13/07/12 19:49:34.13 g+nmqlXI0
豚切りすみません
中古住宅を買ったけど庭が草ボーボーになって手間がかかるわりにほとんど使い途がなくてどうしようか悩んでます
ウッドデッキにするか
芝生で自然な庭にするか
物干し台を置く場合地面は砂利のほうがいいんですかね
みなさん庭はどんなふうにしてますか？
45:可愛い奥様
13/07/12 20:00:32.54 DoR6+rKaP
>>44
芝生は結構手間かかるよ。
ガーデニングとかしないのなら…
草を抜いて防草シートを敷いた上に砕石（砂利）を敷くのが一番楽。見た目味気ないけど。
ウッドデッキ作るにしても、デッキの下に雑草生えないような対策は必要だし、天然木ならメンテ必要。
46:可愛い奥様
13/07/12 20:53:20.40 mEBcM/Jn0
うちは旦那が整理してくれて、
ありとあらゆる書類がカラフルなファイルに分けられてるけど、
キャビネット一つ占領してる。。。
捨てたモノの説明書とか以前の車のカタログとかも記念にorz
>>44
ガーデニングの本とか京都の庭写真集とか眺めたら、
興味湧くかも？
私も防草シートに砂利がお手軽だと思うよ。
47:可愛い奥様
13/07/12 21:14:53.02 6Jm4idYE0
>>46
うち、90センチぐらいの高さのレターケースキャビネットが
二つあるよｗ しかも八割方うまってしまったｗ
整理下手過ぎて、細分化せずにはいられなかった…
でも、おかげで、キャビネット入れてるクローゼットの扉を
パッと開くと、すぐにどこに何があるかわかって便利。
うちの旦那も妙な物取っておくんだよなあ。
掃除機の入ってた箱とか。
さすがに捨ててもらった。
48:可愛い奥様
13/07/12 21:27:11.20 YA24tcar0
うちも防草シートを敷いて砂利をまいてる
防草シートは重なる部分をケチらずに15cm位は重なる様に、砂利は厚めにまいた方がいいよ
49:44
13/07/12 21:55:53.76 g+nmqlXI0
たくさんレスありがとうございます！
シート＋砂利が一番手軽そうなのでそうしようと思います。
助かりました。
50:可愛い奥様
13/07/13 00:25:17.81 dcTmZiJN0
みなさん、その防草シート＋砂利は自分でやりましたか？
業者に頼みましたか？
砂利が結構必要だと思うのですが運ぶの大変ですよね。
51:可愛い奥様
13/07/13 00:42:24.27 e1yx6JGD0
房総シートにもいろいろあるよ
安売りされているようなペラペラのやつじゃダメ。
ケチらずに分厚い奴を買おう。
52:可愛い奥様
13/07/13 02:07:35.75 zeRnPUJ70
うちは自分でやりました
業者に見積もりを頼んだら、最低ランクの砂利(工事現場で使うようなもの)で50万強
自分でやれば白っぽいかわいいw砂利でも20万でお釣りが来るから
多分、出来上がりはプロに頼んだ方がきれいだとは思ったけど、家族であーだこーだ言いながら庭仕事をするのも楽しかったですよ
砂利は配達をお願いしました
たくさん買ったので、配送料は掛からなかったです
53:可愛い奥様
13/07/13 06:28:58.87 lPhXgvJl0
砂利は安い配達サービスのあるホームセンターで買うと、
ネットより安いと思う。
>>52さんのように配送無料が最強だけどw
色んな色の砂利が選べるのはネットかな。
防草シートはチガヤ防げるチガヤシートが良いらしいよ。
54:可愛い奥様
13/07/13 16:58:28.19 AlHEGDYM0
外壁のリフォームが始まるんだけど、両隣と裏に菓子折りをもって行くつもりでいます(業者が挨拶に行ったけど、それとは別で)
こういう場合、幾ら位のお菓子を買うものなんでしょ？
55:可愛い奥様
13/07/13 17:17:58.77 3MBm1/PY0
>>54
前例に倣えば？
前例が無いなら余計な事すると
後から外壁やる近所の家が迷惑なんだけど。
業者と一緒に業者のタオルと名刺でも渡せばいいよ。
新築じゃないんだから。期間も短いし。
外壁は何処の家もやる事でしょ。
56:可愛い奥様
13/07/13 17:20:36.46 AlHEGDYM0
えっそういうものなん？
57:可愛い奥様
13/07/13 17:31:57.60 Gkj0XDVB0
>>54
挨拶した方が心証は良いと思うが。
高額でなければ後から工事をする家にも迷惑にならないでしょ。
58:可愛い奥様
13/07/13 17:41:17.29 3MBm1/PY0
ああ、業者と一緒に挨拶に回らなかったのか。
そんなの普段の近所づきあいの程度にもよるしわからないよ。
59:可愛い奥様
13/07/13 17:47:45.25 AlHEGDYM0
うーんじゃあ二千円くらいでいいかな。
60:可愛い奥様
13/07/13 19:37:24.81 lPhXgvJl0
1000円位のケーキ屋さんの美味しい焼菓子とかで良いよ。
61:可愛い奥様
13/07/13 20:17:45.88 j0IKJ6Oo0
>>54
最近工事（3週間程）を行いました。
HMさんと一緒に回り、業者さんからは粗品と工事の日程表や連絡先、
我が家からは、千円程度の焼き菓子をお渡ししました。
お向かい、さらにその両隣など、
54さんよりも範囲が広めでしたので、その金額に…
本当は隣接地だけ、金額を多くする予定でした…
62:可愛い奥様
13/07/13 20:24:37.19 AlHEGDYM0
ありがとうー参考になりました。
63:可愛い奥様
13/07/13 21:57:57.82 dcTmZiJN0
>>50です
自分でできるものなんですね。
かわいい砂利探してきます。
64:可愛い奥様
13/07/14 00:13:50.14 mCSGdhJy0
>>58
わからない人はいちいちレスしなくてよい
ROMっとけ
65:可愛い奥様
13/07/14 12:37:45.26 rOohidKY0
おっさんが混じってる。
66:可愛い奥様
13/07/15 01:39:59.40 oQB/JDLJ0
リフォーム等する際に入られる業者の方や工事関係者の方に、コーヒー等振る舞いますか？
缶コーヒー等振る舞おうかと考えたりして、迷っているのですが、実際リフォーム等される方はどうなのでしょうか？
ご意見お聞かせ下さいますと幸いです。
67:可愛い奥様
13/07/15 01:58:45.56 SBFCgBC10
>>66
だいたい毎日ペットボトルのお茶を人数分渡してました。
68:可愛い奥様
13/07/15 05:43:55.67 RgEJmPV40
働いてるから、行ける日に行って
コーヒー、お茶、お菓子（甘いのと辛いの）置いてた。
結局三週間のうち4回行ったくらいだったかな。
69:可愛い奥様
13/07/16 00:35:07.02 OqOXlm1T0
築15年目にしてウォシュレットが故障
ウォッシュレットとトイレ本体の交換をしたいのだけど、
ホームセンターのトイレのリフォームパックってどうなんだろう？
少し検索してみたところ、リフォームを検討している人の
「ホームセンターならクレームが必要になった時に安心じゃなかろうか」に対して
「どうせ下請けに丸投げだからホムセンより地元の専門業者に頼め」
という意見が寄せられてることが多い感じ
しかし「地元の業者や知人の紹介の業者で酷い工事をされた
クレームをつけてものらりくらりで一向に解決しない」
というような話も複数目に付いて、業者探しは当たり外れが大きいみたい
70:可愛い奥様
13/07/16 01:29:47.83 sn4rhtHC0
>>67
>>68
ありがとうございます。
やはり皆さん心配りされてるようなので、缶コーヒーでも振る舞おうと思います。ありがとうございました。
71:可愛い奥様
13/07/16 07:21:38.12 rbVMWoiv0
>>69
知ってる業者がいないなら、今の家を建てた会社に頼むのが無難では
72:可愛い奥様
13/07/16 08:08:15.98 0ViW4K8n0
>>69
築15年なら今後のために困った時にすぐ来てくれる設備屋さんを確保しておいた方がいいよ。
家の中の水まわりを見渡して多いメーカー
TOTOならリモデル、リクシルならライファを紹介してもらうのもあり。
リフォームしてたら他の場所でも故障の時にすぐ来てくれる。
相性があるからいいとは限らないけどそうそう酷いこともないと思う。
73:可愛い奥様
13/07/16 09:04:26.83 VGOwdbA40
トイレの交換簡単だった
2時間ぐらいで終わった。
床や壁紙変えるともっとかかるだろうけど
悩んでないでさっさと直した方がいいよ
匂いも消えて掃除もし易い
74:可愛い奥様
13/07/16 12:40:16.10 HCxduQjo0
>>69
市役所の福祉課か土木課で、それとなく聞いてみたら？
老人福祉に力を入れている市町村だと、バリアフリー補助金が出ているから認可の関係で
業者にそれなりに詳しいし、土木課だと申請業務で数こなしている顔見知りの業者が居るから
その中でも問題の少ない業者を教えてもらえるよ。
でも「教えて欲しい」というと、役所も公平原則があるから無理って言われるけれど、
家の近くでｘｘの工事に経験が有って慣れている会社を探しているみたいに相談風に
話をすると、向こうも答えやすいと思う。
75:可愛い奥様
13/07/16 17:39:36.22 kawz8PCP0
今日から基礎が始まりました。
地鎮祭前の草抜きをしていた時、お隣の現場にトイレが設置されていないことに
気がついて、どこにトイレをしにいくのか見ていたら、
道路をはさんだ、建売住宅を建てている現場にしに行っていました。
お隣と建売住宅のメーカーは違うけれど、交渉でもしたのかたと思っていました。
でも、今日見ていたら、うちの現場のトイレを使っている人を見ました。
トイレ代金も建築費用で払っているので、正直むかつくんですが、
今後の付き合いも考えると、我慢すべきか、それとも言うべきか。
悩みます。
76:可愛い奥様
13/07/16 17:45:50.83 DKtSsh4k0
トイレ代金は自分持ちだから、隣の職人の汚物処理費用を負担するのはおかしいと
自分のところのメーカーに言ってみたらどうかな
メーカーから隣に注意してもらうといい
自分で隣に直接文句言いに行くのは最終手段（できれば避けたい）かな
77:可愛い奥様
13/07/16 17:47:31.37 XHtKErzvP
>>75
ハウスメーカー担当者に問い合わせ。
はたから見ている分にはわからないことで何か融通しあっているのかもしれないし。
隣の施主に伝わらないようにと念押ししたら大丈夫では？
78:可愛い奥様
13/07/16 18:03:55.56 kawz8PCP0
.>76,>77
気がついた時にハウスメーカーには、もしかしてうちのトイレを使うのでは？
心配だと言っておきました。
工事のない日は、現場に入るところの鍵をするので、大丈夫じゃないですか。
工事しているときは、入ってこないのではないのですかと言われたのですが、
工事をしている最中に、堂々と入っていました。
もう一度、ハウスメーカーと話をしてみます。
79:可愛い奥様
13/07/16 21:51:24.01 cuqq3r7L0
洗面化粧台ですが、
体重計収納があるのはTOTOのみ。
今現在は洗面所に出しっぱなしだけど見た目的にも
隠して収納したい。
体重計収納がついてないメーカーにした場合、こんな感じの
URLﾘﾝｸ(www.bellemaison.jp)
クローゼットを置き下の空きスペースに体重計を収納するとして、
洗面化粧台と隣合わせで奥行の違いや色味が微妙に違うとやっぱりおかしいですか？
80:可愛い奥様
13/07/16 22:24:52.60 DN8eUrH00
リクシルでもほかのとこでもトールキャビネットつければ
一番下が体重計収納になってるのあるよ
81:可愛い奥様
13/07/16 22:30:42.24 OqOXlm1T0
>>69のトイレリフォームの件にレスしてくださった奥様方ありがとうございます
ちなみに>>73の奥様はどちらに工事を頼みました？
参考までに教えていただければ
82:可愛い奥様
13/07/16 22:52:10.30 VGOwdbA40
>>81
家電量販店で頼みました
ちょうどテレビ買いかえるんで行ったらトイレリフォームも扱ってて
ネットとかで見てた相場と同じなのと、ポイントつくので
取り付け前に業者がトイレ見にきて選んだ便器設置可能か確かめてから依頼して
発注、私のスケジュールに合わせて日時決めて工事してもらいました
いずれも工事業者と一緒に家電量販店の社員も来て監督してました
83:可愛い奥様
13/07/17 10:55:26.01 iU+eDF9H0
>>82
家電量販店の社員さんも来て監督してくれるのはいいですね
「ホームセンターは丸投げ」と言われているのは、現場に監督には来ないということかも
近く家電量販店へ行く予定があるのでトイレリフォームもチェックしてみます
レスありがとうございました
84:可愛い奥様
13/07/17 12:11:11.55 cxjH6fA60
便座に座るとき、立ち上がる時に便座の奥部分の片側でバキッと鳴ります。
掃除のリフトアップ後はきちんと下げて戻してるし、説明書読んでも掃除後はきちんと下げましょう程度のことしか書かれてない。
私より体重20kg重い夫が使用してるときは、更に音が大きくトイレの隣室や廊下越しにも聞こえます。
夫は便座は中が空洞だから鳴るんじゃない？とよく分からないこと言って、点検頼む必要なしと。
私はそのうち割れてきたりしないか心配で。
ちなみにリクシル、先月入居した新築戸建です。この場合はHMに言うべきでしょうか。
85:可愛い奥様
13/07/17 12:32:53.25 itWAuZAY0
言うべきです！
86:可愛い奥様
13/07/17 12:36:30.29 ZyyZRK+c0
>>84
HMでいいですよ。
業者さん連れてきてくれます。
87:可愛い奥様
13/07/17 12:53:16.69 cxjH6fA60
>>84です
HMに連絡してみます。
入居から１ヶ月ちょっとで既に他の箇所で５回も修理等来てもらってたので、クレーマーと思われないか心配ですが…。
住んでみたらあれやこれや不具合出てきて、これくらい来てもらってても普通ですか？
まだ気になる点があってHMには言ってないのですが、
システムキッチン？と壁とのコーキング、風呂場のコーキング、浴槽内のとエコキュートとの循環口？のコーキング、のシリコンが布巾で拭いたり、スポンジで洗ったりするだけでぼろぼろ取れてきます。
安物のコーキングなのかな？ホムセンで買ってきて塗ろうか、と夫と話してるのですがこれもHM案件になりますか？
88:可愛い奥様
13/07/17 14:13:06.49 FPHlHhJS0
なります！
89:可愛い奥様
13/07/17 14:45:38.92 3qHpOO730
>>80
ありがとう。
リクシルのトールクローゼットにも体重計収納ありましたね。
ショールームで見て来ます。
90:可愛い奥様
13/07/17 15:37:21.89 K8TeK5oJ0
「マンションに住む奥様や買う奥様」から来ました。
家の買い替えについての相談なんですが、お願いします。
現在、夫婦二人で駅から徒歩7分のマンションに住んでます。
長年上階の騒音に悩んで引越しを決意し、マンション＆戸建を探しまくって
先日やっとやっといい物件（戸建）を見つけました。
ただ、そこは駅からバスで20～30分、バス停から徒歩6分とかなり駅から
離れている為、夫の通勤時間が約1時間から1時間半に延びてしまうのと
私たち夫婦ももう若くはないので、将来年老いた時に戸建だと色々な面で
不自由するのではないか…と、悩んでいます。
（ちなみに今のマンションに引っ越してくるまでは、断然マンション派でしたし
生涯住むつもりで購入しました）
どんな事でも構いませんので、皆さんのご意見聞かせていただけたら
嬉しいです。よろしくお願いします。
91:可愛い奥様
13/07/17 15:49:27.79 3qHpOO730
>>90
なぜそこまでマンション派だったあなたが戸建も選択肢に
入れるようになったのですか？
単純に騒音だけの問題だったら構造的に防音に強いマンションを
探すとか住民の質の高い地域のマンションを探すという選択もあると思う。
正直、バス20～30分というのは駅から遠い。
バスの待ち時間も入れたら駅まで40分と考えられるし。
その40分の価値が買おうと思っている戸建にはありますか？
今まで駅徒歩7分の利便性を味わっていたら急にバス便になるのは
後悔しそう。
決める前に朝の通勤時間帯にその戸建から駅までバスに乗ってみた方がいい。
朝のラッシュ時のバスの運行と通常運行では差があるよ。
うちは最寄駅までバス20分、バス停まで5分ですが車2台持ちで旦那は
車通勤で30分だったので購入を決めました。
92:可愛い奥様
13/07/17 16:01:29.12 K8TeK5oJ0
>>91
現在のマンションを売却しても、残債がある上での買い替えなので
正直、防音性の優れたマンションや、住民の質の高そうな地域での購入は
無理なんです。なので、中古マンションの最上階とかで探していたのですが
なかなか空きがでなかったり、出ても訳ありだったりと…。
バスの乗車時間は、一応雨の日のラッシュの時間帯などに乗ってみたのですが
仰るとおり通常運行よりかなり時間がかかりました。
やっぱり通勤時間が30分も増えてしまうのは辛いですよね。
93:可愛い奥様
13/07/17 16:23:48.80 UhYISHr0P
>>92
最寄り駅がどのような沿線なのかわからないので何ともいえないのですが。
うちは駅や最寄バス停までの距離も>>91さんと同じような感じですが
最寄駅までのバス代よりも駅前に駐車場を借りたほうが安いような田舎。
で、駅前に駐車場を借りて、夫は山手線沿線の会社まで
片道１時間半かけて通ってる。
本人が「絶対マンションは嫌」っていうので
戸建てを買える場所・・・ってなったら、ここしかなかった。
通勤は毎日の事なのでご主人が納得できる事が大事かもしれない。
それと老後の件だけど、うちの近所のご老人で、
家族が留守の昼間は近所のコンビニから
お弁当を届けてもらってる人がいる。
そして、病院に通うときはタクシーを呼んでる。
でも田舎ってタクシーも近くに無いから迎車に費用がかかるんだよね。
94:可愛い奥様
13/07/17 16:48:35.48 K8TeK5oJ0
>>93
片道一時間半は、駅からの時間ですか？
うちも主人は「大丈夫」と言うのですが、実際毎日の事となると差は大きいですよね。
93さんご自身は、駅から離れた家に住んでいて不自由する事ってありますか？
（質問ばかりですいません、気が向いたらで構わないです）
老後の件は、もし引越ししたら、老後の資金計画も変わってくるって
事ですよね…。ちょっと考えさせられます。
95:可愛い奥様
13/07/17 17:00:42.47 7724bwJV0
>>90
その戸建はご近所さんは大丈夫そうなの？
騒音問題で悩んでたなら、熟知した場所を買ったほうが良いよ。
読んだ感じからするとその戸建があるのはあまり知らない場所だよね？
96:可愛い奥様
13/07/17 17:06:03.83 NBfJHefi0
>>36
今、ヘーベルで建ててるけどぜんぜんそんなことないよ
駐車スペース１台分もないし
97:可愛い奥様
13/07/17 17:08:15.56 BvazONOV0
>>94
大学時代に都心の混雑する路線使って一時間半超通学してたけど
木曜日、金曜日の一時限は遅刻をなんどかしちゃったよｗ
駅から遠い場合、病院と買い物のためには車必須だよ
うちも都心から40分、ターミナル駅からバスで20～30分バス停から徒歩6分程度だけど
最近この近辺の実家や嫁実家に入った都心勤めのご主人たちは
バスじゃなく車で駅まで行ってる
バスの行く駅に車で行くわけじゃなくて、もっと車で行きやすい駅に駐車場借りるか
嫁が送迎してるな
たまにはバスを使う感じで通勤してるよ
不自由なのは車がないと買い物できない病院行けない
病院は郊外なので土地あるからかドクターヘリを常備してるｗような
大きな総合病院や大学附属病院とか車で40分ぐらいのとこにあるんだけど
先進医療には困らないが病院自体がまた駅から遠いっていうねｗ
子供のいない夫婦二人だと不便じゃないかな
ちなみに近所にはバブル期に作って今買い物難民が発生してる住宅街があるｗ
98:可愛い奥様
13/07/17 17:11:10.41 UhYISHr0P
>>94
家からです。でも、時間帯によっては
駅までの道路が大渋滞になるのでもっとかかる。
うちはフレックスなので朝の出勤時間がﾊﾞﾗﾊﾞﾗなので。
私自身は別に不自由する事は無いです。ただ、車が１台でよければ
かなり家計が楽になるのに・・・って思うのと
大学生がいるので、最寄り駅までのバス代が高いので
駅まで送迎してたらガソリン代が・・・
会社だったら通勤手当が出るけど大学は無いもんね。
>>95
それは私も気になった。町内会とか大変なところは大変だから。
99:可愛い奥様
13/07/17 17:21:54.04 4jInAiwO0
>>90
バス便は遅くまである？
いざとなったら>>90が車で送り迎えできる？
うちの最寄り駅、郊外の家からバス通勤の人多いんだけど、
遅い時間に帰ってきてバスなくてタクシーにずらっと並んでるの見ると気の毒になる
長距離通勤は慣れるというけど
それなりの年から１時間半に延びるのは大変だと思うよ
始発駅などで最寄駅から座っていけるなら大丈夫だろうけど
どこの地域かわからないけど、都心なら人身事故だー車両故障だーで遅延が日常茶飯事だしね
100:可愛い奥様
13/07/17 18:31:09.05 K8TeK5oJ0
90ですが、レスありがとうございます。
皆さんからのレスを読んで、やっぱり駅から遠いのはネックなんだと
改めて思いました。駅から徒歩だと1時間強かかるので、災害など
何かあった時にも困りますもんね。
ちなみにバスの本数は割と多く、深夜バスなどもあるのでその辺は
安心なのですが、私が車の免許を持っていないので、いざという時の為にも
（もし引越しするのであれば）免許を取らなくてはですね。
あとはやっぱり、歳を取って車の運転が出来なくなってからの事も考えて、
主人ともじっくり話し合ってみようと思います。
>その戸建はご近所さんは大丈夫そうなの？
物件ですが全25棟位の建売住宅で、新しく越されてきたばかりの方々なので
（小さなお子さんのいるご家族が多いみたいです）その辺は大丈夫かなぁと。
ただ、周辺は閑静…というより、やや寂れた雰囲気の住宅街なので
その辺が気になります。
長文とまとめてのレスで申し訳ないですが、ありがとうございました。
マンション・戸建と数え切れないくらい見て回ってきて、物件自体は
とっても気に入ったので、よくよく検討してみたいと思います。
101:可愛い奥様
13/07/17 18:34:59.63 4rJCEpxC0
>>90
向こうのスレで、以前から相談されていた方かな？
もしそうなら、
以前もレスしましたが、購入は慌てない方が良いと思います。
残債の関係で、どうしても買い替える必要があるのでしょうか？
残債を持ち家無しで、返済していくことはできないのですか？
地域が判りませんが、
バスは路線の統合、区間短縮や廃止、本数削減…
の不安はないのでしょうか？
102:可愛い奥様
13/07/17 18:39:39.62 xyiYe2rs0
夫婦二人なら、基本的には通勤してる人に合わせたほうがいいと思う
通勤してる人の方がそこに住みたいまたは
住まなきゃいけない理由があるならいいけど
毎日の通勤の疲労って身体、精神、生活全てに影響するよ
103:可愛い奥様
13/07/17 18:44:56.83 4rJCEpxC0
>>100
間に合わなかった…
もし、まだ見ていらしたら…
＞物件ですが全25棟位の建売住宅で、新しく越されてきたばかりの方々なので
＞（小さなお子さんのいるご家族が多いみたいです）その辺は大丈夫かなぁと。
騒音に悩まれての転居先には、絶対に絶対に向きません。
マンションの場合は、全てではなくても、
管理会社や管理組合を通すことで、解決することもあります。
しかし、戸建ての場合、全て自分で解決するしかありません。
騒音による残債を抱えた状態で、
通勤時間の大幅増を掛けて飛び込む環境ではないかと…
104:可愛い奥様
13/07/17 18:51:37.01 BvazONOV0
>>100
>物件ですが全25棟位の建売住宅で、新しく越されてきたばかりの方々なので
>（小さなお子さんのいるご家族が多いみたいです）その辺は大丈夫かなぁと。
騒音問題で引っ越すのにこんな大事な情報を後で出すとはびっくりだよ！
小さなお子さんが多いって騒音に悩む方の引っ越すとこじゃないと思うｗ
古い住宅街の中古を探した方がましかと思うな
もちろん隣人次第なんだけど、可能性としてどっちがいいかって話ね
お子さんのいる方も、物件が有名HMの作るような建売住宅街でお値段もそれなりなら
住む人の民度もある程度期待できるけど
安めで狭いとこなら厳しい環境になるんじゃないかしら？
105:可愛い奥様
13/07/17 18:56:38.34 a8zMgbt+0
>物件ですが全25棟位の建売住宅で、新しく越されてきたばかりの方々なので
>（小さなお子さんのいるご家族が多いみたいです）その辺は大丈夫かなぁと。
壮大な後だしにびっくりだよ。なんで大丈夫だと思う？
自分も子持ちだけど、絶対避けたい物件だよｗ
106:可愛い奥様
13/07/17 18:57:17.63 3qHpOO730
＞物件ですが全25棟位の建売住宅で、新しく越されてきたばかりの方々なので
＞（小さなお子さんのいるご家族が多いみたいです）その辺は大丈夫かなぁと。
親の躾がなってない子供だと平気で人んちの駐車場前道路で
遊んだり、子あり同士だったら「お互い様」で済まされたり、
夫婦二人だけなら決して静かな環境ではないと思う。
実際に選択小梨の友人は25世帯位の新興建売住宅を購入したけど6年位で
売却して引越したよ。
理由は上記。ファミリー層が多くて同じ時期に引っ越してきて子供達も
歳が近いから異様に結びつきも強い。
選択小梨だった友人夫婦は疎外感感じて引っ越した。
家の前の共有道路で平気で遊ばせてる親が多いんだって。車の出し入れも
いちいち他所んちの子供に声掛けしてから出すのが地味にストレスだったって。
107:可愛い奥様
13/07/17 19:49:35.44 K8TeK5oJ0
>>101
いつもレスくださってありがとうございます。
確かに残債がある上での買い替えはかなり厳しいのですが
どうしても今の環境から離れたくて。
幸い主人も、（色々な面で）不便になっても今より酷い生活にはならないよ
と楽観的なので…。
でも慌てて購入する事だけはしないようにするつもりです。
本当にいつもありがとう。
>騒音に悩まれての転居先には、絶対に絶対に向きません。
そ、そうなんですね（汗）
今の環境が子供の出す騒音とかではなく、上階の高齢夫婦のそれぞれが出す
深夜と早朝の騒音なのと（睡眠が妨げられるのです）、あとは単なる騒音を超えた
人間関係のもつれと、管理会社の不誠実な対応なども理由にあるので
お子さんの出す騒音とかそこまで考えが及びませんでした。
仮に引っ越し先のお隣が煩い方だったとしても、戸建なら今より酷くなることは
ないだろうと。
確かに家の前の共有道路で遊ぶ子供たちの姿は想像できます。
通勤時間や利便性の件も含め、その辺の事もよくよく話合ってみますね。
長くなりましたがありがとうございました。
108:可愛い奥様
13/07/17 19:56:05.49 K8TeK5oJ0
107の後半は皆さんに向けてのレスです。
まとめてのレスですいません、ありがとうございました。
109:可愛い奥様
13/07/17 20:02:53.16 8uZ04nHDP
高齢夫婦…
今の部屋は賃貸にして、自分たちは別の賃貸物件に移ってはどうだろうか。
高齢の年齢にも寄るけど、数年のうちに状況が変わるのでは。
110:可愛い奥様
13/07/17 20:29:46.09 8p5KrvMU0
>>109
同じこと思った
賃貸にでも出して自分たちも賃貸に住み、のちに帰るのは現実的じゃないのかな
111:可愛い奥様
13/07/17 21:06:29.46 eKFm2nPc0
>109
その考えいいと思うな。
すぐに環境を変えられるし。
駅近物件ならすぐに借り手が見つかるんじゃない？
112:可愛い奥様
13/07/17 21:18:34.44 SGKp9Dqs0
>>109
残債があるから、それは無理なのでは。
うちも似た状況です。
113:可愛い奥様
13/07/17 21:32:16.37 FdwgN/kD0
抵当権を持ってるところ（銀行など）が許可すれば賃貸に出せるよ
ただし理由が騒音だと難しいかもしれない
転勤などの止むを得ない理由なら許可がおりやすいけどね
114:可愛い奥様
13/07/17 22:02:04.29 iQuU8FbE0
次住んだ人も騒音ならトラブルになりそう。
何で教えてくれなかったんだ！とか、すぐに出て行ったり。
115:可愛い奥様
13/07/17 22:30:47.65 K8TeK5oJ0
高齢夫婦と言っても奥さんは50代半ば、ご主人は60代といったところで
騒音を聞く限りすこぶる元気そうなのです。
あと上とは別に、昼間お隣の方が在宅でモノ造りのお仕事されてるみたいで
そちらも結構な音がするので（私はそちらはあまり気にならないのですが、
家に遊びに来た人は皆びっくりするので）賃貸に出すのは厳しそうです。
（勿論それ以前に残債ある時点で無理だと思うのですが）
スレを占拠してしまってすいませんでした。レスはこれにて最後にしますね。
本当にありがとうございました。
116:可愛い奥様
13/07/17 22:32:10.24 +ZV9KlQ90
売っても恨まれそうな物件だ
117:可愛い奥様
13/07/17 23:06:48.19 D/a2cEwB0
倍返しじゃないけど、隣や上に響くような騒音を
出しまくったらどうよとか思ってしまった。
118:可愛い奥様
13/07/17 23:54:29.93 IDkkRmPO0
50台半ばで高齢w
119:可愛い奥様
13/07/18 00:07:13.23 R6+B/YKi0
>>118
高齢乙。
120:可愛い奥様
13/07/18 07:08:44.57 ybiyEy560
>>115
戸建てはマンションより外の音は聞こえるから、車のドアの音とか子供が外で遊んでる音とか聞こえるけど
昼間の物音は気にしないみたいだからその辺は大丈夫か
夜中に車で出入りする人もいるから、壁の薄い建て売りだと尚更心配だなぁ
安普請の建て売りだと隣の家の子供が大きな足音で階段登り降りしてたらその音が聞こえたりするよ
通勤一時間半とか駅から歩いて一時間とかまで許容するなら敷地広くて周囲と距離のある中古戸建てにした方がいいかも
121:可愛い奥様
13/07/18 07:14:07.62 m+ZSxhnI0
>>117
そんな丁度よく上にだけ響く音つくるのって難しいんでないの
意外に壁伝わって他へいくから
122:可愛い奥様
13/07/18 10:49:45.62 LIbD2ncS0
9月半ばに引越し予定。
リフォーム箇所は浴室、洗面所、トイレ、LDKのクロスのみ。
引越しはリフォーム終了後なんだけど、リフォーム前に隣り近所には
挨拶する予定。
旦那は外壁やるわけじゃないから挨拶は引越し直後でいい、って言うんだけど
水回りの解体などで大きな音出ると思うし、
両隣り、後ろ、前面道路挟んで前の家位はリフォーム入る前に挨拶する予定。
リフォーム前の挨拶に持って行く物を焼き菓子にして引越しの挨拶に
挨拶行く家の範囲を広げて品物はタオルと考えているのですがどうですか？
123:可愛い奥様
13/07/18 11:06:40.38 5Ip/qvZgP
>>122
相手を気遣う気持ちの問題なので、あなたのほうが正しい。
ただ、家族構成や好みに左右される焼き菓子よりは海苔とかお茶とかのほうが無難かなあとも思う。
（賞味期限長いし、そのお宅で不要でも使い回しがきくし）
あと後者はタオルよりは、地域の有料ごみ袋セットとかの絶対買わなきゃいけなくて絶対使う物のほうが喜ばれるかも。
124:可愛い奥様
13/07/18 11:26:04.78 Jykdd5Dg0
>>122
そのほうがいいと思う。
リフォームだけじゃなくて新築もそうだけど
最近は工事前の挨拶は業者だけ、引越し後の挨拶で
初めて施主の顔を正面から見る・・ってのが多い。
ちょくちょく施工現場に顔出してるのに
近所に会釈もしないとか感じ悪いのが増えたよ。
内装工事オンリーだって、工事車両が路上駐車したり
（もしかしたらちゃんと駐車場借りるのかもしれないけど）
業者が庭でタバコ吸ってたり、大きな音がしたりするんだから
きちんと挨拶しておいたほうがいいと思う。
男の人は家と会社の往復だけだろうけど
女の人はフルタイムで仕事持ってたとしても
男の人より多少の近所づきあいはしなきゃいけない事があるし。
125:可愛い奥様
13/07/18 11:34:54.25 sWGQRrht0
>>122
焼き菓子は日持ちのするものだと、来客用お菓子として使えるのでありがたい
ノリとかお茶は好みがあるし、うちは海苔は食べないので
タオルの方が嬉しい
好みじゃないタオルでも布巾やぞうきんに作り直して使えて便利なのでｗ
祝い事にはきれいなものって感覚なのでゴミ袋はなしだわ
引っ越して出てく方ならゴミ袋でいいけど
挨拶する品に不潔を連想させるものを持ってくのは失礼じゃない？
挨拶って物はただの形で要は気持ちの問題だもの
126:可愛い奥様
13/07/18 12:33:09.36 OzYwhbXi0
今治の白っぽい無地のフェイスタオルなら、
もらってそう文句言う人いないと思う。
127:可愛い奥様
13/07/18 12:47:42.96 m+ZSxhnI0
ゴミ袋は合理的だけど、挨拶品としては微妙だよね
128:可愛い奥様
13/07/18 14:17:20.38 dvLs7wqE0
挨拶品で使いまわせるとかのコメント ないわ～
貧しすぎｗ
129:可愛い奥様
13/07/18 14:26:11.28 dr6ymgKr0
高齢になったら賃貸、とかあったけど、更新の時キャンセルされる場合がある。
まして一人暮らしだと、ちゃんとした物件なら大家さんも警戒しそう。
テレビで老後のシュミレーションあったけど、持家ありきで計算してて
賃貸だと不安定なのは間違いない。
持家を手放すのは最後の手段なんじゃないかな。
130:可愛い奥様
13/07/18 14:31:41.53 LIbD2ncS0
122ですが、レスくれた皆さんありがとうございます。
ご近所は50代～多いそうなので焼き海苔やお茶も含め
検討してみます。
131:可愛い奥様
13/07/18 14:42:04.79 WTUVGmG30
以前、引っ越しの挨拶の品をお茶にしようとして母に相談したら
お茶は香典返しに使われるからやめなさいと言われたよ
お茶＝葬式と連想する人もいるんだね
紅茶やコーヒーならいいと思うけど、50代以上には受けないだろうな
132:可愛い奥様
13/07/18 15:17:04.00 pDtW3GlE0
お茶＝お茶を濁す だしねぇ
老舗味噌屋の即席おみそ汁(１椀200円ぐらいする)
にするつもり
すぐ消えるし、みそ汁が嫌いな日本人はいない
133:可愛い奥様
13/07/18 15:21:46.69 g8afamKx0
>>132
つ塩分制限、出身地による味噌の好みの違い
134:可愛い奥様
13/07/18 15:30:03.81 /w7040Qi0
>>131
それはお母様がお茶の産地の出身ということはない？
お茶どころでは香典返しに日本茶がデフォなのよｗ
日本茶と何かもう一品って感じよ
135:可愛い奥様
13/07/18 15:39:13.11 1sRn86850
>>129
最近は高齢者専用賃貸物件が増えているから、
高齢だけが理由で住むところがないという心配はしなくていいかも。
お金がないってのはアカンけどね。
136:可愛い奥様
13/07/18 16:47:56.12 d6DI2IUP0
好みがでそうなものは避けて、
もう高めの箱ティッシュでいいんでない？
137:可愛い奥様
13/07/18 16:56:33.45 W8Pq8mkb0
自分も無地とかシンプルなタオルセットが無難でいい気もする
138:可愛い奥様
13/07/18 17:46:57.91 Z2t07Paf0
もうすぐ引っ越しなんだけど挨拶はタオルにしよう
いくらくらいのがいいのかしら
139:可愛い奥様
13/07/18 18:28:59.40 syd3lf8o0
リフォーム前はジップロックの大箱、引越し挨拶は個装のおかきにした。
10件程度だけど、高齢者か幼児のいる家族ばかりだったので煎餅だったらあまり困らないかな、と。
140:可愛い奥様
13/07/18 18:41:39.30 NfTqEH9U0
隣室がオーナーチェンジでエアコンやら軽微なリフォームで
数日間だけだが結構賑やかだった
普通事前に挨拶に来ないのかな？と思っていたが、引越し時にも挨拶なし
そしてその家族が引っ越して来てから、我が家の地獄が始まったのさ
皆さん、１回くらい挨拶くらいしましょうね
141:可愛い奥様
13/07/18 18:56:59.64 5u1H86uW0
>>134
私は九州出身だけどお茶は葬式のイメージで贈り物には向かないという認識だよ
高齢者は気にする人いるかも
142:可愛い奥様
13/07/18 20:55:28.77 2fgiGLEX0
>>139
高齢者や幼児におかきは固くてダメって場合があるよ。
結局100%の人に喜ばれるって物は無いから、
自分がいいと思う物にすればいいのでは？
ここも一応参考にしながら。
143:可愛い奥様
13/07/18 20:57:28.65 rJbWzI8q0
やっぱりタオルが最大公約数なんだろうね。
144:可愛い奥様
13/07/18 21:27:49.91 8ZYqALR60
自分も近々引越し予定ですが、
白無地で少しいいタオル1枚千円位の箱入りのを、
上下左右（中古マンション）と管理人さんに配るつもりです。
ちょっと問題は、購入時のリフォーム前挨拶で、リフォーム会社の方が会社の名前入りタオル配ってしまった事‥（一緒に挨拶にまわったら、用意してくれていた）
この程度のバッティング、構わないよね？
もう他にいい案が思い浮かばなくて、考えつかれましたわ。。
145:可愛い奥様
13/07/18 22:26:01.73 SpafWxIH0
やはり無難なのはちょっといいタオル2枚や
お絞り(布巾)3枚入りみたいなセットだなぁ
500～千円程度で買えるし、デパートやキフト店なら
きちんと包装してくれるから見栄えもするし
146:可愛い奥様
13/07/18 22:27:21.14 z8ontAIN0
>>144
業者があいさつ回りに配る名入りタオルなんて安物だから
品質の良いタオルならバッティングしてるとか思わないよ。
実家がマンションの１階なんだけど、
お隣が引っ越して次に入る方が入居前に全面リフォームを始めた。
リフォーム業者は住民に全く挨拶に来なくていきなり工事開始。
突然騒音はするし、玄関前に資材置かれるし、
びっくりして業者に「何も聞いてないけど、普通は予告とかするものでは？」
と聞いたらエレベーター棟のホール（１階住民は使わない）に貼りましたって。
非常識なリフォーム業者に驚愕。
リフォーム完成後に入居したご家族は常識的な方でよかったものの、
ご自分が依頼したのがあんな酷い業者だったとはご存じないんだろうな・・・
なんかお気の毒。
147:可愛い奥様
13/07/18 22:42:28.22 WTUVGmG30
次の人がリフォームしたとは限らないんじゃないかな？
売主がリノベーションする場合は安い業者を入れるから質は低いかも。
148:可愛い奥様
13/07/18 23:07:00.49 ybiyEy560
一応告知してるし、あんなひどい業者って言うほどのものかな
149:可愛い奥様
13/07/18 23:17:38.47 10AOrz9y0
>>129
たしかに持ち家ならそれを担保にして、
死んだ後は、銀行にやるから金は生きてる間よろしくってことが今は出来るんだよね。
>>135
2通りあるよね。
普通に老人が入ることが可能な賃貸アパートとか賃貸マンションは、
独居老人が入るのは綺麗なまともなところは無理。大家が死なれるのを非常に嫌がるから。
独居って事は、1人で死なれることとイコールだからね。
家族がいて独居なのも、親を引き取りがないのも問題ありと見る。親族がいても老人放置のままなのがわかる。
だけど、毎月の年金20万～30万円で払ってで
老人が入れる賃貸マンション 高齢者専用賃貸物件はたくさんある。
でも、病気や途中で金がなくなると本当にどうにもならないよ。
退去させられるだけ。
150:可愛い奥様
13/07/18 23:26:18.82 n4NxpVH30
貼り紙も勝手にはできないだろうから、管理会社にお願いしたか
言われた所に貼ったと思うけどね
ドリームハウスでマンションのリノベーションやった時
相当古い団地みたいな物件を、少しでも広く見せるために
床から天井から壁まで全部剥がして、数ヶ月掛けて
ガツガツ工事してたけど、工事の中身よりも
近所迷惑じゃないのかが気になってしょうがなかった
151:可愛い奥様
13/07/19 00:30:24.90 g2uvKzM60
最近「リモデる。」って会社を知った
ふるいマンションや団地をスケルトンリフォームして住むのを商売にしてる
152:可愛い奥様
13/07/19 03:05:05.39 tFCy9Ali0
マンションの管理組合の規約でリフォームについてどう取り決められてるか
上下両隣の同意を得て管理組合理事長に同意書とリフォーム計画書スケジュール表を提出
理事長の認可得て、掲示板も告知ってのが一般的です
同意しない住人がいる場合、面倒だけど、占有部分をリフォームする権利の方が優先されるらしい
工事の内容によるけど、解体時は結構うるさいけど、その後はそうでもない
住人は自分もリフォームする可能性があるので同意すると思うけど、
賃貸で入居してる住人がごねると面倒かも
夜勤してるような人や、赤ちゃんいる人とか、神経質で、他罰意識の高い人、
経済的にリフォームできず妬む人とか
マンションリフォームの経験多い業者は騒音対策やこういう住人への対応も慣れている
リフォームできないマンションでは資産価値下がるから
ある程度年数たったマンションの管理組合がリフォームに難色示す事はないと思う
153:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト
13/07/19 03:49:15.70 PxbdRL+90
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
..
154:可愛い奥様
13/07/19 08:34:41.47 NGL3bS6U0
>>146
ホールに掲示板があって、そこに貼ったわけではないのでしょうか？
隣戸に声もかけない工事業者は褒められませんが、>>150さんの通り
管理会社の指示に従ったまでで、まず管理会社に苦情や問い合わせするのが妥当でしょう
155:可愛い奥様
13/07/19 08:36:18.52 BxtTcgtv0
新築入居時に地元の工務店にリフォーム頼んだんだけど、
事前に管理会社へ計画書等を出さなきゃいけないのではと
工務店に言ったら、「大した工事じゃないから大丈夫」と。
新築マンションの内装も請け負ってる業者だから、その
セリフを信じたんだけど・・・・
当日、電気ドリルが数台出てきてズぉおおおドドドがががー！
ど、どこが大した工事じゃないねん！？
後日、引越のご挨拶がてら、隣と下の方に平謝りいたしました。
156:可愛い奥様
13/07/19 08:58:21.51 B3tSnQRl0
新築マンションの施工にミスがあって、内装剥いだりしたんだけど
こっちから上下左右に連絡してくれといってから、ああそうですねとかいって動いてたからなあ
デベすらそんな意識なんだから、そんなもんじゃないの
ちなみに大手だよ
157:可愛い奥様
13/07/19 09:04:15.54 NGL3bS6U0
以前、中堅ゼネコンの工務（工事部門の何でも事務屋）に勤務していました
そこではリフォーム・リノベーション工事なども手掛けており、書面作成や連絡などの補助もしました
そこでの経験から言うと、最低限マンション側には工事の連絡はしますし
施主や管理会社や管理組合から要請があれば細かく対応しますが
やはり工事業者も「出し惜しみ」をします、なるべく手間をかけずに終わらせたいからです
・工程（工事の具体的日程）まで書いた、住民向け掲示用書面の作成提出
・該当宅の上下左右のお宅に挨拶回り
・資機材搬入の為にエレベーターを使用する場合は養生実施
・原則作業時間は平日8:30～17:00、大きな音の出る工事や土日祭日は9:00～
・早朝からの資機材搬入や工事車両のアイドリング禁止（職人は朝が早いのです）
・作業中や昼休みにラジオなどを大音量でかけない
・毎日の清掃の徹底
・工事開始時と工事完了後は管理事務室に報告
しっかりした（うるさい）マンションだと、この程度のことは言ってきます
勿論、言わなくてもやる業者もいますが、言われれば「うるさいから気をつけないと」と対応も違います
皆様のマンションも、一度確認されてみてはいかがでしょうか
158:可愛い奥様
13/07/19 09:21:53.39 OY3ucibO0
マンションとか土地持ちでないのはつらいわね。
自分の権限だけでは何一つできない。
壁、または床1つ離れた至近距離に隣人が住んでるし何かと大変ね。
159:可愛い奥様
13/07/19 09:33:12.88 yfiikp0l0
自分の権限だけじゃ出来ないこと多いけど、
実際は普通に許可降りるし、大抵のことは出来るから
特に不自由はないな。
160:可愛い奥様
13/07/19 09:33:55.59 BnjJ/xZY0
>>146です。他地域はわかりませんが
この辺りではうちのマンションに限らず、
工事が入る時少なくとも同じ階段を使用するか壁を少しでも接するお宅には
名入りタオル程度の粗品を持って業者が工事の挨拶に回るのが普通。
今までリフォームなどをやった他のお宅もすべてそうでした。
ご近所に良い印象を残せば、次の仕事につながるかもしれない。
その程度のことは普通の会社なら考えるでしょう。
今回の場合、うちの実家だけでなく他の住民もあまりの対応に驚いて
管理組合を通して業者にクレームを入れ、会社の責任者が謝罪に来ましたが
もうこのマンションでは仕事取れないと思う。
161:可愛い奥様
13/07/19 09:40:28.48 BWT3Jedy0
すごい後出しだね
絶対人に勝ちたいタイプ？
無駄にプライド高くて扱いずらそう
162:可愛い奥様
13/07/19 09:44:56.73 f8756Mz70
どうしてそんなに偉そうなんだろうね？
まあそういう人いるよね
周りからは変人扱いされてるだろうな
リフォームでわざわざ挨拶なんていらないわ
掲示板に貼り紙で告知で十分
163:可愛い奥様
13/07/19 09:53:01.30 NGL3bS6U0
>>158
自分は遮るものがない景色夜景を楽しみたくて、都心の高層マンションを選択しましたが
震災後は都会や海・川・山から少々離れ、敷地に余裕のある庭付き一戸建てが最強かな？とも思ってます
住環境はそれぞれ拘りがあるので難しいですね
>>160
確かに「お土地柄」みたいなものは有ると思います
都内区部で言うと、港・渋谷・文京・目黒・世田谷あたりは最初から工事業者も気を使い
業者レベルも高いことが多いようです（あくまでも経験からですが…）
164:可愛い奥様
13/07/19 10:21:21.35 PGLo3jpB0
>>146で「ご存じないんだろうな」って書いてるけどそこまでの騒ぎにしたなら知ってるんじゃないのw
>ご近所に良い印象を残せば、次の仕事につながるかもしれない。
見え見えな業者いるよね。
騒音のお詫びじゃなく営業だろ？って感じで来る人。
あ、書いた人にケチつけてるんじゃなくいるよねって話。
165:可愛い奥様
13/07/19 10:40:53.17 BnjJ/xZY0
>>162
ある朝突然お隣や上階からガンガン壁ぶち抜く音が聞こえてきても
一部住民しか気が付かない掲示板に貼られたお知らせ１枚で我慢できるとは
人格的にも申し分のないおだやかな方なんですね。
166:可愛い奥様
13/07/19 11:02:59.63 SCbY8C/f0
>>154の予想的中？
バカなの？釣りなの？
たとえ一階でも掲示板見るのはマンション住人として当たり前の話だよ
167:可愛い奥様
13/07/19 11:36:46.48 AN11U3rG0
>>165 うちのアパートの人絶対改造してると思うｗ 釘打ちやらのこぎりの音半端無い
一度部屋を見てみたいが没交渉なので諦めてる
168:可愛い奥様
13/07/19 11:37:55.80 XESmGscF0
>>146であんなに酷い業者って言ってるのにそんなに酷いこと書いてないし、
後出しの内容が本当なのか疑ってしまう
告知ありで挨拶なかっただけであまりの酷さに皆が苦情って...
169:可愛い奥様
13/07/19 11:46:59.63 CalQkRUN0
マンションの管理会社が、しっかりしてるかでしょ
リフォーム内容によっては許可おりないし
我が家の上階も、引っ越してきた人がリフォームしたけど
新しい住人は、工事前に挨拶に来たし
リフォーム会社も近隣宅に許可申請の判子もらいにきた
170:可愛い奥様
13/07/19 12:04:16.98 NGL3bS6U0
戸境壁などの躯体をいじる工事や窓ガラスの仕様やフローリング等級、
設備機器のグレードや配管など、リフォームは結構制限ありますからね
管理会社がずさんな対応をしてるところは、ある意味やりたい放題です
171:可愛い奥様
13/07/19 12:07:54.69 k7mO7RYM0
>>165
まずは貼り紙を見なかった自分が悪いと思わないところが
かの国の人みたいだねー
172:可愛い奥様
13/07/19 14:03:36.89 HLxV79cF0
マンションで掲示板見ない人は
後から騒ぐトラブルメーカーか
管理活動に非協力な人
結局マンション全体に迷惑かけて
いることに気がついて欲しい
173:可愛い奥様
13/07/19 14:56:16.22 /rmzlfrb0
>>155ってさすがにネタだよね。
いきなり上階からものすごい工事の音がしてきて
びっくりして上に行ったら業者が「リフォームですけど何か？」
な態度で、こりゃ話をしても無駄だわ、って思ってたら
奥の部屋で施主が他人事みたいな涼しい顔で
まったりしてた。
174:可愛い奥様
13/07/19 15:04:48.25 9ZAbPKZP0
はじめまして。
税金が上がるまでに家を取り壊して
減築するのですが（50→35坪）キッチンを
どうしようか迷い中です。
だんなはアイランド型にしたいとのことですが
やっぱり不便かなぁ。
メーカーはヤマハが良かったんだけど高いから
パナソニックを検討中です。
アイランド型にした奥様いますか？
175:可愛い奥様
13/07/19 15:21:19.92 ZZcBzm0GO
そういえば浴槽のコーティング塗装と浴室床改装のリフォーム依頼した業者が
家の廊下でバーナー使ってて度肝抜かれた。注意すると「あ、大丈夫ッスよ」
確かに大丈夫ではあった・・いやしかし
176:可愛い奥様
13/07/19 15:30:24.74 Hfjd3HyCP
>>174
うちアイランド型です。（賃貸）
犬とぐるぐる回って遊ぶのに便利w
177:可愛い奥様
13/07/19 15:37:28.41 3nrOa1ty0
>>176
和んだｗ
178:可愛い奥様
13/07/19 15:45:37.90 BxtTcgtv0
>>173
ネタじゃないよ。なんでネタと？？
騒音たてても涼しい顔してる人ばかりじゃないって事。
騒音に悩んで買い替えた立場だから、本当に
青くなった。
下の階の人はどうも工事当日は不在だったようだ。
隣の方は気づかなかったわと言ってくれたけど、まあ
あり得ないよね。
179:可愛い奥様
13/07/19 16:42:10.36 gHXk681G0
掲示板に貼ってればそれでいいでしょって話でもないと思う
上階でフローリングや壁取り壊しされたら音だけじゃなく振動もすごいんだから、上下両隣くらいは手ぶらでもいいから挨拶しといたほうがいい
自分はマンションの音やいろんな取り決めが煩わしくて、マンション売って戸建に住み替えたクチだけど、リフォームの騒音も引っ越しを決めた理由のひとつ
上階のときは夜9時過ぎてもやってて、当時幼かった子の就寝に影響したからイライラがハンパなかった
管理人も「注意してるんですけどねー」てな感じで、騒音は住人同士で解決してくれという管理会社からの指示があるそうで頼りにならなかった
今は戸建てに住んで快適だけど、上層階で遮るものがなく夜でもカーテンを開け放して景色が見えるのだけが今も心残り
煩わしさがなければ景色が見渡せるマンションに住みたいわー
180:可愛い奥様
13/07/19 16:45:13.45 /rmzlfrb0
だからさ、ネタじゃなけりゃ
引越しの日じゃなくて
工事当日に挨拶にいくよね。
181:可愛い奥様
13/07/19 16:54:39.67 /rmzlfrb0
＞掲示板に貼ってればそれでいいでしょって話でもないと思う
だよね。
管理組合がしっかりしてればいいって話でもない。
業者も施主も、人間としてどうなのよって話。
＞大した工事じゃないから大丈夫
大したもなにも「工事は工事」
一戸建てと違って壁・天井・床が接してるのに
それを鵜呑みにしてしまい
工事当日その場にいたにもかかわらず
「何が大した工事じゃないねん！？」
程度ですましてしまう神経が理解できない。
とりあえず手ぶらでも何でもいいから飛んでいって謝罪しないか？
>>146の最後の一行
「なんかお気の毒」って言いたい事がよくわかる。
こんないい加減な業者に
自分の大事なお金を払って工事した家に
これから住み続けるなんて本当に哀れだと思う。
182:可愛い奥様
13/07/19 16:55:31.45 nY+aTZY90
掲示板に貼ってりゃいいでしょって…
単に一番合理的で公平な手段だと思うけど。
こういう人の為に、いちいち規約に「掲示板を見ること」って
書かなきゃならなくなりそう。
通るたびにちょっと見るのがそんなに面倒なの？
そういうとき見てなくて困るのは自分なのに。
183:可愛い奥様
13/07/19 16:55:35.50 P/AIFFaz0
>>174
建て替える前の実家がアイランド型だったけど
不便かな、と思うのは具体的にどういう事を心配してるの？
それにアイランド部分に何を置くかで話が違ってくると思うので
そこを詳しく
184:可愛い奥様
13/07/19 17:22:59.42 /rmzlfrb0
>>146の実家のマンションの「規約」がどうなってるのか知らないけど
普通にやるべき「気遣い」が失われているのは本当に残念。
１階住人は使わないエレベーターホールの掲示板に「１階の工事のお知らせ」を
貼るだけで終了とか、それが「合理的」だろうとか。
「こうしたほうが相手はうれしいだろう」
「こうしたほうが相手は助かるだろう」
という事にまで思いが至らない
他人に対しての思いやりが欠落している人間というのは、
いったいどういう育てられ方をしたんだろうと思う。
185:可愛い奥様
13/07/19 17:25:36.77 MtUoLMVJ0
ちょっとした手間を惜しんで、人に要求してばかりの人って
どんな育ち方をしたんだろうと思う。
186:可愛い奥様
13/07/19 17:30:23.30 drvH3L1X0
>>145-146
>>144です。お返事が遅くなり、すみません。
もうバッティングは気にしないで、少し上質の無地のタオルか布巾のセット 1000円前後の物を、引越し事前挨拶に持参する事にします。
ありがとうございました。
187:可愛い奥様
13/07/19 17:41:15.31 NGL3bS6U0
うーん、工事業者の肩を持つわけじゃないんですが…
「普通にやるべき気遣い」とまでの認識は、今でも全ての建築業者は持ちあわせていないと思います
実際に「貼り紙一枚」で済んでしまうマンションもあるわけですし
規模や工事期間にもよりますので、マンションリフォーム工事の際の
近隣挨拶は、一戸建て新築工事ほど常習化してなかったですね
施主が事前に挨拶すればやりやすいですが、かと言って強要するわけにもいかないですし
この件で言えば、業者の本音的には、
「言われた通りに貼り紙（書類提出）してるんだから見てくださいよ」みたいな（苦笑
クレーム対応には慣れているので、頭下げるのは全く気にしないです
むしろ、それで済めば儲けものみたいな感覚もありました
まあ土建屋の世界なんて、そんなもんですよ
188:可愛い奥様
13/07/19 19:09:36.99 /rmzlfrb0
＞「普通にやるべき気遣い」とまでの認識は、今でも全ての建築業者は持ちあわせていないと思います
「全ての」って言い切っちゃうってどれだけの土建屋を知ってるんだろう。
私、親戚とか知り合いに土建屋何人かいるけど
確かにﾍﾝなのもいるけど、ちゃんとしたのもいるよ。
それと施主って自分が住む家の事なのに
業者が何処の範囲まで挨拶したかとか気にしないんだろうか。
業者は確かに「仕事」であって、やってしまえば終わりだけど
自分は長く住むのにね。
確かに気遣いが出来ない人は増えてる。それは間違いない。
そしてだんだんそれが当たり前の事になっていくんだろうと思う。
施主が事前に挨拶をしたら「丁寧すぎてめんどくさい人」
なんてて言われる日がくるかもしれない。
189:可愛い奥様
13/07/19 19:17:15.98 BxtTcgtv0
>>180,181
工事当日に行っても両方とも留守だったわけよ。
190:可愛い奥様
13/07/19 19:29:00.09 9a2KrLsD0
そろそろ重箱の隅になってきてるからやめようよ。
191:可愛い奥様
13/07/19 19:31:32.83 9e6QUz1g0
プライド高い人はid変わると元気になる事はわかったw
192:可愛い奥様
13/07/19 19:44:19.14 aWA8/+t9P
>>189
はいはいはいはい、後出し乙
193:可愛い奥様
13/07/19 19:46:24.66 /rmzlfrb0
ちょっと熱くなりすぎたんで反省して晩御飯食べる事にする。
すみませんでした。
色んな考えがあることがよくわかった。
194:可愛い奥様
13/07/19 19:47:46.07 3hYWO6QV0
インテリアの相談がスレ違いだったらすみません。
床がウォールナット、壁紙は白のリビングで使う家具の色で迷ってます。
ダイニングセットやテレビ台などは床と同系色がいいのでしょうか。
壁に寄せて使う予定のパソコンデスクは白のほうが合いますか。
できるだけ広々スッキリ見せたい場合、床と壁、どちらの色に合わせればいいのか。
カーペット類は敷かない予定です。
195:可愛い奥様
13/07/19 20:06:26.67 BxtTcgtv0
>>192
178に当日留守だったと書いてあるんだけど
196:可愛い奥様
13/07/19 20:21:41.03 zXqoTfck0
文面からは当日のご挨拶をせず引っ越しのご挨拶に不在だと知ったとしか読み取れないよ
197:可愛い奥様
13/07/19 20:25:06.70 LEykhx5l0
もうええやんけ
198:可愛い奥様
13/07/19 20:27:46.01 NGL3bS6U0
あれ？書き方がまずかったかな？ 読む方が誤解されてたならお詫びします
言いたかったことは、（勿論>>157の通りに初めからやる業者もいますが）
工事業者全てが「リフォームでの近隣挨拶＝普通にやるべき気遣い」との認識ではない、ということです
マンション限定で言っても、この件の発端となった掲示板を見ないマンション住まいの方を初め、
引越し時の挨拶をしない方や挨拶をされるのを嫌う方もいるようですし、表札を出さない方や
入居者名簿すら未提出の方もいますね、そして以前から問題になっているベランダ喫煙や洗濯物・布団の手すり干しとか
気遣いからは逸れていると感じられるかもしれませんが、こういうのも広義では他への気遣いの部分もあると思うんですよ
でも今の世の中、色んな場面で「自分の常識」は「他の人にとっても常識」ではなくなっている
そして自分の常識を主張すればするほど「地獄への道は正義で舗装されている」状態になってしまう
自分も散々痛い目に会いましたが、暮らし辛い世の中ですよね
199:可愛い奥様
13/07/19 20:28:26.58 NGL3bS6U0
すみません、私もこれで終わりにします
200:可愛い奥様
13/07/19 20:38:07.60 duIZHEfr0
つまり掲示板も見ないで文句言うなが結論でしょ、馬鹿馬鹿しい。
201:可愛い奥様
13/07/19 23:10:16.29 gHXk681G0
>>193
色んな考えってより一人の人がID替えて粘着してるんだけどね
>>161
>>162
>>164
>>166
>>168
>>171
>>172
>>182
>>185
>>192
>>200
単発ＩＤ↑
普段半分過疎ってるスレなのにそんなたくさんの人が意見するなんてことない
202:可愛い奥様
13/07/19 23:12:14.59 c5du34XW0
ええーっ？！ってこと書かれると
普段は読んでるだけの人も書くんじゃないかな
って私がそうだけど
203:可愛い奥様
13/07/19 23:15:35.99 f8756Mz70
>>201
アフォ杉
204:可愛い奥様
13/07/19 23:22:57.19 h7pn/Zym0
>>201
凄い執念
205:可愛い奥様
13/07/19 23:37:55.26 g2uvKzM60
>>194
簡単に言えば床と壁のどちらかなら、床に合わせた方が広く見えるよ。
脚が有って床が広く見えてる家具は床に合わせなくても良いけど、
(脚が長いほど色は床と調整する)
面積のあるダイニングテーブルは床に近い色か、少し濃い色が目立たない。
そして出来れば家具類は一部を除き腰迄の高さが理想。後は好み。
背の高い家具は色合わせするよりアクセント的でも良い。
部屋寸法が有って収納性重視ならいっそのこと壁面収納がおすすめ。
壁面収納で長さのある場合は逆に一部を腰迄にしても良いよ。
色を厳密に合わせるより、明度を調整した方が良いと思う。
余りに神経質にならない方が良いよ。
全ての家具色を整理するとつまらなくなるし、広く見えるだけが良い訳でもないと思うし。
LDKならソファ等必需品以外は住み始めて暫くしてから、サイズを吟味して買うのも手かと。
初めてなら英語でinterior designとかmodern interiorで画像検索して色々見まくるのが目が肥えるけど、
コスト高めになる諸刃の剣&安くて良いモノ見は簡単に見つからない罠w
ああ、長文すまそ。。。
206:可愛い奥様
13/07/19 23:43:24.91 g2uvKzM60
ごめん。>>205の3行目( )内は、
脚の色を床と調整するです。
>>194さんのパソコンデスクの場合は、
天板は白で良いけど、脚は床に合わせるか、
より濃い色が空間を区切らないと思います。
207:可愛い奥様
13/07/20 00:45:33.31 3+SMyF240
何か伸びてると思って来てみたら、荒れててワロタｗｗ
>>176のアイランドキッチンの犬との戯れの話がここ数日のベスト
208:可愛い奥様
13/07/20 01:21:48.56 lf/RsG6c0
えっ
209:可愛い奥様
13/07/20 01:27:34.11 DbEAc7Pw0
>>194
床に会わせたら茶系の家具が多くなり、壁に会わせたら白が多くなるわけでしょ？
うちは上下で住み分けた二世帯住宅で、親世帯の家具はほとんど茶系、
一方うちの家具は全部白で統一してます
間取りや広さはほとんど同じですが、断然うちの方が広く感じますよ
インテリアのテイストをどうしたいかにもよるけど
圧迫感を感じず広く見えるのは白だと思います
家具類を白で統一していると、アクセントカラーを変えるだけで
インテリアをガラッと変えられる点も私の好みです
210:可愛い奥様
13/07/20 01:39:31.23 84cEjhZe0
>>194さんとこと全く同じ色で悩んでたんでびっくりしたｗ
広々見せたいなら断然白では？
うちは家具をダークブラウン系に揃えて、所々シャビーっぽいホワイトグレーなコンソールかチェストを置こうと思っています
同じくラグの予定は今のところありませんがソファがベージュ系の薄いストライプなので
それだけで暗ければ白っぽいラグを足すつもりです
自分も頭で想像してまだ買うには早い段階なので合うか心配…シャビーとかやめるべきかな…
211:可愛い奥様
13/07/20 02:52:12.33 Ug+4Ic620
でた～
１F親２F子供世帯の老老介護所帯・・・
212:可愛い奥様
13/07/20 03:52:49.28 G5rgsW620
確かに広く見せたいだけなら白でも良いけどね
なんかつまらんなという気もする
一番のお気に入り家具を中心に揃えていく手もあるよね
結局は個人の趣味とセンス
213:可愛い奥様
13/07/20 07:24:33.51 ydTwRF4q0
同じデザインだと白い家具って安っぽく見えたりするんだよね
扉がガラスのものはガラスの辺縁がゲレーになってたりしておしゃれじゃない
ソファや椅子が白だと汚れを気にしてカバーかけたりすると台無しだし
214:可愛い奥様
13/07/20 07:29:14.59 ydTwRF4q0
ゲレーじゃなくてグレーねw
キュリオケース？っていうのかな？
白いのが欲しいけど、ガラスがグレーの縁取りになってて変なんだよね
ガラスを補強してるんだろうか、白いと目立つ
215:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/07/20 07:37:40.02 WFp9+2cV0
qwe
216:可愛い奥様
13/07/20 08:50:04.24 wcknj45Y0
>>202
完全同意。
古参気取りでレスが日課の暇な婆もいれば
普段は流し読む程度の人もいます。
わざわざIDチェックし書き出して
悦に入るような常駐基地外婆にはなりたくないわ。
217:可愛い奥様
13/07/20 08:58:06.72 YfvlC7FN0
いつまで引っ張るの？
しつこい
もう話題は変わってるよ
218:可愛い奥様
13/07/20 09:16:15.71 Fc4rqFx10
現在はキッチンも木製でそれに合わせて木製家具が多いんだけど飽きたので、
次はもっと明るくしようと思ってるんだけど、白系だと安っぽく見えるかな。
でも今考えてるキッチンパネルの色に合わせようとすると家具は白かグレーなんだけど、
よほどうまく組み合わせないとセンス問われるなと。
楽しみなんだけど失敗は許されないというか、ワクワクだけどドキドキ。
219:可愛い奥様
13/07/20 09:31:14.73 UkzWSLYj0
話題続けると都合の悪い人もいるようですが出遅れたのでｗ
マンション住みで掲示板見ない上に全然反省なし
地元業者でもなきゃわからない地元の慣習を盾にし
恫喝まがいのクレーム話を後出し
自分の常識を押し付け開き直りの重ね塗り
これだけ釣り堀が大きければレスの一つもしたくなるでしょｗｗｗ
220:可愛い奥様
13/07/20 09:36:39.51 Fc4rqFx10
いちいちまとめんでもいいってば。
221:可愛い奥様
13/07/20 09:39:14.31 csrRUqI80
ＬＤＫに腰壁をつけた人はいますか？
実際そのような部屋を見たことがないので
イメージがわきません。
うちには小さい子供やペットはいません。
夫が木に囲まれた部屋にしたいそうですが、何だか不安。
腰壁って部屋はせまく感じるのでしょうか？
いい点や困った点があれば教えてください。
222:可愛い奥様
13/07/20 09:49:38.24 qQpNHuQp0
LDに腰壁ついてるよ。
新築で二ヶ月だけど、メリットは腰壁の高さまでの壁の汚れ、傷を
あまり気にしなくて良いこと。
うちはLDが20畳ぐらいだけど、背の高い家具を置いていないので
特に狭くは感じない。
デメリットは、内装のイメージが限定されてきてしまうことかな。
羽目板にするか、フラットにするか、モールディング風にするか、
色はブラウン系か、ホワイトか、木の色そのままにするか。
日本でやってる例をみると、大体カントリーになってるんで、
そういうイメージ強いかもしれない。
でも海外の家だと、モダンクラシックにしている腰壁の例が
たくさんあるので、そういうのを見ると参考になるかも。
腰壁の色も、グレーだったりするしね。
すごく部屋全体に影響するので、最初にテイスト決めちゃって、
家具とかもある程度考えるといいと思います。
223:可愛い奥様
13/07/20 10:05:24.65 hZlhjn9+O
>>221
実家がそうです
メリットは傷や汚れがつきにくい、目立たない
デザイン性がある
デメリットはコストがかかる
インテリアを選ぶ
ってところかな
あとうちの腰板は
通常の壁との見切り部分に横方向に板がわたってるタイプなんだけど
この部分が少し出っ張っているので
この部分より高さのある家具を置けないと母がぶつぶつ言ってた
(壁と家具の間にできる隙間が大きくなる)
224:可愛い奥様
13/07/20 11:15:36.70 rozwBZQy0
>>221
実家が玄関ホールと廊下に使ってます。
利点はちょっとゴージャス、立体感が出る。
LDKは家具とか置くよね？
うちは窓じゃない壁にはなんだかんだローボードとかテレビ台とかがあって、腰壁つけても見えなくなりそう。
何も置かないLDKならいいかもしれないけど、家具置くならごちゃごちゃするだけかも
225:可愛い奥様
13/07/20 13:54:11.07 Z6to+y210
私はインテリアの好みがクラシックカントリー（ブリティッシュカントリー？）なので
すごく腰壁に憧れてるけど、270cm幅掃出し窓・リビングボード・ライティングビューロー・
テレビ・ダイニングとの境の引違戸・ドアなどで腰壁がほとんど見えない。
で、あきらめて白にベージュの地模様クロスにした。
226:可愛い奥様
13/07/20 23:32:05.51 lf/RsG6c0
実家が板チョコみたいな腰壁つけてたけど、掃除が面倒そうだった。
あと一度付けちゃうと、壁紙みたいに気軽には変えられないから迷うけど雰囲気出ていいよね。
アメドラではよく塗り替えてるイメージ
227:可愛い奥様
13/07/21 09:20:08.30 lwJHmjYl0
>>201
それを書いて褒められるとでも思ったの？
その執念の一部でも掲示板を見ることに振り分けなさい
ばーかばーかおまえのおやもうすらばかー
228:可愛い奥様
13/07/21 09:44:12.01 Q46dByEc0
亀
229:221
13/07/21 11:30:21.22 TAItnsAB0
>>222～226
みなさん、ありがとうございます
やはりよく考えないと、腰壁の意味がなくなりそうですね
家具とのバランス、色合い、掃除、値段など
具体的なことをもっと夫と話し合ってみます。
インテリアのことは詳しくないので、勉強します。
230:可愛い奥様
13/07/21 15:34:12.72 ISjhnnjy0
外壁 リフォーム 適性価格
でググると、外壁塗装に150万円なんてありえません！その見積もり書送ってください我が社がチェックします！
みたいなうたい文句の似たようなHPがいくつか出てくるけど、やっぱり怪しいのかな？
どう思いますか？
231:可愛い奥様
13/07/21 17:43:29.38 U/B+Z+2k0
>>230
怪しいとしか思えませんが…
多分、HMでの見積もりが高いので、
そこから少しでも流れてくれば、ラッキーという手法なんでしょうね。
待ってて仕事を取ろうなんて、手抜き過ぎw
でも…いきなりの飛び込み営業も怪しいから、難しいよね。
いろいろと面倒なので、
その割高な・バカ高いHMで、先日終えたばかりの我が家…
232:可愛い奥様
13/07/21 19:37:14.04 ISjhnnjy0
>>231
塗装お疲れさまでした。
実は我が家は私の知らないうちに既に契約してしまっていて、工事が始まって間もないんだ…。
例の見積り送ってください！ってやつに頼んだわけでは無いんだけどね。
初日からつまづいて、素人なりに色々調べたり問い合わせたりもしもの時のための点検や証拠集めしたり、担当者話をつけたり、もう泣きそうｗ
塗装屋選びは非常に難しい…
高くても、管理体制のしっかりしたところならいいんだけど、うちの場合は蓋を開けたら色々と違っていて家族みんなグッタリです。
時間を戻せる事ならあの頃に帰りたい(ノД`)
233:可愛い奥様
13/07/21 20:02:43.37 03Z5j16P0
私の知らないうちに？！
234:可愛い奥様
13/07/21 20:23:55.76 U/B+Z+2k0
>>232
ありがとう。
＞私の知らないうちに
えっ？
ダンナ様が単独で？
或いは、ご両親と同居でもされているのかな？？
違う中身が判らないけど、
塗装工事って、
消費者センターのようなところで、相談に乗ってもらえるのかな？
235:可愛い奥様
13/07/22 08:28:35.00 N3JOwEcj0
ともかく写真や動画で証拠を残しましょう
あとから言うだけでは水掛け論で大損です
236:可愛い奥様
13/07/22 14:49:02.08 K9yd1Ekp0
訪問販売とかでは？
以前住んでいた一軒家の社宅は10年過ぎた頃にサイジングが寄れてきて、
訪問販売の人が何人も指摘してきた。
会社の家なので、と断っていたけど。
今のお隣さんはサイジングを15年で張り替えたらしいが、
「これだったら最初からタイルにした方が安上りで見かけもよかったわ。」
っていってわ。
足場とか立てたり何かとお金かかるんだね。
237:可愛い奥様
13/07/22 15:37:25.79 L8M3x/Fp0
契約直前まできたんだけどどうにもHM担当者との相性が良くないように感じる。
今日まで家族でだましだまし進めてきたけどいい家が建つのか不安になってきた。
ここまでの労力を考えると勢いでいってしまえと思う反面白紙に戻そうかとも悩んでる。
担当者チェンジって実際あるものでしょうか？
238:可愛い奥様
13/07/22 16:23:48.92 oU59MU7f0
担当ってなにの担当？
営業かな？
239:可愛い奥様
13/07/22 16:24:38.42 Kp9xugTF0
>>237
あるかないかは別として
相性が合わないならチェンジしてくれって言ってみたらどうかな？
それで実際にチェンジしてくれるかもしれないし
チェンジしないまでも担当がもっと真剣にやるかもしれないし
それでも合わないなら、他社へ変更するのもアリだと思う
契約前なんだから、後戻りできるのは今だけだよ
240:可愛い奥様
13/07/22 18:17:55.89 L8M3x/Fp0
>>238
営業です。一言でいうと噛み合ない。
>>239
そう、後戻りできるのは今だけですよね。
今までの労力よりこれから先の方が長いんだもんな。
241:可愛い奥様
13/07/22 18:44:50.93 oJnhV6tC0
>>240
契約した後も長いから信頼できないとね
でも増税前の駆け込みで別の営業も掛け持ちで余力ないかも
私は完成見学会でハンティングしました
242:可愛い奥様
13/07/23 06:41:11.00 eDB4om610
>>240
着工しちゃうと全然関係ない些細なことまでもこの担当のせいでとどんどん嫌悪感不信感増すだけだから
今のうちに変えたほうがいいと思います
その担当にあなたの大切な数千万を託す義理はないと思います
243:可愛い奥様
13/07/23 07:38:05.54 s0ShkGRR0
営業でいい人掴んでも、担当が違う人ってパターンは無いのかな？
なんか以前聞いた事があるような・・・ 営業は口のうまい人当たりのいいのをつれてくるけどｒｙ みたいな
担当と営業が同じ人なら変えたほうがいいと思う
244:可愛い奥様
13/07/23 15:08:57.31 J2ugmlXo0
担当者は、職人と一線をひいてきちんとチェック＆指摘できるひとじゃないとね…
若い人はなめられてたりするし、ベテランは馴れ合いがありそう。
245:可愛い奥様
13/07/23 16:15:56.22 BAWtyJboO
うちの担当はまだ若い人とベテランの二人組
若い人はパシリ的な役割をしてくれて
ベテランの人がきっちり要所を押さえてくれる感じ
若い人は影でベテランに〆られてるっぽいので
「いや、彼は一生懸命やってくれてるよ！」って庇いたくなるｗ
246:可愛い奥様
13/07/23 18:38:42.76 zTECMeAR0
>>129
シミュレーション
247:可愛い奥様
13/07/23 20:28:27.41 ejyr+Dwi0
我が家の担当の営業さんは、そこに決定するまでゴマすらんばかりの平身低頭できてたけど、
決まった途端に態度がデカくなった気がして嫌。
初対面の時からの嫌悪感はあたってるっぽいけど、もう仕方ない。
248:可愛い奥様
13/07/23 22:17:27.58 3LCrQYJW0
なんでかちょっとイライラする。
解体や境界の事でHMと隣人と会った。
私たち施主が隣家に配慮してお金を出して色々するのに
ハウスメーカーの営業が隣人に向かって
境界がはっきりするようにフェンスをこちらでやりますね！
とか発言するのがイライラした
ハウスメーカーの営業をうちの出費でされてる感じがする
もう支出が重なって疲れすぎ
外構が80万予算に+60万オーバー
何にも自分の趣味を入れてなくて見栄えもないのにソレ
建築も急いでてがんがんスケジュール詰めてくるしもう疲れた
ゆっくり決めたい
3月までに契約が詰まってくるから早く仕上げたいんだって
理解はする
でも外構のプレゼンがまだ不十分だから
このまま納得できなかったら、次回のハンコは押さないぞ
まあ旦那が押すだろうけど
249:可愛い奥様
13/07/23 22:25:05.86 3LCrQYJW0
愚痴ごめんなさい
話せる人がいないので、ただ聞いて欲しかっただけです
奥様方いつもアドバイスありがとう
250:可愛い奥様
13/07/23 22:45:01.49 TPoK7j3U0
>>249
まあよく分からんけど、あまり無理しないようにガンガレ
奥様方はあなたを応援してる
251:可愛い奥様
13/07/24 07:03:34.65 eY392f4kP
>ハウスメーカーの営業をうちの出費でされてる感じがする
えっ・・・大丈夫？そこまで思いつめるなんて。
家を建てる時に予算オーバーになるのは当然だけど、
ちょっと色々キャパ超えすぎなんじゃ？
252:可愛い奥様
13/07/24 07:46:56.27 Y/GmuOhs0
>>236
サイディング
253:可愛い奥様
13/07/24 07:53:13.35 wzP5bc5D0
感情が煮詰まっちゃってるみたいだね。
境界お隣の為にお金を出すんじゃなくて、先々揉めない様自衛する為の出費だよ。
そっちがちゃんと作らないからこちらでやりますと言えばかどが立つし
HMからの提案で作るんだなと思ってもらえる方が嫌な思いしなくていいよ。
本当に嫌になったら面倒は旦那にお任せしてもいいだろうし
後ちょっとガンバレー。
254:可愛い奥様
13/07/24 12:30:22.43 MOFOlOtk0
・旦那の稼ぎには分不相応の新築改築
・日頃の隣家近隣とのコミュニケーション不足
・未知の分野に関わる際の勉強不足知識不足
・施主として業者を操作できない対人交渉力の欠如
こういう主婦は業者にナメられますね
信頼し友好的関係を築くのは必要ですが、業者にナメられたら良いカモです
言うべきは言い、押さえるべきところは押さえ、業者には最大限良い仕事をさせましょう
255:可愛い奥様
13/07/24 12:52:23.73 lyerOpRfO
業者を間違うと後悔ばかり。小金井のﾊｳｽﾃｯｸｽは最悪だわ。
256:可愛い奥様
13/07/24 17:47:31.20 GunAfmtz0
業者に嫌な思いをさせられた箇所っていつまでもその記憶が残ってしまうので
できるだけ嫌な思いをしないよう、またさせないよう工事を終わらせたい
…と10年たってもまだトラブった箇所を見ると嫌な気持ちになる私が言ってみる
257:可愛い奥様
13/07/24 18:41:04.14 1bHKICGK0
>>255
近くに住んでいるけど、そんな地場的な会社なのに問題を起こしているのか・・
評判がすべてだろうに
258:可愛い奥様
13/07/24 19:32:54.93 4jnR7kV1O
リビングにもダイニングにも掃き出し窓がある方
カーテンやブラインドは統一されましたか？
リビングは縦型ブラインドに決めてるのですが
ダイニングを同じにするかどうか悩んでいます
259:可愛い奥様
13/07/24 21:16:54.47 S04vlWVm0
繋がった空間なら揃えるのがスッキリ
260:可愛い奥様
13/07/24 22:01:34.67 4jnR7kV1O
>>259
ありがとうございます
リビングとダイニングは繋がってはいるのですが
掃き出し窓は同一の壁面にはなく方角は同じという…
わかりにくいですが
凹の形の真ん中の上辺と右側の上辺が掃き出し窓で
どの位置から見るかによって
両方が見えたり片方しか見えなかったりするので
皆さんどうしてるのかなあと思いまして
261:可愛い奥様
13/07/25 00:11:08.63 /1Dm1jtu0
逆に同一空間でカーテンかブラインドかを統一しないメリットって何だろうと疑問
262:可愛い奥様
13/07/25 03:58:27.57 i8X064330
リフォームで初めて食洗機を導入しました
食洗機の洗剤でオススメってありますか？
また食洗機対応でないお箸や食器をうっかり洗ってしまったら、どうなるのでしょうか？
263:可愛い奥様
13/07/25 06:25:09.05 MApW4KPCO
>>261
リビングとダイニングが90度の関係にあるので
ダイニングテーブルにつくとリビングの掃き出し窓は見えず
テーブル上の照明と
すぐ横の掃き出し窓のカーテンなりブラインドによって
食卓の雰囲気が決まる感じなので
そちらはカーテンにして
リビングと印象を変えるのもありなのかなあと思いました
あとリビングにつける予定の縦型ブラインドがわりと高価なので
同じもので統一しなければコスト上のメリットがありますｗ
264:可愛い奥様
13/07/25 08:01:58.87 4Lc8/eRq0
>>262 質問の答えになってないけど、普通の液体の洗剤使うと大変な事になるからね。
絶対使っちゃダメよ。
265:可愛い奥様
13/07/25 08:09:41.09 4xyoxGxt0
>>262
対応してないのって大体木だよね？
高温での乾燥に耐えられずひび割れる事があるよ
洗剤なんて食洗用なら近所のドラッグストアで安いの選べばいいよw
266:可愛い奥様
13/07/25 08:20:18.52 +lVwrSQa0
>>262
リフォームで設置しても、その質問はスレチかと
この板の質問スレか、家電の食洗機スレでききなされ
267:可愛い奥様
13/07/25 10:08:56.20 /1Dm1jtu0
>>263
なるほど
そういうことなら私だったら「カーテンとブラインド」でやってみるかも
実際暮らしてみてやっぱり統一した方が良かったとなったら後からブラインドに変える
コスト面では一番無駄かもしれないけど
主婦ってカーテンやブライドを目にしてる時間が長いので
多少お金をかけても自分にとって心地良いインテリアにしたい
268:可愛い奥様
13/07/25 11:04:41.24 at+pe+2z0
>>262
クリスタルガラスや切り子なんかは熱で変色したり曇ったりするよ
対応じゃない箸も塗料が白く濁ったりする
269:可愛い奥様
13/07/25 18:02:40.62 c08b4G+t0
>>264
泡ブクブクだっけ？
270:可愛い奥様
13/07/25 23:13:40.84 y71vFJ650
築15年を過ぎてあちこち手入れが必要になってきた
一々業者に頼む余裕もないので、できるところは自分たちでと
最近夫とホームセンター巡りばかりしてる
結構楽しいけど
271:可愛い奥様
13/07/25 23:24:40.35 i8X064330
>>264-266,268-269
スレチかもしれないのに、レスありがとう
食洗機対応でないものに、気を付けて、使っていきたいと思います
洗剤選び、楽しみながらお気に入り探したいと思います
272:可愛い奥様
13/07/26 12:10:13.26 U9JAnSUA0
ところでさあ、家族の誰からも相手されなくて
２ちゃんだけが生き甲斐、過疎スレ常連気取りの
基地外変質婆>>201はまだこのスレを見張ってるの？
273:可愛い奥様
13/07/26 13:13:11.37 a/QrkdF30
うわっ
274:可愛い奥様
13/07/26 15:21:52.65 Ss15J96o0
いちいち蒸し返して触るなよ
275:可愛い奥様
13/07/26 16:59:19.51 T5wkv8jh0
触っちゃいけないのは>>272でしょ
276:可愛い奥様
13/07/26 17:05:53.71 U9JAnSUA0
はいはい、単発IDでご苦労ご苦労ｗ
自分がやってるからって、他の人もやってるなんて思わないように
常駐するのは構わないけど、少し大人しくしてなさいな
２ちゃん以外にやること見つけないと残り少ない人生惨めだよ
277:可愛い奥様
13/07/26 18:35:46.32 T5wkv8jh0
ほ～らねw
278:可愛い奥様
13/07/26 19:28:10.53 H+VgQlAP0
せめておっさんとわからないようにレスしてほしいよね。
279:可愛い奥様
13/07/26 22:36:41.55 8ur3zimD0
272の基地外粘着ぶりの痛さにどんびき
280:可愛い奥様
13/07/26 22:45:43.02 9qtBL02u0
釣られ過ぎ
281:可愛い奥様
13/07/26 23:31:46.02 dGb1FWdw0
ここまで自演
282:可愛い奥様
13/07/27 14:24:01.92 +VPLYJ4l0
築25年目でプロペラ式レンジフードをリフォームしようと思うんだけど、
エアプロのフィルターなしを使っている方います？
使い勝手を教えていただきたいのですが。
283:可愛い奥様
13/07/28 07:25:57.17 s0s929y/0
パナソニックからPM2.5対応換気扇が出ました
それにしなさい
284:可愛い奥様
13/07/28 10:06:49.56 gObJ0GZ10
はい、わかりました。
285:可愛い奥様
13/07/28 16:40:16.01 ctVVFhvp0
押入れの襖を取ってカーテンやすだれにしている方いらっしゃいますか？
襖がすっかり汚く、破れや穴が目立つようになってしまって、これを機に襖を新調しようと思ったのです
でも古い襖を捨ててアコーディオカーテンや布のカーテン、すだれや、紐引っ張ってクルクル上げるやつ（名前忘れた…）にしている画像を結構目にして、
中々良いなと思い始めました
押入れは真ん中から開けないけど、カーテンなら真ん中から全開に出来るし、布団出し入れもしなすいかなと…
しかし今まで襖で過ごして来たので、若干心配もあります
・カーテンやすだれにして湿気ないか（むしろ湿気はマシになる？）
・ひらひらしているので地震などで物が飛び出ないか
・襖はぴったり閉まるけどカーテンだとゴキが侵入しやすくならないか（予防法があれば教えて下さい）
・アコーディオカーテンにした場合、圧迫感などはあるか。普通の布製カーテンとどちらが良いか
もし押入れの襖取ってる方がいらっしゃったら、メリットデメリットを教えていただけないでしょうか
何かアドバイスいただけたら有り難いです
宜しくお願いします
286:可愛い奥様
13/07/28 17:35:04.43 w8mbJ1xs0
昔ですが、古い和風住宅を自分で洋風にしたことがあります
床をフローリングにするのだけ業者に頼み、あとは自分で壁や柱を全部白に塗って、
襖を取り払って白のアルミ製ブラインドに替えました
・使い勝手ですが、巻き上げ式は頻繁に出し入れする場合には向かない、楽なのはカーテン
しかし私はベッドだったので、布団の上げ下げで毎日押し入れを開け閉めすることはなく
問題なしでした
・湿気については全く問題無し、ご推察通りむしろマシ
・ゴキの侵入しやすさは襖でも同じな感じ
それより退治だ！
入居時ゴキはいたけど、ゴキブリキャップで出なくなりましたよ
・地震には遭遇しなかったけど、先の震災体験（東京）から思うに
震度５強以上なら飛び出ると思う
・カーテンかアコーディオンカーテンかはインテリアの趣味次第では？
圧迫感については色次第、すっきり感はアコーディオンカーテンかな
287:可愛い奥様
13/07/28 18:14:00.38 ctVVFhvp0
>>286
ありがとうございます！
参考になります
白い壁は私も憧れていて、京壁を白くしたいと思っていたのですが、
京壁の場合業者に頼むしかないようで断念しました
押入れ頻繁に使う時は巻き上げ式向かないのですね
一瞬で開けるカーテンと比べるとちょっと時間かかりますもんね…
湿気については安心しました
むしろマシとのことで、絶対カーテンにしようと決めました
ゴキブリキャップ早速検索したのですが、家に犬がいるため誤飲しそうで…
でも口コミ良いですね
ゴキで悩んでる実家に勧めてみます、ありがとうございます
やはり震度5では飛び出てしまいますか
大阪住みなのですが、後に来ると言われている東南海が心配で…
でもそんなこと言ってたらキリないですよね…
アコーディオカーテンの方がすっきりするのですか
カーテンとアコーディオカーテン、色や柄を見比べて決めてみます
ありがとうございます
288:可愛い奥様
13/07/28 22:40:25.54 nvAb4IwW0
>>285
実家で襖の裏側にびっしり虫が付いていたそうで、外してつっぱり棒＋カーテンをしています
この部屋はほぼ納戸状態で、押入れも昔の箱に入った食器セットや花瓶などが詰め込んであり
普段生活している部屋とは条件が違いますので参考にならないかも知れませんが
湿気もこもらず、埃もたまらず、掃除が楽になったそうです
確かに物の出し入れは楽チンですねw
見栄えは、最初はカーテンが有るとはいえむき出しの押入れ内部にびっくりしましたが、すぐ慣れました
289:可愛い奥様
13/07/28 22:44:21.45 CwXmyz5Q0
>>285
襖とかクローゼットでも、引き戸なら大きな地震の時は飛び出ます＠震度６強地域
しかも揺れで引き戸のソフトクローズ崩壊、扉破壊w
揺れで激しく勝手に開閉するから壊れるし、開いた時に中味飛び出た。
カーテンやブラインドだと、もっと揺れが小さくても飛び出るだろうね。
因みに扉のない棚のものは、震度５程度で落ちますが、先の
震災は揺れの大きさよりも時間が長かったのが問題だった気もする。
290:可愛い奥様
13/07/29 06:50:12.25 oFfVWtB00
>>288
それ押入れ以外にもっと大事な所で虫食いにやられていそうですわよ、奥様。
291:可愛い奥様
13/07/29 08:50:25.82 dS23RbHh0
奥様奥様うるさいよ
本当はおやじのくせに
292:可愛い奥様
13/07/29 09:45:17.92 pylUWuMe0
襖を板戸にするという手も
293:可愛い奥様
13/07/29 10:32:51.09 SDBMMSD+0
くもり止めヒーター付きの化粧洗面台なんだけど
ヒーターのスイッチが側面の壁で、ひじがあたったりものがあたったりするのか
たまにつけっぱなしになってるのが気づかなくてなんか温かい？？？ってびっくりする
冬場もつかわないし、気づかなくて加熱放置してたらなんか危なそうだし、根元からオフにしたいんだけど方法ないんだなー
よくある壁についてる電気入れるようなスイッチの１つだけを動かないようにロックする
都合のいい製品なんてないですよね？
294:可愛い奥様
13/07/29 10:36:48.04 ER99Kjuy0
プラの箱でもつけて当たっても押されないようにしとけばどうだろ？
使う時は指が入れられるように手前は開けといてさ
295:可愛い奥様
13/07/29 10:40:04.02 HDzvrNLs0
>>293
見た目を気にしなければ、スイッチをテープで固定するだけでいいような気がする
296:可愛い奥様
13/07/29 10:48:37.32 SDBMMSD+0
>>295
今はそんな感じでテープ固定してるけど
テープの材質のせいか隣の浴室の湿気のせいかべらべらと取れやすいんです
でもやっぱりそんな感じですよね
>>294
なるほど
他のスイッチも洗面台の手元灯とかでほぼつけることがないので
いっそスイッチ全部入りにくいように硬いカバーで覆ってしまう方がてっとりばやいかもw
それは考えてみてなかったので検討してみます！
>294-295さんありがとう！
そもそもうっかりとスイッチ入れなきゃいいだけの話なんですが、
そこつなもので、、、そこつな人対策というものが欲しかったw
297:可愛い奥様
13/07/29 11:43:31.61 R9Ab11Ez0
お金かけたくなくてスッキリしたいならロールスクリーンかな
でも開けやすく幅90㎝×2つにしちゃうとどうしても隙間ができるから
中を見せたくない場合は厳しいかも
298:可愛い奥様
13/07/29 14:11:43.55 /4DXFHc60
>>285です
アドバイス下さった奥樣方、ありがとうございます！
>>288
襖にも虫がつくのですか…！
うちの押入れも、布団+雑用品、服等が詰め込まれていて、納戸状態と変わらないです
襖開けてる方が湿気こもらないだろうと開けっ放しにしてたんですが、そうすると埃がたまってしまって…
出し入れをラクチンにしたいのが一番の希望なので、カーテンの方が捗りそうですねw
>>289
襖やクローゼットでも飛び出すのですね…！
震度6強はまだ経験したことがないのですが、崩壊破壊状態ならカーテンのほうが壊れなくてマシっぽいですね…
確かに揺れが大きくて長いと、強度あるものならガンガン長い時間叩き付けられる感じですもんね
カーテンやブラインドは飛び出ますよね、やっぱりorz
扉部分が壊れるか、中身飛び出してもカーテンにするか、どっちもどっちみたいですね
ペットがいるので、飛び出たものに当たらなければ良いのですが…
地震の心配もあったので、震度の話、参考になります
>>292
板戸、調べてみました
部屋に合いそうなのですが、真ん中からガバッと全開に開けたいので、板戸だとちょっと無理そうでしたorz
>>297
ロールスクリーンも考えてたのですが、紐を引っ張るタイプは開けるまでに時間かかりそうで、
せっかちなもので断念していましたorz
カーテンみたいに一瞬でガバッと開けれるロールスクリーンがあれば良かったのですが…隙間が出来るのは大丈夫です！
皆様ありがとうございます
凄く悩んでたのですが、だんだんイメージが掴めて来ました
とても参考になります
299:可愛い奥様
13/07/29 14:53:56.50 QtU7ePa20
>>298
カラカラとチェーンで巻き上げるんじゃなく
下にちょっと引くと一度に巻き上がるロールスクリーンがありますよ
大型ホムセンなら㎝単位でカットしてもらえるし
押し入れや勝手口にピッタリの既製品も売ってるので
一度見てみてはいかがでしょうか
300:可愛い奥様
13/07/29 15:21:14.99 /4DXFHc60
>>299
そんなのがあるのですか、初めて知りました！
正式名称とかありますか？
とりあえず今から楽天等で探してみます
一気に巻き上がるなら問題ないし、押入れ用のがあればぴったりだろうし
どうもありがつございます！
301:可愛い奥様
13/07/29 15:53:12.19 AFNOLodNO
横だけどワンタッチ式ロールスクリーンかな？
会社や学校でプロジェクターの映像なんかを映す(そこまで大型でない)スクリーンが
その方式だよね
302:可愛い奥様
13/07/29 17:40:45.16 EIEJwWcYP
え、普通に下にちょっと引くとサクっと巻き上がる
やっすいロールスクリーンいっぱい売ってるじゃん。
>>300が知らなかったことの方が驚き。
303:可愛い奥様
13/07/29 17:41:19.75 2eTHPTkl0
>>296
セロテープじゃなく、貼ると見えなくなるテープならｏｋだよ。素材がプラか何かで吸湿しないから
304:可愛い奥様
13/07/29 17:55:22.82 /4DXFHc60
>>301
ワンタッチ式ロールスクリーンですか、ありがとうございます！
今までカーテンばかりでロールアップスクリーンには疎くて
でも確か、小学校の時に映像映すスクリーンがそんなのだった気がします
ロールアップスクリーンも今見てるのですが、可愛いのが多くて迷います
カーテンと含めて吟味してみます
305:可愛い奥様
13/07/29 20:01:33.98 oFfVWtB00
引っ張るロールスクリーンって腰高の窓とかにはいいけど
押入れとか足下までおろすの腰痛めるんじゃ？
チェーン式のも上まで上げようと思うとなんか大変そうね。
中の荷物を取り出すことを考えると不便そう…
いっそのこと見えてもいいような収納にし、いざというときだけ隠すというようにした方が
いいかもね。
306:可愛い奥様
13/07/29 20:11:16.37 wlZDE1lF0
足元まで下ろすロールスクリーン使ってるけど、腰痛めるような使い方は必要ないけどなあ
チェーンちょっと引っ張ると一気に上るし。
307:可愛い奥様
13/07/29 20:33:01.59 SMJyvrlQO
うちも押入れの襖この前捨ててカーテン探してるんだよね。
ロールアップカーテンで可愛いのあったんだけど、
旦那が「ひも部分はチェーンとかでも、引っ張るから壊れやすい」と反対するので、
今は竹カーテンやリネンカーテン興味あって見てる。
リネン人気みたいだけど、リネンて何がいいんだろ？
通気性？
無地多いよね。
竹カーテンはささくれたりしないんだろうか。
308:可愛い奥様
13/07/29 23:50:04.98 GLHYlkhk0
>>307
リネンは素材感じゃないかな
ナチュラル系のインテリアが好きな人が好みそう
309:可愛い奥様
13/07/30 02:32:07.73 Re7Uz9YV0
ほっこり系のインテリアになら合うのかな
寝具とか肌に付くものを天然素材でってならわかるけど
カラボや押し入れやオープンの食器棚なんかに吊す感覚はよくわからん
310:可愛い奥様
13/07/30 07:45:08.17 78x0jDzQ0
洗面台の後ろが洗濯機プラス棚なんだけどロールスクリーンつけて隠したらスッキリ
来客時とか洗濯機使わないときは隠したい
311:可愛い奥様
13/07/30 16:39:00.62 xvAgitKHO
うちは洗面所兼脱衣所にお客を入れなくていいように
一階トイレに手洗いカウンターと鏡をつけるんだけど
「手を洗わせて欲しい」って言われて
じゃあトイレへどうぞっていうのは失礼なんだろうか…
312:可愛い奥様
13/07/30 17:07:12.56 Qnl2KwtQP
>>311
うちもそのつもりでトイレ内に手洗いコーナーつけたけど、トイレは玄関横、洗面所がリビング横という
間取りで、結局近い洗面所を案内してしまっている。
幼児連れだと、トイレは狭いし。
自分がよその家にいったときのことを考えると、トイレ案内されてもそんなに失礼じゃないとは
思うんだけど。
313:可愛い奥様
13/07/30 17:16:26.69 8DYvtVL70
>>311
目的にもよるかな
食事前に手を洗いたいときはトイレで手を洗いたくないなあ
手を洗ったあとでトイレのドアノブを触りたくないよね
自分の家なら定期的にノブも消毒してるし触るのは身内だから心理的に許容できるけど
他人の家の家族がトイレの後にきちんと手を洗ってからドアノブ触ってるか疑わしいし…
外食の時にトイレ内にしか手洗いがない場合は手をふくためのペーパーなどを使ってドアノブを直接触らないようにしてる
314:可愛い奥様
13/07/30 17:33:25.89 E/8J+k8f0
トイレと言えば、男性専用つくっておくべきだったな。
男の子友達や主人関係の連れとかが来る度にそう思う。
315:可愛い奥様
13/07/30 18:16:06.77 xvAgitKHO
>>312
うちもそういう配置ですorz
(トイレは玄関ホール横、洗面所はダイニング隣)
リビングからだと断然洗面所が近いや
>>313
そうなるとあんまりトイレ手洗いを充実させる意味はないのかなあ
まあ食事をふるまおうってくらい親しい相手なら
別に洗面所に案内してもかまわんのですがｗ
和室にお通しして茶菓子くらいの相手には…
先手を打っておしぼりを出したらいいかな～
>>314
うちも検討しましたよ！
私は欲しいって粘ったんだけど
担当者と夫が一丸となって反対＆どうしてもスペースが足りず…無念です(涙)
316:可愛い奥様
13/07/30 19:05:59.97 WNLGzDjYP
リビングの一角にに小さな手洗いコーナーあったら便利かしら。
317:可愛い奥様
13/07/30 19:23:54.79 UOET5ReO0
洗面の流れで教えて下さい
洗面所がキッチンの奥になるので、
玄関ホールに小さい洗面ボールを置く予定です
トイレも玄関ホールにあります
洗面所がふさがっている時や来客に使うための
サブ的な洗面ボールなのですが、
実際につけている方がいらしたら感想を
聞かせていただけないでしょうか
318:可愛い奥様
13/07/30 23:11:54.19 3u6ku7E90
玄関ホールに手洗い？
ちょっと想像つかない…どうしても必要ならパントリーとか、玄関からは見えない場所につけたら？
2階のトイレ横に小さな洗面つけるのはアリだと思うけど。
319:可愛い奥様
13/07/30 23:26:47.37 MlEf9U2n0
習い事の教室をやっている関係で、玄関ホールに手洗いをつけています。
デザインを吟味して、掃除をマメにすれば便利ですよ。
家族も、帰宅した時や外で作業して家に入る時などに使っています。
ただ、家族以外も使うのでタオルではなく、ペーパータオルを
陶器のティッシュケースに入れて使っています。
自分が手洗いした時に、このペーパータオルでステンレスの部分を拭けば
掃除もそれほど大変ではないです。
320:可愛い奥様
13/07/31 00:54:37.56 EigqDFHO0
玄関ホールに手洗いの件、レスありがとうございます
洗面所はキッチンを通って入る動線なので、
あまりキッチンは見られたくないのです
手洗い自体は奥のトイレと手前の下駄箱に挟まれいて、
場所としては目立たずにうまくはまるのです
デザインはカウンターに陶器のボールで、
飲食店で見かけるような感じにしたいなと
ただ、どうしても床に水が飛んだりもするだろうし、
ダラなものでキレイに保てる自信がなくて
でも、自分が付けたいのだから掃除頑張ります
あと、ペーパータオルも考えてたので、そうしようと思います
321:可愛い奥様
13/07/31 00:57:15.05 EigqDFHO0
慣れなくて、改行と長文になりすいませんでした
322:可愛い奥様
13/07/31 07:04:36.37 GumtFPJY0
ダラって表現がちょっとやだ
323:可愛い奥様
13/07/31 08:09:22.73 d69OV/0E0
>>311
失礼ではないだろうけど、正直言って自分なら心の中で「え?!トイレ？」と思う
平静装うけど本音では嫌だわ
324:可愛い奥様
13/07/31 08:10:30.44 d69OV/0E0
>>322
嫌でも２ちゃんでは普通に使われてる
今更何を・・・
325:可愛い奥様
13/07/31 08:51:50.28 QjEMSOXG0
カウンターに陶器のボウル、デザインと使用頻度で汚れはけっこう変わる。
丸いボウルは水が跳ねやすい気がする。あと深さ。
うちは二階のトイレ雨の洗面所は、角型のボウルを木製カウンターの上においてるけど、
2階トイレ自体、一日に一回ぐらいしか使わないので、ほぼ汚れないし、はねもそれほど
ではないの問題ない。
この前立ち寄った飲食店のトイレは、陶器の和風の焼き物ボウルに木製カウンターで、
物凄く跳ねるし、周りもびちゃびちゃ。
飲食店のトイレだから使用頻度は半端ないし、自宅と違って、お客が毎回
周りを拭くわけでもない。
余談ですが、そこには注意書きの張り紙があって、「汚さないように気をつけてください」
とかあったんだけど、そもそも飲食店で管理もできないなら最初からやめとけと
思ったよ。感じ悪いしね。
326:可愛い奥様
13/07/31 09:12:10.77 5bMCSYrp0
うちのトイレの例で求めている例ではないかもしれないけど。
トイレのカウンターにボウルをはめ込んでセンサー水栓にしたので
水栓回りの水だれがないのはよかった。
でもセンサーだと水量とか出るタイミングとかが自由ではないのでやっぱり跳ねる。
手洗いボウルじゃなく洗面ボウルにすればよかったと思った。
小さいほうが見た目はいいけど造作なら洗面ボウルでもそれなりになったよなと。
327:可愛い奥様
13/07/31 09:36:19.97 eTO9kXx90
>>326
水量は手前の止水栓で調整するもんじゃないの？
328:可愛い奥様
13/07/31 10:02:32.80 5bMCSYrp0
>>327
うん、そう。
普段トイレが水を流している間に手を洗うから丁度いいけど
たまに流し終わってから洗おうとすると水量が多くてびっくりする。
329:可愛い奥様
13/07/31 10:23:24.99 eTO9kXx90
>>328
あ、なるほど。元の給水管の口径不足ってことになるんだろうね。トイレの方を多少弱くすると変わると思うよ。
330:可愛い奥様
13/07/31 10:33:47.05 5bMCSYrp0
>>329
そうじゃなくてw
トイレが流れてる時は手洗いの水が細くなるでしょ？
その細い状態で丁度良い量にしてあるから、トイレが流れてない時には
いつもより強く出て驚くんだよ。
洗面所で水を使ってて途中で洗濯機の給水が止まったせいでいきなり水が強くなって驚いたことない？
驚くことがあるからといって洗濯機の給水を細くしておく人いないでしょ。
331:可愛い奥様
13/07/31 12:18:07.97 wvOzDGJN0
横だけど、最適に調整されてることはわかってると思う。
332:可愛い奥様
13/07/31 13:41:10.41 qIAXtEw70
>洗面所で水を使ってて途中で洗濯機の給水が止まったせいでいきなり水が強くなって驚いたことない？
うちもトイレ、洗濯機、洗面所が同じ区画にあるけどそんなことないよ。
333:可愛い奥様
13/07/31 14:13:48.86 m+FraNY+0
>>330
だから元の給水管の口径不足
334:可愛い奥様
13/07/31 14:20:45.79 S1dnH+sz0
そうだね。レンジをオンにすると一瞬、同じ系統に接続された電灯が暗くなったりするのと同じ。
配線（配管）を工夫するか十分な容量があればそんな不便は感じないわけだし。
335:可愛い奥様
13/07/31 14:29:07.93 N67DHfK9P
＞そうじゃなくてｗ
説明されたのに意味わかってなかったのね。
一つ飛ばした説明すると分かんなくなる人いるよね。
336:可愛い奥様
13/07/31 16:31:35.26 49c0Lb0bO
やっぱり家具はカッシーナに限るわね
一式揃えるのに1400万かかったわ
まさか、このスレに安物家具を使っている奥様はいないわよね？
337:可愛い奥様
13/07/31 16:42:45.59 MaYG2XPdP
>>336
うpうp
LDだけは全部カリモクの同じシリーズで揃えたよ。
いくらかかったか怖くて計算してない。
338:可愛い奥様
13/07/31 16:46:58.04 u9QymSJo0
>>325
うわ、近所の人かも？同じような店が近くにあるｗ
339:可愛い奥様
13/07/31 16:50:54.14 fmMyO1vb0
家具が高級でも住人が安物
340:可愛い奥様
13/07/31 17:16:55.38 JBRxnqFa0
まさか釣られる人がいるとは…
341:可愛い奥様
13/07/31 18:51:42.03 baecJfel0
はい？
342:可愛い奥様
13/07/31 19:55:51.25 +HGkGef20
小さな手洗いの蛇口って、水に空気の泡？混ぜて出すアダプタか、
細かいシャワーで出すのにしたら跳ね難いんじゃないかな？
選べなかったりするから悩むんだろうけど。