14/01/22 18:36:28.15 S0Vwd0ky0
きちんと話して、納得しないと後悔が残るよ。
出来にじゃなくてプロセスに、結果同じだとしてもね。
一旦、きちんと言ってくる施主だと相手も分かれば、今後の打ち合わせも充実するしね。
現場始まるとすぐ決めなきゃいけないこととかいろいろ出てくるし。
411:可愛い奥様
14/01/22 19:39:07.37 /fRtrOzbI
欲しいもの、付けたいものやここに収納欲しいとか言って、何で？とか、何を入れるの？とか
聞かれるとひるんでしまうよね。。
話は変わり旦那とか男性って、コンセントとかコード隠したいとかすっきりさせたいとかの気持ち
分かってもらいにくくないですか？収納の中にコンセントなんて何に使うの？とか。
今住んでるところのルーターとかコード隠してる棚を撤去して、
ごちゃごちゃな部屋を作ってみようと思う。
412:可愛い奥様
14/01/22 19:55:39.29 a0dEkEyX0
>>376
我が家もだよ。
午前中からリビングが暗い。日中も寒い。
隣にいずれ建つだろうと覚悟はしていたからしょうがないんだけど。
片流れ屋根で、我が家のリビングの前が高くなっていて屋根が３階建てくらいある。ロフトにはしていないけどソーラーつけるためにこの設計になったっぽい。
境界からも人が通れないくらいの距離だし、隣の会社の方も挨拶無しだし、無愛想だから申し訳ないけど印象悪くなってしまった。
でもやっぱり空地の北側を買ってしまったんだから愚痴ってもしょうがないってことで。ひまわりとかいうの考え中。
413:可愛い奥様
14/01/22 20:22:28.10 wt7pZbxL0
うちはコンセントの増設でなんで必要なのかっていちいち聞かれたなぁ
小さい地元工務店だったせいか標準から増やす人が余りいないらしくて
変な顔というかそんなに増やす人いないですよ？って馬鹿にされた感じだった
使うたびに抜き差しすればいいとか、タコ足タップ使えばいいとか言われたけど
せっかく新築するのにタコ足前提とか理解できないｗって切り捨てた
414:可愛い奥様
14/01/22 20:36:44.27 IRdJZ9fG0
>>413
コンセントうちも多すぎって言われた
この先うちの中に家電が増えることはあっても減ることはないって押しきったけど
あとキッチン横に着けた集中スイッチも普通つけないからってずっと反対された
火元と消灯チェックを一ヵ所にまとめたいって言っても分かってもらえなかった
415:可愛い奥様
14/01/22 20:36:48.24 TfUQhdJX0
>>412
うちと何から何まで全く一緒でびっくりしました
庭も真っ暗になってしまって、憂鬱です
ひまわりってなんですか？良かったら教えて下さい
416:可愛い奥様
14/01/22 21:02:25.50 NIcmc+bt0
東西は開けていますが南側に家が建つかもなので
2FにLDK・パントリー兼納戸・インナーバルコニー、
1Fに寝室・WIC・シューズクローゼット・風呂・洗面兼脱衣室・トイレの間取り。
洗濯物は庭or脱衣室に干します。脱衣室に収納ありです。
改善したほうがいい所はありますか？
小梨夫婦のみです。
417:可愛い奥様
14/01/22 21:02:48.44 afiiopOf0
最近のトイレはちょっとは手洗いしやすくなってるみたいだけどね。
こっちの方が安くて、スペースも少なくていいよ、とか
言いたいのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.toto.co.jp)
418:可愛い奥様
14/01/22 21:05:35.23 OAfuK2z3O
>>411
そう？うちは当てはまらないなあ。
夫の方がコード類をスッキリさせることに執念を燃やしてるよ。
コンセントに対する安全への意識も私より高いし。
419:可愛い奥様
14/01/22 21:11:34.32 OAfuK2z3O
>>416
余裕があれば二階にもトイレをつけては？
420:可愛い奥様
14/01/22 21:11:53.71 isBu0CBa0
>>416
台所が暑いから基本的に食材は冷蔵庫に入れないとならんので
将来的に今より大きな冷蔵庫に買い替えられるぐらいのスペースに余裕をもたせてあるか
パントリー兼納戸が涼しいか、もしくは小型冷凍庫か冷蔵庫が欲しくなった時に
それを入れられる場所にコンセントを用意してあるか
一階に例えばカゴとかに入れた根菜類がちょっと置けるスペースがあるかは確認したかな
小梨でも冷蔵庫は500越えの大型が欲しくなると思います
二人でも、500リットル未満で暑いキッチンは厳しい
うちは今450ぐらいのなんだけど壊れたら一回り大きいものに買い替えようと思ってるｗ
421:可愛い奥様
14/01/22 21:48:42.84 1dD92L2b0
>>416
419に一票。二階にもトイレあった方が良いよ
うちも夫婦二人、二階リビングで上下階トイレ付けたけど
結局主に使うトイレは二階になってる
それなりに来客ある家だったら、お客さんは基本リビング近くのトイレを
利用することになるから、二階のトイレをちょっと豪華…それこそ手洗いを
別途付けたりとかオススメ
422:可愛い奥様
14/01/22 22:11:22.88 kVVeRaoG0
>>416
2階のインナーバルコニーは南側全面？
2階LDKには直射日光が入らないようにしないと死ぬほど暑いよ。
423:可愛い奥様
14/01/22 22:21:52.12 lu2CBCka0
>>417
こんなのあるんだ。
424:可愛い奥様
14/01/22 22:39:47.69 NIcmc+bt0
416です。ありがとうございます。
広い家ではないので2F トイレかパントリー兼納戸か悩んでリビングに収納がないので後者の納戸がいいかなと。
冷蔵庫スペースは 充分とってあります。400サイズの予定でしたが、大きめを買ったほうがいいですね。納戸は北側ですが小型冷蔵庫いいですね！1F シューズクローゼットは北側で土間なので根菜保存出来そうです。
インナーバルコニーは南西、南側は普通のバルコニーになります。
今は冬なので陽当たりと温かい事にばかり目がいきますが 夏の暑さ対策も考えないとですね。
参考になるご意見ありがとうございます。
425:可愛い奥様
14/01/22 23:34:14.05 c+c7VinF0
>>417
トイレットペーパーホルダーと手すりの取り付け位置に気をつけて
426:可愛い奥様
14/01/23 00:16:51.45 RAsvVf5pO
家を建てるなんてもうないだろうけど次頼む建築士さんは腕だけじゃなく価値観が似たような人でこっちの意見をちゃんと通してくれる人にする
毎回なにかしら否定されて負けじと反抗しての繰り返し疲れるわ
427:可愛い奥様
14/01/23 00:42:53.94 NB7/hIyH0
>>352
パイン節あり。
無垢はあたたかくていい。
が、エアコン可動させ始めたら亀裂が入った。
一か月で１０か所弱？
入居前の夏にも一か所割れてたし弱い素材かも。
男児がいたら砂やら小石やら服と共に入ってきて
それが床をズガーっと傷つける。
ゴツゴツした重いおもちゃを落とす。
それでも気にならなければOK～
（うちはヘコミは気にならない）
屋根も外壁もガルバだけど、音はうるさくないよ。
断熱材、シートの仕様にもよるかも。
428:可愛い奥様
14/01/23 01:36:01.77 8diengH30
注文住宅雑誌なんかでジャクソン憧れてたけど、見積もり出したら我が家での導入は無理だと判明しましたorz
夫婦でお風呂大好きだからキッチンよりお風呂に予算かけようと思ってたけどやっぱ高いなぁ。かわりにTOTOのスーパーエクセレントバス検討してるのですが、導入された方いましたら使用感など教えていただけないでしょうか？
429:可愛い奥様
14/01/23 01:45:27.27 CnQLmZNa0
ここって家建てるのに予算ギリギリでお金のない人がみるもんじゃないね。
430:可愛い奥様
14/01/23 04:39:31.78 Hv2Dcedo0
>>415
412ではないけど、デイナトス ひまわりで検索してみて。
うちも検討したけど、必死過ぎてなんか情けないので止めました。
やはりどこか妥協しても、高い日当たりの多い土地を買うべきと後悔してます
431:可愛い奥様
14/01/23 06:38:01.51 Oi9ZDBdW0
しょうがないよね
北側の土地買ったけど、日当たり悪いですと文句いってもね
432:可愛い奥様
14/01/23 06:50:13.22 lEpslLb40
日当たり重視の人は絶対北側買っちゃダメなんだけどね。
うちの近所に目の前が駐車場で「何も建ちません」て
言われたから買ったのに、家が建ったって文句言ってる人がいる。
「何も建たない」なんてそんなの信用できるわけないのに
信用する人がいるんだな。
433:可愛い奥様
14/01/23 06:55:33.07 +hAdfkDD0
駐車場はむしろ「いつかたちます」だよなあ
434:可愛い奥様
14/01/23 07:20:43.19 RKM84kXB0
直射日光嫌いな我が家は望んで北を買った。世の中色々だなー。
寒い冬はそれほど庭に出たりしないし、夏場日陰で風が通る涼しいお庭で人目も日焼けの心配もせず読書や昼寝できるので良いですよ。
435:可愛い奥様
14/01/23 08:21:29.01 zfLNYUnIO
うちは義親との同居を避けるために
苦肉の策として義実家の北側の土地を購入
日中はいないし朝日は当たるのであまり気にならない
いずれ南側を夫が相続するので
義実家を平屋に建て替えて老後は南側に住もうと考えてる
436:可愛い奥様
14/01/23 08:47:28.65 4h7zyEq90
うちの建築予定地も隣家(？) の駐車場で20坪くらいしかない
隣家の駐車場と言っても土地は分断されていて
(左が南)
隣家 家
＝＝＝＝＝＝＝用水路(幅は狭い)
駐車場 予定地
こんな感じなのでずっと駐車場だろうと勝手に思ってたけど代替わりでもしたら売りに出されるかも
もし建つとしたら坪数からして三階建てだよね…orz
平屋の予定だったけど二階建てにして南側は開けた方がいいかな
437:可愛い奥様
14/01/23 08:58:21.96 m7jyZ+kU0
>>417
これいいね！欲しいｗ
438:可愛い奥様
14/01/23 09:06:31.88 Q1VgbiMo0
私は実家があまり日当たり良くない立地だったので、
日当たり悪くても全然気にならない人間だった。
でも自分で家を建てることになって、
世間一般の土地選びにおける日当たりに対するウエイトを知ったわ。
439:可愛い奥様
14/01/23 09:27:58.79 Xpw4lKZFO
コンセントを高くしたいと思っています。
リビングはテレビの裏にくるようにしたり、ダイニングテーブルの高さと同じくらいにしたり。
場所ごとに変えたりした方いますか？
使い勝手はどうですか？
440:可愛い奥様
14/01/23 09:31:30.73 RKM84kXB0
コンセントの高さ変えましたよ。家具で隠れるところは高めにしました。掃除機用などで悪目立ちしそうなところは、開けたらコンセントおすすめします。
441:可愛い奥様
14/01/23 10:12:43.26 9mN1sUdS0
>>439
高くしたのは納戸、キッチン、鏡台横、作り付け机上などなど…
他もいろいろ高さを変えました。
もの凄くいいです！
よっこらしょ、の腰まげが無くて楽
コンセントの抜き差しは意外と力が入るので、
中腰だと結構きついですよね
442:可愛い奥様
14/01/23 10:55:21.00 jpBCFK6Q0
>>434
>>412だけど、そう思うようにする。
家具が傷まなくていいとかね。
>>415
我が家も庭暗いです。でも春になったらお花でいっぱいにしたいなぁ。
443:可愛い奥様
14/01/23 11:04:18.17 bz/lTSlL0
>>442
花いっぱいの庭は日照悪いと厳しいよ。
それより開き直って、シェードガーデンおすすめ。しっとりした庭いいよー。
うちは田園地帯でただひたすらに平らで日差しがガンガンなので
庭も造りにくい・・・。このまったいらなところに何を植えたらいいんだろう？
土を盛ったり大きな木を植えたら費用がかさみそうだよー
444:可愛い奥様
14/01/23 11:57:03.03 WIyxEp2b0
>>432
逆に日の入る保証のある北側土地ならば住み心地はすごく良いものだよ
うちは低層専用地域で南側のお宅が平屋というのもあって日当たりが良い上に
家の南側がプライベートゾーン状態、昼間でも人の目が無いからレースカーテン要らずって感じで
445:可愛い奥様
14/01/23 12:05:31.52 GB4vPd5i0
>>444
うちその状態の並びの平屋を古屋つき土地として買ったんだ
そして平屋つぶして普通に北よせ（１．2ｍあけ）で南庭にして2階建て建てたらキレられたわ
うちの南側の家だってぎりぎり北に寄せて（境界まで60㎝しかない）建ててるのにどうせいとw
446:可愛い奥様
14/01/23 12:23:38.57 1cVeASsY0
>>439
寝室がベッドで、さらにそこで携帯の充電とかするなら
そこのコンセントも高いといいかもしれない。
差しっぱなしじゃないものは低いとめんどくさい。
447:可愛い奥様
14/01/23 12:36:58.62 dQUQjXrh0
今どきのトイレはタンクレスが普通かと思ってた・・・
北側道路でも南側を思いっきりスペースを開けられる人は北側いいよねえ。
前の家がそうだったよ。
今は東南角地でこれもまたこれで曇りの日も明るいからいいよ。
ずっと私は家にいるので気持ちが明るくなっていい。
でもシミ対策は万全にｗ
448:可愛い奥様
14/01/23 13:10:04.39 3rD4gh+30
>>447 タンクレス普通に高いよ
449:可愛い奥様
14/01/23 13:14:23.19 YUB/6ag+0
タンクレスいいとこばっかりではないもんね
450:可愛い奥様
14/01/23 13:26:54.55 S9uPjZkt0
他の設計士が書いた間取りをそのまま別の設計士に見せるのはマナー違反だと思うんだけど
リビングの横に洗面脱衣所が欲しい、階段は中央に欲しいといった感じで
理想の間取り（他の設計士が書いたもの）に近付くように誘導するのもダメだと思う？
451:可愛い奥様
14/01/23 13:56:10.06 zfLNYUnIO
>>450
それくらいならいいと思う。
っていうかそれが一番無難なんじゃないかな。
たとえ採用したプランの著作権を買ったとしても
(それでプランを出した会社とは問題なしとしても)
他社のプロによる既に出来上がった図面でやれって言われたら
持ち込まれた会社は面白くないよ。
あくまで「施主の希望」って形で伝えるのがいいと思う。
実際に建築を頼む会社とのやりとりで
さらにいいプランができるかもしれないし。
452:可愛い奥様
14/01/23 14:04:03.79 lEpslLb40
>>444
それ、南側の家が二階建てに建替える事は絶対無いの？
>>447
そういう土地、理想だねぇ。
玄関が北側吹き抜け、部屋は全室南向き。
でも北道路だとあまりにも寒い朝は
ガッチガチに道路が凍ってて凄く怖い。
453:可愛い奥様
14/01/23 14:42:29.36 Gv8Zl4Gb0
>>447
それ理想的だけど、相当広い敷地じゃないと出来ないし
うちの辺りじゃ億以上の物件しかムリだわ～orz
北側で日当たりが…って書いてる人はみんな一階リビングなのかな？
うちは北側じゃないけど住宅密集地で、近隣に低層だけどマンションも
多いから二階リビングにした
二階なら日当たり良すぎるくらいだし、一階にいるのはほぼ寝る時だけだから
もし日が当たらなくても困らない
二階は一階より壁が少なくても強度の問題も出にくいから
広いLDK設計しやすいし、広いテラス作れば庭代わりに一続きで使えるし
もう建てて十年以上経つけどほんと二階リビングで良かったと思ってる
454:可愛い奥様
14/01/23 14:46:34.10 lEpslLb40
２階リビングは億劫。
455:可愛い奥様
14/01/23 15:12:02.27 mMsYlW6y0
今が賃貸の２階で日当たり抜群で明るいんで、２階リビングもいいかなと思ったけど、
やっぱりそれなりにデメリットもあるし人選ぶと思う。
456:可愛い奥様
14/01/23 15:56:49.08 oFBl5lGjO
>>450工務店に出してもらった間取りを、友人の設計士に見せて、より良い図面を作ってもらった。
工務店に図面は見せず、施主の要望という形で誘導。友人設計の間取りに大分近付いた。
単純に他設計士の書いた図面を見せるのは気が引けたのと、誘導して一緒に作り上げて行ったほうが、
眼から鱗なその設計士にしか出せない案が出てくるかもしれないと思ったから。
実際、友人設計士の間取りに近くはなったけど、工務店の案を採用した所も有る。
ただ、絶対にこの間取り！っていう意志が有るなら、最初から図面見せて良いと思う。
設計士にとっては大勢の客の中の１人、自分が住む家を作るわけでもない。
大金はたいて住むのは自分なんだから、我が儘放題いったほうが良いよ。
457:可愛い奥様
14/01/23 15:59:18.43 P9L9N/r1O
親から援助があったり、あるいは親から無利子で借金をして家を建てた方いらっしゃいますか？
どういう流れでそのようになったのですか？
親から提案されたのでしょうか
参考に伺えたらと思い書き込みました
スレチでしたらすみません
458:可愛い奥様
14/01/23 16:05:02.79 9mN1sUdS0
>>457
>>1
459:可愛い奥様
14/01/23 16:15:59.74 0KtTjEfT0
>>452
うちと同時期に建てたお宅だから（うちは築6か月、向かいは築8か月）
しばらくはそういう事態にはならないと思う
ただどんな事にも絶対は無いので、念のためにリビング上部は大き目の吹抜けにしてある
460:可愛い奥様
14/01/23 16:19:16.47 P9L9N/r1O
>>458
読まずにすみません。気づかせてくださりありがとうございます。
相応しいスレを探してみます
461:可愛い奥様
14/01/23 18:24:01.92 /f9mRPl30
>>457
自分の親に素直に頼め。
頼めないなら諦めなさい。
462:可愛い奥様
14/01/23 19:31:04.92 F5k/2aFQ0
２Fにドリンクやコメ、週に２回以上袋いっぱい詰まった食材を運ぶなんて
階段は暗くて狭いもんだし、もし両手に荷持持ったらあぶないど。
体を鍛えるとか罰ゲームもいいとこだねわ。
463:可愛い奥様
14/01/23 19:36:40.56 lEpslLb40
>>456
お友達にはお金払ったの？
464:可愛い奥様
14/01/23 19:39:31.38 UDzluhIq0
買おうとした土地の横、Ｋ党ポスター貼ってあるんだけど…
どうやったら熱心とか面倒な人だとかそうでないとかわかるものかな？
465:可愛い奥様
14/01/23 19:40:48.36 8diengH30
>>447
このスレ見てるとタンクレスはけっこうデメリットも多いように感じる。見た目はスッキリするけど。
466:可愛い奥様
14/01/23 19:42:38.40 o1kZK/WB0
>>464
不動産屋に聞く
田舎とか、地元密着型の不動産屋のおっちゃんだと
いらんこと色々知ってることがある。
467:可愛い奥様
14/01/23 19:53:25.55 YptVry7/0
>>450
知り合いは、設計士に書いてもらったのを他のHMに見せ
「これと同じのでいくらになる？」
と言って競わせ、800万円安く建てた。
でも、どこかで手を抜かれてても素人には分からないよね。
468:可愛い奥様
14/01/23 20:25:22.36 lEpslLb40
うわぁ・・・それ最低。
469:可愛い奥様
14/01/23 20:31:19.41 zfLNYUnIO
皆様は
「納得ずくで諦めたんだけど、心残りだなあ」
とか、
「本当はこうしたかったんだけどね…」
という事はありますか？
こうしとけばよかった！と後で気付いて後悔、ではなく
まあね、気付いてはいたんだけどね…、みたいな感じの。
うちの場合は
・小屋根収納を採用したかった
・二階は無垢床にしたかった
・トイレと風呂の窓が大きすぎた
・キッチンの床はフローリングでなくタイル
にしたかった
こんなところです。
470:可愛い奥様
14/01/23 20:38:08.95 oFBl5lGjO
>>463旦那と私と設計士が稚園から高校まで一緒の幼なじみで、
｢むしろ自分が関わりたいから｣ってことでお金は受け取ってもらえなかった。
471:可愛い奥様
14/01/23 20:50:36.18 5Cu5+1EO0
>>465
例えばどんなデメリットだろう？
うちは一階タンクレスで二階が手洗い付きだけど、タンクレスの方が
断然掃除がしやすいし気に入ってるけどなぁ。
472:可愛い奥様
14/01/23 20:59:53.64 OM63vO5M0
スレチでしたらすみません、今度結婚するものです。
夫になる人とは見合いで、家を建ててくれるとのこと、夫実家横の土地に建設します。
質問ですが、家を建てる費用は夫のみで良いのですか？私は自分も出すものと思ってましたが、実母が相手が用意するものだと言います。
その場合、私は家具家電とかで負担してけば良いのでしょうか？皆様の意見を教えて下さい。
473:可愛い奥様
14/01/23 21:06:00.97 zfLNYUnIO
>>472
それは夫になる人と話合って決めることかと…。
474:可愛い奥様
14/01/23 21:07:15.16 UDzluhIq0
>>466
なる！ありが㌧！！
475:450
14/01/23 21:08:54.27 S9uPjZkt0
レスありがとう。
間取りは気に入ってるんだけど、キッチンとか設備のランクを
下げてようやくもう一箇所と同じくらいになるんだよね。
キッチンって、機器はよくリフォームするイメージがあるんだけど
本体？扉とかって、めったに変えないかなと思って悩んでる。
ランクも同じで、価格も同じなら今のところで建てたいんだけどね。
476:450
14/01/23 21:13:02.83 S9uPjZkt0
タンクレスは水圧が弱い地域だと、流れにくいと聞いたよ。
あと、水道が止まった時にタンクがあるとタンク内に水が一定数は残ってるから
何回かは使えるらしい。また聞きだから真偽のほどは分からないんだけど・・。
477:可愛い奥様
14/01/23 21:21:48.90 lEpslLb40
>>472
ｽﾚﾁどころか板違い。
478:可愛い奥様
14/01/23 21:25:37.23 OM63vO5M0
472です。
板チ申し訳ありませんでした。
夫に直接相談して見ます。
ありがとうございました。
479:450
14/01/23 21:50:35.51 S9uPjZkt0
レスありがとう。
間取りは気に入ってるんだけど、キッチンとか設備のランクを
下げてようやくもう一箇所と同じくらいになるんだよね。
キッチンって、機器はよくリフォームするイメージがあるんだけど
本体？扉とかって、めったに変えないかなと思って悩んでる。
ランクも同じで、価格も同じなら今のところで建てたいんだけどね。
480:可愛い奥様
14/01/23 22:06:16.20 A8Z9SflM0
震災のときタンクあったほうがいいねって流れだったので
タンクありにしたよｗ
481:可愛い奥様
14/01/23 22:11:09.43 TrOHsI+QI
無垢材の床でルンバお使いの方、傷つかないか教えてください。
ルンバ買って床キズついて後悔してる人っているのかな？
マンションから一戸建てなんですが、これ買っておいた方がいいよってもの教えてください！
まだ引っ越す自覚なくて、あわてて準備になりそうです・・・
482:可愛い奥様
14/01/23 23:15:06.03 +0B2hkRa0
>>468
何で最低？
いきなりそんな事書ける人なんだね。
483:可愛い奥様
14/01/23 23:24:16.14 LRHojuCn0
設計士に設計のお金は払ってるんだよねぇ
勿論よそにもっていく可能性も伝えて
だったらいいんじゃないの
484:可愛い奥様
14/01/23 23:27:39.71 zfLNYUnIO
>>482
そんな露骨なやり方、マナーも何もあったもんじゃない。
品性のない人だなあって印象だからでは？
でも800万安く建ててやったぜ！っていっても
出来た家はやっぱり価格相当なんだと思う。
間取りだけ同じで細かい仕様は別物か、
そもそもがぼったくり過ぎだったのかもね。
485:可愛い奥様
14/01/23 23:38:16.15 UDzluhIq0
>>482は>467かな？
著作権の問題があるからね…やっぱり人としては信用おけないと思うな。
友人だったら私だったらちょっと引くね。
うまいことやったじゃん！とは言えない。
486:可愛い奥様
14/01/24 00:13:24.26 odqd2r/jO
設計の際、設計士さんじゃなく工務店の社長が設計することはよくあることですか？
工務店の社長が設計したらそれを設計士さんに確認したりはするみたいなんですが
487:可愛い奥様
14/01/24 00:13:56.48 KvalXB3k0
482だけど>467じゃないよ。
>>484
施主が間取りを図面レベルで指定したらいかんの？
その他の情報が何も書いてない>467を読んでいきなり「それ最低」とか罵倒する人にマナーとか言われてもねえｗ
設計士に依頼して図面を書いてもらって、了解の上でHMに見せて見積もってもらったのかも知れないじゃない。
いきなり「それ最低」とか、品性を疑うわ。
相見積もり取るのはそれはそれで間違っていない考え方だと思うわ。
>>485
著作権？
生半可な用語振り回してると恥かくだけだよｗ
あんたも>467に書いてある情報だけで「問題がある」って断言出来ちゃう痛い人なんだね。
「人として信用できない」ってｗ 私だったらいきなりそんなこと言う人こそ信用できないわ。
あんたら二人とも>467の友人のやり方に賛成できないのは勝手だよ。
自分はそんなことしなければいいじゃん。
でもいきなり「最低」とか「問題」とか、それこそ何それ？って感じ。
488:可愛い奥様
14/01/24 00:30:40.20 lFiPm7QR0
あんたとか言いなさんな…
489:可愛い奥様
14/01/24 00:40:41.68 plCgaPWn0
>>487=467=482
はいどんまい。構って悪かったよｗ
490:可愛い奥様
14/01/24 00:44:11.83 plCgaPWn0
>>486
聞いたことないわ。
491:可愛い奥様
14/01/24 00:57:21.02 KvalXB3k0
>>489
>467に悪いから別人だとだけは言っとくわ。
よく読みなよ。>467はその友人のやったことには肯定的じゃないだろ。
492:可愛い奥様
14/01/24 02:35:19.37 S2AzpOMR0
最低に一票
493:可愛い奥様
14/01/24 04:39:15.86 Y0eu30gA0
なにを急に火病ってるの・・・？
494:可愛い奥様
14/01/24 05:44:59.91 OZvdKTT7P
>>481
無垢材でルンバです。ルンバがiPhoneの充電ケーブルを引きずって大きな傷を作ったことがあります。
テーブルに置いたiPhoneとプラグ間がたるんでて、ルンバが絡まってしまったみたい。
まーいっか、て気持ちですが。
495:可愛い奥様
14/01/24 06:39:17.82 CTdXNnyx0
こういう場合、たいていは友人＝本人だと思ってる。
496:可愛い奥様
14/01/24 06:42:56.05 VnREKRmb0
>>476
確かにそういう面もあるだろうけど、万が一の時にタンクがないのがデメリットと感じるかどうかでは？
私の感覚では、毎日使う空間に邪魔なタンク、見た目イマイチ、トイレ狭くなる、洗い難い手洗い、というのは大きなデメリット。
水キープなら、雨水タンクでもできるし。
結局は好みの問題。
497:可愛い奥様
14/01/24 06:53:21.12 7z9IyMGq0
>>486
よくあると思う
>>495
うん
498:497
14/01/24 06:56:35.24 7z9IyMGq0
>>486
ちなみに話を聞きにいった工務店さんが２社ともそうだったから。
499:可愛い奥様
14/01/24 07:32:06.41 8EfmkLEKO
>>496
タンクレストイレのデメリット
つ「価格が高い」
これに尽きる
500:可愛い奥様
14/01/24 07:55:11.82 BXE1Wy7C0
上がり框 作るかなくすか…。ないと変かな？小さい子どもはいないしあまり来客もありません。
501:可愛い奥様
14/01/24 07:58:36.59 gE6Zg6QF0
玄関部屋、みたいなのがあるならいいんじゃないだろうか。
あと、虫なんかが少ない場所なら。
502:可愛い奥様
14/01/24 08:01:31.07 wDRIr6SZ0
うちもはっきりとした上がり框はない。
でも靴の脱ぎ履きが時々不便なので、
ベンチボックスを置いている。
503:可愛い奥様
14/01/24 08:36:02.54 plCgaPWn0
>>495
ムキになるのがその証拠ですな。
504:可愛い奥様
14/01/24 09:08:47.93 6yKVYAut0
もう壁紙とか決めるの大変だね…。
知り合いの工務店さんだからもちろんコーディネーターなんかいないし、
好きなの選べや～って多数のサンプル帳渡されたんだけど、もう見るのも大変で、
場所取るしwめんどくさくなってきたよ。
外国でデパートに30種類のベビーカー置いたら売れなかったって話をつくづく実感してるね。
選択肢が広すぎると、もうどうにでもなれ感に苛まれるw
505:可愛い奥様
14/01/24 09:27:10.46 5uVcU0vk0
>>472
そんな心配よりも実家の隣ってことにお気の毒さを感じる…
まだ何もわからない時にやってしまえという意気込み満タン。
家具家電は年月とともに価値が0になるから追い出されるときは裸一貫。
建築費で500万ほど出すのが一番。
506:可愛い奥様
14/01/24 09:47:59.43 5u1F3oCj0
流行ものがイヤで、カーサキューブの窓大きい版みたいな、箱みたいな家がいい。
なのに、安っぽいからやめとけと意見する人がいる。
予算がカツカツなんだし、その分中身に力を入れたいんだよ。
いいじゃないか。
507:可愛い奥様
14/01/24 09:49:47.33 Z5DW53880
>>467です。
友人と共通の知り合いAが工務店の営業をしていて、
そこで建てるつもりで、友人は設計図を描いてもらったらしいのです。
ところが、友人が違うHMに見せて、800万円の差がでたのです。
友人はAに値下げしてくれるよう頼んだんだけど、
値段を合わせたらぼったくっていたのかと思われるし、
値段を下げるにはどこかで辻褄を合わさなくてはいけないので、
後々のクレームとか考えてAは断ったそうです。
友人は設計料を払うと申し出たけれど、設計士が
「工務店で給料を貰って、その設計を書いたので設計料は
貰えません」
と断ったそうです。
Aは営業として大きな仕事を逃したわけで、また友人との信頼関係も
微妙になって、愚痴を聞かされました。
508:可愛い奥様
14/01/24 09:49:55.08 nLvfkQlJ0
>>504
個人でコーディネーター頼めば？
住んでる県のコーディネーターの協会みたいなのがあるはず。
検索してみて。
オーダーカーテンのお店にコーディネーターがいることも多いし。
切れはしの見た目だけじゃなくていろんなアドバイス受けたほうがいいよ。
509:可愛い奥様
14/01/24 09:59:35.01 UniTMYEi0
>>504
自分はサ○ゲツのショールームに行ってお店のお姉さんに決めてもらった
柱と床の色見本を持って行った
出来は希望通りの雰囲気なので満足です
510:可愛い奥様
14/01/24 10:00:35.30 nLvfkQlJ0
>>506
屋根つけといたほうがいいよ
うちの県では、キューブは特殊な人が住む家の象徴
子どもの結婚なんかの時誤解されそう
511:可愛い奥様
14/01/24 10:02:29.76 lFiPm7QR0
キューブ型こそ流行物のような
512:可愛い奥様
14/01/24 10:12:53.75 8pesvHtX0
雨の日は五月蠅くない？＞キューブ
513:可愛い奥様
14/01/24 10:16:17.19 nLvfkQlJ0
>>509
わあ、それいいよね
いいと思う。
514:可愛い奥様
14/01/24 10:22:47.69 GIaLDrGN0
前スレでルンバの傷について質問した者です。
書き込み後すぐに規制を食らってしまい家や携帯から書き込めなくなってました。
レスくださった方々、遅くなりましたがありがとうございます。
購入は見送る予定ですが、引き渡しまでまだ2ヶ月あるのでもう少し考えてみます。
515:可愛い奥様
14/01/24 10:27:28.70 54S/zjLS0
>>504
この中から選べと渡されたサンプル帳ががサンゲ○で、うちからそれほど遠くないところに
ショールームがあったから、見に行った。
同じサンプルでも小さいのと大きいのじゃ全然印象が違う。
このスレでショールームでもらえるサンプルを天井や壁に貼り付けて決めた、だとか
いう書き込みを見て、うちもそれをやった。
最後はこれならたぶん後悔はしないだろうという消極的な理由で決断した。
壁紙と天井についてはほとんどの部屋でこれ選んどいてよかったと思ってる。
でも、クッションフロアだけは失敗した。
マーブル模様にしたんだけど、目が悪いせいで黒っぽい部分がごみが落ちてるのか
模様なのかよくわからん。
516:可愛い奥様
14/01/24 11:20:40.19 5u1F3oCj0
>>510
屋根はつけるよー。
カーサキューブは短所ありそうだから、まるっとああいうのがイイわけじゃないのよ。
ストーンとしたサイコロに屋根ついたような家がいいなー。
517:可愛い奥様
14/01/24 11:34:45.90 nLvfkQlJ0
>>516
かわええひと屋根
切妻とか片流れとか一回でパーンとかかってるのスカッとする
寄棟だときのこになる
でっかい犬小屋みたいなの結構好き
518:可愛い奥様
14/01/24 11:41:06.76 AoPeAcRk0
>>516
正方形の総二階がいいってことね
よく通る道沿いにカーサキューブじゃないけど陸屋根で外壁はグレーのガルバで、通りから見えるところには
小さい横スリット窓しかない家がある
どんな人が住んでるのか知らないけど「なんか普通じゃない」感じはする
519:可愛い奥様
14/01/24 12:02:50.95 KGnfnT430
>>504
頑張れw
うちは脱衣所の壁紙や床材決める時に旦那と喧嘩中で口ききたくなかったから任しておいたら、脱衣所が唯一の大後悔ポイントになった
旦那のセンスひどすぎ
520:可愛い奥様
14/01/24 12:10:49.40 x3MyNsoC0
コーディネーターって何のためにいるのか分からなかった。
無料でいいからって強制的に付けられたけど、ただショールームについて来て
こっちの選んだものに「いいと思いますよ～」って言うだけw
図面も打ち合わせ通りにならない、ミス連発で邪魔なだけだったわ。
でも他の施主さんのインタビュー見ると何故かそいつが絶賛されてて、
社長から表彰までされてる。不思議すぎる。
自分で決められない人は決めてもらえて有難いってことかな。
521:可愛い奥様
14/01/24 12:35:53.90 nLvfkQlJ0
コーディネーターの提案はたたき台になるから
それを気に入るかどうかがスタート地点になって
自分の好みや方向性が見えてきて良かった。
ダメ出しやデメリットを教えてもらえたのも◎。
カーテンレールの収まりやバランス
設計士と同席してよりきれいに仕上がるように窓をずらしたり
トイレのタイルを貼らない部分の壁は板を貼って凸にして
凹の部分にタイル貼ってフラットにおさめましょうとか
設計士と同席でその場で図面を直していくことが出来た。
あとは照明の光度計算。
522:可愛い奥様
14/01/24 12:38:50.20 nLvfkQlJ0
日本語不自由ごめん↑
523:可愛い奥様
14/01/24 12:53:49.89 XW0lBLOR0
>>520
決断力がある
好みがはっきりしていて一貫している
センスがある
自分の意見がしっかり言える
人にはコーディネーターの必要無いんじゃない。
あまりセンス良く無いのにこちらはとドヤ顔で提案して来るコーディネーターより、
奥様はちゃんと好みがあるのでと控えて、
しゃしゃり出て来なかっただけ良んじゃないかと。
ミス連発は頂けんが。
社長に表彰されてるのは右も左も良く分からない客に、
HMにとって利益の高い提案して売り上げに貢献したからでしょ。
524:可愛い奥様
14/01/24 13:01:24.37 q2o36/m+P
>>520
その辺は使い方次第というところもあるしねー。
525:可愛い奥様
14/01/24 13:48:13.00 NZi6s6r30
未公開情報で希望エリアに6区画出ることを教えてもらった。
中々出ない住宅密集地なので、その中で一番日当たりの良い土地を検討中。
でも、転勤で遠方に住んでいる。
家は上の子が小学校に入学する2年後に建てる予定。（単身赴任確定）
やっぱり、後から建てると…この家が建つまで日当たり良かったのに…とか
この家が建つまでは〇〇だったのに、とか思われるリスクがあるよね…
工事の騒音もあるし。
旦那は先に挨拶しておけば関係ないと言うけど…
526:可愛い奥様
14/01/24 13:53:53.55 CTdXNnyx0
6区画って付き合いが面倒そうだね。
527:可愛い奥様
14/01/24 14:06:45.27 p1PkSNd40
>>525
顔を知ってもらうことは大事・良い事だと思うので、
何らかの挨拶はするとして…
建築に入るまでの間、草むしりやトラブル防止の柵設置などは考えてる？
528:可愛い奥様
14/01/24 14:24:18.58 lFiPm7QR0
2年は長いねえ
529:可愛い奥様
14/01/24 14:27:55.27 NZi6s6r30
>>527
義実家が2駅先に住んでいるので、草むしりはやるよ、と言ってくれています。
ただ、隣人とのコミュニケーションを考えると月１回くらいは土地の様子見がてら自分達が行った方が良いよね、と夫婦では話しています。
柵は考えていなかったです。
塀に関しては隣人と相談のうえ、ととりきめがある様です。
住宅密集地なので恐らく共有になると思うんですが、個人的には敷地内に自分達で塀は作りたい…
530:可愛い奥様
14/01/24 14:31:20.37 2KrRKQS+0
土地だけだと、固定資産税も高くなるね。
531:可愛い奥様
14/01/24 14:46:54.11 p1PkSNd40
>>529
柵と言うのは、建築に入るまでの間、
ここは他人の土地ですよ・近い将来建ちますよ、という意思表示と、
子どもが無断侵入し怪我をした…などのトラブルを少しでも減らすためです。
義両親さんは、任せて大丈夫な方々ですか？
義実家トラブルなどでは、面倒な方々も多いようなので、
草むしりに行ってもらうことが良いことなのか、
返って面倒なことを持ち込むのタイプなのか、しっかり見極めて。
塀は共有塀の話しが出たら、希望を伝えてみては？
状況によっては、簡易な柵ではなく、
境界面だけは、塀の設置だけ先行して行うとか。
532:可愛い奥様
14/01/24 14:52:38.24 XdFxA6LQ0
前スレか、前々スレに北側の御宅（若干常識が無いような描写）に
容赦ない手腕で塀を建てた奥様のレスがあった
冬に日が差す快適さを知ってしまうと不満が生まれるから
家より先にとにかく高い塀を作ってしまったとか、何とか
533:可愛い奥様
14/01/24 15:07:03.39 qVzYUqax0
いくら高くても塀だけじゃ、日差しは差すんじゃない？とくに冬は。
534:可愛い奥様
14/01/24 15:10:30.16 XdFxA6LQ0
そう、それですぐ旧屋を取り壊して
新築工事着工の運びだったよ
535:可愛い奥様
14/01/24 15:13:12.64 gE6Zg6QF0
冬？
536:525
14/01/24 15:21:07.13 NZi6s6r30
更地の固定資産税2年分折込んで予算をたてています。
義理両親は信頼のおける方々なので、トラブルの種にはならないと思います。
人間の感情として不満になるのは明白ですよね…仕方ないとはいえ。
先に建ててしまっても金銭的には問題無く、セコムをいれるつもりなので一応セキュリティも大丈夫かな？と思っています。
塀だけ先に、というパターンもあるんですね。
だったら上物建ててしまったほうが良いのかな…悩みます。
537:可愛い奥様
14/01/24 15:32:23.76 qVzYUqax0
冬の方が日が差す角度が低いから。
538:可愛い奥様
14/01/24 15:38:04.70 UniTMYEi0
挨拶するときに2年後に建てること伝えてみたら？それか不動産屋さんに伝えてみるとか。
539:可愛い奥様
14/01/24 15:58:21.26 nLvfkQlJ0
２区画買っちゃえば？
540:可愛い奥様
14/01/24 16:01:06.62 CTdXNnyx0
>>538
不動産屋は知ってたら
聞かれたときに正直に答えないといけないからね。
6区画なんてミニ開発、似たような子持ちの面々が集まって
道路で遊ぶ図を想像してしまう・・・
2年後には無法地帯になってそう。
今ヲチしてるﾌﾞﾛｸﾞがそれがストレスで
築浅の戸建てを売る経緯を書いたブログだから
被ってしまうわ。
541:可愛い奥様
14/01/24 16:02:14.36 gE6Zg6QF0
>>537
低いと、南側に遮蔽物があった場合、
陰になるような
542:可愛い奥様
14/01/24 16:12:49.39 cz38TFpR0
>>540
確かに近くに公園がなかったら道路や空き地が遊び場になっちゃうね
536さんも塀とかロープ張るとかしてたほうがいいかも
うちの実家の裏も一帯分譲地になって新しくたくさん家が建った
元々あったうちの畑を父がなくなって更地にしたとたん近所の遊び場になってしまった
(普段昼間はいないので分からなかったらしい。家の窓ガラスが割れてボールが転がってたことで判明)
今はロープ張ってる
今度そこに家を建てることになったんだけどそういう面で少し気が重い…
543:可愛い奥様
14/01/24 16:25:32.56 mvYfUpCo0
空き地は子供の遊び場になるのは間違いないよ
でも建てたあとにしっかり侵入できないようにすればそれでいいんじゃないかな
もしも変な隣人達なら建てる前の方が売り抜けられるのはメリット
544:可愛い奥様
14/01/24 16:30:46.39 2NvY+Bwd0
うちの方の空地はどこもちゃんと入れないように囲ってあるよ
>>536
まあ建つのがわかってたら、最初っからそういう設計にするんじゃないの？
駐車場でというよりはマシかと
気にしてもしょうがないと思う
545:可愛い奥様
14/01/24 16:41:04.45 jDRVt88di
>>536
うちも一年空いたけど、北側の家は古かったから、一年日差しが入って有り難かったわって言われた
人によるだろうね
相手が常識人であればマメに気を配っておけば折り合い付くもんだよ
546:可愛い奥様
14/01/24 16:42:34.62 p1PkSNd40
>>536
ヨコ気味になりますが…
＞家は上の子が小学校に入学する2年後に建てる予定。（単身赴任確定）
進学先は、私立小？
もし近所の公立小でしたら、
お子さんの性格によって、馴染む・馴染みにくいがあるでしょうから、
その面からも検討されるのが良いかもしれませんね。
地域によるかもしれませんが、
防犯面もあって、低学年の間は親子で遊ぶ、
家の行き来をする機会も多いでしょうから、
1年生は、幼稚園時代のお仲間でまとまりやすいことも。
547:525
14/01/24 16:55:34.01 NZi6s6r30
遊び場になる！！
考えもしませんでした。
でも、確かにそりゃそうですよね…。
その辺りも主人と話し合ってみます。
小学校は公立ですが、学区重視で選んだので大丈夫だと思います。
転勤族なので、既に出来上がった人間関係に飛び込むのには慣れています。
…ただ子供の学校の付き合いともなると勝手が違うとは思いますがやるしかない！です。
548:可愛い奥様
14/01/24 17:05:55.42 LsmA5oDII
学校になると、みんな働いてて、親付き合いなんてしないから大丈夫だよ。
空き地にしてると遊び場になるってのは同意。あと一時的に駐車スペースに使われたりね。。
非常識なのがいないことを願うしかないね。
549:可愛い奥様
14/01/24 17:07:13.34 Hd1Krt480
転勤族で小学校入学時に家を建てるって早い方じゃないかな
勤務先が全国転勤ありで、一部は海外勤務もあるとこだったけど
定住は中学受験あるいは高校からってのが多くて
小学校で単身赴任する家庭って少なかったけど
旦那の会社は小学校で単身赴任がおおい会社なのかしら
550:可愛い奥様
14/01/24 17:23:23.59 RW+IIgKL0
>>540
横からごめん
そのブログのヒントもらえませんか？
うちの近所の10区画のミニ開発戸建てでも揉め事があるみたいなので
まさかと思うんだけど気になるw
端っこの2件がもう関わりたくないので隣接するうちの町内会に入れてください
みたいなアプローチをしてきたらしいと会長さんが困ってた
でもこっちは昔から共働き家庭もないしもう小さいお子さんのいる家もなく
各戸に役員フル割り当て状態だし、ゴミ捨てすら当日8時半までにじゃなく
8時20分以降30分までの間にしかだしちゃだめみたいな厳しいとこよw
そんなとこに逃げてきたいなんてどんだけ向こうは荒れているんだろう？です
551:可愛い奥様
14/01/24 17:35:45.99 p1PkSNd40
>>550
＞8時20分以降30分までの間にしかだしちゃだめ
え～～10分間限定？
さすがにそれは凄すぎるw
552:可愛い奥様
14/01/24 17:36:45.61 CTdXNnyx0
>>550
私がヲチってるブログは
ブログを見る限りの情報では
既に売りに出してるから違うと思うよ。
そんなブログ、築浅 売却 等々で検索かけると
いっぱい出てくるよ。
553:可愛い奥様
14/01/24 17:58:46.62 RW+IIgKL0
>>551
わたしは几帳面な向かいの奥様が窓から見えたら慌てて出しに行くダラ
出し忘れ用に庭にでかい分別ごみBOXがあるうちも多いよ
時間前に出かける用事があるとごみを預けあう習慣まであるw
>>552
そうなんだありがとう
まあ冷静に考えたらブログは書いてないと思う、それどころじゃなさそう
554:可愛い奥様
14/01/24 18:22:00.81 CD4OnTcq0
うちの地域も小学校周りに20世帯位、一気に分譲建売りが
建って7年位。
売りに出された時は即、完売御礼の札立ったけど今じゃ
あちこちが売りに出されて入れ替わりも激しい。
皆、子育て世帯だけど共有道路は子供達の遊び場。
袋小路になっているから奥の家は車の出し入れに気を遣う。
やんわり言っても「お互い様」で片付けられて常識ある人間は
サッサと出て行く。築5年以内の時点でポツポツ売りに出されてたよｗ
あとはエコキュートの騒音問題。
いきなりお隣から訴状が届いてビックリした、という家があったらしい。
あと共働き小梨夫婦は今現在売りに出しているけど、買った値段じゃない？
という強気の価格設定していて1年以上売れていない。
555:可愛い奥様
14/01/24 19:55:39.92 DtPBKiR80
家を建てるなら…焦ったら負け。素晴らしい家を安価で建てることも可能。
A, 建築予定地周辺の腕のいい大工を探す。
まずは大工探し。腕が悪い大工なら何にもならない。
大手～中堅～規模問わず住宅建築系会社に依頼しても腕のいい大工職人まで抱えていることは皆無に近いです。
住宅建設予定地周辺の地元の大工さんが下請けを通じて住宅を建てる訳。中抜きできなければ大手は商売になりませんから。
住宅キッドが安価で大量生産されている時代ですがやっぱり大工の腕は大事。建設業界関係者は親族かよほど親しい関係じゃないと紹介は望めません。
地元で顔の利く飲食店や酒米などの商店やあらゆる所で聞き込み調査をするもよし。気に入った家があったら主に大工を紹介して貰えるか尋ねお願いするのもよし。
自分の足で納得がいくまで腕のいい大工を探しましょう。腕のいい大工が見付かったら貴方の本意と誠意が伝わるように努力しましょう。
B, 建設予定の土地購入
購入希望予定地の不動産相場を調べる。
周辺の自営業(大手チェーン店は高いので除く)の地元不動産店をくまなくまわり価格条件等伝えて条件に合う物件を探して貰うように頼む。
数打てば当たる戦法でもよい。大工探しと一緒で地元で顔が利く人々に地主紹介を頼むのもよい。土地が安価でも電気ガス水道排水設備
(排水設備など市長町指定工事業者有)工事等でぼられないよう注意。
また指定された工務店を使うことを条件に販売している土地に注意。相場より安価すぎる土地に地盤や生活環境等に問題がないかよくよく調べること。周辺の大工さんや地元住民に相談等。
市町村などで実地している不動産競売を気長に待つ覚悟があるならば掘り出し物もある。
556:可愛い奥様
14/01/24 19:57:29.18 DtPBKiR80
>>555（続き）
C, 大工さんと交渉
貴方の技量次第で信じられない金額で夢のマイホームが実現。
工務期間を急がせればそれだけ値段も違います。交渉次第です。
地元大工さんならばアフターケアも期待できます。
キッチンやお風呂などの水まわりの設備品を特価で仕入れることに慣れていない大工さんの場合は
貴方が水まわりメーカーや業者販売店に直接交渉してサポートするなりすればよろしいです。
可能なことはお手伝いして価格を安価にすることも可能です。
建築素材をあまり安物にしない方がいいですが大工さんとよく相談しましょう。
安いものにはそれなりの理由がある。
でも自分で段取りや交渉が出来るならば安くていい家がつくれる。
お金も余っていて楽をしたければ大手住宅メーカーや有名建築事務所に高い対価を払って頼むのも安全策かもしんない。
A～Cがよい結果として達成できれば相場の半額以下の価格で夢のマイホームが入手可能。
悪い意味で言えば賢い消費者が増えれば詐欺住宅会社が存在できなくなるという意味かも。
ピンキリですが総額600万～3千万円くらいで都内でもマイホームは建てれるのです。3千万円もあれば豪邸となるかも。
ローン適応の場合は価格交渉が難しくなるかも知れませんが。現金を貯めて一括払いでの交渉が有利といえるでしょう。
557:497
14/01/24 20:00:17.61 7z9IyMGq0
だからなんだという感じ。
558:可愛い奥様
14/01/24 20:00:21.66 344mbxvt0
2年ほど空き地になってた土地を交渉して購入した
前の持ち主の人が進入禁止のために立ててた柵を
隣のお子さんが鉄棒がわりにして遊んでたらしくて
「上の子はあれのおかげで逆上がりが出来るようになったのよ～
下の子どうしようかしら～困ったわ～」と言われて固まった
鉄棒ぐらい学校や公園でやれっつーの…
559:可愛い奥様
14/01/24 20:05:45.83 ndwj7nAS0
>>555
>>556
とても参考になりました
ありがとうございました
560:可愛い奥様
14/01/24 20:19:25.52 knmuqsd50
>>555
>>556
家を建てる客がみんなあんたみたいな人なら
大手住宅メーカーは潰れるよ
561:可愛い奥様
14/01/24 21:59:47.36 qVzYUqax0
>>541
二階建ての家ぐらい高い塀なら日差し遮られるだろうけど、
高い塀程度（高いといってもせいぜい２～３メートルぐらい？）では
冬の真昼の日差しは入ってくるだろうと思って。＞532
562:可愛い奥様
14/01/24 22:28:05.93 plCgaPWn0
新興住宅地の建売とか分譲宅地ってそんな悩みがあったんだ…
仲良くなれて面白そう…と軽く思ってたんだけど
確かに人間関係が狭くなるし、大部分が非常識だと居場所ないよね…
ブログとかしっかり読んじゃった。
今度買う土地、古い住宅地の中だけど、ぽつぽつ新しい家も建ってるし
道路遊びとかないから良いかと思えてきた。
563:可愛い奥様
14/01/24 23:08:38.83 CQqF34AF0
>>562
良いよ。うちも一昨年土地、去年建築したんだけど、街中の昭和40年代か50年代に
区画整理したところ。
老夫婦世帯や３世代同居、もちろんうちと同じくらいの年代の新築住宅もあり、
ゆっくり世代交代が進んでいるところ。
好みなんだろうけど、おすすめ。
564:可愛い奥様
14/01/25 01:44:29.50 yH7NkO7R0
うちもだ。
中古で住み始めた頃は親世代ばかりだったけど、だんだん世代変わってきた。
建て替えも増えてすっかり変わってる。
新興住宅地の大変な話よく聞いてたから、こっちにして正解だったかもなぁ。
大手HMで土地も押さえてたけど、結局中古にしてしばらく住んでからの建て替え。
設計士さんと地元工務店で建てました。
565:可愛い奥様
14/01/25 02:35:52.10 3s5cGd/d0
>>536
遅レスだけど、まさしく６区画のミニ開発戸建に住んでます。
同時期に５区画が売れて次々に家が建ったけど、
１区画だけが２年近く売れ残っていた。（536とちょっと違うけど）
かっこうの子供の遊び場になっていて、当時小梨のわが家は以外は
「このまま売れなければいいね」とか「公園にしてほしい」と言ってたよ。
売却済の旗が立った時は本気で残念がってる人もいて
建築中もケチつけたりしてちょっと酷かったのだけど…
その土地に家が建って家族が引越してきて１年も経たないうちに、
すっかりなじんで仲良くしているよ。
子供の歳が近いのがよかったのかもしれないけど、
公園代わりが空き地から私道に移って一緒に遊んでる。
わが家にも子が産まれて、引越してきた家の子と同じ歳なので助かってます。
566:可愛い奥様
14/01/25 07:35:09.47 6TdTuecr0
それだけ人というのは勝手なものということですねw
567:可愛い奥様
14/01/25 09:56:16.17 8IIrpb7K0
世代交代が進み始めてるといいよね。
自分が買う土地も、新しく駅ができて２駅使える便利な住宅街だから、
きっとポツポツこれからも世代交代で新しい家が建ってくんだろうな。
じっちゃんばっちゃんばかりだけど、新興住宅地のゴタゴタはやっぱり嫌だ。
静かに住みたい。
568:可愛い奥様
14/01/25 10:05:07.34 0G1XRedK0
>>555>>556
同格の新築住宅や土地に大手を絡めた価格と直接交渉の価格参考
≪土地≫
競売にて土地50坪80～200万で購入可能
↑↑
個人所有土地50坪200万売却→不動産会社50坪400～600万で販売
↑↓
直接取引土地50坪200万以上で購入可能
≪住宅≫
大手工務店平均的新築(約80～100平米土地含まず)1000～3000万円
↓
直接交渉による大工職人平均的新築(約80～100平米土地含まず)交渉次第？価格500～1500万
569:可愛い奥様
14/01/25 10:07:33.43 0aysu8yN0
うちの方は、古い住宅街だけど立地はいいから
２世帯が結構多い
そんな広い敷地じゃないのにすごいなと思うけど
年配だけの世帯よりは安心かな
570:可愛い奥様
14/01/25 10:18:56.72 5OwwjgpY0
>>555>>556>>568
建売新築住宅なんて買うもんじゃない
買って直ぐに売却査定すればわかる
半値以下にしかならない
中古住宅も要注意
自分で手間隙かけて交渉して建てた方がお得
土地は不動産会社によるけどぼったくりに注意
571:可愛い奥様
14/01/25 10:27:15.02 3NyEeHLc0
>>555
>>556
>>568
>>570
ウサギ小屋というか、ちゃちだけど、一部のメーカーも500万円台の新築注文住宅パックだしているね
525万円で新築住宅が建つんです
URLﾘﾝｸ(www.hiraki-h.com)
550万円からの家つくり
URLﾘﾝｸ(sumai55.jp)
555万円の家
URLﾘﾝｸ(www.aidagroup.co.jp)
572:可愛い奥様
14/01/25 11:03:58.54 pUHnpBtp0
門柱で見た目のトラブルです。
ご意見（門柱の感想）をお願いします！
写真↓
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
本来は２つを組み合わせて継ぎ目をできるだけなくす話だったのに
現場で「長さが足りない」事が判明したらしく
継ぎ足したと、作った後で言われました。
どう見ても”継ぎ足した感”満載でショックなのですが
１：やり直し（継ぎ足し分、門柱がせまくなる）
２：やり直し（別の材料にする）
３：そのままで我慢する
会社側は「変じゃない」との主張で
やり直したくないようです。
２：の提案はありませんでした。
573:可愛い奥様
14/01/25 11:13:50.80 G+XWuORP0
>572
う～ん。家の顔である門がこれではなぁ。
門柱の幅が規格寸法にあってないからこうなるんでしょうか。
門柱の幅を狭くすれば2枚つき合わせでいいんだろうけど、
それでも継ぎ目が中央に残るよね。
しかもこの材料だと継ぎ目で横の模様が揃わないみたいだし。
モルタル仕上げで塗り壁にしちゃうとかなら継ぎ目はなくなるが。
574:可愛い奥様
14/01/25 11:15:02.81 0aysu8yN0
継ぎ足しより狭い方がマシかなあ
狭くするとどういう支障がでる？
ただそんな適当な仕上げするようなとこだと
継ぎ目もがっつり残りそうな…
とりあえず我慢はないよ！！
575:可愛い奥様
14/01/25 11:19:31.73 4AqPQoyV0
んー、わたしだったら、これはないわー。断固やりなおし。
でも費用は折半くらいで、別な素材または工法で。
576:可愛い奥様
14/01/25 11:22:07.94 DOD2UfDG0
>>572
明らかに欠陥住宅です。
図面どおりでなければ良心的な業者ならやり直しが当たり前です。
下請けに丸投げで中抜き専門の悪徳業者が蔓延る建築業界です。
無料で相談できる専門家もおられるのでご相談された方がよいです。
特定非営利活動法人 建築Ｇメンの会 無料電話相談 - 住まい110番 -
URLﾘﾝｸ(www.kenchiku-gmen.or.jp)
弁護士ドットコム「欠陥住宅」の法律相談
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
577:可愛い奥様
14/01/25 11:28:33.46 XFloh9Va0
>>572
えー！これはひどすぎん？
こんなの見せられたら暴れたいよｗ
やり直しに決まってる！
578:可愛い奥様
14/01/25 11:29:57.85 XFloh9Va0
>>572
ちょっとキミさ、マルチするのやめてくれんかね
579:可愛い奥様
14/01/25 11:30:49.60 DOD2UfDG0
>>575
図面と違う施工ミスは業者側の責任です。
修正工事費折半で客が新たに負担など通常あり得ません。
だから悪徳業者が蔓延るのです。
580:可愛い奥様
14/01/25 11:35:28.39 M2QLQot70
>>571
貴重な情報ありがとです
悪徳中抜き会社に引っかからないよう気をつけます
>>572
酷すぎ(笑)
581:可愛い奥様
14/01/25 11:36:33.15 pUHnpBtp0
>>572です
すみません、同じ内容なルール違反でした
もう一つのスレ（家のアレコレ）は
スルーしてもらうよう書き込みします。
見た目はやっぱりひどいのですね...
門柱が狭くなると下のタイルと合わなくなるのと
家の西側通路が丸見えになる、と
これまた見た目が中途半端になる。
そもそも道路からのアプローチ階段も
一段目が２０センチしかない部分があったり。
色々ありすぎて自分がクレーマーかと落ち込むほどなんだ。
582:可愛い奥様
14/01/25 11:52:13.79 994k9UF/0
>>571
2ちゃんねるって情報や指摘が凄いね
マジで感謝
旦那が決めようとしている建売新築物件
割引300万円で2千万円前半で買えると喜んでいた自分が恥ずかしい
頭金あるからもっと調べてよく考えるわ
583:可愛い奥様
14/01/25 11:55:38.09 MAZgUUFb0
>>572
継ぎ足した所があからさますぎてひどい。やり直し要求すべきだと思う。
584:可愛い奥様
14/01/25 11:57:13.44 uqZg6MnVO
＞そもそも道路からのアプローチ階段も
＞一段目が２０センチしかない部分があったり。
図面と異なるなら問題だと思うけど
踏み面20cmは普通の範囲内だし
それが図面通りならしょうがないと思う。
門はこれはないよね。
幅をどうしても狭くしたくないなら
材料を変えてやりなおした方がいいと思う。
585:可愛い奥様
14/01/25 12:15:07.81 bB3DB0oi0
>>555>>556>>568>>570>>571>>572>>576
主人のご両親が6年前に建てられた約90㎡のお家の価格が2千8万円でした。
土地代は含まれていません。
テレビCMでお馴染みの某有名住宅メーカーに注文したそうです。
とても豪邸とはいえない一般的な至極普通の住宅です。
そのご両親が定年退職致しましたので田舎に引っ越すとのことで
そのお家を約70坪土地込みで売りましたところ
8百万円の査定にしかならず大変ショックだったそうです。
知識のない人は騙される世の中なんだなぁとつくづく思いました。
現在社宅住まいですが新築住宅を購入することを考えています。
家を建てる際に十分気をつけたいと思います。
586:可愛い奥様
14/01/25 12:16:05.52 8+kPpOUA0
>>571に食いつく人っているのか。
そうじゃなきゃ、続いてないかw
いや、見た目とか設備とか気にしない人ならいいのかもね。
２０年持つのかな～って感じもあるけど。
587:可愛い奥様
14/01/25 12:16:07.72 YJb2DFWT0
>>582
アイダとアキュラはやめといた方が良いよ。
検索したら
手抜き工事しまくりのブログが引っかかるから。
残り一つはよく分からないけど。
588:可愛い奥様
14/01/25 12:17:33.82 pUHnpBtp0
一段目は踏み面３０センチという打ち合わせをしたんだ。
が、道路と敷地が平行じゃなかった事に
これまた後から気付いたらしく
できあがった時には２０センチもない～最大３０センチの
踏み面がナナメな周り階段風になってた。
二段目は広めにすると聞いていたが、まさかの９０センチ。
結局１，２段目は６０センチに作り直した。
589:可愛い奥様
14/01/25 12:27:04.17 qKinBHOd0
>>586
あくまでも価格参考ということだろう
装備はそこそこ揃っていても安物は所詮安物
注文の際に契約書を別途補強するなりすれば手抜き工事も避けられるはず
20年住む位なら問題なかろう
>>587
メーカーといえど自社で職人が家を建てる訳じゃない
>>555>>556指摘されているように腕のいい大工職人と交渉するのがベスト
メーカーと質が同等の住宅で交渉次第で相場の半値で注文できるのも夢ではない
590:可愛い奥様
14/01/25 12:37:08.62 MAZgUUFb0
>>585
上物の値段なんて買った瞬間に半値以下に落ちるんだから、そんなもんでしょう。有名メーカーだから売りやすくて良かったですね。個人の建築家頼むとなかなか売れませんから。
591:可愛い奥様
14/01/25 12:40:30.24 yp+yQZpi0
大工探すって何回も書いてる人うっとおしい
明らかにスレ違いだから
592:可愛い奥様
14/01/25 12:43:27.25 uqZg6MnVO
>>588
それはお粗末だね。
なんで分かった時点で言わないんだろう？
うちが頼んだ業者は予定と違う点が出てきたら
必ず報告して、提案し、了解を得ないと勝手にすすめたりしないよ。
それが当たり前かと思ってた。
でも今さら仕方ないからなんとかがんばって欲しい。
593:可愛い奥様
14/01/25 12:50:46.57 EW20LGin0
>>555>>556
住宅メーカーの中抜きの仕組みが周知されると
嫌がるみたいだからこれも参考にして頂戴
水まわり専門店は他にも探せばいろいろある
ぼったくられないで家を建てる方法に活用すればいいわ
ちなみにお風呂とかキッチンとかトイレの設置工事を
地元の職人に頼めば交渉次第だけど10万円以下でも頼めるよ
そんとき設置可能な設備か事前に職人に確認要
それからオーダーでも遅くないから
《格安》浴槽専門店 他いろいろ
URLﾘﾝｸ(www.m-kcreation.com)
サンワ システムキッチン他
URLﾘﾝｸ(www.sanwacompany.co.jp)
594:可愛い奥様
14/01/25 13:11:17.43 y88wo2xz0
>>590
無知乙
東京足立区の土地こみで900万円で新築住宅建てて3年後1300万円で売れたケースもある
東京世田谷で有名建築家が建てた豪邸が2億5千万円だったが
その物件が8年後に3億円で売れたケースもある
無知にはわかるまいて
595:可愛い奥様
14/01/25 13:15:33.32 tPV1Im650
建築業界中抜きマンセー(笑)
医者と弁護士と大工の友達は人生において持つべき友
中抜き住宅に喜んで騙されている奴がバカなだけ
596:可愛い奥様
14/01/25 13:28:41.41 uqZg6MnVO
>>594
豪邸は建物だけでその価格だったの？
597:可愛い奥様
14/01/25 13:33:18.52 DeGiSW3v0
配偶者の親に「ご両親」「建てられた」なんて使うの信じられん
馬鹿のままおばさんになったのね
598:可愛い奥様
14/01/25 13:41:19.53 HlDIjxk10
>>555>>556>>593
日本建築業界を支えているのが「中抜きシステム」なんよ
余計な情報を教えんでよろしい
情弱は騙されカモられることが生きがいなんよ
土地を自分の足で探して地主と直接売買交渉するとか
水まわり専門店を探して自分で注文と職人に交渉して設置させるとか
欧米の様に地元の大工と昵懇になって住宅注文するとか
情弱には100年は早い
599:可愛い奥様
14/01/25 13:42:47.35 DeGiSW3v0
サンワで施主支給したものがある
デザインはいいのよ
材質はお手頃な値段に見合ったものでした
劣化が早いと思います
600:可愛い奥様
14/01/25 13:52:41.05 Cg90n2Om0
>>555>>556>>593
大工さんは電話帳を参考に片っ端から電話しまくるのもいいかも
中抜き好きの方々が嫌がると思う↓の情報も参考に
【全国】地方裁判所競売物件情報
東京都不動産競売物件情報
URLﾘﾝｸ(www.1keibai.com)
大工.COM 全国の大工さん一覧
URLﾘﾝｸ(daiku-navi.com)
601:可愛い奥様
14/01/25 14:02:07.60 2UvFmu570
>>594
なんの付加価値もないただ有名HMがてがけただけっていう普通の家の話でしょ
しかも中途半端にRC作りだったりすると木造と違って壊すのにすごくお金かかるから
上物があるってだけで買いたたかれちゃうのが当然
602:可愛い奥様
14/01/25 14:03:37.39 q0GAYJZm0
>>600
氏ね
603:可愛い奥様
14/01/25 14:04:21.90 RgS36W9z0
中抜き異常否定してる奴は
米も肉も野菜も自給自足なんだろうな
服も車も怖くて買えないね
擁護もやりすぎると逆効果
いい加減ウザいわ
604:可愛い奥様
14/01/25 14:10:04.72 dk1Lily80
>>555
>>556
>>571
>>593
>>600
ありがとう
参考にさせてもらいます
605:可愛い奥様
14/01/25 14:12:51.36 AvchnGb50
>>599
やっぱりサンワカンパニーは値段相応なのね・・・
デザインはいいけど長持ちしなかったり使い勝っ手が悪いのは嫌だな。
606:可愛い奥様
14/01/25 14:14:38.28 GkbQDAp00
中抜き業者が必死で笑える
607:可愛い奥様
14/01/25 14:18:10.39 4AqPQoyV0
自分で施工監理できるならいいけど、そうでないなら信頼できるところか
第三者を頼むほうがいいよね。
608:可愛い奥様
14/01/25 14:18:14.76 D79/bqfh0
2chといえど
中抜き業界関係者も必死になるだろうよ
賢い消費者が増えれば中抜き住宅業界は壊滅するからな
死活問題だからな
609:可愛い奥様
14/01/25 14:23:50.56 zqB4GQin0
>>607
一般的な大工が施工管理も出来ず、家を建てれないと思っているお前は頭よすぎ！
全国に建っている住宅は誰がつくったのか？？？
現代の大工は大手の下請けの下請けと化しているだけ
610:可愛い奥様
14/01/25 14:34:56.11 DeGiSW3v0
>>605
ショールームで現物を見てね
エリッセコッコは陶器ではない
でもトイレは洒落た空間になったよ
イナックスの洗面ではこうはならなかったから
フォルムで選ぶというのはありです
611:可愛い奥様
14/01/25 14:40:04.60 KMpTsAUi0
>>555
>>556
>>571
>>593
>>600
業界人として一言
中抜きシステムから抜ける大工は住宅業界から干される
これが今の住宅業界の掟
大工職人の収入が減り安く大手にコキ使われる
質の悪い職人が増えて手抜き工事が増える訳だ
本物の大工職人が減っている背景でもある
しかし実際に住宅を建てるのは大工職人で住宅関連企業の雇われ社員ではない
近年は住宅中抜きシステムに反発している大工も増えつつある
一部の工務店は500万台で注文住宅をはじめた理由でもある
理不尽な住宅中抜きシステムが崩壊する前兆といえる
中抜き住宅システムの崩壊とは
住宅注文事情が欧米式に変るともいえるがもともと日本の住宅事情に戻るだけだ
値段は交渉で個人住宅注文も引き受けてくれる大工は少なくない
612:可愛い奥様
14/01/25 14:47:23.12 XFloh9Va0
規制解除されたんかー
613:可愛い奥様
14/01/25 14:50:47.10 d3aZKNVc0
>>611
住宅業界裏事情を拡散されたくない事情がよくわかりますた
ありがとです
614:可愛い奥様
14/01/25 14:51:50.60 xcVOnDN30
まーた単発連投髭が来てるの？
615:可愛い奥様
14/01/25 14:54:25.95 c3y8Wldo0
>>611
サンクス
616:可愛い奥様
14/01/25 14:55:35.71 8+kPpOUA0
業界人とかいらん。
ヒゲはとりあえず出ていってよ。
業者の話が聞きたければそっちへ行くから。
いつまでもしつこいわ。
617:可愛い奥様
14/01/25 14:58:19.62 BpPelAOt0
＞中抜きマンセー
まんまでワロタｗ
618:可愛い奥様
14/01/25 15:02:06.88 U9R04qZC0
>>616
中抜き悪徳住宅業界の崩壊ははじまっているから
残念ながらこんなとこでどんなに工作しても手遅れ
これからも倒産する会社が増えていくから
619:可愛い奥様
14/01/25 15:02:40.74 0RLVjUgA0
>>585
主人のご両親・・・
馬鹿丸だし
620:可愛い奥様
14/01/25 15:26:50.14 VTQG+SCi0
業者選びと契約 不確実な時代の「倒産リスク」管理
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
倒産危険度ランキング 経営破綻したゼネコンや不動産業者の倒産履歴
URLﾘﾝｸ(www.e-sumaisagashi.com)
住宅メーカー相次ぐ倒産 2000人超す被害者救済の道はないのか！？
URLﾘﾝｸ(ajimura.blog39.fc2.com)
注文住宅会社が潰れる悲劇―富士ハウス破産に思う
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
注文住宅メーカー アーバンエステート破産/５００人 住宅未完成/倒産前日 １１５０万円振り込む
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
621:可愛い奥様
14/01/25 17:44:16.66 wbL8is/L0
そんなに大手が憎いの？
下請けの下請けの大工さんご苦労様
大変ね
622:可愛い奥様
14/01/25 17:54:44.57 2UvFmu570
ていうか鬼女板だからそもそもヒゲはお呼びじゃない
623:可愛い奥様
14/01/25 19:08:55.15 8IIrpb7K0
なんだよこのスレ汚し。
業者に反応するのやめてほんと。
624:可愛い奥様
14/01/25 20:01:21.82 yH7NkO7R0
手間と時間と惜しまない程使えるならそりゃ自分で確認して手配出来る大工はメリットある。
大手HMに勤め、建築士+大工で建てたから両方少しはわかるけど、HMで建てても結局大工が施工するんだけど後の保障は確実に大手の方が安心。
HMで建てなかった理由は細かい変更が不可能だから。ある程度が既製品だからね。
いい大工さんと建築士さんを知ってたから建てたけど、こんな大きな買い物に当たり外れがあるなら電話で探したり噂で聞く程度で選ぶより大手の方が断然いい。
数こななしてるだけあってﾌﾟﾚｾﾞﾝも上手いし。
何より向こうから色々提案してくれるのが楽。
それに比べて注文なら自分で調べたり考えたり、決定することが山のようにあって夫婦喧嘩なんてしょっちゅう。
自由がきく分物凄く大変だった。
ある程度の規制でHMの提案から選ぶ方が断然ｽﾑｰｽﾞに進む。
中抜きﾏﾝｾｰはいいけど、皆が皆時間と暇があるわけじゃない。
建てた後で不具合や故障はHMで手配してくれるし、安心を買うと思えばﾃﾞﾒﾘｯﾄでもないと思うけど。
625:可愛い奥様
14/01/25 20:45:05.22 stcyUSnP0
2chで嘘を書くには限界がある
注文住宅会社は独自で住宅キッドなどの素材を量産している社もあるが、家を施工するのは大工職人
後々アフターケアをするのも大工職人
大工職人なしで住宅業界が成立しないのが実情
腕のいい大工職人は図面制作も施工もプロ級
注文住宅会社なしで大工が家を建てれないというのは嘘
逆に大工なしでは、注文住宅会社のみで全国で家すら建てられない
注文窓口が違うだけと考えればわかりやすい
楽だから、無知だからという理由で、数千万余分に払って、中抜きマンセーもいいが、どちらが特か？バカでもわかる
客→注文住宅会社→建設予定地の注文住宅契約工務店→下請け工務店→大工職人
客→大工職人
626:可愛い奥様
14/01/25 21:22:15.44 50nPw/Na0
問題は素人がどうやって腕のいい大工職人を見つけて依頼するか、じゃないの？
627:可愛い奥様
14/01/25 21:27:15.77 G+XWuORP0
>客→大工職人
これはさすがに極端でしょう。
大工さんは普通設計しないので、
設計もどこかに頼んで、
自分で施工監理（管理じゃない）をする必要がある。
ということになるでしょう。
628:可愛い奥様
14/01/25 21:29:48.83 rVUMK7Rj0
うちの依頼した工務店のお抱え大工、
２０代の若さで棟梁だったけど、無茶苦茶腕はいいし、
マナーも抜群で近所の評判も無問題。
ああこの人にずっとこの家を面倒見てもらいたい…と思っていたら、
宮大工の修行に行ってしまった……
わかるけどね、という感じ。
本当に、凄い人だったんだよー
629:可愛い奥様
14/01/25 22:37:14.12 9gfzzHVf0
>>585
話作りすぎだよ。
そこまで値が下がるのは普通じゃない。
それにそもそもその人たちにどういう知識が足りなかったと言ってんの？
なにをどう騙されと言ってんの？
欠陥住宅なら売るまで普通に問題なく暮らせないでしょ。
建てて6年なら建築会社に責任問えるでしょ。
630:可愛い奥様
14/01/25 22:45:01.90 yH7NkO7R0
設計士と大工じゃセンスが違う。
631:可愛い奥様
14/01/25 22:57:45.74 k711gw9L0
土地を仲介してもらった不動産屋に紹介された工務店、大工さんが宮大工だった。
632:可愛い奥様
14/01/25 22:58:29.88 yp+yQZpi0
うちは予算の都合で工務店で建てたけど間取りとかはいまでも
大手メーカーの建築士と相談したかったなあと思う
今の家が暮らしにくいわけじゃないんだけど
洗面所とか結局収納が足りなくて棚を取り付けたときとか思った
633:可愛い奥様
14/01/25 23:11:02.91 BYNAkvh60
>>631
すごいなw
なんか細工してもらいたくなるw
634:可愛い奥様
14/01/26 00:48:52.08 2yszh1050
大工さんに直接たのんだら、つなぎ融資とかどうなるんだろう？ローンは普通に組めるのかしら。
635:可愛い奥様
14/01/26 00:50:49.46 HsfDjNqD0
>>631
いいなぁ、羨ましい。
埼玉県民共済で住宅建てると安いんだよね。
内装のセンスとかがちょっとダサいみたいだけど
建材も施工もちゃんとしているみたい。
振袖やスーツも良い物が安く作れるみたいだし、埼玉県民ちょっと羨ましいｗ
636:可愛い奥様
14/01/26 01:08:51.01 PW55LTRG0
>>628 宮大工って中卒から募集してるけど、20代でもいいんだね。
とにかく数が足りなくて、全国から依頼が来るからずっと移動って聞いたことがある。
有名どころだけかな？
637:可愛い奥様
14/01/26 01:12:24.41 27KzNGSG0
神棚作った奥様いらっしゃいますか？
作った場所を教えてください
お札をおくところがないので新築を機会に作ろうかまよっています
638:可愛い奥様
14/01/26 01:46:15.09 6ecCUhxi0
>>627
無知って怖い
住宅図面がつくれない大工は見習いのことでしょう
一人前の大工さんは住宅図面もつくれる
家族の生活スタイルにあった細かい助言やサービスもして頂きました
収納家具・子供用ベットと机・リビングの机・書斎の机・ウォーキングクローゼットだって
何でもオリジナルでつくってもらいました
>>637
リビングの壁上
南側に神棚が向くように
壁かけ式みたいな感じで
神棚が置ける土台を大工さんにつくってもらいました
639:可愛い奥様
14/01/26 01:53:21.99 OyiNuC2v0
>>594
極端な例出されても・・・
640:可愛い奥様
14/01/26 02:07:09.88 zQlwlYMo0
>>637
リビング隣接の和室に南向きで作りました。
色々と決まりごとがあるのは知ってるけど、全て守ると置き場所がないに等しいので
毎日私は神棚の上（2階）を通ってます…。
お札の置き場所に困るだけで、特に神棚にこだわらないなら
お札置き場を作ってもらうのもいいかも。
641:可愛い奥様
14/01/26 02:08:46.90 zO7gQm890
口先ばかりの中抜き専門住宅業者の書き込みに騙されないために…
大工の分類
URLﾘﾝｸ(www.umeken-good-space.com)
家屋大工(木造大工・住宅大工・家大工)
一般的な木造住宅における木材・建材の加工・取り付け作業を行う大工。
宮大工ではないが、木造住宅の墨付け・きざみ・建て方・屋根仕舞・外部造作・
内部造作全般を取り仕切るバランスのとれた1人親方と職人を指す。
請負大工とも呼ばれ、各下請け業者の束ねも行う。
一般的に「大工さん」と親しみを込めて呼ばれるのは、この家屋大工である。
642:可愛い奥様
14/01/26 02:16:47.67 PW55LTRG0
>>640 神棚の上を通過しないといけない間取りの時は神棚の上の天井に空って
書いた紙を貼るといいらしいよ。「この上は空です！空なんです！！」って感じ？ｗ
643:可愛い奥様
14/01/26 02:20:43.36 hZb3Sx300
一般住宅専門に仕事している大工が家を造れないなどと
嘘を書きまくっているのは、家すら建てたことないかまってちゃんのレス乞食じゃないのかね？
住宅事情を知らない人が悪徳企業のカモネギになればいいとでも思っているのかね？
マイホームを買うことすらできないからって、嘘を書いてストレス発散とか病気じゃないの？
昔も今も大工に施工を直接頼んだ家が一番安くて安心という事実はかわらない
644:可愛い奥様
14/01/26 02:29:32.16 qrNRkMbS0
>>643
どうでもいいけど、誰がそんなこと書いてたっけ。
645:可愛い奥様
14/01/26 02:42:55.31 pbZgAsHS0
>>643
前から粘着絡み専門の基地住民が居ますよ。
IDコロコロで。埋めれば情報がみれないと思っているバカとか。多分DNAの問題かも。
赤の他人でも安くいい家をつくられたりするのが許せない病なのでしょう。
可愛そうだと思ってスルーしてます。
646:可愛い奥様
14/01/26 04:09:33.03 kGUyzZgw0
>>637
御札の置くところが欲しいだけなら、御札置き場を作ると良いですよ～
うちは無印の壁に付ける家具シリーズの長押を南向き天井付近につけて
御札置き場にしています。建具の色と揃えたら造り付けのように見えます。
神棚は毎日のご飯や花瓶や水替え、酒や供物などやることが多く、また
実家と義実家で祖母が造っていた二つ目の神棚（お稲荷さん）を引き取ってもらいましたが
一度造ってしまうと、引き取っていただくのも簡単ではないです。
実家と義実家では神棚用に榊を植えていましたが、チャドクガがつくので大変で
でも買うと結構高いです。
おろそかな祀り方は、かえって良くないらしいので
考えられてから造られた方が良いと思います。
647:可愛い奥様
14/01/26 05:35:27.29 wSD5Hbjo0
>>611
いろいろ勉強になりました
ありがとうございました
648:可愛い奥様
14/01/26 05:46:49.79 Pl9KHhig0
>>565
まだ新入生ばかりだからうまくいくのは当たり前。
これからダンナの出世やこどもの出来、財産形成、親の介護等にだんだん差が出てきて
バランスが崩れいろいろでてくるんだと思う。
でもそれは嫁姑問題と同じであたりまえのことだから、順応できる人はそれでいいわね。
649:可愛い奥様
14/01/26 05:58:01.64 5BZE4RvJ0
>>636
知り合いが関西の宮大工だが、半年とかの期間で
九州や各地転々と単身赴任で仕事しているわ
650:可愛い奥様
14/01/26 07:20:26.89 nr8rJ5e10
1レス長いな最近
目が滑るからなるべく短くしてw
651:可愛い奥様
14/01/26 07:37:12.33 c/cefKay0
>>650
ゆとり乙
と返す流れですねw
652:可愛い奥様
14/01/26 08:38:57.88 bNSRovgL0
>>631
わたしの知ってる工務店かしら…
元宮大工だったという大工さんがやってる工務店知ってる。
見学会にも行ったけど、なんだか暮らしにくそうな家だった。
腕はいいかもしれないけどこだわるのか作るのにすごく時間もかかっていたし。
でも宮大工として食っていかれないくらいの才能？腕前？だったから
辞めて開業したのかもしれないw
653:可愛い奥様
14/01/26 09:16:41.82 27KzNGSG0
>>637です
ありがとうございました。
今日最後の打ち合わせなので一言言ってみます。
654:可愛い奥様
14/01/26 10:19:39.01 Pl9KHhig0
>572
なんともお粗末な。
社長というか会社が渋ってるのかな？
通行人の評判にもなって会社の恥だと思うが。
見たところそんなに広範囲じゃないみたいだし自費でも直したほうがいいような。
655:可愛い奥様
14/01/26 10:36:51.43 NbONE54m0
うちは旦那が神棚作りたがって困る
供物の世話ができないくせに本当に迷惑だ
そんなに拝みたいなら近所の神社に毎朝行けばいいのに
その方がきっと御利益があると思う
656:可愛い奥様
14/01/26 10:40:27.89 ugORLYKp0
近所に「現代の名工」に選ばれた大工さんがいたから問い合わせたことあるけど
費用は「かかった分」って言われ、予算の範囲内で収まるか見当もつかず諦めた。
建築期間もはっきりせず、そこで依頼した地主さんは1年以上かかっていたみたい。
これじゃ、一般庶民には無理ゲーだわ
宮大工さんって本格的和風とか凝った作りには向いているだろうけど
今流行りのオサレな仕様、最新の建築素材には疎いような気がする
657:可愛い奥様
14/01/26 10:55:48.51 TDeACk0N0
>>638
>一人前の大工さんは住宅図面もつくれる
大工は図面を読めるが書ける人は少ないよ。
大工の仕事は作ることであって設計じゃないから。
設計もできる大工もいるかもしれない、というだけのこと。
設計と製作は別の人がやるのが一般的なので、
設計を抱えている工務店に頼むかしないとダメ。
658:可愛い奥様
14/01/26 11:21:55.54 bNSRovgL0
ちょっと質問なのですが、下水道がきてなくて
合併浄化槽を自分で設置しても、下水道料金って払うのですか？
659:可愛い奥様
14/01/26 11:24:32.30 ugORLYKp0
>>658
ワロス～
660:可愛い奥様
14/01/26 11:30:57.17 p190hQEW0
>>658
下水道料金は支払わなくて大丈夫ですが汲み取りにきてもらう料金は自治体に払います
浄化槽の業者も定期的にメンテにくるのでその料金も発生します
661:658
14/01/26 11:34:58.90 bNSRovgL0
>>660
えっ、合併浄化槽って汲み取りなんですか？水洗トイレみたいですけど…
662:可愛い奥様
14/01/26 11:46:11.51 vLZi2fN10
>>661
ぼっとんだから汲み取りってわけじゃなくて、トイレやキッチン、お風呂なんかの生活排水を処理するものだよ
汚泥がたまるから清掃、汲み取りしてもらわないといけない
地域によって清掃料金は違うけど、私の周りだと年に42000円くらい
あと法定検査とか来てなんだかんだお金かかる
663:658
14/01/26 12:17:24.23 bNSRovgL0
>>662
ありがとうございます。けっこうかかるんですね…
環境はいいし、土地は安いし、と思ったけど
浄化槽工事そのものも思ったよりかかりそうだし
夫とよく相談してみます。どうもありがとうございました。
664:可愛い奥様
14/01/26 12:28:13.33 VHYk2ys10
地域に下水が通ると
また浄化槽うめる工事するから
また金がかかるよ。
（掘り起こしはさらに金がかかるらしい）
665:可愛い奥様
14/01/26 12:54:05.43 JysUBe3b0
公道から自宅まで引込み工事もかかるし、位置によっては外構掘り返したり…自治体から多少の補助金も出るけどね。
666:可愛い奥様
14/01/26 13:10:47.96 IIjeGDjEO
ｷｯﾁﾝﾊﾟﾈﾙ、食洗機、ﾄｲﾚの手荒い器設置、網戸、ｼｬｯﾀｰがすべてｵﾌﾟｼｮﾝなんですがこれは普通ですか？
667:可愛い奥様
14/01/26 13:21:22.21 ywT2z3Il0
>>666
規格住宅、建売なら付いている可能性もありますが、
また、+する場合に、オプションという言い方になると思われますが、
一般的に注文住宅と言われるものは、
一からなので、標準、オプションという区分けは有りません。
668:可愛い奥様
14/01/26 13:28:12.11 kA4zPX2a0
>>666
会社によりけりです。全部標準でついていても、型番がしょぼいこともありますよ。
設備の充実は目に見える分気になるでしょうが、
見えない中身もよく吟味してくださいね。
669:可愛い奥様
14/01/26 13:42:43.76 59sxRkyz0
うちは実家が浄化槽だったけど
下水が通ったんで切り替えてくれって市から案内が来てた。
30万くらいかかったと思う。
古い家にお金かけたくないって母親がゴネてたｗ
670:可愛い奥様
14/01/26 13:51:19.37 mXCfho5E0
今から新築するのにわざわざ下水道整備されてない地区選ぶことはないねえ
671:可愛い奥様
14/01/26 13:56:02.41 ugORLYKp0
>>670
日本の下水道普及率調べてから言った方がいいよ
整備されてるのは都市部だけ
672:可愛い奥様
14/01/26 14:02:34.43 ywT2z3Il0
>>670
671さんも言われているけど、日本も広いからねぇ。
都市部なら効率的でも、
地方で住宅が点在しているような所だと、費用の方が合わないので、
あえて、上で出ていた合併浄化槽？を普及させる地域も出て来たと、
しばらく前の新聞だったかで特集されてたよ。
673:可愛い奥様
14/01/26 16:16:23.76 dndL8tOz0
>>666
うちは、トイレの別途手洗いとシャッターはオプションでした
674:可愛い奥様
14/01/26 16:37:48.70 liMWHuwu0
>>666
トイレの手洗い機はオプションだった
シャッターはうちの地方は必須だけどあんまりついてない地方もあるらしいよね
675:可愛い奥様
14/01/26 17:11:28.32 kGUyzZgw0
>>666
1階全てと2階バルコニーに面した窓が防犯ガラスでシャッター無が標準
それ以外の防犯ガラスじゃない窓にはシャッターが標準で付いてた
トイレの手洗い器と食洗機はオプションだった
トイレは断水時のこと考えてタンク付きにしたのに、リモコン式だったために
結局は停電時使えないことに・・・しくじった
防犯ガラスの窓も含めて全てシャッター取り付けたけど
毎年全てのシャッターボックスに蜂が巣を作って困る
見た目良くないけど雨戸にした方が良かったかもしれない
676:可愛い奥様
14/01/26 17:31:16.21 JysUBe3b0
地元の工務店で建築。1階の大きな窓はシャッター標準。2階はシャッター無しの防犯ガラスが標準だったけど 防犯ガラスは外の景色を見るのにラインが邪魔だし、南向きベランダの窓になるから夏の暑さ対策に…と2階にも追加代無しでシャッターをつけてくれた。
677:可愛い奥様
14/01/26 18:04:51.85 y14TQtAP0
ライン？
678:可愛い奥様
14/01/26 18:26:50.47 P2OOzaSM0
防犯ｶﾞﾗｽだけど、ﾗｲﾝなんてないけど？
もしかして、針金入ったｶﾞﾗｽみたいなの？？
679:可愛い奥様
14/01/26 18:29:07.92 TDeACk0N0
網入りガラスを防犯ガラスって言ってたりして。
680:可愛い奥様
14/01/26 18:35:07.02 K3KAhHo90
網入りガラスは準防火の地域だとシャッター付けない窓はそれにしないといけないような
それを標準で組み込まれてるってことは準防火地域なんじゃない？
681:可愛い奥様
14/01/26 18:51:41.27 kGUyzZgw0
うちの防犯ガラスも針金入りじゃなくて見た目は普通です
HMの標準で1階と2階バルコニーが防犯遮熱断熱複層ガラス
他の窓は遮熱断熱複層ガラスが標準になってる
682:可愛い奥様
14/01/26 19:01:03.18 UiJBHPGS0
防犯ガラスって1枚+合わせガラス=3枚ガラスのことだと思ってた。
うちは窓はペアガラスのみ標準、シャッター、防犯ガラス、LowｰEすらオプション。
一応、大手。
683:可愛い奥様
14/01/26 19:06:08.11 Ur+Ami2w0
二階にトイレ作らなかった奥様、いらっしゃいますか？
私は要らない派なのですが、
どのモデルルームも住宅誌もチラシも二階にトイレがあって、
そんなに必須なの？？と思っております。
684:可愛い奥様
14/01/26 19:12:22.31 liMWHuwu0
>>683
うちは旦那の要望で二階の寝室横につけた
夜ときどきトイレに起きるから欲しいらしい
私は全く使ってない
685:可愛い奥様
14/01/26 19:23:11.72 kGUyzZgw0
>>683
今まで必要だったかどうかじゃない？
同じ5人家族構成で、自分の実家はトイレ二つ、夫の実家は一つで
自分は二つのトイレですら実家で父・兄・自分の3人で朝取り合ってたので
絶対に二つトイレは必須だと譲らなかったんだけど
夫は実家で困らなかったし、狭い家だし要らないんじゃないかと言ってたけど
建てる前に短期間トイレ一つの集合住宅に住んだら、私のトイレが長いので
あっさりトイレ二つ必要との考えに改めたｗ
洗面所も二つ作ったけど、夫婦同時に歯磨きや洗顔身支度が出来るので
スピーディーに出かけられるので作って良かったよ
686:可愛い奥様
14/01/26 19:40:28.40 tabSPrj00
年とると特に男、女もそれなりに尿意を覚える頻度が多くなるから
二階にあると便利かなと思う。
687:可愛い奥様
14/01/26 20:10:47.55 vLZi2fN10
>>683
あえて作りませんでした
実家の二階のトイレもほとんど使われてなかったし
何よりトイレ掃除が二倍になるのが嫌なダラなもんで
8年経って後悔はしてないなー
688:可愛い奥様
14/01/26 20:21:09.97 qW7OtAeu0
人数にもよるけど
あれば便利、なければないでなんとかなるのかな？
特殊な要素として、
年とると頻繁になるから、寝室が２階なら夜中に昇り降りするとしたら危ないかもというのと
今は大腸の病気が増えてるけど、そうなるとトイレの時間が長くなるので
あったら便利かもしれないとかかねえ
689:可愛い奥様
14/01/26 20:56:03.63 Ur+Ami2w0
レスありがとうございました！
みなさまの意見を参考に、もう少し考えます。
690:可愛い奥様
14/01/26 21:25:23.89 c/cefKay0
>>680
準防火エリアですが
1Fは網なし、2Fは網入りガラス
どちらも防犯ガラスです
ガラスの飛散防止？不思議です。