13/07/18 23:26:18.82 n4NxpVH30
貼り紙も勝手にはできないだろうから、管理会社にお願いしたか
言われた所に貼ったと思うけどね
ドリームハウスでマンションのリノベーションやった時
相当古い団地みたいな物件を、少しでも広く見せるために
床から天井から壁まで全部剥がして、数ヶ月掛けて
ガツガツ工事してたけど、工事の中身よりも
近所迷惑じゃないのかが気になってしょうがなかった
151:可愛い奥様
13/07/19 00:30:24.90 g2uvKzM60
最近「リモデる。」って会社を知った
ふるいマンションや団地をスケルトンリフォームして住むのを商売にしてる
152:可愛い奥様
13/07/19 03:05:05.39 tFCy9Ali0
マンションの管理組合の規約でリフォームについてどう取り決められてるか
上下両隣の同意を得て管理組合理事長に同意書とリフォーム計画書スケジュール表を提出
理事長の認可得て、掲示板も告知ってのが一般的です
同意しない住人がいる場合、面倒だけど、占有部分をリフォームする権利の方が優先されるらしい
工事の内容によるけど、解体時は結構うるさいけど、その後はそうでもない
住人は自分もリフォームする可能性があるので同意すると思うけど、
賃貸で入居してる住人がごねると面倒かも
夜勤してるような人や、赤ちゃんいる人とか、神経質で、他罰意識の高い人、
経済的にリフォームできず妬む人とか
マンションリフォームの経験多い業者は騒音対策やこういう住人への対応も慣れている
リフォームできないマンションでは資産価値下がるから
ある程度年数たったマンションの管理組合がリフォームに難色示す事はないと思う
153:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト
13/07/19 03:49:15.70 PxbdRL+90
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
..
154:可愛い奥様
13/07/19 08:34:41.47 NGL3bS6U0
>>146
ホールに掲示板があって、そこに貼ったわけではないのでしょうか？
隣戸に声もかけない工事業者は褒められませんが、>>150さんの通り
管理会社の指示に従ったまでで、まず管理会社に苦情や問い合わせするのが妥当でしょう
155:可愛い奥様
13/07/19 08:36:18.52 BxtTcgtv0
新築入居時に地元の工務店にリフォーム頼んだんだけど、
事前に管理会社へ計画書等を出さなきゃいけないのではと
工務店に言ったら、「大した工事じゃないから大丈夫」と。
新築マンションの内装も請け負ってる業者だから、その
セリフを信じたんだけど・・・・
当日、電気ドリルが数台出てきてズぉおおおドドドがががー！
ど、どこが大した工事じゃないねん！？
後日、引越のご挨拶がてら、隣と下の方に平謝りいたしました。
156:可愛い奥様
13/07/19 08:58:21.51 B3tSnQRl0
新築マンションの施工にミスがあって、内装剥いだりしたんだけど
こっちから上下左右に連絡してくれといってから、ああそうですねとかいって動いてたからなあ
デベすらそんな意識なんだから、そんなもんじゃないの
ちなみに大手だよ
157:可愛い奥様
13/07/19 09:04:15.54 NGL3bS6U0
以前、中堅ゼネコンの工務（工事部門の何でも事務屋）に勤務していました
そこではリフォーム・リノベーション工事なども手掛けており、書面作成や連絡などの補助もしました
そこでの経験から言うと、最低限マンション側には工事の連絡はしますし
施主や管理会社や管理組合から要請があれば細かく対応しますが
やはり工事業者も「出し惜しみ」をします、なるべく手間をかけずに終わらせたいからです
・工程（工事の具体的日程）まで書いた、住民向け掲示用書面の作成提出
・該当宅の上下左右のお宅に挨拶回り
・資機材搬入の為にエレベーターを使用する場合は養生実施
・原則作業時間は平日8:30～17:00、大きな音の出る工事や土日祭日は9:00～
・早朝からの資機材搬入や工事車両のアイドリング禁止（職人は朝が早いのです）
・作業中や昼休みにラジオなどを大音量でかけない
・毎日の清掃の徹底
・工事開始時と工事完了後は管理事務室に報告
しっかりした（うるさい）マンションだと、この程度のことは言ってきます
勿論、言わなくてもやる業者もいますが、言われれば「うるさいから気をつけないと」と対応も違います
皆様のマンションも、一度確認されてみてはいかがでしょうか
158:可愛い奥様
13/07/19 09:21:53.39 OY3ucibO0
マンションとか土地持ちでないのはつらいわね。
自分の権限だけでは何一つできない。
壁、または床1つ離れた至近距離に隣人が住んでるし何かと大変ね。
159:可愛い奥様
13/07/19 09:33:12.88 yfiikp0l0
自分の権限だけじゃ出来ないこと多いけど、
実際は普通に許可降りるし、大抵のことは出来るから
特に不自由はないな。
160:可愛い奥様
13/07/19 09:33:55.59 BnjJ/xZY0
>>146です。他地域はわかりませんが
この辺りではうちのマンションに限らず、
工事が入る時少なくとも同じ階段を使用するか壁を少しでも接するお宅には
名入りタオル程度の粗品を持って業者が工事の挨拶に回るのが普通。
今までリフォームなどをやった他のお宅もすべてそうでした。
ご近所に良い印象を残せば、次の仕事につながるかもしれない。
その程度のことは普通の会社なら考えるでしょう。
今回の場合、うちの実家だけでなく他の住民もあまりの対応に驚いて
管理組合を通して業者にクレームを入れ、会社の責任者が謝罪に来ましたが
もうこのマンションでは仕事取れないと思う。
161:可愛い奥様
13/07/19 09:40:28.48 BWT3Jedy0
すごい後出しだね
絶対人に勝ちたいタイプ？
無駄にプライド高くて扱いずらそう
162:可愛い奥様
13/07/19 09:44:56.73 f8756Mz70
どうしてそんなに偉そうなんだろうね？
まあそういう人いるよね
周りからは変人扱いされてるだろうな
リフォームでわざわざ挨拶なんていらないわ
掲示板に貼り紙で告知で十分
163:可愛い奥様
13/07/19 09:53:01.30 NGL3bS6U0
>>158
自分は遮るものがない景色夜景を楽しみたくて、都心の高層マンションを選択しましたが
震災後は都会や海・川・山から少々離れ、敷地に余裕のある庭付き一戸建てが最強かな？とも思ってます
住環境はそれぞれ拘りがあるので難しいですね
>>160
確かに「お土地柄」みたいなものは有ると思います
都内区部で言うと、港・渋谷・文京・目黒・世田谷あたりは最初から工事業者も気を使い
業者レベルも高いことが多いようです（あくまでも経験からですが…）
164:可愛い奥様
13/07/19 10:21:21.35 PGLo3jpB0
>>146で「ご存じないんだろうな」って書いてるけどそこまでの騒ぎにしたなら知ってるんじゃないのw
>ご近所に良い印象を残せば、次の仕事につながるかもしれない。
見え見えな業者いるよね。
騒音のお詫びじゃなく営業だろ？って感じで来る人。
あ、書いた人にケチつけてるんじゃなくいるよねって話。
165:可愛い奥様
13/07/19 10:40:53.17 BnjJ/xZY0
>>162
ある朝突然お隣や上階からガンガン壁ぶち抜く音が聞こえてきても
一部住民しか気が付かない掲示板に貼られたお知らせ１枚で我慢できるとは
人格的にも申し分のないおだやかな方なんですね。
166:可愛い奥様
13/07/19 11:02:59.63 SCbY8C/f0
>>154の予想的中？
バカなの？釣りなの？
たとえ一階でも掲示板見るのはマンション住人として当たり前の話だよ
167:可愛い奥様
13/07/19 11:36:46.48 AN11U3rG0
>>165 うちのアパートの人絶対改造してると思うｗ 釘打ちやらのこぎりの音半端無い
一度部屋を見てみたいが没交渉なので諦めてる
168:可愛い奥様
13/07/19 11:37:55.80 XESmGscF0
>>146であんなに酷い業者って言ってるのにそんなに酷いこと書いてないし、
後出しの内容が本当なのか疑ってしまう
告知ありで挨拶なかっただけであまりの酷さに皆が苦情って...
169:可愛い奥様
13/07/19 11:46:59.63 CalQkRUN0
マンションの管理会社が、しっかりしてるかでしょ
リフォーム内容によっては許可おりないし
我が家の上階も、引っ越してきた人がリフォームしたけど
新しい住人は、工事前に挨拶に来たし
リフォーム会社も近隣宅に許可申請の判子もらいにきた
170:可愛い奥様
13/07/19 12:04:16.98 NGL3bS6U0
戸境壁などの躯体をいじる工事や窓ガラスの仕様やフローリング等級、
設備機器のグレードや配管など、リフォームは結構制限ありますからね
管理会社がずさんな対応をしてるところは、ある意味やりたい放題です
171:可愛い奥様
13/07/19 12:07:54.69 k7mO7RYM0
>>165
まずは貼り紙を見なかった自分が悪いと思わないところが
かの国の人みたいだねー
172:可愛い奥様
13/07/19 14:03:36.89 HLxV79cF0
マンションで掲示板見ない人は
後から騒ぐトラブルメーカーか
管理活動に非協力な人
結局マンション全体に迷惑かけて
いることに気がついて欲しい
173:可愛い奥様
13/07/19 14:56:16.22 /rmzlfrb0
>>155ってさすがにネタだよね。
いきなり上階からものすごい工事の音がしてきて
びっくりして上に行ったら業者が「リフォームですけど何か？」
な態度で、こりゃ話をしても無駄だわ、って思ってたら
奥の部屋で施主が他人事みたいな涼しい顔で
まったりしてた。
174:可愛い奥様
13/07/19 15:04:48.25 9ZAbPKZP0
はじめまして。
税金が上がるまでに家を取り壊して
減築するのですが（50→35坪）キッチンを
どうしようか迷い中です。
だんなはアイランド型にしたいとのことですが
やっぱり不便かなぁ。
メーカーはヤマハが良かったんだけど高いから
パナソニックを検討中です。
アイランド型にした奥様いますか？
175:可愛い奥様
13/07/19 15:21:19.92 ZZcBzm0GO
そういえば浴槽のコーティング塗装と浴室床改装のリフォーム依頼した業者が
家の廊下でバーナー使ってて度肝抜かれた。注意すると「あ、大丈夫ッスよ」
確かに大丈夫ではあった・・いやしかし
176:可愛い奥様
13/07/19 15:30:24.74 Hfjd3HyCP
>>174
うちアイランド型です。（賃貸）
犬とぐるぐる回って遊ぶのに便利w
177:可愛い奥様
13/07/19 15:37:28.41 3nrOa1ty0
>>176
和んだｗ
178:可愛い奥様
13/07/19 15:45:37.90 BxtTcgtv0
>>173
ネタじゃないよ。なんでネタと？？
騒音たてても涼しい顔してる人ばかりじゃないって事。
騒音に悩んで買い替えた立場だから、本当に
青くなった。
下の階の人はどうも工事当日は不在だったようだ。
隣の方は気づかなかったわと言ってくれたけど、まあ
あり得ないよね。
179:可愛い奥様
13/07/19 16:42:10.36 gHXk681G0
掲示板に貼ってればそれでいいでしょって話でもないと思う
上階でフローリングや壁取り壊しされたら音だけじゃなく振動もすごいんだから、上下両隣くらいは手ぶらでもいいから挨拶しといたほうがいい
自分はマンションの音やいろんな取り決めが煩わしくて、マンション売って戸建に住み替えたクチだけど、リフォームの騒音も引っ越しを決めた理由のひとつ
上階のときは夜9時過ぎてもやってて、当時幼かった子の就寝に影響したからイライラがハンパなかった
管理人も「注意してるんですけどねー」てな感じで、騒音は住人同士で解決してくれという管理会社からの指示があるそうで頼りにならなかった
今は戸建てに住んで快適だけど、上層階で遮るものがなく夜でもカーテンを開け放して景色が見えるのだけが今も心残り
煩わしさがなければ景色が見渡せるマンションに住みたいわー
180:可愛い奥様
13/07/19 16:45:13.45 /rmzlfrb0
だからさ、ネタじゃなけりゃ
引越しの日じゃなくて
工事当日に挨拶にいくよね。
181:可愛い奥様
13/07/19 16:54:39.67 /rmzlfrb0
＞掲示板に貼ってればそれでいいでしょって話でもないと思う
だよね。
管理組合がしっかりしてればいいって話でもない。
業者も施主も、人間としてどうなのよって話。
＞大した工事じゃないから大丈夫
大したもなにも「工事は工事」
一戸建てと違って壁・天井・床が接してるのに
それを鵜呑みにしてしまい
工事当日その場にいたにもかかわらず
「何が大した工事じゃないねん！？」
程度ですましてしまう神経が理解できない。
とりあえず手ぶらでも何でもいいから飛んでいって謝罪しないか？
>>146の最後の一行
「なんかお気の毒」って言いたい事がよくわかる。
こんないい加減な業者に
自分の大事なお金を払って工事した家に
これから住み続けるなんて本当に哀れだと思う。
182:可愛い奥様
13/07/19 16:55:31.45 nY+aTZY90
掲示板に貼ってりゃいいでしょって…
単に一番合理的で公平な手段だと思うけど。
こういう人の為に、いちいち規約に「掲示板を見ること」って
書かなきゃならなくなりそう。
通るたびにちょっと見るのがそんなに面倒なの？
そういうとき見てなくて困るのは自分なのに。
183:可愛い奥様
13/07/19 16:55:35.50 P/AIFFaz0
>>174
建て替える前の実家がアイランド型だったけど
不便かな、と思うのは具体的にどういう事を心配してるの？
それにアイランド部分に何を置くかで話が違ってくると思うので
そこを詳しく
184:可愛い奥様
13/07/19 17:22:59.42 /rmzlfrb0
>>146の実家のマンションの「規約」がどうなってるのか知らないけど
普通にやるべき「気遣い」が失われているのは本当に残念。
１階住人は使わないエレベーターホールの掲示板に「１階の工事のお知らせ」を
貼るだけで終了とか、それが「合理的」だろうとか。
「こうしたほうが相手はうれしいだろう」
「こうしたほうが相手は助かるだろう」
という事にまで思いが至らない
他人に対しての思いやりが欠落している人間というのは、
いったいどういう育てられ方をしたんだろうと思う。
185:可愛い奥様
13/07/19 17:25:36.77 MtUoLMVJ0
ちょっとした手間を惜しんで、人に要求してばかりの人って
どんな育ち方をしたんだろうと思う。
186:可愛い奥様
13/07/19 17:30:23.30 drvH3L1X0
>>145-146
>>144です。お返事が遅くなり、すみません。
もうバッティングは気にしないで、少し上質の無地のタオルか布巾のセット 1000円前後の物を、引越し事前挨拶に持参する事にします。
ありがとうございました。
187:可愛い奥様
13/07/19 17:41:15.31 NGL3bS6U0
うーん、工事業者の肩を持つわけじゃないんですが…
「普通にやるべき気遣い」とまでの認識は、今でも全ての建築業者は持ちあわせていないと思います
実際に「貼り紙一枚」で済んでしまうマンションもあるわけですし
規模や工事期間にもよりますので、マンションリフォーム工事の際の
近隣挨拶は、一戸建て新築工事ほど常習化してなかったですね
施主が事前に挨拶すればやりやすいですが、かと言って強要するわけにもいかないですし
この件で言えば、業者の本音的には、
「言われた通りに貼り紙（書類提出）してるんだから見てくださいよ」みたいな（苦笑
クレーム対応には慣れているので、頭下げるのは全く気にしないです
むしろ、それで済めば儲けものみたいな感覚もありました
まあ土建屋の世界なんて、そんなもんですよ
188:可愛い奥様
13/07/19 19:09:36.99 /rmzlfrb0
＞「普通にやるべき気遣い」とまでの認識は、今でも全ての建築業者は持ちあわせていないと思います
「全ての」って言い切っちゃうってどれだけの土建屋を知ってるんだろう。
私、親戚とか知り合いに土建屋何人かいるけど
確かにﾍﾝなのもいるけど、ちゃんとしたのもいるよ。
それと施主って自分が住む家の事なのに
業者が何処の範囲まで挨拶したかとか気にしないんだろうか。
業者は確かに「仕事」であって、やってしまえば終わりだけど
自分は長く住むのにね。
確かに気遣いが出来ない人は増えてる。それは間違いない。
そしてだんだんそれが当たり前の事になっていくんだろうと思う。
施主が事前に挨拶をしたら「丁寧すぎてめんどくさい人」
なんてて言われる日がくるかもしれない。
189:可愛い奥様
13/07/19 19:17:15.98 BxtTcgtv0
>>180,181
工事当日に行っても両方とも留守だったわけよ。
190:可愛い奥様
13/07/19 19:29:00.09 9a2KrLsD0
そろそろ重箱の隅になってきてるからやめようよ。
191:可愛い奥様
13/07/19 19:31:32.83 9e6QUz1g0
プライド高い人はid変わると元気になる事はわかったw
192:可愛い奥様
13/07/19 19:44:19.14 aWA8/+t9P
>>189
はいはいはいはい、後出し乙
193:可愛い奥様
13/07/19 19:46:24.66 /rmzlfrb0
ちょっと熱くなりすぎたんで反省して晩御飯食べる事にする。
すみませんでした。
色んな考えがあることがよくわかった。
194:可愛い奥様
13/07/19 19:47:46.07 3hYWO6QV0
インテリアの相談がスレ違いだったらすみません。
床がウォールナット、壁紙は白のリビングで使う家具の色で迷ってます。
ダイニングセットやテレビ台などは床と同系色がいいのでしょうか。
壁に寄せて使う予定のパソコンデスクは白のほうが合いますか。
できるだけ広々スッキリ見せたい場合、床と壁、どちらの色に合わせればいいのか。
カーペット類は敷かない予定です。
195:可愛い奥様
13/07/19 20:06:26.67 BxtTcgtv0
>>192
178に当日留守だったと書いてあるんだけど
196:可愛い奥様
13/07/19 20:21:41.03 zXqoTfck0
文面からは当日のご挨拶をせず引っ越しのご挨拶に不在だと知ったとしか読み取れないよ
197:可愛い奥様
13/07/19 20:25:06.70 LEykhx5l0
もうええやんけ
198:可愛い奥様
13/07/19 20:27:46.01 NGL3bS6U0
あれ？書き方がまずかったかな？ 読む方が誤解されてたならお詫びします
言いたかったことは、（勿論>>157の通りに初めからやる業者もいますが）
工事業者全てが「リフォームでの近隣挨拶＝普通にやるべき気遣い」との認識ではない、ということです
マンション限定で言っても、この件の発端となった掲示板を見ないマンション住まいの方を初め、
引越し時の挨拶をしない方や挨拶をされるのを嫌う方もいるようですし、表札を出さない方や
入居者名簿すら未提出の方もいますね、そして以前から問題になっているベランダ喫煙や洗濯物・布団の手すり干しとか
気遣いからは逸れていると感じられるかもしれませんが、こういうのも広義では他への気遣いの部分もあると思うんですよ
でも今の世の中、色んな場面で「自分の常識」は「他の人にとっても常識」ではなくなっている
そして自分の常識を主張すればするほど「地獄への道は正義で舗装されている」状態になってしまう
自分も散々痛い目に会いましたが、暮らし辛い世の中ですよね
199:可愛い奥様
13/07/19 20:28:26.58 NGL3bS6U0
すみません、私もこれで終わりにします
200:可愛い奥様
13/07/19 20:38:07.60 duIZHEfr0
つまり掲示板も見ないで文句言うなが結論でしょ、馬鹿馬鹿しい。
201:可愛い奥様
13/07/19 23:10:16.29 gHXk681G0
>>193
色んな考えってより一人の人がID替えて粘着してるんだけどね
>>161
>>162
>>164
>>166
>>168
>>171
>>172
>>182
>>185
>>192
>>200
単発ＩＤ↑
普段半分過疎ってるスレなのにそんなたくさんの人が意見するなんてことない
202:可愛い奥様
13/07/19 23:12:14.59 c5du34XW0
ええーっ？！ってこと書かれると
普段は読んでるだけの人も書くんじゃないかな
って私がそうだけど
203:可愛い奥様
13/07/19 23:15:35.99 f8756Mz70
>>201
アフォ杉
204:可愛い奥様
13/07/19 23:22:57.19 h7pn/Zym0
>>201
凄い執念
205:可愛い奥様
13/07/19 23:37:55.26 g2uvKzM60
>>194
簡単に言えば床と壁のどちらかなら、床に合わせた方が広く見えるよ。
脚が有って床が広く見えてる家具は床に合わせなくても良いけど、
(脚が長いほど色は床と調整する)
面積のあるダイニングテーブルは床に近い色か、少し濃い色が目立たない。
そして出来れば家具類は一部を除き腰迄の高さが理想。後は好み。
背の高い家具は色合わせするよりアクセント的でも良い。
部屋寸法が有って収納性重視ならいっそのこと壁面収納がおすすめ。
壁面収納で長さのある場合は逆に一部を腰迄にしても良いよ。
色を厳密に合わせるより、明度を調整した方が良いと思う。
余りに神経質にならない方が良いよ。
全ての家具色を整理するとつまらなくなるし、広く見えるだけが良い訳でもないと思うし。
LDKならソファ等必需品以外は住み始めて暫くしてから、サイズを吟味して買うのも手かと。
初めてなら英語でinterior designとかmodern interiorで画像検索して色々見まくるのが目が肥えるけど、
コスト高めになる諸刃の剣&安くて良いモノ見は簡単に見つからない罠w
ああ、長文すまそ。。。
206:可愛い奥様
13/07/19 23:43:24.91 g2uvKzM60
ごめん。>>205の3行目( )内は、
脚の色を床と調整するです。
>>194さんのパソコンデスクの場合は、
天板は白で良いけど、脚は床に合わせるか、
より濃い色が空間を区切らないと思います。
207:可愛い奥様
13/07/20 00:45:33.31 3+SMyF240
何か伸びてると思って来てみたら、荒れててワロタｗｗ
>>176のアイランドキッチンの犬との戯れの話がここ数日のベスト
208:可愛い奥様
13/07/20 01:21:48.56 lf/RsG6c0
えっ
209:可愛い奥様
13/07/20 01:27:34.11 DbEAc7Pw0
>>194
床に会わせたら茶系の家具が多くなり、壁に会わせたら白が多くなるわけでしょ？
うちは上下で住み分けた二世帯住宅で、親世帯の家具はほとんど茶系、
一方うちの家具は全部白で統一してます
間取りや広さはほとんど同じですが、断然うちの方が広く感じますよ
インテリアのテイストをどうしたいかにもよるけど
圧迫感を感じず広く見えるのは白だと思います
家具類を白で統一していると、アクセントカラーを変えるだけで
インテリアをガラッと変えられる点も私の好みです
210:可愛い奥様
13/07/20 01:39:31.23 84cEjhZe0
>>194さんとこと全く同じ色で悩んでたんでびっくりしたｗ
広々見せたいなら断然白では？
うちは家具をダークブラウン系に揃えて、所々シャビーっぽいホワイトグレーなコンソールかチェストを置こうと思っています
同じくラグの予定は今のところありませんがソファがベージュ系の薄いストライプなので
それだけで暗ければ白っぽいラグを足すつもりです
自分も頭で想像してまだ買うには早い段階なので合うか心配…シャビーとかやめるべきかな…
211:可愛い奥様
13/07/20 02:52:12.33 Ug+4Ic620
でた～
１F親２F子供世帯の老老介護所帯・・・
212:可愛い奥様
13/07/20 03:52:49.28 G5rgsW620
確かに広く見せたいだけなら白でも良いけどね
なんかつまらんなという気もする
一番のお気に入り家具を中心に揃えていく手もあるよね
結局は個人の趣味とセンス
213:可愛い奥様
13/07/20 07:24:33.51 ydTwRF4q0
同じデザインだと白い家具って安っぽく見えたりするんだよね
扉がガラスのものはガラスの辺縁がゲレーになってたりしておしゃれじゃない
ソファや椅子が白だと汚れを気にしてカバーかけたりすると台無しだし
214:可愛い奥様
13/07/20 07:29:14.59 ydTwRF4q0
ゲレーじゃなくてグレーねw
キュリオケース？っていうのかな？
白いのが欲しいけど、ガラスがグレーの縁取りになってて変なんだよね
ガラスを補強してるんだろうか、白いと目立つ
215:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/07/20 07:37:40.02 WFp9+2cV0
qwe
216:可愛い奥様
13/07/20 08:50:04.24 wcknj45Y0
>>202
完全同意。
古参気取りでレスが日課の暇な婆もいれば
普段は流し読む程度の人もいます。
わざわざIDチェックし書き出して
悦に入るような常駐基地外婆にはなりたくないわ。
217:可愛い奥様
13/07/20 08:58:06.72 YfvlC7FN0
いつまで引っ張るの？
しつこい
もう話題は変わってるよ
218:可愛い奥様
13/07/20 09:16:15.71 Fc4rqFx10
現在はキッチンも木製でそれに合わせて木製家具が多いんだけど飽きたので、
次はもっと明るくしようと思ってるんだけど、白系だと安っぽく見えるかな。
でも今考えてるキッチンパネルの色に合わせようとすると家具は白かグレーなんだけど、
よほどうまく組み合わせないとセンス問われるなと。
楽しみなんだけど失敗は許されないというか、ワクワクだけどドキドキ。
219:可愛い奥様
13/07/20 09:31:14.73 UkzWSLYj0
話題続けると都合の悪い人もいるようですが出遅れたのでｗ
マンション住みで掲示板見ない上に全然反省なし
地元業者でもなきゃわからない地元の慣習を盾にし
恫喝まがいのクレーム話を後出し
自分の常識を押し付け開き直りの重ね塗り
これだけ釣り堀が大きければレスの一つもしたくなるでしょｗｗｗ
220:可愛い奥様
13/07/20 09:36:39.51 Fc4rqFx10
いちいちまとめんでもいいってば。
221:可愛い奥様
13/07/20 09:39:14.31 csrRUqI80
ＬＤＫに腰壁をつけた人はいますか？
実際そのような部屋を見たことがないので
イメージがわきません。
うちには小さい子供やペットはいません。
夫が木に囲まれた部屋にしたいそうですが、何だか不安。
腰壁って部屋はせまく感じるのでしょうか？
いい点や困った点があれば教えてください。
222:可愛い奥様
13/07/20 09:49:38.24 qQpNHuQp0
LDに腰壁ついてるよ。
新築で二ヶ月だけど、メリットは腰壁の高さまでの壁の汚れ、傷を
あまり気にしなくて良いこと。
うちはLDが20畳ぐらいだけど、背の高い家具を置いていないので
特に狭くは感じない。
デメリットは、内装のイメージが限定されてきてしまうことかな。
羽目板にするか、フラットにするか、モールディング風にするか、
色はブラウン系か、ホワイトか、木の色そのままにするか。
日本でやってる例をみると、大体カントリーになってるんで、
そういうイメージ強いかもしれない。
でも海外の家だと、モダンクラシックにしている腰壁の例が
たくさんあるので、そういうのを見ると参考になるかも。
腰壁の色も、グレーだったりするしね。
すごく部屋全体に影響するので、最初にテイスト決めちゃって、
家具とかもある程度考えるといいと思います。
223:可愛い奥様
13/07/20 10:05:24.65 hZlhjn9+O
>>221
実家がそうです
メリットは傷や汚れがつきにくい、目立たない
デザイン性がある
デメリットはコストがかかる
インテリアを選ぶ
ってところかな
あとうちの腰板は
通常の壁との見切り部分に横方向に板がわたってるタイプなんだけど
この部分が少し出っ張っているので
この部分より高さのある家具を置けないと母がぶつぶつ言ってた
(壁と家具の間にできる隙間が大きくなる)
224:可愛い奥様
13/07/20 11:15:36.70 rozwBZQy0
>>221
実家が玄関ホールと廊下に使ってます。
利点はちょっとゴージャス、立体感が出る。
LDKは家具とか置くよね？
うちは窓じゃない壁にはなんだかんだローボードとかテレビ台とかがあって、腰壁つけても見えなくなりそう。
何も置かないLDKならいいかもしれないけど、家具置くならごちゃごちゃするだけかも
225:可愛い奥様
13/07/20 13:54:11.07 Z6to+y210
私はインテリアの好みがクラシックカントリー（ブリティッシュカントリー？）なので
すごく腰壁に憧れてるけど、270cm幅掃出し窓・リビングボード・ライティングビューロー・
テレビ・ダイニングとの境の引違戸・ドアなどで腰壁がほとんど見えない。
で、あきらめて白にベージュの地模様クロスにした。
226:可愛い奥様
13/07/20 23:32:05.51 lf/RsG6c0
実家が板チョコみたいな腰壁つけてたけど、掃除が面倒そうだった。
あと一度付けちゃうと、壁紙みたいに気軽には変えられないから迷うけど雰囲気出ていいよね。
アメドラではよく塗り替えてるイメージ
227:可愛い奥様
13/07/21 09:20:08.30 lwJHmjYl0
>>201
それを書いて褒められるとでも思ったの？
その執念の一部でも掲示板を見ることに振り分けなさい
ばーかばーかおまえのおやもうすらばかー
228:可愛い奥様
13/07/21 09:44:12.01 Q46dByEc0
亀
229:221
13/07/21 11:30:21.22 TAItnsAB0
>>222～226
みなさん、ありがとうございます
やはりよく考えないと、腰壁の意味がなくなりそうですね
家具とのバランス、色合い、掃除、値段など
具体的なことをもっと夫と話し合ってみます。
インテリアのことは詳しくないので、勉強します。
230:可愛い奥様
13/07/21 15:34:12.72 ISjhnnjy0
外壁 リフォーム 適性価格
でググると、外壁塗装に150万円なんてありえません！その見積もり書送ってください我が社がチェックします！
みたいなうたい文句の似たようなHPがいくつか出てくるけど、やっぱり怪しいのかな？
どう思いますか？
231:可愛い奥様
13/07/21 17:43:29.38 U/B+Z+2k0
>>230
怪しいとしか思えませんが…
多分、HMでの見積もりが高いので、
そこから少しでも流れてくれば、ラッキーという手法なんでしょうね。
待ってて仕事を取ろうなんて、手抜き過ぎw
でも…いきなりの飛び込み営業も怪しいから、難しいよね。
いろいろと面倒なので、
その割高な・バカ高いHMで、先日終えたばかりの我が家…
232:可愛い奥様
13/07/21 19:37:14.04 ISjhnnjy0
>>231
塗装お疲れさまでした。
実は我が家は私の知らないうちに既に契約してしまっていて、工事が始まって間もないんだ…。
例の見積り送ってください！ってやつに頼んだわけでは無いんだけどね。
初日からつまづいて、素人なりに色々調べたり問い合わせたりもしもの時のための点検や証拠集めしたり、担当者話をつけたり、もう泣きそうｗ
塗装屋選びは非常に難しい…
高くても、管理体制のしっかりしたところならいいんだけど、うちの場合は蓋を開けたら色々と違っていて家族みんなグッタリです。
時間を戻せる事ならあの頃に帰りたい(ノД`)
233:可愛い奥様
13/07/21 20:02:43.37 03Z5j16P0
私の知らないうちに？！
234:可愛い奥様
13/07/21 20:23:55.76 U/B+Z+2k0
>>232
ありがとう。
＞私の知らないうちに
えっ？
ダンナ様が単独で？
或いは、ご両親と同居でもされているのかな？？
違う中身が判らないけど、
塗装工事って、
消費者センターのようなところで、相談に乗ってもらえるのかな？
235:可愛い奥様
13/07/22 08:28:35.00 N3JOwEcj0
ともかく写真や動画で証拠を残しましょう
あとから言うだけでは水掛け論で大損です
236:可愛い奥様
13/07/22 14:49:02.08 K9yd1Ekp0
訪問販売とかでは？
以前住んでいた一軒家の社宅は10年過ぎた頃にサイジングが寄れてきて、
訪問販売の人が何人も指摘してきた。
会社の家なので、と断っていたけど。
今のお隣さんはサイジングを15年で張り替えたらしいが、
「これだったら最初からタイルにした方が安上りで見かけもよかったわ。」
っていってわ。
足場とか立てたり何かとお金かかるんだね。
237:可愛い奥様
13/07/22 15:37:25.79 L8M3x/Fp0
契約直前まできたんだけどどうにもHM担当者との相性が良くないように感じる。
今日まで家族でだましだまし進めてきたけどいい家が建つのか不安になってきた。
ここまでの労力を考えると勢いでいってしまえと思う反面白紙に戻そうかとも悩んでる。
担当者チェンジって実際あるものでしょうか？
238:可愛い奥様
13/07/22 16:23:48.92 oU59MU7f0
担当ってなにの担当？
営業かな？
239:可愛い奥様
13/07/22 16:24:38.42 Kp9xugTF0
>>237
あるかないかは別として
相性が合わないならチェンジしてくれって言ってみたらどうかな？
それで実際にチェンジしてくれるかもしれないし
チェンジしないまでも担当がもっと真剣にやるかもしれないし
それでも合わないなら、他社へ変更するのもアリだと思う
契約前なんだから、後戻りできるのは今だけだよ
240:可愛い奥様
13/07/22 18:17:55.89 L8M3x/Fp0
>>238
営業です。一言でいうと噛み合ない。
>>239
そう、後戻りできるのは今だけですよね。
今までの労力よりこれから先の方が長いんだもんな。
241:可愛い奥様
13/07/22 18:44:50.93 oJnhV6tC0
>>240
契約した後も長いから信頼できないとね
でも増税前の駆け込みで別の営業も掛け持ちで余力ないかも
私は完成見学会でハンティングしました
242:可愛い奥様
13/07/23 06:41:11.00 eDB4om610
>>240
着工しちゃうと全然関係ない些細なことまでもこの担当のせいでとどんどん嫌悪感不信感増すだけだから
今のうちに変えたほうがいいと思います
その担当にあなたの大切な数千万を託す義理はないと思います
243:可愛い奥様
13/07/23 07:38:05.54 s0ShkGRR0
営業でいい人掴んでも、担当が違う人ってパターンは無いのかな？
なんか以前聞いた事があるような・・・ 営業は口のうまい人当たりのいいのをつれてくるけどｒｙ みたいな
担当と営業が同じ人なら変えたほうがいいと思う
244:可愛い奥様
13/07/23 15:08:57.31 J2ugmlXo0
担当者は、職人と一線をひいてきちんとチェック＆指摘できるひとじゃないとね…
若い人はなめられてたりするし、ベテランは馴れ合いがありそう。
245:可愛い奥様
13/07/23 16:15:56.22 BAWtyJboO
うちの担当はまだ若い人とベテランの二人組
若い人はパシリ的な役割をしてくれて
ベテランの人がきっちり要所を押さえてくれる感じ
若い人は影でベテランに〆られてるっぽいので
「いや、彼は一生懸命やってくれてるよ！」って庇いたくなるｗ
246:可愛い奥様
13/07/23 18:38:42.76 zTECMeAR0
>>129
シミュレーション
247:可愛い奥様
13/07/23 20:28:27.41 ejyr+Dwi0
我が家の担当の営業さんは、そこに決定するまでゴマすらんばかりの平身低頭できてたけど、
決まった途端に態度がデカくなった気がして嫌。
初対面の時からの嫌悪感はあたってるっぽいけど、もう仕方ない。
248:可愛い奥様
13/07/23 22:17:27.58 3LCrQYJW0
なんでかちょっとイライラする。
解体や境界の事でHMと隣人と会った。
私たち施主が隣家に配慮してお金を出して色々するのに
ハウスメーカーの営業が隣人に向かって
境界がはっきりするようにフェンスをこちらでやりますね！
とか発言するのがイライラした
ハウスメーカーの営業をうちの出費でされてる感じがする
もう支出が重なって疲れすぎ
外構が80万予算に+60万オーバー
何にも自分の趣味を入れてなくて見栄えもないのにソレ
建築も急いでてがんがんスケジュール詰めてくるしもう疲れた
ゆっくり決めたい
3月までに契約が詰まってくるから早く仕上げたいんだって
理解はする
でも外構のプレゼンがまだ不十分だから
このまま納得できなかったら、次回のハンコは押さないぞ
まあ旦那が押すだろうけど
249:可愛い奥様
13/07/23 22:25:05.86 3LCrQYJW0
愚痴ごめんなさい
話せる人がいないので、ただ聞いて欲しかっただけです
奥様方いつもアドバイスありがとう
250:可愛い奥様
13/07/23 22:45:01.49 TPoK7j3U0
>>249
まあよく分からんけど、あまり無理しないようにガンガレ
奥様方はあなたを応援してる
251:可愛い奥様
13/07/24 07:03:34.65 eY392f4kP
>ハウスメーカーの営業をうちの出費でされてる感じがする
えっ・・・大丈夫？そこまで思いつめるなんて。
家を建てる時に予算オーバーになるのは当然だけど、
ちょっと色々キャパ超えすぎなんじゃ？
252:可愛い奥様
13/07/24 07:46:56.27 Y/GmuOhs0
>>236
サイディング
253:可愛い奥様
13/07/24 07:53:13.35 wzP5bc5D0
感情が煮詰まっちゃってるみたいだね。
境界お隣の為にお金を出すんじゃなくて、先々揉めない様自衛する為の出費だよ。
そっちがちゃんと作らないからこちらでやりますと言えばかどが立つし
HMからの提案で作るんだなと思ってもらえる方が嫌な思いしなくていいよ。
本当に嫌になったら面倒は旦那にお任せしてもいいだろうし
後ちょっとガンバレー。
254:可愛い奥様
13/07/24 12:30:22.43 MOFOlOtk0
・旦那の稼ぎには分不相応の新築改築
・日頃の隣家近隣とのコミュニケーション不足
・未知の分野に関わる際の勉強不足知識不足
・施主として業者を操作できない対人交渉力の欠如
こういう主婦は業者にナメられますね
信頼し友好的関係を築くのは必要ですが、業者にナメられたら良いカモです
言うべきは言い、押さえるべきところは押さえ、業者には最大限良い仕事をさせましょう
255:可愛い奥様
13/07/24 12:52:23.73 lyerOpRfO
業者を間違うと後悔ばかり。小金井のﾊｳｽﾃｯｸｽは最悪だわ。
256:可愛い奥様
13/07/24 17:47:31.20 GunAfmtz0
業者に嫌な思いをさせられた箇所っていつまでもその記憶が残ってしまうので
できるだけ嫌な思いをしないよう、またさせないよう工事を終わらせたい
…と10年たってもまだトラブった箇所を見ると嫌な気持ちになる私が言ってみる
257:可愛い奥様
13/07/24 18:41:04.14 1bHKICGK0
>>255
近くに住んでいるけど、そんな地場的な会社なのに問題を起こしているのか・・
評判がすべてだろうに
258:可愛い奥様
13/07/24 19:32:54.93 4jnR7kV1O
リビングにもダイニングにも掃き出し窓がある方
カーテンやブラインドは統一されましたか？
リビングは縦型ブラインドに決めてるのですが
ダイニングを同じにするかどうか悩んでいます
259:可愛い奥様
13/07/24 21:16:54.47 S04vlWVm0
繋がった空間なら揃えるのがスッキリ
260:可愛い奥様
13/07/24 22:01:34.67 4jnR7kV1O
>>259
ありがとうございます
リビングとダイニングは繋がってはいるのですが
掃き出し窓は同一の壁面にはなく方角は同じという…
わかりにくいですが
凹の形の真ん中の上辺と右側の上辺が掃き出し窓で
どの位置から見るかによって
両方が見えたり片方しか見えなかったりするので
皆さんどうしてるのかなあと思いまして
261:可愛い奥様
13/07/25 00:11:08.63 /1Dm1jtu0
逆に同一空間でカーテンかブラインドかを統一しないメリットって何だろうと疑問
262:可愛い奥様
13/07/25 03:58:27.57 i8X064330
リフォームで初めて食洗機を導入しました
食洗機の洗剤でオススメってありますか？
また食洗機対応でないお箸や食器をうっかり洗ってしまったら、どうなるのでしょうか？
263:可愛い奥様
13/07/25 06:25:09.05 MApW4KPCO
>>261
リビングとダイニングが90度の関係にあるので
ダイニングテーブルにつくとリビングの掃き出し窓は見えず
テーブル上の照明と
すぐ横の掃き出し窓のカーテンなりブラインドによって
食卓の雰囲気が決まる感じなので
そちらはカーテンにして
リビングと印象を変えるのもありなのかなあと思いました
あとリビングにつける予定の縦型ブラインドがわりと高価なので
同じもので統一しなければコスト上のメリットがありますｗ
264:可愛い奥様
13/07/25 08:01:58.87 4Lc8/eRq0
>>262 質問の答えになってないけど、普通の液体の洗剤使うと大変な事になるからね。
絶対使っちゃダメよ。
265:可愛い奥様
13/07/25 08:09:41.09 4xyoxGxt0
>>262
対応してないのって大体木だよね？
高温での乾燥に耐えられずひび割れる事があるよ
洗剤なんて食洗用なら近所のドラッグストアで安いの選べばいいよw
266:可愛い奥様
13/07/25 08:20:18.52 +lVwrSQa0
>>262
リフォームで設置しても、その質問はスレチかと
この板の質問スレか、家電の食洗機スレでききなされ
267:可愛い奥様
13/07/25 10:08:56.20 /1Dm1jtu0
>>263
なるほど
そういうことなら私だったら「カーテンとブラインド」でやってみるかも
実際暮らしてみてやっぱり統一した方が良かったとなったら後からブラインドに変える
コスト面では一番無駄かもしれないけど
主婦ってカーテンやブライドを目にしてる時間が長いので
多少お金をかけても自分にとって心地良いインテリアにしたい
268:可愛い奥様
13/07/25 11:04:41.24 at+pe+2z0
>>262
クリスタルガラスや切り子なんかは熱で変色したり曇ったりするよ
対応じゃない箸も塗料が白く濁ったりする
269:可愛い奥様
13/07/25 18:02:40.62 c08b4G+t0
>>264
泡ブクブクだっけ？
270:可愛い奥様
13/07/25 23:13:40.84 y71vFJ650
築15年を過ぎてあちこち手入れが必要になってきた
一々業者に頼む余裕もないので、できるところは自分たちでと
最近夫とホームセンター巡りばかりしてる
結構楽しいけど
271:可愛い奥様
13/07/25 23:24:40.35 i8X064330
>>264-266,268-269
スレチかもしれないのに、レスありがとう
食洗機対応でないものに、気を付けて、使っていきたいと思います
洗剤選び、楽しみながらお気に入り探したいと思います
272:可愛い奥様
13/07/26 12:10:13.26 U9JAnSUA0
ところでさあ、家族の誰からも相手されなくて
２ちゃんだけが生き甲斐、過疎スレ常連気取りの
基地外変質婆>>201はまだこのスレを見張ってるの？
273:可愛い奥様
13/07/26 13:13:11.37 a/QrkdF30
うわっ
274:可愛い奥様
13/07/26 15:21:52.65 Ss15J96o0
いちいち蒸し返して触るなよ
275:可愛い奥様
13/07/26 16:59:19.51 T5wkv8jh0
触っちゃいけないのは>>272でしょ
276:可愛い奥様
13/07/26 17:05:53.71 U9JAnSUA0
はいはい、単発IDでご苦労ご苦労ｗ
自分がやってるからって、他の人もやってるなんて思わないように
常駐するのは構わないけど、少し大人しくしてなさいな
２ちゃん以外にやること見つけないと残り少ない人生惨めだよ
277:可愛い奥様
13/07/26 18:35:46.32 T5wkv8jh0
ほ～らねw
278:可愛い奥様
13/07/26 19:28:10.53 H+VgQlAP0
せめておっさんとわからないようにレスしてほしいよね。
279:可愛い奥様
13/07/26 22:36:41.55 8ur3zimD0
272の基地外粘着ぶりの痛さにどんびき
280:可愛い奥様
13/07/26 22:45:43.02 9qtBL02u0
釣られ過ぎ
281:可愛い奥様
13/07/26 23:31:46.02 dGb1FWdw0
ここまで自演
282:可愛い奥様
13/07/27 14:24:01.92 +VPLYJ4l0
築25年目でプロペラ式レンジフードをリフォームしようと思うんだけど、
エアプロのフィルターなしを使っている方います？
使い勝手を教えていただきたいのですが。
283:可愛い奥様
13/07/28 07:25:57.17 s0s929y/0
パナソニックからPM2.5対応換気扇が出ました
それにしなさい
284:可愛い奥様
13/07/28 10:06:49.56 gObJ0GZ10
はい、わかりました。
285:可愛い奥様
13/07/28 16:40:16.01 ctVVFhvp0
押入れの襖を取ってカーテンやすだれにしている方いらっしゃいますか？
襖がすっかり汚く、破れや穴が目立つようになってしまって、これを機に襖を新調しようと思ったのです
でも古い襖を捨ててアコーディオカーテンや布のカーテン、すだれや、紐引っ張ってクルクル上げるやつ（名前忘れた…）にしている画像を結構目にして、
中々良いなと思い始めました
押入れは真ん中から開けないけど、カーテンなら真ん中から全開に出来るし、布団出し入れもしなすいかなと…
しかし今まで襖で過ごして来たので、若干心配もあります
・カーテンやすだれにして湿気ないか（むしろ湿気はマシになる？）
・ひらひらしているので地震などで物が飛び出ないか
・襖はぴったり閉まるけどカーテンだとゴキが侵入しやすくならないか（予防法があれば教えて下さい）
・アコーディオカーテンにした場合、圧迫感などはあるか。普通の布製カーテンとどちらが良いか
もし押入れの襖取ってる方がいらっしゃったら、メリットデメリットを教えていただけないでしょうか
何かアドバイスいただけたら有り難いです
宜しくお願いします
286:可愛い奥様
13/07/28 17:35:04.43 w8mbJ1xs0
昔ですが、古い和風住宅を自分で洋風にしたことがあります
床をフローリングにするのだけ業者に頼み、あとは自分で壁や柱を全部白に塗って、
襖を取り払って白のアルミ製ブラインドに替えました
・使い勝手ですが、巻き上げ式は頻繁に出し入れする場合には向かない、楽なのはカーテン
しかし私はベッドだったので、布団の上げ下げで毎日押し入れを開け閉めすることはなく
問題なしでした
・湿気については全く問題無し、ご推察通りむしろマシ
・ゴキの侵入しやすさは襖でも同じな感じ
それより退治だ！
入居時ゴキはいたけど、ゴキブリキャップで出なくなりましたよ
・地震には遭遇しなかったけど、先の震災体験（東京）から思うに
震度５強以上なら飛び出ると思う
・カーテンかアコーディオンカーテンかはインテリアの趣味次第では？
圧迫感については色次第、すっきり感はアコーディオンカーテンかな
287:可愛い奥様
13/07/28 18:14:00.38 ctVVFhvp0
>>286
ありがとうございます！
参考になります
白い壁は私も憧れていて、京壁を白くしたいと思っていたのですが、
京壁の場合業者に頼むしかないようで断念しました
押入れ頻繁に使う時は巻き上げ式向かないのですね
一瞬で開けるカーテンと比べるとちょっと時間かかりますもんね…
湿気については安心しました
むしろマシとのことで、絶対カーテンにしようと決めました
ゴキブリキャップ早速検索したのですが、家に犬がいるため誤飲しそうで…
でも口コミ良いですね
ゴキで悩んでる実家に勧めてみます、ありがとうございます
やはり震度5では飛び出てしまいますか
大阪住みなのですが、後に来ると言われている東南海が心配で…
でもそんなこと言ってたらキリないですよね…
アコーディオカーテンの方がすっきりするのですか
カーテンとアコーディオカーテン、色や柄を見比べて決めてみます
ありがとうございます
288:可愛い奥様
13/07/28 22:40:25.54 nvAb4IwW0
>>285
実家で襖の裏側にびっしり虫が付いていたそうで、外してつっぱり棒＋カーテンをしています
この部屋はほぼ納戸状態で、押入れも昔の箱に入った食器セットや花瓶などが詰め込んであり
普段生活している部屋とは条件が違いますので参考にならないかも知れませんが
湿気もこもらず、埃もたまらず、掃除が楽になったそうです
確かに物の出し入れは楽チンですねw
見栄えは、最初はカーテンが有るとはいえむき出しの押入れ内部にびっくりしましたが、すぐ慣れました
289:可愛い奥様
13/07/28 22:44:21.45 CwXmyz5Q0
>>285
襖とかクローゼットでも、引き戸なら大きな地震の時は飛び出ます＠震度６強地域
しかも揺れで引き戸のソフトクローズ崩壊、扉破壊w
揺れで激しく勝手に開閉するから壊れるし、開いた時に中味飛び出た。
カーテンやブラインドだと、もっと揺れが小さくても飛び出るだろうね。
因みに扉のない棚のものは、震度５程度で落ちますが、先の
震災は揺れの大きさよりも時間が長かったのが問題だった気もする。
290:可愛い奥様
13/07/29 06:50:12.25 oFfVWtB00
>>288
それ押入れ以外にもっと大事な所で虫食いにやられていそうですわよ、奥様。
291:可愛い奥様
13/07/29 08:50:25.82 dS23RbHh0
奥様奥様うるさいよ
本当はおやじのくせに
292:可愛い奥様
13/07/29 09:45:17.92 pylUWuMe0
襖を板戸にするという手も
293:可愛い奥様
13/07/29 10:32:51.09 SDBMMSD+0
くもり止めヒーター付きの化粧洗面台なんだけど
ヒーターのスイッチが側面の壁で、ひじがあたったりものがあたったりするのか
たまにつけっぱなしになってるのが気づかなくてなんか温かい？？？ってびっくりする
冬場もつかわないし、気づかなくて加熱放置してたらなんか危なそうだし、根元からオフにしたいんだけど方法ないんだなー
よくある壁についてる電気入れるようなスイッチの１つだけを動かないようにロックする
都合のいい製品なんてないですよね？
294:可愛い奥様
13/07/29 10:36:48.04 ER99Kjuy0
プラの箱でもつけて当たっても押されないようにしとけばどうだろ？
使う時は指が入れられるように手前は開けといてさ
295:可愛い奥様
13/07/29 10:40:04.02 HDzvrNLs0
>>293
見た目を気にしなければ、スイッチをテープで固定するだけでいいような気がする
296:可愛い奥様
13/07/29 10:48:37.32 SDBMMSD+0
>>295
今はそんな感じでテープ固定してるけど
テープの材質のせいか隣の浴室の湿気のせいかべらべらと取れやすいんです
でもやっぱりそんな感じですよね
>>294
なるほど
他のスイッチも洗面台の手元灯とかでほぼつけることがないので
いっそスイッチ全部入りにくいように硬いカバーで覆ってしまう方がてっとりばやいかもw
それは考えてみてなかったので検討してみます！
>294-295さんありがとう！
そもそもうっかりとスイッチ入れなきゃいいだけの話なんですが、
そこつなもので、、、そこつな人対策というものが欲しかったw
297:可愛い奥様
13/07/29 11:43:31.61 R9Ab11Ez0
お金かけたくなくてスッキリしたいならロールスクリーンかな
でも開けやすく幅90㎝×2つにしちゃうとどうしても隙間ができるから
中を見せたくない場合は厳しいかも
298:可愛い奥様
13/07/29 14:11:43.55 /4DXFHc60
>>285です
アドバイス下さった奥樣方、ありがとうございます！
>>288
襖にも虫がつくのですか…！
うちの押入れも、布団+雑用品、服等が詰め込まれていて、納戸状態と変わらないです
襖開けてる方が湿気こもらないだろうと開けっ放しにしてたんですが、そうすると埃がたまってしまって…
出し入れをラクチンにしたいのが一番の希望なので、カーテンの方が捗りそうですねw
>>289
襖やクローゼットでも飛び出すのですね…！
震度6強はまだ経験したことがないのですが、崩壊破壊状態ならカーテンのほうが壊れなくてマシっぽいですね…
確かに揺れが大きくて長いと、強度あるものならガンガン長い時間叩き付けられる感じですもんね
カーテンやブラインドは飛び出ますよね、やっぱりorz
扉部分が壊れるか、中身飛び出してもカーテンにするか、どっちもどっちみたいですね
ペットがいるので、飛び出たものに当たらなければ良いのですが…
地震の心配もあったので、震度の話、参考になります
>>292
板戸、調べてみました
部屋に合いそうなのですが、真ん中からガバッと全開に開けたいので、板戸だとちょっと無理そうでしたorz
>>297
ロールスクリーンも考えてたのですが、紐を引っ張るタイプは開けるまでに時間かかりそうで、
せっかちなもので断念していましたorz
カーテンみたいに一瞬でガバッと開けれるロールスクリーンがあれば良かったのですが…隙間が出来るのは大丈夫です！
皆様ありがとうございます
凄く悩んでたのですが、だんだんイメージが掴めて来ました
とても参考になります
299:可愛い奥様
13/07/29 14:53:56.50 QtU7ePa20
>>298
カラカラとチェーンで巻き上げるんじゃなく
下にちょっと引くと一度に巻き上がるロールスクリーンがありますよ
大型ホムセンなら㎝単位でカットしてもらえるし
押し入れや勝手口にピッタリの既製品も売ってるので
一度見てみてはいかがでしょうか
300:可愛い奥様
13/07/29 15:21:14.99 /4DXFHc60
>>299
そんなのがあるのですか、初めて知りました！
正式名称とかありますか？
とりあえず今から楽天等で探してみます
一気に巻き上がるなら問題ないし、押入れ用のがあればぴったりだろうし
どうもありがつございます！
301:可愛い奥様
13/07/29 15:53:12.19 AFNOLodNO
横だけどワンタッチ式ロールスクリーンかな？
会社や学校でプロジェクターの映像なんかを映す(そこまで大型でない)スクリーンが
その方式だよね
302:可愛い奥様
13/07/29 17:40:45.16 EIEJwWcYP
え、普通に下にちょっと引くとサクっと巻き上がる
やっすいロールスクリーンいっぱい売ってるじゃん。
>>300が知らなかったことの方が驚き。
303:可愛い奥様
13/07/29 17:41:19.75 2eTHPTkl0
>>296
セロテープじゃなく、貼ると見えなくなるテープならｏｋだよ。素材がプラか何かで吸湿しないから
304:可愛い奥様
13/07/29 17:55:22.82 /4DXFHc60
>>301
ワンタッチ式ロールスクリーンですか、ありがとうございます！
今までカーテンばかりでロールアップスクリーンには疎くて
でも確か、小学校の時に映像映すスクリーンがそんなのだった気がします
ロールアップスクリーンも今見てるのですが、可愛いのが多くて迷います
カーテンと含めて吟味してみます
305:可愛い奥様
13/07/29 20:01:33.98 oFfVWtB00
引っ張るロールスクリーンって腰高の窓とかにはいいけど
押入れとか足下までおろすの腰痛めるんじゃ？
チェーン式のも上まで上げようと思うとなんか大変そうね。
中の荷物を取り出すことを考えると不便そう…
いっそのこと見えてもいいような収納にし、いざというときだけ隠すというようにした方が
いいかもね。
306:可愛い奥様
13/07/29 20:11:16.37 wlZDE1lF0
足元まで下ろすロールスクリーン使ってるけど、腰痛めるような使い方は必要ないけどなあ
チェーンちょっと引っ張ると一気に上るし。
307:可愛い奥様
13/07/29 20:33:01.59 SMJyvrlQO
うちも押入れの襖この前捨ててカーテン探してるんだよね。
ロールアップカーテンで可愛いのあったんだけど、
旦那が「ひも部分はチェーンとかでも、引っ張るから壊れやすい」と反対するので、
今は竹カーテンやリネンカーテン興味あって見てる。
リネン人気みたいだけど、リネンて何がいいんだろ？
通気性？
無地多いよね。
竹カーテンはささくれたりしないんだろうか。
308:可愛い奥様
13/07/29 23:50:04.98 GLHYlkhk0
>>307
リネンは素材感じゃないかな
ナチュラル系のインテリアが好きな人が好みそう
309:可愛い奥様
13/07/30 02:32:07.73 Re7Uz9YV0
ほっこり系のインテリアになら合うのかな
寝具とか肌に付くものを天然素材でってならわかるけど
カラボや押し入れやオープンの食器棚なんかに吊す感覚はよくわからん
310:可愛い奥様
13/07/30 07:45:08.17 78x0jDzQ0
洗面台の後ろが洗濯機プラス棚なんだけどロールスクリーンつけて隠したらスッキリ
来客時とか洗濯機使わないときは隠したい
311:可愛い奥様
13/07/30 16:39:00.62 xvAgitKHO
うちは洗面所兼脱衣所にお客を入れなくていいように
一階トイレに手洗いカウンターと鏡をつけるんだけど
「手を洗わせて欲しい」って言われて
じゃあトイレへどうぞっていうのは失礼なんだろうか…
312:可愛い奥様
13/07/30 17:07:12.56 Qnl2KwtQP
>>311
うちもそのつもりでトイレ内に手洗いコーナーつけたけど、トイレは玄関横、洗面所がリビング横という
間取りで、結局近い洗面所を案内してしまっている。
幼児連れだと、トイレは狭いし。
自分がよその家にいったときのことを考えると、トイレ案内されてもそんなに失礼じゃないとは
思うんだけど。
313:可愛い奥様
13/07/30 17:16:26.69 8DYvtVL70
>>311
目的にもよるかな
食事前に手を洗いたいときはトイレで手を洗いたくないなあ
手を洗ったあとでトイレのドアノブを触りたくないよね
自分の家なら定期的にノブも消毒してるし触るのは身内だから心理的に許容できるけど
他人の家の家族がトイレの後にきちんと手を洗ってからドアノブ触ってるか疑わしいし…
外食の時にトイレ内にしか手洗いがない場合は手をふくためのペーパーなどを使ってドアノブを直接触らないようにしてる
314:可愛い奥様
13/07/30 17:33:25.89 E/8J+k8f0
トイレと言えば、男性専用つくっておくべきだったな。
男の子友達や主人関係の連れとかが来る度にそう思う。
315:可愛い奥様
13/07/30 18:16:06.77 xvAgitKHO
>>312
うちもそういう配置ですorz
(トイレは玄関ホール横、洗面所はダイニング隣)
リビングからだと断然洗面所が近いや
>>313
そうなるとあんまりトイレ手洗いを充実させる意味はないのかなあ
まあ食事をふるまおうってくらい親しい相手なら
別に洗面所に案内してもかまわんのですがｗ
和室にお通しして茶菓子くらいの相手には…
先手を打っておしぼりを出したらいいかな～
>>314
うちも検討しましたよ！
私は欲しいって粘ったんだけど
担当者と夫が一丸となって反対＆どうしてもスペースが足りず…無念です(涙)
316:可愛い奥様
13/07/30 19:05:59.97 WNLGzDjYP
リビングの一角にに小さな手洗いコーナーあったら便利かしら。
317:可愛い奥様
13/07/30 19:23:54.79 UOET5ReO0
洗面の流れで教えて下さい
洗面所がキッチンの奥になるので、
玄関ホールに小さい洗面ボールを置く予定です
トイレも玄関ホールにあります
洗面所がふさがっている時や来客に使うための
サブ的な洗面ボールなのですが、
実際につけている方がいらしたら感想を
聞かせていただけないでしょうか
318:可愛い奥様
13/07/30 23:11:54.19 3u6ku7E90
玄関ホールに手洗い？
ちょっと想像つかない…どうしても必要ならパントリーとか、玄関からは見えない場所につけたら？
2階のトイレ横に小さな洗面つけるのはアリだと思うけど。
319:可愛い奥様
13/07/30 23:26:47.37 MlEf9U2n0
習い事の教室をやっている関係で、玄関ホールに手洗いをつけています。
デザインを吟味して、掃除をマメにすれば便利ですよ。
家族も、帰宅した時や外で作業して家に入る時などに使っています。
ただ、家族以外も使うのでタオルではなく、ペーパータオルを
陶器のティッシュケースに入れて使っています。
自分が手洗いした時に、このペーパータオルでステンレスの部分を拭けば
掃除もそれほど大変ではないです。
320:可愛い奥様
13/07/31 00:54:37.56 EigqDFHO0
玄関ホールに手洗いの件、レスありがとうございます
洗面所はキッチンを通って入る動線なので、
あまりキッチンは見られたくないのです
手洗い自体は奥のトイレと手前の下駄箱に挟まれいて、
場所としては目立たずにうまくはまるのです
デザインはカウンターに陶器のボールで、
飲食店で見かけるような感じにしたいなと
ただ、どうしても床に水が飛んだりもするだろうし、
ダラなものでキレイに保てる自信がなくて
でも、自分が付けたいのだから掃除頑張ります
あと、ペーパータオルも考えてたので、そうしようと思います
321:可愛い奥様
13/07/31 00:57:15.05 EigqDFHO0
慣れなくて、改行と長文になりすいませんでした
322:可愛い奥様
13/07/31 07:04:36.37 GumtFPJY0
ダラって表現がちょっとやだ
323:可愛い奥様
13/07/31 08:09:22.73 d69OV/0E0
>>311
失礼ではないだろうけど、正直言って自分なら心の中で「え?!トイレ？」と思う
平静装うけど本音では嫌だわ
324:可愛い奥様
13/07/31 08:10:30.44 d69OV/0E0
>>322
嫌でも２ちゃんでは普通に使われてる
今更何を・・・
325:可愛い奥様
13/07/31 08:51:50.28 QjEMSOXG0
カウンターに陶器のボウル、デザインと使用頻度で汚れはけっこう変わる。
丸いボウルは水が跳ねやすい気がする。あと深さ。
うちは二階のトイレ雨の洗面所は、角型のボウルを木製カウンターの上においてるけど、
2階トイレ自体、一日に一回ぐらいしか使わないので、ほぼ汚れないし、はねもそれほど
ではないの問題ない。
この前立ち寄った飲食店のトイレは、陶器の和風の焼き物ボウルに木製カウンターで、
物凄く跳ねるし、周りもびちゃびちゃ。
飲食店のトイレだから使用頻度は半端ないし、自宅と違って、お客が毎回
周りを拭くわけでもない。
余談ですが、そこには注意書きの張り紙があって、「汚さないように気をつけてください」
とかあったんだけど、そもそも飲食店で管理もできないなら最初からやめとけと
思ったよ。感じ悪いしね。
326:可愛い奥様
13/07/31 09:12:10.77 5bMCSYrp0
うちのトイレの例で求めている例ではないかもしれないけど。
トイレのカウンターにボウルをはめ込んでセンサー水栓にしたので
水栓回りの水だれがないのはよかった。
でもセンサーだと水量とか出るタイミングとかが自由ではないのでやっぱり跳ねる。
手洗いボウルじゃなく洗面ボウルにすればよかったと思った。
小さいほうが見た目はいいけど造作なら洗面ボウルでもそれなりになったよなと。
327:可愛い奥様
13/07/31 09:36:19.97 eTO9kXx90
>>326
水量は手前の止水栓で調整するもんじゃないの？
328:可愛い奥様
13/07/31 10:02:32.80 5bMCSYrp0
>>327
うん、そう。
普段トイレが水を流している間に手を洗うから丁度いいけど
たまに流し終わってから洗おうとすると水量が多くてびっくりする。
329:可愛い奥様
13/07/31 10:23:24.99 eTO9kXx90
>>328
あ、なるほど。元の給水管の口径不足ってことになるんだろうね。トイレの方を多少弱くすると変わると思うよ。
330:可愛い奥様
13/07/31 10:33:47.05 5bMCSYrp0
>>329
そうじゃなくてw
トイレが流れてる時は手洗いの水が細くなるでしょ？
その細い状態で丁度良い量にしてあるから、トイレが流れてない時には
いつもより強く出て驚くんだよ。
洗面所で水を使ってて途中で洗濯機の給水が止まったせいでいきなり水が強くなって驚いたことない？
驚くことがあるからといって洗濯機の給水を細くしておく人いないでしょ。
331:可愛い奥様
13/07/31 12:18:07.97 wvOzDGJN0
横だけど、最適に調整されてることはわかってると思う。
332:可愛い奥様
13/07/31 13:41:10.41 qIAXtEw70
>洗面所で水を使ってて途中で洗濯機の給水が止まったせいでいきなり水が強くなって驚いたことない？
うちもトイレ、洗濯機、洗面所が同じ区画にあるけどそんなことないよ。
333:可愛い奥様
13/07/31 14:13:48.86 m+FraNY+0
>>330
だから元の給水管の口径不足
334:可愛い奥様
13/07/31 14:20:45.79 S1dnH+sz0
そうだね。レンジをオンにすると一瞬、同じ系統に接続された電灯が暗くなったりするのと同じ。
配線（配管）を工夫するか十分な容量があればそんな不便は感じないわけだし。
335:可愛い奥様
13/07/31 14:29:07.93 N67DHfK9P
＞そうじゃなくてｗ
説明されたのに意味わかってなかったのね。
一つ飛ばした説明すると分かんなくなる人いるよね。
336:可愛い奥様
13/07/31 16:31:35.26 49c0Lb0bO
やっぱり家具はカッシーナに限るわね
一式揃えるのに1400万かかったわ
まさか、このスレに安物家具を使っている奥様はいないわよね？
337:可愛い奥様
13/07/31 16:42:45.59 MaYG2XPdP
>>336
うpうp
LDだけは全部カリモクの同じシリーズで揃えたよ。
いくらかかったか怖くて計算してない。
338:可愛い奥様
13/07/31 16:46:58.04 u9QymSJo0
>>325
うわ、近所の人かも？同じような店が近くにあるｗ
339:可愛い奥様
13/07/31 16:50:54.14 fmMyO1vb0
家具が高級でも住人が安物
340:可愛い奥様
13/07/31 17:16:55.38 JBRxnqFa0
まさか釣られる人がいるとは…
341:可愛い奥様
13/07/31 18:51:42.03 baecJfel0
はい？
342:可愛い奥様
13/07/31 19:55:51.25 +HGkGef20
小さな手洗いの蛇口って、水に空気の泡？混ぜて出すアダプタか、
細かいシャワーで出すのにしたら跳ね難いんじゃないかな？
選べなかったりするから悩むんだろうけど。
343:可愛い奥様
13/08/01 07:26:48.44 JKR0EH0c0
水回りは永遠の検討テーマ
自分で掃除してるかぎり、決して満足することはないw
344:可愛い奥様
13/08/01 08:46:58.20 C1i7HWZM0
やっと窓枠が付いたと思ったら最終確認と違うところが四ヶ所あった。一ヶ所、どうしてもどうしても妥協できない窓があって、棟梁に連絡した。小さな工務店で忙しいのは分かるけど、ほんと頼むわ……
345:可愛い奥様
13/08/01 10:07:13.94 lP8CGfbp0
>>344
あとの3ヶ所は妥協したんだ
優しいのね
346:可愛い奥様
13/08/01 12:19:00.39 c36PRrin0
長年ここでやってた家を買って後悔した奥様って落ちたのね？
あそこで住んでた住民は死んだのかしらん？
売って賃貸に戻ったのかしらん？
347:可愛い奥様
13/08/01 22:45:48.96 Ck/Ff0bi0
>>346
同じ後悔事を書いてもいつも煽る奴がいた。
死んでよかったわ。
348:可愛い奥様
13/08/02 10:31:07.73 5V8f+g4rI
もうじき地鎮祭なんだけど
何か憂鬱でたまらない。
夫は定年に近く、間違いなく終の住処になる。
主導権は１００％夫。
私は家にこだわりはなくて、
玄関ドアを右あき、左あきどちらにするか、
１本だけ切らないで欲しい樹がある事、
その位しか注文を付けなかった。
今住んでる自宅は息子に渡す。
３０年近くの生活の垢、を落とさなくちゃいけない
それが憂鬱の元。
残すもの、捨てるもの・・・
全然手につかないわ。
349:可愛い奥様
13/08/02 10:40:06.18 NfrQts2Q0
以前ここで契約寸前まできて迷ってると書いた者です。
予算もあってないようなものになってきてすべてに中途半端。
無理のあるローンなんてよくない。
９月までに契約と思ってたけど思い切って白紙にします。
アドバイスありがとうございました。
350:可愛い奥様
13/08/02 11:35:05.90 irxJCiXmP
>>349
英断おめ！
ここ読んで勉強してると予算なんてどんどん膨れ上がるみたいだし、
良かったんじゃないかなあ？うちもまだしばらくは賃貸でお金ためよう。
351:可愛い奥様
13/08/02 13:09:46.44 TJPXFRkm0
>>348
家が気に入ってないの？
352:可愛い奥様
13/08/02 13:24:01.34 rBlirLMf0
>>348 今の家よりは狭い家になるのかな？ 変わらない or 広いのなら持って行けばいいんじゃない？
向こうでゆっくり気の向いたときにやればいいんじゃない？
息子夫婦が住むのなら他人の持ち物になるわけでもないから何度でも行けるよ～。
353:可愛い奥様
13/08/02 14:17:45.22 4Uio65Rm0
売却するわけでもないし漠然とした憂鬱って高齢者特有なものの
感じがする
歳の差夫婦で若い奥だったらすみません
354:可愛い奥様
13/08/02 14:40:31.66 fkdXHpK00
>>348
更年期の症状もあるのかな？？
少し早いかもしれないけど、
老い支度と思って、思い切って処分しちゃうのは？
30年近く住まわれていたお家なら、
10年単位で使っていない、日の目を見ていない物もあるのでは？
買い直しのできない家族写真など思い出の品や、
再発行が面倒そうな証書や通帳、現金、貴金属など金品があれば、
後から買い直せるし。
スッカスカのクローゼットや靴箱に、新しい品を買う楽しみもできるよ～
355:可愛い奥様
13/08/02 14:41:23.50 G8/H6HLw0
>>353
30年近く住んで息子に明け渡すって言ってるし若くはないと思う
年重ねるごとに新しい変化に順応しにくくなるとかそういう類だと思った
356:可愛い奥様
13/08/02 14:52:23.58 LyXGNZbY0
掃除と粗大ごみの始末が面倒
そう思った私はダラｗ
ご近所の定年で改築した家でも
掃除がめんどくさすぎて引っ越し用意が進まないって
最後は深夜まで掃除してたな
田舎なので徹夜で掃除機掛けても無問題なとこなんだけどｗ
357:可愛い奥様
13/08/02 14:57:37.65 1gyB4La70
>>348
その年齢で断舎利できるって凄く良い機会だと思いますよ。
うちの親、どんどん物を溜め込んで正直迷惑ｗ
358:可愛い奥様
13/08/02 15:10:37.13 ua+STI4u0
>>357
そうそう
年齢がいくとちょっと片付けるのも大変だから。
結局子供らが片付けたりすることになる
>>348掃除全般板で待ってる。
一度やり始めたらすぐ片付くさ～
【大掃除の】引越しする人おいで 2人目【チャンス】
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
359:可愛い奥様
13/08/02 15:13:31.98 N4HrGPRQP
>>348
うちは、あなたの立場で言うと、息子の奥さんにあたるんだけど、
私とダンナが結婚するタイミングで、目と鼻の先の空き家だった持ち家を
リフォームして、ほぼ全てまっさらにして、大喜びでそっちに移っていったよ。
10年単位で使い込んで調子悪くなった大型家電なんか全部置いていった。
動くからあなたはこれ使いなさい、だって。当然ダンナ両親は全部新品買って。
元の住まいの粗大ごみ、掃除一切私1人に任せて。
今はその魔窟みたいな家も建て替えて(結婚から11年で)、
やっと人並みの暮らしが出来てるけど。
360:可愛い奥様
13/08/02 15:39:20.31 bTgusVxO0
>>359
なぜ今それを書く。
361:可愛い奥様
13/08/02 15:42:03.02 m8coV9gR0
>>360
さっさと片付けろや！息子がかわいそうだろ、ってハッパかけてやってるんじゃない？
362:可愛い奥様
13/08/02 15:54:01.47 TJPXFRkm0
>>359
まだ動く古い家電捨てるのって面倒な上に若干の罪悪感ともったいない感があるけど、
息子夫婦に押し付ければ一石二鳥ですべて解決！なんだろうね・・・ひど過ぎる！！
363:可愛い奥様
13/08/02 15:58:55.63 h/A6xKWU0
解体時の残置物（整理）処分費って高いんだよねぇ。
見積もり（標準的な見込み）より多いとのことで２０万円程プラスになった・・・
大手HMの下請けは厳しいらしいが。
エアコン取り外しと回収、リサイクル費用で＠１．５万とか掛かるらしいし、
冷蔵庫に洗濯機も全部別途。
364:可愛い奥様
13/08/02 16:03:10.20 NcdLTCqG0
解体ってご近所とトラブリそうで考えただけで欝。
365:可愛い奥様
13/08/02 16:27:23.19 h/A6xKWU0
それは割と大丈夫。
大手HMの協力企業はとってもまとも。
単独請負の業者でも基本はまあ大丈夫
やんちゃな不法投棄系業者は・・・これは大変かも。
366:可愛い奥様
13/08/02 16:27:34.20 fkdXHpK00
>>363
＞冷蔵庫に洗濯機
これもエアコンと同じく、リサイクルの法律だね。
引っ越し荷物に余裕があったら、一度運んで、
新しく買う時に処分してもらうとか。
家電店とHM、引っ越し業者のどこが安いかな…
リサイクル代は一緒だけど、運搬費・送料に差があるよね。
家の解体も、昔なら壊して運ぶだけだったけど、
分別処分が必要になってからは、
そういう家財も厳しくなって高くなったんだよね。
367:可愛い奥様
13/08/02 16:29:20.18 eHZmzi9H0
>>359
その家賃払ってるの？それなら気の毒。
でもただで住んでいるなら、同居なしにしてくれていい義理両親じゃん
リフォーム貯金して新しい台所買うといいよ！
368:可愛い奥様
13/08/02 16:31:48.60 /sMVVXP6O
建築予定の我が家はＲＣ
隣の義実家は木造
将来義実家に住む人がいなくなったら
取り壊して平屋を建てて移り住みたい！
そうすると今の家をどうしようか…と
建てる前なのについ悩んでしまうｗ
369:可愛い奥様
13/08/02 16:43:41.55 vGFgY5xu0
>>367 >>359は建て替えたってあるよ
譲られた古い家の家賃を当時払っていたり、
建て替えられても、気に入った場所に住みたかっただろうに
気の毒だ
370:可愛い奥様
13/08/02 16:47:31.21 vGFgY5xu0
あ、ﾍﾝだった
もしも、譲られた古い家（魔窟）の家賃を当時払っていたとかや、
建て替えられても、気に入った場所に住みたかっただろうに
気の毒だ
371:可愛い奥様
13/08/02 17:58:41.65 N4HrGPRQP
ごめんなさい、359書いたものです。
うちの偽実家みたいな連中もいる中、
348さんは、真っ当だと思って思わず書いてしまいました。
もう住んだことなので私も日頃は笑い話に無理やりして胸に納めています。
いわゆる汚家だったのでほんと大変でした。
押入とか、昭和30年代とかの日付の送り状が付いた未開封のお中元とかあったし。
偽実家のことでむしゃくしゃした時は、うっかりを装ってバッサリ捨ててやったりしました。
すいませんつまんないことで。
今はやっと風呂ありの現代的な暮らしが出来て、地道にやってますよ。
372:可愛い奥様
13/08/02 18:04:12.17 jJvzNxpM0
ちょっとまて、サラっと書いてるけど風呂なかったの？
373:可愛い奥様
13/08/02 18:23:41.99 s1GZewof0
>>372
昭和30年代のお中元が残っている家ならじゅうぶん有り得るね
ってそういう問題じゃないかw
374:可愛い奥様
13/08/02 18:38:21.98 fxpEqGZD0
>>372
まあそのおかげで今、ちょっとしたことでも満足できてるでしょ？いいことだ
375:可愛い奥様
13/08/02 19:46:31.53 NfrQts2Q0
>>350
ありがとう。
HMには本当に申し訳ないけど色々と勉強になりました。
頑張ります。
376:可愛い奥様
13/08/03 12:28:31.27 33ml/fkB0
>>368
RCは取り壊し費用がかなりかかりそう
377:可愛い奥様
13/08/03 13:16:07.07 vaXrQGwH0
１階が約25坪のRC２階建てを
更地にするだけで600万って見積もりきた。
RCは建てるのも壊すのもたいへん。
378:可愛い奥様
13/08/03 15:11:42.72 k/B7a4uv0
600万ってすごいね
うちは平屋木造の古屋つき70坪弱の土地買ったけど100万かからず更地になった
しかもそのうち２～３割はお庭の立派な木５本引っこ抜いた分だし
379:可愛い奥様
13/08/03 15:24:51.35 wAuJhFG00
>>378
やす！やっぱ平屋木造だからかな？
そんなに安くあがるなら、古家ありの土地も悪くないね
380:368
13/08/03 15:26:01.66 rJJ5C1PfO
>>376>>377
そうなんです…
色々なしがらみでＲＣになったんですが
「壊す時大変ですよね？」って聞いたら
フツー建てる前に壊す事考える？って
担当者のみならず夫にも引かれて
「えっ？自分ってそんなおかしい？」と落ち込んでしまいました
100年持つ家をつくります！って言われたけど
100年後なんて今いる人間の誰も生きてないじゃんｗって思うし…
子供達が巣立ったら木造平屋で暮らすか
今回建てる家にエレベーターをつけるのが夢です
381:可愛い奥様
13/08/03 15:29:43.25 k/B7a4uv0
>>379
一日どころか半日で終わったらしいよw
もともと贅沢に区画割りされてて住人以外入ってこない家の前の道幅7mちょいある
大きいトラック止めっぱなしでどんどん作業できたのも大きかったようだけど
382:可愛い奥様
13/08/03 15:30:01.62 4O7eSEym0
今二軒あるなら、今の家は将来子供に渡して
義実家跡に夫婦で住む平屋造るじゃダメなのかな？
前に住んでた家は、建て替えようと思ったら見積もり400万は掛かると言われ
ｸﾞﾇﾇ…ってなってフルリフォームにした(木造のべ床60坪)
若い時でお金もなかったし、それでも1千万以上かかった。
その後違う土地に新築したけど、その時の「え？そんな高いの？」を教訓に
最低限の広さの小さな家にした。
でも予算的に老後に建て替えはもう無理かな～お金欲しいわー。
383:可愛い奥様
13/08/03 16:11:35.95 rJJ5C1PfO
>>382
＞今二軒あるなら、今の家は将来子供に渡して
＞義実家跡に夫婦で住む平屋造るじゃダメなのかな？
夫はそれを夢見てるんですが
子供がそう思った通りにいくかな～？と思ってますｗ
義実家の二階部分は将来といわず今すぐにでも壊したいのですが
(誰も使ってないしそのせいでうちの日当たりが悪いし)
そこまでの予算は今はないです…
384:可愛い奥様
13/08/03 17:55:20.18 4O7eSEym0
ローカルなHMかも知れないけど100年もつ家を！で
桃太郎侍のCMを思い出しちゃったw
385:可愛い奥様
13/08/03 18:48:28.19 1/iVYfAtP
URLﾘﾝｸ(cisburger.com)
ここに住んでるんだけど、最初こそ45㎡あるルーフバルコニーで
焼肉とかしてたけど、夏は虫、秋は枯葉、冬は雪で掃除が大変
386:可愛い奥様
13/08/03 18:56:27.34 BK8v84bVP
>>385
ちょ、これ近くの人が見たら身バレするんじゃない？
387:可愛い奥様
13/08/03 19:02:56.68 BK8v84bVP
てか、わかっちゃったw
東大阪だよねw
388:可愛い奥様
13/08/03 20:31:05.18 ni3DgYNZ0
わざわざ調べたの？
にしても90平米でも部屋多くてっていいなぁ
うちは92平米あるのにリビングやお風呂広いから一部屋少ないや
389:可愛い奥様
13/08/03 21:03:43.67 x12VzPwP0
焼肉とかしても苦情湖無いなんておおらかな人が住んでるんだね
最近は世知辛い世の中だから
390:可愛い奥様
13/08/03 21:11:25.93 BK8v84bVP
>>388
最寄り駅の写真が載ってるんだけど、知ってる駅だったので、売却物件ですぐ出てきたよ。
391:可愛い奥様
13/08/03 21:59:51.01 TAYh18AH0
>>388
集合住宅？
392:可愛い奥様
13/08/03 22:24:29.67 33ml/fkB0
>>388
私もわかっちゃったw
って言うかこの広さで安いなー
東京が高過ぎるのか？
393:可愛い奥様
13/08/03 22:37:39.59 CKPUisQq0
>>388
廊下の長さがボーリングができそうだ
394:可愛い奥様
13/08/03 22:59:44.84 IwHicOo40
>>392
古いし駅が遠いし東大阪だからじゃないの？
395:可愛い奥様
13/08/03 23:12:47.67 /7hOFkaK0
>>385
簡単に特定できる状態で持ち主が晒すとは思えない。
バルコニーの愚痴書くのにここまで情報いらんでしょ。
私怨？
396:可愛い奥様
13/08/03 23:17:13.19 lbhJp5620
世知辛いかどうかじゃなくて、消防法上バルコニーでの
火気使用は禁止なんじゃないの？
うちんとこはそのように言われてる。消防法で禁止なら、
物件によってではなくてどこでも同じはずかと。
ホットプレートならいいんだろうけど、匂いで苦情は
来そうだよね。
397:可愛い奥様
13/08/03 23:55:11.87 4O7eSEym0
上の人が布団や洗濯物出してたら大惨事じゃないのかな
398:可愛い奥様
13/08/04 00:17:33.40 QfzSGIF+0
>>383
いなかだと税金が安いから気にならないのかもしれないけど、
2階だけを撤去するだけで固定資産税が安くなるから差額考えてそれでも出来ないものなのか？
子が独立してから2階いらないし老人用のリフォームの時に税金考えてあえて撤去するってのもやってるけど。
そこそこ老人でも若い50歳60歳くらいの時期だと
この先30年の金額として考えると大きくなるからってことみたい。
399:可愛い奥様
13/08/04 01:00:31.49 peaQt2q90
昨年、後悔スレに隣家が自宅外壁すぐそばで火をおこしてBBQと書いた者です。
この1年で隣家DQNが繁殖増加し、BBQだけでなく騒音や路駐がパワーアップ。
うちだけでなく周辺住民数件、引越完了又は引越予定。
隣家息子二人に臨月らしき女の子が二人出入りするようになって、立て続けに出産。
元々の1年中窓全開近所迷惑騒音生活に加えて、毎日22時～0時過ぎに赤子達のお風呂。
赤子の声より、風呂に入れながら赤子の写真を撮ったりする大人達の異常なテンションの声が響き渡る。
おそるべしDQN。何とか引越できて良かった。
400:383
13/08/04 07:38:12.57 RuUiytgfO
>>398
その件については義両親に提案しましたが
「そんな(撤去するための)まとまった金は出せない」と、その気がないです
おっしゃる通り田舎だから固定資産税もたいしたことないそうです
うちも「費用を払ってやるからすぐに撤去しろ」とまで言う気もないｗ
これからローン生活に突入だし…
401:可愛い奥様
13/08/04 11:31:07.19 rbgPoFhT0
>>398
現役世代の50代を老人分類…
私は40代なりたてだが、あと10年
そこらで老人かよorz
402:可愛い奥様
13/08/04 11:59:15.20 YE5H97FY0
>>401
398さんではないけど、40代で中年だからね…私もだけどw
親が老後用に建てた家は、当時50代半ば。
10数年経った今、小修繕が出始めてショウルームなどを同伴するけど、
老いを感じるね。
ただ、次は自分では行わないだろうからと、
手間を掛けられないし、せっかくなら良さそうな物と、お金は惜しまない…
なので、老い支度を始めるなら50代は早くないと思うよ。
その後の生活もスッキリ暮らせるし。
403:可愛い奥様
13/08/04 12:31:08.73 fkBgoBIa0
玄関は家の顔っていうけどこの玄関は暗くて一本道だね。
404:可愛い奥様
13/08/04 12:36:24.18 kpu0yZ890
私は５７歳、
初老の意識がないな。友人たちも。
人それぞれ。
405:可愛い奥様
13/08/04 12:53:40.60 rbgPoFhT0
老い支度を始めるということと、老人認定は違うだろと
いうことで
406:可愛い奥様
13/08/04 13:14:02.56 Jh1/Fuon0
>>404
60代でも自分では女子気分らしいね
周囲からは40代からもう年配扱いだけどなかなかギャップが激しい
407:可愛い奥様
13/08/04 17:10:55.85 dCk0o8CX0
病院勤めしてるけど、見たところ、60代は「まだまだ若い」。
やりたいことやれるし、理解力も判断力もある。
大病したり、生活能力の下がる持病がなければね。
50代なんて本当に若いよ。
ただ、60才をこえると、一年ごとに老いを実感していくみたいだ。
本当に高齢者だなという感じになるのが70歳こえたところ。
個人差が激しいのがこのあたりで、75歳こえると「高齢者」になる。
自分が家建てる時、60代までは住む、住めるという気持ちで
建てた。60こえたら、その後のためにちょっとずつ整理していくつもり。
408:可愛い奥様
13/08/05 13:27:59.40 iSJHeMIXP
URLﾘﾝｸ(majikichi.com)
409:可愛い奥様
13/08/05 23:22:23.36 tG2u+LIW0
空気読まずに、大後悔>>399です
引越はできたけどローンは残った。
払い終わるまでは実家においてもらう(頭下げまくり)。
しばらくカタミは狭いけど環境が良くなってホッとはしてる。
新興住宅密集地、時間かけて下見して決めた土地だったけどこんな事になるとは。
お互いまだ子供が小さかった頃は、こんな場所で無理やりBBQしたり、
その家が爆音たてまくりの改造車の溜まり場になったり、そこの子達が若くしてパパになって同居とか想像できなかった。
静かだった住宅地の一画が、ガラが悪くなるのはあっという間。
何十年も先を読むのは難しい。
410:可愛い奥様
13/08/05 23:39:25.46 rukVhfnT0
まさしく新興住宅地で土地探ししてるところなんだけど…
ご近所全部がそうではないんだろうけど、こればっかりは予測できないね…
こわいな～
411:可愛い奥様
13/08/06 00:57:21.03 BBhhvkMP0
>>410
一見普通に見える人もいるし、
数的にもヘンな人が増殖しているから、頭が痛いよね…
409さんのように、避難できる場所があると心強いだろうね。
資金計画をギリギリではなく、余裕を持たせることで、
いずれ逃げるぞ～
或いは、旅行等でいつでも気晴らしに行かれるぞ～
なんてのも有ると無いでは、気分的に違うかも。
412:可愛い奥様
13/08/06 08:42:19.78 Jvge/fCz0
まあ新興住宅はいわゆる上流階級の第一選択ではまずないし、
仕方なく2～3区画買うという感じでしょ。
ローンしてまでそういうとこ買うんだからレベルはそれなりと思った方がいい。
隣の芝生は青く見えるって感じで何かと大変なんだろうね。
413:可愛い奥様
13/08/06 10:32:28.10 gcCMuojl0
>>412
結局、マンションも新興住宅も、最初の入居者で埋まっているうちは
倹しくもまじめに向き合ってうまくやっていこうという人が多くてそれなりに
安定してるのだと思います。
問題は、転勤やローンが払えず売りに出だしたり、貸しに出された以降。
購入時5000万でも平気で1000万以上下がることもよくあるわけだから、
そこから入ってくる住人なんて推して知るべし。会社の生え抜きと中途の関係に似てるかも。
414:可愛い奥様
13/08/06 16:40:58.85 B32tPCeF0
私が今住んでる市が分譲してる新興住宅は、市としては
高級住宅街の位置づけで売ってるらしいよ
バスも１時間に１本ないし、買い物も最寄りでできなくて
不便だし、どこがどう高級と言えるのかわからんと
思ってたんだけど、金持ちは車があるからどうでもいいって
ことみたい
415:可愛い奥様
13/08/06 16:59:27.53 le+hny0m0
そういうのってバブル頃のコンセプトだったと思ったが
今時そんなんあるのか
416:可愛い奥様
13/08/06 17:04:20.60 Jwms61oX0
郊外とか田舎はそんなもんだよ
駅近くったって遠くたって土地がそもそも安いからそんなに差がない
それに駅近には公営住宅があるんだよね
徒歩圏内でスーパーや駅に行けないと困る人が住む感じ
だから公立の小中学校が荒れてる
生活環境がいい方がよければ車を複数台維持できる生活レベルの人は
駅から遠いとこに逃げちゃうよ
家買って駅のそばに駐車場借りるか専業主婦の嫁が送迎するかしてる
駅の近くにお金持ちが集まるのは都会の話よｗ
417:可愛い奥様
13/08/06 17:09:21.43 /Z1XWbRu0
駅近買えない愚痴をこんなところで言われても
418:可愛い奥様
13/08/06 18:04:21.76 ikLrDdWT0
>>416がすごい田舎住まいなのはわかった。
山陰、四国、北陸、東北なのかな。
でもその辺りは私立小中高とかないか
419:可愛い奥様
13/08/06 18:22:16.66 7oswJeDd0
車社会の田舎は、金持ち貧乏関係なしに車餅。大人は一人一台レベル。
かといって駅近くの土地が安いわけでもなく、安いのは山とか不便な所。
若いうちはよくても、徒歩圏にスーパーもなく公共交通機関の便も良くない所は
歳をとったときに大変だからね…
>>414の市は、バブル時代の考えを未だに引き摺っているだけって気もする。
実際、お金持ちの人が住むようになるのかねえ？
420:可愛い奥様
13/08/06 21:03:15.12 Q5EtubA60
道路ができたりして、車使うのに便利な郊外に
ショッピングセンターだのができてそこ中心に発展して
住宅街ができるというのならわかるけど、
バスすら通らない辺鄙な場所の高級住宅街というのは、どうしてもチバリーヒルズとか
連想しちゃうんだよねw
421:可愛い奥様
13/08/06 21:32:55.73 UimHA+kS0
チバリーヒルズくらいまでのレベルまで行けば近くにスーパーなんか要らないよ。
あと、エリア単位で考えればそれほど辺鄙な場所でもない。
もちろん立地おかしいけどさｗ
422:可愛い奥様
13/08/06 22:28:33.63 P1F12cKO0
都心の高級住宅地はたいてい駅から離れてるんだけど…
423:可愛い奥様
13/08/06 23:40:42.66 rlDjY/za0
お金持ちだと高級車持ってるだけじゃなく、
タクシーも使い放題だからね
見晴らしのいい高台の豪邸って、駅から遠い
芦屋も駅近くは庶民だわ
424:可愛い奥様
13/08/06 23:51:11.75 g19CkCH70
>>423
日常の買い物は使用人がやるし、ちょっとしたものは外商が持って来るんだよね？
425:可愛い奥様
13/08/07 00:00:33.42 PVsRWUBz0
お金持ちは、丘の上に住んでるイメージ。
山の手ってやつ？
426:可愛い奥様
13/08/07 00:14:11.77 GXL/2c36P
>>424
デパートで買い物して「後でうちまで届けて頂戴」ってやつか…
売り込みなら、うちの実家レベルでも何度か来てたなあ。
427:可愛い奥様
13/08/07 00:15:57.57 xV8Widb00
そんな人は既にいいところといわれる場所に家を持つんであって
どうなるかわからない新興住宅地なんて買わないんじゃないの？
428:可愛い奥様
13/08/07 00:25:58.25 fToxbHR90
休日の玉川高島屋周辺の渋滞とか見ると、
駅近で良かったと心底思うよ。
車持ってるけど、殆ど使わないし、
庭用なんかの大きい荷物がある時は、
レンタカーで1BOXかトラック借りちゃうなあ。
429:可愛い奥様
13/08/07 00:36:04.99 xWgCpWNi0
>>426
外商はお店に行かないよ
担当の人が顧客の気に入りそうなものを持ってくる
奥さまにお似合いの反物が入りましたとか。
430:可愛い奥様
13/08/07 03:37:10.93 Oi4OaSKF0
横からでスレチだけど
自身がデパートで買い物をしたらって意味じゃないかな
デパートによってだろうけど私の家にきてる外商さんは
買った品物はサロンにお願いして外商さんに持ってきてもらってるよ
連絡しておけばデパートで外商さんが一緒に品物選んでくれるしサロンで休憩してるならサロンまで持ってきてくれるよ
家だと気になる物があればお勧め品と一緒に持って来てくれる
431:可愛い奥様
13/08/07 06:43:07.07 V8nyMLye0
後で持ってきてもらえようが自分で見に行くなら今の話と関係ないんじゃ？
432:可愛い奥様
13/08/07 06:44:56.80 c8SGynGJ0
すれたい
433:可愛い奥様
13/08/07 06:50:37.65 Xd2PRUNcP
＞横からでスレチだけど
わかってんなら黙ってろよ
434:可愛い奥様
13/08/07 06:54:16.04 RW5Sywiz0
>>429
外商のこと知らないでしょｗ
今時お中元お歳暮、欲しい物確定してる時以外はそんな売り方しないよ
435:可愛い奥様
13/08/07 07:02:52.56 772dsTv70
住まいの雑談・・・雑談だから少々脱線してもいいのかなぁ。
436:可愛い奥様
13/08/07 07:16:30.54 Xd2PRUNcP
良くない。
437:可愛い奥様
13/08/07 07:27:30.59 pYlUECjo0
駅近買えない愚痴を諌められて使ったこともない外商自慢
少し冷静になったほうがいいのでは
438:可愛い奥様
13/08/07 07:35:42.36 6zigbVGT0
みんな偏見持ちすぎでしょ
>>418の地方に私立校はないかなんて、読んでて恥ずかしいレベルだよ。
都内と地方でも違うし、地方毎にも住宅事情が違うんだからさ。
自分の周囲の狭い範囲が世間の標準じゃない事くらい解ろうよ。
439:可愛い奥様
13/08/07 07:36:16.69 V8nyMLye0
にしても芦屋の駅近は庶民ってマジなのか
あの辺坪単価200万とか平気でするのに
440:可愛い奥様
13/08/07 07:54:25.42 A/msby2d0
>>438
なんでそんなに必死なん？
芦屋とか田園調布まで言わないけど落合あたり（故 本田宗一郎邸付近）をストリートビューで見てみればおもしろいよ。
本当にプールがあったりするしｗ
441:可愛い奥様
13/08/07 08:25:08.48 6zigbVGT0
>>440
必死じゃなくて呆れてんの。
この流れになって書いたのはお初だよ。
442:可愛い奥様
13/08/07 11:10:11.97 6IE8hmOT0
芦屋は六麓荘ぢゃないとお金持ちのイメージがないは
443:可愛い奥様
13/08/07 12:20:01.64 +N31VCox0
なんか小町スレで見たな外商話ｗ
外商をよく知らないで語る人と「あなた知らないのね」と上から目線の人で大喧嘩。
どっちでもええわと。
444:可愛い奥様
13/08/07 12:38:29.63 MhZsUiEz0
外商なんて、自己顕示欲の強い情報弱者をカモにするための、前時代のシステム。
親が使ってるけど、百貨店で物を買うのはアホらしいと言い聞かせてる。
選択肢が多くて家まで届けてくれて、より安いネット通販がいいのに。
445:可愛い奥様
13/08/07 12:58:45.46 iW56fCBB0
ここ住まいのスレだから愚痴はチラ裏にでもどうぞ
446:可愛い奥様
13/08/07 13:37:48.10 kYstoqaS0
>>441
いずれにしても、地方都市でバスが一時間に一本しか来ないようなところに裕福な人が越してきませんって
447:可愛い奥様
13/08/07 13:39:51.91 F93pW8KX0
お金持ちっていうのは、不労所得が何千万もないと維持できない。
一代の医者とか成金では到底無理。
それを勘違いして一等地に豪邸建ててしまう。
芸能人とかいい見本です。
448:可愛い奥様
13/08/07 14:20:44.50 afA9EZ160
上流階級やお金持ちとは縁のない庶民だけど
年老いた時のこと考えると駅近でスーパーや総合病院に徒歩圏内
の家じゃないと困る。
今住んでる町は不動産屋さんによると世帯数の減少が著しいらしく
大都市以外でもやっぱり駅周辺（金持ちエリア以外）じゃないと
資産価値ってほぼなくなりそう。
449:可愛い奥様
13/08/07 14:30:49.79 afA9EZ160
＞大都市以外でもやっぱり駅周辺（金持ちエリア以外）
→駅周辺と金持ちエリア
ごめんなさい
450:可愛い奥様
13/08/07 14:40:10.27 movYgn5m0
>>448
２３区、駅近住みで老後安心・・・かとおもいきや、戸建３階建てなんだよねぇ。
しんどいや
451:可愛い奥様
13/08/07 18:10:41.08 UgWXZG/z0
戸建てで家の回りをブロックで囲う予定なのですが基礎の近傍ってどんな風にするのが良いのか全然見当もつかず。。。
とりあえず雨降ってグチャグチャになったり基礎への泥はね防止程度なら砕石でも敷いておく程度で良いのかな？
通販とかでオサレな石をまとめ買いしてザーッっと蒔くって手もあり？わからんです
452:可愛い奥様
13/08/07 22:23:59.35 6zigbVGT0
>>446
だからそれが偏見なんだって。
どの程度の金持ちを言ってるのかわからないけど、家柄も古く
先祖代々裕福で使用人もいるレベルの人はそもそも引っ越さないでしょ。
うちの市も地方都市だけど郊外に開発されて裕福層が集まってる地区があるよ。
車メインだからバスの本数気にした事ないけど、平均的な年収では厳しいような所。
市街地で広い土地持ってるのは、親や先祖から引き継いでるのが殆どで
そもそもなかなか売りにも出ないし、中心から何駅か離れると駅が近くても
狭小住宅が多く環境が微妙だったりである程度収入のある人は
利便性を求めるなら4～50坪の狭い土地に建てるより中心部の高級マンション
落ちついた環境でゆったり暮らしたいって人は郊外で広々のパターンが多い。
地方だけど私立の一貫校もあるw
実際あるから書いてるのだろうに、暮らした事のない土地を馬鹿にしたり
駅近が買えない僻みとか自分の価値観が全てみたいな人に呆れてるんだよ。
453:可愛い奥様
13/08/08 00:14:27.52 +AwRSDfC0
私はいつまでも必死に引っ張るあなたに呆れてる
454:可愛い奥様
13/08/08 00:30:03.97 IcU7H3TJ0
長文に目が滑ったので寝る
455:可愛い奥様
13/08/08 00:45:36.06 E6SgAn810
金持ち喧嘩せず
456:可愛い奥様
13/08/08 01:25:57.77 0CUPmw/p0
てす
457:可愛い奥様
13/08/08 07:34:16.59 96bUccZh0
>>451
砂利かコンクリートが一般的かな
HMからは何も言われなかったの？
自分で厚めに敷くの大変だろうから、外構してもらうとこに
頼むのがいいんじゃないかな
458:可愛い奥様
13/08/08 07:53:14.69 rIxKD0wA0
>>452
書いてること全てが田舎の論理
459:可愛い奥様
13/08/08 08:54:06.34 XVmR7Ish0
452さんは六麓荘あたりのことをおっさっているのかしら？
460:可愛い奥様
13/08/08 09:16:44.36 L+IIgULF0
地方都市の土地成金や地場業者の裕福層・・・
そんなニッチな話をされても便所の落書きでは通用しない
所詮は田舎者の妬み嫉み
井の中の蛙大海を知らず、は本当はどちらなのか？
冷静に考えてみたほうがいい
461:可愛い奥様
13/08/08 09:32:41.18 ONsZq0zK0
日本の中で東京がどれだけを占めてるかってことじゃね？
殆どは田舎だと思うけどね
462:可愛い奥様
13/08/08 09:43:01.55 Gr7AOQ+b0
いい加減しつこいなあw
私が駅から遠い高級住宅買いますというならともかく
関係なくないか？
463:可愛い奥様
13/08/08 10:13:12.52 jKMuC9jG0
鳩山みたいな昔からの土地持ちとかだったら別だけど、
猫の額みたいな土地とか空中の権利しかないマンションとか
ほとんど田舎者の集まりじゃないの？東京って。
いくら土地が高いからって蜂の巣はごめんなさいです。病気になっちゃう。
464:可愛い奥様
13/08/08 10:48:15.10 96bUccZh0
都内の人が必死なのはわかった
猫の額みたいな土地でも高いんだもん大変だね
465:可愛い奥様
13/08/08 10:54:03.34 v6hIfJvd0
価値観はいろいろだと思うなー
私は都会も田舎も住んだけど
広くても何もない
不便な車必須の田舎より
狭くても
電車屋自転車や徒歩でどこでも行ける
便利な都会の方が良い。
年いったとき田舎はきついよ。
466:可愛い奥様
13/08/08 11:11:33.24 jKMuC9jG0
>>465
なんで田舎の極論を・・
田舎でもJRの駅もすぐ近くだし、総合デパートも公共施設も歩いていけるところにあるし
年取って運転できなくなっても何の問題もないところはいっぱいあるよ。
467:可愛い奥様
13/08/08 11:20:44.57 v6hIfJvd0
>>466
そう言うところは田舎は田舎でも
真の田舎ではないと思うｗ（不便じゃない田舎？）
そこそこ便利で生活に支障がないなら
それでもいいと思う。
あと田舎は病院がろくなのがない。
人の話聞かない地元の町医者ばっかり。
探そうにもそもそも選択肢がない。
（自宅から車で何時間とか
駅の数も都会に比べて少ないし
病気になって通うのはつらい距離）
都会だったらよりどりみどり。
死ぬまで健康で問題ないならいいけど
現実はそうじゃないもんね。
468:可愛い奥様
13/08/08 11:21:00.02 pvsZ0/qC0
車乗れないぐらいの老人は
徒歩も自転車も無理だと思うのｗ
徒歩と自転車が楽なのは若いうちだよ
年取ったら車移動のが楽 荷物も持たないで済むし
だから住みやすいのは
車でターミナル駅や総合病院に30分以内に行ける範囲内で
スーパーが徒歩圏内で最寄駅は自転車かぎりぎり徒歩圏内で
ターミナル駅へのバスは一時間に二本以上あって
敷地が50坪以上あるような大手HMが相乗りしてる大規模開発で
東京郊外の道路が広めの住宅街だと思うわｗ
注文で四千万ぐらいでいけると思う 広告見た限りだけどｗ
469:可愛い奥様
13/08/08 11:22:58.25 BoXdAqL00
もういいじゃん
このスレの人間が田舎か都会に大移動するわけでもあるまいし
470:可愛い奥様
13/08/08 11:28:11.62 /O9Cu8100
宇都宮とかは嫌だなぁ。
471:可愛い奥様
13/08/08 11:53:41.17 L+IIgULF0
>>467
ほぼ同意
自分はタクシー１台わざわざ電話で呼ばなきゃ来ないようなところはダメだな
それに買い物行く度に車なんか使いたくない
>>468
それは今まで語られてきた「田舎」とは違う気がする
私に言わせれば準都会に近い
472:可愛い奥様
13/08/08 11:58:58.64 muD4uE840
人工芝って何年くらい持つのかな？
使用感とかどうですか？
実家が天然芝だったけど虫が来たり、何となく湿ってるのが嫌だったので、人工芝にしたいんです
473:可愛い奥様
13/08/08 12:00:12.09 57Dhxuqt0
やっぱり芝生は大変なんですか？
474:可愛い奥様
13/08/08 12:33:18.25 ijupY5Yn0
うちは大して広くないせいもあるだろうけど、
芝生が大変だとは思ったことがないな。
小まめに芝刈りしなきゃならないけど、
そんなの数十分でできるから掃除の一環。
人工芝なんて、ダサいの極みだ。
そんなもの敷くくらいならいっそタイル張りにした方がいい。
475:可愛い奥様
13/08/08 12:35:15.73 hBVr+5M80
>>457
そうですね、HM付きの外構屋さんからは何も言われませんでした。
（同じHMで二軒目なのですが、前回も言われず）
厚めの砂利ですか。検討してみます。
476:可愛い奥様
13/08/08 15:45:22.94 eUpdUHdZ0
下に雑草が生えにくい黒いシートとかを敷いて、玉砂利おこう。
477:可愛い奥様
13/08/08 16:20:58.47 ijupY5Yn0
>>476
ただし、冬、近所の外ネコたちにトイレにされないように注意が必要ではあるが。
ネコにとっては岩温泉並みに気持ち良いらしい（日が当たると温かい）
478:可愛い奥様
13/08/08 16:57:30.74 mnJhVFZ80
>>476-477
雑草よけシート＆玉砂利よさげですね。
猫ちゃんは・・・こまったもんだ。
そうなると色気ないけど砕石になっちゃうのかなぁ
479:可愛い奥様
13/08/08 16:57:38.63 ONsZq0zK0
虫つきにくくて2～3メートルくらいしか大きくならない木ってある？
鉢植えでユーカリとか月桂樹考えてたんだけど、最終的には鉢を植え替えないと鉢を
割ってしまうのかな？
480:可愛い奥様
13/08/08 17:06:51.08 E6SgAn810
どの木も何年かに1回は根の整理して植え直しするよ。
(根詰まりで葉っぱが黄色くなるから)
だからユーカリでも月桂樹でも好きなのでいいんじゃない？
481:可愛い奥様
13/08/08 17:09:04.92 ONsZq0zK0
>>480 植え直し・・やっぱり植えっぱなしじゃダメなんですね
ありがとうございます 鉢植え案は却下します・・
482:可愛い奥様
13/08/08 17:49:50.73 ED5fI7Qr0
>>472
安いのだと。マット状でビニールの毛が細かく植え込んであるのと、プラで連結マット状のがあるよね。
プラの方を新築のとき、屋上用に2種類買ったんだけど1種類はボロボロ、もう一方は買ったときと大きく変わらず。
同じもんでもこんなにちがうのかと思ったよ。
（ＨＭには後から、「ボロボロになったカスが雨樋を詰まらせるから注意！」といわれたし）
483:可愛い奥様
13/08/09 00:43:06.24 fwF5btNz0
>>471
うちは100m先に小型スーパー、250m先に大型と歩いて行ける距離だけど
重いし毎日お刺身食べる旦那がいるからかさばってみっともないし車でいっちゃうよ。
ビルトインだから雨降ってもぬれないし。
484:可愛い奥様
13/08/09 05:15:05.62 Nl8EJvQT0
田舎の人って
歩いて５分の所でも車出すってほんとなんだねｗ
運動不足になるよ。
485:可愛い奥様
13/08/09 05:18:03.44 N8fXEDwY0
刺身食べるのに何が嵩張るんだろう
486:可愛い奥様
13/08/09 06:23:02.48 vW5QDqjE0
>>484
そのかわり趣味がアウトドアというか
必ずと言っていいほど家庭菜園、釣り、レジャーなんかをしてる
意識して歩かなくても運動してるんだろうね