13/11/20 03:12:28.62 Z3zRkftG0
>>614ですけど…
境界ギリでも建てるべき‼︎って意見と建てなくていいって意見と両方あるようですね。
お隣が境界との隙間無し(0cm)なのに自分ちは2～3cm内側にってなると、
なんか自分ちが損な気もするけどそこは後から来た身として仕方ないんですかね…
かと言ってうちも0cmでピッタリに建てると隣の排水穴塞ぐことになってなんか気になるし。
排水されない水はどこ行くんだ？って感じで。気にしすぎでしょうか。
651:可愛い奥様
13/11/20 06:05:11.32 EvnHKekJ0
>>650
ピッタリに立てるとはいっても、基礎部分は上に立つ塀よりも大きいので数センチ(5センチとか)は隙間ができますよ
物理的にピッタリくっつけるのは不可能
そこは外構やさんはよくご存じなので通常のケースを聞いてください
隣の塀も土を掘れば基礎があり、その基礎は隣地の敷地にあるはずです、常識的ならば
何度も言うけど隣の塀を使う人(自分で立てない人はいずれにしても使ってると見なされる)は非常識です
百歩譲って非常識だと思う人が隣人になる場合に備えて塀は立てるべき
これは事前に争いや諍いを避ける術です
652:可愛い奥様
13/11/20 06:25:51.27 El5H4GAF0
塀の話ばっかりでうんざり
653:可愛い奥様
13/11/20 06:39:09.32 Z3zRkftG0
>>651
なるほど～。物理的にピッタリは無理なんですね。ありがとうございます！
654:可愛い奥様
13/11/20 07:16:47.13 6zxF4XSe0
>>653
>>651の言うように基礎は上に建つ塀よりも大きい。
そうじゃないと基礎の役割が果たせない。
だから物理的にﾋﾟｯﾀﾘにするとなると
塀の基礎が相手の敷地にはみ出す事になる。
それはそれでお互い様という事もあるので
地域や建てられた年代によっては
相手の敷地に基礎がはみ出すという事もありうる。
塀に限らず、ここでの意見交換を見てるだけでも
本当にいろいろな意見・考え方があるのがわかる。
それが地域性によるものであったり、年代によるものであったり
「実家が○○だったから」などの個人の考え方によるものであったり
バックグラウンドは色々だけど。
自分の近所がどういう人かわからないし
とりあえず自分にとっては
目からウロコの考え方もあるというのは
知っておいて損は無いと思う。
あまり振り回されるのも良くないけど。
655:可愛い奥様
13/11/20 07:34:25.25 NXc4mDJO0
うちの塀は三面が隣家と接してるけど、
二重塀、塀無しで砂利を敷いてる、塀無しで土をさらにうちより持ってる
のすべてのパターンw
警戒度は、土盛り＞＞＞＞超えられない壁＞砂利＞＞＞＞超えられない壁＞二重
ちなみに二重塀のところは既に向こうが先に作ってあった
他の二面からは共有塀の申し込みがあった（断った）
656:可愛い奥様
13/11/20 08:16:29.90 mCc1p+6m0
>>641
こういう話は実際フェンスの話じゃないのに
毎度のようにこの手の話書く人いるなあ。
あなたが書いてるのはフェンスの必要不必要の話じゃなくて
隣人の質の話だよ。
フェンスは両方立てておいたほうが、といわれるのは
隣人と揉めないように、という話なんだから
結果論で隣人が良い人だった場合の話はある意味的外れだよ。
657:可愛い奥様
13/11/20 08:38:37.74 7lEfNoET0
>>644
>自分が心の小さい人間のようでこれまたモヤモヤするｗ
「ようで」じゃないんだよ、実際心の小さい人間なんだよ、きっと。
そう考えて開き直るとモヤモヤしなくてすむよw
658:可愛い奥様
13/11/20 08:56:29.57 nCnfaT4WI
宮城だけど、二重塀って見たことない。建て売りではたまーーに見るかな？田舎だからかなぁ？
659:可愛い奥様
13/11/20 09:04:23.29 XIQxv1XFi
塀ってフェンスの事なの？ブロック塀だと思ってた。
ブロック塀を基礎を含めて境界ギリギリに建てたらうえのブロック部分の隙間ってどのくらい空くのだろう？
10cmくらい？
隙間の落ち葉掃除はどうしてるのでしょうか？
660:可愛い奥様
13/11/20 09:13:32.09 iNEljKcW0
>>637
平屋いいじゃないですか。憧れましたが、敷地が狭くて建てられなかったんですよね。
うちも和モダンです。そして平屋憧れのなごりで、総2階にはしませんでした。
下屋を作らず一枚の片流れにして、小屋裏を作ったので、周りのお宅に比べると
全体的に低い印象です。
そこで、建築士さんは、外壁や屋根の色を濃くして低重心のどっしりした感じにしてみては？
と提案してくれました。
和モダンといいつつ、大部分を濃い色のタイル、アクセントに木を使い、
破風板鼻隠しを厚い物にする。
そして和モダンといえば格子wメンテナンスはアルミに比べると手間は掛かるけど、
あえて木の格子をとの提案もありましたよ。
玄関を引戸のどっしりしたものにするだけでも違うとか。
あとはエクステリアで洗い出しを使ったり、紅葉するような草木を植える。
そんなふうにチョロチョロと誤魔化します。
661:可愛い奥様
13/11/20 09:18:29.10 cpIIG/GE0
>>660
素敵～
顔になる面の建具をちょっと頑張るといいよね
662:可愛い奥様
13/11/20 09:25:38.33 cpIIG/GE0
隣家が片流れの印象的な和モダンで建築中なんだけど
基礎が高すぎて低重心にならずバランスが悪いのよね
営業がよかれと思って（我が家より）高くなるようにしたんだって
遠くに住んでて週一で見に来る感じだけど
残念がってた
663:可愛い奥様
13/11/20 09:32:08.02 +9IeisFg0
>>629
うちの周りは今、田んぼから宅地への工事が物凄い勢いで
進んでるわw
出来たらすぐに家が建っちゃう感じ。
田舎だけど、そんな気配は微塵も感じないわw
664:可愛い奥様
13/11/20 09:48:21.74 zQGFh70i0
人気の地域と不人気地域がはっきりしている感じだよね。
うちも田舎だけど、売れるのは田舎なりに利便性が高い地域。
新興住宅地。
売れないのは、これは通勤通学に不便だな～っていう山の奥の方。
665:可愛い奥様
13/11/20 09:49:29.51 nCnfaT4WI
何センチなんだろう？がっかりするなんて。基礎高は高い方いいと思うけどね。ゲリラ豪雨とか水害多いし。
666:可愛い奥様
13/11/20 09:53:19.64 8Hwy3jNE0
>>632
？なぜ、そのサイトの不動産屋さんのコメントそのままコピーしたんだけど
667:可愛い奥様
13/11/20 10:01:06.17 ZUlaF77E0
和テイストは、低い位置というかボトム重めな安定感ある
方がしっくりくるんだよね
うち基礎が高くて、階段つくまで現場行くのが大変だった。
668:可愛い奥様
13/11/20 10:02:05.36 cpIIG/GE0
ごめんなさい 気にしないで
積水とセキスイは会社が違うらしいの
前にここでセキスイハウスって書いて怒られましてん
669:可愛い奥様
13/11/20 10:05:23.75 cpIIG/GE0
>>665
ポーチへの階段が２段予定だったのに３段にせざるおえないくらい高くされてる
前髪を眉毛の上２センチで切られた女の子の顔だと思ってくれればよいわ
670:可愛い奥様
13/11/20 10:10:14.10 6zxF4XSe0
せざるおえないって・・・
671:可愛い奥様
13/11/20 10:14:35.02 ykO1C91M0
>>663
そういう所が50年後過疎化するよ。二世帯がゆうゆう住めるなら子供も同居するだろうけど
子世代はそういう所を離れて新しい所に家を建てて、大抵はじじばばだらけの住宅地になる。
>>664
利便性の高いところは強い。年をとればとるほど便利なところへという傾向があるし。
>>646
よく乾燥していない無垢木は割れるよ。
>>665
うちも平屋だけど、土地が道路より60cm高くてさらに基礎も高く屋根も高くした。
一部敷地内に残した旧宅(築50年)の基礎も同様で、シロアリ被害もなく腐ってもいなかった。
ゲリラ豪雨があっても浸水しないしね
672:可愛い奥様
13/11/20 10:18:34.69 cpIIG/GE0
せざるをえない
673:可愛い奥様
13/11/20 11:15:34.32 E61Nkrx90
ざっと計算するとソーラーパネルの元を取るには私の子供がこの家を継ぐとして・・・
電気買ったり意味あんのか
674:可愛い奥様
13/11/20 12:02:23.77 EPvAaXO70
>>635
馬鹿じゃないの？
あなたは擁壁も二重に作るの？
それとも擁壁は上の人「だけの」ものだから一切触らないの？
675:可愛い奥様
13/11/20 12:05:09.70 EPvAaXO70
それと境界フェンスを2～3cm内側に作るという人が居るけど、
その2～3cmの部分の草取りはもちろん、
雨水の排水設備も付けるんだろうな？
1mmでも基礎が隣地にはみ出してはいけないからと、
雨水はお隣に垂れ流しって本末転倒だよ。
676:可愛い奥様
13/11/20 12:17:31.86 NXc4mDJO0
共有塀の人の暴れっぷりったらもう…
677:可愛い奥様
13/11/20 12:18:52.30 +9IeisFg0
>>671
五十年後の事まで考えてないわw
678:可愛い奥様
13/11/20 12:23:27.18 cpIIG/GE0
雨水は雨水マスから下水に流れるように作るものじゃないの？
雨水マスを設置しない人についてはもうわからん
隣に垂れ流しとか意味わかんない
679:可愛い奥様
13/11/20 12:34:26.27 EPvAaXO70
>>678
2～3cm余らした土地に降った雨水は、
隣家の雨水枡を通して排水されることになる。
自分の塀に隣家の砂利が触っただけで非常識呼ばわりするような人が、
2～3cmとは言え、自分の土地に降った雨水を隣家の雨水枡を使うとは
何様でしょうか？ということ。
それに、乞食じゃあるまいし2～3cmの土地なんて使いたくて使ってる
訳じゃない。土留めが必要ない平地でフェンスを建てるか建てないかは
隣家の自由。2～3cm余らせて隣家にどうしろと？
地域にもよるが、二重フェンスが普通ではない地域で、
2～3cm余らして境界フェンスを建てるのなんて非常識だよ。
680:可愛い奥様
13/11/20 12:40:24.34 cpIIG/GE0
>>674ごめんなさい
崖みたいなとこに土もって家建てる人のことは念頭にありませんでした
私は触らないほうがいいと思うけれど
あなたは上の人擁壁に屋外スクリーンかけて映画見ればいいと思うよ
681:可愛い奥様
13/11/20 12:44:09.37 EPvAaXO70
「塀に砂利が触った、キィー」が何を言っても堪えない。
682:可愛い奥様
13/11/20 12:45:14.80 j27DKgUi0
首都圏の住宅ローンというかフラット35利用者のデータが出ましたよ
土地付注文平均4000万の場合頭金500万借入3400万一か月13万返済
頭金は一割以上とな
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
首都圏郊外在住だけど
このあたりでは4000万だと郊外ターミナル駅徒歩10分土地35から40坪かなってイメージだけど
それでも平均4000万は高いなあって思ったｗ
平均じゃなく中央も知りたいわ
683:可愛い奥様
13/11/20 12:48:39.64 p/XpHUs20
パイン無垢でも割れてない家があるのか～
入れ替えるとなると、隙間ができるからとかなんとかで
「無垢の味と思っていただいて」とか言われた。
でも亀裂が...あちこちに...
この先暖房するとまた割れるのか不安だ。
684:可愛い奥様
13/11/20 12:50:45.16 cpIIG/GE0
じゃあアンカーつけて話しかけないでよｗ
断わりもなく人の傘に入ってきて肩触れないでよ
685:可愛い奥様
13/11/20 12:51:19.18 Mqe8DO2Gi
年末引っ越しで、引っ越し会社の相見積もりが終わった～
引っ越し会社の営業の人の押しの強さに、精神的にやられた 疲れたわ
686:可愛い奥様
13/11/20 12:55:10.75 ZUlaF77E0
うちも１つが既存だった共有塀。
自分の土地・家を守るのも大事だけど、隣とギスギスするの嫌だなあ。
すぐ隣に住んでりゃお互い多少何か迷惑かけたりかけられたりする
もんでしょうが。
687:可愛い奥様
13/11/20 12:56:06.19 EPvAaXO70
>>684
「うちの塀にお宅の砂利が触ってるのよ、キィー」の方はお引取りを。
モンペの素質十分ですこと。
敷地が接している以上、完全に関係を絶つことなんて不可能だし、
だからこそ細かな民法の規定もある。関係を絶つことより、社会性を
持つことを心がけては？
二重フェンスが普通の地域なんて、ものすごく稀です。
それが現実です。それなのに二重フェンスを前提に2～3cm引っ込めて
フェンスを作ったり、それを奨励したりするのは非常識です。
688:可愛い奥様
13/11/20 12:57:28.53 cpIIG/GE0
まったく雨水のこと考えて塀を建てないんじゃなくて
隣の建てた塀があるからラッキーってことでしょ
隣に塀がなかったら建てるんでしょ？
自分のアウターぐらい自分で買えば？
689:可愛い奥様
13/11/20 12:59:53.25 1XWdAodD0
>>685
おお、お疲れ様でした
ちなみにどちらに決められましたか？
うちは年が明けてからなんだけど、
相見積だけでも年内に取っておいた方がいいかな
690:可愛い奥様
13/11/20 13:00:21.30 ZUlaF77E0
>>682
関西住み(田舎ではない)だけど、首都圏注文で4000万って
意外と安く感じたわよ。
年収680万で返済額１３万にもびっくり。
691:可愛い奥様
13/11/20 13:03:33.31 cpIIG/GE0
ちゃんと話せばいいでしょ
お引き取りをだってｐｐ
関係を絶つとか社会性をもたないなんて誰が言ったの？
塀の話しであって人のお付き合いのことじゃないのよ
ミスリードしないでね
692:可愛い奥様
13/11/20 13:05:36.28 EPvAaXO70
「断わりもなく人の傘に入ってきて肩触れないでよ」の人に
ちゃんと話せばと言われてもねぇ。
693:可愛い奥様
13/11/20 13:07:38.56 cpIIG/GE0
二重フェンスだとお付き合いができないんですか？
二重フェンスだとモンペで社会性がないんですか？
お引き取りをなんて
社会性のある方がこんな場所でおっしゃるセリフじゃなくってよ
694:可愛い奥様
13/11/20 13:08:49.09 cpIIG/GE0
＞断わりもなく人の傘に入ってきて肩触れないでよ
塀無料使用の比喩ですからww
695:可愛い奥様
13/11/20 13:11:25.17 EPvAaXO70
>>693
> 二重フェンスだとお付き合いができないんですか？
> 二重フェンスだとモンペで社会性がないんですか？
はい。少なくとも私はそう感じます。
クローズ外構が基本のような邸宅が並ぶ高級住宅街で
塀が二重になっているのなら理解できますが、
オープン外構が基本の分譲地で二重フェンスは普通ではないし、
社会性のない隣人だろうなと想像します。
696:可愛い奥様
13/11/20 13:12:38.89 cpIIG/GE0
オープン外構が基本の分譲地
かってに条件づけって変じゃない？
697:可愛い奥様
13/11/20 13:13:47.76 cpIIG/GE0
＞クローズ外構が基本のような邸宅が並ぶ高級住宅街で
＞塀が二重になっているのなら理解できますが、
ならいいじゃないの
698:可愛い奥様
13/11/20 13:13:47.79 DN4qRuL40
東京市部ですが、二重の塀をまだみたことがない。
699:可愛い奥様
13/11/20 13:15:55.60 EPvAaXO70
>>696
クローズ外構が基本の地区で
「二重フェンス」はつけないと思いますが？
「フェンス」と聞かれたので、そう答えただけのことです。
このスレは二重フェンスがデフォのようですが、
世間では二重フェンスは極めて稀です。奨励するのは止めて下さい。
700:可愛い奥様
13/11/20 13:19:48.98 cpIIG/GE0
フェンスって聞いたのはわたくしではないわよ
あなたがフェンス言うからとちゅうでフェンスにしてあげたけど
701:可愛い奥様
13/11/20 13:19:53.23 YABpUblq0
リアルじゃ塀の話なんてすることないから貴重ｗ
実は私も2重塀をまだ見たことない。
702:可愛い奥様
13/11/20 13:24:10.70 EPvAaXO70
また、二重フェンス自体が稀ですから、二重フェンスを前提にした
2～3cm境界から下げてブロックを施工するのは非常識です。
返ってトラブルの元になります。フェンスのブロック(2,3段)は
敷地ギリギリに施工するのが常識です。
703:可愛い奥様
13/11/20 13:29:17.06 cpIIG/GE0
うちは隣家と話しあいのもと境界に共有塀です
こちらの希望の化粧ブロックにさせてもらったので
３分の２をうちが支払いました
うちの敷地にお隣の資材も置かせてあげているし仲良しですよ
704:可愛い奥様
13/11/20 13:30:47.23 EPvAaXO70
>>703
なら良いじゃない。
どうして二重フェンスに苦言を呈している私に、あなたが噛み付くの？
705:可愛い奥様
13/11/20 13:32:41.92 XIQxv1XFi
二重ブロック塀も二重フェンスもみたことないんだよなあ、、@都内城南エリア
今日はお散歩ついでに塀を注意して見たんだけど、見つからなかった。古い住宅街だからなぁ。。
706:可愛い奥様
13/11/20 13:32:45.81 cpIIG/GE0
そちらがアンカつけてきたんですけど？？？？
707:可愛い奥様
13/11/20 13:35:24.93 EPvAaXO70
>>706
あなたが雨水に文句言ってきたからだよ。
「アンカ付けてないから貴方に言ったのではない」
なんてｷﾁめいた言い訳はやめていただきたいわね。
708:可愛い奥様
13/11/20 13:38:19.91 ZUlaF77E0
子供の頃、近所のおうちの敷地つたって近道(毎日じゃない)したり、
塀よじのぼったり、家の裏中庭にある犬を見に行ったりしてたけど、
一度も怒られたことないな。
ここのスレの住人だったら、かみつかれるんだろうなｗ
709:可愛い奥様
13/11/20 13:41:24.66 nfREdk350
隣地の砂も許せないなら、シートパイルでも打つしかないような気がしてきますね。
710:可愛い奥様
13/11/20 13:42:34.94 j4ST8VCR0
近いうちに戸建てをと考えてこのスレ見てるんだけど、
塀についてどうしたらいいのかわけわからなくなったわｗ
とりあえず決めた土地の近隣を観察してみるしかないなｗ
711:可愛い奥様
13/11/20 13:42:53.05 cpIIG/GE0
雨水マスを設置しないなんて信じられない
というのは
自分の敷地内の雨水を塀に開けた穴から隣に排水してる人が
いることに対してよ
二重フェンスの間のことなんか知らないわ～
712:可愛い奥様
13/11/20 13:45:10.55 KSCbc7160
二重フェンスごときで社会性がないって言い切る奥様怖いw
まぁ私も見たことはないけど。
713:可愛い奥様
13/11/20 13:45:44.83 EPvAaXO70
>>711
あっそ。>>675の後に>>678を書いといて良く言うわ。
もう出てくんな。
714:可愛い奥様
13/11/20 13:47:04.91 dsf0141Y0
どっちも出てくんなｗ
715:可愛い奥様
13/11/20 13:48:04.22 jec7GbTd0
もう私の為に争うのはやめて！
716:可愛い奥様
13/11/20 14:07:47.43 KSCbc7160
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ や 争 ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ や ＿
＿ め う ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ め ＿
＿ て の ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ て ＿
＿ ： は ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
： 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :, ：
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : | , └―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣｝ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
717:可愛い奥様
13/11/20 14:29:20.53 aVcDmw0f0
>>560
屋根材がサイディングなの？(´･ω･`)
718:可愛い奥様
13/11/20 14:32:36.61 aVcDmw0f0
>>551
RCなら総二階の方がいいと思うよ
バカにされることはない
RC以外でも総二階にした方がいい
耐震性もあがるしコストも下がるから
室内の有効利用面積も増える
浮いたお金を建築資材や設備のグレードをあげた方が賢いし安く見られない
719:可愛い奥様
13/11/20 14:34:43.40 aVcDmw0f0
>>567
意味が分からん
二階が広くなって困ることはないでしょうに
広くなる量もたかが知れてる
720:可愛い奥様
13/11/20 14:42:07.23 NXc4mDJO0
>>705
うちは２３区内西の端っこ
二重フェンスはよく見かけるよ
古い塀だと共有塀だったりするけど
住人も代替わりしてたりしたら、
どうやって建て替えの話を進めるんだろう、と
他人事ながらふと思ったりする
721:可愛い奥様
13/11/20 14:47:17.01 xNRnf/zIO
二重フェンスの話はもうお腹ｲｯﾊﾟｲ
722:可愛い奥様
13/11/20 14:51:33.15 Rf03n4Ee0
>>683
輸入の無垢床入れたおうち、許容できないほどソリが出ちゃって全面やりかえた、って聞いた。
723:可愛い奥様
13/11/20 14:52:22.40 aVcDmw0f0
>>575
基本もらいっぱなしでいいけど
気になるなら家に招待してご馳走すればいいよ
>>578
総二階でも上棟な外装材、室内は上棟な仕上材、床材、
高級家具、設備を使ってたらバカにされるようなことはない
むしろシンプルイズベストで素晴らしい
>>581
自分の敷地内に塀を建てるか建てないかは本人の自由
他人の敷地には自己のジャリ、コンクリ等は越境させない
他人の塀にモノを立て掛けるのも御法度
それさえ守れば何人たりとも文句を言われる筋合いのものではない
>>590
塀があろうがなかろうが境界は存在するので問題なし
敷地の高い方が土留めをかねた境界塀（擁壁）を作らないといけない
平地だと塀は必ずしも必要ではない
プライバシーを気にする方が遮蔽物として各自塀を建てればいいし
双方が合意すれば境界の真ん中に共有塀を建てることもできる（オススメできないが）
>>594
一階の建坪をそのまま上に立ち上げるわけだから非総二階よりも広くなるよ
>>600
>>601
２重に塀を建てる場合のデメリットとしてお互いの塀が障害となって
塀が老朽化してやり替え工事をやろうと思ったときに掘削できないから工事ができない
という点を指摘しておく必要がある
724:可愛い奥様
13/11/20 14:53:34.82 hlz+0WcSP
>>717
ガルバってことだと思いますよ
四角い総二階が一番合理的ですよ RCならスケルトンインフィルにしておけば良いですね
725:可愛い奥様
13/11/20 15:03:53.19 aVcDmw0f0
>>602
>もし塀が壊れたらあちらのお庭は崩壊するし、弁償しろなんてことになるんだろうか？
自己の塀が壊れて他人の所有物を壊した場合は弁償する必要が出てくるよ
欠陥施工で瓦や太陽光パネルが落ちて通行人に当たって怪我させた場合
被害者に対しては第一義的には施主の責任となる
>>603
ボールぶつけた子供が悪いので保護者の責任となる
>>607
非常識ではないですよ
あなたの家の敷地が隣家に比べて高い場合は土留めを兼ねた塀を作る必要があります
隣家と敷地の高低差がなければ作らないという選択肢はあります
敷地が低い方も作らなくてもいいです
>何度も言うけど隣の塀を使う人(自分で立てない人はいずれにしても使ってると見なされる)は非常識です
他人の家の塀を使うというのは何を指しているのでしょうか？
モノを立て掛けたり、土留めとして使用しているのでもない限りは使っているとは言えませんよ
726:可愛い奥様
13/11/20 15:13:54.53 ZUlaF77E0
昨日からずっーと思ってるけど、
なんで、総二階の家＝ バ カ に さ れ る 事になってるの？
しつこいわ、
そんなに総二階の人はコンプでもあるの？
人にどう見られるかを考えて、いちいち家建てるのじゃないでしょ。
殆どの家が(理由はどうであれ)総二階が多いんじゃないの？
総二階の家の人全員がバカにされてないでしょ。
727:可愛い奥様
13/11/20 15:16:37.87 8Hwy3jNE0
>>668
詳しくありがとう、以後気を付けます
728:可愛い奥様
13/11/20 15:16:38.57 WJ+x9kfo0
坪おいくら？
729:可愛い奥様
13/11/20 15:19:56.38 Rf03n4Ee0
総二階だけど、別に馬鹿にされてもいいわ。
妬まれて攻撃されるよりいい。
730:可愛い奥様
13/11/20 15:22:09.41 ZUlaF77E0
総二階にするメリットの一つとして、「コスパが良い」だけでしょうが。
建て主が、コスパの為だけにけちって総二階にしたかどうかなんて
いちいち考えないわ。
実際家が安く見えるかどうかなんて、
総二階という以外の他の要因(外壁材や屋根材、外構)だって関係あるでしょ。
731:可愛い奥様
13/11/20 15:23:39.44 8Hwy3jNE0
>>682
その表見るとマンション買う人が一番所得多いね
それと東京で土地付きで一軒家が4000万で買える事に驚いた
うちはど田舎で大体が年収400万以下だって聞いてるけど
土地だけで1000万は必要
732:可愛い奥様
13/11/20 15:25:27.05 8Hwy3jNE0
>>706と>>707が
お隣同士だったら・・・怖い
733:可愛い奥様
13/11/20 15:52:12.01 NXc4mDJO0
>>731
首都圏は、東京だけを指しているわけじゃないよ～
ちなみにぐぐってみたら、
東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、山梨の1都7県全域
だそうです。
自分もびっくりw
734:可愛い奥様
13/11/20 15:56:50.23 Mqe8DO2Gi
>>689
日にち決まってるならなるべく早めの方がいいかも
我が家は今まで転勤族にも関わらず引っ越し代が出ないので、毎回相見積もりとってます。回を重ねて、ア○さんとサ○イのみでいいな、という結論に
サ○イは粘るので、1時間後にア○さんをブッキングしておいて見積もりだけもらって帰ってもらう
結果的にア○さんの方が安くなるので、毎回ア○さんにお願いしてます
即決じゃないとここまで安くできない！ってどこも言うけど、そんなことは無く、あとで他社を匂わせながら○円ならそちらにします、と言うと下がることがほとんどだと思います
735:可愛い奥様
13/11/20 16:06:48.98 ZUlaF77E0
>>731
マンション購入者の平均所得が一番多いのは、
マンションが利便性高い東京を中心とした場所にしか
建てられないからじゃないかな？
マンションが建てられる都会住み＝所得が高く、
マンションが建てられず戸建しかない田舎＝所得低い
736:可愛い奥様
13/11/20 16:10:04.39 2gu1fknT0
引っ越しって、値段じゃないよ。
特に新築なら、やっぱり評判重視でいいんじゃないかな。
うちも転勤族で何度も引っ越ししてきたけど
会社指定のところは安かろう悪かろうでした。
家具がすごく少ないなら、そこまで気にしなくていいかも知れないけど。
737:可愛い奥様
13/11/20 16:17:19.12 nCnfaT4WI
現場に、スーパーの店内専用と書かれたカゴが置いてあるのが激しく気になる！！
まだ一度も現場の人に会ったことないんだよなぁ。一体どんな輩なんだろう。
担当者に言おうかな。。
738:可愛い奥様
13/11/20 16:30:03.77 nRMp74r50
総二階で普通の大きさの家だけど、立派ですねーってよく言われるわ
外壁がいいからだと思う
739:可愛い奥様
13/11/20 16:35:45.27 Y1XgOaiW0
こちらの経験者の皆様に教えていただきたいことがあります。
現在、住宅メーカーのやっている不動産部で土地を紹介してもらい明日にも
土地の契約をするという段階です。
そこの住宅メーカーで建てるつもりでローン審査もしましたが、不信感を抱く
事柄があり迷っています。
土地は購入したいのですがローンを組まないと購入は不可能です。
そこの不動産部は「土地の購入だけでもOKです」となっていて条件付土地でも
ありません。
「土地の契約だけして建物の契約は他のメーカーを見てからにしたい」という
のはできるのでしょうか？
よろしくお願いします。
740:可愛い奥様
13/11/20 16:42:29.67 bLeKWtDc0
できますよ。
741:可愛い奥様
13/11/20 16:52:21.42 1XLgzRQI0
総二階の言い訳面白い。
742:可愛い奥様
13/11/20 16:52:49.85 4zIOxui70
>>739
>そこの不動産部は「土地の購入だけでもOKです」となっていて
>条件付土地でもありません
それなら出来るんじゃ？
なぜここで聞くの？
743:可愛い奥様
13/11/20 16:54:38.84 ZUlaF77E0
>>738
だろうね。
総二階でも高級材貼り付ければ重厚感厚みが出て安っぽいなんて
言われないと思う。
うちはラップサイディングにしてみたけど、
工場生産サイディングにしては趣きがあって凝ってみえるみたい。
744:可愛い奥様
13/11/20 17:06:57.95 nCnfaT4WI
サイディングで良く見えるメーカーはどこだろう？
745:可愛い奥様
13/11/20 17:08:22.82 Y1XgOaiW0
739です。
740さん、742さんありがとうございます。
何もわからず話がどんどん進んでいる状況でして。
最近土地だけの購入に住宅ローンは使えないということを知りました。
なのでその土地は欲しいけど住宅メーカーを決定してそこからまたローンの
審査をして通らなければ契約自体ができないんじゃないかと思いました。
746:可愛い奥様
13/11/20 17:31:58.37 ZUlaF77E0
>>745
結局土地は現金購入したのでわからんけど、
スー○の人に、ローン決めて土地の決済？終わってから
１ヶ月以内にメーカー決めて建築契約しないとか言われたけどね。
747:可愛い奥様
13/11/20 17:47:16.64 0otKt4OV0
>>683
無垢は床暖房仕様のにした？
うちは大工に頼んだから仕上がりと使用感にうるさいせいもあるんだけど
床暖房にしたいなら無垢は選べるものが減り価格が上がるのと設備は温水式一択と言われたよ。
うちは結局床暖房はやめたんだけど、夏と冬で板の間が伸縮するのはあるけど割れたりはしてない。
入れる時も大工さんがよくチェックしてて、ないと思うが万一割れたらすぐ言ってくれって言われたよ。
割れるってそれは、クレームつけてもいいんじゃないかなぁ。
748:可愛い奥様
13/11/20 17:52:43.65 0otKt4OV0
うちも総二階建てだ。
ぱっと見た感じシンプルはシンプルだな。
外構も普通だし庭も普通だし。
つまらないって言えばつまらないねw
でも内装や家具にある程度懲りたかったし、居心地重視。あと掃除のしやすさ。
人にどう見られるかは気にならないからいいや。
歩いてて外見が素敵なお宅みるといいなって思うから気持ちもわかるけど。
凹凸がたくさんあるお宅は間取りが気になるかもw
749:可愛い奥様
13/11/20 18:00:10.03 kNmoG0vn0
建築ゲーやってるんだけど、総二階の家の方が
無駄にしないようにすると中の作りが難しいんだよねｗ
どういう部屋がいるか、庭はどうするか決めて配置すると
でこぼこの家が勝手に出来上がったりする。
よその家見るとゲームだったらどう建てるかなんてことばかり考えるし
次の家はこうしようとか思って建てたりしてるｗ
750:可愛い奥様
13/11/20 18:38:06.56 jec7GbTd0
ゲームと現実を一緒にするおばさんって
751:可愛い奥様
13/11/20 18:41:03.04 2mu04HU70
そんな書き込みでもイライラするのかおばさんは
752:可愛い奥様
13/11/20 18:54:38.53 1XWdAodD0
>>734
丁寧なレスありがとうございます
自分が以前お願いして良かったア○さんと、
キジョ板のどこかで評価の高かったサ○イは見積に来てもらおうと
思ってました
凄い偶然だけど心強い～
もうこの2社だけでいいかな、とw
そして、ブッキングのやり方、真似させて頂きます！
それにしても転勤族（＝ツワモノ）の奥様を疲弊させる営業、
恐るべし
お疲れだと風邪ひきやすくなっちゃうので、
一旦はゆっくりお休みになって、引越し本番に備えて下さいね
753:可愛い奥様
13/11/20 18:59:46.18 HYIcXLvkO
AKB総支配人の脱法ハーブ吸引現場を激写！
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
URLﾘﾝｸ(shukan.ismedia-deliver.jp)
AKBグループの総支配人・戸賀崎智信氏（40）が、脱法ハーブを吸引する現場を週刊文春が押さえた。写真は2週間にわたって撮影されたものの一部。
戸賀崎氏は妻子持ちだが、未成年者を含む複数の女子大生と不倫行為に及んでいる現場も確認された。
AKBグループの総支配人は300人以上の少女たちを指導・監督する立場にあり、その“罪”は重い。
小誌の直撃に、戸賀崎氏は不倫の事実を否定。脱法ハーブの所持・吸引も否定し、「仮にやったとして合法ハーブ。問題あるんですか？」と述べた。
秋元康事務所からは期日までに回答を得られなかった。
ＮＭＢ４８ 脱法ハーブ撲滅キャンペーンのポスターに
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
754:可愛い奥様
13/11/20 20:09:07.22 lxo0AfkM0
>>734
サ○イってそんなに粘るの?
うちも見積りお願いしたけどそこまで粘られなかったよ。
>>752
サ○イうちも二回お願いしたことあるけど良かったよ。
ヤ○トも一回お願いしたことあるけどちょっと微妙だった。
でもうちは１２月半ばに引越でサ○イ、ア○ト、ヤ○トで見積りしたけど、引越ヤ○トになっちゃったよ。
旦那が営業さん気に入ったのと、値段も結局一番安くしてくれたから。
ア○はうちの地域は対応してなくてダメだったから対応してる地域の方いいな。
755:可愛い奥様
13/11/20 20:09:28.97 7GEVs7an0
>>683
亀裂って大丈夫？
中にホコリとか入るとパインだと目立ちそうだし靴下とかストッキング引っかかるんじゃ？
だんだん増えてるようだし、だめでしょ。
756:可愛い奥様
13/11/20 20:21:25.17 xdz5s4Wj0
>646
日曜大工好きの夫曰く、パインはヒビが入りやすいそうです。
乾燥させる時点でヒビが入るため、材料の選定が大事とか。
うまく補修できるといいですね。
757:可愛い奥様
13/11/20 20:55:35.27 ZRTvRM860
パイン材は価格も安い分、品質も安かろうな物が多いらしいね。
そもそもパイン材は柔らかいから、紙を置いてボールペンで文字でも書こうものなら
そのままプリントされたように凹むし。
うちの無垢としては比較的硬いオークのテーブルも、２年も経てば傷だらけだ。
URLﾘﾝｸ(heisei-shonan.cocolog-nifty.com)
758:可愛い奥様
13/11/20 21:06:20.29 8IUdiaqo0
やけに伸びてると思ったら、塀で揉めてるとは。たてたい人がたてればいいだけじゃん。
なお、床材は定番のメーカーがあるよね。うちはオール無垢だけど、床と階段だけはそこのメーカーじゃないと駄目だと言われた。
759:可愛い奥様
13/11/20 21:12:01.19 ZkXzVYPh0
無垢材にした覚悟はあるけど、絶対凹んだら凹み傷ついたら傷つくんだろう。
まぁ、仕方が無いと思ってるけど、やっぱり後悔もする時はあるんだろう。
760:可愛い奥様
13/11/20 21:14:22.31 5UvlCUT30
床暖対応の無垢材もあるけど、基本相性は悪いでしょ
床暖つける前にそれじゃあ床暖つけたら恐ろしい事に
761:可愛い奥様
13/11/20 21:19:39.09 watSaD5Q0
家はたっかい無垢床にしたけど、
足ざわりとかめちゃくちゃいいよ。
今の時期あまり寒く感じないんだよね。
コストダウンでフローリングにした友達が家に来るといつも「やっぱ無垢にすればよかったー」っていつも溜め息漏れる。
その子ん家は小さい子どもがいるからフローリングにしたらしいけど、確かにオモチャで傷付きまくってダーク系フローリングの下材？みたいなのが剥げて出てきて酷い惨状。
無垢は傷はつくけどフローリングみたいに下の集成材みたいなのが見えるわけじゃないし、むしろ味になっていい感じ。
762:可愛い奥様
13/11/20 21:21:55.41 NXc4mDJO0
うちもオール無垢。
定番メーカーじゃなくて、小さい製作所。
床暖は低温水式
763:可愛い奥様
13/11/20 21:22:08.45 LOioQS1vO
『合板フローリングの傷は傷でしかない。
しかし無垢のそれは味わいであり、家族の歴史なのだ。』
って本気で思えるまでになれば後悔しないみたいよ。
764:可愛い奥様
13/11/20 21:34:33.81 Rf03n4Ee0
うちも無垢なんだけど、オイル塗装かワックス塗装か選ばなきゃいけなくて、
サンプル見てなんとなくツヤがでて綺麗なオイル塗装にした。
が、帰って調べたらオイルは日焼けして色が濃くなるとorz
やっぱりワックスにすればよかったかな・・・
オイル塗装無垢床の奥様、いかがですか？
765:可愛い奥様
13/11/20 21:40:05.33 D2N4u8yL0
>>763それだねw
>>764我が家オイル塗装ですが、
元々経年変化で濃くなる床材なのでこれで満足してるよ。
むしろ日焼けでラグ以外のとこが白っぽくなっちゃうのもどうかと思うけど…
最近の風潮だとワックスのテカテカ感が好まれなくなってオイル塗装になってきてるよね。
766:可愛い奥様
13/11/20 21:41:02.86 YAVWzd8s0
>>764
説明なかったのか
そういうもんだよ
767:可愛い奥様
13/11/20 21:55:06.31 Rf03n4Ee0
>>765
サンプルみたときはワックスのほうがつやけしの感じだった。
マルホンのカバザクラキャラクターで、建具はお金なくてパナのリビエリアロのメープルにしたんだけど、
色が濃くなるならリアロチェリーかいっそのこと白にしといたほうがいいのかな。
・・・ていうか今さら変更きくのか分からないヤバイｗ
>>766
合板が標準のメーカーで、無垢はオプションなんだ。
だからあまり詳しくないのかも。
768:可愛い奥様
13/11/20 21:58:48.72 ykO1C91M0
無垢床はお寺をみると、あーなるんだなと思う。濃くなるのよね。
和のイメージ。洋だとカントリーっぽいイメージなんだろうか。
厚さ３ｃｍある無垢床だけど、割れや反りは一切ない。暖かい。
769:可愛い奥様
13/11/20 22:06:05.05 GcBcQVLn0
気団の方で俺が荒らしてる宣言してるやついるよ。気をつけましょ。
770:可愛い奥様
13/11/20 22:06:23.03 lzw71Ncvi
>>741
昨日の総二階叩き体育館奥？
771:可愛い奥様
13/11/20 22:09:01.63 s8qI/4LS0
経年の色の変化だけど、
杉系の木材は黒くなり、
松系の木材は赤くなるよ。
オイルフィニッシュは「塗装」とは呼べないからメンテが必須。
オイルワックスをマメにかけないといけない。
772:可愛い奥様
13/11/20 22:16:28.77 El5H4GAF0
家のオイル塗装の床、
輪じみが気になってたけど、こないだオリーブオイルが床にこぼれて広げながら拭いたら
なかなかのワックス効果w
オイル仕上げのくすんだ感じがいい。
773:可愛い奥様
13/11/20 22:21:03.96 Nm8ey3gi0
>>732
こんなとこで揉めなくてもいいのにね
774:可愛い奥様
13/11/20 23:23:26.56 NKli1RLz0
今更でゴメン、無垢の床ってのは節目が見えるやつのこと？
「板張り床の総称＝フローリング」だとばかり思っていたのだけれど、
>>761を読むと、そうではないみたいだし
ググっても混乱するばかりだったので、どなたか違いを教えて下さい
775:可愛い奥様
13/11/20 23:43:40.77 s8qI/4LS0
無垢の床ってのは、フローリングの板材が無垢材を使ってるってことですよ。
無垢材ってのは木を継ぎ足したり重ねたりしてないそのままの木ってこと。
一方、薄く剥いだ稀少性の高い材を合板とかに貼り付けたのを突板と言う。
無垢材より安く、耐久性も高く、表面が硬く、傷に強い。
もっと安いのだと木目を印刷したのを貼り付けたものもある。
突板と無垢の中間に挽き板ってものある。
無垢は高いし、狂うし、傷も付きやすいけど、ホンモノなので人気ある。
経年変化も楽しめる。古くなっても味わいがあるのは無垢ならでは。
776:可愛い奥様
13/11/20 23:45:13.64 YjdI3EsK0
フローリングは木の床全般のことだろう
通常、無垢というのは単層の一枚板のことじゃないの
普通のは、複合フローリングで、合板の上に突板を貼りつけて層になってるもの
ただ>>761は複合フローリングでも、突板という木材貼ったやつじゃなくて
木目の樹脂化粧シート貼ったやつじゃないの？
777:可愛い奥様
13/11/21 00:05:48.12 aVcDmw0f0
>>775
>無垢材ってのは木を継ぎ足したり重ねたりしてないそのままの木ってこと。
継ぎ足してるやつも無垢材でしょ？
いわゆるユニっていうやつも
778:可愛い奥様
13/11/21 00:12:41.06 2vzwso5H0
ユニも無垢材だね。
板を重ね合わせてないそのままの木が無垢。
779:可愛い奥様
13/11/21 00:14:56.64 U9arf+R10
悩みすぎて禿げそうです。意見聞かせてください。
建築予定のそばにある地元密着型の建設会社Aと夫婦で経営する工務店Bの2件に絞り込みました。
Aは、一番最初にプランを依頼して、とても丁寧な見積りを出してくれました。
Bは、最近、プランを依頼して、いい出来でしたが、見積りはメールで概算を教えてもらうだけで
「仕様次第なんで、予算上げられないなら坪数減らすか設備落とすか相談しながら決めましょう」
「これ以上の詳細は、契約金を払ってからしか話せない」と言われました。
Bに辿り着くまでに色々な工務店・HMをめぐり
最初の頃に行ったAに伝えた希望から変更点がたくさん出てきました。
設備や断熱材にこだわることにしたので、予算もかなり上げることになり
結果、上げた予算と設備仕様を伝えたBのプランは良いものでした。
(1/2)
780:可愛い奥様
13/11/21 00:18:12.63 U9arf+R10
(2/2)
ここで、Aにも、Bと同じように設備仕様や希望の変更を伝えて
再プラン＆見積りを依頼するのは非常識でしょうか？
夫は、丁寧なヒアリングによるプランと見積りを出してくれるAに
もしBのほうがいいとなったとき、2回もプランを出させて断るのは申し訳ないから
もうどんなプランでもAでいくかorAには再依頼せずBでいくか、決めようと言います。
こういう場合、Aに再び依頼するのは、夫の言う通り、Aに決めたときだけのほうがいいでしょうか？
私も断るのは本当に心苦しいし、相手にも申し訳ないのですが
予算を上げて色々変更も加わり、元々気に入ってたAのプランも見てみたいんです。
781:可愛い奥様
13/11/21 00:23:59.07 2vzwso5H0
プランを出すのもコストはかかってるが、
契約前に無料でプランを出すのも仕事のうちだ。
ビジネスライクに冷たくいけないなら、
AとBと天秤にかけてることをAに伝えてみれば？
それでもプランを出すのならやってもらえばいい。
断れたらBでいけばいい。
納得ずくなんだから断っても心が痛まないでしょ。
782:可愛い奥様
13/11/21 00:28:18.26 WRPzew9k0
>>780
>再プラン＆見積りを依頼するのは非常識でしょうか？
非常識ではありません。
相見積もりしていることを告げて堂々と行ってください。
783:可愛い奥様
13/11/21 00:30:27.84 nxsiruoR0
ここに書いたことを正直に言えばいいと思う。多分、かなり頑張るはず。
784:可愛い奥様
13/11/21 00:32:07.27 nxsiruoR0
なお、Bは嫌な感じがする。契約を急がせても、顧客メリットはないしね。
785:可愛い奥様
13/11/21 00:52:28.31 U3S+3lcL0
>>770
総二階コンプ？
786:可愛い奥様
13/11/21 00:59:45.69 7IfkdKRB0
うちは民芸館のような切妻の総二階だわさ。
実際観光地にあるような民芸館をイメージして作ったからw
外国人が多く住んでいる所なので珍しがって写真とられる(笑)
総二階いいよ。中は一部吹き抜けだけど、80坪あるので間取りの自由度が高い。
787:可愛い奥様
13/11/21 01:05:38.57 WRPzew9k0
ヨーロッパは総二階ばかりだもんね
全然安っぽくは見えない
総二階にして安くなった分、他の部分で仕様のグレードアップをはかる方が利口だ
パイン床材をオーク材にしたりとか断熱材の厚みを増してもらったりだとか
788:可愛い奥様
13/11/21 01:25:57.47 U9arf+R10
780です。レスありがとう。
相見積もり伝えていいんですね。
色々と参考になりました。
ありがとうございます。
789:可愛い奥様
13/11/21 03:10:43.81 Rnj00rSt0
一昨日の体育館奥と昨日の二重塀奥は同一人物でしょ
790:可愛い奥様
13/11/21 03:12:28.29 fj+4ec120
「隣家のエコキュートの低周波音がうるさい！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
健康被害で賠償訴訟、撤去で和解 群馬
791:可愛い奥様
13/11/21 06:31:53.15 FLL9REcG0
窓のシャッター、電動希望なんだけど見積もりとってる業者が手動を推してくる
音が気になるしって言っても、最近のは軽いし音が全然しないとか電動はモーターがイカれたら変えなきゃならないし寿命が手動式より短くてお金がかかるとか
うーん…
792:可愛い奥様
13/11/21 07:00:49.78 SCeJCkqS0
手動よりお金がかかるのは間違いない
793:可愛い奥様
13/11/21 07:14:26.42 txthTt+T0
>>778
ユニを無垢材と呼んでるのは、いわゆる業界の事情だよ
あくまでも集成材だから。
無垢材は一枚板。それだけだとほとんど無垢材と呼べなくなるから、
無理矢理同じカテゴリに入れてしまっただけ。
承知してるなら別だけど、営業とかに騙されて、
これが無垢材の床なのね、と思ってしまわない様にした方がいいと思う。
794:可愛い奥様
13/11/21 07:33:38.11 wBCzCq5ZO
>>791
実際に見せてもらったら？
自分もHMから希望と違うものを提案されたりするけど
現物見て触ってみて納得しないと採用しないよ
795:可愛い奥様
13/11/21 07:53:31.22 qUOyDprN0
総二階の人は必死にお金無いんじゃないをアピールしたいの？
建てる方からすれば凸凹させる手間が省けて金額も抑えられるメリットがあるってだけじゃん。
海外の総二階は景観条例とかじゃないの？w
総二階でプール付きの家はあんま見たことないけどな。
796:可愛い奥様
13/11/21 07:58:43.96 Rnj00rSt0
このアスペっぷりはまさに体育館奥
797:可愛い奥様
13/11/21 08:04:13.20 /r2EbxKr0
>>794
実物見るって大切だよね。>>774のフローリング奥も実物（サンプル）をみて
さわってみたらいいのに。
798:774
13/11/21 08:32:05.60 LyNBtD1V0
皆さんありがとう、やっと理解出来ました
>>797
まだ具体的に話が進んでいる訳ではないので
いずれそうします
799:可愛い奥様
13/11/21 09:10:58.15 661XkH3H0
>>780
プラン的にはBのがいいの？
Bで行きたいと思ってるならAにBのプラン見せるってのはどうかな？
あとABそれぞれの仕事ぶりはどうなんだろうね。誰かに聞けない？
うちは工務店の親戚がいたから選択肢はなかったんだけど、旦那がとりあえず
他はどんなもんかな、と違うHMに話したら、プラン見せてみてください、と言われた。
工務店は決まってるともちろん話たけど、うちならもっとこうできるのに！
うちだったらこうする！
とたくさんヒントもらえたんだよね。
こっちが恐縮してしまったが、お宅が建てなくても、お友達でそういう話があったら
このエピソードをぜひ話してくださいよ～wと言われた。
非常識かも知れないけど、一生住んでく覚悟なら、キチンと話したほうがいいよね。
最良の選択ができますように。
800:可愛い奥様
13/11/21 09:29:53.44 ZVoYnVN/0
>>795
何でそこまで必死なのw
801:可愛い奥様
13/11/21 09:37:30.32 5xeChUvu0
もう総二階の人のことはいいよ
いくらでもあるものにここまでケチつけるとか
明らかにリアル基地外なんだから
802:可愛い奥様
13/11/21 09:41:32.78 H19n/aYX0
必死なのは総二階の人の方ｗ
総二階だけど～外観は拘らないorシンプルな方が好きだからそうした、
あ、でも安くしたとか思われちゃうの？
でも内装や家具に拘ったし耐震性も合理的で良いし満足してるから
いいやって感じの流れ いつもね･･･
もう弁解せんでもええわ
803:可愛い奥様
13/11/21 09:42:56.80 ZVoYnVN/0
総二階のことってたまに出るけど、ここまで必死なのは初めて見たw
804:可愛い奥様
13/11/21 09:44:23.88 H19n/aYX0
総二階で満足してるならもうだまっとけよ
805:可愛い奥様
13/11/21 10:19:49.91 txthTt+T0
つーか、家の外観で懐具合を知られるから、見た目をよくしたい、
と考えている人が想像以上に多いことを知って驚いたなあ
自分は、江戸っ子の羽織みたいな家を目指したもんでw
806:可愛い奥様
13/11/21 10:23:40.15 DMJNJz8T0
どっち方向でも人の目はどうでもいいや
贅沢したきゃするし要らないもんは要らんし
807:可愛い奥様
13/11/21 10:34:21.28 eCM+frx70
サイディングって安っぽいの？
うちはあまりサイディングをしない大手ＨＭなので塗装なんだけど
サイディングは寿命が長そうでいいなとか思う。
汚れもつきにくいし。
営業に言わせると外壁の汚れも味なんだそうなｗ
ここで無垢材の傷も味とか見るとなんだか言い訳されてるようにしか思えない。
自分を納得させる手段だもんね。
でもまあ住んでるうちにいろいろな傷や汚れも気にしなくなるもんね。
気にしてたら住んでいられないよ、ってことか・・・
味と言って納得させるってことも大事だね。
808:可愛い奥様
13/11/21 10:35:39.05 n+6UkOQj0
>>780
Aの対応がいいなら尚更、再度声かけるべきだと思う
あなたが良い人だら相見積に引け目を感じるのかも知れないけど、
自分がAの担当者だったら、Bに決める前に相談してくれたら、
ああもこうも出来たのに・・・と思うかも知れない
>これ以上の詳細は、契約金を払ってからしか話せない
自分はこれだけでも、Bを検討から外す
業界ではよくある事だったら申し訳ないけど、
今時福袋だって中身見せて売ってるよ
809:可愛い奥様
13/11/21 10:46:43.41 H19n/aYX0
>>807
サイディングは、継ぎ目(コーキング)があるから人工的に見えて
嫌っていう人がいるみたい。
大半サイディング、意匠的・目立つところを一部塗りにしたけど、
同じ白色でも違うなーと思った。表面のテカリ方や質感が違うよ。
サイディング→ぴかぴか、塗り→ふんわり って感じ。
知ってるから思うだけで、他人は気づかないかも微妙な感じかもしれない。
810:可愛い奥様
13/11/21 10:58:19.07 WWtCqDIO0
>>807
うちのHMの営業も設計も揃ってサイディングに嫌悪感しめしてた
やはり安っぽく見えるという評価
分かりにくくなったとはいえどうしても継ぎ目が分かるからかな
そうは言っても都内の半分はサイディングで昔からあるモルタル吹き付けに悪い印象を持つ施主も多いとのことだった
うちは結局、ほんとかどうか知らんけど昔のものとは違うというオリジナル素材のモルタル吹き付けとアクセントにタイル使い
。
汚れがみすぼらしくなりがちなモルタル部分にはコーティングを上から掛けた
5年経つけど雨だれもないし今のところ満足は続いてるけど、外壁補修時には総タイルにするかも
811:可愛い奥様
13/11/21 11:24:04.35 wBCzCq5ZO
うちもサイディングどうかなぁと思って担当に聞いたら
「いやいや、ここは高級感出してタイルでいきましょう！」
って言われたんだけど、
予算がないから玄関側にしか貼れないのｗ
「正面だけタイル貼り＋残りは吹き付け」と
「全面サイディング」と
どっちがいいのかなあと考えたけど、夫の希望もあって結局後者にした。
ちょっとハリボテ感が悲しいけど、
いつか他の面にもタイル貼るんだ…という夢を持って頑張る。
812:可愛い奥様
13/11/21 11:26:13.47 wBCzCq5ZO
間違えた、前者にしました。
吹き付けの面がみすぼらしく汚れないかが心配です。
813:可愛い奥様
13/11/21 11:28:22.52 H19n/aYX0
外壁は何を選ぶかによって価格が大きく変わってくるよね
サイディングにしてけちって数十万以上節約できたけど、
結局他の部分アップしてプラマイほぼゼロになった
814:可愛い奥様
13/11/21 11:48:26.75 PXB+crvWi
>>802
数日前の話題蒸し返してまで必死なのはお前だろキチガイ
815:可愛い奥様
13/11/21 11:57:21.65 8tG3UtTS0
うちもサイディングは大工さんにそれなりの値段のにしないと年数劣化するよって難色示したな。
メーカーなんかだと提携してて値段違うのかも知れないけど。どんどん新商品出てるしね。
うちは左官の手塗りにしてもらったよ。コテで塗ってくの。
時間はかかったけどすごく綺麗な仕上がりで満足。
ちなみに下地や厚さで値段もずいぶん違って、うちは上の中くらいのだ。
メンテが楽っていうのに惹かれて決めたw
816:可愛い奥様
13/11/21 11:57:45.71 9CmIEnsm0
ID:H19n/aYX0
817:可愛い奥様
13/11/21 12:08:28.46 U9arf+R10
再び780です。レスありがとうございます。
Bプランも直したいところがあり
Aプランは、今の希望を伝えていない状態なので
今の希望を伝えたAのプランを見てみたいなと思っています。
Aに依頼した前の希望のプランは、それはそれで気に入っていました。
Aは建築家がヒアリングしつつ、おおよそのプランをその場で作成してくれるので
Bプランの採用したいところを自分の言葉で伝えながら
Aの建築家の意見も聞きたいと思っていたんですが
こちらから、建築家に別の設計士のプランを見せて
「こんな感じにしたい」と言うのは、何となく失礼なような気がするので
Aから見せてくれと言われたら、見せようと思います。
私の気持ちとしては、よっぽど高額にならないようであれば
ほぼAなんですが、夫は、以前見に行ったAの新築が気に入らなかったようで腰が重いんです。
でも、新築って施主の意向も反映されるから
作ってもらったプランやHPに載せてたりするもので気に入るものがあれば
任せていいんじゃないかと思うんですけど、皆さんはどう思いますか？
818:可愛い奥様
13/11/21 12:13:46.19 H19n/aYX0
層に解散
819:可愛い奥様
13/11/21 12:16:04.31 wBCzCq5ZO
>>817
それは旦那さんが
Ａの建物の「何が」気に入らなかったかによるのでは？
820:可愛い奥様
13/11/21 12:22:19.34 keS/4IPl0
うち総二階のサイディングだわw
安っぽいって思われてもいいや。
でもお隣さんが外壁凝ってるから確かに我が家が安っぽく見えるw
821:可愛い奥様
13/11/21 13:09:34.63 MmJ4EVFF0
サイディングったって高～いのあるじゃないかいな。侮れないよ。
金具で引っ掛けるヤツで厚さ30mmとかさ。
近所に石の外壁のお宅あるけど、なんでこんなんにしちゃったんだ？
と思ってしまう感じで残念だ。
モザイクっぽい天然石外壁に屋根もテラコッタ風のモザイク洋瓦。
そして立派な塀は和風。門には松。
結局コーディネートが大事なんかなぁって思うよ。
子どもの同級生のお宅はクラブハウスみたいな感じで、土足の生活。
天井までのFIXがボーンボーンって入ってて、たぶんカーテンだけで車が買えるよw
でっかい暖炉があって外国に来たみたいだった。みんなに見せたいw
ガウン来てブランデー飲んでるの？って聞いたら、大爆笑してた。
822:可愛い奥様
13/11/21 14:25:41.67 JbLZ7uZt0
小学校近くや、通学路沿いの土地に
家を建てた方いらっしゃいますか？
外構についてご意見お願いしたいです
角地で、北側道路15mほど通学路の歩道に面した土地に建設予定ですが
外構をどんな風にしたらいいのか迷っています
低い外構の家はよじ登ったり、雨の上がった日は傘の先をガンガン塀に当てていたり
そんな感じのことを、よそで目にするので
出来るだけ対策をしようと思うのですが
どういうのが良いのでしょう？
823:可愛い奥様
13/11/21 14:26:35.64 wbuUJFCD0
>>821
そこまでバラバラって凄い･･･。一番発言力ある人のセンスなんだろうなあ。
824:可愛い奥様
13/11/21 14:49:57.05 RBH2oio80
近所に平屋を建ててて、金持ちだし、ずっとワクワクして見てたら
外壁が変なレンガ調のサイディングだったorz
ただの倉庫みたいになって、外こうもまだだから掘っ建て小屋って感じ…。外壁って大事ですね。
825:可愛い奥様
13/11/21 14:50:23.71 hrZot3SM0
>>807
まあ実際のところ家じゃなくても
古びていくのも自分の歴史、と思えるものもあるしなあ。
床だけじゃなくキッチンとかもそうだし。
営業トークの見極めも大事だけど、
斜に構えすぎるのも面白くないと思う。
826:可愛い奥様
13/11/21 14:54:55.00 IEcQ9AFa0
>>821
その家見たいｗｗｗ
827:可愛い奥様
13/11/21 14:57:28.63 IEcQ9AFa0
>>826で見たがってるのは洋瓦に松の家ねｗ
イメージ固めるために、普通の住宅街も見るべきだなと思い始めた。
怪しくない感じであちこち散歩させてもらおう。
828:可愛い奥様
13/11/21 15:00:13.34 3A1CzpRI0
>>821
トータルでものすごーくださいのに家屋調査で加算ポイントつく素材ばっかりというw
829:可愛い奥様
13/11/21 15:02:20.90 WRPzew9k0
>>793
>ユニを無垢材と呼んでるのは、いわゆる業界の事情だよ
>あくまでも集成材だから。
それはちょっと違うんじゃない？
細切れの端材をを接着して一枚のフローリングにしてるのならまだしも
ユニはある程度の長さのものを継いでるだけだから無垢材でいいでしょう
他の非無垢材と一緒くたにするのは違うと思う
一枚板は一枚板として無垢材の中で特記すればいいだけだし
830:可愛い奥様
13/11/21 15:11:54.70 txthTt+T0
>>829
建築士が言ってたんだ
一緒にされたくないってw
継いでるって、板を接着剤でくっつけてるよね
それを無垢床と同じ扱いをしたら、不都合が出るんじゃないかな
化学物質過敏症の人は、ユニは使えないし…
突き板等と一緒にする必要はないけど、
無垢だけど集成材です、というのを特記すべきはむしろ後発のユニだと思う
831:可愛い奥様
13/11/21 15:14:52.12 WWtCqDIO0
>>830
私もそれは一緒くたにされたくないの分かる
一枚板の無垢とはかなりの差を感じる
お値段だってそうだしね
832:可愛い奥様
13/11/21 15:16:20.69 txthTt+T0
>>831
賛同者がいてくれて嬉しい
そもそも、足触りや風合いが、まったく違うから…
その使用感を抜きにしては語れないと思う
内装のことだし。
833:可愛い奥様
13/11/21 15:40:40.51 wBCzCq5ZO
>>822
うちが建ててる所がそうですが(今の住まいも近く)、
＞低い外構の家はよじ登ったり、
＞雨の上がった日は傘の先をガンガン塀に当てていたり
＞そんな感じのことを、よそで目にするので
うちの近所はそこまではない感じです。
歩道ブロックみたいな中途半端な高さのものがあると
その上を歩かれる可能性はあるかも。
ピンポンダッシュもあるかもしれないので
インターホンは道から離れた玄関横にしかつけません。
いたずらされるような時間帯にどうせ私は家にいないのですが、
いちおうモニターの映像が残るタイプにしました。
車があればガレージにするかゲートをつけておいたらいいと思います。
(うちは面倒＆お金がないのでつけませんが…)
834:可愛い奥様
13/11/21 15:50:41.50 KMdhNRpa0
＞822
うちの実家が通学路の角地だけど
いまだにピンポンダッシュがある。
それより問題なのは子どもじゃなくて親。
今は交通安全だけじゃなくて不審者対策もあって
親が通学路に出てる事が多い。（うちの近所もそう）
で、角地って親にとって格好の立ち話ポイント。
いつまでもいつまでも話し声がうるさいし
車を出すのに邪魔。下の子がチョロチョロしてるし。
あとどこかの角地でオープン外構にしたら
敷地をショートカットしていく子どもがいるっていう話があった。
835:可愛い奥様
13/11/21 16:45:43.65 utu8VP1y0
無垢材って一枚板が特徴なのに
継いでたら無意味じゃないの？というのは同意
一緒にするのはおかしいよ
そんな私は普通のフローリングですw
ダラだから手入れが簡単な方がいいのよw
836:可愛い奥様
13/11/21 17:24:50.16 eC3yIoKJI
サイディングがダサいっていうなら、皆さんのおたくは何なんですか外壁
塗り壁？タイル？うちの周りはサイディングが主流だからそれが普通かと思ってた
鉄筋の家のタイル外壁、あれが素敵なの？？
837:可愛い奥様
13/11/21 17:37:11.35 ALYbqkFR0
>>836
落ち着きなよみっともない。
うちはサイディングですよ。至って満足です。
838:可愛い奥様
13/11/21 17:41:26.74 dhGZOUkS0
モルタルは何のかんの言ってもクラックが入る。
築2年で震度5強の揺れで一見なんともないんだけど良くみるといたるところクラックだらけ。涙。
839:可愛い奥様
13/11/21 17:45:57.55 WRPzew9k0
無垢材の定義は一枚板ではないですよ？
840:可愛い奥様
13/11/21 17:50:28.04 txthTt+T0
>>839
では、定義をソースとともにお願いします。
それ以外の解釈を聞いたことが無いので。
841:可愛い奥様
13/11/21 17:51:56.83 wBCzCq5ZO
>>836
うちは>>811で言ったように
正面だけタイル貼りで残りは吹き付け塗装です…。
正直サイディングとの違いがあまりわからなかったのですが、
担当は両者の家が並んでるとわかると言います。
周りがみんなサイディングなら問題ないと思いますが、
もし周りがタイルばかりの中にサイディングだと
相対的に安っぽく見えることがあるのかもしれません。
でも今はかなりいいサイディングもあるみたいだし
私のような素人だとまずわからないです。
842:可愛い奥様
13/11/21 18:00:48.65 WRPzew9k0
>>840
URLﾘﾝｸ(www.dairinet.com)
縦方向だけでなく横方向まで端材を接着した集成材や木くずを固めたMDFや突き板と無垢ユニは区別すべきと言っている
混ざりっ気なしの本来の樹木なんだから無垢で問題なし
縦方向に継いでいるだけでいわば量の問題で質は同じなのだから
ボトルで飲もうがグラスで飲もうが同じワイン（樹木）なら中身は一緒
843:可愛い奥様
13/11/21 18:03:09.94 WRPzew9k0
>>840
例えば１M×２Mのオークのダイニングテーブル
普通は４枚くらいの板を接いでるね
一枚板じゃないと無垢のオークを名乗れませんか？
違いますよね？
一枚板もユニも無垢カテゴリの中の分類に過ぎません
844:可愛い奥様
13/11/21 18:35:16.28 eC3yIoKJI
>>837
みっともないって何？普通に疑問だっただけなんだ。
二重塀見ないし、総二階はよく見るし、皆さんの家はどんなんだろうと思って。
>>841
レスありがとうございます。周りに新しい家がないから、どうなんだろうなぁ。
工夫してますね！うちは塗り壁が高いから・・で、疑問も持たずにサイディングにしたわ。
845:可愛い奥様
13/11/21 19:00:14.24 8tG3UtTS0
>>844
サイディングも素敵なのあるよね。
通り道であれいいなぁって思うのがあって毎日通りながらみてた。
同じのを探したら当時で一番グレード高いので値段も高くてびっくりしたよ。
うちは>>815で塗り壁を得意にする工務所で建てたのでサイディングにはしなかったけど
違う工務所で予算が許せば↑のサイディングにしてたかも知れない。
そのサイディングと塗り壁の差額でキッチンのグレードあげたよ。
予算をどう割り振るかは考え方それぞれだから、納得のいく好きなものを選べばいいんじゃない？
個人的にはレンガが一番重厚でリッチかなって思うけど自分は好みとは違うので
サイディングとレンガどっちが、っていわれるとどっちでもいいんじゃ？と思うよ。
846:可愛い奥様
13/11/21 19:05:55.30 Cjizl8/oO
>>844
うちは積○ハウスの陶版外壁にしたよ
これが高いんだが、のちのちのメンテナンスを考えたらそのサイディングしか選べなかった
うちの周りもほぼサイディングだわ
847:可愛い奥様
13/11/21 19:10:39.67 ZVoYnVN/0
>>843
ねぇねぇあなた鬼女なの？w
848:可愛い奥様
13/11/21 19:12:48.66 8K2Ww0iS0
>>844
塗り壁いいよね、うちも断念した。
お隣さんはレンガ調の片流れで角地だからかなり我が家が地味に見えてきたw
ここ見るまで正直塀についてあまり考えてなかったから勉強になった。
左隣の方は同じ会社だから塀は一枚で向こうが払うってことになった。
右隣は別の会社の建て売りだから二枚塀になってる。
左隣はお隣さん負担だから、特に気を付けなきゃ。
849:可愛い奥様
13/11/21 19:22:34.91 zwTBK+ty0
うちは旦那が塗り壁がいいと言う
でもメンテナンスが大変そうだし、何よりも汚れが気になる
私はレンガみたいなのでいいと思っている
値段はわからないけど、汚れが目立たないのがいいや
850:可愛い奥様
13/11/21 19:41:47.47 dPOdI06K0
塗り壁は雨垂れがとにかく嫌
あとヒビ割れ
メンテも大変そうだし…
そんな我が家は引っ掛け式総タイルどす
851:可愛い奥様
13/11/21 20:21:43.55 wBCzCq5ZO
予算さえあれば
光触媒とかしてみたかったんだけどなぁ
外壁汚れたら何で落とせばいいんだろ
高圧洗浄も家庭用のなんかじゃダメなのかな
852:可愛い奥様
13/11/21 20:24:27.41 eHmdd7oai
うちは光触媒のサイディング。1年たつけど、実に綺麗。
クリーム色にしたら、派手さはないが、品がよい微妙な高級感がある。安っぽさはまったくない。
853:可愛い奥様
13/11/21 20:43:31.82 qUOyDprN0
そうか…サイディング、時々本当のタイルなのにサイディングに見える外壁があるけど
サイディングが本当のタイルに見えることは…ないな…
854:可愛い奥様
13/11/21 20:51:51.38 eC3yIoKJI
タイル多いんですね。
うちも、光触媒と雨で汚れ落ちるサイディングだよー
思い切ってまっッ白な壁にした。汚れるだろうなぁ。今の家ってツートン多いけど、皆さん凝ってるよなぁ、、うちは一色だ。地味かも
855:可愛い奥様
13/11/21 21:21:19.93 8K2Ww0iS0
我が家も一色でアイボリー。
屋根の色が映える。
856:可愛い奥様
13/11/21 21:29:43.24 wBCzCq5ZO
ツートンは最近の流行りなんじゃないかな？
うちも二色のタイルを使う予定なんだけど
一色にしといた方がいいかも…とか思っちゃう。
20年後くらいに「ああいう家、流行ったよねー」とか言われそうで。
まあそういうのは避けられないから仕方ないか。
ファッションみたいに流行は繰り返すかもしれないし。
857:可愛い奥様
13/11/21 21:33:42.67 wGB3h65v0
モルタル吹付けの家って、なんか昭和の家ってイメージ。。。
858:可愛い奥様
13/11/21 21:35:33.72 kp2hC6Dk0
けなし厨はスルーで頼むね
859:可愛い奥様
13/11/21 21:41:04.76 6kKAVCTj0
ツートンは10年くらい前の流行りかと思ってた。
中古で探したときにやたら多かった気が。
まあ繰り返すのかなぁ。洋服みたいに。
860:可愛い奥様
13/11/21 21:44:28.64 8ocAYVrZI
うちもワントーンにした。
コンクリの家なのでカクカクしてるところにツートンだと公民館とか公衆便所みたいになるかな、と思って。
あとはツートンは古いかなと思って。
まあそのうちワントーンは古いよね～と言われるのかもだが…
861:可愛い奥様
13/11/21 21:50:55.24 YcpdI2Ju0
>>791
実家の掃出し窓、６窓全て電動。
ワンプッシュで開け閉め出来てすごく楽。
築16年で一窓だけモーターがいかれた。
モーター修理（交換？）で一窓5万2500円だって。
862:可愛い奥様
13/11/21 21:59:54.95 a5LMWe5V0
うちもワントーンにした
まだツートン流行ってるみたいよ？
ちょっと好みじゃなかったけどアクセントとしたら楽しそう
でももしや最近、綺麗な白の流行りが来てる？
素敵だなって思う家がたまたま白だったので
863:可愛い奥様
13/11/21 22:06:23.78 wBCzCq5ZO
白は内装で流行ってる気がする。
真っ白にしといて家具でアクセント、みたいな。
でもうち地方だからどうやらブームは遅れてるみたいｗ
864:可愛い奥様
13/11/21 22:10:51.82 s9nlpIIl0
流行って聞くと、私の生家の青い瓦屋根を思い出す。
青瓦だと、何時頃建築されたかすぐ判っちゃうんだよねｗ
865:可愛い奥様
13/11/21 22:13:08.85 0AxnSrAXO
知恵を貸してください。
和モダンにしたいのですが、外壁のサイディングは白かアイボリーの櫛引はどうでしょう。屋根は黒の切妻です。
サイディングのアドバイスをお願いします！
866:可愛い奥様
13/11/21 22:19:13.89 wJHE3Yi70
>>863
うち、それだわー。
流行りとか意識したこともなかったけど、近代的な美術館みたくって言ったら
そうなった。
外壁は提案を受けて一部ポイントカラーを入れたけど、締りが出てよかった。
867:可愛い奥様
13/11/21 22:27:17.48 a5LMWe5V0
>>865
和モダンならアイボリーかなあ
アイボリーも微妙に色合いの差があるからどんな色だろう
それなら外構もかなり重要ですね
うちは天然石をアプローチに使ったんだけど、石もいろいろあって楽しかったです
和モダン、素敵ですね
868:可愛い奥様
13/11/21 22:28:17.72 N0kh67QD0
>>865
ガサガサした手触りで白っぽいのは緑のコケみたいなのとか、
粉塵や黄砂が体積して汚くならないかな？
汚れたらケルヒャーで洗い流しやすい素材にするとメンテナンスが楽
869:可愛い奥様
13/11/21 22:29:10.15 U9arf+R10
>>819
なんか全体的にイマイチ。と言ってました。
私もそれは思ったんですが、HPでみる家と全然違うから
これは施主のセンスの問題なんじゃ？と思いました。
とりとめのないレスですみません。レスありがとうございました。
870:可愛い奥様
13/11/21 22:58:25.90 N+uiarYj0
水切り付けても水切りからの雨だれがあるけど、それくらいなら
雑巾でふける
でも北壁の屋根下に緑コケができると普通の家庭では
届かなくて掃除しづらいかもしれない
出来る条件がよくわからないけど、うちは北壁にはできずにベランダ柵北側が緑になった
どこかの家は三角屋根すぐ下の北側の壁が緑になってた
871:可愛い奥様
13/11/22 00:05:53.00 FTli7BiD0
>>865
黒の切妻なら少し落ち着いたグレー系。白っぽいグレーでもいいかも。
でも好みがあるから基本的には自分の直感がいいんじゃないかな。
872:可愛い奥様
13/11/22 00:10:51.49 W16L3aHN0
あー外構一部やり直したいなあ
いつかやり直すという夢をもっておこう
873:可愛い奥様
13/11/22 00:16:03.37 HVWqxamj0
ICに真っ白のクロスを薦められたけれどお断りした
見学会で見せてもらったお宅がクロス白過ぎで
周りブチや幅木のアイボリーホワイトが黄ばんで見えてすごく嫌だったから
打ち合わせの時にクロスのサンプルと幅木のサンプルを合わせてみるといいよ
同じぐらいのトーンの白さにするといい感じです
どちらかが濃い場合はどんなでもアリと思うけど
874:可愛い奥様
13/11/22 02:39:20.14 TrBPUKS6I
>>865 聚楽っぽい色のサイディングも素敵だと思う。櫛引がとてもよく合うよ！
875:可愛い奥様
13/11/22 06:21:33.16 HEyPP5FV0
>>865
私ならグレーかグレージュだな。
876:可愛い奥様
13/11/22 08:35:05.82 C9wTcG7i0
>>842
あの、ユニの定義ではなくて、
無垢材の定義の話なのですが…
専門家なら口を揃えて、無垢材＝一枚板、と言います。
ユニが無垢を名乗るのは、私が最初に書いた様に、業界の事情でしょう？
集成材のテーブルを無垢と呼ぶのも同じことです。
継いでるだけ、と言いますが、
そこに本物とユニの越えられない壁があるんです。
＞ボトルで飲もうがグラスで飲もうが同じワイン（樹木）なら中身は一緒
いいえ。集成材は、同じワインではないです。
接着剤という添加物が入ってる、別の飲み物です。
＞一枚板じゃないと無垢のオークを名乗れませんか？
本来は名乗れないはずです。
無垢材と宣伝することで売れるから業界も黙認し、
名乗っているだけです。
877:可愛い奥様
13/11/22 08:37:21.88 AiSyfBtl0
まーた来た
878:可愛い奥様
13/11/22 09:00:16.44 bFRZdoJu0
>>867
木目調のサイディングを一部縦貼りとかにしてみては？
引っ込んだとことか。
木目調のサイディングみたけど、あんまり偽物感がなくてビックリしたよ。
うむ、なかなか頑張ってる、と感心しました。
あとは軒天を木目調にするとかもかっこいいかも。
879:可愛い奥様
13/11/22 09:16:42.99 HVWqxamj0
木目の軒天好きだわ～ ピシッとしたシャツの襟がのぞいてる感じで。
高いんだろうなと思ってたけど
あれは材料としては何なのでしょう？
880:可愛い奥様
13/11/22 09:45:18.36 WKuxCFhW0
洗濯機バン、置きましたか？
新築見学会のほとんどにありませんでした。流行りだそうですね。
夫も見た目重視で置きたくないみたいなんですが、私は水漏れが不安です。
881:可愛い奥様
13/11/22 09:47:26.05 2KTvpraF0
いいな～と無条件で反射的に引かれるデザインが、ことごとく
アメリカンな感じか北欧調。もう４０代夫婦だし、これから建てるには
可愛すぎるから却下！と思っているのに、色々探してるとまず目に留まるのが
またそういうのｗ もう開き直るべきなんだろうか･･･ｗ
でも５０、６０になってもそう言うのに住めるほど、突き抜けてお洒落で
居られるセンスも持っていないしなあ。
882:可愛い奥様
13/11/22 09:57:36.29 lBmFzmk50
>>880
あれはそもそも集合住宅で階下への浸水被害が最少で済むように設置されてたもので
戸建なら設置する必要はあんまり。
なんにせよ水漏れしたらあんな受けでは軽く越えてびしょ濡れですよ…
2階に設置ならHMと相談してみたら？
883:可愛い奥様
13/11/22 10:05:11.24 C9wTcG7i0
>>881
開き直るに一票w
お洒落とかじゃなくて、好きな家に住むのが一番だよ
884:可愛い奥様
13/11/22 10:08:40.08 Sk5+f96C0
掃出窓の手動シャッターって腰と腕痛めるよ。
なんか商店ガラガラみたいだし。
ブラインドじゃないのも光の調整できないから開けるか閉めるかしないと景観悪いし。
掃出窓はいわば家のメインな景観のひとつだからお金かけていいとおもうが。
885:可愛い奥様
13/11/22 10:10:21.26 Bk6ORwxF0
>>880
洗濯機パンはドラム式ならあってもいいと思う
最近のは高足式になってて配管の引き込み部の掃除もしやすいし
洗濯物の出し入れでかがまないからかなり楽になる
制震ゴムっぽいものは必ず必要になるとは思うけど
886:可愛い奥様
13/11/22 10:12:58.70 Jqgokis10
ピアノをお持ちの奥さま、ピアノはどこに置きましたか？
子供部屋にするかリビングにするか悩んでいます。
専用部屋を作るゆとりはないです。
887:可愛い奥様
13/11/22 10:19:25.84 arZi7Dtp0
>>886
ピアノって床補強するけどそれは大丈夫なのかしら
専用部屋とか客間とか書斎とかが用意できないならリビングに置くか
電子ピアノに変更して子供部屋じゃないかしら
うちは電子ピアノにして書斎に入れたけど
888:可愛い奥様
13/11/22 10:20:15.75 blZnc6Yg0
>>881
人生は一度きりなんだから、どんな家に住もうと自由じゃないか
転売考えているのなら、別だけど
我が家は、思いっきり北欧マリンテイストの趣味丸出しの家だ
ちなみに近くに海は無い
889:可愛い奥様
13/11/22 10:26:12.22 blZnc6Yg0
>>886
アップライトだよね？
音の事を考えて、家の中心のリビング寄りに置いた
でも簡易間仕切りは設置した
887さんのコメントの様に、床補強は必要
890:可愛い奥様
13/11/22 11:02:25.76 J9qknGKv0
>>880
置きませんでした。
掃除がしやすいし、後から付けるのは出来るけど外すのは出来ないと言われたので。
891:880
13/11/22 11:08:52.37 WKuxCFhW0
ありがとうございます。
置かないことにします。
892:可愛い奥様
13/11/22 11:10:55.00 M0X86STb0
>>888
最後の一行でお茶噴いたｗ
893:可愛い奥様
13/11/22 11:23:23.35 D1FmAyz40
うちは、二階の子供部屋（予定）の床を一部補強しておきました。
ただ、子供部屋って二階が多いですよね？
二階に置くならば搬入経路（折れ階段は通りづらい、吊って窓から入れるか、クレーンは停められるか）や
それにかかわる費用も考えた方がいです。
一階リビングなら玄関から近かったり掃出し窓があったりしますよね。
一方リビングはやはり場所を取るし存在感がハンパない…
あとは、周りの環境ですよね。
隣の家からどれくらい離れているかとか、小さい部屋の方が防音工事の費用が安くつくとか…。
894:可愛い奥様
13/11/22 11:33:44.83 naHJVSBi0
ピアノの件、ありがとうございます。
補強が必要だし後からの移動は大変だし、先に決めなければいけないですよね。
搬入経路等は問題なく、私がどこに置きたいかで決めていいみたいです。
リビングにあれば練習に目が行き届きやすいかなとか、思春期になればリビングより個室で弾きたがるかなとか考えてなかなか決められません。
ちなみにド田舎で隣家はなく、今後も建てられないだろう立地なので防音はいらないと言われました。
895:可愛い奥様
13/11/22 11:52:49.49 wP2RxK010
洗濯機パンって、排水さえしっかりしてれば不要だと思う。
四隅にほこりがたまって掃除が大変そうだし。
まぁ、私はつけないかな。
ピアノ移動私もやってもらいました。
敷地内移動だけど、料金はすごくお高いものなんだね。
今は昔ながらの応接間に、ピアノと電子オルガンを置いてるんだけど、
建ててる家は音楽部屋みたいになる部屋に２台置く。
もちろん、ピアノ置くところの床は補強必須だよね。
移動したら調律もしなきゃならんし、いろいろ物入りだけどやらねば！
896:可愛い奥様
13/11/22 11:53:12.82 D1FmAyz40
なるほどねー。
でも子供が大きくなるまで続けたなら練習時間も長くなるし、たとえば家人が体調不良でもピアノを聞かされるのはつらいと思う。
私なら搬入に問題がなく（大変でも移動ができて）防音も必要がないなら、リビングと子供部屋と両方床補強をしたうえでリビングに置くかな。
897:可愛い奥様
13/11/22 12:06:38.19 1bpKE9DX0
15年ピアノの調律師してるけどアップライトは床補強してない家庭が多いよ
しなくても大丈夫だよ
898:可愛い奥様
13/11/22 12:08:36.74 wP2RxK010
メーカーによるんじゃないの？
うちでお願いしたメーカーは、ピアノがあるなら床補強って決まってるみたい。
899:可愛い奥様
13/11/22 12:14:49.04 KFWoGtOE0
うちもピアノ（アップライト）あったけど、床補強してなかったよ。
900:可愛い奥様
13/11/22 12:33:52.30 lBmFzmk50
普通のピアノなら床補強しなくても特に問題はないよ
昭和の家だって賃貸物件だってそのままピアノ置いちゃうもん
901:可愛い奥様
13/11/22 12:35:35.17 1bpKE9DX0
>>898
楽器店の営業さん若しくは楽器店の方針じゃないかな
日本の大手二社からは通達きてないし様々なメーカーの調律してるけど他の調律師からも聞いたことない
床補強より地震でピアノが飛ぶ事があるから地震対策した方がいいと個人的には思ってる
902:可愛い奥様
13/11/22 12:37:38.28 h70iNfdJ0
うちはグランドだけど、引っ越したら置き場がなくて困ってる
実家に置き去りでかわいそうだけど、どうすることもできない
903:可愛い奥様
13/11/22 12:47:05.63 GF4OJrPd0
だからグランドは中古価格が安いんだよね。
アップライトの重さは大人3人が並んで立ってると思えばいいと聞いたことがあるから、補強はそんなに考えなかったわ。
904:可愛い奥様
13/11/22 12:47:07.79 6cSzCe9W0
うちの実家は補強した。ピアノ処分した後
そこに父親の大きな本棚を置いた。
905:可愛い奥様
13/11/22 13:00:44.18 h70iNfdJ0
現代の住宅事情にグランドは合わないね
906:可愛い奥様
13/11/22 13:09:32.33 1bpKE9DX0
>>898
>>901です
ごめんなさい。メーカーは住宅メーカーだったんですね
907:可愛い奥様
13/11/22 14:24:49.01 Sk5+f96C0
リビングにピアノはうるさくないかい？
練習となると聞くに堪えられないのに、憩いの間でそれはちょっと・・・
うちはピアノのことを考えて玄関挟んだ応接間を広めにし、その端においてる。
908:可愛い奥様
13/11/22 14:28:21.44 fZg7TJPd0
剛床工法だと、どこにでもピアノ置けるほど強度あるって聞いたことある。
女の子1人いるけど、ピアノ習わせることになってもせいぜい電子ピアノぐらいだなぁ。
私自身ピアノずっと習ってたけど、才能なくてピアノ持ち腐れだった経験からｗ
909:可愛い奥様
13/11/22 14:28:42.57 0wfXHDAeI
ピアノ、ハウスメーカーに、ベタ基礎だから床補強はいらないと言われたけど、どうなの？
910:可愛い奥様
13/11/22 14:49:17.69 ZdnGzzrV0
どの時代でもグランドピアノなんて住宅事情には合わないと思うわw
911:可愛い奥様
13/11/22 15:27:19.54 PmbVMLrUP
応接間兼ピアノ室で15畳の防音室作ったわ
912:可愛い奥様
13/11/22 15:30:33.99 6CQM5WDU0
15畳いいなあ。うちは10畳の防音室にグランド置いてる。
913:可愛い奥様
13/11/22 15:43:37.49 uaM40mmm0
>>876
>専門家なら口を揃えて、無垢材＝一枚板、と言います。
建築士は設計に関する専門家かもしれませんが
木材の専門家でもなければ無垢材かどうかの認定をする立場でもないでしょう
無垢という日本語の語句意味から考えてください
金無垢＝24金でしょ？
混じりっけのないものが無垢です
小さなアクセでも延べ棒でも24金でさえあれば無垢です
一枚板であろうが接いでいようが無垢材は無垢材です
消費者に誤解させないよう無垢（ユニ）と接いであることを明記しているでしょう？
無垢材カテの中のユニということ
一枚板だったらユニと書く必要はない
堂々と無垢材と明記できるし普通は差別化をウリにするから「一枚板」とアピールするでしょうね
一枚板以外は無垢材ではないというのは事実に反しますよ
>接着剤という添加物が入ってる、別の飲み物です。
当然ですよ。接着剤は接着剤にすぎなく無垢でもなければ木材でもありません。
それ以外の部分をいっているのです。
そんな硬直した思考だと接着剤を使わずに接いでいたら無垢ですか？
>本来は名乗れないはずです。
なぜ？
>無垢材と宣伝することで売れるから業界も黙認し、名乗っているだけです。
違いますよ。客観事実として無垢だから無垢なんです。回転寿司の代替魚とは訳が違いますよ。
914:可愛い奥様
13/11/22 15:44:41.54 M0X86STb0
外構の人の次は無垢の人か
915:可愛い奥様
13/11/22 16:07:54.14 Psqc/hW20
一階リビング腰高窓にシャッターつけようか悩んでます。南側の掃き出しにはつけてます。
916:可愛い奥様
13/11/22 16:11:12.22 HVWqxamj0
どんな窓？
上げ下げ窓とか縦びらき窓とか
ふつうの掃き出しみたいなのとか
大きさにもよるね
917:可愛い奥様
13/11/22 16:12:55.93 Psqc/hW20
>>916
100×100の窓で開けるタイプはまだきまってないです。
918:可愛い奥様
13/11/22 16:23:07.46 HVWqxamj0
自分だったら
せっかくのリビングなので
縦長の窓をふたつ並べて意匠性を出します
（縦びらきか上げ下げにして）
シャッターはつけないな
919:可愛い奥様
13/11/22 16:23:51.81 HVWqxamj0
>>917
ごめんこんな感じ
URLﾘﾝｸ(curtain-plaza.com)
920:可愛い奥様
13/11/22 16:28:11.83 Psqc/hW20
>>918
リビング三分の二は横長窓がふたつあってその残りの三分の一に腰高窓の予定で横長にはシャッター無しの予定。
921:可愛い奥様
13/11/22 16:37:27.30 gGQxNd8n0
本棚を置くだけでも、本来であれば補強は必要。
ハウスメーカーに相談したらどうだろうか。
922:可愛い奥様
13/11/22 16:51:25.33 bFRZdoJu0
>>914
ハムの人がアップをはじめました
923:可愛い奥様
13/11/22 16:54:45.40 HVWqxamj0
>>920
横長窓は高い位置にフィックスで入れるなら
同じ面にシャッターないほうがきれいと思う
あとは外の環境（危険度）によるよね
924:可愛い奥様
13/11/22 16:59:25.33 hWkYbex50
>>914
無垢の人って言うと、なんだかすごい純真な人に聞こえますね。
宗教家と同じで、善意で教えてあげてるつもりだから始末におえない。
925:可愛い奥様
13/11/22 17:23:25.29 C9wTcG7i0
ごめん。私が荒れさせたんだと思う…
もう相手にするのはやめます。
926:可愛い奥様
13/11/22 17:29:02.80 Rd94YHyx0
どっちもどっちだわ。（自分が思う）正しいことを教えてあげたい病。
927:可愛い奥様
13/11/22 17:35:02.08 uaM40mmm0
>>925
ワインの例はレストランで同じワインを注文する際、
ボトルで注文しようがグラスで注文しようが中身は同じという例えです。
ボトル（一枚板）で頼まないとワイン（無垢）とは言えないは暴論ですよね。
グラス（ユニ）で飲んでもワイン（無垢）です。
お宅の一枚板の無垢フローリングを一枚剥がして三分割に切って接着剤でくっつけて元に戻したとします。
その時点で無垢材ではなくなりますか？いいえ。一枚板ではなくなるだけで無垢は無垢でしょう。
化学的な接着剤がダメだから無垢じゃなくなる？
→それでは天然由来の松脂で接着したら無垢になりますか？
接着剤を使った時点で無垢じゃなくなる？
→接着剤を使わずに床に固定したら無垢になりますか？
→ほぞ組で接合したら無垢になりますか？
こんなことで木材が無垢かどうかは左右されませんね。
ですのであなたやその建築士の言ってることは一枚板の説明であって無垢の説明にはなりません。
相手にするのはやめますと言ってるけど
それはあなたが自己の主張を維持できなくなった、すなわち論破されただけのことです。
928:可愛い奥様
13/11/22 17:36:01.47 C9wTcG7i0
教えてあげたいんじゃなくて、
間違った知識でHMに騙される人がいたらイヤだなと思っただけで…
ああ、これが教えてあげたいってことなのかな。失礼。
まあ、わかってくれる方が上に数人いらっしゃったので、
その時点でやめれば良かったんだよね。反省してます。
929:可愛い奥様
13/11/22 17:42:25.34 uaM40mmm0
>>928
>間違った知識でHMに騙される人がいたらイヤだなと思っただけで…
誰が騙されるんですか？
無垢ユニを選択する層はそれが一枚板ではないことは理解していますよ。
無垢材を接いだフローリングだということは理解していますよ。
端的に言わせてもらいますが
あなたは無垢ユニで施工した人に向かって「それは無垢材じゃない！」と言ったんですよ。
わたしは「一枚板ではないかもしれないけど無垢材である！」と反論してるんです。
どっちが正しいですか？
930:可愛い奥様
13/11/22 17:45:38.71 6cSzCe9W0
ハムの人早く来ないかしら。
931:可愛い奥様
13/11/22 17:49:37.32 78GS/fXL0
_,..-‐‐-..,,_
_,,.-‐‐-..,,, ,r':::::::::::::::::::::ヽ
,r':::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
l ヾ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /
ゝ / ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _,,-''
~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
ｌ |o ゝ,_ノ| ''~ _l.
.l ヽ( )_,,ノ `' _,,..-‐''',,,l,
l_,,,,,,_ （__人__ノ __,,,,,r'::::::l
￣l_,,,. ヽ:::::::ｌ ,r'~ ゝ;ノ
-''ゝ、 ,,, ゝノ /
''r':::ヽ /
ゝ;;ノ ヽ
/ 'l
l l
ゝ ./
/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
~‐‐'~ ~'‐‐~
932:可愛い奥様
13/11/22 17:52:13.59 /i6+S9+R0
もうどっちでもいいよ。
933:可愛い奥様
13/11/22 18:01:38.41 M0X86STb0
>>929
鬱陶しいって思われてるって空気は読めないのかな
934:可愛い奥様
13/11/22 18:09:37.26 uaM40mmm0
>>933
わたしたち２人のIDをNGに入れたら見えなくなりますよ
935:可愛い奥様
13/11/22 18:15:33.22 gGQxNd8n0
ハムの人って？
936:可愛い奥様
13/11/22 19:03:30.92 6cSzCe9W0
90 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 18:16:54.60 ID:B9YAnZKk0 [1/2]
もしかしたらスレチかもしれないけど、すごい形の中古住宅を見つけてしまったｗ
URLﾘﾝｸ(www.homes.co.jp)
しかも築3年で未入居とかｗｗ。なんで建てたんだろ。
はい、コレでも見て和んで。
937:可愛い奥様
13/11/22 19:16:01.16 Psqc/hW20
>>923
ありがとう。
938:可愛い奥様
13/11/22 19:17:47.89 /i6+S9+R0
バブルの頃はこーゆうネタ系の建物けっこうあったわ。
939:可愛い奥様
13/11/22 20:33:35.97 HVWqxamj0
>>937
なんか賑やかサナカだったから
タイミング悪かったねw
他の奥様の意見も複数聞けますように
940:可愛い奥様
13/11/22 20:59:26.33 X74m30xf0
>>936こんな感じで透明なの知ってる温室のでっかい版みたいなの
人がいるのを見たことは無い
ストリートビューで見つけようとしたけど見つからない
結構好きかも
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
941:可愛い奥様
13/11/22 21:22:42.22 RgAoPUqF0
>>909
ベタ基礎、関係ない。
942:可愛い奥様
13/11/22 21:50:00.00 BW3n591t0
友人が開放感意識して天窓かなり広くとったり、軒なしの窓大きめにしたりしたら
夏日が入って猛烈暑いってさ
私思うんだけど、
軒が深くて日が家に入ってこない方が夏涼しくて
冬はむしろ日が入ってきていいのかなって思ってる。
床も日焼けしないですむし、いいことずくめなの？
943:可愛い奥様
13/11/22 22:00:16.92 6cSzCe9W0
また庇の話に戻るのか。
あれ、庇はあっちのスレだったっけ？
944:可愛い奥様
13/11/22 22:07:29.94 BW3n591t0
既出？スマソ
でも軒って深い方がいいのかなって。
でもどのくらい深いのがいいのか教えて欲しいです。
945:可愛い奥様
13/11/22 22:22:59.32 eKd9FEVv0
>>942 天井って大体｢明るい｣ってのが売りでブラインドとかそういうの付いてないのが
多いイメージ。 自分は日傘女なので無理ですわｗ
946:可愛い奥様
13/11/22 22:24:00.45 /vGMV96kI
>>944
お住まいの地域の緯度により変わってくるかと。
夏場と冬場の太陽の角度を割り出したら、夏場の直射日光を遮るだけの庇を出せばいい。
でも近年の夏の暑さって日差しを遮ったからしのげるものじゃないと思う。
庇だけじゃなくて家の中の空気の流れとか、効率のいい空調プランとかそういうものとバランスよく組み合わせないといけないんじゃないかと…
947:可愛い奥様
13/11/22 22:27:41.40 HVWqxamj0
建てる家の情報が皆無で質問のしかたが漠然としてると
答えにくいんじゃない？
方角や部屋の使途によってどちらが良いかは一概にいえないだろうし
またデザインを優先したいのか住みやすさを優先したいのか
自分の中で「ここだけは貫くこと」を持っておかないと
答えるほうも自分の家を基準に答えるし
振りまわされてワケワカメになると思うの
948:可愛い奥様
13/11/22 23:18:08.41 ZSpcEmxD0
>>942
軒は相当深くないと意味無いよ。
昔の平屋の古民家は軒が深く、廊下もあるから、
夏は部屋に直射日光が差し込まない。
だから暗い。
二階建てで下屋が無いと、二階の屋根の軒をいくら深くしたとろで無駄。
下屋をつけるか、なければ庇が別途必要。
1mぐらい出せばいいんじゃないかな。
1m出すと1m後退した庇部分も建築面積にカウントされるけど。
949:可愛い奥様
13/11/23 00:59:52.44 XMS3L56u0
平屋で南面に掃きだし窓が10枚並んでいるけど、冬は温室のように部屋が暖かくなるので
日中暖房が殆どいらない。夏は、リモコン式オーニングで直射を遮っている。
950:可愛い奥様
13/11/23 03:16:19.36 iUGyXDGh0
床を総タイルにしたいんですが足腰はやっぱり疲れますか？
あと天然大理石かタイルかでも迷っています。
タイルのほうが劣化がなく扱いやすいと思うんですけど、万が一割れてしまったときのために同じタイルを数枚は保管しておかなきゃならない(廃番になる可能性があるから)のと天然石に比べると多少見劣りするかなと思うので迷ってます。
大理石はシミやつやの劣化などやはり気になるものでしょうか？？？