13/12/19 15:08:40.01 oBH5qQHo0
>>248
騙されたという発想はなかったw
確かにイオンで買ったやつだった
食洗機ってそんなものなのねーと思ったけど、品質が悪いだけだったかもw
251:可愛い奥様
13/12/19 15:19:48.71 QnbKdErv0
>>247
>陶器や木製やクリスタルや高い食器じゃなきゃ使ってる
うちもw
陶器も使っちゃったりするw
うち、ミーレの６０センチだけど、
ミーレの仕上げ剤は本当に素晴らしいと思った
手洗いじゃ無理
最初、けちって使わないでいたんだけど、
やっぱり純正って凄いね
純正の洗剤を使うまでには至って無いけど（高い）
252:可愛い奥様
13/12/19 15:25:48.56 wtuelPi70
>>246です
基本的な事さえ頭に置いてたら大丈夫そうですね
みなさんありがとうございました
キッチンリフォームは決定してるから食洗機も絶対入れるんだ…！！
253:可愛い奥様
13/12/19 15:33:35.60 SjMsrGiM0
食洗機の洗剤は、
弱アルカリ性と中性があるから、使い分けてるよ。
254:可愛い奥様
13/12/19 15:42:06.90 2TFFPvuDI
食洗機は必要な意見多いですね。。
では、浴室暖房乾燥ってどうなんでしょう？標準でつくみたいだったけどいらないって言っちゃった。
掃除や故障とか面倒そうで。
255:可愛い奥様
13/12/19 15:46:11.84 SjMsrGiM0
>>254
ガス式ですが、外干しを一切しないので大活躍中。
付けられるなら、壊れた時に考えれば？
付けられない理由があるなら勧められないけど、
人の話しよりも、自分で使ってみて決めるのが一番だと思うよ。
256:可愛い奥様
13/12/19 16:01:59.49 2TMc7qgN0
>>254
浴室暖房の掃除なんてフィルターのホコリ取りくらいだよ
冬場は浴室暖めたり結構大事だよ
洗濯物を乾かすためにはほとんど使ってないけど
257:可愛い奥様
13/12/19 16:06:52.78 Gst+UePzO
>>254
自分の生活に必要ないなら要らないと思いますよ。
うちの場合は
浴室に洗濯物は干さない、でも冬に浴室が寒いのは嫌。
ということで暖房機能だけつけました。
電気式で、洗濯物の乾燥を期待してつけると
がっかりする事が多いようですよ。
その点はガスならいいようです。
258:可愛い奥様
13/12/19 16:56:15.16 bCussy4l0
>>249
知らないで上絵の陶器も洗ってたよw 教えてくれてありがとう。
けっこう古くからもってたカットガラスのサラダボウルとか
くすんできていたお皿とか（特に糸底のあたり）何回か食洗機に
いれているうちにどんどんキレイになっていくので驚いたわ。
259:可愛い奥様
13/12/19 17:14:28.76 JfDCXwYf0
>>245
私も60cmのフロントオープン希望なのですが、どこに設置しました？
通常だと流し台の下付近ですが、フロントオープンだと屈まないといけないから、流し台の横でしょうか？
対面キッチン予定だから台の上に置くとなると圧迫感があって悩んでいます。
260:可愛い奥様
13/12/19 17:56:52.51 Gst+UePzO
>>259
シンクとコンロの間の
作業台スペースの下にビルトインしてもらいます。
背面に来る食器棚は
食器をしまう導線を考えた位置にしました。
261:可愛い奥様
13/12/19 18:56:34.89 JfDCXwYf0
>>260
あれ、ごめんなさい。
なんか勘違いしていました。
フロントオープンっていっても、上から入れるタイプってことですよね？
262:可愛い奥様
13/12/19 19:39:46.91 Gst+UePzO
>>261
プルオープン(引き出し型)の事をおっしゃってるなら違います。
フロントオープンはガバッと扉が前に倒れるタイプで、横からも入れられます。
263:可愛い奥様
13/12/19 20:28:49.34 Gst+UePzO
>>262
横からというとわかりにくいですね、
扉が完全に前方に倒れて、
中はバスケットが2～3段の引き出し状になってて
それぞれに食器を入れるタイプです。
下の段に入れるにはかがまないといけないので、
その点は上からどんどん入れていくプルオープンの方が楽そうですね。
うちは容量を重視したので…。
264:可愛い奥様
13/12/19 21:49:43.99 iVgwng8V0
食洗機の懐疑的だったので、とりあえず標準の浅型入れたけど、ここ読んでたら使うの楽しみになってきた。
それなりに活躍してくれるといいなー
265:可愛い奥様
13/12/19 21:55:21.96 GhumphFp0
>>264
出来れば深型の方が実感できたかも。
266:可愛い奥様
13/12/19 21:57:31.28 iVgwng8V0
>>265
もう遅いｗｗ
家、だいぶ出来てきたけど、まだ未決事項がある。
もう引っ越し終わったころにワープしたいｗｗ
267:可愛い奥様
13/12/19 22:41:40.65 JfDCXwYf0
>>263
詳しくありがとうございます。
やはり屈まないといけないですよね…。
60cmのフロントオープン型はとても魅力的なので置く場所も含めて検討してみます。
268:可愛い奥様
13/12/19 22:48:42.28 qLbsC4YX0
うちの食洗機は電気代節約コースというのがあり
時間はすんごくかかるけど
何かよく分からないが、節電モードらしい。
だから昼でも気にせず使えて気が楽だ～
269:可愛い奥様
13/12/19 22:52:05.29 FtrkSQJq0
うちはオール電化なので
タイマーかけて深夜に食洗機まわしてる。
270:可愛い奥様
13/12/19 23:49:00.09 C91E/Iq00
へ？オール電化じゃないと出来ない事？
271:可愛い奥様
13/12/20 00:07:06.90 P5XlP2vK0
オール電化だと深夜電力が安い契約という意味ですが通じなかった？
272:可愛い奥様
13/12/20 00:53:03.47 LuEeCMXmO
設計士の方に希望の間取りや外観を伝えたいのですが口で言うよりネットでにあったものを写真に現像してこんな感じにしてくださいと言おうと思ったんですが主人に写真なんてもっていくな！恥ずかしいと言われたんですがみなさんは口頭で伝えてますか？
273:可愛い奥様
13/12/20 01:20:34.64 CvRv4ihh0
写真持っていくのの何が恥ずかしいんだろね？
口頭より、ビジュアルがあったほうが絶対いいと思う。
じゃなかったら、具体的な建物名をあげて
「○○みたいな屋根にＸＸみたいな外壁」とか。
美容院で髪型を伝えるときと同じ。
まぁ、口頭では個々の脳内イメージギャップがあるのは判っているので、
プロはそれなりに上手く聞きだしてくれるとは思うけどね。
うちのお願いした設計士さんは、自らの施工事例の写真やパースを出してきて、
いろいろ聞いてくれていたよ。
274:可愛い奥様
13/12/20 01:39:25.16 eY+Y5mtk0
>>272
あなたの夫がアホ。
仕事だったらどうする？と聞いてみたらどう？
写真や資料を事前に用意し、できるだけ早期に問題意識を共有するに決まっている。
275:可愛い奥様
13/12/20 01:41:51.27 eY+Y5mtk0
また、要望事項は全て事前に書面にし、メールで送った方が良い。
口頭でゴチャゴチャ時間を掛けるのは互いに無意味だけど、業者側からは、あなたが客なので言えない。
276:可愛い奥様
13/12/20 02:13:27.25 LuEeCMXmO
みなさんありがとう
やっぱデジカメで撮って現像したの渡します！
277:可愛い奥様
13/12/20 03:22:51.68 fUKDcVuu0
食洗機ありの場合は水切りカゴはなし？
収納が欲しいので食洗機をなしにしたいけど
水切りカゴにどんどん積んでしまうタイプなのでなるべく置きたくない。
流しの上の棚を水切りタイプにしようかと思うけどあれってどうなんだろう？
棚の下に仮置き程度につけるものと、電動の高いやつ、コスパが気になる。
収納、便利さ、コストと考えて、食洗機ありにまた戻って混乱しています。
278:可愛い奥様
13/12/20 06:57:23.09 OAZS77mA0
水切りかごはないけど、水切りトレイならある。
シンク横に置いて、排水穴からシンクに水が落ちるやつ。
まな板程度の大きさなので、普段はシンク下収納のまな板入れ隣に入れてある。
鍋含めてほとんど食洗機洗いだけど、洗いものが多いときや逆に茶碗とコップだけと少ないときに、トレイ使っているよ。
279:可愛い奥様
13/12/20 10:04:07.55 VjcvdPwO0
食器棚、キッチンと同じメーカーで頼もうと思って見積もり出してもらったら
本体21万なのに施工費とか壁の補強で9万以上、諸経費25000で本体以外の金額が凄くて合計30万超えなんだけどこれって普通なの？高過ぎるよ…
280:可愛い奥様
13/12/20 10:24:53.93 BDfzwVZm0
>>279
キッチンメーカーだとそんなものだと思いますよ。
家を造る大工さんに一緒に造作家具として作ってもらえば、半額以下になるんじゃないでしょうか。
281:可愛い奥様
13/12/20 12:08:41.75 jP8exf9a0
>>272
絶対に持っていくこと！！
うちはタブレット持ち込んで一生懸命伝えたよ。
じい様工務店だから、わかんないんだもん！！
後悔しないように持ってきな！自分も勉強になるし。
ちなみにそのじい様工務店、すっかりタブレットにはまっちゃって、奥さんから
「欲しがっちゃって仕方ない。買ってきてやってくれないか」って言われたw
282:可愛い奥様
13/12/20 12:36:59.89 W8g3bkEK0
>>272
あー、何となく旦那の考えてることわかるわー。
タレントの写真持ってこんな風にして欲しいって美容院行くようなこと連想してるんだよ。
建築雑誌のグラビア見せてこんな風にしてくれとか。
283:可愛い奥様
13/12/20 12:55:19.52 jP8exf9a0
今壁紙選びですんごく悩んでます。
みなさんはどんなことをポイントに選びましたか？
アドバイスください。お願いいたします。
284:可愛い奥様
13/12/20 13:10:32.55 o2XaoJFri
>>283
迷ったら白
285:可愛い奥様
13/12/20 13:22:09.02 1adx/xEqi
>>283
輸入壁紙で素敵なインテリア憧れるー。
アクセントウォールの色とかまようよね。
全部白じゃ面白くないよねー。
286:可愛い奥様
13/12/20 13:50:14.40 Pm+Wdz2x0
一箇所だけ色とかおしゃれになるよね。 センスがあればいろんな色に挑戦してみたかったけど・・
全部だと重いけど好きな柄とか、一箇所だけとかいいよー。
287:可愛い奥様
13/12/20 13:55:09.65 5F9JWnV+0
>>283
とりあえず白にした。
そこで暮らしてみないと、どんな色が欲しくなるかわからないから。
オガファーザーという紙で、重ね塗りが出来るみたい
まだやってないけど、
来年、狭い面積のトイレをガツッとした色にしてみようかなと思ってるところ。
塗ると磁石が付く様になるペンキも気になる。
それ塗って、ポストカードだらけのトイレも面白そうw
288:可愛い奥様
13/12/20 13:57:31.46 BDfzwVZm0
しっくいが好き
289:可愛い奥様
13/12/20 14:41:20.61 NTRv9HR/I
オガファーザーいいな。塗り壁並に高いって言われたからやめたよ。。
290:可愛い奥様
13/12/20 14:44:32.09 5F9JWnV+0
>>289
えっ！ うちは塗り壁より安いと…
仕入れ先とかで、割引がきくのかもしれない
塗り壁は単純に作業費が余計に発生するらしいので
漆喰にしたかったんだよなあ
291:可愛い奥様
13/12/20 14:58:22.82 mAc4mw3j0
よくブログなんかで「この部屋の壁は私が(旦那が)塗りました」なんていう塗り壁の部屋を見るけど
施主に自ら塗らせることで安く提供してるHMもあるのかな
292:可愛い奥様
13/12/20 15:10:20.35 TjOiymjd0
インテリアシールなんかもお洒落でいいなあと思う
うちみたいなごちゃごちゃした家には向かないけれどｗ
293:可愛い奥様
13/12/20 15:32:22.96 jP8exf9a0
そう。
迷ったら白！なんだよね。だからリビングやダイニングは白にしようと思った。
少なくとも無地ね。塗りものなんて手が出ないよ…。
ただ、和室、寝室、子ども部屋、ユーティリティ、トイレね。
和室は和紙みたいなのかっこいいかなと思ってる。
トイレは思いっきり派手にしようと、輸入壁紙当りつけてます。
問題は寝室、子ども部屋なんだよ。
寝室は落ち着く感じがいいけど柄物にもしたい。
子ども部屋は荒れる元の話なんだけどw南にあって、勉強が疎かになる
方角だから、壁紙だけでも心休まる感じにしたいのだけど、サンプル見すぎて
ワケわかんなくなっちゃったよ～orz
294:可愛い奥様
13/12/20 15:44:05.71 W8g3bkEK0
>>283
私の経験から言うと、実際の家になると思ったより地味。
ちょっと派手かなあと思うぐらいのを選んでちょうどいいくらい。
壁紙は張り替えられるから多少遊んでもいいと思う。
295:可愛い奥様
13/12/20 16:30:44.64 cKbM7b2N0
リビングと子供部屋、廊下だけ白です。
後は思いっきり自分の好みのものを使いました。
インテリアコーディネーターと相談して全体のバランスは考えましたが
自分が本当に好きと思えるものは、意外と10年たっても飽きません
296:可愛い奥様
13/12/20 16:31:54.00 zJuGq8Bl0
壁紙の白は質感が大事だから標準のよりいいものを選ぶといいよ
適度な厚さと安っぽくない白色で凹凸がはっきりめのものは日差しも柔らかく反射するし
夜は間接照明とセットで考えると反射した影の表情が綺麗にでてすごく質感がいい
リビングにのっぺり白壁紙でシーリングライトだけっていうのはちょっと
297:可愛い奥様
13/12/20 16:41:46.80 CUO68lSo0
子ども部屋を後から仕切ると言っても
面倒だったりお金がなかったりしてやらないことが多いのと同じで
壁紙の張替えも面倒だし家の根幹に関わる事じゃないんで
タバコでも吸わない限り後回し。
298:可愛い奥様
13/12/20 17:17:31.75 XVlVUxhs0
建ぺい率容積率フルに使って、延床25坪を新築予定。
土地は相続で得た23区内の土地で、大手HMと契約寸前の状態。
先日設備のショールーム行ったら、25坪じゃ辛いですよね。かなり手狭ですよね。とか
散々言われて夫婦でブルーになってしまった…。
そんなに悲観するほどの狭さかな。
夫婦二人に、子供は男女一人ずつです。
299:可愛い奥様
13/12/20 17:23:21.41 NTRv9HR/I
たしか一人当たり九坪が標準じゃなかったかな。
300:可愛い奥様
13/12/20 17:27:56.35 398ya8/60
82㎡だから平家なら標準的なマンションの広さだよね
301:可愛い奥様
13/12/20 17:35:29.63 5F9JWnV+0
>>298
狭小住宅得意な建築家を探してみたらどうだろう
工場で大量生産する物を使うわけじゃないから、
色々と工夫がきくんじゃない？
もう時間ないかなー
302:可愛い奥様
13/12/20 17:42:26.34 5fkXU1BZO
平屋ならわかるけど、延床25坪は4人家族には狭いと思う。
子供の性別違うから、仕切り程度の分け方じゃダメだし。
でも23区内なら仕方ないよね。工夫のしがいがあるかも。
303:可愛い奥様
13/12/20 17:55:45.42 5F9JWnV+0
これを見ると、荷物が特に多いとかじゃなければ、
いけそうな感じがするなあ
都内のショールームなら小さい家は沢山見てるだろうに、
その担当員が物知らずだったんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.hosoda.co.jp)
304:可愛い奥様
13/12/20 17:58:32.23 SLuQtQ6Y0
>>303
いいねーこれ。新築で２３区でしょ？立地が良かったら
２０坪でも充分じゃない？
あんまり広いと手入れ大変よｗ
305:可愛い奥様
13/12/20 18:00:34.15 NTRv9HR/I
その大手、25坪は手間の割りに儲けが少ないなら断れ！とか上司に言われたとか？
おだてて気分盛り上げることはあっても、ブルーにさせるなんてなんか事情があるのでは。
てか細田工務店いいよね。そこにお願いしたら？
306:可愛い奥様
13/12/20 18:59:04.13 AAUOX4xc0
>>298
マンションと違い、階段があるからね…
土地代が掛からない分、工夫したり豪華にしたりして頑張れ～
ところで今は、何坪・何平米で暮らしているのだろうか？
307:可愛い奥様
13/12/20 19:17:25.40 5fkXU1BZO
>>303
確かに部屋だけ見るとなんとかなってるけど、
収納が絶対的に足りないと思う。
学童期の子供二人とかだと、モノがあふれるから厳しいだろうね。
308:可愛い奥様
13/12/20 19:17:50.27 nUF0h63P0
ステマ？
私は大手ＨＭでにたような狭小だけどいい家造ってもらったよ。
でも確かにあまり乗り気じゃないＨＭもあったなあ。
と言っても東京は都市型住宅はどのＨＭも造るよね？
ちゃんと載ってるじゃない？
309:可愛い奥様
13/12/20 19:24:09.34 nUF0h63P0
>>307
うん、これだと一室が納戸になってしまいそうだね。
310:可愛い奥様
13/12/20 19:29:43.97 XVlVUxhs0
>>306
今は70平米の賃貸です。
子供が0歳と2歳なので、特に狭いとは思っていません。
言われたのはメーカーではなく、設備系のショールームです…。
土地代がかからない分贅沢に、と上物は3000万超かける予定でいます。
この件があってから主人が、土地を売って、そのお金をプラスして建売買うのもありかもと言い始めています。
311:298
13/12/20 19:32:56.55 XVlVUxhs0
沢山レスありがとうございます。
ステマじゃないです。
今出してもらってる間取りには満足しています。
ただ、やっぱり一部屋一部屋は狭いし収納も少ないとは思います。
小屋裏収納付ける予定ですが…。
312:可愛い奥様
13/12/20 19:47:15.15 CUO68lSo0
>>311がｽﾃﾏだと思う人いる？
313:可愛い奥様
13/12/20 19:55:21.55 g/vYxPhO0
>>310
土地に執着があるのかと思ってたら
そうでもないのか
だったら自分も、売っちゃって、他でもう少し広いのにするかな
（たとえ中古でも）
子どもさんがもうすぐ進学等で巣立つ、とかなら
なんとかなるかもだけど、まだ小さいもんね
314:可愛い奥様
13/12/20 20:15:15.09 BDfzwVZm0
>>291
メーカーは自分のところの人を使いたがるのでわざわざそういう提案をすることはないでしょう。
家主の方でいいだしてそうなってるんだと思いますよ。
315:可愛い奥様
13/12/20 20:20:47.33 CUO68lSo0
素人に塗らせるほうが手間かかるしね。
316:可愛い奥様
13/12/20 20:35:57.42 8yrwjcdh0
>>294
そう、派手というか広い面積に貼ると薄くなる。外壁も同じね。
だから、ちょっと濃いかなってくらいの壁紙選んだら、ちょっと薄暗くなってしもた。
むつかしいorz
317:可愛い奥様
13/12/20 21:58:16.87 wagVNQLv0
上物に3000万もかけるお金があるならお子さんが入学する前に もう少し広い土地を買ったほうがいいかも。
318:可愛い奥様
13/12/20 22:08:42.25 zJuGq8Bl0
上物3000万も大手HMだと標準仕様でさらっと超えちゃう金額だと思う
23区内の土地なら売ってしまって手持ち増やして戸建てにこだわるなら建て売り
それかゆったりしたマンションの方がいい気がするけどなあ
319:可愛い奥様
13/12/20 22:22:52.61 EbsyXX2f0
>>317
相続の土地って書いてあるじゃん。
>>318
せっかく23区内なのにわざわざ不便な田舎に行くこともないのでは。
320:可愛い奥様
13/12/20 22:27:38.65 P5XlP2vK0
>>318
25坪だったら標準仕様なら3000もかからないでしょ。
321:可愛い奥様
13/12/20 22:32:13.13 zJuGq8Bl0
>>320
家って小さく作ってもそう安くならないよ狭小の坪単価見ればわかるけど
しかもせまいところに建坪率ギリで建てるとなると本体以外にもいろいろ高くつく
都内で道が狭いと通行止め＆警備員料とか、工事車両の駐車場代とか
322:可愛い奥様
13/12/20 22:38:18.72 5fkXU1BZO
>>319
旦那さんにはその土地を売る考えもあるって書いてあるじゃん
323:可愛い奥様
13/12/20 23:09:37.59 P5XlP2vK0
>>321
25坪で3000万円だと坪単価120万円。
標準仕様でもそんなに高いんだ。
知らなかった。
324:可愛い奥様
13/12/21 00:15:50.74 06T+awyr0
>>291
自然素材がウリの家で、漆喰壁は施主家族が塗って、最後にメモリアル手形を付けて
思い出に残る家ってのが流行っている、のかもしれない。何件か聞いたので。
うちの壁紙は白がベースだなあ。遊ぶならカーテンや小物で幾らでもできるし。
好きな絵を飾っても、地の壁紙が主張しないのでスッキリ見える。
トイレ２つはそれぞれ、別空間的に壁紙を凝ったりエコカラット貼ったり
ライトを工夫したりと、トイレ内丸ごとテーマに沿ったようになった。
トイレットペーパーやタオルもベストな物を合わせてる。
小さい空間だし長時間いる所ではないからこそ、いろいろ遊べたけど
長い時間過ごすLDKはあまり主張しない物も良いかと思う。
スポットライトや間接照明も映えて、きれいだよ。
325:可愛い奥様
13/12/21 00:21:09.44 hMn/13DC0
>>303
LDKで12畳はかなり狭いよ。
>>298
階段が占める割合がそこそこ有るので今のマンションと変わらなく感じると思うよ。
今のマンションの間取りで子どもが高校生くらいで想像してみたらどうでしょうか。
326:可愛い奥様
13/12/21 00:29:08.32 hIHWpLcS0
少しだけ塗り壁っぽい（ムラがある感じ？）のクロスにしたら
下向きの壁付け照明からの光に影が出て
なかなか上品に仕上がった。
光が当たって影で表情が出るというか...
327:可愛い奥様
13/12/21 00:47:22.79 +9dXJq6A0
>>287
うちもオガファーザーだ。
紙の中にウッドチップが入っていて、
自然な凹凸がいい感じで気に入ってる。
328:可愛い奥様
13/12/21 01:01:09.66 YmaRPKSu0
>>325
80m2ぐらいで一家4人が暮らしているのは全然珍しくないというかむしろ都会では普通だよ。
このスレの住人の価値観からは信じられないかも知れないけどね。
別に可哀想でもなければ大変でもないから。
329:可愛い奥様
13/12/21 01:06:13.23 m1PZoyXN0
大きな家から小には耐え難いけど、最初から極小なら住めば都ということか。
330:可愛い奥様
13/12/21 01:12:48.87 0lLaV5cQ0
そうかな、普通かなぁ
これLDKに収納が全くないんだよなー
すごくごちゃごちゃした部屋になりそう
331:可愛い奥様
13/12/21 01:20:30.15 hoK9DJ7p0
>>330
というか昔は、4畳半と６畳の長屋で子だくさん５-６人家族とか
平気で雑魚寝で暮らしていたわけで、何を持って”普通”っていうかでしょ。
贅沢言ったらきりがないし、そもそも都心部の人間が極小になれてるってのも言えることだし。
332:可愛い奥様
13/12/21 01:25:51.26 YmaRPKSu0
広い家に住むのが幸福、小さい家に住むのは不幸、そういう価値観の人が多いだろうね。このスレは。
333:可愛い奥様
13/12/21 01:26:26.99 hMn/13DC0
仕方ないからだよね
広大な屋敷はいらないけど欲しい広さは人それぞれってことだね
334:可愛い奥様
13/12/21 06:37:19.50 BvlL2H+B0
広い家は掃除が大変だから
手入れが楽な広い敷地のあるそこそこの大きさの家がいい。
隣とあまりに近すぎるのは嫌だわ。
335:可愛い奥様
13/12/21 08:31:23.58 EhUE0PMD0
隣で建ててる会社最悪。仮設トイレつくらずに分譲中の売れていない土地で立ちション。
会社の人(女)もゆるいワンピ来て上着のポケットに手突っ込んで、こちらが挨拶したら遠くから手ポケットに入れたまま頭下げるだけ。
336:可愛い奥様
13/12/21 08:48:14.09 Y5Fn2cQe0
うちの隣も土地に埋まってた廃材を建てる前のうちの土地に寄せたり、
空き地に無断でトラック停めたり、酷かった。
うちのHMが使用料払ってその空き地借りてたから、隣のははだらしない会社だなって思った。
住宅街で土地も十分あるわけじゃないのに、薪ストーブつけたり、隣地に雪が落ちる設計だったり、
建てさえすれば後はどうでもな会社だなって思った。
337:可愛い奥様
13/12/21 09:26:05.51 XuJ7Mafb0
>>323
せまくても必要な設備（風呂・キッチン）は一緒だしね
○井・○林・住不・○ーベルなら小さくすれば坪100万すぐ超える
大手HMにパ○ホームや○条工務店程度が入ってるなら別だけど
外壁は面積減っても狭い場所の作業で特別な技術や機材がいるならその料金が発生する
足場立てさせてもらう土地にHMからお金払う必要もでたり
そういうのものっかってくる
338:可愛い奥様
13/12/21 09:38:21.11 gY1U3i4C0
狭い部屋でいかに暮らすかみたいなインテリア本が好きなんで、
２０坪でも全然アリじゃんとかおもったりするｗ
都心の建築家で
３人４人暮らしとかでも自分の持ち家は５０平米のｵｻﾚﾏﾝｿﾝだったりするよ。
339:可愛い奥様
13/12/21 09:48:13.93 i4pQ3vCZO
なかなか行けないんだけど建築中の我が家を見に行ったら
周囲が続々と着工してて
みんな大手HMばっかりだったもんで武者震いしてしまった。
(うちはローカルな建築会社)
外構は今打ち合わせ中なんだけど、
もうちょっと予算増やそうかなあ…。
340:可愛い奥様
13/12/21 09:54:37.20 pj5fU4eP0
>>337
大手は高いんだねえ…
>>338
自分もw
実際、いざ建てようとした時、そういう本を読みあさったよ
実家が転勤族だったから狭い社宅団地暮らしで、
引越が大変だから、物を増やさない生活だったし
学童期だから物があふれる、というのは、
あふれる生活をさせているから、だと思うよ。
341:可愛い奥様
13/12/21 10:06:22.38 Q/Ogp7lbO
ﾘｸｼﾙのキッチンの使いやすさってどうですか？
342:可愛い奥様
13/12/21 10:11:06.41 Zh2rWUY/0
狭い話に便乗失礼
洗面所が狭いにもかかわらず(横2m)も元々使っているドラム洗濯機もそこに入ります。
ここの皆様には笑われるかもしれませんが
収納も欲しいので750の洗濯化粧台にしてあとのスペースは同じシリーズのキャビネットでギッチギチにしたろうかと考えてますが、収納も様々でこの条件で好みのものは少く…
キャビネットをやめて洗面化粧台を幅広にするべきか迷ってますが、メリットデメリットがはっきりしません。
奥様方はどのような拘りで洗面化粧台を選ばれましたか？
343:可愛い奥様
13/12/21 10:14:26.74 i4pQ3vCZO
>>341
リクシルのキッチンはサンウェーブだからね。
キッチンメーカーとしては老舗だし無難で使いやすいと思うよ。
これ！っていう目玉はないけど収納には定評があるようだね。
実家がサンウェーブで、うちも結局リクシルにしました。
344:可愛い奥様
13/12/21 10:32:54.78 Q/Ogp7lbO
>>343そうなんですよねこれっていうのがないんですよ…
まぁ業者仕入れで安くしてもらえるし無難なら心配いらないですね
ありがとう
345:可愛い奥様
13/12/21 11:32:05.22 i4pQ3vCZO
>>342
うちは洗面台はカウンター部分の広さと収納を重視しました。
体重計をそのまま入れたくてTOTOにした。
収納が欲しいんだったら、
洗面台を幅広にする意味あるかな？
元々狭くて洗濯機も置くなら、自分なら開き直って実用性重視にする。
結果的にごちゃごちゃしなければいいんだし。
>>344
そう、うちも値引きが魅力で(笑)。
そういえばリクシルはセンサー付き水栓のナビッシュがあるから
ぜひそれにしたいって人はいるね。
まあ他社のキッチンにもつけられるんだけど。
346:可愛い奥様
13/12/21 12:09:50.75 hIHWpLcS0
大手のHMで自由設計してても
建売と変わらない普通な外観もあるし
（大手で予算が少ないとそうなる）
工務店でセンスを発揮するといいよ～
347:可愛い奥様
13/12/21 12:35:29.88 +9dXJq6A0
>>337
>○井・○林・住不・○ーベルなら小さくすれば坪100万すぐ超える
坪100万円じゃなくて120万円いくらしいよ。
25坪のしかも標準仕様で。
オプションつけると高くなるだろうけど、
スタートの標準仕様でそんなに高いとは思わなかった。
ここにオプション付けていったら坪150万円とか行くんでしょうね。
348:可愛い奥様
13/12/21 12:56:01.52 bOLuXruY0
たっけええええええええ
それなら建築家に頼む。
センスも性能もこだわって作れそう。
349:可愛い奥様
13/12/21 13:04:38.03 YmaRPKSu0
坪単価で語るのはナンセンス。
ちょっと考えればわかること。
350:可愛い奥様
13/12/21 13:05:43.58 yfHEKefSi
来週頭に引き渡しなんだけどちょっと問題が
ひとつの部屋のエアコンの室外機おく場所が水路に面していて、最悪足場組まないと設置出来ないから年明けるかも
これって、買い換える度に起きる問題だよね どうしよう
351:可愛い奥様
13/12/21 13:13:44.28 zM2fmks50
エアコン室外機は二段置きができる。
2段ラックに置く感じ。
352:可愛い奥様
13/12/21 13:26:14.84 mj7iGioh0
>>303
この1階トイレの配置、使いにくくないかな。
1階トイレの位置って意外と難しいよね。
353:可愛い奥様
13/12/21 13:34:12.88 BvlL2H+B0
>>350
毎年買い替えるの？
354:可愛い奥様
13/12/21 14:14:16.07 BYeRGAC10
>>352
設計中のわが家、トイレを303のようにするか、洗面の横にするか検討中です。
便器上の手洗いが嫌いだから トイレ出たら洗面にしたい。
355:可愛い奥様
13/12/21 14:21:47.20 w99BHh/C0
>>303の図面は
20坪プラン
25
27
30坪プラン
とあるから、そのうちのどれかな
356:可愛い奥様
13/12/21 16:21:01.06 PQKiXims0
>>277
うちは流し上に収納つけてないからどの程度の容量なのかわからないけど
食洗機なしにしたら流し上が水切りになるなら
食洗機ありで流し上は普通の収納にするのは難しいの？
深型食洗機は便利だよー！
私は棚があると不要なものでも場所あるしーいつか使うかもだしーと
取っておいちゃうタイプだから収納は多すぎないほうがいいな
実家は引き出物の皿とかシーツとか普段見ない所にしまいこんでて
将来家主がいなくなって実家を片付けるのが怖い
357:可愛い奥様
13/12/21 16:59:01.08 RQMt6lX00
>>352
玄関ホールを通らないとトイレに行けないのは玄関に客がいたりきたときにいやだなぁと思う。
358:可愛い奥様
13/12/21 17:17:20.99 BvlL2H+B0
そういう家に限って客なんか来ない。
359:可愛い奥様
13/12/21 17:27:35.25 LFEjF2vj0
>>342
うちは900の洗面台の横に縦型洗濯機を並べてて微妙な隙間があるから
細い収納と750の洗面台にしても良かったかな、と思う事もある。
キャビネットがあれば750でも収納には困らないような気がするので。
排水口の上に洗濯機をかぶせたくなかったのが今の形の理由ではあるんだけど、
心配してた排水口の詰まりも全然ないので、別によかったかな…と。
あとは洗濯物の手洗いに使うから、洗面台はなるべくボウルの大きいものを選んだ。
360:可愛い奥様
13/12/21 18:05:06.04 w99BHh/C0
私も玄関横のお手洗いは嫌だ
客人が来た時に困るのは当然だけど
自分が家に一人しか居なくて、トイレ中にインターホンが
鳴ったりしたら・・・・いきなりガラガラジャーとかｗ
いうのもいやだし、動けなくなりそう
（玄関から門まですごく遠ければいいけど）
居間の横とかでも落ち着かないしな・・
よく見てみたら、これらの間取りはどれも辛いなあ
361:可愛い奥様
13/12/21 18:12:52.41 Q/Ogp7lbO
みなさんゴミの日まで捨てられないゴミはどこに置いておきますか？
362:可愛い奥様
13/12/21 18:25:45.04 BvlL2H+B0
また荒れそう・・・
っていうかアンケ行くか住まいの雑談行くかスッキリ行ってくれ
363:可愛い奥様
13/12/21 18:56:08.72 qLbb38yD0
>>32
日本の住宅ローンは金融と役人が得をする制度
諸外国では住宅ローンの担保は購入した住宅だけで
ローンが払えなくなっても家を取りあげられればそれでお終い
それ以上取られる事は無い
日本も早く世界水準に追いつかないとね
364:可愛い奥様
13/12/21 20:04:14.40 J9E57JPB0
亀にもほどがある
365:可愛い奥様
13/12/21 20:40:17.32 NpJ+ZWQb0
>>278>>356
食洗機があれば水切りカゴを置かなくてもいいってことですよね。
うちのカウンターはほぼカゴがしめているのであれがなくなるのは魅力的。
どうしても手洗いしたい時は、一時置きだけにするか、食洗機を水切り替わりに使えばいいか。
手洗いじゃないと食器が欠けやすかったり、あらえてなかったりが嫌だったんだけど
大きいタイプだとちゃんと洗えるのかな。
上段水切りは人気ないみたいですね。結局高いし、食洗機ありで考えてみます。
366:可愛い奥様
13/12/21 20:51:36.34 i4pQ3vCZO
>>365
＞上段水切りは人気ないみたいですね。
結果的に採用した人が少ないんだろうね。
うちはキッチンカウンター上部に収納をつくらないから
採用しなかっただけで、
もし吊り戸棚をつくるなら採用してたよ。
367:可愛い奥様
13/12/21 20:57:52.76 joccVdtAI
今どき食洗機なしって少数派？後悔してる人いますか？
368:可愛い奥様
13/12/21 20:58:43.13 DC/cMqHx0
うちも食洗器なし。
まだ建っていないので、後悔はしていない。
369:可愛い奥様
13/12/21 21:16:03.49 i4pQ3vCZO
>>367
食洗機の恩恵を受けたことがなければ
後悔しようがないと思う
370:可愛い奥様
13/12/21 21:18:00.44 Zh2rWUY/0
>>345
>>359
小さな洗面化粧台でもキャビネットが充実してた方があとあと良さそうですかね
ご意見ありがとうございます！
TOTOやタカラの幅広キャビネットが素敵でぐらつきましたが、割り切ってPanasonicの750にします！
ウツクシーズのすぐピタっていうナビッシュの洗面バージョン(タッチレストラン水栓)が気になってるんだけどあんまり意味かいかな？
意味ないならケチってランク落としてエムラインなら格安…
あんまりわがまま言わない方がいいかな～
371:可愛い奥様
13/12/21 21:19:17.12 Zh2rWUY/0
タッチレストランてなんぞや
タッチレスでした
372:可愛い奥様
13/12/21 21:45:05.08 cYJknYMu0
65平米の社宅マンション住まいから、述べ床100平米の2階建て注文住宅へ。
1.5倍の広さになったはずなのに、全然そんな実感がない。
お風呂もキッチンも玄関土間も買い換えたソファやダイニングテーブル
すべて大きくなってるから、使ってて気持ちは良いけど
利用できる床面積は狭いということなんだなとわかった。
そして、圧倒的に収納が足りない。
狭い家ほど、リビングを犠牲にしてでも収納を確保すべきだと思う。
１２畳のリビング＋２畳の納戸よりも、１０畳のリビング＋４畳の納戸の方が
絶対に良い。
心の底から後悔しているわ。
373:可愛い奥様
13/12/21 21:49:56.28 BvlL2H+B0
断捨離すればいい。
374:可愛い奥様
13/12/21 22:49:33.08 YmaRPKSu0
戸建ては天井収納、床下収納という手があるけどね。
あと外にスチール物置が置ける。
375:可愛い奥様
13/12/21 22:52:02.83 JCF/FyrS0
>>373それが出来ないから373さんはお悩みなのでは?
収納、収納と呪文のように設計の先生に言っている私が呟いてみます。
ところで、キッチンのつり戸棚で、(ナスラック以外で)
引き違い扉の物がついている、メーカーを御存じないでしょうか?
376:可愛い奥様
13/12/21 22:58:22.88 DI8HkjZA0
納戸よりも、造り付けの棚を壁一面に造った方が良い。
びっくりするほど物が入る。
リビング、台所、洗面所、子供部屋、とにかくできるだけ造り付けにした。
うちは、他に、
階段下収納
6畳の納戸(両サイドに2段の布団棚付き)
寝室のウオークインクローゼット
リビングに段差のある和室6畳(段差の下が引き出し収納)
を設置した。
とにかく収納は大事。
377:可愛い奥様
13/12/21 23:52:34.04 i4pQ3vCZO
>>375
トーヨーキッチンにはあるみたいだけど。
378:可愛い奥様
13/12/22 01:52:23.68 q6u79HXq0
収納は見せてもＯＫ（整理できる、するもの）と
ゴチャつきそうなもの（一時保管も込み）と
両方あればいいな。
通り抜けできるシューズクロークは引き戸付けて
納戸（土間）として使ってて、ほんと助かる。
379:可愛い奥様
13/12/22 05:59:02.94 TmQXACIM0
>>376
そんなでっかい納戸を作ってて、
作り付けの方がいいと言われてもw
キッチン続きに納戸を作った。勝手口付き
何帖くらいなんだろ、５帖以下。
床暖房無しにしたので、食料をいろいろ置けていいです
梅酒、味噌、梅干し、ぬかみそなんかも。
その他、漫画本や空き瓶空き缶、資源ゴミetc
何でも突っ込んでる。やっぱり便利だ
納戸は、棚と違って、奥行きをまったく気にしないでいいからね
380:可愛い奥様
13/12/22 06:22:21.95 C37pMkOV0
別に373は悩んでないと思うけど。
381:可愛い奥様
13/12/22 09:11:09.13 yoZfj3fh0
>>370
洗面時もタッチレス水栓が便利って思うなら、つければいいと思うよ。
水を溜めるときは手動切り替えできるけど、手動がメインになりそうなら必要ないだろうし。
うちはデザインに惹かれてウツクシーズにした（洗面ボウルの形状と蛇口のスッキリが良かった）けど、
手動水栓にした。
うちは900だけど、750だと洗面ボウルの形が違うんだよね？
トイレ手洗はタッチレスにしたら良かったな～とちょっと思う。
382:可愛い奥様
13/12/22 09:20:34.31 yoZfj3fh0
>>370
あと、キャビネットも良いけど、幅が15㎝とか薄いタイプなら
洗面を広げて下部収納と上置き収納つけて、壁厚収納付けた方が
容量も多くなるかもしれない。
外壁側には付けられないけど、内壁の空間をうまく利用できるから
壁厚収納は便利だよ。
383:可愛い奥様
13/12/22 14:11:14.92 Z5IHfCy20
食洗機付けたけど今一歩利用する機会がない。
例えばお友達と昼して少数の食器が汚れた場合、それを下洗いして食洗機の中に入れておいて
食器が貯まる夕食後までそのままにしておくのですか？
その場でささっと洗っておけば乾燥して、夕方には収納できるからそうしてるんだけど…
それに食洗機はたしかに綺麗に洗える。でもそこまでの綺麗さは必要ない、とか。
384:可愛い奥様
13/12/22 14:29:57.72 M1C8CXrK0
>>375
別にメーカーものにこだわらずに、オーダーにすればいいのでは？
設計事務所に頼んでいるなら、オーダーにしたところで何も問題は起きないような気がする
385:可愛い奥様
13/12/22 14:32:26.04 VwvacszS0
>>383
それは好きにしたらいんでないの
少人数の食事でも食器グラスまな板調理道具などを入れると
それなりに埋まるので少量コースで動かしてる
調理するわけでもなく、ただ載せて食器数枚ならさっと洗って使わないだろうね
386:可愛い奥様
13/12/22 14:35:46.91 M1C8CXrK0
>>365
義実家がつりとだなの水切り（電動で降りてくる）だけど、めんどくさがって
いつも下げっぱなし（義母はせっかちなのに上下するのはゆっくり）
それと洗いながらどんどんのせていくときに、水滴が蛇口とそのまわりにぽたぽたたれて
それがイヤンな感じ。いっぱい積むと棚下灯が暗くなるし、お客さんがきたときに
あわてて隠そうと思ってもゆっくりしかあがらず、はみ出したものがひっかかって
ガラガラカッシャーンというシーンもあったし、あまり使い物になってなかったよ
387:可愛い奥様
13/12/22 18:15:22.87 pYCMFZiM0
>>383
使わないなら使わないでいいんじゃない？
付けたけど結局使わないって人も結構いるし。
昼はともかく夕食後は使おうと思えば使える気がするけど。
自分は昼の食器は2人分あれば食洗機使うし、
1人分なら水でさっと流してシンクの見えない部分に置いといて
夕食後にまとめて食洗機で洗うな。
388:可愛い奥様
13/12/22 18:29:36.67 iS3mspeK0
私は換気扇とかコンロの五徳などを洗うためだけに食洗機つけたい。
そう言ったら友人に眉ひそめられちゃった。
389:可愛い奥様
13/12/22 18:52:20.67 OqrBhrga0
別に自分がそうしたいならしたらいいだけなのに
390:可愛い奥様
13/12/22 20:45:57.60 kSnXD3quO
>>388
自分もそうだよ～もちろん食器も洗うけど。
価値観が違うんだから気にしなくていいよ。
391:可愛い奥様
13/12/22 20:48:39.29 7vgkWRC70
頻繁に洗ってるかどうかで感覚違ってくるよね
換気扇も半年に1回の掃除の人と1週間に1回の人もいるだろうし
392:可愛い奥様
13/12/22 21:00:55.57 TwnkUYuTI
キッチンですが、対面キッチンで窓が２つあります。
１つは、コンロ横を勝手口にはしないで、縦の窓にしました
もう１つを、対面キッチンの背の部分にカウンターがあり、そこに窓をつけようと思っています。
カウンターの上は、吊とだながあり、その間にある窓ですが、小さな窓（30ｃm角）か
まるまる引き違いになっている窓（横140ｃｍ・縦50ｃｍ）にする
かで悩んでいます。
393:可愛い奥様
13/12/22 21:03:59.27 TwnkUYuTI
長くなったので分けます
横の引き違いになっている窓は外に目隠しシャッターがあるので掃除で悩んでます。格子があると、外にはずせないので
掃除が大変そうです。
あと気になるのは窓の前にレンジとトースターを置くことになるので、見た目とサッシの掃除なども気になります。
どんな意見でもいいのでお願いします。
394:可愛い奥様
13/12/22 21:08:57.36 C37pMkOV0
うざい
395:可愛い奥様
13/12/22 21:15:01.62 2E3+HbeB0
よく似た状況だが、
まぁ、やるしかない、としか・・・
396:可愛い奥様
13/12/22 21:21:43.69 ljYTnZUi0
>>392
小さな窓30cmと横140×縦50の引違い窓の二択になってる理由はなぜ？
縦30の引違い窓もカタログにあるよね
397:可愛い奥様
13/12/22 21:31:11.84 g6QysWRr0
掃除がそこまで気になるのならFIXか付けないかの二択。
398:可愛い奥様
13/12/22 22:19:57.76 Z5IHfCy20
窓よりも、キッチンから外のゴミ置き場とかに出ないのかな？
勝手口がないと何でも正面玄関からやらないといけないよね。
極小住宅なら仕方ないけど。
399:可愛い奥様
13/12/22 22:38:01.04 0EBSJ4000
たしかにうざいなＷ
何が言いたいのかまったく不明
400:可愛い奥様
13/12/22 22:41:46.45 v5cor+Kz0
ゴミってうち外には出さないわ。 面倒なのと燃えるごみは週に二回あるからべつにいいやって
感じ。さすがに夏場はフタを開けると「ううう」ってなることもあるけど。
401:可愛い奥様
13/12/22 23:00:29.79 kSnXD3quO
>>393
カウンター上には家電置くのでは？
その背後一面を窓にしてしまう意図がわからない。
掃除以前に、開け閉めできなくない？
402:可愛い奥様
13/12/22 23:27:13.10 3FeQ4hao0
>>392
うちは似たような配置で、背面は天井ギリギリ位置に横長の内倒し窓。
・・・天井いっぱいの吊戸棚の予定なら無理だけど。
通風は確保されてて、採光のみ必要なら、横長のFIX窓・型ガラスでも良いのでは。
403:可愛い奥様
13/12/23 00:14:30.76 F6Vmo9UDI
うちも
404:可愛い奥様
13/12/23 00:20:11.04 F6Vmo9UDI
うちも家電置くカウンターの後ろ窓になってた！うちはもう手遅れだよ。
てか窓の色は何回も打ち合わせしたけど
大きさの説明なんて無かったんだよ。ひどくない？
小さい窓、って言ってたのにさ。今更気付いて担当に電話して、無理って言われてずっと涙止まらんw
キッチンはこもる感じがいいから、小さい窓の方が私は好きだ。。
405:可愛い奥様
13/12/23 00:29:40.07 xU8syJza0
工務店は、言われたこといがいやらないよ。
ムリというのは、追加料金払わないとムリということだと思う。
追加払えば他の工務店でも大工さんでもやってくれるよ。
406:可愛い奥様
13/12/23 00:30:29.67 ulmlC+4J0
うちは1階トイレの窓のサイズに後悔。
縦滑りだし窓の405×970なんだけど、防犯対策に悩んでる。
幅を300のものにするか、いっそ高い位置の横長窓にすればよかった。
換気扇あるからFIXでもいいし。
気がついてたら、窓代がわずかでも下がった＆防犯面でも安心だっただろうにと思うと悔しい。
407:可愛い奥様
13/12/23 00:45:10.26 F6Vmo9UDI
うちもキッチンのその窓が150×60もあって人が楽々入れるよ・・
408:可愛い奥様
13/12/23 01:58:48.29 sSBWYVzf0
設計士は「暗い」クレームがないよう大きい窓を勧める傾向がある。
自分は反対を押し切って防犯性も考えて
お風呂、脱衣所、１Fトイレ、キッチンは小さい窓にしたよ。
子供は入れるけど大人は無理くらいな。
シンプルアートという窓なら数センチしか開かないから
防犯面にはかなり安心。開けやすいし。
設計士いわく「リビングに大きい掃き出し窓付けといて何が防犯だ」
と思ってるらしい...
409:可愛い奥様
13/12/23 02:03:08.61 bWo4Hoav0
そりゃそうだ
410:可愛い奥様
13/12/23 02:03:21.81 pe6cktzI0
>>406
>>407
格子付けて追加のロック金具付けて開けると鳴る防犯ブザーを付けると少し安心できるかもよ。
それらが付いていることが外からもわかるように出来ればもっといい。
泥棒さんもリスクとベネフィットを比較するから、面倒そうな家は避けるよ。
411:可愛い奥様
13/12/23 03:06:28.04 EhNGFxuU0
>>408
>設計士いわく「リビングに大きい掃き出し窓付けといて何が防犯だ」
まあ確かにそうかも。
立地や間取りにもよるけど。
412:可愛い奥様
13/12/23 06:54:35.17 rnaGy6120
1Fに床暖つけてエコウィルにしたら、ガス料金が結構安くなった。
なんで各部屋と洗濯機の所にガスつながなかったんだと猛省中。
ガスファンヒーターと幹太くん使えば発電量も増えて電気料金も下がっただろうに。
もう一度建てる前に戻りたい。
二階のトイレには手洗い桶を付けるべきだったとかも。
コンセントは、どんなにそんな要らないといわれても、ちゃんと自分の使う電気製品分付けるべきとか。
外構は外構屋に頼まないと、適当に相づちうってたらロクなことにならないとか。
413:可愛い奥様
13/12/23 07:00:02.34 29SYQ8CP0
奥様方は住宅ローンの不安はなかったですか？土地も決まり 間取りなどの打ち合わせが始まりましたが ローンが通らなければ白紙かと思うと うきうきできない…。
414:可愛い奥様
13/12/23 07:48:19.59 DNgU6Xv10
>>413
収入低いからビクビクしてたけどアッサリ通ったよ。
審査した金額以上に実は借りれたみたいで、
それを読んでたHMがオプションやたら付けようとしやがった。
そこのHM蹴ったけどね。
違うスレにも書いたんだけど、
奥さんと連名でローン受けたら奥さんに携帯料金支払いが
数ヶ月未納になったことがあってそれで落ちた知人がいる。
土地もメーカーも決まってたけどまたローン会社探してるって。
415:可愛い奥様
13/12/23 07:54:47.44 F6Vmo9UDI
私も建てる前に戻りたい。
407だけど、窓大きくて、私の予想では壁が全面窓入るから、増設した三個のコンセントどこにつくんだろうとか、今確認してもらってるけど
大丈夫なのか不安なんだ。。隣家と距離あるので、北側の窓だけど西日も入るかもしれないから、食品置いたら腐りそうだとも思うんだけど。
心配しすぎなのかなぁ。
サッシの色なんてどーでもいいって今思う。まどの大きさの確認はしてくれなかったから恨んでる！聞いてないよーって感じ。
416:可愛い奥様
13/12/23 08:20:12.16 bWo4Hoav0
聞いてないんじゃなくて聞くんだよ
注文住宅なんだもの
417:可愛い奥様
13/12/23 08:22:30.91 bGZZ/o7n0
しかもサッシの色も大事だと思うし
外壁に対してなじんで存在感なくすか、枠取りくっきりでデザインとして生かすか
418:可愛い奥様
13/12/23 08:24:19.95 bGZZ/o7n0
連投スマソ
室内側樹脂サッシも色によって壁紙との相性ってけっこうあるよ
ダーク色だとホコリ目立つとかもね
419:可愛い奥様
13/12/23 08:24:28.73 Jy6DyXvX0
一度それでOKですと言っても、後からやっぱりこうしたいと変化してしまうことがあって、
変えたいってだんなに相談すると、変更は迷惑だからやめろと必ず言われて涙したことがたくさん
一度の打ち合わせにたくさんのことを決断するから、コンセントの位置とか窓の大きさとか細かいことには、判断がなまっていた
もうすぐ引っ越しだけど、いまだにやっぱり少々無理言っても窓の大きさとかコンセントの位置変えたかったとグズグズ考えてる
これから家建てる人は、本当に気をつけてほしい
412さん415さん、一緒に泣こう
420:可愛い奥様
13/12/23 08:52:15.26 V9IV4EzY0
台所は通気性はともかく、日が当たらないほうが食品の保全にはいいんじゃないかい？
うちはオープンキッチンだから明るいし、Kに続く勝手口ぐらいしか窓ないわ。
>>408
掃出窓はシャッターありきでしょ。
うちは、閉めると真っ暗は絶対嫌だったのでLとKはブラインド型。
客間はケチって普通の電動にしたけどちょっと後悔・・
値段は張っけど、夏冬利用価値あるしやってよかったNO1。
>>419
だんなさん、神経使いすぎじゃないか？
これから何十年も住むし、人生で一番高い買い物だよ。
421:可愛い奥様
13/12/23 09:03:54.08 xU8syJza0
>>415
416に同意。詳細仕様書にはサイズも色も書いてあった筈だよ。
特に注文住宅なんだから、自分たちが相応の知識を持って仕様を全部
指定しなかったのがまずいでしょうね。
何も書いてないところは、工務店は自分の判断で勝手にやるから。
面倒なのでわざわざ施主に聞くようなことはしないから。
台所は昔と違って機密性が高いから、夏場エアコンかけてれば
西日で食品が腐るようなことはあまり無いと思いますよ。
>>420
コンセントの位置変更は大変だけど、増設なら今からでもできますよ。
壁の内部にたこ足配線するだけだから。
422:可愛い奥様
13/12/23 09:21:07.22 X5BT7d6Ti
>>415
窓に関しては自業自得
小さい窓と伝えたならサイズ確認して反映されてるか確認
設計図に書いてないなら書いた図面をもらう
423:可愛い奥様
13/12/23 09:33:56.99 Pu8odHKw0
間取りには不満がないので、間取りを決めたときに戻りたいと思う。
そこでその間取りでどう生活するのかしっかりシミュレートして家具の配置とか考えて
照明やコンセントの位置を決めればよかった。
424:可愛い奥様
13/12/23 09:56:58.15 HrXmQpVr0
うち、断熱気密とりたい設計さんだったから、言わないと
どんどん窓が小さくなっていったよｗ 割と特殊例だと思う…
正直、全体的には暗い家です。
リビングや和室は、東向きや南向きに大きな窓を作ったので、
明るく出来たけど。明るい部屋と暗い部屋の落差が激しい。
しまった暗い！と思ったら、壁紙は白く、明かりは蛍光灯に
するといいよ。納戸は窓無し北向きの部屋だけど、真っ白いクロスに
蛍光灯をつけたので、明かりをつけると家中で一番明るい部屋にｗ
キッチンは、裏の家のおばあさんがよくウロウロしていたから、
高いところに小さく窓つけた。お陰で暗くなった。
母親に姑にも「私なら窓大きくするわ」といわれたけど、
大きな窓から見えるのは、裏のおばあさんがウロつく姿なんですよ。
425:可愛い奥様
13/12/23 10:08:34.11 EGcZ2BN3O
>>415
気にしすぎなのかなあって、…そうは思わないけど
なんで窓の大きさを今まで気にしなかったんだろう？
窓のサイズは平面詳細図にも書いてあると思うし、
建具表も見なかったのかな？
窓の大きさや位置なんて実際に住むわけだから
ド素人でも確認しておきたい事項だと思うんだけど。
たまにHM側に対して「よきにはからえ」的な人が
いるようだけど間違ってると思う。
「信用してた」といえば聞こえはいいけど怠慢もあると思うから。
426:可愛い奥様
13/12/23 10:20:21.71 xU8syJza0
>>424
海外の家って、家の中は暗めで白熱灯ランプを昼でもつけてるところが多いから
それっぽい雰囲気と考えれば、いいんじゃないかなあ。
日本の家は、極度に明るすぎる気もするし。
427:可愛い奥様
13/12/23 10:26:55.61 DtwuSE9X0
白人の家が暗いのは、
瞳の色素が薄くて、光をまぶしく感じるから。
サングラス率が高いのもそのせい。
日本人は丈夫なw黒い瞳なので、光に耐性がある
むしろ、暗いところだと光量が足りない
428:可愛い奥様
13/12/23 10:30:37.49 xU8syJza0
そうか？そうなのか？（笑）
でもライトつけてるわけで、、、
前半の話は知ってたけど、それが原因かなあ、、、
瞳の黒い東南アジアでも、家は暗めだし。
うーん。
429:可愛い奥様
13/12/23 10:49:00.96 DtwuSE9X0
>>428
これが結構わかりやすかったよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
430:可愛い奥様
13/12/23 10:52:26.36 Uv3KOxs/0
>>428
なんか卑屈な奴だなぁ
431:可愛い奥様
13/12/23 11:11:27.13 HrXmQpVr0
>>428
うん、個人的には満足しているんだ。
その設計さんは照明好きだから、色々考えて
雰囲気のある明かり設計をしてくれたし。
でも、雰囲気ある＝ちょい暗い（ずっと蛍光灯シーリングに慣れた日本人には）
なのは確かでｗ
白熱灯色のLEDに変えまくり、台所の手元灯は蛍光灯に換えと
したら、雰囲気○で実用性おｋ になった。
スタンドライトやテーブルランプも使って、雰囲気アップで
不便もなしだよ。
でも、そういうのを考えるのが面倒な人は嫌かもね。
432:可愛い奥様
13/12/23 11:20:32.49 xU8syJza0
>>431
ならよかったです。
わが家も蛍光灯は殆ど廃止しました。
事務的で雰囲気良くないよね。
433:可愛い奥様
13/12/23 11:22:33.23 w2iXyQiB0
うちも照明少なめにしたよ。
有名どころのデザイン照明をメインに
あとはちらほら埋め込み照明。
確かに私も目がかなりブラウンだから
サングラス必須だし、
煌々とあかるい部屋はダメだわ。
落ち着かないし
今はすっっっごい落ち着くw
まーーーったりw
434:可愛い奥様
13/12/23 11:39:30.87 x28/O+A90
私も暗い家の方が落ち着くわ
明るい必要って、あまり感じない
でも、小さい子が居たりすると、何となく
明るい家！ステキ！みたいなのあるんだろうなー
435:可愛い奥様
13/12/23 11:48:35.08 CSgksaW3O
20LDKキッチンダイニングリビングと縦に繋がってて、南面に窓があります。エアコンの位置はどこがいいと思いますか？リビング横は和室で繋がってます。私は和室とリビングの真ん中で南に付けたいのですが、旦那は東側のテレビとダイニングテーブル間の上壁と言います。
436:可愛い奥様
13/12/23 11:54:08.45 56HzdiVs0
暗い家が好きな人が多くてうれしい。わたしも提案よりもずっと小さい窓にした。
壁に絵も飾れるしね。設計士が照明にうとくて、照明計画がだめだめだった。
ダイコーとかパナのあかり相談にいけばよかったな。
>>435
20LDKとはまた、部屋数が多いんですねw
437:可愛い奥様
13/12/23 11:55:32.84 rlZbnApH0
>>434
私も微妙に薄暗いくらいが好き
近所の家より明らかに窓は小さく少なくしたんだけど
それでも家中明るくてところどころカーテン半閉め状態
家具も日焼けするし自分にも日が当たってしまう
438:可愛い奥様
13/12/23 11:56:24.20 CSgksaW3O
>>436 20じょうの間違いでした。すみません。そんな部屋ないです。ぼけてました…。
439:可愛い奥様
13/12/23 12:11:34.96 YJHpU4Pa0
うちは真ん中のダイニングのあたりにつけたよ
繋がった和室には別に1台付けた
ダイキンのだと部屋のどこの位置につけたか登録して
自動で調整してくれるみたいなのでエアコンの機能にもよるかも
440:可愛い奥様
13/12/23 12:28:13.39 CSgksaW3O
>>439ありがとうございます。というのもダイニングテーブルの上の食べ物置くことがあり、それに温風あたって腐らないかという心配でした。ちなみに旦那は真ん中につけて和室にもその風をいかすつもりみたいです…南に付けた方が和室にいきやすいのかな～
441:可愛い奥様
13/12/23 12:43:06.10 YJHpU4Pa0
>>440
温風は真ん中避けて左右に出すとか出来るのでそこまで気にしなくて大丈夫
和室との間に壁等の仕切りがないなら南がいいかもしれませんね
あるならダイニング側から直に行く方がいいと思います
442:可愛い奥様
13/12/23 13:19:22.71 CSgksaW3O
>>441 いま使用してるエアコンがパナソニックなので機能みてます。ありがとうございます。リビング横の和室ですが壁がなく三枚の引き戸になっています。まだ家が出来上がってないのですが、引き戸によっては壁になるのかな？旦那が南は嫌だとききません↓
443:可愛い奥様
13/12/23 13:30:14.04 0OzLe/7V0
室内干しが主の奥様に質問です。
湿気対策って、24時間換気と窓の通気以外で特別に何かされていますか？
カビの発生に怯えています。
2階部分のバルコニーを完全に室内にして
廊下との仕切りをなくし、インナーテラスにして使う予定です。
444:可愛い奥様
13/12/23 13:40:28.48 m5DdKRmqi
>>443
ランドリールームを作って洗濯機と干場にしてます。
HMに24時間換気と全館空調だけで大丈夫と言われなにも付けてないですが、今のところカビなどはありません。
梅雨時期は空調をドライにしますが。
445:可愛い奥様
13/12/23 14:12:06.70 EGcZ2BN3O
>>436
そうなんだ、うちの設計士なんか
「こちらが照明計画です♪」って
はじめからパナのあかりプラン出してきてたのにｗ
446:可愛い奥様
13/12/23 14:46:05.94 F6Vmo9UDI
415だけど、窓は小さくっては言ってたんだけど、言った言わないの水掛け論になるから
それは担当さんには言ってない
窓の大きさの確認しなかったのは悪かったけど、色だけで大きさを確認しないで発注したのも悪いと思うの。
お互い悪いと思うけど。責めてる訳ではないが。
お金払ってでも変更したいという気持ち。無理ならコンセント位置変えたりカーテン付けたりしないと、落ち着かないよ。。
なんで普通の腰高窓にしたんだろう。
型硝子だから、夜は怖いよ。昼の明るさより、夜の白い壁紙の方がいいよ。
>>419
ほんと涙でるわ。。
447:可愛い奥様
13/12/23 15:14:43.45 V9IV4EzY0
照明点ければ明るくなるって、それはあたりまえだけどそういう問題じゃないわね。
窓はカーテンでいくらでも暗くできるし最悪塞ぐこともできるけどけど、壁はもうどうしようもない。
観葉植物や花が好きで大小あちこちに置くから採光は重要視したけど、人それぞれなのね。
448:可愛い奥様
13/12/23 15:16:52.28 xU8syJza0
建築業者は面倒なので一々細かい仕様がわからなくても気にしませんからね。
適当に自分たちでみつくろっちゃう。
工期を守ることだけを上から言われてるから、それ以外はあまり気にしない。
大きすぎた窓を小さくするのは比較的簡単だと思いますよ。
今の外してフレーム作り直して設置するだけだから。
壁紙とか、サイディングとかは切り貼りっぽくなるかもしれないけど。
449:可愛い奥様
13/12/23 15:18:15.99 EGcZ2BN3O
>>446
恨んでるのに責めはしないんだ？
窓の大きさが明記された書類を一切渡されてなかったってことだよね。
信じられないところだね。ぜひHM名を晒してほしい。
うちが頼んだ工務店は
打ち合わせた内容は必ず文書化して
再確認を求められるから、
言った言わないのトラブルを防げる。それが普通だと思ってたよ。
450:可愛い奥様
13/12/23 15:20:29.64 DtwuSE9X0
うちは家中本棚ってくらいに本があって、
好きなところで本を読みたいので、
照明は今どきにしては明るめかも…。
居間はそれでも電球色の電球型蛍光灯なので若干暗めかなあ
明るさで一番気をつけたのは、キッチン。
年取ると、だんだん暗く感じますよ、というショールームの意見も入れて、
レストランの厨房の様に明るくした。プラス手元灯も。
独立型キッチンだから出来た技かもしれない…
ともかくこれは大正解だった
451:可愛い奥様
13/12/23 22:05:28.61 ulmlC+4J0
>>419
> 一度それでOKですと言っても、後からやっぱりこうしたいと変化してしまうことがあって、
それすっごい分かるー
家建てるまでいろいろ勉強してきたつもりだけど、いざ具体案となると、
決めること多すぎて他に気を取られて、ある部分の検討が十分できていなかったりする。
何もかも初めての作業だから、全体を見て進めることが出来ず、変にお金をかけすぎたり、逆にケチりすぎたり。
「満足できる家を建てられるのは3回目」って言われるのがしみじみと分かったよ。
もう8割がた仕様は決まって、いま建設中だけど、すでにああすればよかったという後悔箇所がいくつかあるよ・・・
住んだらもっと出てくるんだろうな。
452:可愛い奥様
13/12/24 01:25:37.80 Dx8lAZme0
階段の手すりとか、照明とか、トイレのクロスとか、キッチンのこととか
どれにしよっかなーって考えてると脳内からアドレナリンが出るのが分かる。
めちゃくちゃ楽しい。
まあまだ間取りも何も決まってないんだけどねぇ。
453:可愛い奥様
13/12/24 07:01:44.32 20ETezWFO
>>451
既にどんな所を後悔してるの？
うちも今建設中だけど、窓の高さとかコンセントとか
一度OK出した事でも
変えられるものはちょこちょこ変更をお願いしてるよ。
もう仕様は全部決めちゃったんだけど、
内装に関しては「まだ変えるかも」って言ってある。
454:可愛い奥様
13/12/24 08:13:17.94 f02L2eSjI
台所に窓が無いと問題ありですかね。
窓を壁にしたいのだけど、皆に反対されています。勝手口はあるけど、物置につながっているので
採光はのぞめません。窓が大きくて気持ちが悪いのですが・・。
455:可愛い奥様
13/12/24 10:07:37.21 JCrzbTO20
419です。
窓の位置とか大きさとかは、建築の申請書類に記載する家の強度？とかの計算をやり直しとか言ってたから、やっぱりOK出してからの変更は迷惑だろうと思う。
コンセントの位置なんかは、無理言えば変えてくれただろうなー
本当420さんの言うとおりだよ
だんなに八つ当たりするしかない
だけど、やっぱり3軒建て替えても同じ過ちを繰り返す気がする。
性格だな優柔不断な
住めば都になるといいな
456:可愛い奥様
13/12/24 10:14:34.89 KAN6eRVH0
小さくするのと、位置を上下にずらすのは
建築申請後もできると聞いたような・・・。
457:可愛い奥様
13/12/24 10:15:16.91 uq1F0cui0
>>454 反対する理由はなんなんだろう？ 採光だけ？ 臭いとか微妙に暑かったりする日のためとか？
採光だけならブロックガラスとかはめ殺しでいいんじゃない？ センスのある人だと古臭くなら無いよね。
キッチン独立してるんなら奥のやりたいようにやればいいと思う。 リビングと繋がってたりするから文句
言われてるのかな？
458:可愛い奥様
13/12/24 10:24:42.70 f02L2eSjI
>>457
リビングとつながっており、リビングが広く光が届かないんじゃないかとのことで。
でも。私としては、夜に台所に立つと、暗闇が窓から見えるわけですし。壁なら白だから明るくかんじるのでは？と。
台所に窓あっても全然うれしくないんですが、周りがみんな反対するので、世間的にはどうなのかな？と思いました
459:可愛い奥様
13/12/24 10:31:09.53 uq1F0cui0
>>458 窓ならカーテンとかブラインドとかすれば見えないよｗ 窓には何もつけない派なのかな
細長いはめ殺しの窓を天井付近につけるとか、縦長の見えないガラスににするとかもだめ？
460:可愛い奥様
13/12/24 11:18:56.35 4EshpeVJ0
>>455
ああ、それは体よくごまかされてますね。
窓の大きさをよほど大きくとかしない限り、強度計算なんかいりませんよ。
一般住宅は強度計算なんかしてませんから。
ちょうど良い機会だから、別の大工さんに直接リフォームってことで相談してみては？
リフォームで窓小さくしたり、コンセント増設なんて、いくらでもできるんですから。
461:可愛い奥様
13/12/24 11:30:40.15 GpKtVknb0
長期優良とか耐震いくつとかとるなら強度計算必須でしょ
ツーバイなら窓の、面積が増えると耐力壁が減るんだし
462:可愛い奥様
13/12/24 11:32:39.04 4EshpeVJ0
長期優良とかならそうなのかもしれませんね。
ただそれは一般的とは言わないでしょうけども
あと、位置をずらすのは柱に当たる場合だったら難しいかもしれませんね。
463:可愛い奥様
13/12/24 12:18:03.24 bqBs+E4q0
いまどき長��優良取らないで建てる注文住宅なんてあるの？
464:可愛い奥様
13/12/24 12:51:40.15 kk3NKlnR0
うち、長期優良を取らないで建てた。
営業さんも設計士も、わが社の建物は耐震ばっちり、長期保障もばっちり、
わざわざ国に高い金払って長期優良のお墨付きもらう必要ありますか？
と言われて納得してしまった。
465:可愛い奥様
13/12/24 13:14:35.29 GpKtVknb0
>>464
減税はスルー？
注文って上物査定価格高くなるから大きいと思うけど
466:可愛い奥様
13/12/24 13:23:29.11 BFwhSNX70
長期優良は書類とか結構面倒だし（１０年ごとの点検とかもね）取らなかったけど、構造計算はしたよ。
耐震的には特に問題ない。
積雪で家がつぶれたら大変だし、耐力壁とか柱の位置とかの確認にも必要だろうし。
普通の一般住宅だけどね。
467:可愛い奥様
13/12/24 13:34:53.76 BFwhSNX70
>>465
メリットとデメリットと考えたら、うちは長期優良取る必要もないかって思ったよ。
減税と言ってもたかが知れているし、その為に大きな労力を必要とするなら、要らないかな？と。
こういう記事もあるので…↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
468:可愛い奥様
13/12/24 13:50:14.86 eTj6uyFp0
長期優良化住宅ってなんじゃw
469:可愛い奥様
13/12/24 16:18:32.00 S3yRCPZl0
木造なら、耐震等級３と窓のクオリティが重要だと建ててみて思った
高機密高断熱で、窓も最高級でも寒いよ！特に首都圏はね
最高級窓にくわえ、二重窓が必須だと悟ったね
夏は一重窓の最高級で対応できますが、冬は無理です
470:可愛い奥様
13/12/24 16:23:28.29 S3yRCPZl0
あと窓はなるべく小さいのを沢山つけた方がいい
防犯と断熱面でね
大きいのつける場合は、フィックスにしたほうがいい
フィックスは採光は取れるけどすきま風が入ってこないからね
471:可愛い奥様
13/12/24 16:25:51.63 S3yRCPZl0
それから、引き違い窓と、一枚のドアタイプの窓なら、断然一枚のドアタイプ窓の方がすきま風が少ないです
採光の為の大きい窓はフィックス、建築申請に必要な必須の大きな窓ドアタイプがいい
あとは小さい窓
472:可愛い奥様
13/12/24 16:35:14.66 GpKtVknb0
>>467
まあ年収によりけりだよね
普通HMの司法担当にお任せで労力っていうほど何もしないとは思うけど
473:可愛い奥様
13/12/24 16:35:32.90 20ETezWFO
>>455
えっ…うちなんて
「窓の位置ずらしてもらえません？
もう申請出しちゃったから無理ですかねー」
「いえいえ、計算しなおして再提出すればいいことですから」
「あっそうですか？お願いしまーす♪」
で、変更してもらったし
コンセントの位置も
Ａの位置からＢの位置に移せって言っといて、
建ててる途中で「ゴメンやっぱＡでいいや」とか。
ここ見てると控え目な奥様が多いんだなあ…。
うちがすごいモンスターに思えてきたよ…。
474:可愛い奥様
13/12/24 16:36:28.47 Pe1wzjVl0
窓で最高級といったら、シングル窓はありえないよ…
475:可愛い奥様
13/12/24 16:38:05.15 S3yRCPZl0
>>474
ああごめん、今時一枚ガラスの窓なんて最低級でもないよw
二重窓って言うのは、内窓のことね
わかりにくくてすまん
476:可愛い奥様
13/12/24 16:46:10.57 BFwhSNX70
引き違い窓と滑り出し窓では、大きな構造上の違いがあるから
後者が隙間が少ないのは当然だよね。
高気密住宅では、引き違いは使わないことも多いかと。
採光を兼ねて掃出し窓を付ける場合、大きな引き違い窓のイメージを持っている方も多いだろうけど、
うちは滑り出しドアと残りは天井高のFIXで、引き違いは一切つけなかった。
477:可愛い奥様
13/12/24 16:47:43.24 S3yRCPZl0
>>476
それは正解だね
でも小さな引き違い窓は防犯に有利なんですよ
478:可愛い奥様
13/12/24 17:13:33.07 S3yRCPZl0
あと一枚のドアタイプ窓はすきま風は少ないですが、無いわけではないので
インプラスなどの内窓は引き違いのみの対応で、ドアタイプは対応してない点から
一枚ドアタイプ窓は内窓をつけたくてもつけれないというデメリットがある
家中の窓を一枚ドアタイプにしてしまうのも後々後悔するかも
小さい引き違い窓＋内窓の場合と
一枚ドアタイプのみを比較すると
小さい引き違い窓＋内窓の方が気密性が高い
479:可愛い奥様
13/12/24 17:23:41.63 tx0uvBxU0
内装もいいんだけど駐車場と駐輪場
家建てるときは子供ちいさいけど、大きくなって免許とって子供の車が置けない家が多い
あと来客多いと路駐になって近所にも迷惑だよ
480:可愛い奥様
13/12/24 17:26:51.47 S3yRCPZl0
>>479
２台分の駐車場や、ガレージがある家なんて東京では豪邸だよ！
土地建物で一億は必要
むりむりむり
東京なら近所に必ずタイムズがあるので、路駐しなくても大丈夫かと
481:可愛い奥様
13/12/24 17:52:26.12 hfJZ7gdH0
上げてまで窓を熱く語っているのは暖かいとこしか知らないギョーカイの方？W
うちのほうだとペアガラスあたりまえ、新しい家はトリプルガラスも多いよ。
内窓なんてリフォームの家くらいだわ。
482:可愛い奥様
13/12/24 18:03:24.12 CCxssYqt0
もう一つの方かこっちかわからないけどID真っ赤で
一つのテーマを必死で語る人はいつもの髭だと思ってあぼーんしてる
483:可愛い奥様
13/12/24 18:08:42.70 20ETezWFO
暖かいところだと、そもそも内窓なんてものがないよ。
このスレ見るようになって、内窓ってなに？って調べたもん。
484:可愛い奥様
13/12/24 18:16:35.41 CeIVQqNH0
階段の手摺りが右側に出来上がっていたんだけど
階段を登って左回りになるから、外側になる。
階段を下りるときは、廊下から手摺りのある外側の壁まで
何歩か歩かないと行けないのが怖くて（滑って転びそうで）
その日の夜に電話して、次の日に反対側に付け替えてもらった。
何も言わずに付け替えてくれたけど、怒っていただろうな。
485:可愛い奥様
13/12/24 18:45:59.76 U7VJn8Io0
>>481
何度言っても恥ずかしげもなく出てくるヒゲだよ。
奥様の意見を聞くスレなのに、ぺーぺーの下っ端営業の意見を
これでもかと押し付けてくる。
スルーでおｋだよ。
486:可愛い奥様
13/12/24 20:22:42.98 S3yRCPZl0
ヒゲでも営業でもないんだけどな
487:可愛い奥様
13/12/24 20:33:05.12 S3yRCPZl0
あ、でも嬉しい誤解ですから大丈夫です
488:可愛い奥様
13/12/24 20:49:05.05 HQLMpz0p0
スレ違いで申し分けありません。
このスレを見ている大阪の方々へ
有害で無能な
橋下・大阪維新によって
大阪市民にとって不必要な値上・削除しました。
www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-19/2013031903_01_0.html
値上げしたもの
国民保険、保育料、新婚家賃補助、上下水道減免
敬老パス、高齢者サービス事業補助、市区社協交付金
これらを切らずに大阪市を黒字化した
前任の平松さんがいかに
有能だったか分かるでしょう。
あと、維新は府の泉北高速鉄道を外資に売る
利権団体です。
これらのことを口コミで広めて
有害な維新を次ぎの選挙で壊滅させましょう。
これは、大阪のみならず
日本のためです。
489:可愛い奥様
13/12/24 21:26:03.51 pUZez54j0
>>466
長期優良は補助金の100万円がもらえる場合があるから、その場合は取っていいと思う
490:可愛い奥様
13/12/24 23:01:25.94 PODGdvud0
>>481
ペアガラスは日本中で当たり前でしょｗ
491:可愛い奥様
13/12/25 01:40:37.20 PLvwK6jW0
長期優良は補助金や減税もあるけど、お墨付きの保証ってことだよね。
長期優良と同等にしましたでは、姉歯の事件もあるしなんだか不安。
492:可愛い奥様
13/12/25 07:47:19.72 3NoAGGWe0
今年から変わった？みたいで、長期優良だけでは補助金でなくなったみたいよ。
長期優良+低炭素住宅取得しないと、補助金でない。
493:可愛い奥様
13/12/25 07:59:05.07 +H1FWMu+0
注文でおっきな家建てるような年収帯の人なら
手続きにかかるお金より減税の方が大きいんだよ
お金持ちはローン長めに組んどいてもたいてい10年めどにさっさと返す選択するし
減税がたった２年しか伸びないんじゃなく２年も伸びるって感じになる
特かどうかは人それぞれだしHM保証が３０年くらいあるとこなら長期優良でなくてもいい
494:可愛い奥様
13/12/25 13:49:04.65 TMsQgai40
うちは申請するつもりだったのに
「え？もう間に合いませんよ？」だった。
うちは長期優良住宅！と謳ってる会社でもそんなもんだよ…
495:可愛い奥様
13/12/25 14:21:07.70 0b2TgjCu0
うちが建てたころは、住宅エコポイントもあったし、フラット35Sも取れたから
長期優良まではいいやと思って、止めた。
保全の記録を取り続けるのが、きつそうだったんだよね。
496:可愛い奥様
13/12/25 16:08:16.58 W/GFVaOxI
質問です！参考までに、着工してからの変更で、追加料金払うことになった例が知りたいのですが、
床材変えて幾ら、、とか。造作棚追加で幾らとか。変更したかったけど出来なかったこととかも知りたいです。
497:可愛い奥様
13/12/25 18:07:14.84 1mDhrIGG0
見積もり時より最終的な設計ではちょっと大きくなったんだけど料金変わらず
造作棚とニッチは料金変わらず
収納のドアまわりは建ててる途中で大きいものに変更したけど料金変わらず
見積もりって割とどんぶり勘定なんだねって夫婦で遠い目になったｗ
長期優良もやらないでしょ？って言われたよ
ええやりませんとも、次は30年未満で建て替えるし大手HMで建てますからーって心の中で唱えてたｗ
498:可愛い奥様
13/12/25 19:58:06.95 W/GFVaOxI
>>497
レスありがとうです！それだとサービス、とも言えるけど、変更しなかったら損だったわけですよね。。
499:可愛い奥様
13/12/25 21:04:27.43 9vzmcfN60
微妙な話だな…
うちにはサービスしてくれたんだな、と思える相手か、
なんだよどんぶりでやってたんじゃんと幻滅するか。
ま、うちも正直、そういう感じあったんだけどね。
最初は相手もこっちの出方を見てて、信頼が出来てきてから
サービスしてくれるようになった、と思うようにしてるｗ
総合的に見て、大手ではうちは満足できなかったし、
性能もデザインも、大手で同じ値段じゃできなかったしなあ。
500:可愛い奥様
13/12/25 21:59:27.91 bVBS6vz30
どんぶりって言うか、ぼられてたただけじゃん。
501:可愛い奥様
13/12/25 22:27:54.60 7xlGvpbti
駐車場をコンクリで作り、目地に白砂利を敷き詰めたら、猫の格好のトイレになってしまった。
数か月ほど見ない振りをしていたけど、ついに耐え切れなくなり、スコップで取ったら、10個以上・・・
今日の昼に天然素材をうたった猫避けを撒いたら、ワサビ臭くなった。撒いているときでも刺激臭が目に染みる。
失敗したかもしれない。
502:可愛い奥様
13/12/25 22:34:06.95 GsQts1Nr0
>>496
確認申請後に、2階の洗面追加（+それに伴う間取りの若干の変更）して、
申請やり直し費用として3万とられたよ。
そのほかコンセントの追加や床の変更とかは実費（差額）だな。
あと、壁の補強を追加して2万。
地方ローコストメーカーなんで、あんまりサービスとか値引きとかはないｗ
503:可愛い奥様
13/12/25 22:37:20.28 cFPqBMbX0
>>501
ネコ、玉砂利が
504:可愛い奥様
13/12/25 22:40:44.71 Al1MsNvU0
建築家に長期優良住宅頼んだら嫌がられた。クリアしなきゃならないこと考えるといろいろ制約があるからだってw
工務店も枠があって申請書類整えるのが大変って難色示した。
HMは標準でも長期優良当たり前だった。
HMにしたw
ウチ土地もあるし、上物も結構するか、控除とか減税とかおいしいです。
505:可愛い奥様
13/12/25 23:19:37.17 bVBS6vz30
>>501
猫は困りもんだよね。
犬は放し飼いしたら非難されるのに猫は何で許されると思うんだろうね。
トイレとかゲロとかは他人の庭でやらせといて自分は可愛いがるだけのいいとこ取りなんて飼い主は一体どんな神経してるのかしらんと思うわ。
506:可愛い奥様
13/12/25 23:33:29.28 yuCebekP0
うちの芝生も猫のウンコに悩まされた。
一回ウンコ踏んじゃって、それに気づかずにウッドデッキの上とか歩き回って・・・・ぎゃー。
ってなことがあった。
芝生にトゲトゲの猫よけ置きまくってたら、
しばらくしてこなくなったね。
うちの近所は田舎だから放し飼いは普通だな。
507:可愛い奥様
13/12/26 01:21:49.50 PVgAP0rh0
>>464
>うち、長期優良を取らないで建てた。
>営業さんも設計士も、わが社の建物は耐震ばっちり、長期保障もばっちり、
>わざわざ国に高い金払って長期優良のお墨付きもらう必要ありますか？
>と言われて納得してしまった。
口約束に騙されてしまったねｗ
どこの営業もそう言うけどホームインスペクターに設計図や現場をチェックさせたら
長期優良住宅未満の家ばっかだよｗ
508:可愛い奥様
13/12/26 01:22:45.95 PVgAP0rh0
>>466
>構造計算はしたよ。
壁量計算じゃない？
構造計算は２０万～３０万くらいかかるよ
509:可愛い奥様
13/12/26 04:00:40.41 dxAEdBQ60
旦那がローン組んでくれない。
借金する程のものなんて分不相応だと...
すべての設備が理想よりワンランク下で悲しい
私の預金から出すと言っても聞きません。
今から鬱だーーー
旦那を説得できる魔法の言葉ありませんか？
カードはいいのに何故なんだ...
510:可愛い奥様
13/12/26 05:09:26.01 VkY9XP4L0
>>509
「ローンにしておいたほうが三大疾病、死亡で残金ゼロになるからお得！」
511:可愛い奥様
13/12/26 08:41:38.63 3gmlBiLf0
長期優良おいしいかなぁ？
うちは、流れでとることになったけど、正直いろいろ制約がめんどくさくて、結構後悔している。
512:可愛い奥様
13/12/26 08:42:54.65 A2qqR+oJ0
凄いね、現金払いでまるっと建築なんて…
旦那さんみたいな人は、うちのローン額を聞いたら心臓マヒ起こしそう
ローンっても、嗜好品のローンとは違うからなあ
家＝生活で、人によってはイコール人生。
生活を快適にすることは、健康を守る事にもつながるし、
家族の笑顔が高確率で確保出来るわけで。
ローンは駄目、という思考停止の人間には何言っても無理そうだが…
513:可愛い奥様
13/12/26 09:00:04.17 ggnL8jYo0
>>512
無理だと思う。
私も「家で過ごす長い時間」がとても大切だと思うのだけど
現金で家を買うことに拘る人は
家＝homeとは思ってなくて
家＝ただのhouseだと思ってるから。
514:可愛い奥様
13/12/26 09:04:32.28 A2qqR+oJ0
>>513
そうだね
むしろ家を建てなくてもいいんじゃない？と思うくらいだ。
新築賃貸をウロウロすれば設備もいいだろうし
515:可愛い奥様
13/12/26 09:42:54.80 7tR547G/0
>>509
旦那側の立場で話を進めて、今は後悔している私が来ましたよｗ
これくらいで家って建つんじゃないかな、と思ってた金額が今になってみれば低すぎたんだなと後悔中
ぎりぎり現金で買えそうだったんでグレード落としてしまったけど失敗だった
HM選びで安いとこ探さずいいもの作ればよかった
旦那さんも、家がいくらで建つか、外構にいくらかかるのかってことを実際には知らないんじゃないかな
住宅金融支援機構のフラット35利用者調査ってページに県別でいくら平均かかるかって書いてあるから
見せてみたらどうだろう
土地付き、なし、全国平均、県別とpdfになってます
今になってこれ見てorzってなってるｗ
LDKの家具とシステムキッチンは好きなものをケチらず買ったんでそれは満足なんだけどさ…
516:可愛い奥様
13/12/26 09:52:33.93 iDVCXi3a0
>>509
考え方としては堅実でいいと思うけど。
実際に働いて稼がなきゃならなくなる方としてはプレッシャーがすごいんじゃないかと思いますね。
設備の理想を下げずに、客間とかを削ったらいいんじゃないかな
小さく作っておいてお金ができたら増築していったらいいと思う
517:可愛い奥様
13/12/26 10:10:01.60 /SRM6VZI0
>>509
うちの旦那もローン嫌いで現金払いだったので
理想より色々とランクを落としたよ。
でも、それぞれの設備の優先順位を決めて
下げられるところと譲れないところのバランスをとればいいと思う。
例えば、キッチンなら人大シンクで2550サイズならランク問わずとか、
床材や壁紙は二階だけ安いものにするとか。
洗面台は顔を洗うだけだから2ランク下げちゃえとか。
私は、限られた予算内でどれだけ希望へ近付けられるかなと、パズル感覚で結構楽しかったw
知り合いの工務店施工、水回りは施主支給だったので普通のHMより融通がきいたのもあるけど。
奥様の貯金は大事に取っておいたほうがいいと思いますよ。
518:可愛い奥様
13/12/26 10:37:13.30 YOWCzSi6O
食洗機でゴキブリ出たとかありますか？？
519:可愛い奥様
13/12/26 10:58:38.41 WTTc1wPN0
うちなんて8千万もローンがあるぞｗ
520:可愛い奥様
13/12/26 12:14:24.57 ZEQYqDNu0
それだけ借りれるって人は
収入もそれだけあるからいいのよ
521:可愛い奥様
13/12/26 12:35:09.80 7Z0jSaJr0
借りれる＝返せるではないから気をつけろって聞いたことある。
522:可愛い奥様
13/12/26 13:10:53.43 GKmAkR6Y0
うち関東なんだけど、寒いのやだなって言ったら雪国仕様？みたいなのにしてくれてた。
値段は高くなるけどすごくうれしかった。
これから省エネ関係の規定がもっと厳しくなるだろうからと。
工務店さんのお宅もそうしてあって、すごい暖かいよ～って言われた。
楽しみだあ！！
523:可愛い奥様
13/12/26 13:14:23.58 cRXX90Tc0
うちは田舎だから、現金で割と広い土地買って家を建てられたけど、
都内とか東京近郊だったら土地を買うだけで精いっぱいだったろうな
524:可愛い奥様
13/12/26 13:17:11.59 ESKHOuw60
>>510
その保険の費用に、利息分の数百万払ってることになるんだから
保険としてはそんなもん。
>>519
住まいじゃなくて事業だろうけど8000万のローンって何年ローンかしらないけど
1000万ぐらい利子つきそうだね。
所得があるなら現金払いも翌年の所得税から返ってくるし、
第一高額の利子払わなくていいしお得なのよ。
525:可愛い奥様
13/12/26 13:58:58.32 3QWbzYQg0
そうかなあ
住宅ローンほど低金利でお金借りれることって世の中そうないし減税もつくんだよ
しかもローンの名義人になにかあればチャラになるし
借金は住宅ローンにかためて手元のお金で事業回したり投資した方が特じゃない？
手元にまとまった現金あれば金利あがりそうとか何かあればその時点でさっと返せばいいし
車や私立の学費、保険、親が急に倒れればホームの入居金なんかのほうを
一括でぽんと払ってしまう方がいいとうちの夫は言ってるけど
526:可愛い奥様
13/12/26 14:27:09.90 ESKHOuw60
8000万のローンと書いてあったから年収2000くらいかなと思って書いたんですが。
格差社会で考え方も違います。
527:可愛い奥様
13/12/26 15:15:34.99 ipEQpfY70
ローン関連のことは、その人の職業とか年齢、個人的な考えで
かなり変わるとしか・・・
家を建てる時に、現金でどうにかできるけど、手元が心細くなるから
どっちがいいと思う？と正直に相談したところ、どっちの実家からも
「そりゃ現金だ」と言われたので、現金にした。
ちなみに実家零細自営、義実家裕福自営。
サラリーマンの人だと、多分ちがう答えが返ってきたんだろうと思う。
528:可愛い奥様
13/12/26 15:47:44.09 /C0uGleN0
>>509
借金作る旦那よりもいいだろ
若い内はその家に住んで定年のときに豪邸を建てればいい
529:可愛い奥様
13/12/26 15:58:26.49 OzaIRbUR0
安物買いの銭失いという言葉もあるけどね…
まあどこにお金をかけるかは人によるけど。
気に入らない家に定年まで住み続けるのも苦痛だなあ。
530:可愛い奥様
13/12/26 17:12:16.81 WTTc1wPN0
8000万と書いたものだけど旦那一馬力のただのリーマンよ。
早く返さないと死ぬわｗ
531:可愛い奥様
13/12/26 17:22:15.14 J9xabhNpI
すごいなぁ・・年収いいんだろうな。うちは審査のじてんで上限3200万って言われたよ。
借りたのはそれより少ないけど。
532:可愛い奥様
13/12/26 18:43:58.68 NVxwe7/m0
6000万の支払いで泣きそうになったけど、
案外手持ち金集めたら
3000万くらいなったからなー
もうちょっとお金掛けてもよかったかな？
って思ったけど、
身の丈にあった家だからいいやって
533:可愛い奥様
13/12/26 19:40:44.00 vjRTeY2b0
夫にグレードあげるのを悪と思っちゃダメだと思うって言われた。
ン十万の買い物でないんだからあるていどの希望がなきゃ建てる意味がないって言われて確かにと納得した。
534:可愛い奥様
13/12/26 19:47:56.23 RKxHVk/ii
悪とは思ってないが予算との兼ね合いで妥協してるだけじゃないの
535:可愛い奥様
13/12/26 19:55:29.33 F3JOY4e50
んだ
何を優先するかはそれぞれだからね
536:可愛い奥様
13/12/26 20:12:25.02 0eqhEeFm0
お互い20代半ばで建てた家、
4000万30坪の広くも無いけど家族三人で暮らすには丁度いい 心地良い家だ
のに、6年で土地買収。
また家を建てる事になった。
なんかもう考えるのが面倒臭くて建売でもいいやと思ってる。
夫がやる気だからまたいちからなんだろうけど、
建てるならそのままそっくりの家がいい。
建てた当初は色々こうしたら良かったなぁと少し後悔した箇所もあったけど、
なぜかそのまま同じもの建てたい。
というか持って来たい。
年明け取り壊しだー。泣きそう。
537:509
13/12/26 20:33:03.09 QU0UK+Y9i
たくさんのレスありがとうございます。
旦那30前半で、独立したばかりなので色々と不安があるのと、周りが一括購入者ばかりなので見栄もあるかと。
ですが、一生に一度の買い物なのでhouseではなくhomeだよ！
と強調してみようかと思います。
私も楽しみながら一緒に作っていきたいです
ありがとうございました
538:可愛い奥様
13/12/26 21:42:41.96 A2qqR+oJ0
げっ
独立したばかりの夫にローンは無いだろう…
539:可愛い奥様
13/12/26 22:00:50.87 kDOkRxMf0
独立したばかりなら逆に組めないんじゃないの？
フラットぐらい？
540:可愛い奥様
13/12/26 22:03:32.60 VeoD/r/t0
組めんよ
541:可愛い奥様
13/12/26 22:07:28.03 ggnL8jYo0
何この壮大な後だしｗ
542:可愛い奥様
13/12/26 22:40:13.16 F9Mqajw8O
周りが一括購入者ばかりってすごいね
でもそれって純粋な自分の稼ぎなのかな？
543:可愛い奥様
13/12/26 22:55:45.80 /C0uGleN0
何だおまいらの手のひら返しｗ
544:可愛い奥様
13/12/26 23:12:55.18 boI2JEHz0
>>539
職種によるでしょ。
545:可愛い奥様
13/12/26 23:20:50.72 4xoFzK9cP
知人が独立して3年目になる直前でフラット35に挑戦したけど
本人も予想した通りはねられたよ。
デベが一応通してみましょう！ということでやってみたんだけど。
書類もめんどいしね。
546:可愛い奥様
13/12/26 23:24:09.05 VeoD/r/t0
お医者さんかしら
547:可愛い奥様
13/12/26 23:31:00.57 F9Mqajw8O
医者で開業にしちゃまだ若いね
そもそも開業のために借金するはずだし
548:可愛い奥様
13/12/26 23:34:00.54 ZxlMweeN0
跡継ぎ
549:可愛い奥様
13/12/26 23:52:06.93 m8e6FBW10
独立前にローン組んで
キャッシュは運営資金として手元に残しておいた方が
よかったような気もするけど
独立後まもなくでキャッシュで建てられるなら
余分なものは出したくないがそれなりの資金はあるんだろう
ただそんな状況なら尚更自分のお金は家に吐きださないで持ってた方が
いい気はするわ
550:可愛い奥様
13/12/27 00:27:01.03 SoX2ngCa0
>>561
税理士や会計士とかかなと思った
551:可愛い奥様
13/12/27 05:10:20.09 OXS23XpS0
ローンをはねられたっていう知人がいる人に質問です
主人がサラ金で借金(義父に頼まれて)してました
義父は払ってくれず私には言い出せず延滞を繰り返してたのが6年前
わかった時点で一括返済はしましたがこんな状況でローンが通るのか、事前に(土地や建物を完全に決めてしまう前に)わかる方法ってないでしょうか？
土地探しや設計などで動いてもらってからローンが通らなかった…では申し訳ないような気がして
552:可愛い奥様
13/12/27 06:57:45.41 PLImnQUr0
>>551
信用情報の開示請求
553:可愛い奥様
13/12/27 07:30:15.57 cSQf2UGGi
工務店がうちに無断で勝手に変更することが多い。サッシの種類とか、窓の大きさ、シャッターの種類、、
高いものなんだからいいだろうみたいな。旦那もグレード上がってるんだからいいじゃんって。
もやもやする。もう信用できない。
554:可愛い奥様
13/12/27 08:10:42.25 vK5WHlo40
>>551
信用情報を確認すればいいだけだけど、それ本当は旦那さん本人の借金じゃないの？
そういう事言う人って大抵嘘ついてる。
調べたら凄い物が出てきちゃうかもよ。
返済日を数日遅れてる程度ならまあ問題ない。
延滞情報が付くのは返済日から３か月超。
555:可愛い奥様
13/12/27 08:38:50.33 qohl0ajD0
551さんじゃないけど、信用情報の開示請求なんてものがあるんだね
勉強になった、ありがとう
義父がやや問題ありな人でさ....
うちの家庭自体は何も問題ないんだけど、もしかしてローン組めないとかあるのか心配してたんだ
マイホーム夢見る前に現実確認してみる
556:可愛い奥様
13/12/27 09:08:49.81 CFz5TxfYi
高い確率でブラックリストに載っているはずです。融資は厳しいかと。
557:可愛い奥様
13/12/27 09:34:03.79 jzF1ABgb0
投資で借金ならともかく、マイホームに借金って所詮身の程知らず。
ローンが当たり前なんて思ってるのは、みんなで渡れば怖くないのと何も変わらない。
そしてそれに気づいてないのが恐ろしい。
558:可愛い奥様
13/12/27 09:35:10.00 ql1sOA120
サラ金ってだけでアウトだと思う
延滞も普通のクレジットでもブラックリスト載っちゃったら
精算してから7年？はローン組めないはず
559:可愛い奥様
13/12/27 09:49:19.25 qohl0ajD0
ごめん、横から入った私が悪いんだけど、
>>556さんと>>558さんは私へのレスでもあるのかな？
だとしたら、義父でも難しいってことですかね....落ち込むなぁ....
560:可愛い奥様
13/12/27 09:54:07.91 ql1sOA120
>>559
>>558は>>551へのレスです
あなたの場合は義父が借金してるだけで、旦那さん関係ないんだよね？
義父の名義でローン組むんじゃなければ別に親族まで調べられることは無いでしょ
561:可愛い奥様
13/12/27 09:55:22.73 vK5WHlo40
融資時の信用情報は本人や連帯保証人しか取っちゃいけないことになってる
562:可愛い奥様
13/12/27 09:57:01.77 MtgiGP7n0
>>559
こういう頭弱い人はしっかりローンの仕組みを勉強した方がいいと思う
563:可愛い奥様
13/12/27 10:11:27.75 qohl0ajD0
>>560
そうです、私の夫は借金無しです。
少しホッとした。ありがとう。
>>562
大丈夫だろうとは思ってたんだけど、審査の話題が出たのでとっさに便乗してしまった。
仰るとおり、一から勉強して本格的にこのスレの話題に乗れるようにがんばります。
564:可愛い奥様
13/12/27 10:24:51.49 0ZZquhMy0
>投資で借金ならともかく
投資って設備投資のこと？
それとも金融？
なんだかだよなあ・・・
565:可愛い奥様
13/12/27 12:08:25.84 uCCAz3QK0
うち普通のリーマンなんだけど、公共料金とか支払いをカードにしてた。最初は一枚だったんだけど、
種類が増えて三～四枚のカードで支払ってたら一回審査にひっかかったっぽかった。一度も延滞して
ないんだけど。一個にまとめろって言うんだけど、旦那が渋るからそのままにしてたのがまずかったのか。
その後普通に審査合格したんだけど、こんな事もあるって事で。
566:可愛い奥様
13/12/27 12:25:37.92 vK5WHlo40
>>565
事故情報がなかったら審査時に情報取得しても何も出てこないよ。
ただの空欄。
カード作ったばっかりだったら申し込み時の照会年月日が出てくるから
何件申し込んだんだなーってのが分かる程度。
567:可愛い奥様
13/12/27 12:27:51.74 EmQtJG/W0
>>557
住宅ローンについてもちょっと調べて良く考えることをお薦めするよ。
568:可愛い奥様
13/12/27 12:51:13.53 CejZLoUi0
>>557
ローンで買う人が大半だと思うが・・・
一億のキャッシュ持ってる人が
一億の家買うか？
もっと高い家建てるよね。
569:可愛い奥様
13/12/27 13:39:53.64 PN148y6f0
そういう問題じゃないと思うw
一億もっててただ銀行に寝かしといたり買い物に使うだけなんてただの馬鹿
安い金利で何十年も借りておけるお金は借りておいて
長期的に手元のお金の運用で借金の金利以上に増やせば損はない
まとまった金額あれば労せずお金がお金を増やしてくれるんだからさ
現金一括でまけてもらって得した！なんて目先しか見えてない
570:可愛い奥様
13/12/27 14:45:38.17 BbmRLLRg0
まけてもらって得したとは思ってないけど、払う利息を考えると誰のために
働くのかあほくさくなる。一寸先は闇の職種なのでw キャッシュで一括で建てたよ。
571:可愛い奥様
13/12/27 15:04:12.89 2zlUq+tk0
うちもキャッシュで一括で建てた
別に現金一括だから負けて貰ったりなんてこともなかったけど、ローン組むと利息分損だと思うから
572:可愛い奥様
13/12/27 15:14:19.51 PN148y6f0
考え方いろいろだねほんと、目先しか…は言い過ぎだねごめん
家って金額が大きいから利息もすごく大きく感じるけどものすごく金利低い
地方銀行の資金集め短期定期とかでえーっていうような利子が付くのがあるし
遊んでるお金どんどん預け替えしたり株買い増しで配当ふやしたり
差し引きすれば逆にプラスだと思ってる
うちがもし一寸先は闇の職種だったとしても
手元の現金で何年か生活とローンまかなって
その間に仕事立て直す猶予があると感じると思う
物は売るか貸すかしないと現金にはならないし住むとこや車ないのも困る
とにかく自分は心配性なんだと実感しました
573:可愛い奥様
13/12/27 15:25:42.23 t3BgElnz0
国土交通省の住宅市場動向調査によると
平成24年度の場合現金で買うのは注文住宅は22%
5世帯に1世帯は現金だね
でも無回答が9%もある
住宅ローン組むのは69%
注文住宅で住宅ローン組む場合の
頭金が1545万、ローンが2000万で計3600万が土地プラス建築資金の全国平均
三大都市圏だと
頭金1800万、借入2500万で4300万で土地プラス建築資金みたい
pdfのP93あたり参照してみたけど三大都市圏はやっぱり高いねー
郊外だと4300万ってターミナル駅直近徒歩圏内の建売の金額がこのぐらいだな
574:可愛い奥様
13/12/27 15:33:10.11 BbmRLLRg0
>>572
現金で払ってすっからかんになるほどあほではないよ。
残ったお金で、何年かの生活をまかなって仕事をなんとかする分くらいは
残してある。ローン組むのにも手数料や登記や保証人（または保証人協会）や
いろいろお金も手間もかかるじゃない？今回登記は自分でやったけどローンのための
登記は自分ではできないそうだし、なんかなーと思うんだ。
そのあたりは人それぞれということなんでしょう。
できた家も小さいけど、もともと夫婦の要望も小さいので大変に満足している。
特に大きな我慢や節約もしなかった。みんな持ってる金額に対して希望が
でかすぎるんじゃないの？
575:可愛い奥様
13/12/27 15:35:51.05 RACbmib/0
>>572
考え方は人それぞれだけど、あなたの考え方も間違いなく正解の一つだよ
ローン無しは利息０というメリットがあるけど、
ローン組にも期限の利益を得るというメリットがあるもの
住宅ローン控除額と利息の額がイコールに近い昨今は尚更のこと
576:570
13/12/27 15:37:43.82 BbmRLLRg0
まあ、基本、ケチのしみったれなので、>>572のように株とか運用とか
できないたちだからな。その手間も情報収集も面倒だし、こけたら絶対いやだし
というわけで現金決済になるわけよ。「労せずお金がお金を増やしてくれる｣経験も
ないしなー。
577:可愛い奥様
13/12/27 15:43:48.78 6h7xfkA80
>>565
カードの枚数が多いと、カードにつけてるキャシング枠の総額が大きくなる
（＝キャッシングする可能性がある人）とみなされるから
延滞してない場合でもひっかかることがある
それでカードのキャッシング枠をなくしたり、カードをまとめたりしてくださいと
アドバイスされたんだと思うよ
578:可愛い奥様
13/12/27 16:20:22.34 Heuu8+zSi
551です
レスくれた皆さんありがとうございました
借金は義父で間違いないです
うちから義父に仕送りしてる上にさらに…というのが言い出せなかったようで
最初に言ってくれれば良かったんですが後悔先に立たず、ですね
自己破産した人でも10年経つと住宅ローンは通るみたいだし
クレジットカードは通ったのでそろそろうちも住宅ローン通るかな？と思って質問させていただきました
(残念ながら即金で買えるほどは蓄えがなくて)
信用情報調べるよう言ってみます
579:可愛い奥様
13/12/27 16:25:09.87 2zlUq+tk0
>>572
うちもキャッシュ一括で払ったからってすっからかんになるわけでもないな
どんどん預け替えなんてのは無理だけど、出入りの銀行員さんが美味しい金利の定期話持ってきたら短期で預ける程度には残してあるし
株は才覚ないから優待券目当てで持ってるだけなんで転売で儲ける自信はない
580:可愛い奥様
13/12/27 18:05:51.31 Q77JYXci0
そろそろローンは終わりにして、建築の話にならないかな・・・・
581:可愛い奥様
13/12/27 18:49:58.58 BbmRLLRg0
>>580
そういうときには、自分から話題をふるんだぜ。
582:570
13/12/27 18:55:49.01 BbmRLLRg0
最近建築家の先生のＨＰなんかを見る機会があるんだけど
高そうな家を専門にやってる人もいるよね？その施工例をみて「高そう」って
いうのはわかるんだけど、どのあたりが「高そうにみえるのか」よくわからない。
ＨＭの住宅と何か違うんだけど、なんだろう？広さはまねできないけど
ディテールで何かヒントになるようなものがあったら教えて >>580
583:可愛い奥様
13/12/27 19:32:22.59 t7Z+qV/II
羊毛の断熱の家の構造見学で見せてもらったけどふかふかで気持ちよかった。
断熱と遮音効果あるみたいだけど、高いみたい。差額払ってまで羊毛にするメリットってあるのかな。
目に見えないところはケチりたいんだけど、心揺れてます。羊毛の断熱材にしてよかった！ってこと
あるのかな？高性能グラスウールと同等の断熱効果があるらしいが。。ちなみに天然素材に拘りはありません。
584:可愛い奥様
13/12/27 20:25:46.32 OxlrbVhW0
>>583
断熱性能同じなら、HGWにしたらいいんじゃないかな。
585:可愛い奥様
13/12/27 20:32:48.45 AXSH2q94i
新築に越して数日
まだまだ段ボールに囲まれてるけど、広くなって気持ちがいいし、床暖が暖かくて最高
586:可愛い奥様
13/12/28 00:25:56.87 33j9D3c70
お金があれば借金なんてしないに決まってる。
ここですっからかんとか、手元においてとかローンが当たり前のようにいってる人は
結局お金がないから。
格差社会で考え方もそれぞれです。
今日給料日だったけど、定期も利率低いし、毎月預け先に悩む。
587:可愛い奥様
13/12/28 01:03:15.08 5FVFeNU30
住宅ローンを単なる借金と同列に論じる感覚はちょっとね。
バランスシートとか資産とか言う考え方を知らないんだろうけど。
でもこれからの人生で返済して行くだけの稼ぎを得る自信があればローンを利用するのも立派な選択肢だと思うけどな。
現金で土地と家を買える人はおそらく能力が高くて若くして高収入を得られる選ばれた少数の人なんだろうね。
一般人にとっては羨ましいかぎりだけど、能力の違いだから仕方ない。
まさか、親の土地だとか、遺産だとか、じゃないよね。
ましてや専業の奥様が旦那の稼ぎのことを言ってるんじゃないよね。
もちろん。
588:可愛い奥様
13/12/28 01:25:23.46 HC+HdIsP0
うちもローン組まずにキャッシュ一括で建てようと思ったけど、
某銀行の預貯金が住宅ローンの金額以上あれば金利0になるという
住宅ローン組んで減税だけ受けて10年以降に一括で返そうと思ってるけど。
旦那がとにかくローン組むのが嫌という性格。
利息分がバカらしいというのが口ぐせ。
利息以上の利益を上げればいいのかもしれないけどそんな財テク
出来る知識も頭の良さもないと自負してるわｗ
589:可愛い奥様
13/12/28 03:47:02.95 Tw6ptQWi0
>>587
僻み根性が滲み出てるね
コンプの塊丸出し
590:可愛い奥様
13/12/28 06:47:54.37 0wqNjAzx0
>まさか、親の土地だとか、遺産だとか、じゃないよね。
いや、別にそれだっていいじゃん。金は金だ。
人間は能力差があるし、運の差もある。
あんただって先進国の日本に生まれてよかったじゃん。
それはあんたの努力の結果じゃないでしょ？
591:可愛い奥様
13/12/28 07:49:20.38 5fre/cur0
それにキャッシュで買ってる人が若いとも限らないし。
ローンの組めないおじさんかも。
592:可愛い奥様
13/12/28 07:55:28.43 cMY9JG4r0
宝くじが当たったら一括で買うｗ
593:可愛い奥様
13/12/28 08:25:15.19 Z6cQTXRZ0
うちは双方の両親の援助(実親から1610万まで無税の時代)と自己資金で買った。
土地は70坪。家と合わせて総額6000万。
地元の信金の支店長は幾らでも貸すと言っていたけど、金利がもったいなかった。
住宅ローン減税狙いで預金連動型(預金額までは利息がかからない)も検討したけど、手続が面倒なのと初期費用が結構掛かるのと双方の両親の援助を受けると節税効果が薄いのでやめた。
だからなんだというわけではないけど、人それぞれ。住宅ローンを利用しようがしまいが、どっちでもいいじゃない。
594:可愛い奥様
13/12/28 08:29:58.26 33j9D3c70
>>587
旦那の稼ぎが良ければその奥様も恩恵受けて当たり前。
親の土地でも相続でもなんでもいいからあればそれでよし。
ひがんでやっかんでもみじめなだけ。
住宅ローンも返せなくなったら家や土地は借金のかたに取られる。
借金とどこもかわらない。
現金で購入する人はバランスシートとかそんな必死でやりくりしているような身分はないとおもうよ。
例えば現金で３億貯金持ってて１億の土地と家を、
子どもは国医でお金もかからず、将来自分で稼いで親の財産など当てにしないとか・・・