13/11/12 09:19:14.17 hKu5QGBKi
来月末引き渡し予定です
小さい子どもが3人いるので、床が傷つきそうで心配です
床材は床暖房用の表面だけ無垢のフローリングなのですが、入居前に何かコーティングした方がいいでしょうか？コーティングしてくれる専門業者があるのかな？
201:可愛い奥様
13/11/12 09:29:40.94 qJhySU7k0
>>200
無垢にコーティングしたら無垢の意味がなくなるよ
小さい子が三人もいるなら傷だらけは覚悟の上での選択だったんではないかな
10年ぐらいもすれば色も深くなって味も出てくるよ
でも傷より無垢は滑る方を心配した方がいいんでは？
滑り止めの靴下か、床暖房なら裸足の方が安心かも
これもしばらくすれば滑らなくなるけどｗ
やるなら薄くやれるのがあるから、業者にサンプル頼んでみたら？
ものによって結構質感が違ってくるから確認した方がいいよ
まずは家を建てた業者に電話で紹介してもらった方が安心よ
でも汚れを防ぐぐらいの方がよくない？
傷まで防ぐコーティングだと厚くなるしメンテも大変だし
なら合板のフローリングの方がよっぽど綺麗で長持ちになっちゃうもの
202:可愛い奥様
13/11/12 09:29:54.82 VFLnoUM80
>>200
コーティングの専門業者ありますよ
ただしコーティングすると無垢の良さが半減します
汚れは落としやすくつきにくくはなるでしょうけど
それとどんなにコーティングしても必ず傷つきます。それが無垢の宿命かと
でも多少は補修できるのも無垢ならではかな、それでも限界あるけど
傷は家族の歴史とでも思わないとお子様にガミガミ言いたくなるかもしれない
ここは覚悟して大らかな気持ちで新居にのぞんでください
どんなものでも古びていくもんですよ
大切なのは家族なかよく暮らすこと
203:201
13/11/12 09:50:01.34 qJhySU7k0
>>200
そういえば、うちは引き渡し後すぐ無垢用のワックスを自分で塗ったのを思い出した
オイルだったり蜜蝋だったり自分で塗る場合の体験談がたくさんネットにあったけど
そこまで気にしないし、ホームセンターで買ったごく普通の無垢材ワックスにしちゃったよ
今はたまーにしか掛けてないけど直射日光が当たらないせいか
特に何の問題もない
引渡し前のハウスクリーニングの時に
無垢の床にコーティングやワックスしてくれるのかはチェックはした？
うちは依頼がなければしないって話だったので自分でやったけど
そこらへんの契約はどうなってるんだろ？
204:可愛い奥様
13/11/12 09:53:21.25 ePh1gMSs0
無垢にするなら最初から傷だらけになることぐらいわかってるはずなのに、何をいまさら「子供がいて床が傷つきそうなので…」って話になるのかね。。。
205:可愛い奥様
13/11/12 09:54:34.60 lLKfUXbt0
>>199
広さがわからないので何とも言いようないけど、吹き抜けに開閉できる窓なら
光熱費を気にする以上の充足感があると思います。特にご主人。
帰りたくなる、くつろげるリビング・家になるなら良いと思います。
光熱費節約したいというなら一番良いのは仕事に出るw
トイレも外でするから相当節約できる。
家族が集まる時間だけ普通の使い方すれば光熱費はほとんど気にならなくなる。
家で仕事してるとか、仕事する必要無いけど光熱費が気になるなら
陽当たりの良い場所に４畳半～６畳ぐらいの奥様スペース造ればかなり良い。
206:可愛い奥様
13/11/12 09:55:16.11 uU/26tNN0
キッチンが狭いとゴミ箱置くスペースが厳しい！
カップボード下をゴミ箱置きにしようと色々なメーカーのカップボードみてるんだけど幅180じゃロクなの置けない。
よくあるカップボードしたのゴミ箱ケース？あれっていちいち出したりしまったり面倒な感じするんだけど使ってる奥いますか？
207:可愛い奥様
13/11/12 09:58:30.47 xhZdPMoZ0
そうは言っても全てのことを想像できて折込済みで、って家建てられる人も少ないしなあ。
難しいね。
傷とか汚れは小さい子がいると仕方ないかもしれないね。
うちなんて社会人の子なのにその辺全然気にしなくて床傷だらけさｗ
208:可愛い奥様
13/11/12 10:00:29.32 xhZdPMoZ0
>>205
仕事に出ると洋服代とかもそれ以上にかからない？
夕飯もデパ地下とかも多くなりそうだけどなあ・・
209:可愛い奥様
13/11/12 10:02:04.94 3GqrTEKf0
傷つくまでは美しさを楽しむ
傷ついてからは歴史を楽しむ
と思ってるからか、ストレスないわ。
210:可愛い奥様
13/11/12 10:03:18.40 quLOlqUC0
>>206
作ってもらえば？
211:可愛い奥様
13/11/12 10:35:24.32 X/GHmGWQ0
>>200
うちは無垢じゃないけど入居してすぐ傷凹みだらけになったよ～
小上がりの和室からのトミカ落下が一番の原因。
最初の１週間はキーッってなったけど、まあいっかってなったよ。
味だよ味。
今となっては良い思い出さ。
212:可愛い奥様
13/11/12 10:46:44.79 juMx4HAnP
>>206
うちは全面引き戸のカップボード+引き出し式のゴミ箱置きで2段階の手間があるけど、
慣れたらそんなに気にならないかな。それよりゴミ箱が常に隠れている事の方がスッキリしてて大事。
調理中のこまごましたゴミは一旦作業台の上の小さいゴミ箱に入れて、片付け終わったら
そのゴミを背面のメインのゴミ箱を引き出して入れるというスタイルだからかも？
調理中のゴミまでいちいち引き出してたらやってられないと思う。
213:可愛い奥様
13/11/12 10:47:59.37 y1SQE5aG0
>>205
そうですね、くつろげる家にするって大事な事ですね
主人はリビングにこだわりが特に強い人なので、そこは口を出さずに譲ろうと思います
広さは畳にすると42畳（一階がほぼリビングです…）で、その中にアイランド式キッチンも込みの設計です
このリビングの広さもまた私としては疑問なのですが仕方ないですねw
（きちんと部屋になっていた方が便利なのではないかと…）
奥様スペース！いいですね！！
キッチンの脇にパントリーがあるのですが、そこに窓をつけて過ごしやすい場所に出来ないか話してみます
ありがとうございました
214:可愛い奥様
13/11/12 10:50:01.11 y1SQE5aG0
なぜかIDが変わってしまいましたが、
>>199 = >>213
です
215:可愛い奥様
13/11/12 11:08:57.18 SqovFFD20
横だけど前から気になってたんだけど、LＤKを単にリビングと表現する方が多すぎる
できるだけ正しい表現をお願いします
>>213の42畳にキッチンが入るのは分かったけどダイニングも入ってるのよね？
216:可愛い奥様
13/11/12 11:15:06.81 KxZ7bpO10
>>200
うちは突板で表面はコーティング。時々固く絞った雑巾で拭き掃除すると
(できるだけしないように言われている)真っ黒になるよ。パッと見きれいなんだけど。
大人３人暮らしであまり汚れないと思っていたけど甘かった。
実家はごつい無垢だけど積年の汚れでこげ茶色。古いからもうガンガン水拭きしてる
217:可愛い奥様
13/11/12 11:22:02.47 y1SQE5aG0
>>215
わかりづらい表記で申し訳ありません
扉はないのですが、壁で区切られたダイニングスペースは別にあるのであえてLDK表記は控えさせていただきました
218:200
13/11/12 11:25:58.88 hKu5QGBKi
無垢フローリングの質問をしたものです
みなさんご意見ありがとうございます
やっぱり無垢はかなり傷つきやすいんですね
分かっていたつもりですが、更に覚悟しておきます
新しいうちは美しさを、傷が付いたらその味を楽しむ 何だか感動しました
夫が傷に対して神経質なタイプなので、あらかじめそう話しておこうと思います
ありがとうございました
219:200
13/11/12 11:30:09.14 hKu5QGBKi
書き忘れましたが、ワックスの件アドバイスしていただいた方、ありがとうございました HMにも聞いてみようと思います
表層だけのなんちゃって無垢ですが、完成が楽しみです
220:可愛い奥様
13/11/12 11:37:02.03 hN+VErWV0
>>219
>表層だけのなんちゃって無垢
それは無垢ではなく突き板なのでは……
221:可愛い奥様
13/11/12 11:37:14.74 SqovFFD20
>>218
うちも傷に神経質な旦那(ケータイとかもやたら気にする)に言い聞かせておいたけど傷にいちいち傷ついてたw
3年たってようやく何も言わなくなったけどぐちぐちイジイジうるさかったー
男性のほうが物に対する執着があるのかしらね
>>217
了解、リビングキッチンなのね
やたらリビングリビングっていう人多くて気になってたの
嫌な思いされたらごめんなさい
42畳の吹き抜け、光熱費なんてどうでもよくなるほどの開放感でしょうね！素晴らしい。楽しみですね！
222:可愛い奥様
13/11/12 11:47:25.37 Jnug1VoCi
900万上乗せされるなら、大工に多く払ってほしい。
値段がアレだけど、住宅の利益率って低いよねー。上乗せ、、っていうけど、原価では商売できないし
cmなんかしなくていいのにーと思うよ。
223:可愛い奥様
13/11/12 11:51:29.78 1cnX/OEY0
>>220
ハライテ
うちも床暖房で突き板のノンワックスだ
一階をダークウォールナット
二階をメイプルにしてる
ウォールナットの方はものを落下させるとコーティング部分が白く凹む
点検補修の時に補修屋さんがきれいに樹脂で復活させてくれたけど。
224:可愛い奥様
13/11/12 11:57:15.43 1cnX/OEY0
>>222
そうだね
社員も高給取りってわけじゃないし
ただどうしても
照明なんか市場価格プラス取り付け料でやってくれたらいいのにって思ってしまう
225:可愛い奥様
13/11/12 12:00:40.47 M8gQZDIn0
建前の時うちは田舎だったので昔は
餅、お菓子、みかんなどをまいたから
とんでもない金額だったよ
226:可愛い奥様
13/11/12 12:16:22.36 z9mafnZZ0
うちもオール無垢だけど、傷だらけ。
テレビのリモコンを落としただけでかなりの凹みができる。
3歳児がいる居間、子供部屋(遊び部屋)の床は傷だらけ。
けして味ではないし、嫌だけど、仕方ないと割り切るしかない。
最初の頃、2歳児でも分かるのか、余りの気持ち良さに床でゴロゴロしていたことがあった。じきに飽きたけど、それを見て、無垢にして良かったと思った。
227:可愛い奥様
13/11/12 12:39:57.28 FNjXkVsh0
うちも無垢素材にしたんだけどその話を聞くだけで、嫌味な感じの親戚を呼ぶのが嫌だわ。
きっと散々バカにしてくだろうなー。呼ばなくても勝手に来るだろうし、
家建てたなんて言いたく無いけど、もう知ってるんだろうなぁ。
228:可愛い奥様
13/11/12 12:47:46.56 1cnX/OEY0
なぜ無垢でバカにされるのか？
うらやまだわよ
何ならいいの？
229:可愛い奥様
13/11/12 12:51:31.07 8MuTezny0
ちょっとびっくりしたんだけど
関西ローカルニュースだったと思うけど、「建築などの男世界にも女性進出」みたいな紹介があった。
ある新築のお宅のリビング。女性の設計だったのか女性の現場監督だったのかは？？
ガラスの引き戸に開けたドアノブが当たるとかで丸い透明のクッションシールがガラス面にポツンと貼ってあった。
施主「これ発見した時感動しました。女性ならでは。さすがだなあと思いました！」
もうびっくりした。
結構ステキな内装だったのに、マグネットキャッチとか戸当たりとかなんか出来なかったのかよ。
ガラスの引き戸にドアノブ当たるとか、設計どうなってんのかよと。
230:可愛い奥様
13/11/12 12:58:18.42 +siirHwI0
>>229
設計ミス？施工ミス？
感動？？何かカオスだねｗ
私ならクッションシールで対処されたら許せないわｗ
231:可愛い奥様
13/11/12 13:00:26.33 fka4gCig0
>>220
だよね…萎えるわ
突き板を無垢と言っちゃうなんて
しかも後だしだし
232:可愛い奥様
13/11/12 13:24:16.07 1cnX/OEY0
いやいや
知らなかったんだからさ
営業が騙したんだよきっとそうよ
233:可愛い奥様
13/11/12 13:29:53.30 hN+VErWV0
>>232
個人的にそうだと感じた
234:可愛い奥様
13/11/12 13:32:14.70 kWs1f3gb0
突き板の無垢って凹むのかな
235:可愛い奥様
13/11/12 13:41:37.47 coprw5c50
無垢は羨ましい
でも手入れが面倒なので諦めたよ
鏡面仕上げワックスみたいなのがあって、かなり良さそうだった
自分でワックスかけるなんて面倒すぎるよ
236:可愛い奥様
13/11/12 13:45:26.86 hN+VErWV0
>>234
凹むというか、割れると思う
以前、賃貸で深く傷つけたところを見たら、割れてたことがある。
>>200さんは、ご主人が神経質なら、強いワックスをかけるといいと思う
傷がつきにくいタイプのやつ。
うちは無垢床だけど、全然手入れしてないよ…
237:可愛い奥様
13/11/12 13:45:38.06 1cnX/OEY0
義実家が無垢床で年に２回ワックスかけてるけど
事前の掃除が雑だから
縮れた短い毛が琥珀の中の蟻みたいに閉じ込められている
238:可愛い奥様
13/11/12 14:02:00.28 uuv17sJ70
>>228
何ならいいって事もないんだろうね、あえていうなら、自分の選んだものかな？
普通は言わないことを平気で言うような親戚だから、傷がつきやすく、凹むという
それだけのことでも「うわー、考えられへん」と木村祐一ばりに因縁つけてくるんだよw
「いいね！」「素敵だね」とか招待された側のマナーとして褒めるなんて事は彼らには死に値するんだろう。
義実家のほとんどの人間がこんな感じで今からウヘェだわ。
239:可愛い奥様
13/11/12 14:10:45.88 yUPbyJqV0
42畳の吹き抜け・・・何となく東京ガスの竹ノ内豊が踊っているCMを想像した
現場に行ったら、注文した造作のキッチンキャビネットが大工のカップラーメンやら味噌汁入れになっていたよ・・・
まだ皿も入れていないのに
240:可愛い奥様
13/11/12 14:21:28.06 hN+VErWV0
>>239
うわあああ
241:可愛い奥様
13/11/12 14:22:37.65 1cnX/OEY0
>>238
納得です
私も義姉に「なんでコレにしたん？」を連発された
「見た目の良さを優先したから」と
夫婦で返してやった
「こんなん100均でええんや」と唱えながら帰って行った
キッチンの備品とかね
242:可愛い奥様
13/11/12 14:31:53.78 1cnX/OEY0
ヤマハの水切りかごが
ものすごく気に障ったらしいｗ
243:可愛い奥様
13/11/12 14:35:43.17 2QVFYzTh0
ヘビーな話で悪いけど、うちは実母がＫＹというか毒親。
今から言いそうなことを想像してガクブルしてる。
あんた、こんなん家が趣味やってんなーｗとか、
こんなに照明がいっぱいあって電気代かかりそう、
あんたらには広すぎるんとちゃうの？
トイレ２つもいるか？
今(現代の)の家ってこんななってんのー？ふうんー
欠陥ちゃうやろなー
とかね･･･orz
書いているだけで感情がふつふつしてきたわorz
244:可愛い奥様
13/11/12 14:37:39.11 V5k9GENQ0
雑談の方でやって
245:可愛い奥様
13/11/12 14:40:04.99 1cnX/OEY0
>>243
「傷つかない」と決めるんだよ
自分のなかの法律にする
気持ちによりそってほしいなんて期待は捨てる
246:可愛い奥様
13/11/12 14:40:54.88 1cnX/OEY0
>>244
了解
247:可愛い奥様
13/11/12 14:42:49.63 2QVFYzTh0
>>245
ありがとう
>>244
ﾉｼ
248:可愛い奥様
13/11/12 14:49:52.87 1ENpS7CqI
うちもけなされるの間違いなしだよ。どーしても、こんな風に建てて後悔してるーって
言わせたいんだろうね！
基礎入ってる時、見学や、差し入れなどはしましたか？ついに着工したんだけど、自分の家っていう自覚がわかない。。
249:可愛い奥様
13/11/12 15:31:51.47 rLZfl0fc0
>>243
粗探しばかりする母親うちも同じ同じ。呼ばなきゃいいんじゃない？
>>248
上棟した後何度か差し入れしました。
家が遠いのでなかなか行けないんだけど、たまたま近くに行った時に
遠巻きに眺めて帰ったりもします。
工務店のHPで鮮明な写真沢山の現場レポートがアップされるので、
行けない時でも大体の状況はわかります。
250:可愛い奥様
13/11/12 15:39:14.31 3GX7x92d0
断熱材どうしよう…。貧乏だし、普通にグラスウールでいいかと
思っていたけど、土地が当初の予定より低く抑えられそうな様子なので
もしそうなら断熱材見直そうかと。厚みを増やすより、
吹き付けの発泡ウレタンとかにした方が断熱効果は上がるのだろうか。
「違う」と体感されてる方いらっしゃいます？
此方は関東で雪もほとんど降らない地域です。
今は寒くなくても、年を取ったらみんな寒がりになるようなので
備えようかと思ってます。
251:可愛い奥様
13/11/12 15:47:28.84 1cnX/OEY0
一長一短みたいだから
ググって整理してみたら？
サッシをいいやつにする方が断熱効果あるかも
フレームがほとんどないのが出てるよね
252:可愛い奥様
13/11/12 15:51:20.49 2QVFYzTh0
>>248
建て方に入って上棟すると一気に３Ｄ化して、この部屋は
こうしよう～とか少しずつ湧いてくるよｗ
でも、もうすぐ引き渡しで、家に満足はしてるけど
自分んちになるという実感はないかも。雰囲気にまだ慣れなくてキョドるｗ
253:可愛い奥様
13/11/12 15:53:31.77 uU/26tNN0
>>210
造作までの予算は出せなくて既製品であればと考えていて
>>212
そうですか常に隠れてる事の方がスッキリ感じそうですね。確かにチョコチョコゴミ箱いれるわけでもないか
ありがとうございました
254:可愛い奥様
13/11/12 16:16:06.66 ixvghCX00
>>250
費用対効果で検討したらどうかな。
トータルで考えるものだからと工務店には言われたので、
予算内で一番効果的なのをと頼むのが一番だと思う。
255:可愛い奥様
13/11/12 16:35:40.04 MlWT9Z+QO
>>225
みかんもまくの？なんか危険な気がするけどｗ
256:可愛い奥様
13/11/12 17:12:26.81 5rPj9b710
>>255
イタリアのトマト投げる祭りみたいなのが頭に浮かんでしまった…
257:可愛い奥様
13/11/12 17:15:04.15 diAsHomk0
>>255
カチカチの餅も危険だよー
258:可愛い奥様
13/11/12 17:30:57.93 MlWT9Z+QO
>>257
うちの地域では固い餅は投げないよ。
極小で平べったくてやわらかいやつだけ。
でも5円や50円硬貨があるとちょっと危険だ…。
259:可愛い奥様
13/11/12 17:47:19.24 yUPbyJqV0
高知でその餅投げとやらに遭遇したが、事情を知らずうっかり拾ったら、中に金が入っているかもしれないから
こっちによこしなっ、と地元民に凄まれた事がある
さすがサイバラを輩出した所だなと納得した
260:可愛い奥様
13/11/12 18:00:24.78 Ovrb0EhS0
上棟式しようか迷ったけどHM営業がしなくていいって言ったからやめた
他のお客さんもしないことが多いって
地鎮祭はもちろんしたけどね
261:可愛い奥様
13/11/12 18:19:27.09 HrdQIg4l0
>>144
遅いかもしれないけど、うちが２F風呂なので感想を
手洗い場は、１Fのトイレそばに別に洗面台をつけた
玄関入ってすぐなので、子供も帰ったらまず手を洗う
食事の後の歯磨きも１Fでできる
シャワーの水圧はエコキューとを高圧型にしてもらえば強いくらい出る
水道の引き込み径も関係するかもしれない
ただ、お湯が出るまで少し時間がかかる。一度出始めればさほど問題ない。
風呂の下は、キッチン横の納戸 パイプスペースもそこにあるので問題なし
ただ、風呂の音って聞こえた覚えがない
納戸の隣が2畳半のスタディーコーナーなので、年取ったら1Fのスタディーコーナーと納戸を
脱衣所と風呂にリフォームするのもありかなと思う。
２Fの場合、ユニットバスの天井を高くするオプションは選択できなかった
標準の高さなら問題なかった
家が売りずらいのは設計士にも言われたが、現在の利便性を取った
２Fの脱衣所を広く取ったので、洗濯したものはほとんど脱衣所と２Fホールに干してる
洗濯が楽になった
262:可愛い奥様
13/11/12 19:28:08.67 X5XYsQnR0
>>250
吹き付けならアイシネンはいいですよ。
ウレタンよりは少し高くなるけど。
ずっと住むものなので価格は多少高くても断熱効果も高く満足してます。
263:可愛い奥様
13/11/12 20:27:28.30 Cyqs4+wQ0
>>254 >>262
ありがとうございました。予算内で一番効果的って全く考えてない方向性でした。
「何かはっきりした指定」をだなさきゃ行けないとばかり考えていました。
相談してみます。
アイネシンは満足出来た…というのも心にメモ致します。どうもです。
264:可愛い奥様
13/11/12 21:01:18.38 Jhd3FlOA0
>>259
別に高知だけじゃないよ、餅まきってのは
年寄りが平気で子供を突き飛ばしたりする殺伐としたもんなんですよ
265:可愛い奥様
13/11/12 21:14:54.14 1ENpS7CqI
餅拾いのプロ集団がいるって、ブログ巡りしてたらみたよ。
勝手に準備した品のダンボール開けたりするらしい。こわいね。。
10俵じゅんびして30万だって餅代だけで。うちには無理w
266:可愛い奥様
13/11/12 21:28:07.96 xVBM3x280
>>248
うちはようやく基礎のところ穴掘ってるところ。
通りがかったら1人で作業されてるようなので、
あたたかい缶コーヒーと茶菓子持っていった。
でも正直基礎やってるときは話すこともないっていうか、
差し入れしても微妙な感じではあった。
基礎工事終わるまでにあと1回ぐらい見に行こうと思ってる。
267:可愛い奥様
13/11/13 00:00:46.10 F4G5xJAG0
棟上げ終わってから何度も差し入れ渡しに行ってるよ。
監督や大工さんに顔おぼえてもらいつつつ、色々チェック入れてる。
何度も見に行ってるから、塗装のミスも早いうちに気付いてすぐにやってもらえた。
行けば家の中の行程も丁寧に教えてくれるし。
268:可愛い奥様
13/11/13 03:49:54.60 fPJ1Nmin0
>>267
やっぱり差し入れの飲み物ってコーヒーが定番？
私自身がコーヒーを飲まないので種類がよくわからない。無難に無糖でいいのかな？
269:可愛い奥様
13/11/13 06:28:43.01 e3g/6UdWO
267ではないけど
うちの担当や設計士からはお茶が定番って言われたよ
コーヒーならブラックが無難だって
270:可愛い奥様
13/11/13 07:29:23.43 BzPY4ZUv0
>>268
最初に挨拶いったときにコーヒーとお茶持っていって
どっちが好みかリサーチした
でも何度か通ってるうちにゴミ箱にいつもコーラ缶があることに気づいて
コーラ好きなんですか？って聞いたら棟梁の愛用だったｗ
力仕事だから甘いもの欲しくなるんだよねーと。
お茶うけに甘いのとしょっぱいの両方持ってってたけど
人気あるのは甘いのばかりだったなぁ
271:可愛い奥様
13/11/13 08:38:58.86 F4G5xJAG0
>>267
コーヒーはブラックと微糖を何個か持っていったよ。
夏だったから、ポカリも持っていった。
272:可愛い奥様
13/11/13 08:39:38.23 F4G5xJAG0
自分にレスしてしまった…
正しくは>>268
273:可愛い奥様
13/11/13 09:04:06.10 Hd76RXKm0
引き渡しの時ってなんか寂しいよね
打ち合わせ大変だったけど楽しかったし
営業や設計、icと会えなくなるの寂しいわ
274:可愛い奥様
13/11/13 09:11:18.49 Dx1HJbr80
>>273
ICさんとはうちは3年経っても付き合いあるよ
家具とかソファカバーとかカーテンの模様替えとか相談してる
275:可愛い奥様
13/11/13 09:17:36.98 6mA8AQL00
>>274
…それはアフターケアに入ってるもの？
断るに断れずに、苦笑しながら相談にのってくれてる可能性は？
276:可愛い奥様
13/11/13 09:22:17.15 Dx1HJbr80
>>275
家具やカーテンはハウスメーカー経由で買うのでもちろん相談だけじゃないですよー
ちゃんと手数料乗って請求きますから
その代わりハウスメーカー割引があるのでトントンかな
買いたいけどこれはどうかしら？アドバイスお願いしますってかんじ。
あちらだって売り上げたたなきゃ相談乗るの嫌だと思うわ
277:可愛い奥様
13/11/13 09:35:34.00 1Bn0+Abl0
自分は早く終わって、工務店の人と打ち合わせや顔を合せなくて済むのが待ち遠しい
早く昔の平穏な生活に戻りたい
278:可愛い奥様
13/11/13 10:03:05.64 fPJ1Nmin0
差し入れ飲み物の件勉強になりました。
現場リサーチですね！がんばります。
279:可愛い奥様
13/11/13 10:36:56.27 x3Wb8kZY0
>>277
同意 働きながら家作りするのは大変だった－
休日は家でまったりゆっくり過ごす時間が欲しいわ
全然遊びにも行けず友達にも会えてないし
280:可愛い奥様
13/11/13 10:58:15.01 eeLrNrrY0
みなさんは引き渡しの日は担当者に何か渡したりしますか？
土地探しからお世話になった営業さん、設計さん、工事監督など。
過去の施主さんは花束とか渡したりあったみたいで、(たまたま女性の担当者ばかりだったみたいで)
渡すとしたらなにがいいでしょうか？
281:可愛い奥様
13/11/13 11:08:17.43 V4Shc27R0
渡しませんでした
逆にハウスメーカーからアレンジメントいただきました
アレンジメント代もたぶん家の価格に入ってたと思いますw
282:可愛い奥様
13/11/13 11:09:57.20 V4Shc27R0
仮に渡すとしたら寸志一万円ぐらいかな
283:可愛い奥様
13/11/13 11:28:43.10 75qJhGOp0
地元の工務店が設計契約で、35万
設計料と確認申請で70万
合計100万超えなんですが、高いですよね？
284:可愛い奥様
13/11/13 11:38:05.09 cldJRsZO0
すっごいどんぶり勘定
285:可愛い奥様
13/11/13 12:01:12.47 6f0GVlkE0
>>266
基礎屋さん嬉しかったと思いますよ。
基礎作ったらその現場終了なので、普段は差し入れとかはもらえないので。
逆にオレにも差し入れして貰ったと恩義に感じていい加減な事はしないと思う。
もう一回行って顔見せればもっといいと思う
286:可愛い奥様
13/11/13 12:26:15.45 ZUIlAtyH0
忙しい時期なのはわかってるけど、最初に提出された工程表から、直近貰った工程表では竣工が2ヶ月もズレてる。。
287:可愛い奥様
13/11/13 12:37:37.96 F4G5xJAG0
早く引き渡し終わって欲しい。
建築士にはもう会いたくない。
打ち合わせのときにいつもガム噛んでて感じ悪かった。
288:可愛い奥様
13/11/13 13:16:04.95 V4Shc27R0
信じられない＞ガム
289:可愛い奥様
13/11/13 13:25:30.54 albPnSUi0
口臭が心配だったんだよ
ということにしといたらどうだろう
290:可愛い奥様
13/11/13 14:06:56.01 ZE9iL70Z0
セルフビルドが流行ってるらしいね
やってみようかしら
291:可愛い奥様
13/11/13 14:31:55.10 jIIrygOo0
>>290
清水国明おつ
292:可愛い奥様
13/11/13 15:01:34.15 fiVsHqDO0
スレチだったらすみません。
建て売りを購入契約し、もうすぐ内覧会なのですが、ここは絶対チェックしとけ！この程度でも直してもらえ！っていうのがありますでしょうか？
293:可愛い奥様
13/11/13 15:38:22.78 Rhuutc480
気になったところ全部
294:可愛い奥様
13/11/13 15:49:02.46 X40t1cOL0
>>292
ビー玉数個ばらまいてみよう♪
295:可愛い奥様
13/11/13 15:54:17.48 75qJhGOp0
>>284
いい加減すぎる印象ですか？
296:可愛い奥様
13/11/13 18:03:59.75 8tV0Tslv0
>>283
工事金額分からないから高いとか安いとか判断できませんよ
確認申請と完了検査で民間審査機関なら約10万、
申請書類の作成手間で10～15万かかるから
設計料が50万と現場監理が30万くらいの計算になるわけでしょ
住宅の設計料が50万は安いと思うけどね
297:可愛い奥様
13/11/13 20:28:31.00 b/FE/sSMI
うちは設計料20万だ
地方ビルダーです。
298:可愛い奥様
13/11/13 21:45:55.99 cdtH6M5w0
>>296
設計料50万って安かったんだ
うちも設計料50万だけど、てっきり坪単価が高めで有名なHMだから高いのかと思ってた
299:可愛い奥様
13/11/13 22:17:35.28 h1dCQrA30
設計にもよるでしょ。
300:可愛い奥様
13/11/14 01:23:55.04 n3toPqQHO
うちもセルフビルドでやってみようと考え中なんですよ。
家族3人なので老後に小さな平屋を希望して。
息子がいろいろ本を読んで情報収集しはじめてます。
301:可愛い奥様
13/11/14 01:48:58.54 DVZbYliH0
セルフビルドは別にスレッドがあります
302:可愛い奥様
13/11/14 06:59:02.69 CzKnrbMVI
基礎工事、ここをチェックしとけ！って所ありますか？？
基礎で目に分かるミスしてるなんてあまりないよね？
303:可愛い奥様
13/11/14 07:31:33.42 /cFXf80/I
被り厚はチェックすべきじゃない？
ちゃんと厚さがとれてないと鉄筋入れる意味なくなるから。
あとジャンカとか。
304:可愛い奥様
13/11/14 08:03:00.10 Y6ZtmVICO
>>294
横だけど、仮にビー玉がコロコロと転がったらどうすれば!?
来週引き渡しだから参考にしたい
305:可愛い奥様
13/11/14 10:29:50.37 eSVF8rZz0
>>304
引き渡しを延期して、すぐにインスぺクションの会社と契約して詳細の調査をしてもらう
306:可愛い奥様
13/11/14 10:45:35.60 BmMHbbWS0
>>292です。
ありがとうございます。
ビー玉はずっとやらなきゃと思ってたのに忘れてました！
早速ビー玉ころがしてみます。
307:可愛い奥様
13/11/14 11:20:09.61 yVVci0Ff0
踏んでみてカフカフする箇所は
床下の束を締め直させる
308:可愛い奥様
13/11/14 12:27:30.49 5QCygD+k0
私もビー玉転がしてこようかな
309:可愛い奥様
13/11/14 13:12:22.10 mt49/jOk0
>>301
家を建てるスレなんだからセルフビルドも別にスレチじゃないよ
310:可愛い奥様
13/11/14 14:21:56.41 tBbxCd/fO
>>307
「カフカフ」なの？フカフカじゃなくて？
311:可愛い奥様
13/11/14 14:34:38.35 yVVci0Ff0
フカフカは違う
カフカフがダメならカポカポ凹む感じ
312:可愛い奥様
13/11/14 14:52:30.81 CFsW70OS0
ビー玉でわかるようや欠陥住宅ならまだいいけどわかんないやつは困るね
313:可愛い奥様
13/11/14 15:06:14.13 /ojglr250
ビー玉頃がれば欠陥って素人発想って聞いたけどどうなんだろ。
314:可愛い奥様
13/11/14 15:17:59.43 gxb3bYDf0
みなさん食器棚の中に何か敷いていますか？
いままで安物の食器棚だったので気にしなかったのですが
造作でガラス戸の食器棚になるので、今までのような花柄の
食器棚シートではちょっとアレかと思って （´・ω・`）
食器棚シートを敷かない場合は、そのまま直接置くのですか？
315:可愛い奥様
13/11/14 15:26:34.06 /5+9v+vL0
棚が白なので白いシートを敷いている
コップなどを伏せて置くスペースにはダイソーで買った
「パネルキッチンすのこ」っていう平らなプラスチック格子を敷いているよ
ときどき洗ってる
316:可愛い奥様
13/11/14 15:45:28.88 T3DeWOWp0
竹炭シート敷いてる。
ちなみに食器棚も靴箱も普通の収納も全部それｗ
317:可愛い奥様
13/11/14 17:07:08.78 GCFJJwOH0
私は、布製っぽい食器棚用のシート敷いてる。
すべらないし、見た目もなんか好きで気に入っている
318:可愛い奥様
13/11/14 17:52:30.60 uU6iYhM20
ちょっとお伺いしたいのです。
地鎮祭で御近所さんにお渡しするご挨拶は、例えばピーナッツ最中みたいなものでいいですか？
また、お渡しするのって両隣の2軒とお向かいさんでいいんですよね？それとももっと拡散？
319:可愛い奥様
13/11/14 18:41:11.50 4P/L3LY20
ごきぶりのためには、何も敷かないのがいいと聞いたよ。
320:可愛い奥様
13/11/14 20:10:34.29 y/gLodgti
>>318
向こう三軒両隣と聞いたのでそうした。
向かいの三軒と両隣。
個人的にはピーナッツとかアレルギーの激しい品は避けた方が…と思う。
うちは風邪が流行り始める時期だったので、ハンドソープボトルと詰め替えのセットにした。
ライオンとか花王とかのサイトで挨拶用の熨斗付けて買えるよ。
321:可愛い奥様
13/11/14 20:53:55.03 5XqDI11S0
>>261
ありがとうございます
水圧に問題ないなら安心です
322:可愛い奥様
13/11/14 21:05:31.68 5XqDI11S0
>>264
この間東海ラジオでも言ってた
小学生の子供が拾ったお持ちを
おばあさんがいきなりつかんで持って逃げたみたいな話
怖いよ
ちなみにお葬式にはお金をまく
323:可愛い奥様
13/11/14 21:11:18.92 5XqDI11S0
>>313
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
水準器
URLﾘﾝｸ(suiheiki.com)
水平器
324:可愛い奥様
13/11/14 21:31:53.59 3f4PU9ox0
皆さん引っ越しの挨拶何あげますか？
町内会長さんと周囲6件…金額もかさむし悩むなあ
325:可愛い奥様
13/11/14 21:45:35.57 tBbxCd/fO
>>324
うちはタオル。
独身時代から今まで
引越すたびにタオル。
326:可愛い奥様
13/11/14 21:48:04.59 xnEjPp1s0
うちも持って行くのはタオル、 隣人から砂糖1㎏もらった事がある。
327:可愛い奥様
13/11/14 21:56:59.76 owUBeUlY0
>>324
うちも悩み中だけど、消え物がいいのかなぁと思ってる。
残るものはそれぞれ趣味があるし、洗剤も今は特定のしか使わないとかいろいろあるし。
食べ物、お菓子かな。入浴剤もいいかもしれない。
328:可愛い奥様
13/11/14 22:10:07.01 +zJIN2HI0
ライオンの引越挨拶セットにしたわ。
確か1000円のキッチン周りの製品のセット
12世帯分くらい頼んだ。
出費だったわ・・・
329:可愛い奥様
13/11/14 22:11:42.41 2aaNOLXj0
>>322
うちのあたりは祭りに餅をまく。
当たりくじが入ってるかもしれないのともちそのものが食べたい人で
会場は殺気立つ。数年前にはもち投げが終わった後に餅カツアゲ事件が
起きてる。
隣の県では上棟式に餅をまくが、そのときに餅をまく人はその家の
主や跡取りとかいう話を友達から聞いたことがある。
友達（女）も撒いたそうで、跡取りじゃないけどいいかなｗって言ってた。
330:可愛い奥様
13/11/14 22:16:48.47 JO6J1zdb0
>>327
入浴剤はやめたほうがいいよ。
配管を傷めるので使わない人が多い。
うちもいただいたけれど、人にあげたりしたから。
331:可愛い奥様
13/11/14 22:19:57.92 tBbxCd/fO
>>329
そうなんだ！うちの地域は女性は餅撒きできないよ。
私が撒けないのはつまらないから
やらない事にした(ホントはお金ないからだけど)ｗ
332:可愛い奥様
13/11/14 22:25:18.49 t0WrchOa0
うちは挨拶回りする範囲が、個人病院や3世代同居の人数が多いとこだったのでお菓子にした。
>>318
ぴーなっつ最中美味しいよね。しばらく食べてないな、ポチっちゃおうかな。
333:可愛い奥様
13/11/14 23:06:10.94 e7zJVs7b0
>>318
うちはゴミ袋セット。
自治体の指定のゴミ袋は分別用に6種類ある。
買うと結構な値段だし、それをセットにして渡した。
味気ないかと思ったけど、ゴミを出さない人はいないし、
逆に貰うと一番ありがたいから。
相手の好みがわからないし、絶対必需品な消えモノ最強
334:可愛い奥様
13/11/14 23:09:54.24 e7zJVs7b0
>>318
ごめん。
引越しのご挨拶の手土産と間違えた。
地鎮祭の時はお茶セットだった。
335:可愛い奥様
13/11/14 23:24:09.76 Kp/yHWll0
新興住宅地だから、引っ越しの時だけでいいんじゃないかと夫はいうんだけど、
地鎮祭もうすんで着工してるけど挨拶した方がいいのか…
隣と向かいは住んでるみたいだけど、無しだと差し障りあるかな。
336:可愛い奥様
13/11/14 23:54:54.42 TBvJ0EI3i
>>335
うちはHMから地鎮祭前に工事でご迷惑おかけしますの挨拶も兼ねて挨拶周りするように言われたよ
HMもやるけど、施主さんからもやった方が印象いいらしい
337:可愛い奥様
13/11/14 23:59:13.90 L9msUTUv0
>>324
町内会長にあげたことなかんかないや
338:可愛い奥様
13/11/15 00:27:56.23 7jxCUvY60
町内会長は不要だね。割と頻繁に任期交代してるから。
引っ越し済めばたいていあちらから挨拶＆入会案内が来るからそのときに
挨拶すれば良いだけで物品を渡す必要はないです。
会長が近所の場合は他の住人と同等扱いでおk。
>>335
気になるなら挨拶した方が気が楽だよ。
工事中って何台も車停めたり、大きな音が絶えず出てるし。
逆の立場だったら、挨拶あればお互い様と思えます。
339:可愛い奥様
13/11/15 00:34:46.70 1QmuabuK0
基礎中の建て売り買ってエアコンの室外機の事考え始めて平面図の「エアコン取り付け口」を見ながら現地を見てみたら、室外機置く真正面が隣の家の勝手口…
さらに隣の家の室外機の真正面に我が家の窓が…かなり困った。
塀を立てるしかないのでしょうか？
340:可愛い奥様
13/11/15 01:28:26.92 x9qENrtU0
>>330
肌が弱い人もいるから
入浴剤と洗剤は難しいよね。
341:可愛い奥様
13/11/15 03:59:54.49 CgW74egw0
>>335
挨拶周りしないと、工事の車が止まっていると警察に通報する人も居るから
やっておいた方がいいよ
>>330>>340
食べ物もアレルギーとかあるから、別に入浴剤だって石鹸だって問題無いよ
使わないなら、人にあげるなりバザーに出すなりすればいいんだし
しょせん形だし、そんなに気を回すと最初から疲れちゃうよ
自分なんて持っていったら、家の規模の割にやたら家族が多い家があって、小さな包み見て
「うち、人数多いんですよね～」と想定外な事まで言われちゃったよ
近所の家族構成をすべて網羅して、一律で満足のいく物なんて無理
342:可愛い奥様
13/11/15 07:37:02.77 31peA3tN0
うちは地鎮祭時はタオル
引越挨拶はお菓子
343:可愛い奥様
13/11/15 08:19:48.07 NYCYApGY0
食器棚の中を聞いた者です。食器棚シートも白いのや布っぽいのもあるんですね！
今度スーパーに行ったらみてみます。ありがとうございました。
344:可愛い奥様
13/11/15 08:38:14.84 sOB/dyiT0
一般的なものならいんじゃないの
皆に喜ばれるなんて無理だよ
挨拶品にゴミ袋なんてと思う人もいるだろうし
お菓子渡しても、甘いもの嫌いだの控えてるって人もいるだろうし
タオルはあちこちからもらうからいらないわーって人もいるだろうし
挨拶品なんだから、渡す気持ちが大事なんじゃないの
345:可愛い奥様
13/11/15 08:48:49.15 m1E548lo0
>>335やっておいた方がいいよ
その気遣いでずいぶんと近所の方は落ち着かれるよ
346:可愛い奥様
13/11/15 09:04:39.40 joimbgkB0
地鎮祭ピーナッツ最中奥です。
みなさんありがとうございます。
アレルギーがあったか…。千葉出身なもので、庶民的ご贈答=なごみの米屋でしたw
日用品が無難ですね。ハンドソープいいわ！手を洗わない人いませんもんね。
あとお渡しする方を教えて下さってありがとうございました。
お向かいさんは３世代住宅らしく、思ったより世帯が多かったw
19日が地鎮祭です。こちらは雨のようですが、傘かぶってがんばります。
本当にありがとうございました。
みなさんに愛を配ります。パラパラパラパラ…。
347:可愛い奥様
13/11/15 09:15:03.73 2sHrsEDc0
>>346
ピーナッツ最中美味しそう。
雨の地鎮祭は逆に縁起が良いと聴いたことあるよ
雨降って地固まる＝しっかりした家がたつ
という意味だったかな。
348:可愛い奥様
13/11/15 09:37:31.60 0TqDaKwd0
出身がわかる品は、印象に残っていいと思うけどね
アレルギー持ってたら食べないでしょ
349:可愛い奥様
13/11/15 09:39:50.88 lI7UT4M80
気持ちだから品は常識の範囲内なら何だっていいよ
用意して挨拶に来てくれたことが嬉しいもん
350:可愛い奥様
13/11/15 10:21:21.01 kuKJBLat0
>>335ですが、挨拶しにいってきます、ありがとうごさいました。
あちこち工事中だし、家建つのは織り込み済みだし、少しの差で住み始めるから、
大丈夫だよ！と言われてまぁいいのか、と思ってたけど現場にみにいくと、
たまにあうこともあうだろうし、いったほうが私も気持ち的にいいと思いました。
地鎮祭もうすんでるのにまだ挨拶来ない！とか思われてるのか気になりますが…
351:可愛い奥様
13/11/15 10:46:52.49 KSZXgIh50
ぴーなっつ最中ぽちっちゃったｗ
私お菓子大好きなので挨拶品はお菓子にしたら、甘いもの嫌いな実母から
「お菓子なんて貰っても全然嬉しくない」とこきおろされたな。
でも洗剤もタオルも「こんなの使わない」とうちに回すし、年取って何にでも文句言いたい感じもあるが。
352:可愛い奥様
13/11/15 10:56:11.37 628T+ibq0
地鎮祭の後に挨拶回りに行こうとしたら、HM監督が「自分達が行くから、引越し後の挨拶でいい」と止められたから行かなかった
施主の連絡先聞いて、工事期間中のクレーム等(音や埃や車両のことかな?)を直接施主に電話したり、家まで言いに行ったりするご近所があったかららしい
引き渡すまでの窓口はHMという形でいかないと施主にも迷惑がかかるからだと
でも、ご近所に迷惑にならないように配慮して工事してくれないのかが疑問だったけど…
353:可愛い奥様
13/11/15 11:13:29.47 D9hlN3DS0
>>351
ぴーなっつ最中ぐぐったが
かわいいし、むしろもらったら嬉しいわw
354:可愛い奥様
13/11/15 11:22:17.75 nqmCzqE50
>>346
千葉奧だと思ってました。
355:可愛い奥様
13/11/15 11:34:28.69 qkK456dA0
>>352
で、結果はどうだったの？
周囲への配慮ができる業者さんだった？
＞施主の連絡先聞いて、
これは教えず、連絡は業者へ（窓口は一つ）、と通せば済むことだと思うけど？
ちなみに、どういうやり取りがあったかは判らないけど、
古家付きを買って、建替えたご近所さんで、
工事前も、引っ越し後も、お隣さんにすら挨拶が一切なく、
工事中の業者は周囲へ迷惑を掛け、
住民は日常の挨拶もせず、誰に聞くこともせず、
ゴミ出しのルールも守らずに出し、トラブルとなったケースがあるので、
良い印象がない…ので。
356:可愛い奥様
13/11/15 11:59:44.54 KplJZxq40
部屋の戸について聞きたいのですが、壁紙は全部白で各部屋の戸も白だと全部納戸っぽいと思いますか？
リビングの戸だけは木の戸にしてます。
357:可愛い奥様
13/11/15 12:20:46.17 2sHrsEDc0
>>352
うちの工務店も、元からそこの住人でないし、、
引き渡しまでは責任は全部持つからしなくていいって言われた。
解体も着工も、こちらで挨拶しておきますので、と。
もうすぐ竣工で、初めてちゃんとご近所さん周りをします。
ただ、現場見学中に見かけた住人には会釈orもしくは歩み寄って
話しかけて挨拶しておいた。殆どの人が応えてくれたよ。
とはいえ、きちんと挨拶周りしてないからいつもアウェイな感じで
現場行きにくかったけど。
ご近所さんも、どんな人が来るか建築中は多大な迷惑かけられない
か心配なんだと思うわ。
358:可愛い奥様
13/11/15 12:25:46.65 2sHrsEDc0
＞住民は日常の挨拶もせず、誰に聞くこともせず、
ゴミ出しのルールも守らずに出し、トラブルとなったケースがあるので
これはかなり特殊なケースなんじゃ･･･
359:可愛い奥様
13/11/15 12:31:08.23 CgW74egw0
>>施主の連絡先聞いて、工事期間中のクレーム等(音や埃や車両のことかな?)を直接施主に電話したり、家まで言いに行ったりするご近所があったかららしい
こういうので一番文句言う人が多いのは、日照権絡みだよ
日当たりが悪くなったんで、何とかしろと捻じ込む人が多いらしい
360:可愛い奥様
13/11/15 12:41:30.87 2sHrsEDc0
実家の近所で、解体屋が隣の家の何かをやっちゃって
プギャーって事件が最近あったらしい。
警察は来るわで大変な事になって、結局施主がお金包んで謝りに
きてなんとか収束したみたい。
母曰く、あの解体屋は全てのやり方が横着な感じだった、って。
361:可愛い奥様
13/11/15 12:43:25.48 k9GRe7uC0
相見積もりをとって、最終的にお願いしなかった工務店に、
旦那がお断りの連絡をしていなかったという事実が判明したよ。
来月には新居引き渡しなのに。すごく気まずい。
あっちからDMなど連絡が来なくなったのでちゃんと連絡したんだと思って安心していたのに…
これからでもごめんなさいしてもいいかなぁ。
新居に移る前にスッキリしたい。
362:可愛い奥様
13/11/15 12:45:05.16 YWUoADrQ0
>>360
プギャー？？
363:可愛い奥様
13/11/15 12:54:46.66 F6Y7yJaL0
>>361
大手だと思うんだけど、ミサワの営業にお断りのメール入れたら
メールの返事すら来なかったよ
脈ないな～と思ったら、次の仕事に行くんじゃない
深く気にしなくてもいいと思う
364:可愛い奥様
13/11/15 12:58:53.48 wCa/TaFs0
まぁ普通は相見積まで取ってたのなら、断りの連絡入れるのが常識かもね。
あちらだってタダでやってる訳じゃないだろうから。
断ってなかったのがわかったってぐらいだから、まだ連絡があったって事だよね？
なら、改めてお断り入れてもいいと思う。
365:可愛い奥様
13/11/15 13:18:24.57 6/Wa9fsA0
>>361
連絡したら？
しないと今後もひきずると思う
366:可愛い奥様
13/11/15 13:50:59.26 F5xrpfKv0
お断りの電話をしたのに、いまだにDMが来るハウスメーカーもあるわ
DM来るたびに連絡して受付の人に伝えてるのに、いまだにバスツアーの招待状なんかが送られてくる
367:可愛い奥様
13/11/15 13:53:25.47 inHW2leQ0
>>366
あるある
結局引っ越すまで来てたからまだ投函されてんのかも
受け取り拒否しても来てたから唖然
368:可愛い奥様
13/11/15 14:17:53.20 eLzRkb9t0
>>352
ご近所にいくら配慮してても驚くようなことを文句つけてくる人っているよ…
うちも、は？それ図々しすぎない？って文句をHMに言ってきた
369:可愛い奥様
13/11/15 14:19:40.97 2sHrsEDc0
＞368
kwsk
370:可愛い奥様
13/11/15 14:39:00.31 628T+ibq0
>>355
配慮はしてたつもりみたいだけどできてなかったから、何度も指摘した。
例えば、職人が使う仮設トイレの位置、
敷地前の側溝へ屑や砂が落ちたら掃除してほしい、
隣家の塀に空き箱を立てかけたりしないようにとか。
連絡先は、
＞教えず、連絡は業者へ（窓口は一つ）、と通せば済む
これが難しいらしい。切れたり、怒る人もいたとか。
連絡先聞いてくるような人は教えずに済まないらしい。
371:可愛い奥様
13/11/15 15:28:51.66 IFZBdPwQ0
家一件建てるのに全ての業者をいれると40～50人は出入りしてると思う。
いつも来る職人さんはちゃんとしているんだけど、
半日とか一日だけ来る業者の中いい加減な人がいるからね。
現場監督も工期の間朝から晩までずっと張り付いている訳でもないし。
うちもお隣さんにゴミのポイ捨てで軽く言われた。
でも逆の立場だったらポイ捨て程度でわざわざHMに電話しないだろうし、
でもそういった
372:可愛い奥様
13/11/15 15:30:13.43 IFZBdPwQ0
ごめん途中送信した。
でもそういった細かい不満を溜められるのが一番怖いと思う。
373:可愛い奥様
13/11/15 16:06:42.13 mJoNFjxd0
>>368
うちは古い塀撤去して新築後に塀を建てようと思ったら、(先に作ると建築の邪魔になるので)
その間不用心だから仮塀作れって言われたよ。
イヤ、自分の家の塀がないのが悪いんじゃんって思った。
374:可愛い奥様
13/11/15 16:22:50.62 31peA3tN0
>>373
うわー…
なんで他人の塀を使うんだろうね
うちの隣人も共有塀を断ったら、当然の様にそのまんま。
しかもうちより１０センチくらい土盛ってる
断ったうちが悪いかのようだわ
375:可愛い奥様
13/11/15 16:52:25.76 lI7UT4M80
★ミサワホームで施工ミス＝５県１６００棟に可能性
ミサワホームは１５日、岡山、鳥取、広島、島根、山口の５県で建てた木造住宅の中に、
補強材の石こうボードを屋根裏に取り付けなかった施工ミスがあったことを明らかにした。
施工ミスの可能性がある住宅は５県で約１６００棟。５県以外にも施工ミスがないか調べている。
（2013/11/15-13:23）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
376:可愛い奥様
13/11/15 17:54:59.27 S9Odm5CfI
カーテンや照明は、工務店経由すると高くなるんですか？
安くおろしてはもらえないのかな？
377:可愛い奥様
13/11/15 18:48:30.79 61FX6YR80
>>357あなたのような人がお隣だったら良かったのに。
うちの隣の奥さんは建築中に現場を見に来てて
こちらが気付いて声をかけようとしたら
停めてた自分の車の陰にしゃがみこんだよ。
信じられない・・・と思ってたら
引っ越してきた時も挨拶に来たのはご主人だけ。
今だに奥さんの顔をマトモに見てないよ。
私が庭にいると外出から帰ってきても車を停めずに
家の周りをグルグル徘徊してるしｗ
そこまで避けられる理由がわかりませんｗ
378:可愛い奥様
13/11/15 19:31:23.50 USP0vmGjO
>>377
まあ何か精神的な疾患があるのかもしれないし…。
379:可愛い奥様
13/11/15 19:51:23.23 tAB0w/ti0
明らかに精神異常者でしょ、それ
380:可愛い奥様
13/11/15 20:06:14.03 4QLjKOa60
>>357
私も地鎮祭では挨拶まわりしてないけど、今のアパートのすぐ近所だから何度も現場に足を運んで近所の方には声かけて挨拶してる。
おかげで引っ越す前から名前も顔も覚えてもらった。
区画整理で開発中の場所だから「工事でお騒がせしております。また改めてご挨拶にお伺いします」と言うと「お互い様よ」と言っていただける。
381:可愛い奥様
13/11/15 20:08:34.17 k9GRe7uC0
>>361です。
DMは確か、棟上げ前までは来ていた気がします。
断りの電話は以前から旦那がするという話だったので、私はノータッチでした。
まさか忘れているとは思わなかったのです。
今更連絡するのは嫌なのか、旦那はもうしなくてもいいよーとか言うのですが、
私が指摘したら実は気になってるとか言い出すし。じゃぁやれよと。
早いうちに勇気を出して電話してみようと思います。ありがとうございました。
382:可愛い奥様
13/11/15 20:18:11.22 /sUyC8RE0
>>363
ミサワお断りしてよかったね
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
大手住宅メーカーの「ミサワホーム」は、１５日午後５時半から会見を開き、岡山県と広島県を中心に、北海道や九州などで建てたおよそ１６００棟の木造住宅で、建物の強度を高めるボードを正しく取り付けていなかったおそれがあると発表しました。
ミサワホームの平田俊次専務は、「お客様に多大なるご迷惑をおかけし、誠に申し訳なくおわびします」と謝罪しました。
会社によりますと、住宅の耐震性には影響しないということですが、所有者に直接連絡し、
正しく取り付けていなかった場合は、必要な対応を取るとしています。
>>住宅の耐震性には影響しないということです
じゃあ要らない物を付けてたって事になるのかな？
岡山市に本社のあるミサワホーム中国によると、施工ミスがあったのは木造住宅に取り付けられる石こうボード。
ミサワホームの施工マニュアルでは屋根裏の高さが一定以上になる場合に石こうボードを取り付けることになっているが、
未設置のままの住宅があることが分かったもの。先月、工務店から「ボードを取り付ける必要があるのか」と照会があり確認したところ発覚した。
383:可愛い奥様
13/11/15 20:25:24.07 rknbTt7y0
丸投げしてて、下請けの工務店も気が付かないなんて
現場の人間含めて素人集団ってことよね。
384:壁
13/11/15 20:28:30.47 uHdpiUmT0
うちもミサワの木質パネルかなりいいと思って検討してたけど、別のHMにしてよかった
まあ分かってないだけで他のHMでもあるのかも知れないけど
385:可愛い奥様
13/11/15 21:09:42.01 ahqPGm4S0
食器棚、キッチンとお揃いにしたくて工務店経由で見積もり取ったら29万もした
キッチン、リクシルなんだけどリクシルの代理店みたいな所でも見積もり取ったら26万だし
お揃いがよかったけど心折れそうだなあ
予算がないから仕方ないんだけど
ニトリで似たようなの7万ぐらいであったしorz
高いからどうしようか悩む
386:可愛い奥様
13/11/15 21:23:57.49 USP0vmGjO
>>385
キッチンのグレードをひとつ落として
食器棚まで揃えるというのは？
387:可愛い奥様
13/11/15 21:35:40.07 Bl2uNzNe0
食器棚で29万‥？わぉ。。。
うちは造作食器棚11万でも「あー、すごく奮発しちゃったなぁ。。」と思ってるよw
388:可愛い奥様
13/11/15 21:40:58.50 Vapvus5b0
>>377
ありがとう。ID変わってるけど、357です。
新入りの立場で先住民の初対面の人に自ら声かけるのはドキドキだけど、
ある程度顔うっておいた方が、後々楽かと思って。
実際、若い人がきてくれてうれしいとか、お互い様ですよーとか
温かい言葉かけてもらって、不安が軽減されたし。
べたべたはないけど、適当な近所つきあいって必要だと思う。
そういう排他的な人はいずれ自分が困ると思う。
389:可愛い奥様
13/11/15 21:41:49.12 S9Odm5CfI
30万で買えるなら安いと思うけど、、金銭感覚狂ってるのかな。。
うちのはキッチンと食器棚込みで100万だけど、それが普通かと思ったのだが。。
390:可愛い奥様
13/11/15 21:46:32.11 ukSgQts+0
うちもそれくらい。
ちょっと金銭感覚麻痺してくるよね。今使っている食器棚は、5万円なのにｗ
391:可愛い奥様
13/11/15 21:54:41.39 Vapvus5b0
>>385
数か月前の私だわんｗ
このスレで相談して背中を押され、結局お揃いで+30万で揃えちゃった。
引き換えに他にグレードアップしたかった部分をあきらめた。
食器棚は10万～20万のラインを考えてたから、+数十万の出目だった。
合う食器棚見つけるコーデ力にもあまりなかったし。
やっぱり見た目すっきりして、テンションあがるよ。
でも、本当にお金がカツカツだったり、食器棚で代用できそうなのがあるなら
無理にすすめない。
392:可愛い奥様
13/11/15 21:58:48.21 Vapvus5b0
お揃いだと、施工の際に壁にねじで固定してもらえたから、
地震の時に食器棚ごと倒れる心配もなくなった。
食器棚を倒れないように固定する道具ってダサいし。
393:可愛い奥様
13/11/15 22:01:33.09 SZoWhtjA0
うちはお金ないから今まで使ってた腰高の食器棚はそのままで、
壁面に2段ぐらいの棚板渡して見せる食器棚にしようと思ってる。
地震があったら終わるわ。
394:可愛い奥様
13/11/15 22:03:09.95 S9Odm5CfI
食洗機我慢すれば食器棚揃えられるのでは？うちは食洗機やめて、チェッカーガラス入れてもらった
でも、洗いカゴがおく場所がないんだよなぁ。。
395:可愛い奥様
13/11/15 22:07:23.59 qkK456dA0
>>385
私もそこは奮発したよ。
あとで似たような物を、良いサイズで…とか考えるのが面倒で、
家の中は、耐震も考えて基本的に造作にした。
何年暮らすか、
家具の買い替えを頻繁にする性格なのかにもよると思いますが、
我が家は、20年、それ以上使うと思うので捻出しました。
ニトリ…
家具売り場へ行って、臭いに負けて退散した思い出のお店。
396:可愛い奥様
13/11/15 22:09:35.33 61FX6YR80
なんか余計な一言が多いﾋﾄだね。
397:可愛い奥様
13/11/15 22:14:11.35 Vapvus5b0
ここの奥様に お揃いの食器棚にしなかったモニョリ代
20万(出目)÷30年÷365日＝約18円/日
とか、数字で出してもらって、決められた。
あの時の奥様ありがとうｗｗｗｗ
398:可愛い奥様
13/11/15 22:15:09.33 Hpow8Vcg0
地鎮祭の後にＨＭ担当と一緒に粗品を持ってあいさつに回ったわ。
粗品はＨＭが用意したタオル。
「工事のことなど何かありましたらこちらに電話をしてください」って
ＨＭの電話番号等が記入された紙を渡していた。
「（苦情は）施主ではなく、こちらにって」感じをきっちり言っていた。
上の方を見て施主にクレームを入れる人がいるかもってことで
そうしてたんだとわかったわ。
399:可愛い奥様
13/11/15 22:40:45.73 uHdpiUmT0
>>396
余計な、句点も、多いよねw
400:可愛い奥様
13/11/15 23:03:48.58 USP0vmGjO
家具はほぼ造作の予定なんだけど、
キッチンカウンター下に収納つくってもらうか悩む。
カウンターはフラットタイプでただでさえ高さがない上に
ブラケットっていうのかな、三角の棚受けがついてるので
収納はさらにそのブラケット下までの高さでないといけない。
探してみたらディノスとかセシールとかで
低めのカウンター下収納もあるみたいだから、
それを買うかどうか悩む。
建ってみてから決めようかな？
やっぱり造作で、ってなった時に高くつきそうだけど…。
401:可愛い奥様
13/11/15 23:15:20.04 4Pe0/5930
ヤマハのステップ対面収納タイプがいいよ～
402:可愛い奥様
13/11/15 23:20:13.66 SZoWhtjA0
家具はほぼ造作とかうらやま。
うちは棚受けレールの付け方を予習してるわ。
がんばってＤＩＹするんだ・・・
403:可愛い奥様
13/11/15 23:42:10.43 USP0vmGjO
>>401
カウンター部分を立ち上げれば
収納部分は既製品の選択肢も広がるんですが、
フルフラット希望なんですよね…。
>>402
片付け下手なんですよ。
なので新居では全ての物が収まる場所をつくってしまい、
徹底的に隠す収納にしようと。
カウンター下収納にはオープンな棚タイプもありますが、
センスの無い自分には恐怖でしかないです。
404:可愛い奥様
13/11/15 23:44:22.32 wH34FYe0i
>>401
ステップ対面収納タイプにすると収納じゃないタイプとの差額いくらですか？
405:可愛い奥様
13/11/15 23:49:09.61 /sUyC8RE0
施工ミスの可能性があるのは1989年以降に岡山、広島、山口、香川、島根、福岡、佐賀、長崎と北海道の９道県で建てた住宅。
施
工ミスを確認した場合、無償で改修する方針。
「木質パネル接着工法」と呼ばれる同社の独自工法のマニュアルを社員や工務店が十分に理解していなかったことが原因としている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
406:可愛い奥様
13/11/16 00:16:36.57 rss2cH430
>>395
うちは逆ですぐ飽きるから
作り付けは考えなかったなあ。
407:可愛い奥様
13/11/16 00:16:50.85 Y6Ye0Yae0
>>402
奥様DIY出来る余地があるのも家の楽しみですよ。
私はウトメと同居なのでせめてカップボードはキッチンとセットでと付けました。
DIYとかしたいものもあるけどいろいろ言われそうで出来ない。
408:可愛い奥様
13/11/16 00:21:41.38 nEQdxSMi0
家具って高いよ。造作の方が安いし合理的だと思う。
409:可愛い奥様
13/11/16 00:31:29.86 K0ytmOQx0
家具によるでしょ。
ニトリやIKEAなら安い。
無垢素材使った手作り家具は高い。
410:可愛い奥様
13/11/16 01:29:20.52 N3A6SEY60
>>397って１日18円勿体ないから結局お揃いやめたってことなのかな？
411:可愛い奥様
13/11/16 02:00:59.40 X673AASF0
>>410
つ>>397=>>391
412:可愛い奥様
13/11/16 02:48:11.41 N3A6SEY60
>>411
あ～ありがとう！ID見てなかったわ
413:可愛い奥様
13/11/16 02:49:43.39 RsXquhMI0
いよいよ今日内覧会。
寝れないから内覧会立ち会い業者のﾌﾞﾛｸﾞとか読んでたら結構専門家だからこそ分かる不具合(断熱材とかコンクリートとか)あるんですね…
建て売りだけどローコスト住宅だし夫婦であまり知識ないから凄い不安になってきちゃった。
414:可愛い奥様
13/11/16 04:28:46.07 zBZMgHs50
>>413
あなた既婚男性板にも書いてたわね
415:可愛い奥様
13/11/16 04:40:10.81 RsXquhMI0
よく見てるなぁw
416:可愛い奥様
13/11/16 05:38:55.71 aXfowHSy0
>>397
？？
0.0018円/日だけど・・・
417:可愛い奥様
13/11/16 05:44:39.92 aXfowHSy0
>>416
間違えた
×10000したら18円だわ
418:可愛い奥様
13/11/16 08:58:22.76 oagD2FYN0
システムキッチンのそろいの収納はよくできてるよ
値段だけの価値はあると思う
最初えいやで頑張る価値はあると。
引き出しも作りがいいし耐震ラッチも確かだしやはり何より面材の統一感はほかに代え難い
主婦の毎日のことだからこそかける場所と思うな
キッチンに立つだけで楽しくなる
料理そんなに好きじゃなかったけど今じゃ大好きだ
419:可愛い奥様
13/11/16 09:27:03.43 A2w5CfnI0
>>402
棚受けレール、いいよ！
うちはあえてDIYの余地を残した状態にした＠キッチン
自分の場合、使い勝手が住みながらいろいろ変化するのは、
転勤族であれこれ住んだ経験でわかっていたから。
ネットで、カットするところまで安価でやってくれる店を見つけて、
棚板を好きな色に塗って…と、少しずつやってます
気ままにやってるから、５年くらいかかりそう
家をいじれるのも、自分の家ならではの楽しみだよね
420:可愛い奥様
13/11/16 09:54:13.34 kn5wNDfj0
うちもキッチンと棚、同じ面材で統一したから、統一感高まってすごく良い。
問題はどういう風にキッチンを見せたいかだけど…
421:可愛い奥様
13/11/16 10:18:30.61 7wYf96IeO
引越し先の近所を散策していたら木塀のお家を見つけた。
味わいがあってとても素敵。
メンテナンス面を考えてうちは無理だけど、
景観もいいし、よそのお宅がするのは大いに結構だと思ったｗ
竹垣風フェンス使ってるお家とか多かったけど、
やっぱり味気ないんだよね…。
でも気持ちは痛いほどわかる！
料亭じゃあるまいし天然のとか普通無理。
422:可愛い奥様
13/11/16 11:33:30.05 yqjDRVFO0
南側空地(建設予定有)北側道路で東西は家に挟まれた土地に家立てたんだけど、
コンクリートで盛り上がった境界線がうちの敷地内にあるからか、東西の隣家はうちとの境界側にだけ塀とかフェンスを立ててない
これってそこにうちが立てるの見越してだよね？
なんかムカつくけど仕方ないのかな…フェンス高いよ
もしうちがフェンスやらなかったらどうするつもりなんだろう
両隣家との距離はまあまああいてて、人一人はゆうに通れる
しかも片方の隣家にはうちとの境界線側に勝手口ついてるんだけどフェンスも塀もなし
気にならないのかなあ…
色々理不尽な気がしてちょっとモヤモヤする
423:可愛い奥様
13/11/16 11:43:25.37 uOgZ1vlX0
スミマセン人一人ゆうに通れるのはお互いの敷地内で、です
なので建物と建物の間は3メートル以上は空いていると思います
隣と土地の高低差はありません
424:可愛い奥様
13/11/16 11:46:37.63 7wYf96IeO
>>422
あなたの家が建ってからだいぶたつの？
東西の隣家はとっくに建ってたの？
うちが建てるのを見越して…は被害妄想かもしれないよ。
425:可愛い奥様
13/11/16 11:53:47.75 uOgZ1vlX0
>>424
うちの家はつい最近建物は完成して、外構や引っ越しはまだです
隣はまあまあ新しいです
ただ、他の所にはぐるっと結構立派なフェンスを既にしていて、うちとの境界にだけないっていうのが…
うちは針金みたいな安いフェンスしか出来ないのに
それでもぐるっと囲むと結構な値段になるのできついです
426:可愛い奥様
13/11/16 11:56:05.19 uOgZ1vlX0
度々すみません
ちょっと後だしになってしまいましたが、分譲地なのでうちが建つのは見越してるんじゃないかなと思いました
連投すみませんでした
427:可愛い奥様
13/11/16 11:56:38.86 A2w5CfnI0
>>425
以前、共有塀があった可能性は？
428:可愛い奥様
13/11/16 12:02:46.74 uOgZ1vlX0
>>427
新興分譲地なので、ないと思います
先程まあまあ新しいと書いてしまいましたが、実際は左右とも多分建って1～2年とかの新築だと思います
429:可愛い奥様
13/11/16 12:08:11.95 BcEhzI960
>>425
隣に関係なくあなたは塀を作るんじゃないの？？
430:可愛い奥様
13/11/16 12:09:14.42 A2w5CfnI0
建てるつもりはあるけど、それをアテにされてる気がするのがイヤ、
ということだろうと思う。
431:可愛い奥様
13/11/16 12:15:59.91 M401SyOn0
正直下らない…
432:可愛い奥様
13/11/16 12:16:19.28 7wYf96IeO
>>425
いままで何も建ってなかったからつけなかったんじゃない？
それこそ悪気はないけど
「お金ないし、空き地側のフェンスは後で考えよう…」
って考える人もいるよ。
どんな家が建つのかもわからないから様子見してたのであって、
フェンスをあてにしよう！とまで思ってないかもしれん。
逆に、もし既に両隣に
立派なフェンスが建ってたら
自分は何もしないって訳じゃないよね。
その場合でもやっぱりフェンスは建てるよね。
どうせ建てるものなんだし、アテにされてる～とか気にしない方がいいよ。
うちも隣地はまだ空いてるから、最低限のしょぼいフェンスしか立てないんけど
もし将来そこに立派な家が建って、
「うち側がもっとちゃんとしたフェンス建てるの期待してんの？」
とか思われたら寂しいよ。
2ちゃん見てるとつい邪推したくなるのわかるけど。
433:可愛い奥様
13/11/16 12:17:34.99 oagD2FYN0
仕方ないよね
そんな事例はごまんとある
うちも隣がそうだったけど好きにできてよかったとさえ思うよ
逆に塀があったらあなたは建てない気だったのかと聞きたい
諦めた方が精神衛生上いいよ
434:可愛い奥様
13/11/16 12:17:41.12 /0yt9e1e0
>うちは針金みたいな安いフェンスしか出来ないのに
>それでもぐるっと囲むと結構な値段になるのできついです
相手に関係なく自分は囲んで建てるんでしょ？
隣はケチれてずるいってこと？
435:可愛い奥様
13/11/16 12:23:01.87 45ggtzKJ0
買う際に塀がないのはわかるし、想像できた事だと思うけどね。
外構(塀やフェンス)って、物件によっては必要な範囲が広くて
すごくお金かかったりするしね。
両サイドの住人は>>422が建てるまでは、塀もなくて生活して気持ちわるく
なかったのかな？
そのへん建売ならさすがに何か建てられていたんだろうけど。
436:可愛い奥様
13/11/16 12:24:26.30 7wYf96IeO
立派なフェンスは建てられなくてすみませんねって事じゃないの？
もし勝手に期待されて勝手に失望されたとしたら
そりゃあ嫌だよね。
でもホント気にしないでニュートラルな気持ちで入居した方がいいよ
お隣さんとは長い付き合いになるのは避けられないんだし。
437:可愛い奥様
13/11/16 12:28:38.23 4d8a1Nt00
変に邪推すると自分が辛いだけだからねー。
勝手にもやもやするのが一番良くない。
旦那始め誰もそういう気持ちは解決してあげられない。
自分で気をつけてそういう考えをやめるようにしないとさ。
438:可愛い奥様
13/11/16 12:34:17.52 oagD2FYN0
塀が一番多いけど室外機しかり被害妄想こじらす奥多いね
自分の敷地内だけ考えて快適にしていこうよ
周りに合わせて対処してけばいいことさ
好きに対処できるだけマシ、賃貸じゃそうはいかないんだから
439:可愛い奥様
13/11/16 12:35:17.59 sklBkiH90
その通りだよね。
なんでも気にしすぎはよくないし、他人に期待するような考えもよくない。
何かあるんだったらうじうじしてないでそれはうまく言うしかないと思う。
これ自分にも言い聞かせてるんですけどね。
他人から見たら知らず知らずのうちに自分もなにかモヤモヤさせているかもしれないしさ。
価値観とか考えは他人だから違うもんね。
440:可愛い奥様
13/11/16 12:37:16.99 7wYf96IeO
外構はまだなんだし、
お隣には挨拶がてら
うちはフェンスはこういうの建てますって伝えといたらどうかな。
そうすれば
(そうなんだ、十分十分♪うちは引き続きナシでいこうっと)
とか、
(そうなんだ…やっぱりうち側でちゃんとした目隠ししなきゃなあ)
とか、
お隣も思うところがあるだろうし。
その反応でなんとなく考えもわかりそうだし。
441:可愛い奥様
13/11/16 12:43:45.78 oagD2FYN0
そうそう、隣が越してきて軟弱なフェンスが見えるのが嫌で立派な塀を立てたっていう話もごまんと聞くよ
外構の考え方も千差万別
442:可愛い奥様
13/11/16 13:12:14.21 45ggtzKJ0
うん、せっかくの新居、長い付き合いになるお隣りさんだしね。
心配なのはわかるけど、最初から決めつけて感情的になるのは
よくないね。
隣と塀の話はしたことないみたいだから、思い切って、
言葉選んで切り出してみたらどうかしら。
ものは言いよう。
何も塀がないのもお互い困ると思いますし、塀を作ろうと思うのですが
よろしいでしょうか？
でもうちはあまり余裕がないので貧相なのしかたれられませんけど。
って感じで。
じゃあ、まともな人なら何か返してくれると思うよ。
443:可愛い奥様
13/11/16 14:58:47.29 o1EPXzhu0
境界線から5cm内側に入ったところにフェンスを立てる予定です
共有ではないので境界上には立てられないから
どうしても5cmぐらいは内側に入ると施工会社から説明がありました
長い間占有してると自分の土地だと認められると聞いたのですが
このフェンスの外側の5cmは、隣家が主張すれば取られてしまいますか？
ちなみに隣家は塀を立てていません
細かいことなんですがちょっと気になったので…
みなさん塀を立てるときはギリギリに立ててるのでしょうか
444:可愛い奥様
13/11/16 15:28:28.76 zG1iw00Q0
>>443
一般的には境界を示す矢印マークが地面に打ち込まれてると思うんだけど、
それがあれば大丈夫よ。
なかったら、…わからん、ごめん。
445:可愛い奥様
13/11/16 15:29:51.41 oagD2FYN0
いや、まず境界杭が打ってないとしたら笑えないけど、杭のことすら知らないのかしら…
446:可愛い奥様
13/11/16 17:32:35.55 GnLip0+j0
>>443
フェンスの基礎の厚みによってはフェンスが５センチほど内側にはなるかも。
でもその基礎だって境界ギリギリに造るよ。
境界ギリギリに建てられない業者ってちょっと聞いた事無い。
杭あると仮定して、境界上にピンと糸張って決してはみ出ないように、
かつギリギリに建てるよ。
うちは境界に接してブロック３段ほど積んで、それを基礎にフェンス建てたから
もう本当にギリギリ。
フェンスのコンクリート基礎以外の理由で離される、納得が行かないなら
他の業者にも相談した方が良いと思います。土地がもったいない！
447:可愛い奥様
13/11/16 17:42:12.92 oagD2FYN0
でも基礎って土台だから上に見える部分より大きいよね
基礎だってはみ出したら問題なんだから私は仕方ないと思うけど
いずれにしても測量してあれば杭が入ってるはずだし、測量してないならして後々のためにも必ずしておくべき
448:可愛い奥様
13/11/16 17:47:59.51 ZaRedsVZ0
>>443
うちは夫のイトコが建築の仕事してるからフェンスお願いしたけど
３センチ逃げてブロック積んだ。
やっぱり共有じゃないから境界上に建てられないから。
ちなみにブロック積む時の基礎はギリギリにブロック積むと
どうしても相手の敷地に出るって。
だからやっぱりそれを避けるためにも
自分の敷地に引っ込めるしかないって。
一昔前ならブロックの基礎が相手の敷地に出るのは
暗黙の了解で、そこに文句を言ってくる業者も施主もいなかったけど
今は何があるかわからないから、境界は細心の注意を払うべきだと。
その後２～３年して隣が家を建てて、隣も３センチ逃げてブロック積んだ。
だからうちのブロックと隣のブロックの間には隙間があるよ。
ああ、もちろん境界杭はあります。
古い地域だと境界杭が無いところがあるから
確認したほうがいいね。権利を主張する云々については
一般的には２０年くらい相手から異論が出なかったらって事になってる。
449:可愛い奥様
13/11/16 18:22:11.42 qSD28Jq1i
境界杭がなければ業者に頼むと打ち込んでくれる。勿論、双方の立会いが必要。
450:可愛い奥様
13/11/16 19:40:13.98 gbZ59d1d0
>>448
そのブロックとブロックの間に雑草は生えないの？
誰がその面倒（除草剤）みるの？
451:可愛い奥様
13/11/16 19:41:43.17 AZb5ybX/I
うちは土地家屋調査士に建てた気がする
塀でグルっと70ツボ位囲うといくらくらいかかるんだろう？
452:可愛い奥様
13/11/16 20:01:15.27 ZaRedsVZ0
>>450
ブロックの基礎のコンクリあるでしょ。
453:可愛い奥様
13/11/16 20:20:42.62 M0r1LCDs0
すみません相談に乗って下さい。
今日、建て売り住宅(建つ前に契約)内覧会で家本体はすばらしい出来だったのですが、土間コンで納得がいかず保留にして帰ってきてしまいました。
家の前には車３台のスペースがあり、中央辺りが玄関で、家に向かって左側に浄化槽があり、その上を1台分土間コンしてあります。
その土間コンですが、浄化槽がコンクリートの中央辺りにありかなり盛り上がっています。道路から高低差7センチ。
そこを頂点として道路に向かい勾配があるのですが道路から２０センチ位の所に直径１０センチ程のマンホールのような点検口？があり、そこがすり鉢状に凹んでいます。
更に浄化槽の奥は右側に勾配、手前は左側に勾配となっているため、雨は玄関に向かいます。
つまり全体的にデコボコになっておりあまりに見映えも最悪で話し合ったのですが、建て売り業者の主張は
「土間コンはあくまでもサービスの一環。使用上問題が無ければ外観の規準は無い。このまま現状渡しとなる」
との事でした。使用するだけならはっきり言って素人の自分でもちょっと勉強すればできます。見映えだってかなり重要ですよね。
デコボコを誤魔化し続けるので納得がいかず水を撒いてみたのですがやはり奥側は玄関方向に向かい、手前のマンホール付近には水が溜まりました。
しかし許容範囲です。使用上問題無しですとの事。
素人目にも浄化槽の深さが足りずデコボコになったんじゃないのか？と思います。
新興住宅街ですし、周りのお宅は外構を非常にきれいに仕上げてるだけにとても悲しい気持ちで一杯です。正直、こんな見映えではやらないほうがましでした。
どうにか打ち直して欲しいのですがなにか知恵は無いでしょうか？
454:可愛い奥様
13/11/16 20:48:11.95 7wYf96IeO
>>453
契約ではどうなってたの？
実際に土間コン分の費用は入ってないの？
455:可愛い奥様
13/11/16 21:22:18.24 MWxm82C/0
流れ読まずにすいません、質問です
中古住宅を買おうと思うのですが、両実家への報告のタイミングがわかりません
関係は普通、旦那次男で両実家とも賃貸住まいで今のところ同居の予定はナシ、援助もお願いしません
ただ何かあった時のために二世帯にも対応できる間取りの家です
私の実家はおそらく好きにすれば、といった感じなのですが義母が心配性で土地(地盤や川が近いなど)などこだわるタイプらしく、口を出されるのはちょっと否かなり嫌です
家を買うと決めた段階(今ココ)、ローンを通した段階、引越しが決まった段階、引越してから
もしくは家を買おうと思って～とにおわせてみて様子を伺う
どこで報告するのが一番角が立たないと思われますか？
それぞれの性格や事情があるのはわかっていますが、皆さんの経験談や一般的なご意見を伺いたいです
456:可愛い奥様
13/11/16 21:29:52.91 oLbWDeFg0
>>455
旦那はなんて言ってるの？
457:可愛い奥様
13/11/16 21:32:32.99 M0r1LCDs0
>>454
土間コン込みでの金額です。サービスっておかしいですよね
458:可愛い奥様
13/11/16 21:40:21.18 XuUdiiBn0
>>456
よくわからないから任せる、別に今言ってもいいんじゃない？と言ってます
前々から家賃安いところに引っ越しなさい！そして貯金して家を建てなさいと義母は私にのみ言っていて、穿った見方をしてひとり警戒してしまって…
今同地域同額の二軒で夫と私で意見が割れていて、更に悩みが増えたら面倒なだなぁと思って私まで心配性になってるかもしれません
459:可愛い奥様
13/11/16 22:02:41.80 45ggtzKJ0
>>453
契約が土間コンも含んでいるんなら、サービスはおかしいね。
当事者間で解決しないなら、第三者機関に相談してみた方がいいかもね。
建築専門の紛争センターとか、弁護士とか、消費者センターとか。
ごめん、どこが一番良いのかわからないんだけど。
460:可愛い奥様
13/11/16 22:29:51.22 45ggtzKJ0
確かに、お金も出さないのに住まいについてうるさそうな義母だね。
でも、川に近いとこは昨今の事情から避けた方が無難だし、
地盤も弱いとこより強いとこの方がいいにきまってるよ。
建築関係の人や大工さんも皆そういってる。
(地震で揺れやすいだけでなく、地盤改良で予想外にお金かかる)
1 ある程度義母をたてる場合
義母が心配しそうな点を、客観的に納得させるデータ（ハザードマップとか）
みせて、ここは大丈夫ですと言って、契約前に場所を教える。
２ 家を建てることだけを報告しておく場合
家建てることにしましたー場所はこのあたりで探していますが、
まだきまっていませんとして、決めて土地決済すんでから事後報告する。
３ 全く無視するケース
着工しはじめた頃に、すべて事後報告で通す。
一番被害のないのは、一番最後かなあ。
金出さないなら口出さないっていうことが理解できる義母ならば。
461:可愛い奥様
13/11/16 22:30:56.90 7wYf96IeO
>>458
まず夫婦で意見がまとまって
決定してから報告したらいいんじゃないかな
462:可愛い奥様
13/11/16 22:31:44.87 45ggtzKJ0
↑>>455さんへのレスです。
でも私の経験から言うと、家族全員が全会一致することって
ないから、住むのは自分たちだし、お金を出してもらわない限り
意見させない方が無難。
463:可愛い奥様
13/11/16 23:02:36.20 NUmEFOTD0
>>459
URLﾘﾝｸ(www.chord.or.jp)
住まいるダイヤルとか
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国土交通省住宅局住宅生産課
464:可愛い奥様
13/11/16 23:15:34.20 w9xZ5Yu70
夫の母親への報告なんて、夫に任せりゃいいじゃない。悩むことなんかない。
お母さんには、あなたから話しておいてくださいね
で終わり。
465:可愛い奥様
13/11/16 23:16:37.99 w9xZ5Yu70
>>453
まず、どうし凸凹になったのか、聞きなさい。全てはそこから始まる。
466:可愛い奥様
13/11/17 00:12:52.24 chWRVRQG0
テスト
467:可愛い奥様
13/11/17 00:20:39.10 VujhjShk0
>>455です
ハザードマップいいですね！頂きます
とりあえずひとつずつ、決めるものを決めてから夫にしっかり報告してもらおうと思います
迷って悩んでる最中に茶々入れられたら余計えらいことになりますもんね…頭が大分片付いてきました
言葉足りない夫と人の話聞いてない義母なので怖いですが、関係壊さないように頑張ります！
468:可愛い奥様
13/11/17 00:30:19.57 f9S1m5Bk0
>>459
>>463
>>465
ありがとうございます。理由は浄化槽と点検口の位置の兼ね合いから勾配をするとこうなる。これはおかしいものではなく、仕方ないものである。
水を撒いても水溜まりにはならず、(すり鉢状になっている)水溜まりに見えるマンホール(点検口)付近はマンホールであるため、水の蒸発が遅いためである。
また、奥側の玄関方向に向かう勾配については最終的には道路側に流れるので使用上問題は無い。
とにかく水溜まりになるようなコンクリートのへこみ以外は使用上問題無いため現状渡しとなり、クレームも受け付けない。
との事でした。そりゃあ使用上は問題無いですよ？でも一番見られるとこなんですよ。現状渡しノークレームノーリターンて、あんまりじゃないですか。
アドバイスありがとうございます。明日、朝イチ相談に行ってきます。
469:可愛い奥様
13/11/17 00:45:15.84 lFMArjMY0
東京なんて狭いから塀で全部を囲わないのがここ最近の流行りなんだけどなあ。
アメリカンの住宅みたいな感じでおしゃれだなって見てると思う。
それと流行というか助成金が出るから生垣にしてる家もある。
青々とした生垣はお金持ちの象徴で、
東京ではお金持ちか趣味の良い人の家って感じで見ていて凄く綺麗だよ。
470:可愛い奥様
13/11/17 00:52:46.59 lFMArjMY0
>>453
見栄えもわかるけど、
雨が降ったら玄関に雨が向かうようならば、床下浸水とか大丈夫なのかね？
これから年々、雨量が上がるし。。。集中豪雨も怖いと思うのだが。
471:可愛い奥様
13/11/17 07:03:21.21 aeNesATa0
>468
>現状渡しノークレームノーリターン
建売なんてそんなものだと思いますが。
目に見える部分で杜撰なことしてるなら
建物自体の基礎とか、見えない部分はどうなってるか分からないよ？
やっすい建材に人件費削って利益を出そうとする業者いるので、お気をつけて。
472:可愛い奥様
13/11/17 07:07:59.76 3ZK4ezMi0
更地の状態で契約した建売って事は
工事中現場に行こうと思えば行けたって事だよね。
工事の途中でストップかけることは出来なかったんだろうか。
なぜ引き渡し段階になってこんな事言い出したんだろう。
まさか一度も見に行ってないとか？
473:可愛い奥様
13/11/17 08:50:31.58 8RUaEN65I
うち注文だけど一回も見に行ってないよ。。
474:可愛い奥様
13/11/17 08:53:08.29 1wjcF+xD0
>>470
>>471
レスありがとうございます。先程また見に行ってきました。
まだコンクリート打ってない中央～右側は違う業者にお願いするので全体的に手前に傾斜させるので浸水とかは大丈夫…だと思います。
ただ、玄関の前が川になってしまうかも…
ノークレームノーリターンについては私共夫婦もそう思っていますが、選択肢のある建っている建て売りではなく建築前契約ですので少し事情が違うかなとは思います。
外構についての見映えの重要性はこのスレや色々な方々に聞いていて周りのお宅もかなりキレイですし、
家も他はかなり削ってでも外構だけは恥ずかしくないようにしっかりやろうと思っていましたが、
HMが言う「使用上問題無く使えれば外観はご容赦を」と言うような周りのお宅とあまりにもかけ離れた土間コンを打たれ凄いショックでした。
475:可愛い奥様
13/11/17 09:30:28.94 vZN0ykHTO
>>473
特殊な事情でもなければ
それはかなり少数派だと思う。
476:可愛い奥様
13/11/17 09:37:02.43 UJAajggE0
>>472
>まさか一度も見に行ってないとか？
見に行っていたとしても、
工事途中の段階で仕上がりの状態が
素人に判断しろというほうが無理じゃないか？
477:可愛い奥様
13/11/17 10:41:51.93 RiEZQHHO0
>>469
建売とか開発地で建築条件つきのような土地ならそうなのかもしれないけど、
好きな注文住宅でそれぞれが建てるなら塀はつくるよ。
そういう人達は＜自分の家＞を建てるから。
478:可愛い奥様
13/11/17 10:49:54.66 vZN0ykHTO
本当に引き渡し当日にまでなって初めて気付いたの？
って事じゃない？
479:可愛い奥様
13/11/17 12:37:58.31 i37D8nCm0
>>468
よく分からない。本当に仕方ないの？
本当に仕方ないならしょうがない。だけど、単なる言い訳のような気がする。
本当に仕方ないかを確認すべき。
勾配をつけるにしても、家の方から道路の側に緩やかに傾斜させるよね。
なお、うちは、南面を全てコンクリを打ち、駐車場にした(1台分ずつ打ち、隙間に砂利を入れてラインの代わりにした)。
ところが、その一部にヒビが入った。すぐにヒビが入るなんておかしいじゃないか、何とかしてくれといったら、打ち直してくれた。こちらから打ち直しを求めたわけではない。
その業者は誠意を感じられないよね。
480:可愛い奥様
13/11/17 13:10:47.96 nUvxyvhp0
普通、外構の青写真みたいのを業者が持って来るよね
少なくとも色や素材の説明の確認や明細があるはず
ピンコロ一つだって、事前確認があると思うし、うちはそうだった
多分、面倒くさいから業者に丸投げ状態で、今に至っているんだと思う
業者もそういう施主だったら、部材なんて発注しないで、自分の所の余ったものや
不良在庫を転用するだけだから、仕上がった時には継ぎはぎみたいな統一感の無い外観になるよ
土間コンだって他に所のついでだから、きちんと練れていない可能性大かも
481:可愛い奥様
13/11/17 13:33:30.70 OmMjck8/0
レスありがとうございます。
業者には建て売りだから完成まで口を出さないでくれ。また、何か要望があっても受け付けない。
と言われていましたので事前確認はありませんでした。
本当に仕方なくこうなってしまったなら納得がいきますがその判断が出来ないので第三者に見てもらいたく、
朝、近くの建築士さんに聞いたらそのような検査はやっていないと言われたので
国民生活センターに電話したところ上で教えていただいた住まいるコールに連絡はどうかとの提案をされました。
一度私共の主張が妥当なのかまずは第三者の専門家に見ていただきたかったのですが、まずは明日相談してみたいと思います。
482:可愛い奥様
13/11/17 14:00:57.04 3ZK4ezMi0
＞家も他はかなり削ってでも外構だけは恥ずかしくないようにしっかりやろうと思っていましたが
そういう考えなのに「完成まで口を出すな」っていう建売を買うって不思議。
483:可愛い奥様
13/11/17 17:41:36.23 Rdv5nx3f0
>>479
横だけど、
「何とかしてくれ」って事は遠回しに「打ち直ししろ」じゃないの？ｗ
484:可愛い奥様
13/11/17 17:42:21.48 8RUaEN65I
若い大工さんって腕はどうなのかな？棟梁って何歳くらいの方でしたか？
485:可愛い奥様
13/11/17 20:36:57.59 BoAwkw8y0
うちは３０代だと思うの
486:可愛い奥様
13/11/17 21:08:40.98 iL2U5tV00
大工になって３０年以上～とのことだったから、
たぶん、50代
487:可愛い奥様
13/11/17 21:57:09.65 PJhwA85Z0
>>484
うちの旦那が大工なんだけど、腕に関しては年齢は関係ない感じ
いろんな大工さんを見て思うのは、経験を積む事はもちろん大切だけど元々の性格(几帳面か)だったりどんな親方に付いてたかが大きく左右すると思う
ベテラン大工さんでも雑な仕事をする人もいるし
ただひとつの目安として言えるのは、現場が綺麗な職人さんは仕事もキレイでしっかりしてるかな
488:可愛い奥様
13/11/17 23:11:54.01 wA6LWWqO0
建築中の我が家は、知多半島の地元大工さんにお願いしてて、棟梁\（？）は
３０台半ばのちょっと怖そうなお兄さんなんですけど、現場はいつ行っても奇麗。
帰宅前には毎日ちょっと掃除をしているそう。
人は見かけだけでは判らないなぁ、と感心した次第です。
489:可愛い奥様
13/11/17 23:17:24.63 UJAajggE0
>>487
>現場が綺麗な職人さんは仕事もキレイでしっかりしてるかな
これ、素人でも簡単にわかるから、
最近良く言われるチェックポイントだよね。
でも、中には腕に自信が無いから、
そんなことばっかり気にしている人も職人もいると聞いた。
腕がいいかどうかは、腕が問われる玄関や階段、フローリングなどの
仕上がりを見れば自ずと判るんじゃない？
490:487
13/11/18 00:03:35.11 y38OlmSx0
>>489
そんな人達もいるんですね
ただ484さんに腕の良さと年齢は必ずしも比例しないと言いたかっただけです
最後の一行が余計でしたね、反省;
491:可愛い奥様
13/11/18 00:56:14.96 hJtyBOdh0
うちの棟梁身だしなみも含めて几帳面だわ。
現場にちょくちょく顔出してるけど仕事も完璧。文句のつけようがない。
492:可愛い奥様
13/11/18 02:46:20.48 +B91iC2G0
自分が気にしすぎなのか、どうか分からないので意見ください。
建てる家が素敵で、予算オーバーしそうだけど、ここに決めたいと思う工務店があったんですが
元々の自分たちの予算を伝えたら、「自分で土地の写真を撮って、土地の寸法をメールでください。」
「土地がどんなものか分かればプランはすぐできるから、それで気に入れば契約金払って、契約になります」と言われました。
でも、もらった会社案内には、工務店が敷地調査をして
プラン・デザインなどを丁寧に3D化しますって書いてあるんです。
続きます。
493:可愛い奥様
13/11/18 02:49:53.25 +B91iC2G0
予算がそこが手掛けている建物にしては、低めだから、足元みられてるんでしょうか？
建てる家は素敵だから、多少予算を上げてもお願いしたいと思ってたのに
なんか、あからさまに手を抜くような（敷地調査はしない？みたいな）対応をされたら
これから信頼関係を築いていく自信が持てなくなりました。
会社案内にあるように敷地調査はそっちでしてもらえないのか？
プランはきちんと確認させてもらえるのか？って
再確認してもいいと思いますか？
気にしすぎかどうかというのは、夫から
「別に写真くらいこっちで用意したらいいんじゃない？相手も忙しいんだろう。」と言われたんですが
私は、いい加減な対応をされてるんじゃないか？と感じたからです。
長くなってすみません。よろしくお願いします。
494:可愛い奥様
13/11/18 03:10:31.90 epTJq6Tx0
>>493
なんだあ？そりゃ。
自分でその土地の環境や立地も確認しないでプラン作成なんて、
何考えてるのやら・・・
495:可愛い奥様
13/11/18 03:18:19.64 r75dtHO90
「プラン」って工程や打ち合わせのことなどの計画の初期立ち上げからも含めて
という意味ではないの？
疑問はなんでも聞いてみればいいよ
プランって具体的になに？地盤調査は？って
496:可愛い奥様
13/11/18 07:26:37.52 R4kQ01PS0
>>493
家を設計する者の根本的な姿勢が欠如してますね。
実際に足を運ばずして何がわかるんでしょうか。
陽当たりとか近辺の環境から、どんな家ができるか考えると思うんですけど。
うちの単なる営業さんですら、こちらの眺めがいいので
リビングを配置、窓は隣の家の窓がここにあるからずらしてここにした、
道路から入りやすいカーポートと玄関の位置はこう、という考えに基づいた
ラフ間取りを考えてくれました。それが「プラン」だと思います。
その後も設計士が入れば、お土地お邪魔しますと連絡があったり、
当然契約前に敷地調査はその部門の人がやってくれました。
497:可愛い奥様
13/11/18 07:47:07.37 WIMkblSg0
>>493
建てる場所が、遠い所なので取り敢えず写真を見てプランと見積もりしてから、
契約に向かいそうなら本格的に現地調査に入るとか？
でも、それだと土地を調査してからやっぱりここはこうした方が良いので金額アップしますになりそう。
ちゃんと土地見ずにプラン立てて契約してから
立地上あれやらないとダメとか、逆にこれは出来ない言われると困るよね。
疑問に思う事はちゃんと聞かないとトラブルの元になりやすいので聞いた方が良い。
それで真摯に対応してくれるなら信頼出来るし、いい加減なら止めようと言う目安にもなるし。
後はちゃんと敷地調査した上で出した見積もりやプランでないと契約出来ないとこっちから意思表示をはっきりするとか？
498:可愛い奥様
13/11/18 09:23:02.63 gN+vG6eX0
>>492
相談に行くときに土地の公図持って行かなかったのかしら
土地の情報何も持たずに相談に行ったの？
写真とか地図とかファイルにして持ってかないと相談もなにも出来ないでしょ
という、施主の姿勢を見られたんだと思うよ
敷地調査は手付金後だよね
もうちょっと夫婦で家を建てることについて調べた方がいいと思う
499:可愛い奥様
13/11/18 09:26:28.39 ldQuoV1I0
普通は場所教えたら、まず現場確認しに行くんじゃないの？
初っ端からそれじゃこの先もろくな事ないような気がするな。
500:可愛い奥様
13/11/18 09:40:05.47 gN+vG6eX0
>>493
連投ごめんだけど493見て思ったのは多分何も言わなくても
工務店が全部やってくれるものと思ってた奥様と
ある程度施主が動くのが前提の工務店とで
相性が悪いんだと思う
建てる家が素敵ってのは工務店が素敵もあるけど
施主のセンスが一番大事なポイントだもの
例えばだけど、大手HMと工務店とでは業務の進め方がかなり違う
おおざっぱにいうと全部丸投げしたいなら大手HMとかになるし
設計事務所とか小さな工務店だと施主が積極的に資料取り寄せたり自分が動いて
いいものを作ってくってことになるし
頼む建築会社の規模や考え方でやり方ってだいぶ違うから
もしそこが信頼できないとなったら、もっとこまめに動いてくれるとこに頼んだ方が
奥様は安心だと思うわよ
大手で人手のあるところの方が進め方が合うかもしれない
施主が自分である程度動ける工務店の方が融通きくとは思うんだけど
そこは人間の相性なんで仕方ない
501:可愛い奥様
13/11/18 09:47:27.61 3FzAvd0G0
一度は現場確認してもらわないと、机上の話だけで
契約するなんて怖いわ。
現場見ないと、土地の高低差とか隣との接近具合とか
風の入り方日の当たり具合とかわからんでしょ。
その工務店はどうやって見つけたの？
資金面や雰囲気で(そこの工務店で建てる)本気度が
なさそうだと足下見られてるのかな？
502:可愛い奥様
13/11/18 09:55:03.34 3FzAvd0G0
違ってたらごめん。
↑後に知ったことだけど、スー○の仲介で出会った工務店だと
契約成立したら工務店側がリク○ートへ仲介料をかなり払わないと
いけないので、工務店側としては直の客よりあまりありがたくない
とか。
そういえば、スー○で出会った工務店より、直に接触した
工務店の方が最初から積極的で親切だった。
503:可愛い奥様
13/11/18 10:00:15.06 PrS3imky0
どういう場面での、やり取りだったのだろう。
電話？アポを取っての会話？
正直今は忙しいだろうから、
単なるひやかし、
相見積もりと思える人の相手をする時間はないのかな…とも。
504:可愛い奥様
13/11/18 10:16:45.67 QPI8xfg60
>>502
それありますね～。スー○で探したとこはどこも良くなかった。
自分で探したとこが結局一番良くてそこに頼んだよ。
うちが頼んだ工務店は不動産業もやっているので土地を選ぶ段階から相談にのってくれて、
他の不動産屋で見つけた土地もすぐに現地まで来てアドバイスしてくれたよ。
仲介手数料も半額にしてくれたしいろいろ熱心にやってくれたので建物もそこにお願いした。
505:可愛い奥様
13/11/18 10:35:23.72 3FzAvd0G0
>>504
(横レスだけど)やっぱり！？
スー○に登録している工務店が全部悪いんじゃなくて
仲介料が高く儲けが少なくなるし、しかも他にも紹介うけてる
だろうから、適当にされがちなんだろうね。
506:可愛い奥様
13/11/18 11:04:47.49 Ybc49MXD0
紹介手数料が5%とか6%とか言われてるよね
507:可愛い奥様
13/11/18 11:05:15.00 VbCHUqC60
>>492
信頼関係って一方的なものではなくて、双方で築いていくものだよ。
全く土地の情報なしに「これしか予算ないけどできますか？（心の声：ほんとに
信頼して大丈夫？）」というお客さんと
たとえば、「こういう土地を考えている、御社のこういうスタイル・会社の
方針（姿勢）がとても気に入っている、ぜひお願いしたいと思うけど
予算はこれくらいしか用意できない。なんとか力になってもらえないだろうか」と
いうお客さんがいたら、会社の対応も異なると思わない？
508:可愛い奥様
13/11/18 11:16:26.60 9PKs3yTu0
異なるとこ見せたらだめよ
509:可愛い奥様
13/11/18 11:35:24.44 hJtyBOdh0
今どこも駆け込み建設ラッシュで一番忙しい時期だからなぁ。タイミング悪いのかも。
510:可愛い奥様
13/11/18 11:40:55.57 WIMkblSg0
>>504
そうなんだ。
でも工務店も建築会社もスー○に登録する時点で受注が欲しいからでしょうに。
その対応は何？だよね
>>506
それが本当なら住宅は元の金額が大きいから
ローコス住宅でも50万普通の注文住宅なら100万以上になるよね。
何も言わずに建ててくれる所は契約手数料が上乗せされてるか、
何処かでその分材料や設備をワンランク落とされているのかな？
511:可愛い奥様
13/11/18 13:41:08.94 3FzAvd0G0
>>510
予想だけど、
暇な時 → 少しでも儲けるためにスー○の客にも丁寧
忙しい時 → 儲からないし、スー○の客は適当に
と緩急つけてるとかｗ
512:可愛い奥様
13/11/18 13:44:39.34 cI0tDP0g0
>>511
その通り。忙しい時はスーモの客はお断りしたいくらい。
513:可愛い奥様
13/11/18 13:59:37.47 Ybc49MXD0
>>512
そうなんだ。私は契約前は知らずにスー○の紹介で展示場巡りして
決めたところもスー○に紹介されたHMなんだけど、大手で決算直前だったからかかなり熱心に営業された
5％のことは後から知ったんだけど(そのHMに言われたわけではない)
今のところ見積もりにその分が上乗せされてるような項目はないよ
CMも流してる大手なんで広告費の1つぐらいに見られてて、元から広告費込みで高めに設定されてるのかも、と思いたいｗ
材料のランクを落とされてたら分からないから、それはカンベンしてもらいたいなあ
ちなみに、そんな決算直前の時期だったからか、紹介されたところはどこも対応良かったよ
ただ、今思うと大手やローコストメーカーでも全国展開してる大きめのところは熱心に営業してくれたけど
そんなに大きくないローコストメーカーはそこまで熱心に売り込んで来てなかったような気がする
514:可愛い奥様
13/11/18 14:01:15.05 ldQuoV1I0
>>507
信頼関係築く以前の基本的な事だと思うけどなぁ。
資料請求があれば、少しは見込みのあるお客だって事だし
そこで一方的に画像よこせって雑すぎだわw
515:513
13/11/18 14:03:44.16 Ybc49MXD0
長文の後補足すみません
1つ思い当たるところと言えば値引き額かな
当時は無知だったからあの値引き額でもかなり引いて貰った気になってたけど
決算期直前に同じような条件で契約してるしてる人たちのブログ見てたらそんなに大きな値引きじゃなかったｗ
516:可愛い奥様
13/11/18 14:10:47.10 3FzAvd0G0
で、493はスー○での紹介だったかどうかが知りたい･･･
517:可愛い奥様
13/11/18 14:39:00.68 WIMkblSg0
>>511
鋭いな～
>>512
そうなのか！
もうすぐ完成なので今すぐ建てる事はないけど
もし、いつか新築する事があったらホームページ参考にして直にお願いしに行くわw
>>513
大手なら体躯に関わる材料は一括調達してるだろうから、
スー○経由の施主だけ個別に落す方が却ってコストが掛かるので無いと思う。
518:可愛い奥様
13/11/18 15:58:28.78 vO/JSg460
営業さんっていうのは、利益が高いほど接客に熱が入る人種だからねー
本来そんなこと絶対にあっちゃならないんだけどね
気になるなら本社にどんどんクレームつけるべし
担当替え要求も積極的にするべし
黙ってたら変わらないからね
519:492
13/11/18 16:59:46.69 +B91iC2G0
まとめてのお礼ですみません。
レスありがとうございます。
工務店はスー○経由ではなく、HPから直接見学会の予約をしました。
見学会の1ヵ月前に建設予定地がその工務店から車で40分ほどかかるため
許容範囲内か確認したんです。
その時のやり取りで、予算と建築予定地の住所を聞かれ答えました。
で、問い合わせ時にHPの告知で見学会を知り、先日参加してきました。
見学会で相談は受け付けている雰囲気ではなかったので
帰り際にもしお願いする場合は、どういう流れで進めていくのか訊ねたところ
前レスのような返答でした。
先方の手違いで、会社案内を含む資料が見学会まで届かなかったため
またHPにも家づくりの流れは記載されておらず
自宅に帰り、見学会で受け取った資料を見ていて
会社案内で流れを知り、今回受けた説明と異なることに気付きました。
続きます。
520:492
13/11/18 17:02:00.84 +B91iC2G0
何社か工務店や建設会社を訪れたんですが
どの会社でも、「簡単な敷地調査をしてからプラン作成に入るから
敷地調査をしていいですか？」と言ってもらっていたので、見学会のときに
自分から公図を持参するという考えには至りませんでした。
みなさんの回答を読むにあたり
工務店から若干遠い、予算がその会社の相場より低い、繁忙期であるという点から
私たちはできれば遠慮したいお客なんだろうなと思います。
また、この会社は営業はいなくて、従業員全員が現場監督兼設計士で
10名ほどでされている会社なので人手もないんでしょうね。
あと、ほかの会社に行ったかどうか聞かれたので、正直に行ったと言ったのもまずかったのかも・・。
気持ちは、この会社だったんですが、夫と話し合って、予算もあるし、即答できなかったこともあるので
先方からは冷やかしだと思われたのかもしれません。
こちらにも非があった点を踏まえつつ
敷地調査のこと、プランのこと、疑問に思うことをぶつけてみようと思います。
それで納得できなければ、ご縁がなかったということですっぱり諦めます。
521:492
13/11/18 17:05:23.81 +B91iC2G0
ぶつけてみようといったら、なんだか乱暴ですね。
とりあえず、再確認させてもらおうと思います。
この繁忙期、いつ頃落ち着くんでしょうね・・・。
来年の4月が過ぎたら落ち着くかな。
522:可愛い奥様
13/11/18 18:11:40.30 6aUbTQwt0
繁忙期というか、ニュースでやってたけど、 大規模建設決定でどこも人が無いらしいよ。
2019年にはどこも完成してプレ試合とか施設確認とか見なおしをしてオリンピック前に確実に直して披露する。
賃貸ビルをホテルに改装してOKでフロント無しで使える法律が通ると改装ラッシュ。
消費税の時期が過ぎても17年には全部が建設中になるので、
2020年まではずっと忙しくてダメだって。
取引先だから断りたいけど、自分が断ると角が建つから（この先もあるし）
ということで、高めに見積もりだして向こうから断ってもらいたいのに、
それでも良いからって状況だって言ってたよ。