13/12/12 19:54:45.52 a4UoQmpe0
>>1
970の代わりにありがとう
立派なのは軒じゃなくて口だけだわ
3:1
13/12/12 19:57:16.10 p+pJfm3z0
ごめんなさい、マンションのスレが古いままだった
正しくは
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 10部屋目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:可愛い奥様
13/12/12 21:05:33.16 2/ozCgee0
>>1乙
5:可愛い奥様
13/12/12 22:57:22.03 79+H1tNl0
>>1
ﾉ
(´･ω･`)
( (乙
<⌒ヽ
6:可愛い奥様
13/12/12 23:48:49.50 ijRKWIbd0
>>1
ほんとにありがとう
私もやってみたけどホスト規制ですた
残り少なかったのにスレ消費してごめんね
7:可愛い奥様
13/12/13 06:31:21.14 pHdIsTNGO
>>1
スレ立て乙でございます。
カーテンを工事も含めてどこに頼むか悩んでいます。
今考えてる候補は
1.同市内の輸入カーテンも取り扱っている小さなインテリアショップ
2.隣市にある安さが売りの全国チェーン店
なんですが、寝室はちょっとこだわりたいから1かなぁ～
でも子供部屋とか安価なのでいいから2かなぁ～
…という具合です。
それぞれに相談＆見積もりをしてもらおうと思うのですが
忙しくなかなか行けずにいます。
ご自分でカーテン屋さんを選んだ方は
どのようにして決められましたか？
8:可愛い奥様
13/12/13 06:54:25.40 HPR6+y3TO
今度新築します。その際サンウエーブのシステムキッチンなのですが、食洗機を付けるか付けないかで迷います。10万以上差額があります。付けてらっしゃる方いましたら感想お願いします。
9:可愛い奥様
13/12/13 07:00:17.84 j9TB+UdB0
>>7
タウンページで店を調べ、田舎なので数店しかなかったので
全部に実際行ってみました。
その中で一番感じの良い店で作りましたｗ
たまたまなんだけど、「カーテン屋さんは愛想が悪くないと
なれないのか？」というぐらい皆、愛想が悪くて、１軒だけ、
感じが良くて相談しやすかったのでそこにした。
値段のこととか、ぶっちゃけて話すことが多かったので
話して相性の良い人でよかったと思う。
10:可愛い奥様
13/12/13 08:11:01.24 Ll1vkPzw0
1乙です
>>7
輸入品から安価なものまで取り扱うカーテン専門店で購入
ちょっと前に新築した友達に教えて貰いました
リビング、寝室は良い物を
子供部屋は安価なカーテンの中から子供に選ばせました
どうせ数年で好みが変わるだろうと推測w
二つの店で買っては駄目なの？
ただ、カーテンレールは安い店の安価なレールだと壊れ易いので
レールだけは1のお店でちゃんとしたレール取り付けをお願いした方が良いかも
11:可愛い奥様
13/12/13 09:20:21.36 Ab0BP6nX0
サンウェーブってまだあるの？
うちは食洗機はもはや手放せないくらい重宝している。
手洗いよりもお湯の使用量も少ないし。
12:可愛い奥様
13/12/13 09:50:02.74 HPR6+y3TO
>>11 リクシルのキッチンです。やはり手放せないですか～迷います。
13:可愛い奥様
13/12/13 10:11:20.67 O7LS5qlB0
パナの食洗機だけど
ドライキープにしても翌朝乾ききってないのが不満
結局ふきんでちょっと拭かないと食器棚に戻せない
気分的に予洗いせずにはいられないし
使いこなせていない気がする
みなさん食器は汚れたまま入れてるの？
乾燥後、糸きりのとこに滴残ってません？
14:可愛い奥様
13/12/13 10:55:04.68 mVwXTYor0
パナ使ってる
乾燥終わったらすぐしまうんだけど乾ききってないってことはない
ただし、お椀の裏とかジップロックのふたとか、段差のあるところには水が残るから
それは拭いてる
食器は汚れたまま入れてるけど入れる前に
食器洗い用のキッチンスクレーパーで汚れをぬぐってから入れてるので予洗いはしてない
でも全部洗って拭くよりはるかに楽だし気にしてない
楽が一番ｗ
15:可愛い奥様
13/12/13 10:57:58.02 jpWM2dGj0
うちもパナ。
もうそのまま入れてるｗ
そうか、きれいにしてから入れるものだったのか・・・
メンドウだよ～
16:可愛い奥様
13/12/13 11:06:13.15 Cnw9oJdJ0
８０度すすぎって言うコースにしたら乾かないってことなくなった。
食洗機は悔しいけどパナが一番だと思う。
17:可愛い奥様
13/12/13 11:18:22.86 Gxrd6rEO0
うちもパナ。
残さいフィルターにたまるごみを減らしたいから、入れる前に
付着してるご飯粒とか落としすために洗い桶に一度つけてる。
残さいフィルターを洗うのがめんどくさい。
そのフィルターの名前を調べたくてパナの食洗機のサイトに行った
ついでにどのように食器を入れたらいいのかという説明動画を見てしまった。
こうやって入れても大丈夫なのかというのがわかってみてよかった。
18:可愛い奥様
13/12/13 11:31:59.32 UpqJZUWK0
>>13
同意。
HMのビルトイン標準の三菱製なんだけど、最大の乾燥時間でドライキープしてもびちゃびちゃに濡れてて、
予洗いしてるからフィルターに残渣はほぼないんだけど、魚や肉のにおいが食洗機内に充満しててくさい。
使用後は毎回機内の掃除、水気拭き取りも大変で私も使いこなせてない気がする。
というか入居1年で10回も使ってない。
19:可愛い奥様
13/12/13 11:38:56.99 Ys7mM06b0
リンナイの食洗機はどうですか？
20:可愛い奥様
13/12/13 11:39:16.94 aR1pa9M9P
10年以上前のサンヨー製だけど、ほぼきれいに乾くよ。
入れ方によって糸底に残ることはあるけど。
予洗いはせず、カスが溜まるのが嫌だからそういうものは流してから入れるくらい。
庫内もきれいだし、においもしない。
21:可愛い奥様
13/12/13 12:37:10.64 VMAgrjD80
>>13
40分乾燥のみで糸底に滴は残ってるけど、それは諦めて拭いてる。
食器は食べた後シンクに運んで水をかけておくくらい。
残菜フィルターの掃除をしたくないので…。
結構な汚れ具合でも綺麗になるから予洗いはしない。
あんまり手間かけると食洗機の利点がないし。
22:可愛い奥様
13/12/13 12:44:07.81 jxb1qcak0
>>16
煽りでなく疑問なんだけど
パナだとなんで悔しいの？
23:可愛い奥様
13/12/13 15:05:41.36 TIPuMEka0
食洗機、ハーマンお使いの奥様見えたら使用感教えて下さいな
24:可愛い奥様
13/12/13 15:07:23.12 UB/5j+T60
>>22
自分もそれは疑問に思ったｗ
熱心なパナアンチか外国製品崇拝者かどっちかか？
25:可愛い奥様
13/12/13 15:52:03.91 PEmMVXNY0
>>22
高い外国製品を導入したのに国産の安いパナが高機能だったら悔しいじゃん
26:可愛い奥様
13/12/13 16:19:26.55 BH+NCvgL0
自営業の奥様いらっしゃいますか？
今のところは仕事はあるんですが（夫は自営3代目、今はまだ義父が指揮とってます。同居はしていません）
リーマンショックの頃かなりやばくて廃業しようかと思っていたくらいだったそうです
（その時は結婚していませんでした）
もし夜逃げとかｗする羽目にでもなったら
夫名義で家買っても差し押さえられちゃいますよね。
田舎なので建て売り新築でも安いんですが
現金で買えるくらいの中古の方が無難でしょうか・・・・
かといってこのまま一生賃貸も・・・
27:可愛い奥様
13/12/13 16:58:47.24 Q5CgwcV10
>>23
ハーイﾉｼ
特に問題なく使ってますが、うちは小鉢や
マグを使うことが多い家なので、食器の並べ方や
スペースには工夫がいるかな。
汚れ落ちには文句ないです。
何よりフロントオープンがいい。
28:可愛い奥様
13/12/13 17:17:11.76 Ab0BP6nX0
>>26
うちも田舎で自営だけど、だからなんだとしかいいようがないようなw
事情はそれぞれじゃない？何が聞きたいの？
29:可愛い奥様
13/12/13 17:21:59.93 Yo3Kny3C0
いま、建築中の階段の段数で悩んでいます。
今の図面では１３段なのですが、どうも１３段はよろしくないという話を
聞いてしまいました。
ネットで調べても、１３段は風水的にはいいとか、処刑台云々とか、
奇数ならOKなど、頭が混乱してきました。
ならば、使い勝手重視がいいのかと思う気持ちもあります。
旦那は気にならないと言ってます。
まだ変更はきく段階です。
そこで、みなさんのお宅は何段なのかお聞きしたいです。
そして、階段の段数でアドバイスいただければ嬉しいです。
長くなりましたがよろしくお願いします。
30:可愛い奥様
13/12/13 17:46:19.51 BH+NCvgL0
>>28
レスありがとうございます。
確かに事情はそれぞれなんですが・・・
親会社があっての自営なので、切られたら終わりのようです。
今のところは付き合いがあるので何とか首が繋がっていますが、
先方が代替わりして考え方が変わればどうしようもなくなるみたいで。
そうなったら本当に首を吊るしかないと言われました。
一度傾きかけた自営でも（機械がないと出来ない仕事なので、ローンで機械を買っています）
住宅ローンを背負ってまで家を買うことの是非？をお伺いしたかったんです。
31:可愛い奥様
13/12/13 17:59:12.15 zW5oUwBj0
>>30
その前に住宅ローンが組めるか金融機関には相談したのかな
自営業なんだったら住宅ローンが組めるかどうかっていう問題を最初に解決した方がいいと思うわ
悩むのは、ローンが組めるとわかってからでいいんでは
ローン組めないなら現金で買える中古一択
組めるなら中古か建売かで悩めばいんだしね
32:可愛い奥様
13/12/13 18:09:25.17 BH+NCvgL0
>>31
そうですね・・建て売りを見に行った際、
担当者が
自営だとややこしくなって書類が増える＆
仕事で付き合いのある銀行の方が通りがいい（ただし金利は安いところほどではない）とは言われましたが
実際には組めない可能性もありますとも言われました。
ローンを組めない場合は
一括で買える物しか選択肢がないのは確かにそうですね。
少し気持ちが晴れました。
レスありがとうございました。
33:可愛い奥様
13/12/13 18:12:56.74 PEmMVXNY0
>>29
うちも１３段だったけど旦那が処刑台みたいで嫌と言ったので１４段に変わりました
段数が一段増えたことで一段あたりの蹴上げの高さが低くなり緩やかな勾配になって
当初よりも安全な階段になりました
34:可愛い奥様
13/12/13 18:52:01.41 /3TbFpQ1I
新築の基礎が着工したけど、数回しか見に行ってない。
見に行くのって上棟してからでいいの？
近くても見に行ってない人っているのかな？見てもよく分からないし、
現場の邪魔になりそうとか言い訳しつつ義実家並に行きたくない。差し入れとかもてなしが苦手で。
35:可愛い奥様
13/12/13 19:49:39.11 UB/5j+T60
>>34
会社の子でめんどくせーって一回も見に行かなかったらしい子いたけど
案の定仕上がってからあそこが違うここが違うって修正工事したそうだよｗ
ちなみに某大手ローコスト
36:7
13/12/13 20:02:54.46 pHdIsTNGO
>>9
うちも田舎です。
やはり足を運んで見ることですね。
店員さんの印象は大事ですよね。
>>10
もちろん二つに頼んでもいいんですが、
レールの取り付けもあるので、分けると面倒かなと…。
お二人ともありがとうございました。
37:可愛い奥様
13/12/13 20:27:29.08 /3TbFpQ1I
>>35
レスありがとうございます。
うちは地元では大手のお高い工務店だけど、私が口下手だから
伝わってないことたくさんありそうだな。
営業も、私の性格分かってくれてるから毎日見に行ってくれるとのことだったけど
人のBlogとか見てると不安になるー。毎日10時15時に差し入れもってチェックしてたりしますよね
私も毎日見たいんだけど、大工いるから気が乗らない・・
週一でペットボトルとお菓子持って見に行けばミスとか見つけられるかな。
38:可愛い奥様
13/12/13 20:32:34.67 HPR6+y3TO
キッチンで質問あります。リクシルアミイで食洗機を付けるか棚の上に食品乾燥庫を付けるかどちらが良いですか？
39:可愛い奥様
13/12/13 20:52:56.56 pHdIsTNGO
>>38
それは全然別物だから比較は難しいのでは。
手洗い派なら後者でしょうね。
40:可愛い奥様
13/12/13 20:56:06.37 N6Z182tV0
＞大手のお高い工務店
ワロタｗ
41:可愛い奥様
13/12/13 21:41:13.56 /3TbFpQ1I
なんで？
42:可愛い奥様
13/12/13 22:18:15.56 XcO9cdmqi
>>27
ハーマン奥様
フロントオープンとあのビッグサイズ素敵ですよね
現在パナ独占に近い市場なイメージでパナ利用者の声が多くて、確かに機能は多そうだし迷ってますが
何よりハーマンの大きさに諦めがつかなくて…
感想見ても大きなデメリットはなさそうで安心できました
ありがとうございました！
43:可愛い奥様
13/12/13 22:24:49.85 Q5CgwcV10
所詮自分は素人だから、見に行ってもわかんないよな～
と思って、とにかく神経質な担当（営業兼設計兼現場監督）の
工務店で家を建てたｗ
工務店自体は、小さいところなんだけどね。
とにかくその担当さんを見つけたことが、家作りの全てだったと
言えるぐらい。
理屈好きの勉強好きで、「自分が指導したとおりに施工されているか
心配で夜寝られないことがある」と言っていたので、コレだと思った。
家の出来上がりには満足している。
44:可愛い奥様
13/12/13 22:35:04.69 +/QqR+/10
お風呂をタイルにした奥さま、
実は掃除は楽ではないですか？
いまタイルのお風呂なんだけど、
カビても漂白剤で真っ白になる。
でもパッキンのって完全には白くなりにくいですよね。
ﾀﾞﾗとしては、実はタイルのほうが楽かもって思うのですが、
率直な意見をお願いします。
45:可愛い奥様
13/12/13 23:39:07.82 +uDLBYjb0
>>44
うちINAXのユニットバスのオプションの40センチ角タイルだけど
目地は黒だからカビたとしても目立たない、しかも40センチ角だと目地自体少ないし
何か加工してある感じで水はじく仕様だから掃除は楽だよ
あとタイルだとパネルと違って水滴が乾いた白いあとが残らないのがいい
そっちの掃除の方がたいへんだもん
46:可愛い奥様
13/12/14 00:52:51.28 tqL95dEa0
>>33
レスありがとうございます。
やはり13段は嫌がられるんですね…
ゆるやかな勾配で安全の方がいいですね。
やはり相談してみようと思います。ありがとう。
47:可愛い奥様
13/12/14 07:02:18.64 j2frZMiT0
タイルにカビキラーを吹きかけると確かに目地はきれいになったけど、、
目地がはじの方からポロポロかけてきた
経年劣化によるものか、漂白剤のつかいすぎか
なんで、新しい家はタイルはやめた
黒はかっこいいんだけど、水垢、石鹸かすが目立つって業者に言われて
白にした
漂白剤は使わないですむように、はやめに汚れ落としてます
48:可愛い奥様
13/12/14 09:22:26.69 6zPYefRE0
>>32
うちも自営の3代目だけど、取引き先の地方銀行に自営や自営の後継者向けローンがあってそれを利用した
ネット銀行よりは若干金利が高かったけど、かなり安い金利で借りられたし、手数料なども割安だった
（ハウスメーカーの提携ローンより安かった）
金額の制限はあったけど保証人も要らなかった
保証人なしで借りられる限度いっぱい借りました
担当者に相談したら、親身に相談にのってくれた
銀行も自営業者はお得意さんだから、相談してみたらいいと思う
49:可愛い奥様
13/12/14 09:36:04.25 9h7pgxtTO
>>46
もし折れ曲がる階段なら、踏み板の形も考えるといいよ。
うちは普通の回り階段の三角形の踏み板が嫌だったので、
なんとか踊り場をつくってもらった。
しかし十三段を避けるとかは全く気にしていなかったので、
ここ見て初めて数えたくらいｗ
50:可愛い奥様
13/12/14 10:13:36.23 kFHIobyL0
>>48
地銀と信用金庫しかない地方なので、ネット銀行の方が絶対に安いと思い込んでいました。
レスの内容、夫に話してみますね。
昨日も午前一時まで話し合いしていました。
助かりました。ありがとうございます。
51:44
13/12/14 11:00:47.11 k1NYWqhu0
>>45>>47
ありがとうございます。
ユニットにしたからといっても、
劇的には楽になる訳ではなさそうですね。
かびない様にとか湯跡が残るとか、結構大変…。
ユニットにして断然楽になったって方は、意外に少ないのかな。
52:可愛い奥様
13/12/14 11:19:15.20 KQ2j/B9J0
>>51
壁をパネルにしてますが、
ほとんどかびることは無いです。
かびるのはお風呂も窓のパッキン（ゴム）とかですね。
換気をこまめにしているからかも。
水垢は軟水を導入しているので白くならない。
53:可愛い奥様
13/12/14 12:01:00.23 koy6Q5H30
うちのバスは全体が濃い茶系で壁もロックなんたらで模様があるパネルで
バスタブもサンドが入ってる。
旦那が掃除係だが汚れてるところがわからなくそれも困ったものだと。
寝るときに窓閉め換気扇止めても翌朝は綺麗に乾いてる。
濡れたバスタオルも匂いなし。
前に住んでいた家はこんなことなく冬はジメジメカビカビだったのに
家の作りでこんなにも違うものかと感心している。
54:可愛い奥様
13/12/14 20:53:48.55 30nilzL50
カビキラーとかの漂白剤は、文字通り白くしてるだけだからカビはそのまま。注意。
55:可愛い奥様
13/12/14 21:12:23.63 febgDKZn0
文字通り塩素でカビの菌糸を殺すんだと思うけど。
56:可愛い奥様
13/12/14 21:45:44.99 VBiJrzMN0
余談だが
カビキラーより、ルックおふろのぬめり取りっていうのが良く効くんだけど、
最近あまり売ってなくて残念。
ところで洗面所横の壁ってキッチンパネルとかにしました？
今賃貸で、標準の壁紙が洗面所にも貼られてるけど、そんなに汚れが気にならない。
もう普通のクロスでいいんじゃ？と思うんだけど。
57:可愛い奥様
13/12/14 22:00:38.01 KQ2j/B9J0
>>54
え？そうなの？
58:可愛い奥様
13/12/14 23:47:18.53 9h7pgxtTO
>>56
今、洗面台のすぐ真横に扉があってそれが汚れるので
うちはキッチンパネル希望してたんだけど、
よく考えたら新居はそこまで壁が接近してないので
やっぱり壁紙でいいって言ったら
「よかった、見映えが悪いと思ってたんで」って
設計士にホッとした風に言われた。
いや、ちょっとは意見言ってくれていいよ…って思った。
59:可愛い奥様
13/12/14 23:50:11.60 9h7pgxtTO
>>58
あ、扉ってのは引き込んだ状態の引き戸です。
歯磨き粉の飛び散りがね…。
60:可愛い奥様
13/12/15 00:02:03.42 EuDoXv1x0
>>58
おっと、洗面所の横の壁は腰高くらいまでキッチンパネルなのが標準なうちのHMの悪口はそこまでだ！
61:可愛い奥様
13/12/15 00:02:30.90 KQ2j/B9J0
>>56
洗面所の横もキッチンパネルにしたよ。
タオルかけの場所がその壁しかないので、
キッチンパネルにしておかないとすごく汚れちゃう。
二階にも洗面台があるんだけど、
使う頻度は少ないのでタイルにしてる。
62:可愛い奥様
13/12/15 00:15:16.12 zLNL8qc70
足元が見えない大きなものを抱えて上り下りしてたら
うっかり踏み外して骨折…という知り合いがいた。
洗濯ものだったかな？
踏み板の形が三角は危ないよー
うちは面積とるけど１４か１５段で、踊り場ありのコの字にした。
63:可愛い奥様
13/12/15 00:19:52.53 zLNL8qc70
>>34
基礎とかより、工事が進むにつれて
図面と違う事をやらかしたり
入れると聞いてたものがなかったりするから
ちょこちょこ見に行った方がいいよ。
やり直しがきかないものは特に。
２F床の下に防音シート入れると聞いてたのに
入れないまま床板貼りはじめてて慌てたよ。
まだやり直せる程度だったから助かった。
電気配線をチェックしたら
コンセントの高さが１０センチ全部低くなってたり
場所が間違えてたり、色々あるもんです。
64:可愛い奥様
13/12/15 01:21:55.51 kydikpXG0
>>62
そうそう、うちはLで曲がりには踊り場とった。
階段スペースを少なくするためなんだろうが、使い勝手を全く考えてないよね。
65:可愛い奥様
13/12/15 08:54:39.79 w7FWNexR0
キッチンパネルって見栄えの悪いもんなの？
つるつるできれいだと思ってたわたしはセンスなし？
（さすがに花柄にはしないけど）
66:可愛い奥様
13/12/15 09:29:03.81 e6DY+Fj90
キッチンパネルって、ただの化粧ボードのことを言ってる？
それならば大理石模様とかもありますよ。
67:可愛い奥様
13/12/15 09:45:00.61 rNPE696V0
>>57
割と有名な話かと
最近、あえて「浸透力」をうたってるけどね
根に届く！みたいな
68:可愛い奥様
13/12/15 10:31:25.46 AXin2vi/0
>>67
そんなデタラメが「有名な話」になってるのか。
69:58
13/12/15 10:45:51.66 t9gJ2+csO
>>65
いや、私もそう思ってましたよ。
うちの設計士の個人的趣味かと。壁紙だけでスッキリさせたかったみたい。
あ、もしかしたら洗面台がちょっぴりカントリーテイストなので
なんでキッチンパネルなんだよ…せめてタイルだろ…
って思ってたか？わからん…。
いずれにしてもこちらが言ったことには
「承知しますた」ばかりの人だったので、
どう思いますか？ってこっちから聞くようになった。
70:可愛い奥様
13/12/15 11:32:44.21 e6DY+Fj90
>>69
設計士＝法律、構造に問題がないように家の図面を書く人
というだけなので、インテリアとかビジュアルセンスは無関係ですよ。
しかも技術系が多いので、どっちかというとセンスの悪い人の方が多い（笑）
自分が良いと思ったら、それでいいと思います。
71:可愛い奥様
13/12/15 11:47:40.13 knelTXqq0
カビ取り剤って、塩素系の漂白剤でしょ？
漂白と殺菌効果があるから、カビの菌も胞子も死ぬよ。
ただ、カビの菌糸に薬剤が届かなければ、もちろん効かない。
浸透力をうたっているのは、奥まで根が張った菌糸まで薬剤が届くという事なんだと思うけれど。
72:可愛い奥様
13/12/15 11:50:39.18 AXin2vi/0
キッチンパネルはお値段高いというのもあるのではないかな。
73:可愛い奥様
13/12/15 11:55:24.53 knelTXqq0
>>69
設計士って男の人でしょ？
男の人は掃除のこととか、家事動線とかまで考えないから
自分の見た目の趣味だけで意見することが多いよ。
キッチンパネルでもなんでも、後々のメンテを考えてどうしてもこうしたい
ってのがあれば、理由を伝えてガンガン言った方が良いかと。
で、見た目にも良い素材を知らないようだったら、自分で探して施主支給でも。
74:可愛い奥様
13/12/15 12:09:50.99 EBbIA4cIi
うちは大手HMだけど、キッチンパネルをキッチン以外に使うのは私が初めてだって言われたわ インテリア担当若い子だったからかな
pidの存在も知らなかったみたいだし
終始何でも自分から提案、じゃあそれでみたいな感じだったよ
75:可愛い奥様
13/12/15 12:13:04.81 EBbIA4cIi
ちなみに洗面所とトイレにキッチンパネル使いました
洗面所と1階トイレはヘアライン調の白で、2階トイレは木目調のにしたよ 今は色んな柄があるね
76:可愛い奥様
13/12/15 12:15:45.55 e6DY+Fj90
ＨＭで家作るのは、ファミレスでごはん食べるようなものだからね。
もちろん、店員もそういうレベルだし。
セットメニュー以外のおいしいものを食べようと思ったら、
そういう店（高級和食等＝建築設計事務所）へ行かないと。
77:可愛い奥様
13/12/15 12:18:36.85 e6DY+Fj90
キッチンパネルというのは、一般的には化粧ボードの事でしょうね。
こんなの↓が、一般的には有名かと。
URLﾘﾝｸ(www.aica.co.jp)
単品で売ってるものなので、自分で貼り付けも出来るし、
もちろん工務店や大工さんが取り寄せて取り付けるなんて簡単にできますよ。
78:可愛い奥様
13/12/15 12:19:07.14 t9gJ2+csO
>>73
女性なんです。でも家庭を持ってるかはわかりません。
始めからこちらがガンガン意見言って、
全部「御意」って感じに対応してくれてたんですが
「あれやっぱ取り消しね」って言った時に
初めて個人的感想を聞いたので、
(採用するかどうかは別として)思うところがあれば言ってくれていいのよ！？
って思っただけの話です。くだらなくてすみません。
79:可愛い奥様
13/12/15 12:33:59.78 rNPE696V0
>>78
>始めからこちらがガンガン意見言って、
この客は何も言わない方がいい、
という風に思われてたんだろうね
自分が社員でもそうすると思うw
80:可愛い奥様
13/12/15 13:08:30.50 TmCdqPmN0
まあなあ
はっきり主張があってガンガンいう人には
あえて意見は言わないわな
81:可愛い奥様
13/12/15 14:28:24.21 PwKHIOgN0
トイレにキッチンパネルってなんか温かみがなさそうだな。
うちはエコカラットで消臭除湿を兼ねて遊んでみたが。
82:可愛い奥様
13/12/15 16:08:25.06 w7FWNexR0
むー、はじめからガンガン主張したのに「そういうのは格好悪いので」と
言われてしまったわたしの立場はいったいどうしたら…
（例：トイレの手洗いに焼き物の鉢とか）
83:可愛い奥様
13/12/15 16:12:14.33 w7FWNexR0
たびたびいろんな場面で「そういうのはちょっと…」と言われることが多くて
へこんだよ。和のトイレにして、トイレ・洗面方面との間を格子戸にしたり
寝室から外に出られるんだけどそのあたりを洗い出しにしたりしたかったのに
「今はそういうのは流行らない」とかなんとか…ちなみにＨＭでなく設計事務所
84:可愛い奥様
13/12/15 16:56:58.92 rNPE696V0
>>83
それは、設計事務所の選び方を間違えたのでは…
面白そうなのにねえ
85:可愛い奥様
13/12/15 17:43:25.59 e6DY+Fj90
>>83
それは>>84の言う通り設計事務所がクソだわ。
客商売ナメてるとしか思えない。
速攻で、クビ切ればよかったのに。
他人から見たらどんなひどいセンスでも、
それはその人のベストなんだからいいんだよ。
それがわかってない業者は脳が弱いただのバカ。
86:可愛い奥様
13/12/15 18:15:26.92 zLNL8qc70
設計士のセンスもあるよね。
うちは無垢のパインだから建具は白で統一したほうがいい、
とにかく白、白と言われたけど
暴れん坊男児がいるから恐ろしくて無理。
絶対汚くなってくるから。
ダーク色にしたけど私好みになって良かったよ。
全部センスが一緒な人間なんていないし、良い所だけ意見を取り入れてみたら？
87:可愛い奥様
13/12/15 19:26:16.31 G51hoSV/O
皆様パナソニックビルトイン食洗機ですが、浅型と深型、値段がけっこう違います。浅型だとあまり入らないですか？
88:可愛い奥様
13/12/15 19:29:45.52 8AJFX9le0
>>85
なんでそこまで罵倒するかな。
読んでいて不快になるレベル。
89:可愛い奥様
13/12/15 19:32:29.20 ldohwAZ90
>>87
食洗機はメーカーやら機種やらより
とにかく大きいものが正解
90:可愛い奥様
13/12/15 19:38:32.84 G51hoSV/O
>>89 やっぱ深型ですか～ありがとうございます！
91:可愛い奥様
13/12/15 19:43:33.04 lR72Zzx70
>>88
これいつものヒゲだからスルー推奨
92:可愛い奥様
13/12/15 21:11:26.29 tLQA8/L40
>>85は頭がおかしい。自分の身内じゃない幸運に感謝しよう。
93:可愛い奥様
13/12/15 22:33:34.94 qQzjywNF0
キッチンパネルのこと質問したものです。
やっぱり汚れを気にするなら、なにか対策したほうがいいのかな。
ちなみに迷っているのは2階の簡易洗面。
タイルもいいなぁ。あとからDIYでタイル貼ろうかなぁ。
94:可愛い奥様
13/12/15 22:39:16.90 e6DY+Fj90
キッチンだと実用性も必要になるかも知れないけど、洗面ならばなんでもいいのでは？
もっと遊んでも楽しいかも。
95:可愛い奥様
13/12/16 00:30:54.47 JGvoTAwb0
>>93
うちは、2階の洗面台横の壁はタイルにしたよ。
キッチンパネルは高かったから。
96:可愛い奥様
13/12/16 03:30:03.54 dD7W5iOWi
キッチンパネルのところにタオルバーとかビスで付けてもらった人いる？
頼んだら、割れる可能性があるから責任もてないって言われてしまった。
プロでも難しいのかな…それとも、もしものことを言ってるだけ？ と考えてるけど。
97:可愛い奥様
13/12/16 07:50:48.79 1d4Z5RW/0
パネルは、木と違って伸縮性無さそうだからなあ
割れる可能性はあるだろうね
98:可愛い奥様
13/12/16 07:53:46.55 NoLWvoRu0
え、うち普通にカワジュンのキッチン用のバーつけてくれたけどな
でも最初からその予定にしてキッチンパネルの向こうの壁に下地入れてないとダメ
構造の位置確認してなくて向こう側に筋交いとか何かあった場合電動ドリルで割れるらしい
場所が決まってればパネル貼る前にパネルにねじ用の仮穴あけられる
99:可愛い奥様
13/12/16 08:19:11.04 TbDqPwJLi
うちもタオル掛けや、トイレの手すりつけてもらった
キッチンパネルとそうじゃないところは高さに差があるから、L字の手すりは難しいってぐらいだったよ
100:可愛い奥様
13/12/16 08:28:12.30 FcNvcLAeO
設計で質問があります。
洗面所3畳弱くらいの広さに窓を二つ付けるのですが、窓は一つか二つどちらがいいですか？
ちなみに付ける位置は一つは、洗濯機の上に引き違い窓、もう一つは、洗面台と収納棚の間に縦すべりが入ってます。全て北側方面です。
101:可愛い奥様
13/12/16 08:38:14.46 1d4Z5RW/0
>>100
縦滑りはいらないかも…
カーテン等つけにくいし、水が飛んだりで、
場所的に面倒そう
裸になる場所は、完全に目隠し出来る一ヶ所くらいがいいと思う
102:可愛い奥様
13/12/16 08:55:18.74 8iQSBNPvO
>>100
うちも北側で、明るさを重視して窓二つにした。
んで、縦長の窓は縦滑り出しじゃなくオーニングにしたよ。
引き違い窓の高さや大きさによっては、それ一つでもいいのでは？
103:可愛い奥様
13/12/16 08:56:58.50 FcNvcLAeO
>>101 ありがとうございます。窓は全てカスミ硝子で洗濯機が風呂から出た場所？になります。洗濯機の上にはハンガーラックを置くつもりで言えば窓が死ぬ感じになります…。例えば洗濯機上の窓をなくすと暗くなったり通風よくないですかね？
104:可愛い奥様
13/12/16 08:58:39.39 FcNvcLAeO
>>102 洗濯機の上は縦横約700の引き違いで、洗面台横は、縦900横405の
105:可愛い奥様
13/12/16 09:02:05.39 FcNvcLAeO
>>102すいません途中で切れてました。窓は全て北側方面についてまして、並びで言うと、西側から洗濯機、洗面台、収納棚という感じです。洗濯機の置くが浴室です。手前は玄関ホールへのドアがあり、収納棚の方はキッチンへのドアがあり導線が繋がってます。
106:可愛い奥様
13/12/16 09:14:34.64 8iQSBNPvO
>>105
三畳弱ならそれらの窓どちらか一つでいいと思うけどなあ。
けっこう大きいよね。
洗濯機上の窓の前に色々置くのなら、そっちをなくしていいと思うけど。
浴室からも光は入るんじゃないかな。
107:可愛い奥様
13/12/16 09:51:02.87 FcNvcLAeO
>>106 工務店に相談したら通風のためにいるんじゃないですかと言ってました。もう一つのハウスメーカーは二ついりますか？と。それぞれ意見がありました。ネットで他のヶ所で同じような質問があり、二つ付けた方が明るいともありました。迷います‥。
108:可愛い奥様
13/12/16 10:02:59.12 CvxzceD/0
>>96-98
それは、めんどくさかったから体よくウソついて断られただけと思う。
キッチンパネルには普通にドリルで穴が開けられます。
割れるのはヘタクソだから。
ウラに筋交いがあったとしたって無問題。
というか筋交いとかあるところをわざわざ探すハズ。強度が出るので。
逆に、ウラに何も補強材がないから、パネルだけで保持しなきゃならないから、
それだと使ってるウチに割れる可能性が高いのでムリ、ということかもしれない。
それならばあり得る。
パネルって、下の扉の所？
ならば、上のヘリの辺りだと部材あるんですけどね。
壁に貼ったパネルだと、４５センチ間隔でしか補強材が入ってないからダメかも。
>>107
単純に、明るさと好みと思いますよ。
通風のために２つ目、というのはありえません。
109:96
13/12/16 10:12:09.08 dD7W5iOWi
ありがとう。バー付けるつもりで下地も入ってる。
やっぱりリスクおいたくないだけっぽいね。
自分でやるより良いから頼むことにします。
110:可愛い奥様
13/12/16 10:15:41.04 Ckzarhws0
>>107
一つでいいよ、と二つつけて後悔してるので言ってみる
第一、開けたことほぼないよ 間取りの関係もあるけど
洗濯機の上は洗濯機じゃまで手が届かない
洗濯機の上の窓はいらないんでは
水栓の位置はどこにするの？
ラックは置けないし置いたとしても外から影が見えてみっともないんでは
洗面台は北で暗いんだからどうせ身だしなみ整えるなら電気付けるし
収納棚近くの一個でいいと思う
暗いからって二つ付けようって設計にも夫にも言われたけど
男は暗くたって電気付けずにひげも剃れるだろうが
女は朝の光じゃ暗くて化粧の確認できねーどっちにしろ照明必須じゃないかって
建てた後に気付いたわｗ
111:可愛い奥様
13/12/16 10:23:15.51 8iQSBNPvO
>>107
そりゃ二つつけた方が明るいに決まってますよ。
風通しに関して言えば、二つ並んでる窓を一つにしたからといって
そんなに変わるとは思えませんが。
洗濯機の乾燥機能を使いまくる予定なのでしょうか？
「死ぬ」窓をマメに開け閉めするんですか？という疑問もあります。
住むのはあなたです。使うのはあなたです。
採光、通風、外からの視線、、予算、掃除の手間…
人によって優先順位は違いますし、
それらを総合的に判断して、
「自分にとって」ベストなプランを決めるのですから悩んで当たり前だと思います。
うちは悩んだあげく洗面台の上にFIXの採光専用窓をつけて
洗面台と収納の間は通風目的のオーニング窓にしました。
(風を通す時は浴室のドア＆浴室窓まで開け放ちますが)
もちろん犠牲になったものはありますが、うちはこれでよかったです。
112:可愛い奥様
13/12/16 10:28:02.58 FcNvcLAeO
>>110 確かにラック置けばタオルやらなんやら カスミでも夜外からみたらわかりますし、浴室から出る場所なんで裸見えますよね。あと確かに化粧するとき電気付けますね！通風は一つでも十分です。ありがとうございます。
113:可愛い奥様
13/12/16 10:33:01.32 CvxzceD/0
明るさだけならば、はめ殺し窓という選択もありますよ。
はめ殺しならば、あとから家具置いちゃっても、室内的には無問題。
外から見えるというとこであれば、曇りガラスとか、
上の方だけ横に広くはめ殺しにするとかね。
あと、個人的な好みとして、普通の引き窓だと半分のスペースがムダになるので、
下側を押して少しだけ開くタイプとか、ビルみたいに回転して全面積開くタイプとか
の方が、狭い空間ではスペースが有効に活用できると思います。
114:可愛い奥様
13/12/16 10:34:02.89 2pivvxOz0
洗面所で後悔してるのはコンセント容量。
洗濯機の乾燥機能とドライヤーを同時に使うとブレーカーが落ちる。
2系統にしとけばよかった･･･
115:可愛い奥様
13/12/16 10:34:48.57 FcNvcLAeO
>>111 以前洗濯機上の窓をやめて天井近くにFIX付けたいと言ったら旦那と工務店担当にFIXは嫌いといって却下されました。開かない窓が嫌いだそう。あんたの家じゃねえと内心思ってましたが。通風は縦すべりで十分取れますものね。
116:可愛い奥様
13/12/16 10:36:34.82 IdNCJEj+0
天井から30cm（天井高260）下がった位置に
Ｗ北壁幅いっぱいＷ160×Ｈ20cmすり硝子のフィックス入れて
通風用に縦長の窓Ｗ20×Ｈ75ぐらいの滑り出しを入れてる
すっごく明るくて気持ちいいです
縦長の窓はちっちゃいけど十分風通ります
窓で家がブサイクになったりおしゃれになったりするから
機能最低限クリアしたら窓の位置、大きさ、種類を
絵にしてシュミレーションしたほうがいいよ
建築中の親戚の家
以前の家が暗かったからとにかく明るくということで
やたら窓が多い
外に面していない家の中の壁にも何個も窓（廊下側とかね）
昔のつぎはぎハウスみたいになってて落ち着かない
トイレは腰高のキッチンパネル貼ってたけど
冷たくて老人施設のトイレみたいだった
今は防水、防汚れ、拭けるクロスがあるのだから
（防水謳ってないものでもクロスの素材はビニールだからね）
自分のウンチング姿が輝いて映るキッチンパネルにしなくてもええやんと
本人はすごく気に入ってるみたいだからいいけど
117:可愛い奥様
13/12/16 10:38:21.68 CvxzceD/0
>>114
電気工事やさんで、２～３万円で別系統にできると思いますが、
それが高いか安いかは、、、、
118:可愛い奥様
13/12/16 10:48:59.67 FcNvcLAeO
>>113ありがとうございます。FIXで検討します！
>>116
ありがとうございます。けっこう横長FIXなんですね！感謝です！ためになりました！！
119:可愛い奥様
13/12/16 10:50:25.36 IdNCJEj+0
>>100
洗濯機前の窓をやめて
市販のラックやめて
大工さんに棚をつけてもらってほしいと切に願うw
120:可愛い奥様
13/12/16 10:55:23.80 2pivvxOz0
>>117
一旦壁を壊さないと別系統に出来ないそうです･･･
121:可愛い奥様
13/12/16 10:56:21.65 FcNvcLAeO
>>119 そのラックがハンガーかけれて便利なんで使いたいのです。よくどこにでもある安い組み立て式ですが、ハンガーたくさんかけれて本当使えるので手放したくないのと思います笑
122:可愛い奥様
13/12/16 10:57:35.21 8iQSBNPvO
旦那さんの家でもあるのですから、
それは仕方がないですね。
でも「開かない窓が嫌い」という理由で却下なら、
開けようと思えば開く窓(横に細長い)を、天井近くの高い位置に配置
いう手もありますよ。
それで実際には開けなくても、
それが奥様にとって想定内なら問題ないでしょうし。
123:可愛い奥様
13/12/16 11:00:13.95 8iQSBNPvO
>>122は>>115へ、でした。
124:可愛い奥様
13/12/16 11:05:03.60 FcNvcLAeO
>>122 例えば内倒し窓ですよね。チェーン式はだら～んと垂れ下がって邪魔なんで、内倒しは棒で開け閉めするみたいですが、棒で開けるのが面倒で実際開けなさそうです。FIX方向ですすめてみます。ありがとうございます！
125:可愛い奥様
13/12/16 11:13:14.10 IdNCJEj+0
>>121
春から子どもが一人暮らしするのでその素敵なラックどこで買えるか教えてw
126:可愛い奥様
13/12/16 11:16:53.07 CvxzceD/0
>>120
それはその電気屋さんがめんどくさいから言ってるだけと思う。
壁壊した方が電気屋さんの作業は楽だから。
屋根裏に入って、その壁の中に電線を垂らせば良いだけですよ。
しかも、洗濯機のコンセントは高い位置についてるし。
木材がジャマでも、せいぜい一ヶ所２センチくらいの穴開けるだけ。
いくつか電話してみて、良い業者を探してみては？
来て見て、見積もってもらうだけならばタダですので。
作業としては、２～３時間で終わる話だと思います。
良心的な電気屋さんなら１万円切るかも。
127:可愛い奥様
13/12/16 11:20:00.88 IdNCJEj+0
高い位置のは開くにもかかわらず開けない窓になってしまうので
開かない窓のほうが掃除の手間も少なくきれいに保てます
網戸もなくて外観もすっきりします
128:可愛い奥様
13/12/16 11:20:58.80 FcNvcLAeO
>>125 URLﾘﾝｸ(m.rakuten.co.jp)
見れますか？よくありますよこれ！ハンガーめちゃくちゃかけれて便利です。友達も使ってました笑
129:可愛い奥様
13/12/16 11:23:42.38 FcNvcLAeO
>>125楽天でランドリーラックて検索したらすぐでます！
130:可愛い奥様
13/12/16 11:25:10.90 IdNCJEj+0
>>129
ありがとう うれしい！！
みなさんスレチすみませんですた
131:可愛い奥様
13/12/16 12:01:42.34 FcNvcLAeO
皆様先程工務店に連絡し、洗濯機上の窓をやめ、天井近くに縦が30横780のFIXにしました！柱の関係で横を1200のやつは付けれませんでした。友達4、5人の意見を聞いて推しで工務店に言ったらちゃっかり、了承できました。皆様本当ありがとうございました！
132:可愛い奥様
13/12/16 13:20:48.33 NoLWvoRu0
>>108
キジョスレなのにヒゲが
筋交いで手すり等の強度上げるなんて大嘘
構造・耐力計算に入ってるところに余計なねじ釘普通は刺さない
パネルに穴は開けられるけど固いとこの上にパネル貼って
そのまま電動ドリル使うとその振動や、あとあと衝撃一つで割れるんだよ
だから何もないとこに下地入れてつけるのに
133:可愛い奥様
13/12/16 13:43:58.30 CvxzceD/0
ああ、ヒゲってそういう意味か。
ヒゲですよ（笑）
筋交い“とか”ね。
筋交いにネジ１、２本打っても大した影響はないですよ。
電動ドリルで化粧合板割るのはよほどのヘタクソでしょう。
電動ドリルで穴開けてもあとあと割れたりもしません。
（風呂場や洗面のパネル、いくらでも穴開いてますよ？ 大体、どうやってカットしていると？）
インパクトドライバーならば割れるけどね。
134:可愛い奥様
13/12/16 13:46:54.00 yLZ1+6tX0
髭とその相手をする馬鹿はまとめて消えて。
135:可愛い奥様
13/12/16 13:55:20.08 ONAQW02hi
いよいよ今日完了検査
気をつけて見た方がいいところあるかな
136:可愛い奥様
13/12/16 14:30:55.85 42VSdHWI0
>>135
業者かな。
検査と言われても、
洋服サイズを見るのと違って、
全てを確認するなんて無理なのですから、
引っ越し作業時の掃除や、日常生活の中で見つけた時に
修理対応をしてもらえるか否かが大事だよ。
137:可愛い奥様
13/12/16 14:40:55.08 1zk920Hg0
ヒゲですよじゃねーわ。
何開きなおってんの。
マジ相手するやつもまとめて消えて。
138:可愛い奥様
13/12/16 14:45:06.11 UybzSvVV0
洗面所は洗濯機より高い位置に小さい窓を付けた。
棚＋バーも付けて、ハンガーとか服をつるしたりしてる。
ほとんど開けたことないけど
風を通したい時とか、換気扇が壊れた時を考えて方が安心だ。
家たてた人の漫画でも
ここが開く窓なら！って後悔が書いてあって。
横滑り窓なら網戸を横から伸ばさなきゃハメ殺し窓と同じくスッキリしてる。
新築マンション（賃貸）で換気扇が壊れた経験から。
139:可愛い奥様
13/12/16 15:10:45.12 jiYrJpVdI
>>138
バーって突っ張る感じで付けましたか？棚の下につけるかんじですか？
私も付けたいんだけど、干すクリン四本付けるのに、他にバーもいりますか？って確認されて、保留にしています。
使わないハンガーとか掛けようと思ったけど、棚もあるし・・どうしようかと。
造作って、むずかしい・・
140:可愛い奥様
13/12/16 15:11:20.05 ZIY3LGIM0
>>114のコンセントで思い出した
１５００Wのドライヤーが他スレで話題になったときに
「うちの洗面台コンセントは１２００Wまでだった」という報告がいくつかあった
システム洗面台のお宅は鏡の近くに別コンセントがあったほうが便利かもしれない
141:可愛い奥様
13/12/16 15:48:33.12 2pivvxOz0
>>126
ありがとうございます。
電気屋さんに聞いて見ます。
いまどきの家は屋根裏なんか無いとどこかで聞いてそう思い込んでいました。
142:可愛い奥様
13/12/16 19:41:25.82 BN6gEF1G0
電気配線追加は、その家の構造によるんでは？
洗面が１階なら、１階天井裏（＝２階との間）は高さがほとんどないので入り込めず
壁の中に電線を…ってのが簡単にできない可能性がある。
また、コンセントを付けたい所が外壁側であれば
壁内は断熱材が充填されて気密シートでピッタリ覆われて
その間に電線を通すなんてできないこともある。
屋根裏は、点検口もあるからちょっと見てみたら？
ユニットバスなら上に点検口もついているだろうし、
そこからコンセントつけたい位置へ電線落とせるかどうか、考えてみては？
143:可愛い奥様
13/12/16 19:48:36.95 qYAi8UOl0
追加は作りによるねー
壁の内部でも本当にすぐ近くに他の配線が来てなけりゃ壁あけなきゃ出来んよ
144:可愛い奥様
13/12/16 20:15:47.24 BN6gEF1G0
そうだね。
木造在来とRCでも違うんだろうし。
２×４や工場直送プレハブ工法なんかも、違うのかな？
145:可愛い奥様
13/12/16 20:19:06.95 CvxzceD/0
>>142
まあ、そうだね。
二階建てだと天井裏からのぞくのは厳しいか。
床下から引き回す方法もあるけどね。
146:可愛い奥様
13/12/16 20:25:56.36 42VSdHWI0
>>141
我が家の場合だと、分電盤が洗面所にあるから、
最悪、露出で増やせるかもしれないけど、
露出は嫌なんだよね？？
147:可愛い奥様
13/12/16 20:28:05.92 CvxzceD/0
>>146
それならば、配電盤から別系統で一個コンセントを新設すればいいんじゃ？
露出しないで洗面台の近くに、別系統のコンセント一個作れるね。
148:可愛い奥様
13/12/16 20:32:44.16 8yFHDGAGi
>>116
まさに我が家だわw
確かにおっしゃる通りかも でも男子が多いから尿はね心配で
家族は座るよう頼めるけど友達にはそんなわけいかないしさ
149:可愛い奥様
13/12/16 20:47:29.99 BN6gEF1G0
>>148
キニスンナ～
時々思うけど、ココで安易に人の家をpgrして
同じような家を建てている人がみたらどう思うのか？ってのを考えていない人がいるよね。
物理的に迷惑を被っているわけでなければ、他人の家の壁なんて
どうでもいい話だよ。自分のやりやすいように、好きにすればいいよね。
150:可愛い奥様
13/12/16 20:48:50.42 rBsJ3WjY0
>>148
トイレは掃除前提でいいと思うよ
男がいっぱいなら尚更だ！
151:可愛い奥様
13/12/16 22:43:36.50 fpZKvac+0
トイレにキッチンパネルは良いアイディアだと思う。
うちはトイレの内装、これから考えるんだけど、キッチンパネル検討するつもり。
このことを話すと、つい「男は尿飛ばしてんじゃねーよ！！」みたいな話と
人によっては「男が座って出来るか！」みたいな感情的な感じになりそうなんで、
ほんと面倒くさい。
うちは言わずとも座ってくれる夫でよかったけど、>>148の言うとおり、
家族以外の人に「座って」って指図できないもんねぇ。
152:可愛い奥様
13/12/16 23:34:52.96 CvxzceD/0
例えば、ここらへんですかね。
URLﾘﾝｸ(www.aica.co.jp)
153:可愛い奥様
13/12/17 00:27:17.27 wrPhABIn0
トイレ、立ちしょん用も作ったかたいるかな？
座りしょんさせてたけど、生殖機能が弱くなったら困るから悩んでるわ
154:可愛い奥様
13/12/17 01:20:59.99 WT5aagIq0
男にトイレ掃除を１回させてみたらいいよ。
家族だけでも協力してもらわないと。
キッチンパネルって掃除は簡単だけどそれは掃除して始めていえるのであって、
吸収率０だしアンモニア、大腸菌が主成分だから結露とか起こしたら台所と違ってすごく不潔になるのは間違いないけどね。
頑張って掃除する奥様ならいい。
155:可愛い奥様
13/12/17 02:23:01.22 a2rWL85o0
森永のタオルウォーマー付けた奥様いますか？
使い勝手どうですかね。
156:可愛い奥様
13/12/17 08:19:08.36 z5uWt6bXI
実家に立ちション用あるけど、くさいよー
あと床と便器のふちが黄ばんでるよ。掃除はよくする親だけど、父親が酔っ払って
ひっかけてのかも。座りションが一番だと思う。
157:可愛い奥様
13/12/17 11:10:20.76 UDHkKMTX0
ハイドアを取り入れていらっしゃる方はいらっしゃいますか?
建築家と営業はすっきりしていていい。と一押しで、
最初はいいかもと思ったのですが、
トイレまでハイドアってどうなのかな～と考えるようになりました。
ちなみに、殆どのドアは引き戸(これは私の強い希望)にしています。
158:可愛い奥様
13/12/17 11:20:46.03 hSSXpHCm0
尿ハネのこびりつきは洗剤まいて亀の子ダワシでワッシワッシ泡立てて２．３度磨かないと匂いが消えない。
159:可愛い奥様
13/12/17 11:21:10.92 RVGb8GZ90
>>157
すっきりしててよい
でも掃除しようと手をのばすと届かなくてちょっとイラッw
ただハイドアは反りやすいというのもあるみたい
うちは３年だからまだ感じてないけど
160:可愛い奥様
13/12/17 11:27:11.65 LekiLjI20
>>158
クエン酸溶かした水スプレーすると簡単にすっきりするよー
161:可愛い奥様
13/12/17 11:43:01.60 OhDXt7gb0
うち、ハイドアの引き戸だけどガラスが重い。
162:可愛い奥様
13/12/17 12:18:02.24 cf1trbM80
>>158
陶器以外の部分はたわしで一所懸命こすればこするほど悪くなる悪循環。
163:可愛い奥様
13/12/17 12:31:58.07 r6zNjOAy0
INAXのサーモフロア、失敗だったなー
汚れが落ちにくいから掃除が面倒臭い
ただ足もと温かいのは有難い
小さい子供がいるから滑りにくいのも有難い
でも汚れが、、、
164:可愛い奥様
13/12/17 13:08:59.08 EYz+bI+Qi
>>155
付けました。
消費電力が小さいのと値段との兼ね合いでリラインスのものではなく、森永のものに。
白色の80wタイプなので表面温度は低いです。子供が火傷しないようにそちらにしましたが、銀色の表面温度60度くらいのものの方がタオルしっかり温まっていいかも…
レビューには洗面所がほんのり暖かくなったという人もいますが、うちは割と大きい洗面所なので全く効果ナシです。
165:可愛い奥様
13/12/17 14:12:03.96 CLuHDyBn0
>>163
イナックスは地雷だと思うわw
何度もココでも出て来てるけど、あんまり良い話は聞かないね。
ちなみにうちもイナックスw
166:可愛い奥様
13/12/17 15:30:50.93 r6zNjOAy0
あら、サーモフロア以外は不満ないんだけどな浴室は
ちなみに月一度のお酢浸しでスッキリピカピカにはなる
167:可愛い奥様
13/12/17 16:03:59.39 npukH0KS0
TOTOのホッカラリ床もダメな感じ？
168:可愛い奥様
13/12/17 16:25:49.11 /hjzhCK10
溝がある床はどうしてもね～
マメにこすっておけば何とかなるよ
169:可愛い奥様
13/12/17 16:55:24.74 MT/D5F9N0
溝を一度に広範囲撫でられる柔らかロングブラシが必要だね
うちのINAX床の溝は爪ブラシの柔らかい方で洗っていたけど
隅が洗いにくいのでマーナのブラシにした
１ｃｍくらいしか長くなってないものの幅が薄くなったので働きに期待している
170:可愛い奥様
13/12/17 17:11:46.43 AZOPtPnFi
今日３回目の打ち合わせだったんだけど
初回からずっと新人の女の子が話し相手。
この子が担当になっちゃうのかなー。たよりないなー。
小さい設計事務所だから担当替えてとか気まずい…
171:可愛い奥様
13/12/17 17:15:20.19 EutYMbZN0
>>170
えっ、新人1人だけ？
アシスタントで新人がつくならわかるけど…
もしくは補助でベテランがつくとか
設計士は別に相手してくれるんだよね？
172:可愛い奥様
13/12/17 17:22:34.54 AZOPtPnFi
>>171
わたし、設計士ですって言ってた。こわい。
アシスタント期が終わって、初めて一人で担当なのかも。ちょっと突っ込むとすぐ上司に聞きに行くし、まだ早いんじゃないのかなー。あんたの成長物語に付き合う余裕ないんだけど…
173:可愛い奥様
13/12/17 17:24:42.62 qV7dhr4t0
たよりないからキャンセルしますって申し出ても
設計事務所にとって困らない予算の客だったってことだし
担当変えてもらう
予算を上げる
キャンセルする
新人がマメで仕事の出来る女の子で
実家が設計事務所か大工とかで家業を継ぐため修業に出されてる
業界熟知した跡取り娘かもしれない確率に賭けるの
四択で家族会議かなｗ
174:可愛い奥様
13/12/17 17:28:10.66 /hjzhCK10
>>172
ウン千万の買い物ですよー！！！
175:可愛い奥様
13/12/17 17:36:29.29 AZOPtPnFi
>>173
予算あげれたらいいんだけどムリだし。
そこのプラン気に入ってるからキャンセルしたくない。無理難題ふっかけてみようか…
か、最後の選択肢w
176:可愛い奥様
13/12/17 17:41:04.97 AZOPtPnFi
>>174
そうですよねー。たしかに事務所的にはオイシイ客ではないけども、こっちは一大決心して臨んでるわけだし。
177:可愛い奥様
13/12/17 17:41:29.99 qV7dhr4t0
>>175
キャンセルも変更申し出るのも可哀想で最後の選択肢に賭けた実家は
すごく丁寧な仕事に材料の伝手とか産地まで探しに行ってくれるような子で賭けに勝ったんだが
兄貴は賭けに負けたあげくに工期が二か月伸びた上に
伸びたのになぜこんな普通の出来…という残念な結果でぼろ負けだったよ！
よーく考えよーお金と時間と押しの強さは大事だよー
178:可愛い奥様
13/12/17 17:51:40.59 AZOPtPnFi
>>177
貴重な体験談ありがとう。
ほんとに賭けなのね。ご実家の担当者のように化ける可能性があるか見極めてみます。
179:可愛い奥様
13/12/17 18:02:15.36 2uTNPzamO
うちも「え、この女の子が？」な設計士さんが担当。
でも、まさに成長物語って感じで、
「その仕様はうちでは前例がないので…」と上司が渋っても
「やりましょう」って言って色々尽力してくれてる。
そうやってもう9か月くらい一緒に家づくりしてるから、
連帯感も出てかなり信頼してるよ。
最初の頃に「これでは話にならん、描き直してこい」的に
何度もプランを突っ返したのも、
今ではいい思い出(よく考えるとひどい客)。
180:可愛い奥様
13/12/17 18:10:42.62 AZOPtPnFi
>>179
いい話聞いて、ちょっと好意的にみてみようという気になってます。
まだ３回目だし、お互い、様子見の時期なのかも。
181:可愛い奥様
13/12/17 20:46:52.25 dgeqgD6i0
>>171
ちゃんと資格証見せて貰った？
私の担当の設計士も凄く若いから初顔合わせのとき不安だな、と思ってたけどその場で向こうから資格証(て、いうのか分からないけど免許証みたいなプラスチックのカード)見せてきたよ
余談だけど、その人の1級の登録は今年の4月ぐらいだったから、うちはこの人のトレーニングに使われてるのかな、とはたまに思うw
たまにミスされるけどそんなに大きなミスじゃないし、すぐにフォローも入るから信頼はしてる
182:可愛い奥様
13/12/17 21:20:18.92 zo7Toy/80
そりゃどんなに有能な設計士だって初心者の頃はあったんだしねぇ。
183:可愛い奥様
13/12/17 21:57:29.50 OhDXt7gb0
>>179みたいな達成感を感じる人にはﾋﾟｯﾀﾘなんでしょうけどねぇ。
そうじゃなかったら安くして欲しいのが本音。
184:可愛い奥様
13/12/18 00:05:25.88 YkcBGOSz0
>>138
>>139
ここは通り道導線でもあるから
ホスクリーンやめて、バーにしたんだ。
棚に固定してる（クローゼットの棚と同じ）
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
185:可愛い奥様
13/12/18 00:12:13.43 68GmHO940
洗濯物干すと窓からの採光が減るのかしら。
186:可愛い奥様
13/12/18 01:11:46.42 YkcBGOSz0
基本、何にも吊ってないハンガーだけだから
採光にはあまり関係ないかな。
感知式LED付けてる。（暗いのを想定）
賃貸では窓すらなかったし、窓が大きいと寒いし
外からの視線も気になるから最小限なんだ。
リビングと違って脱衣所は自然光は必要ないな～
187:可愛い奥様
13/12/18 08:10:03.45 0N+/ioEBO
奥様方質問ございます。洗面所には天井から吊す洗濯物干し棒を工務店等に付けてもらいましたか？要らないですか？
188:可愛い奥様
13/12/18 08:12:02.83 gY0lkxJP0
>>187
うちも>>184みたいな固定バーを付けた
ただ、洗濯機に対して直角に。
いろんなものをちょいちょいかけられるし、
心底便利だよ
設計的に可能な人みんなにおすすめしたいくらい
洗濯関係のゴチャゴチャは、洗面所に全部突っ込んだので、
家全体が何となく片付いてる風に見えるw
189:可愛い奥様
13/12/18 08:12:55.44 vxdxoddsi
必需品です
190:可愛い奥様
13/12/18 08:13:53.97 0N+/ioEBO
皆様、旦那様に風疹の予防接種受けてもらいましたか？または、抗体があるか病院に調べに行った方おられますか？
191:可愛い奥様
13/12/18 08:16:29.71 68GmHO940
>>190
スレチ
192:可愛い奥様
13/12/18 08:27:26.89 0N+/ioEBO
>>191 本当にすいません！普通に間違えてましたm(__)m
193:可愛い奥様
13/12/18 12:39:51.46 UnUS3FkD0
>>160
お掃除おくさま、教えて～。
洗面台のシンクについている水のあとはどうしたら落ちるの？
それもクエン酸で消えるなら買ってこようかな。
カルキのあとなのかな、白いシンクだけど光の角度によって水のあとに
なっちゃったのよ。お風呂の洗剤でお風呂のスポンジでこすっても落ちないの (T_T)
194:可愛い奥様
13/12/18 12:47:49.16 2q3Hd1+y0
最悪、#1500以上の水ヤスリで研磨。
その後車の研磨材でツヤ出しあるいは、シルバー用の布クロスで磨く。
195:可愛い奥様
13/12/18 13:08:45.38 5o/URzus0
>>193
水の跡もクエン酸でOKだと思うけど保証はできないｗ
カルキだったら大丈夫なんだけど
わざわざ買いに行って効かなかった！と怒られるのが嫌なので
手持ちのお酢で磨いてみたらどうだろー
でも一つあったら便利だよ
ハイターついて臭くなった手にも
クエン酸ちょいちょいっと摺りこんで洗い流せば臭いの取れるし
196:可愛い奥様
13/12/18 14:34:11.44 hiz+BKku0
私も洗面や手洗いの排水カバー（ステンレスのフタ）に
カルキ跡がついていろいろ探してたところ
これ魅力的じゃない？
２本セットのメール便のやつほしい
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
197:可愛い奥様
13/12/18 16:29:33.07 UnUS3FkD0
>>194-196
みなさま、ありがとうございます。教えていただいたものを
お手軽な順に、酢からはじめてやってみます・・・。落ちるといいなぁ。
まめに拭かないとだめなんですね。
198:可愛い奥様
13/12/18 16:49:28.30 9EulFoio0
礼には及びませんよ
199:可愛い奥様
13/12/18 19:30:02.75 elMkjZTHi
２階にLDK、1階に浴室とトイレと寝室なんですが、
２階にもトイレをつけるか迷ってます。
他を削ってでもつけるべきでしょうか？
子供は小学生だし、1階だけでもいけそうな気がするんですが…
200:可愛い奥様
13/12/18 19:41:11.41 2q3Hd1+y0
寝室が二階ならばあった方がいいと思うよ。寒い夜中に、、、
201:可愛い奥様
13/12/18 19:42:56.78 bXs0pp3o0
家の全体の広さと、家族のお腹事情、もしくは生活習慣による。
あまり広くなくて、トイレのために収納を削るみたいな感じなら、
なくてもよいと思う。
お腹壊しやすい人がいたり、朝は皆同じ時間にトイレに行くとかなら、
もう一つある方が便利。
なくても生活できるけど、あれば便利なのがトイレ二つだと思う。
202:可愛い奥様
13/12/18 20:18:13.76 WPyNbXpY0
>>193
水垢ですかね？
203:可愛い奥様
13/12/18 20:28:51.57 yZtAapD6O
>>199
うちは建て坪40ちょいしかないからトイレは1階に一つだけ。2階に予定していた場所はクローゼットに。建てて10年だけど服は予想以上に増えるから臭いトイレをクローゼットに変更してよかったと我が家では思っています。
あんなくせぇ場所 二つもイラン。
204:可愛い奥様
13/12/18 20:36:12.18 WPyNbXpY0
建坪40坪で2階建てなんてむちゃくちゃ広い家じゃん。
トイレ二ついるのでは？
205:199
13/12/18 20:43:32.83 elMkjZTHi
レスありがとうございます。
今の住まいがトイレと寝室が遠くて苦労したので、新居は一階にある寝室の横にトイレを希望してます。
一つだけにするなら二階からの動線を見直す必要がありそうですが。
２階は20坪ほどなんで、余裕もなく、多少の不便は目をつぶるしかないかなあ…
たしかにトイレ二箇所＝掃除も二箇所ですね。
ダラなんで、ムリかもw
206:可愛い奥様
13/12/18 20:49:01.31 ZldVyB8a0
トイレが1つだけか2つあるかの違いは朝思い知る
できれば洗面所も2つあった方がいい
207:可愛い奥様
13/12/18 20:55:16.41 2q3Hd1+y0
>>205
ダラて、、、、富山の人？（笑）
208:可愛い奥様
13/12/18 20:56:58.85 68GmHO940
「、、、」使って「ダラ」を知らない人って稀少だね。
209:可愛い奥様
13/12/18 21:30:19.90 EttsS7xD0
2ch初心者かな？
ダラけてる、のダラですわよ奥様
富山でいうダラではないですよ
210:可愛い奥様
13/12/18 21:33:25.27 w41Oiv/q0
うちのトイレは臭くないけどな～。
座りションとアラウーノの効果だと思うけれど。
尿はねが無ければ、トイレの臭いは気にならないぐらいだと思う。
211:可愛い奥様
13/12/18 21:33:37.38 gY0lkxJP0
なんだか貴重な瞬間を目撃してしまった気分だ
212:可愛い奥様
13/12/18 21:43:05.02 e8PWKbkr0
>>207
「だら」って富山の方言なのね、知らなかったわ。
富山か近隣県のご出身？
213:可愛い奥様
13/12/18 21:46:57.31 C2ZXUwwa0
うちINAXだけど、便座の裏が汚れてると臭いよ
こまめに掃除すれば臭わない
214:可愛い奥様
13/12/18 21:48:54.63 nKvYADcZI
上棟に興奮して高ぶっている。この先、建物のチェックとかやれる自信ないw
そんなにミスってあるものなの？自分の家建ててる大工が素敵すぎる。。
215:可愛い奥様
13/12/18 21:57:23.76 gY0lkxJP0
>>214
そんなあなたに…
ミスは、大工ではなく、ほとんどの場合設計士である
216:可愛い奥様
13/12/18 22:14:33.43 nKvYADcZI
上棟に興奮して高ぶっている。この先、建物のチェックとかやれる自信ないw
そんなにミスってあるものなの？自分の家建ててる大工が素敵すぎる。。
217:可愛い奥様
13/12/18 22:17:29.48 nKvYADcZI
二重カキコミすみません！
設計士がミスするのか・・。設計士は頼りなさそうなかんじかも。
218:可愛い奥様
13/12/18 22:18:44.53 dhKMw8II0
ちょっ高ぶりはよくわかったw
219:可愛い奥様
13/12/18 22:38:18.90 w41Oiv/q0
INAXトイレは、便器内部の前部分が浅くて尿はねしやすいと聞いたような。
便座裏も汚れやすいのでは？
うちは便座裏が全く汚れないわけではないけれど、週1程度の掃除でも臭いが気になることはないよ。
220:可愛い奥様
13/12/18 22:42:39.57 bpbPdpe90
>>214
あー、わかるわー。
上棟のときトビの兄さんがとてつもなくカッコ良く見えた。
221:可愛い奥様
13/12/18 22:51:30.81 fiRI3ue00
だらしないの「ダラ」だと思う
どうでもいいけどｗ
222:可愛い奥様
13/12/18 23:03:18.92 cxRTlINX0
うーん、うちも今のところニオイとか気にならない…
評判悪い、立ちでのトイレを旦那含めて男たちが
するので、割とこまめに掃除はしているつもり。
1日1回は必ず便器も便座裏も床も拭く。
外出先でトイレ使うと、便座の裏って物凄く汚いこと多くて、
座りの方が無難なんだけど、反対に言うと皆あんまり
ここは掃除しないんだなとも思う。
223:可愛い奥様
13/12/18 23:04:27.37 YkcBGOSz0
>>199
友達の家で、２Fはトイレも後から作れるように
スペースだけ取っておいたのを見た。
今は収納として使ってるみたい。
実家にいるときトイレが混んで
泣く泣く庭でしてた小学生の頃...だから今は２か所作った。
224:可愛い奥様
13/12/18 23:05:19.72 eg7w52FR0
建物のチェックとか素人に無理じゃない？
心配なら第三者機関に依頼とか
225:可愛い奥様
13/12/19 00:49:21.17 s7/EwEr+O
タカラのホーロー使ってる方いますか？
お風呂やキッチンをホーローにしたら掃除がすごくしやすそうだし値段もお手頃なのでかなりひかれます
226:可愛い奥様
13/12/19 01:02:55.81 lid1loLj0
ホーローいいねー
鍋しか使ってないけど…お風呂やキッチン錆びたりしないのかな
227:可愛い奥様
13/12/19 01:30:52.10 jx3dMcNb0
タカラの浴槽、評判いいよ。 うちの実家もホーロー。
ただ築20年とかたつと、ちょっとしたキズ部分から、剥げたりする。
でも、そんだけ長くなると、どんな材質のバスでも何らかのメンテや
リフォームが必要になるしね。
自分ちは、クリナップのアクリアバスにした。
人大の浴槽と、人大の床が20年後どうなっているかなぁと思う。
228:可愛い奥様
13/12/19 02:06:17.70 6nMnIDkl0
再来年にCLTという新工法が認可されるみたい
229:可愛い奥様
13/12/19 09:39:02.38 UIAH/AGJ0
２FLDKでトイレ1Fってまあ住みにくそうだなあ。
寝室は1日1回使用だけど、トイレは休日だと1日5回以上X人数で
活動の場にトイレ無しって新陳代謝の激しい若い人や膀胱炎、低年齢のお子にはは大変そうだ。
極小なら仕方ないけど、都会って大変だね。
230:可愛い奥様
13/12/19 09:43:07.77 2TMc7qgN0
賃貸アパートの時はトイレが1つなんて当たり前で何の疑問もなかったけど
戸建で2つトイレになったら何とも便利で快適なこと。
もう1つには戻れない。
231:可愛い奥様
13/12/19 10:54:32.42 2TFFPvuDI
食洗機はないけどトイレは二個にした
でもトイレ一個にして食洗機つけようかなぁ。
232:可愛い奥様
13/12/19 10:56:12.55 QnbKdErv0
食洗機もトイレも付けるべし
へそくり出してもいいレベルで必要だよ
233:可愛い奥様
13/12/19 11:15:20.83 2TFFPvuDI
うち貧乏で両方は。食洗機汚れるのがもったいなくて、下洗いすると思うから
そのついでに洗いそう、、って思ったんだけど、今おとといの夜から洗っていない・・。
そんなんなのに、食洗機に汚れた食器入れるのって抵抗あるんだよなぁ。そんなにあれば便利なのかー悩む。
234:可愛い奥様
13/12/19 11:17:04.85 yCzMiQ990
>>233
下洗いするけど、本洗いとすすぎをしなくていいからやっぱり楽だよ
235:可愛い奥様
13/12/19 11:22:50.35 qLbsC4YX0
>>233
下洗いするんなら一緒じゃん、と思いきや
泡を洗い落とす作業をしないだけで
かなりの時短になりますよー
するっと汚れをとってサっと入れる。
みるみるシンクの中に物がなくなる。
236:可愛い奥様
13/12/19 11:26:09.31 SjMsrGiM0
>>233
食洗機は、私には洗濯機と同じくらい必要な家電の一つです。
でも…家計や性格など事情は様々。
多少でも興味があるのなら、
将来導入が可能か否かの確認だけされてみては？
下洗いについては、以前どこかのスレで話題になりましたが、
洗剤を使って洗うのが下洗い、という方と、
汚れを拭き取ったり流すことが下洗い、という方に分かれていましたが、
どちら派？
＞おとといの夜
えっ？漂白剤や洗剤液に浸しているのかな？
お疲れとか？
ビルトインか据え置き型でも異なりますが、
入れる・置く場所のサイズや配管など。
237:可愛い奥様
13/12/19 11:28:24.40 SjMsrGiM0
236です。
文章の前後が入れ替わってるところがありました…
238:可愛い奥様
13/12/19 11:59:23.11 bCussy4l0
>>233
貧乏ならなお導入する値あるよー。ケチなわたしがいうのだから間違いありません。
下洗いって考えると面倒だし二度手間と思うかもしれないけど
食べ終わったら皿の上のゴミだけ捨てて洗い桶に突っ込んでおく→２～３回分たまったら
食洗機に投入 で、すごい時短＆お湯の使用量激減。
うちはプロパン地域でガス給湯なので、お湯の使用量が減るのはすごい助かる。
（水道代は安いのであまり関係ないけど）手洗いと食洗機では本当に
ケタ違いくらいにお湯の使用量違うよ。
239:可愛い奥様
13/12/19 12:24:37.88 2TFFPvuDI
お疲れというか、ダラwなんですが、最近病的にだるくて。放置です。
食洗機導入はできるようにはなってます。実家で数回使って壊れて放置・・ちょっと臭う？
を見てるのでそんな必要性を感じてなかったけど、すごい欲しくなってきた！かなり！
変更可能なのかな、確認してみよう。
240:可愛い奥様
13/12/19 12:29:05.25 Rnx+JiTr0
食洗機の臭いは最近の消臭成分入り洗剤ではでにくいよ
普段から得意な汚れの違う何種類かの洗剤をを交互に使うと食洗機自体が綺麗なまま
うちアルカリ強い物とクエン酸配合と緑の魔女みたいなバイオ系と順繰りに使ってる
あとは数ヶ月に一度食器洗浄機専用洗剤で洗うくらいでずっとにおわない
241:可愛い奥様
13/12/19 12:32:17.89 yCzMiQ990
>>239
長期間使っていなかったり乾燥モードのみ繰返し使用だと底部の水が干上がって
排水管のニオイが上がってくることがあるそうです
242:可愛い奥様
13/12/19 13:54:34.41 s7/EwEr+O
>>227２０年もてばもとが取れたも同然ですね
ここで食器洗い機絶賛されてる方多いから迷うなぁ
でも食器洗い機って一度で沢山洗えるから少量の食器のために使うのってなんか時間や水や電気代もったいないですよね
例えば使用中のお気に入りのカップや皿をすぐに使いたい場合は手で洗うほうが短時間で終わるし自分の場合せっかちだからならまとめて他のも洗っちゃえって感じになり食器洗い機が飾りになる可能性もある
けど…洗いものさえも億劫な日、具合悪い日などは食器洗い機があれば他の家族は便利ですよね
あー迷う
243:可愛い奥様
13/12/19 14:00:52.81 GhumphFp0
食洗機は使わないとサビっぽくなるよ。
>>242
手で洗うのとは全然違うよ。
ナベとかで比べるとわかりやすいかも。
あと、うちは食洗機おｋのまな板を入れてるけど、一年くらい経ってるけど
まだ真っ白のまんまだよ。
244:可愛い奥様
13/12/19 14:02:37.09 5qNOeie3P
私もちゃちゃっと洗うタイプで子供の頃から皿洗い好きなんだけど、
以前中古で買った家に食洗機がついてて使ってみたらすっかりやみつき。
もうないと生きられないｗ
245:可愛い奥様
13/12/19 14:20:40.85 Gst+UePzO
今、賃貸で卓上型の食洗機を使ってるけど
不満は「小さいこと」なので、
新居には60cmのフロントオープンを入れることにした。
自分は迷いとか全くなかったけど、使わない人は使わないみたいだね。
友人の一人は
深夜電力で洗おうとしてセッティングだけする
→つい忘れてしまい、朝起きてショックを受ける
というのを繰り返し、結局使わなくなったらしい。
あと食洗機向きじゃない食器ばかりの友人も導入してなかった。
246:可愛い奥様
13/12/19 14:23:24.80 wtuelPi70
食洗機、今から買うとしても
食器が対応してるかどうかが分からない
よく「これは食洗機で洗えます」とかシールがついてるけど
持ってないから気にしたことなかった
安いお皿ばかりだし気にせず食洗機かけておｋ？
途中で食洗機を導入した奥様どうしてましたか？
247:可愛い奥様
13/12/19 14:45:55.75 ZQ36Gqkh0
陶器や木製やクリスタルや高い食器じゃなきゃ使ってる
ガラスが曇ったりするけど、それも含めて勉強代ということで
食洗機対応のお椀買って使ってたけど、剥げてきたから
対応といってもただちに影響がないって程度なんじゃないかな
248:可愛い奥様
13/12/19 14:57:51.14 C91E/Iq00
それ騙されて買っただけよね
249:可愛い奥様
13/12/19 15:04:58.77 7pIpOsrU0
>>246
食洗機で洗えるもの、洗えないもの
でぐぐるといいよ
お安いものなら大丈夫そうだけど
アルミとかだめだし、一応さらっと見ておくといいと思う
うち、実家は食洗機あるけど使ってない
洗い物は多いから使えばいいのに・・苦じゃないんだろうな
私は以前卓上型を使っていて、今は内蔵のもの
前の方がはるかに使いやすい・・・一々かがむのが面倒で
あと、スピードコースなら15分ってういのも良かった
迷ってる方は、スペースをとっておいて、卓上型を後付けでもいいかも
（取水、排水のホースは露出しちゃうけど）
250:可愛い奥様
13/12/19 15:08:40.01 oBH5qQHo0
>>248
騙されたという発想はなかったw
確かにイオンで買ったやつだった
食洗機ってそんなものなのねーと思ったけど、品質が悪いだけだったかもw
251:可愛い奥様
13/12/19 15:19:48.71 QnbKdErv0
>>247
>陶器や木製やクリスタルや高い食器じゃなきゃ使ってる
うちもw
陶器も使っちゃったりするw
うち、ミーレの６０センチだけど、
ミーレの仕上げ剤は本当に素晴らしいと思った
手洗いじゃ無理
最初、けちって使わないでいたんだけど、
やっぱり純正って凄いね
純正の洗剤を使うまでには至って無いけど（高い）
252:可愛い奥様
13/12/19 15:25:48.56 wtuelPi70
>>246です
基本的な事さえ頭に置いてたら大丈夫そうですね
みなさんありがとうございました
キッチンリフォームは決定してるから食洗機も絶対入れるんだ…！！
253:可愛い奥様
13/12/19 15:33:35.60 SjMsrGiM0
食洗機の洗剤は、
弱アルカリ性と中性があるから、使い分けてるよ。
254:可愛い奥様
13/12/19 15:42:06.90 2TFFPvuDI
食洗機は必要な意見多いですね。。
では、浴室暖房乾燥ってどうなんでしょう？標準でつくみたいだったけどいらないって言っちゃった。
掃除や故障とか面倒そうで。
255:可愛い奥様
13/12/19 15:46:11.84 SjMsrGiM0
>>254
ガス式ですが、外干しを一切しないので大活躍中。
付けられるなら、壊れた時に考えれば？
付けられない理由があるなら勧められないけど、
人の話しよりも、自分で使ってみて決めるのが一番だと思うよ。
256:可愛い奥様
13/12/19 16:01:59.49 2TMc7qgN0
>>254
浴室暖房の掃除なんてフィルターのホコリ取りくらいだよ
冬場は浴室暖めたり結構大事だよ
洗濯物を乾かすためにはほとんど使ってないけど
257:可愛い奥様
13/12/19 16:06:52.78 Gst+UePzO
>>254
自分の生活に必要ないなら要らないと思いますよ。
うちの場合は
浴室に洗濯物は干さない、でも冬に浴室が寒いのは嫌。
ということで暖房機能だけつけました。
電気式で、洗濯物の乾燥を期待してつけると
がっかりする事が多いようですよ。
その点はガスならいいようです。
258:可愛い奥様
13/12/19 16:56:15.16 bCussy4l0
>>249
知らないで上絵の陶器も洗ってたよw 教えてくれてありがとう。
けっこう古くからもってたカットガラスのサラダボウルとか
くすんできていたお皿とか（特に糸底のあたり）何回か食洗機に
いれているうちにどんどんキレイになっていくので驚いたわ。
259:可愛い奥様
13/12/19 17:14:28.76 JfDCXwYf0
>>245
私も60cmのフロントオープン希望なのですが、どこに設置しました？
通常だと流し台の下付近ですが、フロントオープンだと屈まないといけないから、流し台の横でしょうか？
対面キッチン予定だから台の上に置くとなると圧迫感があって悩んでいます。
260:可愛い奥様
13/12/19 17:56:52.51 Gst+UePzO
>>259
シンクとコンロの間の
作業台スペースの下にビルトインしてもらいます。
背面に来る食器棚は
食器をしまう導線を考えた位置にしました。
261:可愛い奥様
13/12/19 18:56:34.89 JfDCXwYf0
>>260
あれ、ごめんなさい。
なんか勘違いしていました。
フロントオープンっていっても、上から入れるタイプってことですよね？
262:可愛い奥様
13/12/19 19:39:46.91 Gst+UePzO
>>261
プルオープン(引き出し型)の事をおっしゃってるなら違います。
フロントオープンはガバッと扉が前に倒れるタイプで、横からも入れられます。
263:可愛い奥様
13/12/19 20:28:49.34 Gst+UePzO
>>262
横からというとわかりにくいですね、
扉が完全に前方に倒れて、
中はバスケットが2～3段の引き出し状になってて
それぞれに食器を入れるタイプです。
下の段に入れるにはかがまないといけないので、
その点は上からどんどん入れていくプルオープンの方が楽そうですね。
うちは容量を重視したので…。
264:可愛い奥様
13/12/19 21:49:43.99 iVgwng8V0
食洗機の懐疑的だったので、とりあえず標準の浅型入れたけど、ここ読んでたら使うの楽しみになってきた。
それなりに活躍してくれるといいなー
265:可愛い奥様
13/12/19 21:55:21.96 GhumphFp0
>>264
出来れば深型の方が実感できたかも。
266:可愛い奥様
13/12/19 21:57:31.28 iVgwng8V0
>>265
もう遅いｗｗ
家、だいぶ出来てきたけど、まだ未決事項がある。
もう引っ越し終わったころにワープしたいｗｗ
267:可愛い奥様
13/12/19 22:41:40.65 JfDCXwYf0
>>263
詳しくありがとうございます。
やはり屈まないといけないですよね…。
60cmのフロントオープン型はとても魅力的なので置く場所も含めて検討してみます。
268:可愛い奥様
13/12/19 22:48:42.28 qLbsC4YX0
うちの食洗機は電気代節約コースというのがあり
時間はすんごくかかるけど
何かよく分からないが、節電モードらしい。
だから昼でも気にせず使えて気が楽だ～
269:可愛い奥様
13/12/19 22:52:05.29 FtrkSQJq0
うちはオール電化なので
タイマーかけて深夜に食洗機まわしてる。
270:可愛い奥様
13/12/19 23:49:00.09 C91E/Iq00
へ？オール電化じゃないと出来ない事？
271:可愛い奥様
13/12/20 00:07:06.90 P5XlP2vK0
オール電化だと深夜電力が安い契約という意味ですが通じなかった？
272:可愛い奥様
13/12/20 00:53:03.47 LuEeCMXmO
設計士の方に希望の間取りや外観を伝えたいのですが口で言うよりネットでにあったものを写真に現像してこんな感じにしてくださいと言おうと思ったんですが主人に写真なんてもっていくな！恥ずかしいと言われたんですがみなさんは口頭で伝えてますか？
273:可愛い奥様
13/12/20 01:20:34.64 CvRv4ihh0
写真持っていくのの何が恥ずかしいんだろね？
口頭より、ビジュアルがあったほうが絶対いいと思う。
じゃなかったら、具体的な建物名をあげて
「○○みたいな屋根にＸＸみたいな外壁」とか。
美容院で髪型を伝えるときと同じ。
まぁ、口頭では個々の脳内イメージギャップがあるのは判っているので、
プロはそれなりに上手く聞きだしてくれるとは思うけどね。
うちのお願いした設計士さんは、自らの施工事例の写真やパースを出してきて、
いろいろ聞いてくれていたよ。
274:可愛い奥様
13/12/20 01:39:25.16 eY+Y5mtk0
>>272
あなたの夫がアホ。
仕事だったらどうする？と聞いてみたらどう？
写真や資料を事前に用意し、できるだけ早期に問題意識を共有するに決まっている。
275:可愛い奥様
13/12/20 01:41:51.27 eY+Y5mtk0
また、要望事項は全て事前に書面にし、メールで送った方が良い。
口頭でゴチャゴチャ時間を掛けるのは互いに無意味だけど、業者側からは、あなたが客なので言えない。
276:可愛い奥様
13/12/20 02:13:27.25 LuEeCMXmO
みなさんありがとう
やっぱデジカメで撮って現像したの渡します！
277:可愛い奥様
13/12/20 03:22:51.68 fUKDcVuu0
食洗機ありの場合は水切りカゴはなし？
収納が欲しいので食洗機をなしにしたいけど
水切りカゴにどんどん積んでしまうタイプなのでなるべく置きたくない。
流しの上の棚を水切りタイプにしようかと思うけどあれってどうなんだろう？
棚の下に仮置き程度につけるものと、電動の高いやつ、コスパが気になる。
収納、便利さ、コストと考えて、食洗機ありにまた戻って混乱しています。
278:可愛い奥様
13/12/20 06:57:23.09 OAZS77mA0
水切りかごはないけど、水切りトレイならある。
シンク横に置いて、排水穴からシンクに水が落ちるやつ。
まな板程度の大きさなので、普段はシンク下収納のまな板入れ隣に入れてある。
鍋含めてほとんど食洗機洗いだけど、洗いものが多いときや逆に茶碗とコップだけと少ないときに、トレイ使っているよ。
279:可愛い奥様
13/12/20 10:04:07.55 VjcvdPwO0
食器棚、キッチンと同じメーカーで頼もうと思って見積もり出してもらったら
本体21万なのに施工費とか壁の補強で9万以上、諸経費25000で本体以外の金額が凄くて合計30万超えなんだけどこれって普通なの？高過ぎるよ…
280:可愛い奥様
13/12/20 10:24:53.93 BDfzwVZm0
>>279
キッチンメーカーだとそんなものだと思いますよ。
家を造る大工さんに一緒に造作家具として作ってもらえば、半額以下になるんじゃないでしょうか。
281:可愛い奥様
13/12/20 12:08:41.75 jP8exf9a0
>>272
絶対に持っていくこと！！
うちはタブレット持ち込んで一生懸命伝えたよ。
じい様工務店だから、わかんないんだもん！！
後悔しないように持ってきな！自分も勉強になるし。
ちなみにそのじい様工務店、すっかりタブレットにはまっちゃって、奥さんから
「欲しがっちゃって仕方ない。買ってきてやってくれないか」って言われたw
282:可愛い奥様
13/12/20 12:36:59.89 W8g3bkEK0
>>272
あー、何となく旦那の考えてることわかるわー。
タレントの写真持ってこんな風にして欲しいって美容院行くようなこと連想してるんだよ。
建築雑誌のグラビア見せてこんな風にしてくれとか。
283:可愛い奥様
13/12/20 12:55:19.52 jP8exf9a0
今壁紙選びですんごく悩んでます。
みなさんはどんなことをポイントに選びましたか？
アドバイスください。お願いいたします。
284:可愛い奥様
13/12/20 13:10:32.55 o2XaoJFri
>>283
迷ったら白
285:可愛い奥様
13/12/20 13:22:09.02 1adx/xEqi
>>283
輸入壁紙で素敵なインテリア憧れるー。
アクセントウォールの色とかまようよね。
全部白じゃ面白くないよねー。
286:可愛い奥様
13/12/20 13:50:14.40 Pm+Wdz2x0
一箇所だけ色とかおしゃれになるよね。 センスがあればいろんな色に挑戦してみたかったけど・・
全部だと重いけど好きな柄とか、一箇所だけとかいいよー。
287:可愛い奥様
13/12/20 13:55:09.65 5F9JWnV+0
>>283
とりあえず白にした。
そこで暮らしてみないと、どんな色が欲しくなるかわからないから。
オガファーザーという紙で、重ね塗りが出来るみたい
まだやってないけど、
来年、狭い面積のトイレをガツッとした色にしてみようかなと思ってるところ。
塗ると磁石が付く様になるペンキも気になる。
それ塗って、ポストカードだらけのトイレも面白そうw
288:可愛い奥様
13/12/20 13:57:31.46 BDfzwVZm0
しっくいが好き
289:可愛い奥様
13/12/20 14:41:20.61 NTRv9HR/I
オガファーザーいいな。塗り壁並に高いって言われたからやめたよ。。
290:可愛い奥様
13/12/20 14:44:32.09 5F9JWnV+0
>>289
えっ！ うちは塗り壁より安いと…
仕入れ先とかで、割引がきくのかもしれない
塗り壁は単純に作業費が余計に発生するらしいので
漆喰にしたかったんだよなあ
291:可愛い奥様
13/12/20 14:58:22.82 mAc4mw3j0
よくブログなんかで「この部屋の壁は私が(旦那が)塗りました」なんていう塗り壁の部屋を見るけど
施主に自ら塗らせることで安く提供してるHMもあるのかな
292:可愛い奥様
13/12/20 15:10:20.35 TjOiymjd0
インテリアシールなんかもお洒落でいいなあと思う
うちみたいなごちゃごちゃした家には向かないけれどｗ
293:可愛い奥様
13/12/20 15:32:22.96 jP8exf9a0
そう。
迷ったら白！なんだよね。だからリビングやダイニングは白にしようと思った。
少なくとも無地ね。塗りものなんて手が出ないよ…。
ただ、和室、寝室、子ども部屋、ユーティリティ、トイレね。
和室は和紙みたいなのかっこいいかなと思ってる。
トイレは思いっきり派手にしようと、輸入壁紙当りつけてます。
問題は寝室、子ども部屋なんだよ。
寝室は落ち着く感じがいいけど柄物にもしたい。
子ども部屋は荒れる元の話なんだけどw南にあって、勉強が疎かになる
方角だから、壁紙だけでも心休まる感じにしたいのだけど、サンプル見すぎて
ワケわかんなくなっちゃったよ～orz
294:可愛い奥様
13/12/20 15:44:05.71 W8g3bkEK0
>>283
私の経験から言うと、実際の家になると思ったより地味。
ちょっと派手かなあと思うぐらいのを選んでちょうどいいくらい。
壁紙は張り替えられるから多少遊んでもいいと思う。
295:可愛い奥様
13/12/20 16:30:44.64 cKbM7b2N0
リビングと子供部屋、廊下だけ白です。
後は思いっきり自分の好みのものを使いました。
インテリアコーディネーターと相談して全体のバランスは考えましたが
自分が本当に好きと思えるものは、意外と10年たっても飽きません
296:可愛い奥様
13/12/20 16:31:54.00 zJuGq8Bl0
壁紙の白は質感が大事だから標準のよりいいものを選ぶといいよ
適度な厚さと安っぽくない白色で凹凸がはっきりめのものは日差しも柔らかく反射するし
夜は間接照明とセットで考えると反射した影の表情が綺麗にでてすごく質感がいい
リビングにのっぺり白壁紙でシーリングライトだけっていうのはちょっと
297:可愛い奥様
13/12/20 16:41:46.80 CUO68lSo0
子ども部屋を後から仕切ると言っても
面倒だったりお金がなかったりしてやらないことが多いのと同じで
壁紙の張替えも面倒だし家の根幹に関わる事じゃないんで
タバコでも吸わない限り後回し。
298:可愛い奥様
13/12/20 17:17:31.75 XVlVUxhs0
建ぺい率容積率フルに使って、延床25坪を新築予定。
土地は相続で得た23区内の土地で、大手HMと契約寸前の状態。
先日設備のショールーム行ったら、25坪じゃ辛いですよね。かなり手狭ですよね。とか
散々言われて夫婦でブルーになってしまった…。
そんなに悲観するほどの狭さかな。
夫婦二人に、子供は男女一人ずつです。
299:可愛い奥様
13/12/20 17:23:21.41 NTRv9HR/I
たしか一人当たり九坪が標準じゃなかったかな。
300:可愛い奥様
13/12/20 17:27:56.35 398ya8/60
82㎡だから平家なら標準的なマンションの広さだよね
301:可愛い奥様
13/12/20 17:35:29.63 5F9JWnV+0
>>298
狭小住宅得意な建築家を探してみたらどうだろう
工場で大量生産する物を使うわけじゃないから、
色々と工夫がきくんじゃない？
もう時間ないかなー
302:可愛い奥様
13/12/20 17:42:26.34 5fkXU1BZO
平屋ならわかるけど、延床25坪は4人家族には狭いと思う。
子供の性別違うから、仕切り程度の分け方じゃダメだし。
でも23区内なら仕方ないよね。工夫のしがいがあるかも。
303:可愛い奥様
13/12/20 17:55:45.42 5F9JWnV+0
これを見ると、荷物が特に多いとかじゃなければ、
いけそうな感じがするなあ
都内のショールームなら小さい家は沢山見てるだろうに、
その担当員が物知らずだったんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.hosoda.co.jp)
304:可愛い奥様
13/12/20 17:58:32.23 SLuQtQ6Y0
>>303
いいねーこれ。新築で２３区でしょ？立地が良かったら
２０坪でも充分じゃない？
あんまり広いと手入れ大変よｗ
305:可愛い奥様
13/12/20 18:00:34.15 NTRv9HR/I
その大手、25坪は手間の割りに儲けが少ないなら断れ！とか上司に言われたとか？
おだてて気分盛り上げることはあっても、ブルーにさせるなんてなんか事情があるのでは。
てか細田工務店いいよね。そこにお願いしたら？
306:可愛い奥様
13/12/20 18:59:04.13 AAUOX4xc0
>>298
マンションと違い、階段があるからね…
土地代が掛からない分、工夫したり豪華にしたりして頑張れ～
ところで今は、何坪・何平米で暮らしているのだろうか？
307:可愛い奥様
13/12/20 19:17:25.40 5fkXU1BZO
>>303
確かに部屋だけ見るとなんとかなってるけど、
収納が絶対的に足りないと思う。
学童期の子供二人とかだと、モノがあふれるから厳しいだろうね。
308:可愛い奥様
13/12/20 19:17:50.27 nUF0h63P0
ステマ？
私は大手ＨＭでにたような狭小だけどいい家造ってもらったよ。
でも確かにあまり乗り気じゃないＨＭもあったなあ。
と言っても東京は都市型住宅はどのＨＭも造るよね？
ちゃんと載ってるじゃない？
309:可愛い奥様
13/12/20 19:24:09.34 nUF0h63P0
>>307
うん、これだと一室が納戸になってしまいそうだね。
310:可愛い奥様
13/12/20 19:29:43.97 XVlVUxhs0
>>306
今は70平米の賃貸です。
子供が0歳と2歳なので、特に狭いとは思っていません。
言われたのはメーカーではなく、設備系のショールームです…。
土地代がかからない分贅沢に、と上物は3000万超かける予定でいます。
この件があってから主人が、土地を売って、そのお金をプラスして建売買うのもありかもと言い始めています。
311:298
13/12/20 19:32:56.55 XVlVUxhs0
沢山レスありがとうございます。
ステマじゃないです。
今出してもらってる間取りには満足しています。
ただ、やっぱり一部屋一部屋は狭いし収納も少ないとは思います。
小屋裏収納付ける予定ですが…。
312:可愛い奥様
13/12/20 19:47:15.15 CUO68lSo0
>>311がｽﾃﾏだと思う人いる？
313:可愛い奥様
13/12/20 19:55:21.55 g/vYxPhO0
>>310
土地に執着があるのかと思ってたら
そうでもないのか
だったら自分も、売っちゃって、他でもう少し広いのにするかな
（たとえ中古でも）
子どもさんがもうすぐ進学等で巣立つ、とかなら
なんとかなるかもだけど、まだ小さいもんね
314:可愛い奥様
13/12/20 20:15:15.09 BDfzwVZm0
>>291
メーカーは自分のところの人を使いたがるのでわざわざそういう提案をすることはないでしょう。
家主の方でいいだしてそうなってるんだと思いますよ。
315:可愛い奥様
13/12/20 20:20:47.33 CUO68lSo0
素人に塗らせるほうが手間かかるしね。
316:可愛い奥様
13/12/20 20:35:57.42 8yrwjcdh0
>>294
そう、派手というか広い面積に貼ると薄くなる。外壁も同じね。
だから、ちょっと濃いかなってくらいの壁紙選んだら、ちょっと薄暗くなってしもた。
むつかしいorz
317:可愛い奥様
13/12/20 21:58:16.87 wagVNQLv0
上物に3000万もかけるお金があるならお子さんが入学する前に もう少し広い土地を買ったほうがいいかも。
318:可愛い奥様
13/12/20 22:08:42.25 zJuGq8Bl0
上物3000万も大手HMだと標準仕様でさらっと超えちゃう金額だと思う
23区内の土地なら売ってしまって手持ち増やして戸建てにこだわるなら建て売り
それかゆったりしたマンションの方がいい気がするけどなあ
319:可愛い奥様
13/12/20 22:22:52.61 EbsyXX2f0
>>317
相続の土地って書いてあるじゃん。
>>318
せっかく23区内なのにわざわざ不便な田舎に行くこともないのでは。
320:可愛い奥様
13/12/20 22:27:38.65 P5XlP2vK0
>>318
25坪だったら標準仕様なら3000もかからないでしょ。
321:可愛い奥様
13/12/20 22:32:13.13 zJuGq8Bl0
>>320
家って小さく作ってもそう安くならないよ狭小の坪単価見ればわかるけど
しかもせまいところに建坪率ギリで建てるとなると本体以外にもいろいろ高くつく
都内で道が狭いと通行止め＆警備員料とか、工事車両の駐車場代とか
322:可愛い奥様
13/12/20 22:38:18.72 5fkXU1BZO
>>319
旦那さんにはその土地を売る考えもあるって書いてあるじゃん
323:可愛い奥様
13/12/20 23:09:37.59 P5XlP2vK0
>>321
25坪で3000万円だと坪単価120万円。
標準仕様でもそんなに高いんだ。
知らなかった。
324:可愛い奥様
13/12/21 00:15:50.74 06T+awyr0
>>291
自然素材がウリの家で、漆喰壁は施主家族が塗って、最後にメモリアル手形を付けて
思い出に残る家ってのが流行っている、のかもしれない。何件か聞いたので。
うちの壁紙は白がベースだなあ。遊ぶならカーテンや小物で幾らでもできるし。
好きな絵を飾っても、地の壁紙が主張しないのでスッキリ見える。
トイレ２つはそれぞれ、別空間的に壁紙を凝ったりエコカラット貼ったり
ライトを工夫したりと、トイレ内丸ごとテーマに沿ったようになった。
トイレットペーパーやタオルもベストな物を合わせてる。
小さい空間だし長時間いる所ではないからこそ、いろいろ遊べたけど
長い時間過ごすLDKはあまり主張しない物も良いかと思う。
スポットライトや間接照明も映えて、きれいだよ。
325:可愛い奥様
13/12/21 00:21:09.44 hMn/13DC0
>>303
LDKで12畳はかなり狭いよ。
>>298
階段が占める割合がそこそこ有るので今のマンションと変わらなく感じると思うよ。
今のマンションの間取りで子どもが高校生くらいで想像してみたらどうでしょうか。
326:可愛い奥様
13/12/21 00:29:08.32 hIHWpLcS0
少しだけ塗り壁っぽい（ムラがある感じ？）のクロスにしたら
下向きの壁付け照明からの光に影が出て
なかなか上品に仕上がった。
光が当たって影で表情が出るというか...
327:可愛い奥様
13/12/21 00:47:22.79 +9dXJq6A0
>>287
うちもオガファーザーだ。
紙の中にウッドチップが入っていて、
自然な凹凸がいい感じで気に入ってる。
328:可愛い奥様
13/12/21 01:01:09.66 YmaRPKSu0
>>325
80m2ぐらいで一家4人が暮らしているのは全然珍しくないというかむしろ都会では普通だよ。
このスレの住人の価値観からは信じられないかも知れないけどね。
別に可哀想でもなければ大変でもないから。
329:可愛い奥様
13/12/21 01:06:13.23 m1PZoyXN0
大きな家から小には耐え難いけど、最初から極小なら住めば都ということか。
330:可愛い奥様
13/12/21 01:12:48.87 0lLaV5cQ0
そうかな、普通かなぁ
これLDKに収納が全くないんだよなー
すごくごちゃごちゃした部屋になりそう
331:可愛い奥様
13/12/21 01:20:30.15 hoK9DJ7p0
>>330
というか昔は、4畳半と６畳の長屋で子だくさん５-６人家族とか
平気で雑魚寝で暮らしていたわけで、何を持って”普通”っていうかでしょ。
贅沢言ったらきりがないし、そもそも都心部の人間が極小になれてるってのも言えることだし。
332:可愛い奥様
13/12/21 01:25:51.26 YmaRPKSu0
広い家に住むのが幸福、小さい家に住むのは不幸、そういう価値観の人が多いだろうね。このスレは。
333:可愛い奥様
13/12/21 01:26:26.99 hMn/13DC0
仕方ないからだよね
広大な屋敷はいらないけど欲しい広さは人それぞれってことだね
334:可愛い奥様
13/12/21 06:37:19.50 BvlL2H+B0
広い家は掃除が大変だから
手入れが楽な広い敷地のあるそこそこの大きさの家がいい。
隣とあまりに近すぎるのは嫌だわ。
335:可愛い奥様
13/12/21 08:31:23.58 EhUE0PMD0
隣で建ててる会社最悪。仮設トイレつくらずに分譲中の売れていない土地で立ちション。
会社の人(女)もゆるいワンピ来て上着のポケットに手突っ込んで、こちらが挨拶したら遠くから手ポケットに入れたまま頭下げるだけ。
336:可愛い奥様
13/12/21 08:48:14.09 Y5Fn2cQe0
うちの隣も土地に埋まってた廃材を建てる前のうちの土地に寄せたり、
空き地に無断でトラック停めたり、酷かった。
うちのHMが使用料払ってその空き地借りてたから、隣のははだらしない会社だなって思った。
住宅街で土地も十分あるわけじゃないのに、薪ストーブつけたり、隣地に雪が落ちる設計だったり、
建てさえすれば後はどうでもな会社だなって思った。
337:可愛い奥様
13/12/21 09:26:05.51 XuJ7Mafb0
>>323
せまくても必要な設備（風呂・キッチン）は一緒だしね
○井・○林・住不・○ーベルなら小さくすれば坪100万すぐ超える
大手HMにパ○ホームや○条工務店程度が入ってるなら別だけど
外壁は面積減っても狭い場所の作業で特別な技術や機材がいるならその料金が発生する
足場立てさせてもらう土地にHMからお金払う必要もでたり
そういうのものっかってくる
338:可愛い奥様
13/12/21 09:38:21.11 gY1U3i4C0
狭い部屋でいかに暮らすかみたいなインテリア本が好きなんで、
２０坪でも全然アリじゃんとかおもったりするｗ
都心の建築家で
３人４人暮らしとかでも自分の持ち家は５０平米のｵｻﾚﾏﾝｿﾝだったりするよ。
339:可愛い奥様
13/12/21 09:48:13.93 i4pQ3vCZO
なかなか行けないんだけど建築中の我が家を見に行ったら
周囲が続々と着工してて
みんな大手HMばっかりだったもんで武者震いしてしまった。
(うちはローカルな建築会社)
外構は今打ち合わせ中なんだけど、
もうちょっと予算増やそうかなあ…。
340:可愛い奥様
13/12/21 09:54:37.20 pj5fU4eP0
>>337
大手は高いんだねえ…
>>338
自分もw
実際、いざ建てようとした時、そういう本を読みあさったよ
実家が転勤族だったから狭い社宅団地暮らしで、
引越が大変だから、物を増やさない生活だったし
学童期だから物があふれる、というのは、
あふれる生活をさせているから、だと思うよ。
341:可愛い奥様
13/12/21 10:06:22.38 Q/Ogp7lbO
ﾘｸｼﾙのキッチンの使いやすさってどうですか？
342:可愛い奥様
13/12/21 10:11:06.41 Zh2rWUY/0
狭い話に便乗失礼
洗面所が狭いにもかかわらず(横2m)も元々使っているドラム洗濯機もそこに入ります。
ここの皆様には笑われるかもしれませんが
収納も欲しいので750の洗濯化粧台にしてあとのスペースは同じシリーズのキャビネットでギッチギチにしたろうかと考えてますが、収納も様々でこの条件で好みのものは少く…
キャビネットをやめて洗面化粧台を幅広にするべきか迷ってますが、メリットデメリットがはっきりしません。
奥様方はどのような拘りで洗面化粧台を選ばれましたか？
343:可愛い奥様
13/12/21 10:14:26.74 i4pQ3vCZO
>>341
リクシルのキッチンはサンウェーブだからね。
キッチンメーカーとしては老舗だし無難で使いやすいと思うよ。
これ！っていう目玉はないけど収納には定評があるようだね。
実家がサンウェーブで、うちも結局リクシルにしました。
344:可愛い奥様
13/12/21 10:32:54.78 Q/Ogp7lbO
>>343そうなんですよねこれっていうのがないんですよ…
まぁ業者仕入れで安くしてもらえるし無難なら心配いらないですね
ありがとう
345:可愛い奥様
13/12/21 11:32:05.22 i4pQ3vCZO
>>342
うちは洗面台はカウンター部分の広さと収納を重視しました。
体重計をそのまま入れたくてTOTOにした。
収納が欲しいんだったら、
洗面台を幅広にする意味あるかな？
元々狭くて洗濯機も置くなら、自分なら開き直って実用性重視にする。
結果的にごちゃごちゃしなければいいんだし。
>>344
そう、うちも値引きが魅力で(笑)。
そういえばリクシルはセンサー付き水栓のナビッシュがあるから
ぜひそれにしたいって人はいるね。
まあ他社のキッチンにもつけられるんだけど。
346:可愛い奥様
13/12/21 12:09:50.75 hIHWpLcS0
大手のHMで自由設計してても
建売と変わらない普通な外観もあるし
（大手で予算が少ないとそうなる）
工務店でセンスを発揮するといいよ～
347:可愛い奥様
13/12/21 12:35:29.88 +9dXJq6A0
>>337
>○井・○林・住不・○ーベルなら小さくすれば坪100万すぐ超える
坪100万円じゃなくて120万円いくらしいよ。
25坪のしかも標準仕様で。
オプションつけると高くなるだろうけど、
スタートの標準仕様でそんなに高いとは思わなかった。
ここにオプション付けていったら坪150万円とか行くんでしょうね。
348:可愛い奥様
13/12/21 12:56:01.52 bOLuXruY0
たっけええええええええ
それなら建築家に頼む。
センスも性能もこだわって作れそう。
349:可愛い奥様
13/12/21 13:04:38.03 YmaRPKSu0
坪単価で語るのはナンセンス。
ちょっと考えればわかること。
350:可愛い奥様
13/12/21 13:05:43.58 yfHEKefSi
来週頭に引き渡しなんだけどちょっと問題が
ひとつの部屋のエアコンの室外機おく場所が水路に面していて、最悪足場組まないと設置出来ないから年明けるかも
これって、買い換える度に起きる問題だよね どうしよう
351:可愛い奥様
13/12/21 13:13:44.28 zM2fmks50
エアコン室外機は二段置きができる。
2段ラックに置く感じ。
352:可愛い奥様
13/12/21 13:26:14.84 mj7iGioh0
>>303
この1階トイレの配置、使いにくくないかな。
1階トイレの位置って意外と難しいよね。
353:可愛い奥様
13/12/21 13:34:12.88 BvlL2H+B0
>>350
毎年買い替えるの？