと親子間は関係が希薄。表面だけかもしれないけどね。
なんらかの蟠りはあるようだが、それを表には出せない発達だから希薄になるんだと思う。
一番向き合うべき人に【そっちから来て】な姿勢になるのはここから始まってんだって気もするな。
だからいい加減にしか思わない、思われてない人との方がトラブらないみたい。
135:可愛い奥様
14/01/25 00:54:52.77 WUkydxLcO
暴力が出そうだと思ってる人は、ＤＶがあったのと同じくらい深刻に考えてて調度いいよ。
そういう気持ちにさせてる時点で精神的ＤＶ度は高いし、実際手が出てからじゃ後悔する事が今以上に増えるから
結果的に現実的な暴力＋自責の念で思考停止に拍車がかかるし恐怖の洗脳が加速する。
136:可愛い奥様
14/01/25 07:36:05.87 9qdPDSFY0
>>122 >>125
どこがうまいたとえなの？
レストランにたとえるなら、糞まずい上に接客もひどいと評判で
近所の人はみな避けるようなレストランにわざわざ自分から行ったあげく
「まずい！最悪！騙された！」って盛大に嘆きながら
何故か毎日そこ行ってメシ食ってる、という奇特な行動をとり続けてる人が
「なんで他のレストランに行くか自炊しないの？」
って聞かれてるようなもんだ
傍目にはそのレストランも喚いてる客も両方おかしい
このスレがレストランだっていうなら、自分が行きつけのレストランで
うちでは夫が子供を虐待してるの～私カワイソウ！って話を
日常的にかつ大声でしてる痛い女がいたら
いや被害者ぶってないで何とかしろよ…って言われなり通報されたりするわ
ほんと、「暴力が伴う場合、子供にとっては母も加害者だから」っていう
最も重大な理由についてはどう思ってるの？スルーなの？
こういう都合の悪いことだけ聞こえないーってなメンタルの人が
都合の悪いことは見なかったことにして
わざわざマジキチレベルの発達と結婚した上に、被害者ぶるんだろうね
137:可愛い奥様
14/01/25 08:04:54.59 Y6xqsP4m0
朝もはよから絡みたくて仕方ない人が盛大に喚いてるね
138:可愛い奥様
14/01/25 08:30:31.65 tvSSAHQp0
また朝から怒鳴られた｡
家の前､ﾊﾞｽ停だから恥ずかしい｡
『俺は何も言ってない！ｵﾏｴも喋るなっ！』って､
炒飯食べてるｽﾌﾟｰﾝで､
皿の底をｶﾞﾝｶﾞﾝ つついて ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてた｡
やらなきゃいけない事を､ 自分がやってないから
言ってるのに｡
『何故､自分はすぐに怒鳴ったり暴力ふるうように
なったのか考えてみろ』
と言ったんだけど無駄?
だよね。
『ｷﾁｶﾞｲと判ってても腹が立つ！死ね！
ｵﾏｴがﾀﾋんでも誰も困らない』と捨てｾﾘﾌ吐いて出ていった。
ｷﾁｶﾞｲって言われると鬱になってしまう｡
言霊にやられるというか…ﾀﾋんでくれないかなぁ｡
娘がいるから私はﾀﾋんだらﾀﾞﾒだよね｡
なんか こきおろされてると自分に自信が
無くなってくる｡
139:可愛い奥様
14/01/25 08:30:54.45 glH1HesP0
日常的に殴る蹴るとかの誰が見ても明らかなDVなら周囲からも認められる。
家庭内だけで行われていて周囲にわかりづらい場合でも、これこれこういうことをされたと話せば同情もしてもらえる。
でも発達から受ける仕打ちのほとんどは、説明もできないような奇妙なもの。
なぜか家庭外の人に話した途端に「誰にでもあること」になってしまったりする。
明白な理由があったとしてもひどく体力気力を損なうという離婚を、こんな状況ですんなりできるだろうか。
不機嫌な顔で睨み付けられる
大きな音をたてられる
家庭内でストーカーされる
優しそうに見えて自分が何事も１番
話が通じない
殴る蹴るはしなくても馬鹿力で押してくる
人の嫌がることばかりする
一晩中でも自分が納得するまで説教をやめない
これ、ただ見ただけではどの家庭にもありそうなことにしか見えない。
家族として一緒に暮らしてみて初めて“感じる”気持ち悪さ、怒り、絶望
真綿で首を締められるようにじわじわ発達ワールドに閉じ込められて、何かおかしいとわかるまで発達ではなくて自分が悪いのか、と悩み続ける。
それで余計に気力を削がれてしまう。
140:可愛い奥様
14/01/25 09:25:42.09 /PfwTij80
>>136
子どもが被害にあってるのをただ手をこまねいていたのはお前の糞な母親だろ？
うんこみたいなお前のバカ母に言ってろよ
ここにお前の糞母はいねーから、恨みは当事者にぶつけろや他人にぶつけたところで治らんよ？ACちゃん
糞母に言いに行け、いますぐにな。他人に甘えてんなよ
141:可愛い奥様
14/01/25 09:57:54.51 /PfwTij8I
話が通じない人に何を言っても無駄
このスレはレストランで食事を提供する場ってていで話をしているのに
発達との関係性って話にすり替えてるしさ
本当に発達との会話って無駄なんだなって再認する結果だよ。
まぁ、こんな感じで噛み合わないんですって分かりやすい事例でいいのかもしれないけどw
142:可愛い奥様
14/01/25 10:13:10.41 Ue8El1Ag0
>>139 奥様毎日お疲れ様です
うちの発達旦那も過去に意味不明な「嫌がらせ」の連発があったんだけど
私も原因がさっぱり分からなくて、でも何か理由があるのだろうと
発達の言動を振り返って分析すると
新婚当初ある日突然旦那が「俺の母親を見習えば？」と言ったことがあった
それに対して私は「はあ？」と言った覚えはある
決して「分かった」とは言ってない
それを私が「了解した」と旦那は受け取ったらしく
義母が義父にしていたように
無条件で私も発達にしてくれるはず！という
発達故の強烈な思い込み、決めつけがあって
でも私はそんな事話し合って決めたことは１つも無いし
義母と同居もしてないから何をどうするなんて知りようもない
しかし発達からすると
「なんでこいつは約束した対応をしないんだ腹が立つ！」
「よし、じゃあ約束を破ってるからお仕置きしてやる！」
どうもそういう事だったらしいんだわ
私からすれば「そんなの誰が分かるかぼけぇ！私はエスパーじゃねぇよ！」な話だった
ここまで言えば後は言わなくても分かる
という範囲の認識が自分だけの物差し(自閉なもんで）な部分が多々あって
お互い今まで違う環境で育って来たから
自分はこういうときはこうして欲しいとか摺り合わせの必要があるって事が
４０過ぎてやっと気づいたらしい
（私がブチ切れして分析を元に説教を数回に分けてしたから。長い話は無理。記憶出来ないようだ）
143:可愛い奥様
14/01/25 11:02:06.23 yvQFzlap0
発達、自分がどれだけひどい言動をしていても、本当に無自覚だよね
そのくせ、自分がちょっとでも否定されたり、相手がスルーしたりすると目剥いて怒る
謝らないしね 何かいうと「そっちが謝らないから自分も謝らない」とか・・・大人のメンタルじゃないよね
でもその怒った５分後にはケロっと忘れてしつこく話しかけてくる 身内としても気持ち悪い・・・
でもうちの発達はまだ症状？が軽いほうかもしれない・・・スレみてるとほんとひどい人ばかりだとわかった
144:可愛い奥様
14/01/25 11:25:54.19 vViMPtNt0
レストランの例え話が出ていたけど、まずいまずいこんな店に二度と来るかと毎回言いながらも
離れないのは、離れたいけど経済的な理由があるからですよね
普通の夫婦でも妻にお金があったら好きな所に家を建てて、ストレスのない生活を
したいと思いますもん
145:可愛い奥様
14/01/25 12:00:51.30 jVQkhSsu0
>>136
ならばスレを通報すればよろしいと思うの
まずは掲示板のルールーに従ってくださいね
ここに書かれた事で法的に問題あるなら訴えなさい
>>141
全く持って同感
そして前提条件分からないごく普通の人には両方きちがいに見えてしまったりする
146:可愛い奥様
14/01/25 12:08:46.92 w7znKwp00
>>142
奥様お疲れ様です
やり手ですわね
そういうことだとお互いが分かるとかなり穏やかに生活出来るのよね
はぁ…
147:可愛い奥様
14/01/25 12:10:05.59 UNcuWmpX0
>>138
しんどいね。ゆっくり心癒せる時間を持ってね。
健康な人と会話するといいよ。
それと、ご主人がキレそうになったらすかさず録音しときなよ！
立派なハラスメントだから出すとこに出せるように証拠残そう。
148:可愛い奥様
14/01/25 12:17:20.84 UNcuWmpX0
レストラン＝「食事するところ」
このスレ＝「スレタイな奥様たちが共感しあうところ」
そういう前提条件。
出される料理がまずいのになぜグチりながらそのレストランに通い続けてるの？
とか的外れなこと書いてる人、
ズレてること気づいてる？
149:可愛い奥様
14/01/25 12:40:36.82 vViMPtNt0
>>148
共感し合うのは否定しない
ただ、毎日ずっと愚痴ってるだけなの？と聞きたい
150:可愛い奥様
14/01/25 12:48:39.57 w7znKwp00
毎日同じ人が書いているとでも？
みえるの？怖いわね
>>148
ほんとにねぇ
現実には=だとしても
このスレでは
まずいレストランに文句言いつつ通い続ける客≠発達と結婚したくせに文句言う嫁
だって言ってるのが通じないらしい
少なくともスレタイに該当しない人の書き込みはお断わり
151:可愛い奥様
14/01/25 13:12:25.46 9qdPDSFY0
>>140
虐待と思われる話題にそれはどうなのと言う、イコール虐待被害者だと
思ってるなら、その感覚おかしいよ
試しに他のスレでその手の話題を書き込んでみたらどうだろう
たぶん総ツッコミ入るだろうから
その場合も、反応した人たちは軒並み虐待受けたACだと思うの？
>>148
基本的にここが「共感するところ」なのは分かるし
それが日常の愚痴レベルなら私も共感するよ
しかし犯罪や虐待レベルに発展しつつ放置してるような話に共感するのは
健常な感覚ならハア？だし、その点にツッコミが入った場合にも
「共感するところだから」
の一点張りというのは、それこそ感覚が一般とは「ズレてる」
健常な感覚なら、メニュー以前に食物と認識可能な範囲のものじゃないんだよ
犯罪レベルっていうのは
それは個人の嗜好レベルで話がおさまるような食物カテゴリじゃないだろ
社会的に問題あるレベルだろって話
152:可愛い奥様
14/01/25 13:17:57.33 vViMPtNt0
「発達障害の旦那と暮らす奥さん」
みたいなワードでググると愚痴ばかりが出てくるね
高確率で子供も発達と判定されいたり、グレー判定だったりと普通ではないみたい
子供にとって、父親の行動や言動が普通だと思われるって良くなさそうだよね
母親がかなり子供に対して気を付けて育てていかないとだめなんだろうな
153:可愛い奥様
14/01/25 16:06:18.33 UNcuWmpX0
離婚や受診などの行動に移す前には愚痴や吐き出しをする段階も必要でしょう。
意志を固めたり決意表明にも有益な場だと思う。
そうやってここから巣立った人もいると思うよ。
匿名だから固定メンバーが来る日も来る日もひたすら愚痴ってると錯覚しちゃうのかな？
仮にそうであっても、スレ違いなことしない限り咎められる筋合いはないけどね
154:可愛い奥様
14/01/25 16:45:39.49 2UkxTdL/0
>>77
渡瀬悠宇のﾌﾞﾛｸﾞね。
削除されたみたいで読めない。
155:可愛い奥様
14/01/25 16:48:09.54 2UkxTdL/0
>>81
統合失調の患者は自分と他者の境界が曖昧だと読んだことがあるけど、
自閉もそうなのか(ﾉ∀`)タハー
156:可愛い奥様
14/01/25 17:05:17.79 2UkxTdL/0
>>142
発達子にとって母親の手は自分の手の延長
「絵を描いて」と母親に絵を描かせて
描いた絵が自分の思うとおりでないとキレるそうです。
157:可愛い奥様
14/01/25 17:29:39.13 MiJUD/YA0
>>139
キチガイはうつるから
タチ悪い生徒や患者にに振り回されすぎて精神ぶっ壊れた教師や医者みたいだ
教師と医者にも発達…おおっとこれ以上いけないねぇ
158:可愛い奥様
14/01/25 17:33:24.06 MiJUD/YA0
追加で
あいつら、特に美術教師らへんが訳の分からない所でヒス・キレたり
キレっぷりが半端じゃないのは発達障害による情緒未発達やこだわりのせいかもね
ここの旦那サマ（）も医療関係者や教職だったりするのかな？
159:可愛い奥様
14/01/25 17:49:38.59 vViMPtNt0
確か医者だって人いたよ
160:可愛い奥様
14/01/25 18:19:45.46 I09jQqHO0
上にも出てた「相談女」、昔の同僚にもいたわ～
この場合 相談女＝発達女 という前提だけど、異性にのみやたら相談したがる
付き合ってやるメリットが同性にはあまりないからね 結果的にそうなるのかと
「相談したがる」という特性は女性特有のものだから、男は騙されやすいし 特に表面上愛想のいいタイプの発達男
（うちのもそうだが）は、自制心とか距離感がないから相手も利用しやすいのね
普通の男で相談に乗るのはほぼ下心のみ といっていいんじゃないかしら
＞あと、この近日中の書き込みを見て思うけど、
発達ってのは 何か事が起きた時点 がゼロであり「今世紀の始まり」みたいに思うわけよね。
要するに物事ってのは伏線や原因があって今の「結果」が起こるわけで
「忠臣蔵」だって、突然何もないところからあの事件が起きたわけじゃない。
それは討ったほうも討たれたほうも分かっていたはずだし、だからこそ皆気をつける
ところが、自分が何をしたかが分かっていない人間 てのは恐ろしいなと。
加害者が被害者面して怒ってさえいる
今、子育て中の奥たちは（自分も含め）子供が定型でも発達でも 最低限 他人様に迷惑を
かけるだけの存在にはならないように、（迷惑はかけるかもしれないけど）何かあったらこれにはもしか
自分が関係してるかも？って考えるクセをつけるよう導いていくことはできるような気がする
うちの旦那は反対のいい例で、親に機嫌とって野放しにされた結果、もうほぼ誰のいうことも聞かないし
旦那の老親は今「我らが死んだあと、子孫や他人さ迷惑かける前に、丁度いいところでポックリ逝ってくれればなあ・・」
と、時々つぶやいてる。今更言われてもなぁ。嫁は子供中心の人生を選んだようだし
今頃になって、今後何をしでかすかわからん息子を心配する奴はだれもおらん と気づいたみたい
鉄は熱いうちに打て というのはいえるんじゃないかな 自分が死んだあとのことも考えて
「オレはこうなんだからしょうがないじゃないか！」ていう甘えぐせみたいなのは一番良くないと思う
161:可愛い奥様
14/01/25 19:20:21.23 WUkydxLcO
付き合ってやるメリットで相談に乗らないと思うけど。普通の女の相談と発達女の相談は全然違う。
発達女の相談は相談じゃない。見極める能力がない男は相手が女でも男でも同じ。女には色目がはいるだけ。
自分に話をしてくる行動に万能感が刺激されてるのよ。
相談受けた側が発達の場合、前進しようがない事ばかり言ってる。
発達障害の心理カウンセラーと精神障害者の会話みたいだった
精神障害者を食い物にしてる個人カウンセラーが発達だと知った時やっぱりなと思ったよ。
162:可愛い奥様
14/01/25 19:23:39.57 WUkydxLcO
普通の男で下心無しで相談にのる人もたくさんいますよ。
社会的、人間的に成長し魅力ある人なら自然とそのような立場になるでしょう。
163:可愛い奥様
14/01/25 20:07:49.07 Siy76/bP0
>>152
我が家は逆。
子供に発達障害の診断が出て、そこから旦那が
「俺も『発達障害』なのかも」と、思い始めた。
一時期は「成人診断に行こうか」とか、真面目に悩んでいたけど
専門医（ただし子供の）に「違う」と否定されて、それっきりだけど。
ただこだわりが強いところは、発達なのかも。
164:可愛い奥様
14/01/25 20:39:29.96 I09jQqHO0
>>161
発達女に下手に普通の親友とかに対するように思いやりとか良心で相談のったりすると、
解決しない上に消耗させられるし虚しくなるだけ という経験を周囲は一通り経験してるのよね
でも万能感達成のための応相談なら成り立つのかな
発達障害のカウンセラーがいるなんて驚き
解決できないのにお金はとるのよね
165:可愛い奥様
14/01/25 21:51:02.26 2UkxTdL/0
>>163
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:可愛い奥様
14/01/25 21:53:32.39 2UkxTdL/0
>>164
幼稚園だったか保育園だったか
発達に臨床心理士を紹介したら
けっこう高額な金をとるので
父兄から苦情があいついで、付き合いをやめた
という話を聞いた。
病院へ行けばいいのにと思った。
167:可愛い奥様
14/01/26 00:57:23.44 yQ0bFy0kO
>>164
発達と自覚してない人が紛れてるわけだから、普通はメリットとか考えずにやるよ。
で、あまりにも堂々巡りな上に責任転嫁などが出てきて単なるストレスとは違うなって疑いに変わる
そこで普通は“こいつはムリ”と離れる。ＡＣはムリの烙印押すまでが長いw
発達同士は万能感の貪り合いみたいな感じ。自分に都合がよく役に立つものを奪取しまくる。
【ない】とわかるとあっさり。人格障害併発してたらそれに伴う対処が必要になるみたい。
発達障害が一般的に知れわたらない弊害だよね。定型の頭弱と似た感じに見えるんだ。
カウンセラーの資格なんてお金があればなんとかなるもんらしく、臨床心理士とは毛並みが違う印象。
もちろん全てのカウンセラーと名乗る人がそうではないよ。
ただ精神疾患とわかってる人と関わるプロとしてはハードルが低すぎると思う。
168:可愛い奥様
14/01/26 01:08:49.85 yQ0bFy0kO
＞解決できないのにお金はとるのよね
資格はあるが精神がイカサマなカウンセラーは
解決されない間はお金になるという考え方。
医師、精神科に敵対心を持つような病んでる人との関係ほど、たがいの万能感を満たし合うみたい。
いいカモなのよ。
明らかな幻聴、幻覚なのに自分には霊感が生まれたとか言って占い師の言葉鵜呑みにする人と近いもんがある。
169:可愛い奥様
14/01/26 09:19:55.14 H8wwhpp2i
>>113
既婚男性板があるからそこに立ててみなよ
170:可愛い奥様
14/01/26 09:44:48.21 vE+MFzsn0
早まるな
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那12【DV】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
171:可愛い奥様
14/01/26 12:05:31.76 bOj8oBYU0
【傾向】アスペルガーな嫁【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
今はライトはんが荒らしてるスレになって機能してないけど
傾向と対策ってスレタイが気団だなって思った
172:可愛い奥様
14/01/26 12:28:12.30 PULsy2hi0
>>171
ここでは旦那を毎日毎日愚痴ってるだけで何も建設的な意見ないもんね
旦那側はきちんと対策を考えてるってところがまともなんだなと思った
普通の人間ってそうだよね
173:可愛い奥様
14/01/26 13:20:50.02 QDSAtjR+0
>>172
で？まともじゃなかったらどうだというの？
それでも発達がまともじゃないことに変わりはないんだけどw
変なのと結婚してしまった自分がバカなのは自覚してるし、ここで毎日愚痴を吐いてる訳でもない
全レス同一人物だと思ってるなら返す言葉もございません。なんだけどさ
スレタイ無視で何を主張したいの？
174:可愛い奥様
14/01/26 13:23:28.28 PULsy2hi0
え？
理解出来なかった？
旦那側はきちんと対策という具体的な話をしてるんだね
ここでは具体的なことってないよね
ってことなのですが・・・・・
175:可愛い奥様
14/01/26 14:17:01.26 uA4zoue+O
スレないからここで聞く。
父親なんだが、お土産でもらったパン一斤を台所に置いておいたら、お土産だとは知らない父親が全部食べた。
父親は昔から分けるということをしない。全部食べてしまう。
これって発達障害？
176:可愛い奥様
14/01/26 14:20:10.44 PULsy2hi0
>>175
他に変だなと思うことってある？
177:可愛い奥様
14/01/26 14:26:36.02 uA4zoue+O
>>176物事を否定する。旦那がずっと乗ってた車を褒めていたが、新車にしたらこの車はどーのこーの文句言って否定しやがった。ほかにもいろいろと
言い訳ばかりする。事故って車を廃車にした。雨が降ってたからと言い訳。現場にはいなかったが、車間距離とってれば絶対ぶつからなかったはずだ。母親も、父親は前の車との距離が近くて危ないといつも言ってた。
178:可愛い奥様
14/01/26 14:28:30.90 uA4zoue+O
>>177続き→それを運転中に言うと 父親がキレる
179:可愛い奥様
14/01/26 14:41:48.44 k8oQzGOk0
スレ違いだから他所行って。
発達障害スレは他にもあるから。
180:可愛い奥様
14/01/26 14:53:35.24 PULsy2hi0
>>178
ヒスおばさんがいるから↓このへんでも読んでみて
年取ると頑固さがプラスされてくるし大変だよね
うちの父親は障害があるとは思わないけど、同じ事を何度も聞いてきてその度にちゃんと返事しないと
もの凄く怒ったりする
それもちゃんとうんうん。と返事してるのに、なんとか言ったらいいだろう！とか言っちゃうしね
こっちの返事が聞こえてないんか～い！といつも思う
発達障害について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
大人の発達障害について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
181:可愛い奥様
14/01/26 16:19:49.81 bOj8oBYU0
>>172
それ実行してても理屈でわかってても腑に落ちない気持ちになることって多いよ
愚痴オンリー旦那否定オンリー出書き捨てる人はそんな使い方だとは思えないかな？
182:可愛い奥様
14/01/26 16:26:22.32 gW8YFqdp0
>>180
ヒス起こさず然るべきところに誘導するところはヒスってない聡明さを感じるけど
多分スレタイな奥様じゃなよね
だとしたらこのスレでスレチした上に居座ってヒスってるのはあなたって事には気づいてね
文句行ってるなら具体的な対処を披露してくださればよろしいのよ？
183:可愛い奥様
14/01/26 16:28:38.01 PULsy2hi0
なりふり構わずに地獄の生活から抜け出してみたら？
生活レベルが下がるから嫌
世間体を考えると嫌
こういうので離婚を考えてないんでしょ？
184:可愛い奥様
14/01/26 16:32:25.87 zl9CshVP0
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
185:可愛い奥様
14/01/26 18:09:24.97 ohosd2rx0
>>184
おおむね同意。発達って時点で相手は血の通った人間じゃねーから！
争い事は法的手段によって解決っすよお嬢さん
DQN返しになるが逆ギレでも怒鳴り散らして
帰ってきてもいいんで1ミリたりとも好意をみせず全力で拒むこと
好かれたら終わり。地獄のストーキングカーニバルの始まりだ
186:可愛い奥様
14/01/26 18:17:08.20 ohosd2rx0
争い事っていうのはガイジに物を壊されたーとか
毟られた金返せーだとか離婚するから慰謝料よこせ、ってことです
やつらにマトモな話が出来る脳みそはないんで会話は無駄だよ
>>183
へー、ストーカー化した元旦那に子供やわたしが殺されてもいいんだー
流石のわたしも武器装備の旦那と殺し合いして勝てるかどうかはわかんないよ？
187:可愛い奥様
14/01/26 18:27:20.09 yQ0bFy0kO
健常定型ならそうならないよう対策とる頭くらいあるだろに。
なんか発達の言い返しみたいだよ。
188:可愛い奥様
14/01/26 18:35:36.59 ohosd2rx0
全力で逃げても追ってくるんだよなこれがｗ
今日びGPSとかグーグルアースで知らない街のこともわかっちゃうじゃん
ツイッターでやらかした奴が特定されて一生ネットの晒し者になったり
リアルメリーさんだよ
189:可愛い奥様
14/01/26 18:55:45.60 bOj8oBYU0
なんだろうこの空中戦
噛み合ってないよね？
190:可愛い奥様
14/01/26 21:35:54.23 NwMt+NCpO
発達って隔世遺伝しますか？
発達旦那の姪が重度の自閉症だと分かってショックを受けてます
何代もあとに発達が産まれる可能性もあるんでしょうか？
191:可愛い奥様
14/01/26 22:12:25.85 R3Tl7rTe0
ﾊｯﾀﾂってＸ脚と関係あるかな？
人間て生まれたては
Ｏ脚で、次にＸ脚で
また成長の過程でＯ脚になるらしいんだけど。
（もちろんそれからまっすぐになる人多数）
うちのはＸ脚ではないんだけど、会社のﾊｯﾀﾂ上司はＸ脚なんだよね。
ﾊｯﾀﾂ度も上司の方が半端ない。
192:可愛い奥様
14/01/26 22:23:17.22 Sy6l0DWY0
>>191
たしか自閉の随伴症状で、筋肉の低緊張でまっすぐ立てないってのがあった。
筋肉バランスの問題からＸ脚になるとかなら、ありそうな気もする。
193:可愛い奥様
14/01/26 22:26:22.26 DKNBWZsC0
>>172
たてられるもんならたててみろと言いたい。＞傾向と対策
発達アスペ強迫障害、そんな生易しいものじゃない。
あと172は>>139をもう一度読んだら？
194:可愛い奥様
14/01/26 23:33:50.53 QDSAtjR+I
>>189
うん、噛み合ってないよね
なんかうちの旦那と誰かが話している様子を近くで見ているとこんな感じなんだろうなって感じ。
傾向と対策って定型相手だから取れるんであって
自分の主張もあっという間に270度変えられる発達相手じゃなかなか上手く行かないよね。
ここはごちゃごちゃになった頭の中を整理して、冷静に情報収集に向かうためのリセットの場みたいな感じだよ。
自分がおかしいから我慢しなくちゃとか思わないように
上手に切り離しに掛かれる様に自分を取り戻す場って感じ。
一生発達と過ごすなんてゴメンだからね
他の人の愚痴の中にも沢山そのヒントは転がってるし
あとここ見た人が発達ヤバい、発達はこんなんなのか結婚したらえらいこっちゃって思ってくれたらそれでいいかなって思う。
195:可愛い奥様
14/01/26 23:46:20.81 ii9HfVKk0
夫は、多分発達なんだろうけど、それでも皆様よりは軽度なんだろうと思う。
・すぐ怒鳴る。
・変に思考を先回りさせる（それも明後日の方向へ）
・反論すると「じゃあ、君の意見でやって」と宣言、それっきり手を出さない。
それでも、仕事はするし、散在はしない。
口を出さないと言った事は、絶対に蒸し返さない。
（相談には乗ってくれる）
プロ使用のパソコンと会話しているような、そんな気分です。
196:可愛い奥様
14/01/26 23:49:01.96 PULsy2hi0
参考にすると言っても愚痴ばかりじゃない
付き合ってる時は普通だった！
発達だと分かるわけがない！
結婚後急に変わった！
と、負け惜しみの発言ばかりだよね
結婚前はどうだった？と間を置いてしつこく聞いても普通よ！としか返ってこない
最後はいつも、逆ギレで分かるわけがないわ！だもんね
197:可愛い奥様
14/01/26 23:49:51.97 PULsy2hi0
>>195
発達じゃないでしょ
198:可愛い奥様
14/01/26 23:52:54.53 1cFcgMee0
すぐ怒鳴るのに耐えられてて心臓強いね。ある意味羨ましい。
199:可愛い奥様
14/01/26 23:57:42.53 ddjGSGFk0
>>190
遺伝の問題は長年研究されてるわりに遺伝子説と環境要因説（胎内環境も含め）
ともはっきり結論が出ていないというのが現状みたいね。両方だとも言われてる
公式を当てはめるように結果に規則性がなかなか見られないというのが原因らしいけど
大枠で捉えた「広汎性発達障害」として言えば親から子へのの遺伝で父親が当事者の場合
75％、母親の場合その半分位。兄弟間では一卵性双生児だと片方がそうだと兄弟間の確率は80％以上、二卵生だと２～１０％
普通の兄弟でも2～10％で、親が健常者の場合0,2％、それ以外の遺伝率に関しては
もともと発達は「多因子遺伝」とも言われてて関係遺伝子がたまたま多く組み合わさったところに何らかの環境因子が複雑に
絡み合って発生するので片方の身内がそうだからとは限らず、その配偶者側の要因もあり、そんなに単純ではないらしい
仮に父親が障害あり、息子二人は健常者、その片方の息子の子が発達、もう片方の息子の子はみな健常とか あと
健常者同士に発達が生まれることもあるのは、たまたま双方に関係遺伝子があった可能性や、環境因子である
可能性とかも関与しはっきりしなくなってくるらしい。発生する因子が揃えば、確率が低かろうが、親が軽度だろうが、子の障害の程度の
「重い・軽い」は関係ないともいう。
あと上記の遺伝率に関しても、アスペに関してはその判定自体が今揺らいでて、アスペに関しては
はっきりしないが、自閉（特に言語分野）は遺伝しやすいというのはあるらしい。
結局学者も曖昧なところがあり、我々はいたずらに心配しても仕方ないっていうか・・・
わかりきったこと長々ごめん
200:195
14/01/26 23:58:06.26 ii9HfVKk0
195です。
>>197
診断は受けてはいません。
しかし、本人がそう信じているようです。
>>198
実はつらいです。怒鳴られると、鼓動が激しくなります。
それでも、方法は間違えていないですし、正論なので言い返せません。
201:可愛い奥様
14/01/27 00:38:28.82 7OrFM+fh0
>>195
＞プロ仕様のパソコン
はつらいとこありますね・・たとえ発達じゃないにしても
「相談には乗ってくれる」というのが決定的に発達とは違う気がするけど
旦那さんは自分が発達だとはっきりさせて、その後 どうしたいのでしょうね？
202:可愛い奥様
14/01/27 01:06:31.19 wrlihQ5d0
>>201
かわいそうに・・つらいよね怒鳴られるのに慣れることなんかないし、正しいこと
言ってるからって怒鳴っていいわけないのに。体、お大事にね。
203:可愛い奥様
14/01/27 03:50:08.51 sGGV+mzA0
>>190
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
発達障害、精神的な病気。結婚前に言ってほしかった。
遺伝するのが常識という勢いでレスがついてる。
医師はするともしないとも言わない。
隔世遺伝？
父親と息子というセットは多い。
204:可愛い奥様
14/01/27 03:52:40.33 sGGV+mzA0
>>192
体の使い方が下手なこどもは多いね。
縄跳びの縄をくるくると結ぶことができない。
205:可愛い奥様
14/01/27 07:39:32.31 7V2D/KOW0
>>199
横だけど、一卵と二卵で顕著な差が出てるし、遺伝といえそうだね
206:可愛い奥様
14/01/27 07:41:39.22 sGGV+mzA0
一卵性でも
片方は定型で片方が発達もいるので
私はむしろ遺伝はないと思っている。
ちなみに男子です。
207:可愛い奥様
14/01/27 09:37:00.14 7V2D/KOW0
一例じゃなんともいえない気がする
あと、遺伝じゃなきゃ環境てことになるのでは？
(上のレスは複合型説だったけど)
統失の50％でさえ、遺伝が強そうだと言われてるのに、発達すごい
208:可愛い奥様
14/01/27 10:31:55.68 bPjQ7IQd0
環境要因 強いんじゃないかなぁ
世間一般の常識と家庭の中の常識(人に迷惑かけたら謝ろう、嘘をついていけないとか）が
一致している家庭で育つと、社会性の感覚のズレが少ないから
定型でも発達でも社会に出てもトラブルが少ないんだと思う
で、かなりズレてる家庭で育つと、当然社会に出てトラブル多発
ここまでは定型でも発達でも同じ
定型だと今のままでは生きづらいから、自分を周囲に合わせて自分を変えていく事が出来る
発達だと自分の何が悪いか客観視がまるで出来ない(自閉だから）ので
避けられている事が分かる中途半端に知性がある発達は
俺を受け入れない周囲が悪い！と他罰思考で死ぬまで延々トラブルが絶えない
と身近な発達を見てて思うけど
209:可愛い奥様
14/01/27 10:52:52.01 f921dJLj0
>>196
あなた当事者っぽくないからお相手したくないわ
たまからまともなやり取りしてもらえてないのよ
発達旦那の妻だというならあなたはどうだったの？参考にして改めて頭整理したいから教えてほしい
全てわかってるあなたの方に共感してクリアになりたいわ
210:可愛い奥様
14/01/27 10:59:43.65 f921dJLj0
>>208
脳の成長を妨げるほどの環境なそうなりそうだと思うわ
私はそこまで行かないズレてる家庭でそだったうえに軽度の発達要素がったら
その後良い環境にいても発達ゆえのこだわりで修正聞かないのかと思ったわ
211:可愛い奥様
14/01/27 11:00:59.77 f921dJLj0
ああもうスマホからだと日本語グダグタww
うまいこと脳内変換して下さいませ
ごめんなさい
212:可愛い奥様
14/01/27 11:16:34.45 yjVL43pi0
予定を立てる時にこっちの予定が一切頭に浮かばないらしい。
この前も「１０時に○○さん来るから」ていきなり言われて
「私１０時にいないよ。今日デイケアないからあなたの実家行かなきゃいけないし。時間変えてもらって」と言うと
「無理。１０時しか空いてないんだって」と。バレバレの嘘。
「でも無理なものは無理でしょ。なんで無理なのにｏｋ出すの？ちょっと予定聞いてみますてどうしていつもならないの？」と問いつめたら
「そこはある理由があるんだけどそれは今は言えないんだよなぁ」と毎度の意味ありげな物言い。
結局旦那の姉に無理言って予定組み替えてもらって、私の予定潰して後日私が行くことになったけど
それを言っても「あっそ」の一言で終わり。ほんとむかつくわ。
213:可愛い奥様
14/01/27 11:18:48.28 mvwVCqqd0
>>211
書き込む前の見直しは必須ですよ
214:可愛い奥様
14/01/27 13:17:08.00 yh5x23KY0
父親が四十過ぎの場合、自閉症児ができる確率は0.4％上昇ってのをどっかで読んだ。
1000人につき4人増えるって相当じゃないかな。
遺伝要素は否めないけど、遺伝無しでも出るときは出る。
215:可愛い奥様
14/01/27 13:20:55.28 hOEda60C0
>>212
そこを自分の予定を組みかえずにお客さんが来ても
>>211さんがいない状態になったらどうなるの？
216:可愛い奥様
14/01/27 15:15:40.66 yjVL43pi0
>>215
前にどうしても外せない用事だったので
「どうしても無理。予定変更してもらえないならあなたが聞いておいて」と言ったら
「実家の母親が倒れて急遽田舎帰った」て言ったことならあるかな。
「なんでそんな大袈裟な嘘つくの？ここは都合が悪いですて言えばいいだけでしょ。私から連絡するって言ってるのにさせないのはあなたよ」と言うと
「そうやって責めてろよ。一度決めた約束を破るような失礼な真似ができるか」だって。
217:可愛い奥様
14/01/27 16:08:52.53 /ULG7FfSO
放置しかない。フォローする限りやめないよ。
218:可愛い奥様
14/01/27 16:56:36.07 7OrFM+fh0
>205>206
一卵で高確率というのは、父方の共通遺伝子を二人共持ってるからそうなるだろうし
一卵でも片方違う場合は母方の遺伝子を継いだ可能性と、もう一つは父方にあっても
遺伝やその他の要因はあっても条件的に発生因子とはならなかった場合で、後者のケースは
誰しもその可能性はあるんじゃないかな
>>208
同感する部分はある
自閉は遺伝率高いとは言われてるけど、ある臨床例では、非自閉症児でも
身近に（上の兄弟など）自閉症児がいる環境に育つと、言語遅延が発生してるケースが
あると。
自閉症児の親御さんはやはり定型でも他人とのコミュニケーションが苦手という人が
多く、自閉のために言語遅延になってるのか、あるいは置かれた言語環境に問題があるのか
はたまた、親から継いだ気質的性格因子が強いせいなのかは、はっきりしない場合もあるらしい
自閉の診断が出たからあれもこれも自閉のせいにすれば話は早くなるけど
そう言う意味で医者でも迷う部分があっての診断なので確率として出てる数字も厳密に正確かというと？？
という部分はあるだろうね。傾向を掴む材料にはなるけど
ただ言われてるとおり、家族の影響や洗脳からある時期目覚めて、正常な方へ自身を持っていこうと
する適応能力が備わっているか、というのが大きな分かれ目なんだろうね
219:可愛い奥様
14/01/27 17:34:33.39 hOEda60C0
>>216
最初は>>212を読んで>>217さんみたいに思ったから
>>215を書いたんだけど、いないといないで斜め上に行ってしまうのね・・・
お疲れ様です
なんで普通が普通に出来ないのかねぇ
220:可愛い奥様
14/01/27 17:35:48.20 /ULG7FfSO
発達因子がなくてコミュ障は性格の傾向でしょう。
それはそれで親子関係での環境含む遺伝てあるだろうね。
クセみたいなもんかな。
問題ありだと人格障害だしさ。
221:可愛い奥様
14/01/27 17:36:55.59 7OrFM+fh0
>>218だけど、スイマセン！
上の一卵の説明で「父方」と「母方」を入れ替えて読んでください
間違い・・・
222:可愛い奥様
14/01/27 17:46:54.50 /ULG7FfSO
>>219
発達は強烈なダダをこねて思い通りにする生き物なんだとさ。
だからダダは通らない！と植え付ける（教えるではない）必要があると。
おそらく会社ではこうやって矯正（発達にとっては強制？）されてるんだろうね。
相手が有能な上司だろうがなんだろうが悪者にして自分が弱者（被害者）になり文句言ってるのはこういうからくりかと。
会社で通用しない、世間には外面よしで生きてるから鬱憤は溜まりはけ口に向かって爆発。
爆発する場所がなくなれば自滅する可能性あるから手っ取り早い。
223:可愛い奥様
14/01/27 17:55:00.41 hJdSmcUA0
旦那と私の日常の会話まんまで、寒気がした…
誤認逮捕
p74～
これで結審である。判決公判を待つばかり。しかし、判決公判直前のことである。
男性の養父が拘置所に面会に行き、「本当にやったのか」と強い調子で確認したところ、
男性は突然、「俺、やってねぇ！」と犯行を否認し始めたのだ。
12月24日に開かれた第3回公判。弁護人からの要請により、
判決の言い渡しは延期され、被告人に陳述の機会が与えられる。
男性は、「俺、やってねぇーんだ」と発言し、はじめて法廷の場において無罪を主張した。
さらに、年が明けて2005年1月11日、被告人に対する尋問が行われる。
弁護人と男性との遣り取りは、次のようなものだった。
「裁判が始まる前、私に『やってない』って言ってないよね」
「うん」
「なんで言わなかったの」「忘れてた」
「忘れてたっていうのは、何を忘れてたの」
「言うのを忘れてた」「そういうの忘れてたってこと、よくあるの」
「うん」「ここにいる裁判官に『間違いないですか』って言われて、『はい』って言ったんだよね。覚えてる」
「うん」「なんで間違えて『はい』って言ったの」
「考えつかなかったんだよね」ここで裁判官が割り込む。
「じゃー今度は、『やってねぇ』って考えついたんですか」
「なんだか頭のほうで考えてたのが、『俺、やってねぇ』っていうのを考えついたんだ」
「考えついたのは、いつですか」「うーん」
再び弁護人の質問に戻る。
「『やってる』って言った時と『やってない』って言った時では、何が違うかわかる」「分かんねぇーんだよ」
こうした遣り取りが続き、第4回公判は終了する。
ところが、それから六日後、事態が一変する出来事が起きた。
真犯人が逮捕されたのだ。
224:可愛い奥様
14/01/27 18:00:41.77 hJdSmcUA0
ちなみに、知的障害者が冤罪をかけられるケースが多いって記事です。
うちの旦那はこんな感じで会話が成立しません。
でも、大卒で外面だけは良く稼ぎは良い方です。
なので私の狂言または、私が短気でヒステリーと言われます。
～知的な障害があるにもかかわらず、福祉の支援を受けないまま社会で孤立し、困窮の中で犯罪
に走ってしまう人が少なくないことが、全国の刑務所で明らかになってきている。出所しても孤立
した状況に変わりがないため、犯罪を繰り返してしまう実状も分ってきた。
225:可愛い奥様
14/01/27 18:26:47.60 /ULG7FfSO
屁理屈を押し通す弁はたつけど、物事を正確に伝える弁に応用できないみたいね。
報連相ができない人多数。
だんまりタイプは違う意味で面倒なんだよね。かなり狭い自己完結。
226:可愛い奥様
14/01/27 19:54:12.23 0AmEnvt20
>>224
それ知的障害レベルってことだよね
会社では会話が成立してるの
そして結婚前は会話が成立してたの
会社では対弁護士と同じく、屁理屈では通用しないと思うんだけど
227:可愛い奥様
14/01/27 20:08:56.07 3b2c0T330
>>226
引用した記事は知的障害者のことだけど旦那は違うんではない？
家ではこういう記事になってる犯罪者にまでなったり誤認逮捕されてもこんな受け答えの人と同じやりとりしてるのに外では違うから嫁が誤解されるってるレスなのになぜその質問になるのか理解できないわ
228:可愛い奥様
14/01/27 20:26:53.97 /ULG7FfSO
外で成立してる発達は、専門分野別である程度マニュアルで遂行できる職種やポジションなんじゃないの？
ポジションに恵まれると周りがフォローしてくれてまかり通るケースもあるし。
229:可愛い奥様
14/01/27 20:28:25.96 /ULG7FfSO
周りが諦めていて成立するように対応して動いてるって事もあるよ。
230:可愛い奥様
14/01/27 20:53:46.31 7V2D/KOW0
>>223
誤認逮捕で、「やった」と言ったの？
うちはやってないことは一貫して否定するな
悪いことをやった時はしらばっくれるけど
231:可愛い奥様
14/01/27 21:37:23.92 0AmEnvt20
>>227
いや、旦那はこんな感じで～ってあったから
うちのは流石に家の中でもここまでではないから
単純に不思議だっただけ
232:可愛い奥様
14/01/27 22:18:56.98 /ULG7FfSO
よく喋る発達ほどぼろが出やすい。
あまりの通じなさに知障か？と疑う人がいてもおかしくはないね。
233:可愛い奥様
14/01/28 00:28:17.29 z8+CiUhB0
>>223
これは知障の例だけど、確かに知り合いの旦那で発達ではないけど、こんなふうに
会話が成り立たなくなってきた っていう人いた。特に伝達事項なんかで「～だからお願い」「うん、わかった」みたいに
会話をしてるのに、あとになって全然なかったことになってると・・・
エリートサラリーマンで仕事が激務過ぎて、妻やその他の仕事以外の事項が耳に入っていかないらしい
返事はするけど、上の空だから後日噛み合わない。
発達の場合は加えて自分のこだわり以外インプットされないという特性もあるしね
234:可愛い奥様
14/01/28 01:20:52.55 5f/woTUXO
激務じゃない時に通じるなら発達障害は関係ないんじゃない？
発達障害のそれと同じにしては失礼というか、それはそれでかなり深刻な状態なんじゃないかな？
発達は激務じゃなくても脳内は自分でいっぱいでフル稼動。自分以外の人の事はどうでもいいらしい。
身近な人の喜びや悲しみも自分とは無関係だから無関心
無関心なものに煩わされる事を激しく嫌うから、話しかけられるだけで不快な様子。
客観的に冷静な意見で進める場面では、自分が情緒あるように人を責めてるよ。
235:可愛い奥様
14/01/28 01:41:09.98 z8+CiUhB0
そうなんだろうね。
定型のストレスによる上の空 とはまた別の「発達マイワールド」の外の世界
のことはどーでもいい、という部分なんだろな
かと言って知障みたいに「ちゃんと聴いてるけど入っていかない」ていうのでもないし
未だによくわからないところがある
236:可愛い奥様
14/01/28 03:05:39.26 Xp+xwdi10
発達がハイハイ言うのはそうすれば会話を切り上げられるっていう学習の賜物だね
少しでも考える事が苦痛で仕方ないから生返事でその場から逃げ出す
237:可愛い奥様
14/01/28 03:22:56.36 5f/woTUXO
うちのはだんまりだんまりで、こっちが限界にきたら、口を開くが吐き出す内容がアウトな事ばかり。
だんまりだんまり時間に考えてなかったのか？考えてコレなら尚更イカレテルって感じ。
熟考してるだんまりじゃないんだよ。
勢いでもなんでも向き合って言いたい事言い合うケンカできる方がまだ人間らしい。
238:可愛い奥様
14/01/28 06:23:47.32 u9BdVRlu0
はじめまして ？？と思うこと多かったうちのですが ここのスレッド
私が一杯でびっくりしたけど やっと逢えた～って安堵感も
家庭のことはなかなか理解して貰えない事が多く長年悩んだ末精神疾患・・
大分自分を取戻しつつありますが・・・・
理解してもらえないって辛いですね。上手く精神的な距離が保てるよう
このスレッド活用させてくださいね
239:可愛い奥様
14/01/28 07:53:16.31 9gM2E1a10
カサンドラ症候群
240:可愛い奥様
14/01/28 08:13:32.25 S/x+cj/h0
うちは子供が広汎性と診断されて子供のために自閉症の勉強をしていって
旦那や旦那両親の様々な？？な言動がどうしてそういう言動なのか
理解は出来るようになった
といっても受け入れてる訳ではない
特に義父が加齢とともに子供帰り？してきて発達パワー（あさっての方向に）全開
どんなに（義母）が発達（義父）のために尽くしても発達（義父）には全て俺がしてやった！事になってる
あれを間近で見ちゃうと自分の未来を見ているようでこのままでいいのか？って常に悩む私が居る
241:可愛い奥様
14/01/28 08:36:03.30 SL5iLL1U0
>>224
うわぁ、うちもまんま同んなじ。これで、日常会話として、なんで？と理由を聞くと、緘黙するあたりがこの人よかわるい感じがする。質問者は上手に回答出来るようなテクニックで話してるような。
242:可愛い奥様
14/01/28 10:32:23.29 IGwuFskE0
>>233
うちはエリートでもなんでもないし、ヒマでも忙しくてもしょっちゅう知らない、聞いてない、わからないって
言ってるわｗ 激務すぎて家庭の話を聞いてないとかどーでもいいわ。
243:可愛い奥様
14/01/28 10:36:19.38 NHP/XO8U0
半分言い訳、半分本当な気がする
そしてまた都合のいいことは聞こえたり覚えてたりするんだ
244:可愛い奥様
14/01/28 12:20:14.56 z8+CiUhB0
>>240
うちも同じで、最初は義母がなんであんなに発達義父に対して機嫌とるつうか、「触らぬ神に～」みたいに
やってんだろう？と疑問だったが、最近それが一番エネルギーを消耗しない方法なんだとわかってきた
損なようで得というか。
245:可愛い奥様
14/01/28 12:27:43.92 aBUH2V8b0
>>244
うちも同じだ！
でも、義父母じゃなくて私が旦那に。
だんだんそれが一番エネルギーを消耗しない方法なんだと分かってきたw
246:可愛い奥様
14/01/28 14:20:25.99 AZgwW3wyO
かみ合ってるようで微妙にかみ合わない会話。
「○○さん入院したんだって」と伝えたら、
翌日「やっぱり○○さん入院したんだって」と言ってきた。
だから昨日そう言ったじゃん。
こういう細かいズレが積み重なって大きなズレになる。
247:可愛い奥様
14/01/28 14:50:13.16 ctco4qcR0
教えてチャンに該当したらすみません。
旦那がADHDではないかと疑ってます。（本人は自身を困った性格程度に捉えています）
「発達障害に気づかない大人たち」に、発達は治療できると書いてあり、少しでも改善する可能性があるなら受診させたいと思っています。
我が家は子供が産まれたばかりです。
生活環境が変わろうとしているので、今旦那に受診を勧めるのは避けるべきだと考えています。
遅くとも子供に物心がつき、影響が及ぶ前にはどうにかしたいです。
奥様方でしたらいつ、疑っている旨を伝えますか？
是非、参考にさせてください。
248:可愛い奥様
14/01/28 15:28:35.31 Xp+xwdi10
発達がゴミ袋を玄関に置く。
私がそれを見てすかさず「そこ置かないで」と言うと発達が「僕が置いたんじゃない！」とブチ切れ。
お前だよ…他に誰が居るんだ…
249:可愛い奥様
14/01/28 16:15:38.31 RTvWZBsc0
物心っていつを指すの？
私は生後１０カ月からの記憶があるんだけど。
発達って、そんな短期で治る（症状が緩和する）ものじゃないでしょう。
250:864
14/01/28 16:33:40.56 mEgceSh+0
>>247
妊娠中に旦那の障害のことで悩むなんて大変だね
本当に発達障害ならば基本的には治らないものだし
（加齢とともに落ち着くことはある）、
可能なのは、こういうときはこうすると人間関係がスムーズにいきますよと
コミュニケーションや行動をパターン化させて
生活面でのトラブルや支障を少なくすることじゃないかなあ
まずは本人に障害を受容してもらうことかな
本人が生きづらさを感じていることが前提になるけど
251:可愛い奥様
14/01/28 16:34:10.18 mEgceSh+0
すみません、名前欄は間違いです
252:可愛い奥様
14/01/28 17:00:27.01 SL5iLL1U0
>>248
＞お前だよ…他に誰が居るんだ…
うちも同じようなことをする。
スイッチ類で。付けっ放しを即座に注意しても、俺じゃない。帰宅してからも自室の付けっ放しを指摘しても俺じゃない。「俺はいつもきっちり消してる。付けっ放しはお前」と言って、
プンプン怒って出かけた直後も、電灯もテレビも付けっ放し。頭大丈夫かと思うし、こっちが調子が悪くなる。どっかのスレで、発達と同じことをわざとやり続けてトメをボケさせた話があった。
ボケさせるほどの事を普段からやり続けられるんだから、そりゃ配偶者はメンタルややむよね
253:可愛い奥様
14/01/28 18:06:53.54 LBqFBslI0
うちは言った言わないで異様に揉めるから
私は今ではICレコーダーを常備してる
最初はそれでもキレられたけど、
キレてこっちが引っ込むと調子に乗るだけなので
必ず証拠を突きつけて絶対に引かない
そしたら折れるようになった ちょっと動物の躾に似てる
254:可愛い奥様
14/01/28 18:19:31.82 SL5iLL1U0
>>253
以前何回かトライしたけど、うちの発達は聞くの嫌がるんだよね。それで「もういい！」ってまたプンプンになって出て行く。発達に聞かせるテクニックとかあったら知りたい。テクニックとか、やっぱ動物のしつけっぽいね。
255:可愛い奥様
14/01/28 18:44:35.66 5f/woTUXO
強烈な駄々をこねて相手が根負けするってのが発達のパターン。
駄々はわけわからん事を言い続けるのと黙り込むのと両方だね。
触らぬようにするってのは結局発達に飲み込まれた形だわ。世間から見たら野放しにしてる無責任家族だな。
256:可愛い奥様
14/01/28 18:46:39.68 NHP/XO8U0
動物は、覚える子はもっと早いよ
「こっち…は駄目なのか、了解」って感じ
能力以内のことならね
257:可愛い奥様
14/01/28 18:48:45.74 dDE377KtI
ちょっと話は違うけど、会話する度に思い込みで人のいうことを否定に掛かるウチの発達には
ネットであっという間に情報収集出来るようになったことで、ものすごく助けられてるわ。
間違ってるのにドヤ顔で言い通されて馬鹿扱いまでされてたのが
今じゃ即正解を手にすることが出来る。
間違えた事言い通し出したら即PCてしてたら治まってきたから僅かだけどストレス源が減った。
言った言わないの水掛け論もダルいからボイレコも良いね。
そのうち何かと役に立つかもしれないし。
258:可愛い奥様
14/01/28 19:11:49.55 hVLheg+V0
私から毎年誕生日やクリスマス、バレンタインに見合ったものを贈ってるんだけど、
発達からは貰ったりもらえなかったりまちまちなんだよね。
今日 私 の 誕生日だったんだけど、何も思いつかなかったらしく、お金でくれたよ。
で、「これからは俺がもらう側だ」とか言い出した。
意味がわからなかったのでよくよく聞いてみると、
私の誕生日を自分が今まで頑張ってきたから、
これからは逆に貰ってやる、って意味らしい。
つまり「祝う側からもらう」って意味で言ったらしい。
あのさ、自分の誕生日には必ず貰ってるよね？
そもそも誕生日のお祝いって何をするものだと思ってる？
って聞いたんだけど、「お前は他人に感謝が足りない」とか「人間としてﾄﾞｳﾉｺｳﾉ」言って逃げてしまった
本当にね、もう意味不明
259:可愛い奥様
14/01/28 19:16:57.24 jr0b+UQi0
>>258
発達の屁理屈イカれっぷりはさておき、まずは言わせて下さい。
お誕生日おめでとうございます！
貴女の偉い所は発達をクソ野郎と思わず、発達障害なんだなと思ってやれてる所。
クソ野郎からは今後も金を貰って自分の好きな物を買いましょ。
で、これ、高かったんだーとか言って千円のネクタイをそれらしいラッピングで渡してやりましょ。
260:可愛い奥様
14/01/28 19:29:24.18 LBqFBslI0
>>254
テクニックはないかなあ、ひたすら根気と負けん気かも
レコーダーの音声だと聞き取りづらいから
私はノートPCで再生して聞かせてる
むくれて別部屋に逃げても追いかけて、認めるまでは絶対引き下がらない
しつこいとは自分でも思うけど
向こうが折れるまで徹底しないと
発達はすぐ忘れて意味がないので
舐められたら終わりってのも動物相手に近いかも
俺を責めるのか！って被害者ぶっても
「責めてない、事実を言ってるだけ」とだけ返して相手にしない
それでもキレたあげく腕力に任せて振り切って逃げるようなら
私はもう見切りつけて離婚してると思う
261:可愛い奥様
14/01/28 19:56:18.59 mNmpq9LV0
>>258
お誕生日おめでとう！
もう夜だけど、深呼吸してリラックスして
ご自分をしっかり抱きしめて
また明日がんばろうって思ってね
私は辞書見せても否定されたな
262:可愛い奥様
14/01/28 20:19:59.80 vVICvwf20
>>258
お誕生日おめでとうございます
お金だと自分の好きなもの買えるからかえってそっちが良いカモ・・
ICレコーダー皆さんもやってるんですね。 私、この間録音したの聞かせ
たんです。そしたら真顔で「これ俺じゃない・」
って言うんですよ。「じゃあこれは誰なのよ」って聞くと
俺の知らない俺・・・この俺のことは忘れてくれ・・だと
・・・自覚あるんじゃん。往生際悪すぎですよね。
263:可愛い奥様
14/01/28 20:51:59.24 I/Sj0Cvw0
>>223>>248
なんかすごくわかる…なんていうか、自分の中だけで完結しちゃってるんだよね
本人なりに身に着けてきた対処法のクセなのかもしれないけど…
264:可愛い奥様
14/01/28 20:52:19.47 o4GbpVcM0
主婦A「言い訳とかさせちゃダメっしょ。やらかした分はきっちり落とし前つけさせないと。発達って宇宙人だからさ。
ちょっと学歴持ってるだけの分際ですぐ、偉そうに自慢しちまうからねぇ」
主婦B「いや～ほんと発達は人間扱いしちゃダメっすねぇ。犬かなんかだと思って躾けないとね。
アイツも会社ではそれで通じてる訳だし、言質取れば、まず大抵は黙りますもんね」
主婦A「けっ、ちょっと油断するとすぐ付け上がって俺の言うこと聞けとかダダこねだすからさぁ甘やかすの禁物よ 。
ったくテメーみてーな発達障害が10年後に再就職できるかってーの。身の程わきまえろってーんだ。ねぇ？」
主婦B「旦那の親も庇うからさぁホントウザいっすよね。その辺Aさん縁切られてるから羨ましいっすよ。私も見習わないと。お？」
265:可愛い奥様
14/01/28 20:56:32.34 I/Sj0Cvw0
>>258
お誕生日おめでとうございます！いつもおつかれさまです！
調理論過ぎて何を言ってるか理解するのに一分半を要したよ…すっごいなぁ
266:可愛い奥様
14/01/28 21:15:53.41 NHP/XO8U0
こういうのでおめでとうって言っちゃうのも
いかにも発達が好みそうだなと思った
もちろん自分含め…
267:可愛い奥様
14/01/28 22:06:32.08 jr0b+UQi0
皆もっと初期は動揺したり、衝撃を受けて凹んだり、自分の言い方が悪かったのかな？と反省したり、悩んで来た末の愚痴なんじゃないかな？
結局、自分を保つ為に無関心やら愚痴言うんだよね。
268:可愛い奥様
14/01/28 22:43:18.58 DXyqza7vO
本当に、何でか分からなかった頃は無駄な労力を使ってたなー。もう今は無駄に怒らずペットとしてみてる。
今はただ、子供に悪影響が出ないかが心配。
うちには父親な存在がない。父子で言い合いしてても兄弟喧嘩なみ。むしろ５歳の息子の方が大人だったりする。
食事も大皿や鍋だと子供の分とか考えずに好きなだけ食べちゃうし。ムカつく。
269:可愛い奥様
14/01/28 22:54:41.84 5f/woTUXO
そりゃ悪影響あるに決まってるじゃない。ってか既に悪影響表れてるけど気づけないのかな。
心配なんて言ってる場合じゃないと思うけど。
270:可愛い奥様
14/01/28 23:04:50.65 I/Sj0Cvw0
手のかかるでかい息子がひとりいる状態だよね…
離婚したほうが子供にはいいとは思うんだけど
271:可愛い奥様
14/01/28 23:55:17.34 FV8gqEWp0
あなたが結婚当初思い描いていた家庭は今の旦那さんでは築けない。
初めから発達だと知った上での結婚でない限りあなたへの負荷が無くなる事は無い。
そう友人に言われて、認めたくなかった自分の本音を代弁されたような感じがして泣いてしまった。
息子も発達だけど、これからの不安を一旦捨てて決断する時が来たのかなと思う。
272:可愛い奥様
14/01/29 00:27:44.91 bReJ/cIC0
決心したなら選んだ道が最善ってことで頑張れ~
273:可愛い奥様
14/01/29 00:59:17.88 fBKzPALFO
努力でどうなるもんじゃないもんね。
根負けという諦めでやり過ごすしかないなんて地獄だ。
274:可愛い奥様
14/01/29 08:21:30.18 cgTm/XsD0
うちは今では発達旦那と子どもが相似。今朝はタブレットに痰が吐いてあった。旦那もトイレに痰吐いたり唾はいたりしてた。もうそっくり。離婚しても手元に残るのは、旦那そっくりもしくは方向性の違う発達子じゃ、苦労して育てても悲しい未来しか思い浮かばなくて鬱。
275:可愛い奥様
14/01/29 08:27:01.25 cgTm/XsD0
>>262
ビデオにしたら泣くかもね。うちは泣いたよ。偶然写っていた何気ない発達自身の受け答えの様子を見て。
こんな感じ悪いんか、本当に悪かった、だって。発達のごく普通の様子だったんだけど。
それに諦めて慣れて感じなくなった自分て、はたからみたら、なんで別れないのか謎な無価値な彼女だったんだろうな。
276:可愛い奥様
14/01/29 08:33:55.79 Ex9jf2oY0
>>275
泣いた後、少しは変わったの？
277:可愛い奥様
14/01/29 08:36:18.18 MDeQNhgX0
子供と親は別人格ですよ。諦めないで。
ウチも子が広汎性と診断された。
ほぼ確実に旦那からの遺伝だとは思うけど
まだ子供で療育の成果に期待出来る部分がある。
最近は子供が「お父さん、ちょっと変」と言い始めた。
違和感を感じるのは子供の認識が正常に近づいた証拠だろうから
これからも接し方に気をつけて療育頑張るよ。
これから先、悪影響になりそうな旦那をどうしたもんかは
また頭が痛いんだけどね
278:可愛い奥様
14/01/29 08:39:58.58 bReJ/cIC0
うちも含めて旦那たちはこの人のことはどう思うんだろう
502 >>1 2014/01/29(水) 01:46:47.99 ID:UiNss8js0
“おーにっちゃん”という発達障害者のブログ↓
URLﾘﾝｸ(onicchan.cocolog-nifty.com)
読んだ感想として、正直『気持ち悪い』と思った。
そしてこの『気持ち悪い』は、俺の周囲の他人が、発達障害者である俺自身に対して思っていることなんだよな。
そう思ったら俺は俺自身のことが気持ち悪くなった。
俺は今まで“俺は何も悪いことをしていない”とか“他人を物理的にも精神的にも傷つけたことない”って思ってた。
だけど、発達障害者である俺もこの“おーにっちゃん”みたいに、無自覚に悪意をバラまいてる可能性もあるかもしれない。
まぁそりゃ当然、そんな気持ち悪い人間と人付き合いしたい物好きいねぇよなぁ。
俺がその立場だったとしたら付き合いたくない、知りあいたくもない。
知人や友人、ましてや恋人になんて絶対ならないと思う。
最近自分のことが客観視出来るようになってきた気がする。
俺って周りからこんな風に見えてたんだなぁ。
なるほどなぁと、少しずつ自分が嫌われる理由・謎が明かされてってるなぁ。
279:可愛い奥様
14/01/29 09:59:57.06 eQn/JbFxO
うちの子は診断された訳ではないけど、ちょっと何かある気がする。
父親の姿みて我が振り直す、なんて成長は期待できないんだろうか
280:可愛い奥様
14/01/29 10:59:19.59 oiQ0pbL90
本人まかせは酷な気がする
281:可愛い奥様
14/01/29 11:00:09.72 ra3vHjbI0
>>275 でもそれ、離婚裁判時には確かな証拠になるかもしれないですね。
だって仕事とはいえ裁判員の方の判決も最終的にはその方感情での決定みたいな
もんなのかなと思ってる。相手も仕事とはいえ人間だしね。自分と相性悪い人だ
と最低らしいもん。
282:可愛い奥様
14/01/29 11:06:18.87 ra3vHjbI0
私一度 「どうしてそんなにキレルの？」と聞いたことがあるんですよ。
？？な行動を指摘するとどうも自分を否定されたみたいに思うらしいです。
その時、「行動が嫌いで、あなたの人格を否定したわけじゃないよ」って
言ったら少し落ち着きましたよ。
相手の思考なんてわからなければ別にどうでもいい 行動化しなければ・・・と常々思ってます。
283:可愛い奥様
14/01/29 12:04:37.60 EvdPks2X0
発達が別の発達の人をあの人は変っていうのは当たり前なのでは？
別に発達同士だからって仲良くなったりしないしね。
284:可愛い奥様
14/01/29 12:09:01.25 O/9flq550
結婚して以来鬱状態が続いて最近本格的に心も体もだめにしてしまいました
離婚を言い出してなんとか離婚届を書いてもらいましたが
子供は渡さないこちらが 一生親権や養育権を主張しない旨を一筆書かなければ提出させないと言われてます
子供は少し発達っぽい所もありますが定型の範囲内に収まっているので育てにくいなど負の感情はありません
とても優しい子で私のことを心配してくれます
しかし、私が弱り切ってる事と元来ACで生活力がないので今から子供を引き取って立派に成人させるのは無理かなという思いが強いです
自分が苦しみから逃れるために子供とも離れて本当に楽になれるのかよくわからなくなってきました
285:可愛い奥様
14/01/29 12:16:55.30 /cKr5a/D0
>>282
>その時、「行動が嫌いで、あなたの人格を否定したわけじゃないよ」って
>言ったら少し落ち着きましたよ。
なるほど！
応用できそうね
ありがとう
286:可愛い奥様
14/01/29 12:19:12.20 Ex9jf2oY0
生活力が無かったら元々親権とれない可能性は？
ひとまず子供と離れて、経済力をしっかりとつけて子供を
迎えに行くと言うのではダメなのかな
287:可愛い奥様
14/01/29 12:23:14.56 N//ioLfn0
>>284
ちゃんと弁護士に入ってもらってる？
一筆書かなければ提出させないと旦那側が言おうが
あなたの側に余程の不利な条件がなければ引き取れるよ
それと、あなた自身が子供を引き取りたくないという気持ちが大きいのか、
罪悪感から、そういう気持ちを認識することを避けているのか
もう一度よく自分と向き合ったほうがいいと思う
288:可愛い奥様
14/01/29 12:41:27.51 S3sOBkQ60
何でも人のせいにしてくるし
話しても理解してくれない。
小言が多い。
話し合おうとしても怒り出すことがあって
もう無理だ。
289:可愛い奥様
14/01/29 13:23:24.66 bReJ/cIC0
>>285
新入社員の研修にかかわってたんだけどそういうセリフくり返し言われてたなぁ
仕事のことでミスを指摘されてもそれは人格を否定されたわけではないって
旦那に指摘すると人格否定で返さるれ事が多々あるのはそういう発想かもしれないですね
次の機会に言ってみよう
290:可愛い奥様
14/01/29 13:26:28.88 bReJ/cIC0
>>283
それを自分に置き換えてあれっ？て思う瞬間がある人もいるんだなぁと思ったのよ
291:可愛い奥様
14/01/29 13:57:31.73 vj/NKoAz0
息子達が大学で家を出て夫婦だけになり、猫をかすがいになんとか
頑張ってきたけどそろそろ限界だ。
医者って最低な人間になるね。恋愛期間中は少しは優しかったから騙された。
多忙を理由に人の人生を踏みにじっても平気で、出世したらしたで
ズのぼせて手が付けられないクズになった。人並みの世間体を誰のおかげで
保ってきたんだか思い知らせてやりたい。
292:可愛い奥様
14/01/29 15:21:23.61 LQ7FQxJy0
もう老人ホームよりハッタツヒトモドキ研究センターや
キチガイ隔離所を先に建てた方がいいんじゃない？
293:可愛い奥様
14/01/29 15:46:59.97 tlFHRss90
最初から一通り読んで泣いてしまった…
>>289
なるほど…マニュアルにするといいのかな
294:可愛い奥様
14/01/29 17:16:56.10 LQ7FQxJy0
>>291
そういえばお医者様って何か意味わかんない所でキレるよね？
難関大学にストレートで入れる奴が人心一つ掴めないとかないわー
295:可愛い奥様
14/01/29 18:19:06.92 O/9flq550
>>287
弁護士を立てる気力もなくて
こういう弱さに付けいれられて今の情けない現状に陥ったんだと思います
私が望むことが通る＝自分が損する負けるという思考回路の夫なので離婚は飲んでやっても子供は意地でも渡さないつもりのようです
今は無理だけど自立できたら迎えに行くつもりでしたがそれは刺し違えても阻止すると息巻いています
ただ、ご指摘のように私も育児や家庭運営に不向きだったとの思いがあり子供に申し訳ない事をしたという事実と真摯に向き合ってないのかもしれないですね
もう一度本当はどうしたいのか自分に聞いてみることにします
296:可愛い奥様
14/01/29 18:40:48.93 fBKzPALFO
>>277
人格が別なのは当たり前じゃない。違うベクトルルのキチに育つということだよ。
発達同士でも違うタイプに違和感あるから父親の事を異質と見てるだけ
定型目線でおかしいと判断してるわけじゃない。子はまともに父親を見てるように思いたいんだろうけどそれは甘い。自慰でしかないよ。
>>282
それ付け上がるだけだね。
297:可愛い奥様
14/01/29 19:14:59.15 fBKzPALFO
アスペ医師はね。まともな医師はうらやましい余生を送ってる。
298:可愛い奥様
14/01/29 19:19:20.77 EvdPks2X0
いったん相手に養育させて自分が健康になって生活基盤安定したらこっちにって
言うのはちょっとね。お互いがそれでメリットあるわけじゃないなら普通は合意出来ないでしょ。
いつまでかかるかもわからず、子供たちだって引っ越しだの転校だの、片親生活に慣れてきたのに
もう片親に移動とか振り回されるし。刺し違えるも何も相手に養育権譲ったらそれなりの理由がないと
変更できないし、勝手に迎えに行ったら連れ去りだよ。
299:可愛い奥様
14/01/29 19:23:02.19 fBKzPALFO
まともに働けない、心身ともに壊している これだけで不利だと思うけど。
子にとってはどっちもどっちなところがあるなら経済的に余裕があり安定した方に行くでしょうね。
発達からのＤＶがあっての離婚ならまた別だけど。
300:可愛い奥様
14/01/29 19:57:27.66 N//ioLfn0
すぐには働けない・健康状態に不安がある状態でも
子供の年齢によっては母親が引き取れるケース多いよ
それと、身体的なＤＶはなくとも
モラハラに該当しそうな言動があれば
録音しておいたほうがいいかも
ただ、母親自身が心身ともに疲弊しきっていて
子供を育てていく気力が尽きかかっている状態なら
無理に引き取ることは薦めない
301:可愛い奥様
14/01/29 19:58:24.60 1SnIhStM0
32 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 11:55:17.03 ID:k/oNzQdb
>>22
もう３０年近く前にもなりますがうちの息子がそうでした
塩結びに海苔をまいたものしか食べなくて
初めての子で生まれた瞬間から世界中の誰よりも大事だったので
ただただ心配で生きていて欲しくていろいろ工夫はしました
ご飯にしらすを混ぜて握ったお結びに海苔を巻いたのは食べてくれました
中学校に入ったころから、今までが嘘のようになんでも食べるようになりました
延々と並べ続けたミニカー
延々と開け閉めし続けた引き戸
幼稚園のお絵かき帳は木も花も家も人の顔もなくただひたすら迷路のみ
中学校以降は息を吐くように嘘をつき
泣いて言葉を尽くして説明しても通じず
諦めに近い状態で大学受験を迎えました
旧帝医を出て今は勤務医として自立しています
休日のアルバイトの収入を加えると世間一般の収入をはるかに超える所得があります
が、今なお信じることも放っておくこともこわい
こちらももう終活に入らなければならない年齢ですが
愛情はあるのでこの子の行く末が不安でつらい
常に息子ではなく息子の職業と収入だけを好きな
見るからに生まれも育ちも頭も悪そうな女が付きまとう（入れ替わりが頻繁）
もう、どうかゆっくり暮らさせて欲しいのですが
頭は人様より秀でてても精神的に人様並みの成長ができない子を持つと
死ぬまで案じ続ける人生しか送れないのでしょう
302:可愛い奥様
14/01/29 20:45:48.92 oiQ0pbL90
自閉→右脳発達説を思い出した
303:可愛い奥様
14/01/29 21:26:07.02 fBKzPALFO
>>300
意外と少ないと聞いたよ。
昔とは変わってきてるよ。自治体にもよるから、安易な葉っぱかけは心身の悪化に繋がりかねない。
なんせ本人がしっかりしてない状態みたいだし引き取ったが故に悪化させる可能性を懸念する傾向がある。
そこら辺、頑固で賢い発達はついてくるから不利になるんだよ。
母子家庭への対応は住む場所で随分違うから考えて動かないと無駄なエネルギー使う事になる。
最悪、引き取ったはいいがネグレクトとか。
304:可愛い奥様
14/01/29 21:35:53.42 3bwU/Q4p0
>>282
＞相手の思考なんてわからなければ別にどうでもいい 行動化しなければ・・・と常々思ってます。
賛否あると思うけどわかるわ
リードのついてない野良犬と道端でばったり会ったとき、こちらは「犬語」は喋れない、向こうも「人間語」はわからない
そうなったら 危機を避けるのは「目を合わさない」ってこと以外ないと思うの
犬に向かって 話せばわかる、とか いきなり取っ組み合うのが正しい と思う人は好きにすればいいけど
結果的に、その犬が誰かに危害を加えることがなければいいわけで それ以上の期待は無理なのと同じ
最終的にそのリードを引くべきは 妻 か？というとそれは疑問
そう思いたがってる人は多いかもしれないけど、もう噛まれて傷も負ってるのに
紙切れ一枚で責任は負えない
いざとなったら保健所の出番
305:可愛い奥様
14/01/29 21:51:26.30 fBKzPALFO
発達は行動しなきゃならん時にはしない
さっさと逃げるし
これは自閉型も同じ。
間に入らず止めもせず後から文句言うか、人が大変な思いしても知らんぷり
306:可愛い奥様
14/01/29 22:34:11.25 fBKzPALFO
>>301
このパターンは変な女しか寄ってこないんじゃなくて、発達がまともな女を痛め付け変な女を好むんだよね。
発達にとってはまともな女が変な女なんだよ。
うちのはおとなしい自閉だから近所トラブルはないけど、近所の発達一家はまともな人をタゲって変な女扱いしてる。
ルールを守って下さいとかそんなことで「うちは悪くない、そんなこと言うあんたが変な女だからだ｣と喚いてた。
マンション住みのマナーやルールを知ろうともしないでマイルールだけが正しいと被害者ぶって攻撃してるわ
祖父母親戚、子供揃って言ったそばからばれる嘘つきだし警察も相手しない方がいいと言ってた。
日本人じゃないかもねって言われてるよ。
307:可愛い奥様
14/01/29 23:03:00.50 AXGKsRhC0
変な女・・変な家族・・変な人種・・もうね・・変だからほんと。
308:可愛い奥様
14/01/30 01:08:33.30 tWjXx9SFI
無神経な言動にうんざりだ。
こちらが怒れば、そんなに怒ることかな？と飄々としているから余計に腹が立つ。
自分の心が狭いんだ！とか思ってた過去のわたしの大馬鹿者。
309:可愛い奥様
14/01/30 01:11:22.84 hooNU8ptO
発達の周りも変だしね
310:可愛い奥様
14/01/30 02:11:00.20 tfgTd0pi0
俺を救いたくて結婚しておいて、今更駄目だったら離婚するとかお前は悪人だ。
と言われてもそんな事何度も言われてきて慣れてる自分が悲しい。
本当はちっとも慣れてない。傷付かないように慣れたふりをしてきたけど、
親権は渡さないとかもう問題だらけで潰れそう。子供と自分の為にまだ頑張らないと。
311:可愛い奥様
14/01/30 05:03:29.78 hooNU8ptO
「あなたを救いたい｣とか言っちゃったの？
312:可愛い奥様
14/01/30 06:27:29.66 Zv6TSspB0
ID:hooNU8ptO
313:可愛い奥様
14/01/30 09:06:40.17 YCa6XiHZ0
>>310
発達返しを応用して
「あんたを救いたいとか言った覚えは一度もない」とか言ってやったら？
314:可愛い奥様
14/01/30 09:25:38.02 5jcBA4uD0
「嫁のことをサンドバッグと思ったことはないが、嫁がオロオロ」
って、まとめを読んだ(ムナクソ)
嫁もアレなんだけど、発達らしさがジンワリ出てくる話だった
315:可愛い奥様
14/01/30 10:00:15.30 nuLC3rIO0
そうねここに来る人は変よ
そんな訳だからそういう発言は普段から聞いてるからみんな慣れてるわね
普通の人だと思うと腹が立つのでしょうけど私も含めてそういう人達だもの
という訳でおはようございます
本日も奥様たちお疲れ様です
316:可愛い奥様
14/01/30 10:55:35.57 Zv6TSspB0
>>314
オチに唖然とした
嫁が発達なのはまちがいないとして、マサオもおかしい
317:可愛い奥様
14/01/30 11:45:26.85 hNdDqxry0
インフルで自宅待機中４日目。もう顔見るのもヤダ。
猫がキーボードを踏んだらしく入力がおかしい、と。
もう一台のパソで調べる、って脳みそが無い、てか
そもそもワード検索が出来ないんだよね… で、いつも怒り出す。
せいぜい仕事しかできない人間だとは知ってたけど
もう、いい歳してね、親の次は妻、って誰かに面倒見てもらわないと
人並みの社会人として外に出られないぐらいなら保険満額のうちに（ry
318:可愛い奥様
14/01/30 11:49:57.15 4f8nhu7zO
万一の時、私、喪主なんて出来ないわ…
…(-∀-)
319:可愛い奥様
14/01/30 12:52:45.07 mhhGQjZx0
喪主はいいけど介護はキツイ。ただでさえ1日最低三食毎、下手したら午前4回午後5回とか軟⚪︎を排⚪︎する生き物のしもの世話とかなんの無理ゲー。
発達って、お腹弱いの多くないですか？ストレスかもしれないけど、発達の巻き起こす被害から、24時間緊張状態で逃げる準備を強いられるこちらの方が余程ストレスだって。