13/06/12 09:48:02.32 g4f+dcmg0
すみませんでした、再度失礼します。
籍を入れて半年なのですが、お金のやりくりで揉めています。
旦那のお小遣い3万5千円（旦那手取り22万私16万なので私は基本なし）、ガソリン、衣服、お昼代は別に出しています。
毎月旦那からお金が足りないと言われ追加で渡していてほとんど貯金出来てません。
「俺の金渡してるんだから、お金の流れを全部教えろ、小遣い3万5千円は少なすぎる。貯金するぐらいなら小遣い上げろ。」
とキレられました。
俺の金と言われるのが苦痛です。
こんな事で離婚を考えるのは我慢が足りないのかなとも思うのですが…。
167:可愛い奥様
13/06/12 09:55:56.49 Cfq+TpQp0
お金の流れを全部教えたらどうでしょうか？
あと旦那の小遣いの使い道も全部聞くべき。 パチ、賭博、飲み屋、ケータイゲームなら
ちょっと考えた方がいいかもしれませんね。
168:可愛い奥様
13/06/12 10:07:20.62 67U9DT5k0
結婚したのに給料を「俺の金」って言うような人はさっさと別れていいと思う。
「貯金するなら小遣いあげろ」ってこれから家族が増えてマイホーム購入して・・・って考えがないってことでしょ。
そんな人との幸せな未来が想像できる？
それにガソリン代昼代は別としても、小遣いは手取りの一割が目安だよ。
169:可愛い奥様
13/06/12 10:45:09.55 Bsq6JCEI0
>>166
お金の流れを全部教えろ、と言うなら夫の小遣いの明細も明らかにすべき。
飲み屋の領収書（レシート可）からコンビニで買った缶コーヒーに至るまでレシートを出してもらい合算。
電気水道などの公共料金はどの口座から出ているの？
賃貸なら家賃も含めて一カ月にかかった金額を夫に見せて家計について考える。
収入をあればあるだけ使う計画性のない夫なら結婚を継続させるか否か考え直したら？
170:可愛い奥様
13/06/12 11:14:36.13 RWBWXE9OP
>>166
色々不明なんだけど、追加で渡した分も含めて
トータルでお小遣いいくらぐらいになってるの？
あと、あなたはお小遣い基本なしっていうけど、
あなたは16万稼いでるのだから、
１万でも２万でもお小遣いとして計上しないと。
美容院だって、化粧品だって必要でしょう？
お小遣いなしにしてると、
必要なものを必要なだけ使ってるって思う男もいるみたいだよ。
＞お金の流れを全部教えろ
って言ってきたのなら、全部教えてこの機会に家計について
そして将来について話し合えばいい。
171:可愛い奥様
13/06/12 11:35:13.40 rJil5gVVP
>>166
頑張って離婚してください！
172:可愛い奥様
13/06/12 11:41:02.78 fVzjlKR3T
「俺の金渡してる」は余計だけど「お金の流れを全部教えろ」は正当な要求だと思う
小遣いなしって言ってても自分のために使ってるお金はあるでしょ
小遣い、ガソリン、衣服、お昼代など含め家計から夫のために使ってるお金
美容院化粧品衣服、お昼代含め家計から妻のために使ってるお金
光熱費通信費保険料その他項目別に全部出して検討してみたら？
173:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/12 12:34:45.03 LcPr/ssUP
あんたが小遣い帳を書くなら、私も家計簿を書くけど、やるか？
と聞いてみれば？
174:166 ◆nGV5PAJ45c
13/06/12 12:47:17.83 g4f+dcmg0
>>166です。
趣味の部品を買ったりしたいらしく、
結婚しなければよかったと言っていました。
「必要出費がこれで、残りがこれだから小遣いはこれぐらい」
と最初に決めて納得していたのですが、毎月追加で1～2万渡しています。
家賃含む支払い関係に15万程、残りの13万から、
貯金5万、食費3万、日用品1万(生理用品含む)。
最初の時点で毎月の支払い等は説明しました。
175:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/12 12:52:44.84 LcPr/ssUP
>>174
> 趣味の部品を買ったりしたいらしく、
どんな趣味ですか？
176:166 ◆nGV5PAJ45c
13/06/12 13:12:49.55 g4f+dcmg0
>>175
車・バイクです。
先月車検切れの車の買い、今月バイクの修理をしています。
梅雨時期で、自転車は辛いので生活に必要な必要な部品
(壊れかけてたバイクの修理する為の部品)
買ってるだけだから無駄使いじゃないと言うのが向こうの言い分です。
177:可愛い奥様
13/06/12 13:19:09.18 q8ZOF/8j0
納得したはずなのに、自分の趣味に使えるお金が足りないから
結婚しなければよかった、ってﾅﾆｿﾚ、どこのお子様ですか
さっさと別れてやりなおしたほうがいいよ
子供とかできたらもっとひどくなるのが目に見えている
子供のせいで自分の趣味にお金が使えない
子供のせいで自分の時間がない
そんな事言う人と家族関係構築していける自信があると言うのならどうぞ、ってところか
178:可愛い奥様
13/06/12 13:36:19.16 pnKP2AOc0
>>174
家計について説明を受けたのに「結婚しなければよかった」ですか。
金銭感覚のゆるい人と結婚生活を続けるかどうか、よく考えて。
「こんな事」でもないし「我慢が足りない」とも思いませんよ。
179:可愛い奥様
13/06/12 13:36:45.41 ZrdbTHOq0
>>174
家計の内訳をここで報告しても意味ないよ。
節約術の相談じゃないんだし。
旦那がお金の使い方に納得できず揉めてるのを何とかしたいんでしょ？
それには、夫婦それぞれ何にいくら使ってるかを出し合って話し合うよう、
みんな提案してるんだけどな。
話しあっても、貯金より趣味が優先する考えが変わらないなら、
結婚して後悔してるなんて言う旦那とは離婚した方がいいと思う。
180:可愛い奥様
13/06/12 13:42:56.49 rJil5gVVP
>>176
あんたら夫婦に未来はないな。
181:可愛い奥様
13/06/12 13:47:24.25 5bhwiIdD0
結婚しなければよかったって言えば小遣い貰えるとか思ってるんだろうね。
子供いないうちに早いとこ見切りつけたほうがいいよ。
10年20年後に「結婚しなければよかった」って本気で後悔することになるのは
旦那じゃなくて>>174さんだわ。
182:可愛い奥様
13/06/12 13:49:50.57 kt+iIqIZ0
>>181
そのとおりだと思う
浮気問題で離婚する夫婦は少ないけど
経済問題はほとんどの夫婦が離婚するって聞いた
183:可愛い奥様
13/06/12 13:58:28.78 LAHlpzJb0
>>166
俺の金を渡してるんだから→そんな感覚でなんで家庭を持とうとしたの？
金の流れを晒せ→素直に晒す
結婚しなきゃよかった→それくらいも想像できないガキが家庭を持とうなんて無理だわね。
って言い返しそうだわ、私。
手取りの
30%が家賃、20%が生保を含む生活費、５%が小遣い、残り5%が貯蓄とか具体的に割合を決めちゃったら？
あるいは全部旦那に丸投げ。
管理してると意外と無駄遣いできなくなる。
184:可愛い奥様
13/06/12 14:28:14.10 8yVpwzhP0
303 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [] 投稿日：2013/06/12(水) 14:17:44.74
スレ立てるまでもない悩み相談、に相談すると、
離婚しろコールになるんだけど、あれでいいんですかね？w
オチスレにまでしつこいよw
185:可愛い奥様
13/06/12 14:29:10.31 BLMLgZVs0
>>183
いや、この手の男は妻の収入を当てにして性格費から使い込むから危険
生活費を無駄遣いして、家賃や光熱費は後回し
督促が届くと「もう生活費は残ってないからお前の給料から払え」って言う、絶対に
186:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/12 14:39:26.68 LcPr/ssUP
>>174
> 趣味の部品を買ったりしたいらしく、
> 結婚しなければよかったと言っていました。
これは、少年としての正直な感想だと思うんだよねwww
で、男はみんなこんなもんじゃないかという気がしないでもない。
で、問題は、
・子供が出来た時、彼が大人になれるか？、なれないか？
じゃないかと思うんだよねwww
つまり、子供を作ってみないとわからないとwww
187:可愛い奥様
13/06/12 14:53:06.99 Cfq+TpQp0
趣味のバイクに月５万ほど費やしてるってことだよね？ （酒煙草パチ缶コーヒー無しでって
ことだよね？） バイクの部品だけで毎月なのかな？ ここ数ヶ月だけの話ならまた別だと思う
んだけど・・
うちのはアメ車趣味。古いから壊れた時はまた別だけど、「テールランプがほし～」っていいながら
半年たってるｗ 多趣味だけど月３万～５万も使いやしないよ。166旦那子供過ぎるよ。
188:可愛い奥様
13/06/12 15:00:13.35 rJil5gVVP
そういう趣味をしていればあるときまとまった金額をつぎこまなければいけない時が来るのは分かっていること。
それを見越して普通は自分用の貯金ぐらいするもの。
いろんな意味でその旦那は人間失格だ。
189:可愛い奥様
13/06/12 15:33:33.13 rxn8ook30
回答になってないんだけど、バイクってすぐ怪我するから気を付けて
念のため保険は入ってたほうが良い
入ってて無駄だから辞めろ！と言われてもやめちゃダメ
私の周りのバイク乗り、次から次に入院してって怖すぎる
190:可愛い奥様
13/06/12 15:56:22.03 pnKP2AOc0
>>185
同意。旦那に丸投げしたら全部好きに使いそう。
ところで>>166=>>174さんの夫は結婚前に貯金をしていたの？
貯金がなかったのなら計画的に使うのは無理かも。
191:可愛い奥様
13/06/12 16:04:22.78 RWBWXE9OP
>>174
んんんんん？
夫婦合わせて38万稼いでるのに
＞家賃含む支払い関係に15万程、残りの13万から、
＞貯金5万、食費3万、日用品1万(生理用品含む)。
ってどういうこと？
10万はどこにいったの？
192:可愛い奥様
13/06/12 16:20:32.43 mnzzByI70
貯金に回してるとか？
166夫はこれから子供が出来てさらにお金かかるようになったらどうすんだろ。
自由にお金が使えないから結婚しなきゃよかった、と言うくらいだから
子供なんかいらないとか思ってんのかね。
193:166 ◆nGV5PAJ45c
13/06/12 16:25:30.55 g4f+dcmg0
>>183
給料全額渡して、私が必要経費をもらう様にしたのですが、
家賃他、食費3万のみ渡されて、残り6万ぐらいに関しては不明です。
>>187
普通に走行出来る様にする為の部品→車高調→ホイール
少ない小遣いから貯めるのは無理だからと…。
>>191
すみません、家賃等の支払いで25万程です。
旦那も内訳を知っているので、削れないのはわかってます。
旦那は、自分の趣味友達もみんな同じ意見だ(独身者多)
俺のお金なんだから！と言うので、色々な意見を聞いてみたかったので…。
194:可愛い奥様
13/06/12 16:28:28.27 pnKP2AOc0
>>193
みんな言っているよ
って子どもの言い訳みたいだね。
195:可愛い奥様
13/06/12 16:34:53.28 4J+yg1xT0
>>166
旦那はあなたの給料があるから結婚したらもっとお金を使えると思ってたんじゃないかなぁ。
だからそんな台詞が出るのでは？
そういう人、いるんだよ。それでだいたい結婚後にこんなはずじゃなかったって言う。
そりゃ一人で稼ぐよりふたりで稼ぐ方が稼げるしその分贅沢もできるけど
その贅沢の中にいい持ち家が欲しいからとかふたりで旅行したいからとか子供にお金掛けたいからとか
ふたりのヴィジョンがなくて一方が使うばっかりでそれに不満があったらうまく行かないと思うよ。
元同僚であなたの旦那のような人がいて
これからは2馬力だからって浮かれて買い物したり人に奢ったり高い家賃のとこに引っ越したりしてたけど
奥さんが妊娠して育休に入ったら金が自由にならないって愚痴こぼしてた。
子供が2才になるかならないかで離婚してたよ。もとは奥さんがべた惚れだったんだけど。
欲しいって言ってた子供を作ってやったんだから早く働いてもらわないとっていってて周囲はドン引きしてたよ。
196:可愛い奥様
13/06/12 16:43:19.93 pnKP2AOc0
>>193
そりゃあ独身の人は自由にお金を使えるでしょうよ。
結婚したのだから旦那さんは将来の設計にどんな考えを持っているのか
この際に話合ったらいいんじゃないかなあ。
子どもが欲しいのか、家をどうするのか。そんな事は全く考えていないのか。
あなたの将来に対する考え方とかけ離れていたら
その差を埋められるのか埋められないのか。
あなたが我慢するだけでは上手くいかないと感じます。
197:166 ◆nGV5PAJ45c
13/06/12 16:44:51.07 g4f+dcmg0
>>195
そう言えば、結婚後から外食時、カップルだった時は
絶対行かなかった様な金額が高めのお店だったり、
遠くへ出かけるのも財布を一つにしてから頻度が上がりました…。
勿論、外出時に旦那が財布を出す事はなく、外食も食費から。
思い返せば、給料日前に二人で食べようと100円のお菓子を1個買うと、
どこから出したのか、100円のお菓子を買うぐらいなら俺に100円くれよ。
と言われた事があり、どこの家庭の旦那さんもこんな感じだと思っていたのですが…。
198:可愛い奥様
13/06/12 16:54:30.53 pnKP2AOc0
>>197
＞どこの家庭の旦那さんもこんな感じだと
そんなこたぁない
あなたの給料が入るからその分で贅沢できるぜ、と受け取れるわ。
>>193の使途不明金６万円も大きい。
毎日すべてのレシート領収書を出して今後の事を考えましょうと言って
拒否したり逆ギレするようだったら結婚生活そのものを考え直してもいいと思う。
友人で子ども二人もいるのに旦那のボンボン気質が抜けなくて離婚した人もいます。
199:可愛い奥様
13/06/12 16:56:21.78 4J+yg1xT0
>100円のお菓子を買うぐらいなら俺に100円くれよ。
ないわwww
ふたりでおいしく食べようとかはないのだねぇ。
高いお店も旦那が行きたくてあなたはあわせるだけなら、旦那が行きたいから行ってるだけだよね。
今は子供もいないしあなたも元気で勤められてるからそこそこ楽しいだろうけど
いつまでも同じじゃないかもしれないし、将来設計も含めてお金の話をした方がいいよ。
そこで擦り合わせられなくてあなたが我慢するばかりなら結婚生活はいつか破綻するかもしれないね。
あなたの旦那が普通かどうかを聞きたいなら、既婚男性としては普通じゃないというか向いてないと思うよ。
むれようこだったかの本で、父親の話としてそんな男性の話がでていたな。
200:可愛い奥様
13/06/12 16:57:04.71 Cfq+TpQp0
>>197 えっ・・・１００円俺にくれよ？・・・言い方しだいでジョークとも本音とも取れるが・・
周りの友人関係もアレかもしれないけど、奥さんの稼ぎで家計を廻すつもりだねこれ
奥さんが産休にでもなったら家計回らなくなりそう ただでさえ妊婦は精神的にもまいるのに・・
出産したら即働けって言うと思うよ 子供預けるのもタダじゃないし奥さんも職場復帰できる
環境ならいいけど、パートから始めると預けるだけでパート代飛んじゃうよ・・
だいたい旦那っていくつくらいなの？ 旦那の親とか何も言わないの？
201:166 ◆nGV5PAJ45c
13/06/12 17:38:11.26 g4f+dcmg0
>>198
レシートは、すぐに捨てるのでないと言われてます。
仕事のついでにコンビニ寄るぐらいしかしてないと言ってます。
>>199
今日はお互いのお小遣いから出す様にしようと言うと、外食は嫌がります。
>>200
冗談とかではなく怒りながら言ってたので、本心ではないかなと…。
旦那も私も26才です。、
父親も車・バイクが趣味で、その分はバイトをして出していたと言ってました。
基本、何も言ってきませんし旦那も言わないようです。
202:可愛い奥様
13/06/12 17:49:25.77 MvMxTVUF0
>>201
旦那さんはボーナスもみんな趣味に使っちゃうのかなあ。
給与明細を見たことある？
将来に備えて貯金は毎月幾らずつしようなんてことも話したことがないんだろうな。
余ったら貯金じゃなくて毎月決まった額を積み立てないとできないよ。
子どもができて働くにしても保育所に預けたら今よりもお金がかかるのは見えている。
子どもを持つかどうかも含めてお金のことを話してみて。
悪いけど旦那さんは大人になりきれていないと思う。
203:可愛い奥様
13/06/12 17:55:03.63 Cfq+TpQp0
>>201 お父さんはまともみたいだから家族会議とかご両親に相談してみたらどうだろう
「ちくりやがってこの野郎！」みたいな事を言ったらこの先うまくやっていくのは難しい
かもしれないと思う
カネに細かい男はずっとそのままなんじゃないかと思うよ・・・ あなたが「私が支えるわ」
って意気込みがあれば別だとは思うけど
204:可愛い奥様
13/06/12 18:17:47.15 TJWWWG7X0
>>201
子供を持とうと思ったら、産休育休が上手く取れたとしても
復帰するまでは無給に近い状態だよ。
その時も旦那さんが手取り22万の『俺の金』で
あなたも赤ちゃんも不自由しないように家計を回してくれるなら
なんとも頼もしいことだけどどうなのかね。
家賃など最低必要な固定額にも足りないのに。
そこからちょっとおかしい気もするよ、あなたも。
205:転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/12 19:28:02.59 /bws00d90
相談です
昨日、主人から太ってきたことを指摘され
「最近ご飯も美味しくないんだよ、一緒に同じものを食べて、ブクブク太るのかと思うと」
と言われました
悲しくなってきて別室に行きひとしきり泣いて落ち着いたら
主人へ対する愛情がストンと落ちてしまいました
思い返すとスキンシップがなくなり、態度がそっけなくなってきていた気がします
女性の見た目が劣ると男性は萎えるのはわかっていたつもりでも
主人の対応に幻滅してしまいました
ダイエットを決意し、実行しているものの、成功したところで以前のようにスキンシップをとることに
抵抗があります
ちなみにまだ怒りは持続しており、口をきく気になれません
以前のように主人へ接することができるように
気持ちの落としどころを見つけるアドバイスをお願いしたいです
206:可愛い奥様
13/06/12 19:35:48.11 TJWWWG7X0
>>205
うーん、夫の方の言葉の言い回しも
あなたの急な反応も、どっちも大人げない。
見た目にこだわったり、理想像を抱いてる男性は多いし
思い当たる変化があったのなら、少しずつ不満も
そしてあなたも分かってる部分はあったんだろうね。
夫の言葉に傷ついたのは分かる。
しかし「どうせダイエットしても気持ちが戻るわけないんだから
努力したって無駄無駄ァ！」みたいな
その開き直りというか居直りはちょっといただけない。
これで本当に終わってしまっていいとは思ってないんでしょ？
『出来る事からやる』はどんな悩みでも解決策になると思うけど。
まずやってみて、あなた自身の自信を取り戻す事が大事なんじゃないの。
仲を取り戻せるか、自信回復してこんな小さい男！と切り捨てるかもまた別。
207:205転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/12 19:50:19.45 /bws00d90
>>206
さっそくありがとうございます
前半はまったくおっしゃるとおりです
ダイエットは、むしろ見返してりたいので、努力は続けます
しかし、このまま無視を続けるのもいかがなものかと思う反面
昨日のショックと怒り、幻滅が消えず、どうすれば良いのかわからないままです
仲直りしたいのかしたくないのか、自分でもよくわかりません
もっさり喪女だった若かりし頃、おしゃれに目覚めて
流行りのメイクや服装をし始めたら、それまで空気扱いをしていた男性たちが
一気に言い寄ってきて「うわあ、気持ち悪い！」と思った経験があり
今それに似た感情が芽生えています
それとはうらはらに、仲直りしたいです
ループしてます
208:可愛い奥様
13/06/12 20:19:39.06 QeA2laZ10
>>207
別に結婚生活に問題がないならば、そのままいけば？
旦那は旦那であなたが嫌い。あなたは貴方で旦那が嫌い。
でも、それだけが結婚終了の理由になるわけでもないので、
日常生活不満がなく結婚生活が続けられるならしばらく今の自分の状態を続けて様子みるしかないでしょ。
夫婦なんて愛情１００％だけで結婚生活を維持しているわけでもないんだからさ。
生活の為、生きていくための妥協で結婚生活している人も
世の中には山ほどいるし。
何年か何日かが経てば、自分で今の生活のままがよいのか、いや私は改善がしたいのだ。
私はこういう風な夫婦になりたかったんだ。とか
また、気持がはっきりしてくるんじゃないかな？
209:205転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/12 20:28:09.25 /bws00d90
>>208
ああ、なるほど、そうか、そうですね
無理に気持ちをどうこうさせる必要ないんですね
今まで当たり前に仲良し夫婦だったので、どうにかしなければと思い込んでいました
そういう形もアリですね
相談して良かったです
ありがとうございます
210:可愛い奥様
13/06/12 21:36:27.32 AoyC8Ca90
>>203
横だけどお金に細かいんじゃなくて自分の自由に遣いたいから
妻の使い道にとやかく言うのだと読んだんだけど。
211:転載及びリンク禁止 ◆am7K25miiU
13/06/12 21:57:02.65 KIIET6KC0
手取り１７万の旦那とお金のことで揉めています相談よろしくお願いします
ここ半年旦那の飲みに行く回数が増えました
一回あたり１万を２回から３回また買い物も好きででタバコも吸うので
４，５万は持っていかれます
正直きついのですが旦那がかなりの力仕事なのもあり
ストレスの解消になればと目をつぶっていました
思いやりのつもりだったのですが
段々態度が大きくなり俺の金使っちゃいけないの？といった態度になり
我慢の反動か言い合いになってしまいました
続きます
212:転載及びリンク禁止 ◆am7K25miiU
13/06/12 21:59:08.29 KIIET6KC0
旦那の言い分は『使いたければお前も使え』なのですが、
そんなことをしたら家計が破綻します
こっちが何を言ったところで『何で？何で？』と質問返し、また口が強い為
やり込められます
段々私がおかしなことを言ってるのかと混乱しています
なんと言ったら人の立場気持ちのわからない旦那にわかって貰えますかね
ちなみに私は１歳児と乳飲み子を抱えていて下が３歳になるまで専業ですお願いします
213:可愛い奥様
13/06/12 22:10:08.95 AoyC8Ca90
>>212
家計簿を見せる。
住居費（家賃またはローンや管理費）水道光熱費・電話など通信費・保険料など
どうしても出て行く固定支出を収入から引いて「これだけで生活」とわかってもらう。
そこから食費・日用雑貨費・被服費などを引いて実態をわかってもらう。
「家計が破綻する」と言うあなたの言い分はもっともです。
決しておかしな事を言っているとは思いません。
214:可愛い奥様
13/06/12 22:45:44.19 lbo8w9qeO
なんか家庭を持った自覚の無い旦那が目につく
たかがお金されどお金ですよ
215:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/12 22:46:14.38 LcPr/ssUP
>>213の方法がいいと思う。
口でいいくるめられるのなら、紙に書いて説明する。
家計簿があればベストだけど、
大雑把な支出を紙に書いて説明すれば口でごまかされない。
216:転載及びリンク禁止 ◆t6QPajz64mx/
13/06/12 22:56:26.82 lqwii5OG0
相談です
遠方に住んでいる従兄弟のことなんですが、よろしいでしょうか
スレ違いでしたら、すみません
32才の従兄弟が結婚を考えているというので相手のことを聞いてみると、離婚歴のある子持ちの年上女性というので、親族一同で反対しています
相手の女性は職場の同僚とかで、お子さんは中学生と小学生…
従兄弟の両親も私達親族も、彼がいずれは地元に戻り、親の面倒を見てくれるものだと思っていました
相手ならいくらでもいると思うのに、正直なぜバツイチの子持ちなんかを選ぶのか理解できないです
しかもその女性は、都内に自分名義の家を所有し、仕事も安定しているようで、従兄弟と結婚しなくても1人でやっていけるようなんです
だったら、結婚などと言い出さず、従兄弟にわざわざ苦労をかけることなく、身を引くべきだと思うのです
が、いくら私達が言っても従兄弟は聞く耳を持たず…
どうしたら結婚をやめさせることができるでしょうか
217:可愛い奥様
13/06/12 22:57:20.41 q8ZOF/8j0
>>216
あなたが口を出す筋合いじゃない
以上、終了
218:可愛い奥様
13/06/12 23:35:14.78 p4jzSiQ+0
>>216
失礼だけど、自分の相談読み返して気持ち悪くならない？
子持ち再婚の既女や、介護問題の悩みを抱えた既女もいるだろう既婚女性板で
＞バツイチの女性なんか
＞親の面倒を見てくれるもの
って、読んでてポカーンだったわ。
あなたが口出す問題だと本気で思ってるとしたら、夏ですねとしか言えないわ。
219:可愛い奥様
13/06/12 23:35:20.13 yNfTfou30
>>216
従兄弟の御両親に任せておけば？
親の言う事を聞かないんならどうしようもない。
220:216 転載及びリンク禁止 ◆4iiWrfoi6bEx
13/06/12 23:45:43.40 lqwii5OG0
みなさん、ご返答ありがとうございます
ご意見に従い、静観しようと思います
ありがとうございました
221:可愛い奥様
13/06/12 23:53:45.81 yNfTfou30
>>211-212
家計簿がなければ口座引き落としの通帳を見せる。
毎月いくら使ったか家計簿（項目別でいいから）あった方がいいよ。
子どもを育てるにも養育費教育費がいるのだから。
222:可愛い奥様
13/06/13 00:04:24.00 ligPc3GH0
釣りかと思うぐらいの変人団体だな。
223:可愛い奥様
13/06/13 00:50:08.31 AN92xXtZ0
>>212
家計簿や通帳でお金の流れを見せる時も
児童手当は子供のお金だと思って内訳に入れないことだよ。
通帳の名義が夫になってるとしても、現時点の生活を
それに頼ってたらいかん。
224:可愛い奥様
13/06/13 02:56:15.58 C7BXViN20
>>207
あなたの結婚したころの体型と今の体型によって話が違ってくると思う。
結婚時45キロ→現在50キロくらいなら「旦那さんちょっと言い方きついよね」って感じだけど、結婚時より10キロ以上増えたとか体重55キロ以上とかだったら
「そりゃ旦那さんかわいそう、少し痩せなよ」って思う。
225:可愛い奥様
13/06/13 08:11:20.21 ZG0tg3+7P
言い方による
作った食事がコッテコテの脂ギッシュなものだったら
食べたくないとか言われても仕方ないけど
まあ、健康的なダイエットしてね
脂質抜いてカサカサとかシャレにならないよ
226:205転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/13 08:57:42.84 DNttWfJ70
身長155cmでもともと53kgで「今も悪くないけど痩せたらもっとかわいくなる」と言われ続けていました
洋服は9号入るし、体型に特別不満はなかったものの
それもそうかと思って「じゃあ頑張って痩せようかな」と言い続けていました
6年くらい経っても減るどころかここ1年で55kgに定着してしまい、服サイズも11号よりに
きっと、細い私を望み続けていたのにポチャからデブになっていくのが許せなかったのでしょう
食事内容については、普通ですよ
子供も小さいので栄養バランス、塩分、油分には気をつけるよう心掛けてます
料理については褒められることも多く、不満があればはっきり言う人で、その都度対応してきています
ダイエットは本当に頑張ります、目が覚めました
己に非があるのもわかっていて、以前のように普通の関係に戻りたいです
しかしここ数ヶ月のレス、微妙にそっけない態度を思い返すと
私なら主人がどんなに太っても変わらず好きでいられるのに
「醜いコイツは嫌だ」と思われ続けていたのかと思うと、心底幻滅しました
もう、なるようにしかならないですね、こればかりは
レスありがとうございます、話を聞いてくれるだけでも気が楽になります
227:可愛い奥様
13/06/13 09:12:35.18 FiwoOCF80
９号が入るか入らないかが、そんなに大事な指標なんだろうか？
155cmだったら、53キロだろうが55キロだろうが結構迫力あると思う。
まぁ、子供が小さいから自分のケアが蔑ろになりがちなんだろうけど
“不満があればはっきり言う”タイプのご主人で
今後も夫婦としてうまくやっていきたいと思っているからこその言葉だったのでは？
多分だけど、ずっとご主人の中で燻っていた問題なんだと思う。
228:可愛い奥様
13/06/13 09:22:55.30 l2F8CMK4P
2chはスリムで体型維持してる奥様が多いみたいだけど、
リアルでは>>226くらいの奥様はごく普通でしょ
もっとry なスタイルの人はいくらでも見かけるよ。
出産して年齢を重ねればどうしても体重戻りにくくなる。
それはよりも今回の相談は、
体重が何kgで、痩せたら気持ちが戻るのかって話じゃないと思う
229:可愛い奥様
13/06/13 09:32:16.36 QWbJhZsf0
160で55なら体重言わなきゃ見た目はミニスカートも履ける普通体系だと思うけど、155だと少しぽっちゃりぎみなのかな？
230:可愛い奥様
13/06/13 09:39:16.17 FiwoOCF80
>>226さんは昔からその体型だったみたいだし
何キロ痩せたらどうこうというより
体型を含めてだらしないとご主人は思っていたんじゃないかなと。
そして>>226さんは開き直って改善する兆しが無かったから言葉が出たと。
231:可愛い奥様
13/06/13 09:42:08.59 C3lKlq/u0
>>226
体重が５５Kgあったって９号や１１号が着られるなら、それほどデブって程では
ないと思うけどね。
うちの妹の夫が細い子好きで桐谷美鈴が理想体型だと言われ、ダイエットしてるけれど
３０後半で細すぎると貧相で老けてみえるよ。
やり過ぎに注意して頑張ってね。
232:205転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/13 09:45:05.47 DNttWfJ70
体型は、卓球の愛ちゃんくらいです
主人が望んでいたのは石川佳純ちゃんくらいの体型だと思います
正直、出会った頃からその体型なのだから、最初から好みの体型の人と
結婚すれば良かったのに、とも思います
主人の言い分は>>227が近いです
でも、こちとらもうそういう問題じゃねえよ、という感じです
最低限40kg台目指します
でも、気持ちは戻りそうもない
233:可愛い奥様
13/06/13 09:46:37.54 J2dlw6dX0
痩せて扱いが良くなったらまた気持は戻ると思うよ
根には持つと思うけど
234:可愛い奥様
13/06/13 09:49:45.57 pbso6J6p0
「太っても愛してね」も
「太ったから愛せない」も
どちらも、ちょっと違うような気がする。
それ以外の所で信頼関係なり繋がってる部分があれば
「ダイエット頑張ろう」「頑張れー」で終わる話だと思うんだよね。
235:可愛い奥様
13/06/13 09:49:56.37 N5S7Xs9q0
体重と身長だけじゃわからないよ。
筋肉の付き方で同身長体重でも見た目が変わってくるし。
>>232
価値観の違いだし、譲歩してダイエットして旦那の様子をみて、
どうしても気持ちが戻らないなら、もう仕方ないと思うよ。
世の中、嫁の体重が増えようが何も言わない旦那だっているし。
あと>>231の言うように、痩せ好きの人は病的痩せがちょうどいいって人もいるから、
念の為に旦那の理想体型聞いた方がいいかも。
私は友達の彼が痩せ好きで、友達はもともと標準～痩せの間ぐらいだったのに、
デブだ痩せろと言われ続けて、どんどん痩せて、
免疫落ちてすぐに体調崩すような状態になったよ…。
236:可愛い奥様
13/06/13 09:51:20.72 pbso6J6p0
>>235
そういう旦那さんなら
相談者さんとは結婚しないのでは？
もともとガリガリ体型だった訳じゃないんだし。
237:可愛い奥様
13/06/13 09:55:46.37 OU0+1oRPT
結婚してから１０キロ太ったのならまあ旦那の言い分も理解できる範疇だが
２キロでそこまで言われるってちょっとなあ
しかも５３→５５キロってはたから見てわかる？
「最近ご飯も美味しくないんだよ、一緒に同じものを食べて、ブクブク太るのかと思うと」
これあきらかなDVだと思うよ
238:可愛い奥様
13/06/13 09:57:27.55 N5S7Xs9q0
>>236
デブ専の人が相手を増量させるように、
旦那も減量の可能性にかけていたのかもと思ってね。
ちなみに、私の友達の彼だって、そんなに痩せろデブというなら、
最初から痩せた人と付き合えばいいのに…と思ったけど、
たぶん、痩せが好きで痩せた人と付き合える人と、
そうじゃなくて、後から痩せさせる人といるのだと思った。
239:可愛い奥様
13/06/13 09:59:28.99 J2dlw6dX0
ブラピがグィネスパルとローの体形が好きでアンジーを痩せさせたって言う話は聞いたことがある
240:205転載及びリンク禁止 ◆lPYZl9t4tc
13/06/13 10:06:56.08 DNttWfJ70
主人にとってグラビアの篠崎愛ちゃんや磯山さやかはデブなんだそう
私は見る分にはグラマラスでとても好きな体型ですが
ID:FiwoOCF80は主人ですか？と思うほど鋭いです
怠惰な体型と私自身に我慢がならなかったのでしょう
自分に非があるのはわかってはいるんです
でも、喜ぶ顔を見たくてあれこれ考えて、楽しみながらではありますが、作ったごはんを食べながら
「どこまで太るの？怖いよ」「今ある服も着れないんじゃないの」と立て続けに言われての
「美味しくない」ときたもので、かなりショックでした
どんなに頑張って作ってもデブと食べるご飯はまずいですかそうですか
今日も互いに目を合わさず送り出しました
241:可愛い奥様
13/06/13 10:54:22.57 z7Pww/WR0
>>240
ダイエットと同時進行で旦那が浮気してないか興信所使って調べたほうがいいよ
男が急にそんな物言いする時は比較対象する女がいる場合が多い
「昔から好みと多少違う体型だけど他の部分が好きだから体型は妥協する」→「○○は俺好みの体型なのにお前は違う」
自分好みの女が比較対象として存在していると男は「他の部分が好きだから」が頭から抜ける
242:可愛い奥様
13/06/13 11:21:51.78 cn7NW5o+0
私も浮気を疑うべきだと思う
奥さんの出産時期に女でもできたんじゃ
このくだらないケチのつけ方はそんな感じ
243:可愛い奥様
13/06/13 12:31:51.75 ers/V2wX0
>>240
横からですが
作ってもらったご飯食べてるときにそんな暴言吐けるなんてありえないわ・・・
私なら二度と作りたくないし、一緒にいたくない。
ここの奥様は自己管理しっかりしてて痩せるの当たり前ーみたいに言ってるけど
そういう問題じゃないよ。
244:可愛い奥様
13/06/13 12:35:18.45 tGZ+hFeJ0
ダイエットは自分のため（自己肯定と健康のため）に程々に頑張るほうがいいだろうけど
その旦那を見返すのは無理じゃないかと思う
頑張って痩せてデブと言われなくなったとしても
歳をとったら「デブ」が「BBA」になるだけじゃないかな
愛情や感謝があれば、妻になおして欲しいところがあっても傷つけるような言い方は避けると思うけど
その旦那は妻を傷つけても平気な人なんだから、他の粗探しをされて傷つけられるのは変わらないと思う
245:可愛い奥様
13/06/13 12:36:22.38 v35b4oSv0
おいしくないなら食べなくていいよと紅しょうがを出す
246:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/13 12:48:36.34 qAi/a7dAP
>>226
> しかしここ数ヶ月のレス、微妙にそっけない態度を思い返すと
これって女が出来た、もあるかも知れないけど、
旦那が会社をクビになりそう、旦那の人生観が変わった、
とかもあるのでは？
247:可愛い奥様
13/06/13 12:59:11.98 CWkm0Ft90
デブが痩せても綺麗になんかならないよ
何勘違いしてんだ？
大体、脂っこい食事作ってるからそんなに太ってるんでしょ？
何が料理上手だよ
248:可愛い奥様
13/06/13 13:20:00.66 pTuBW5k10
つか、ダイエット話の人、前にも来てたアノ人だよね。
あいかわらず、肥満の話なんだなあ。
精神科にちゃんと通院してるのかねえ？
249:可愛い奥様
13/06/13 13:32:42.11 jnKRgh+u0
まっすぐ立ったときにふとももがぴったりつかないくらいにはしたほうがいいと思う
250:可愛い奥様
13/06/13 16:26:01.30 O4auf9cqP
私大丈夫だわ！
だってO脚だもの！
251:可愛い奥様
13/06/13 20:13:50.85 TJKWFhgU0
体重そのものより、女らしさみたいなそういう努力がなくなっちゃったんだろね。
おかんに化けちゃったって。
だから飯炊きだけかよ！って態度を取られたのかも。
太目でも女っぽいかったり可愛かったりしてそれが魅力の人もいるもんなー。
それに私は同じ身長だけど、55ってなったら結構迫力あると思う。
小さい人はたった2キロが厚みに出るよ。小さい＝華奢ではないから。
Mが綺麗には着れなくなるんじゃないかな。9号入ってもたぶんピチピチ。
そのサイズを綺麗に着るなら45くらいがベストだと思うなぁ。
252:転載及びリンク禁止 ◆OLALZic8S6
13/06/13 21:40:00.66 ysFpoxVs0
相談です。私の体調のことで主人と揉めています
子宮腺筋症が原因で重度の貧血になったことがあります
一年前から貧血が酷くなり、食生活の改善はもちろんのこと、ホルモン剤の服用、更に義実家経由で貰った複数のサプリを飲んでいました
そのサプリというのは普通のサプリより大きく飲み込むのに結構水が必要です（私は、ですが）そしてそれを飲むと何故か一日中軽い吐き気がしますが当時はそんなに気になりませんでした
治療開始から半年経ち体調が良くなった頃、かなり重い胃炎になりました
胸焼けや吐き気が酷く、前述の症状が出る為サプリが飲めなくなり現在では胃炎は治ったもののサプリは未だ飲めずです
もともとかなりの嘔吐恐怖症で何より吐き気が怖いのですが、胃炎のトラウマでその症状が悪化してしまいどうしてもそのサプリが飲めません
飲もうとすると、気持ち悪くなったらどうしよう…と不安になり余計に吐き気がします
義母が勧めてくれたサプリなので、大量に余ったそれをどうしようと義母に相談したところ「無理しないで飲めるときに飲んで」と言ってくれたので、本当にときどき飲めるときだけ飲んでいます
ちなみに貧血は今のところ平気です。月経も安定しています。
前置きが長くなってしまいましたが、私がサプリを飲まなくなってしまったことで主人が激怒しています
飲めない理由を何度も説明しているのですが「で、どうすんだよ？気持ち悪いのが嫌で飲めないってそれでいいのか？」と責められます
心配してくれているのはわかるのですが、こちらもどうしても気持ち悪くて…としか言えません
どうしたら主人を説得できるでしょうか？
253:可愛い奥様
13/06/13 21:50:18.19 YMu9f/LM0
>>252
旦那に見つからないように少しずつ捨てる。
254:可愛い奥様
13/06/13 21:51:35.56 getUV4k80
>>253
だね
255:252転載及びリンク禁止 ◆OLALZic8S6
13/06/13 22:02:19.33 ysFpoxVs0
>>253>>254
貰ったものですのでそれはさすがにキツイです…
幸い消費期限が長いものなのでゆっくり飲んで行きたいです
主人の怒りっぷりが凄まじいので困惑しています。
もともと怒りやすい性格で、義実家の人間も「怒りのスイッチが謎」と口を揃える程です。
吐き気が怖いという部分はどうしても譲れないので、なんと言えば主人は納得か意見を聞きたいです
256:可愛い奥様
13/06/13 22:05:36.15 getUV4k80
>>255
関係ないと思う＞貰ったもの
ゆっくり飲んでいきたいとか。
体質に合わない薬を体に入れることがいかに怖いか、考えればわかるのに
薬の成分が間違ってないとかより、サプリなんて合う合わないのみ。
ばかみたいに飲んでリスク取る意味がわからない
主人を説得する必要ないし
257:可愛い奥様
13/06/13 22:06:41.12 zckyFaq00
旦那の目の前で吐くしかないんじゃないか。
258:可愛い奥様
13/06/13 22:09:11.38 Jy2APxhR0
>>255
飲めないと否定しても時々飲んでるんだから
「お義母さんがせっかくすすめてくれたサプリだから頑張って飲むね」でいいんじゃないの？
どのみち飲むんだったら否定せずにあなたの言うとおり頑張ってみると肯定してみれば
てか会ったこともない親でさえスイッチがわからんっていう旦那をどう納得させるか？って
聞かれてわかる人なんているのか？
259:可愛い奥様
13/06/13 22:10:21.20 kG5Z+rBf0
>>252
＞ホルモン剤の服用
＞複数のサプリ
薬でもない、意味のない（失礼）サプリであっても、
さすがに、複数となると、
単なる、水の飲みすぎで胃液が薄まる症状だけでなく、
飲み合わせ・食べ合わせで合わないケースもありそうな…
医師の手を借りるのは無理なの？
医師は、サプリwと思っているかもしれませんが、
さすがに患者が苦痛に感じていると知ったら、手を差し伸べてくれるのでは？
いろいろと飲むことで、薬の効き目を確かめにくい…
とか何か言ってもらえたら…など相談してみては？
260:252転載及びリンク禁止 ◆OLALZic8S6
13/06/13 22:13:58.52 ysFpoxVs0
>>256
なるほど…当時は精神が不安定になる程貧血が酷く、すがる思いで貰った義母紹介のサプリでしたので、
飲まなければというプレッシャーがありました
サプリに合う合わないがあるのですね。他のものを飲んだことがないので知りませんでした。ありがとうございます
>>257
それも考えたことがあるのですが無理でした
261:252転載及びリンク禁止 ◆OLALZic8S6
13/06/13 22:17:41.45 ysFpoxVs0
>>258
仰る通りですね。本当に気難しく、参っています
数ヶ月前同じことで責められたとき、>>258さんの台詞のようにお義母さんが～と言ったのですが、また今回責められているのでどうしたものかと悩んでいますが突っぱねるしかなさそうですね
262:可愛い奥様
13/06/13 22:45:24.49 AavvMZrZ0
>>260
そんなにひどい貧血なら何故医者に相談しないのか。
そのサプリって鉄かな。鉄は胃腸に負担がかかるよ。
飲んだ後の嘔吐感はそのせい。胃炎も関係あるかもね。
いま貧血が改善してるなら、もう飲まなくてよい（飲んではダメ）ことと、
必要ないのに飲むと、過剰摂取となり副作用の危険性があることを伝えては？
鉄には種類があって、吸収や副作用の違いがある。
量を間違えると本当に怖いよ。
263:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/13 23:31:31.90 qAi/a7dAP
ビタミン剤も胃が荒れるよね。
あと、
水を飲みすぎると、胃酸から胃壁を守る分泌物を流しちゃうんだと思う～
つか、とりあえずサブリを全部切り、
それで何らかの病状が出て来たら、
どうすればいいかを医者に聞きに行く、が正しいやり方だと思う～
264:252転載及びリンク禁止 ◆OLALZic8S6
13/06/13 23:52:40.58 ysFpoxVs0
>>259
なるほど。確かにサプリと共に大量の水を飲むのでそれも気持ち悪いんです。それも嫌な理由の一つです
医者に相談とは考えが及びませんでした。ありがとうございます。
知識を持った人の意見なら聞くかもしれません
それでも駄目なら主人の怒りはどうにもできないので放っておくことにします
>>262
飲んでいたのは、鉄、カルシウム、ビタミンA、ビタミンB、ビタミンC、プロテインでした。
担当医は「サプリ飲んでるんだ？じゃあ鉄剤の処方はいらないね」というスタンスだったので、その後は相談していませんでした
貧血が改善されている内は飲む必要性はないですよね。同意見です。
皆様、沢山のご意見をありがとうございました。締めさせていただきます。
何より一度医者に聞いてみるのが良さそうですね。それでは、失礼致しました。
265:転載及びリンク禁止 ◆q6CxzUPHiU
13/06/14 09:38:50.65 Qy6ZoDhi0
相談お願いします。
食事中にスマホいじりをやめない旦那に効果的な注意方法があったら伺いたいです。
子供の教育に良くない、折角作った食事も味が分からないのでは？など提案しますが…。
・仕事から帰ってきて安らげる時間がないのだから自由にさせろ
・お前が携帯依存性だったのがうつったんだ←意味不明です
こんな調子で屁理屈ばかりこねていて話になりません。
何かいい方法はありませんでしょうか？よろしくお願いします。
266:可愛い奥様
13/06/14 10:49:45.58 9DbWD235T
・いい歳して食事中のマナーも知らないの？
・私と一緒に食事するのが苦痛なの？
・私と一緒に食事するのは安らげてないってこと？
・作った人への感謝の気持ちもないの？
・不愉快だからやめてってお願いしても聞いてもらえないの？
・誰にも迷惑かけてないと思ってるかもしれないけど人を不快にさせる行為だよ？
・スマホいじられてると別々に食事してるみたいで悲しいよ。だったら最初から別々に食べようか？
全部怒らせそうｗ・・・言葉で言うときつく感じるかもしれないから
いっそのこと食事中にメール送ってみたら？
「スマホいじられてると別々に食事してるみたいで悲しいよＴＴ楽しく会話したいよ…」
267:可愛い奥様
13/06/14 11:51:19.99 8+726BjVP
>>265
別れる
268:可愛い奥様
13/06/14 12:22:41.35 0gJeCol+P
食事別にしたら？
ご主人が食卓で食べるなら、あなたはお子さんとはカウンターで喋りながら食べるとか
子どもに突っ込まれたら、食事のマナーを教えられるじゃない
ご主人が何か言ってきたら、理由は散々言ってきたと
突っぱねればいい
マナー違反して開き直る子ども以下の大人に媚びる必要ないと思うけど？
269:可愛い奥様
13/06/14 12:32:54.47 wzKPV6h80
何で、「うちの旦那を納得させるにはどうしたら？どう言えばいい？」の
パターン連続できたわけ。
わかるわけないのに‥‥
270:転載及びリンク禁止 ◆q6CxzUPHiU
13/06/14 12:40:20.18 Qy6ZoDhi0
レスありがとうございました。私の頭が固く手詰まりだったので、ご意見を頂けて有り難かったです。
メールも今度試してみます。食事は今、旦那だけにしたらそんな状態に拍車がかかってしまいました。
別れる、の意見もごもっともで笑ってしまいました。
頂いたレスを元にまた改善策を模索したいと思います。ありがとうございました。
271:可愛い奥様
13/06/14 13:04:04.24 r7+HLVezP
言ってもわからないなら
すこし面倒になるかもしれないけど、私も食事を別にするのに一票かなあ
子どもが真似するようになるのが一番怖いし。
以前からながら食事する旦那なら、難しいかもしれないけど
スマホ手にして間もなくて、夢中なだけならそのうち飽きて食卓に帰ってくるんじゃない。
てか、いちいち相談に難癖つけてくる奥ってなんなのｗ
スレチだよ。巣があるんだからそっちで遊びましょうよ。
272:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/14 13:51:22.61 2IRk5yOdP
>>265
> ・仕事から帰ってきて安らげる時間がないのだから自由にさせろ
本当に仕事がキツキツなら、正当な理由だと思うけど。
テレビを見ながらご飯を食べる家もあるわけだし、それぐらいいいんじゃないの？
そんなに反教育的だとは思わないな。
子供に、家のお父さんはああゆう人なんだ、で納得してもらえばいいんじゃない？
273:可愛い奥様
13/06/14 19:52:08.52 0gJeCol+P
家庭の食卓でマナーが守れない奴は
外でも守れてないよ
本人は守ってるつもりでもね
ボロが出るんだよ
274:可愛い奥様
13/06/14 20:43:43.15 7DiLkAPn0
浮気相手への連絡に必死なのかもよｗｗ
275:転載及びリンク禁止 ◆q6CxzUPHiU
13/06/14 21:04:35.78 Qy6ZoDhi0
締めたのに出てきてすみません。
もう一度やんわり話したところ、今日は全く弄りませんでした。
暫く様子を見ながらつつきたいと思います。
沢山のアドバイスに感謝します。
浮気なら証拠掴んで離れたいと思います。
それでは、親身にレス下さった方々、ありがとうございました。
276:可愛い奥様
13/06/15 07:11:23.50 nNlGKAaw0
ま
277:可愛い奥様
13/06/15 12:43:11.58 L7nzQmxa0
投稿の際の確認事項に、
＞・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
＞・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
上記の文が含まれているけど、これを承知して書き込みしているのに
【転載禁止】を主張して何か意味あるの？
278:可愛い奥様
13/06/15 12:48:10.95 4B63LvMM0
と、転載したい人が主張をはじめました
279:可愛い奥様
13/06/15 12:57:04.30 zTaTVc6K0
たらこの言ってる第三者→書類上てば2ちゃんと切り離されているが自分に関係する会社、出版に関係する会社、No more のまネコ騒動
アフィカス「第三者ってとこを拡大解釈して儲けようずｗｗｗｗ」
たらこ「お目零ししてやってるだけなのに調子に乗るな」
アフィカス「ブログ閉鎖します…」
280:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/15 13:35:25.23 PMlZ3K+HP
相談所別室
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
そういう議論はこちらでお願いします～
281:可愛い奥様
13/06/15 14:32:08.25 L7nzQmxa0
>>278
いや、著作権法について勉強してるのと、まとめ読むのが好きなだけ。
人がアフィでいくら稼ごうと別に気にもならないし。
２ｃｈは良いが他サイトへの転載はだめって、理屈として通るのか疑問で。
282:可愛い奥様
13/06/15 14:57:03.56 vZjha0RZ0
>>281
２ｃｈ内の他スレへの転載やリンクもダメ、ってテンプレに入れてあるけど？
アフィで他人が稼ぐのが気にいらないのではなくて
アフィサイトに転載されることによって、既女のみならず多数の目に触れて
個人特定される事や、ただでさえ悩みを持っているのにさらに叩かれる事を出来るだけ防ぐのが目的
大体このスレに来て、テンプレもろくに読まずに何が言いたいわけ？
あなたも荒らしと同類じゃん
283:可愛い奥様
13/06/15 15:16:55.95 L7nzQmxa0
>>282
うん、そのテンプレの言い分も現実的な拘束力を持つのか疑問だよね。
お友達同士で「○○はここからこっちが陣地ね」と決めるレベルと
たいして違わない気がするけど、どうなんだろう？
アフィサイトに転載されなくても、既女のみならず多数の目に触れて
個人特定される事や、ただでさえ悩みを持っているのにさらに叩かれる事はあるよ。
そもそも、それが嫌な人はインターネットで公表したらだめだよね。
ネットなんて、家の外の通りで大声で告白するようなものだから。
284:可愛い奥様
13/06/15 15:27:13.85 mOzqtn2Z0
>>283
移動してください
相談所別室
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
285:可愛い奥様
13/06/15 16:16:41.95 uQ7rIELi0
>>283
確かに意味ないし、おかしいと思う。＞【転載禁止】主張
スレタイに【既女】を入れないと既女じゃない人が書き込む可能性があるから～とか、
このスレのスレタイ・テンプレ論議を見ていると、
なんかレベルが低いなぁと感じることが多いわ。
名前欄に強制的に「転載及びリンク禁止」と入れさせるとか、
こういう場所に書き込む上で避けられないリスクを
ヒステリックに拒絶しているような印象。
286:可愛い奥様
13/06/15 16:20:11.23 6ZpmKvB70
移動しなよ
287:可愛い奥様
13/06/15 16:22:33.71 vZjha0RZ0
おかしいと思うならここに来なきゃいいでしょ
sageスレでわざわざageてスレテンプレに今更文句つけるなら、来る必要全くない
いちゃもんつけたきゃ移動してくださいな
288:可愛い奥様
13/06/15 16:27:56.03 eE2WzxTyO
>>286
ここを早く消費して規制のないテンプレで新スレ立てたい人だから移動しないと思う
以前から週末は暇らしく集中して釣っていたから、今週末はスレ消費の為に居座るはず
289:転載及びリンク禁止 ◆NqS3Htubp8us
13/06/15 16:48:41.96 pzDxHQ2D0
豚切りすみません。相談お願いします。
先日10年ぶりに大学時代の同窓会がありました。
そこでＡから「私子にはお金を貸したまま返してもらってない」と言われました。
何度かに分けてトータルで５万近く貸していると言います。
Ａとは仲のいいグループでしたが、個人的な付き合いはなく卒業以来会うのも初めてです。
私は寮生活で、仕送りは十分してもらっており、自分でアルバイトもしていたこともあって
在学中お金に困ったことはありませんでした。
親から他人とのお金の貸し借りについては厳しく言われてきたこともあり、
自販機などでお金が足りない友達に10円単位100円単位で貸すことはあっても
私自身は欲しいものがあってもお金が足りなければ諦めるタイプです。
なので誰か他の人と間違ってないか、私は借りた覚えはないと言っても
「ほらね、忘れてるよ。返すつもりないんだよ」ってふうに
ちょっと嫌味なニュアンスを込めて言われてしまいました。
卒業してからも付き合いのある他の友人数名が
「私子は昔から固い子だったし、人からお金を借りることなんてなかった」
「ましてや万単位で借りたまま返さないなんてありえない」
「誰かと間違ってない？」
と助け舟を出してくれましたが、確かに私に貸したと言って譲りません。
結局貸した借りてないの水掛け論になり、
「もういいよ、どうせ返す気もないんだし」と言われてしまったことが
腹が立って未だに気持ちが治まりません。
何か誤解を解くいい方法はないでしょうか。
290:転載及びリンク禁止 ◆NqS3Htubp8us
13/06/15 16:50:41.07 pzDxHQ2D0
ちなみに、どういう状況でお金を借りたのか聞いても
「そこまで覚えてないけど、確かに貸した」の一点張りです。
291:可愛い奥様
13/06/15 17:06:00.17 XfSfcuYh0
メンヘラと関わっても引きずられて自分までおかしくなるだけです
理詰めで納得してもらおうなど思わずに
「えー、ないよ～絶対ナイナイw」とヘラヘラと受け流して相手にしないことです
世の中変な人は沢山います
292:可愛い奥様
13/06/15 17:13:30.56 WNtmM7bfP
>>291に同意。
悔しい気持ちは分かるけど、10年前の事など証明の仕様もないし
相手だってきっと借用書とかもないんでしょう。
そばにいた友達がちゃんと分かってくれてるようだし
誤解を解こうとする力を忘れる力に切り替えたほうがいいよ。
293:可愛い奥様
13/06/15 17:28:53.29 eg4jY1Jw0
>>289
適当に受け流すに限る。
>「もういいよ、どうせ返す気もないんだし」
ここで自分の勘違いに気付いたかもしれない。
でも素直に認めたくないので拗ねた態度を続けてる。
または、借金をでっち上げてあなたを貶めようとしたのかもしれないね。
普通、借金返済の話なんて、人に聞かれないように配慮するよ。
何年も経ってから皆が集まった場で言うってこと自体がおかしい。
他の友達には理解してもらってる様子だし、何もしない方が良い。
294:転載及びリンク禁止 ◆NqS3Htubp8us
13/06/15 17:40:39.10 pzDxHQ2D0
>>291
>>292
>>293
レスありがとうございます。
スルーが一番と思ったのですが、私にとって一番嫌なパターンの誤解なので悶々としていました。
みなさんのおっしゃるように友達が理解してくれているので変に動かないほうが良さそうですね。
正直やっぱり悔しいですが、忘れることにします。
でも少し気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。
295:可愛い奥様
13/06/15 17:43:26.07 6ZpmKvB70
10年前ならたとえ本当に借りてても時効だとおも
10年の間に催促もされてないし、借りたことを認めてもいないんだし
というのは置いておいて
借りてないのに貸した、実際はこっちが貸してる「借りてない」
みたいな話はよく聞く
濡れ衣着せられてムカツク気持ちもわかるけど
もうどうしようもない
296:可愛い奥様
13/06/15 17:58:52.72 OYFlzgPn0
＞ちなみに、どういう状況でお金を借りたのか聞いても
＞「そこまで覚えてないけど、確かに貸した」の一点張りです。
金返せって言ったら金がやってくると思ってたのかも？
ようするに詐欺と同じようなもの。
言ってみて、そうだった？と金が来たらしめたもの。ラッキーだったんでしょ。
10年、金に執着しているのに、金を貸した状況も忘れているけど金返せ！って
通用しないよ。
あと、最近よくある若年性の痴呆なのかもよ。
痴呆の初めは、あいつに金を取られた。（でもどうやって金を貸したの？は痴呆だからわからない）
297:可愛い奥様
13/06/15 18:03:28.66 OYFlzgPn0
若年性痴呆だと
みんなの回りで金貸した話を唐突に言い出したり、
絶対に私が正しいんだ！（でも詳細不明で憶えてない）の言い張り具合もわかる。
自分でさえも詳細がわからない詳細を説明できない貸し借りの金のことを
普通の人は、公衆の場で言い張らないだろ。
自分で判断ができなくなっているんだよ。
若年性痴呆だな。
298:可愛い奥様
13/06/15 21:09:30.70 hStjM6i90
若年性言っても、卒業後１０年くらい？30代前半でもそんなことあるのかな。
299:可愛い奥様
13/06/15 22:14:42.98 GIyxc+Wo0
>>289
その人は学生時代どんな人で、今現在は何してる人なの？
300:可愛い奥様
13/06/16 00:24:25.50 hzhHEz+x0
若年性だからねえ、20代もいるよ。
知り合いも30代半ばくらいでなったが、ずーーーーーとわからなかった。
ヒステリーっぽくなるから、ちょっと早めだけど更年期？
更年期からの鬱？（ものわすれとかぼーっとしてるほう）とか言われて
そっちのことばっかり10年くらい治療してたよ。
年代的にわからなくて、更年期や鬱病と同じ時に変になってきていると
更年期や鬱病と思われてる人が多いと思う。
301:可愛い奥様
13/06/16 03:16:10.16 I0pw9cWG0
>>288
>ここを早く消費して規制のないテンプレで新スレ立てたい人だから移動しないと思う
>以前から週末は暇らしく集中して釣っていたから、今週末はスレ消費の為に居座るはず
それ私じゃない。私は思いつきの単発。
相談したいわけじゃないから移動もしないけど、居座りもしないよ。
302:可愛い奥様
13/06/16 09:55:55.65 2VpGKZKs0
でも居るじゃんｗ
303:可愛い奥様
13/06/16 10:05:16.40 ccajDYk40
>>302
相談したいわけじゃないから別室に移動しないとか
テンプレもスレの流れも読まない通りすがりさんでしょw
304:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 15:12:58.12 lpNSd+1w0
他の人達の感覚を知りたいんですが、電話で「もうすぐ帰る」と言って、結局
帰ってきたのが2時間以上後ってどうですか？移動には20分くらいの距離です。
理由は酒飲みで、もうすぐと言うならお開きが30分後位で、合わせて1時間後には
返ってくると思ったら、悪びれず2時間以上後に泥酔で「帰ってきたんだからいいだろ」
と言われました。確認したいことがあって電話した時に、ある約束を破っていたことが
分かったので、その話合いもしなくてはならないから早く帰ってと私が言っての
「もうすぐで帰る」だったんですが、結局泥酔で夜中に帰って来て話し合いも何も
ありませんでした。約束破りは、彼のそういう行動が問題じゃないのか？と
人に相談するためのアポイントを勝手に反故にしていたいたことです。
色々ありますが、とりあえず20分の距離で「もうすぐ帰る」から帰ったのが
2時間後というのが有りなのか、私の論点が間違ってるかを聞きたいです。
305:可愛い奥様
13/06/16 15:21:04.16 gchzJ71h0
>>304
酔っぱらいに、まともな時間感覚なんて無いと思う
すでに飲んでる時の「もうすぐ」なんて・・・。
酔ってる人の話を、平常時と比較するのも無意味な話しで
「もうすぐが2時間か」ということより、酔っぱらいとまともに話せるか
って部分で言えばあなたの論点は間違ってると思う
ちゃんと話し合いたいならシラフの時にするようにした方がいいよ。
306:可愛い奥様
13/06/16 15:22:22.26 cWAYC4ND0
>>305に一言一句同意
307:可愛い奥様
13/06/16 16:17:39.68 TADfbZNJ0
>304
飲んでる途中の「もうすぐ帰る」は「帰るつもりではいる」程度だと思ってる。
うちは普段の仕事でも、昼に帰ると言えば午後2時、夕方帰ると言えば
午後9時頃なので、家族も諦めている。
308:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 16:22:29.21 lpNSd+1w0
>>305-306
そうですか、そうですよね。確かにもう飲んでるのに言っても仕方ないですし、
本人もそういった事言ってました。
ただ、約束したことも、一度守らないで再度約束したことも、勝手に約束を
守らないでいいと判断して反故にしたのも素面の時なので、だったらいつ
言ったらいいんだ、分かるんだという気持ちがあって、今回分かった時点で
「すぐ帰宅して」だったんです（すぐ帰宅してと言ったのは初めて）
そもそも酒の飲み方が悪いのが問題の大きな一つだと私は思うので
（40近いのに大学生みたいなノリで騒いだり、態度が豹変したりする）、
そこを本人が自覚しないとどうしようもないんですが、難しいですね。
とりあえず酔った時の暴言は録音出来たので、素面の今日また話してみたいと
思います。どうせダメだとか決めつけたら駄目ですよね。話してみます。
309:可愛い奥様
13/06/16 16:31:30.42 gchzJ71h0
>>308
頑張ってと言いたいけど
あんまり酒飲みに期待しないほうが
310:可愛い奥様
13/06/16 16:36:31.31 q+prxMti0
酒癖とか周囲が言って直るものなんだろうか？
311:可愛い奥様
13/06/16 16:36:43.77 9rlinbhM0
アル中の手前。
依存症だから、早めに病院行ったほうが良い。
態度豹変に本人自覚無いのはそろそろ本格的なアル中に移行する時期だね。
ただ、アル中は、ストレス発散だから、
他に趣味や夢中になれるものを与えないと脱却しない。
早めに一緒にマラソン大会に出ようでもいいから何か考えたほうがよい。
体力使って消耗すると疲れて寝るほうに気がいくから脱却しやすい
312:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/16 16:39:30.93 gt2yhivYP
酒が入ってる時は人だと思わなければいいんじゃないの？
313:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/16 16:56:27.43 gt2yhivYP
ネコぐらいだと思ってればいいw
314:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 18:59:24.94 lpNSd+1w0
>>307 見落としてましたすいません。
>>309-310
酒癖は昔から悪かったんですが、若気の至りかと思ってたら変わらないというか
でもお酒飲んでない時でも話がかみ合わなかったりもするので、
正直どう対応したらいいのか分かりかねてます。
>>311
アル中の手前ですか。私もアル中なんじゃないの？とやんわり言った事は
ありますが、豹変とかそういう目安があるんですね。無趣味、まさにです。
以前はマラソンやランニングしていましたが全然やらなくなりましたね。
体動かす趣味を日常的に取り入れてみるように提案してみます。
315:可愛い奥様
13/06/16 20:52:10.51 8JnSIh/Y0
めちゃくちゃに飲んでいるのは
かなり逃げたい現実があるから・・
でも現実に目をそむけて飲んでごまかしているのは卑怯者
かといって、ほっとけない！支えてあげたいと思える人なら
ちゃんと理解してあげて、アル中から抜け出せるよう手伝ってあげてね。
316:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 23:14:33.17 lpNSd+1w0
>>315
ありがとうございます。お酒の話はかなりやばかったみたいです。
今しがた、私のストックのお酒を飲もうとしたら少なくなっていて、
飲んだか聞いたら飲んだかも知れないと言われ、本当に治療が必要
なのではとかそういう話をしたらキレられました。
私はお酒は結構飲める方ですが、節約のために普段ほとんど飲まず、安かった時に
買っておいて、飲みたくなった時に飲めるようにしているのですが、私用のお酒を
彼が飲んでしまう事が時々あって、それで買ってきてストックして置いたお酒を
また飲んでいたので、その事を指摘しました。
すると、また買ってくるからそれでいいだろ、と言われ、それで買ってきたお酒を
飲んだのだから、また繰り返しになるのではというような事を言いました。
すると買って来たらいいんだろ！とキレてダイニングの椅子を投げて転がし、
お酒を買いに行きました。もちろん今日はお酒を飲んでいません。
お酒が問題かもしれないという時に飲もうとした私も気が回らなかった点は
ありますがちょっとびっくりして、すぐここに書き込みに来てしまいました。
彼はお酒以外の事についても次は○○する、次は○○しない、と言うものの
次もやって、また次は…と、今までの事を反省や謝罪せずに同じ事の繰り返しです。
長すぎるので一度切ります
317:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 23:16:45.98 lpNSd+1w0
でもこういう事は今までなかったので、余程ストレスが溜まってるのかとも
思いますが、アル中に関して支えてあげたいという気持ちもある中に、
今まで私が大変な時には支えてくれなかったという思いと、今までは
私をサンドバッグにする事でストレスのはけ口にしていたのではないか、
私がそういった事を受け入れなくなってきたからストレスが溜まって
いるのでは、という考えもあります。
そういった事も含めての相談をするアポイントが反故にされていたのもあって、
昨日から私もうるさく言ってしまった面はありますが、アルコールに関して
ここまでキレたのは、やはりアルコール（とその裏のストレス）が大きいと
思うので、そこをどうにかしないといけないですよね。
と書いていたら、家事の事でなじられました。と書いてたら排水溝が
汚いから今すぐ掃除しろと言われました。掃除してきましたけど。
私が彼を支えても、彼が私を支えてくれないので負担が大きすぎて
無理かも知れないです。友人知人親類に私の愚痴とか言ってるのも辛いですね。
自分の不利な事は絶対人に言わないので。
318:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/16 23:19:13.74 lpNSd+1w0
317の最後は、
（彼は）自分の不利な事は絶対人に言わないので。
ですね。少しわかりにくかったので書き直しておきます。
319:可愛い奥様
13/06/16 23:36:35.71 u+RG7C5K0
アルコール依存症だね
治療するなら一生飲まないか治療をあきらめるかの2拓だから
本人も家族もかなりの覚悟と本気が必要
旦那さんが治療を受けるなら、同居家族の奥さんも一緒に断酒しないと
成功しないと思う
320:可愛い奥様
13/06/17 00:10:04.32 vMLhMFaLP
アル中を支える？
多分素人には相当きついよ。
酒飲むためには手段選ばす、ズル、虚言を繰り返す。
共依存の関係で壊れてなきゃ本当にきつい。
321:可愛い奥様
13/06/17 00:31:07.22 ovu2Ame10
アル中か
そらもう無理だ
離婚したれ
322:可愛い奥様
13/06/17 00:31:28.27 DRq2JKdR0
ID:lpNSd+1w0さんへ
私の父もアル中でした
母は専業主婦だったので妥協でなんとかｗ離婚せずにいました
でも本当に苦労していました。
毎晩グダグダになるまで飲み、ずっと母は愚痴聞き
しまいには暴れだしたり、一時は毎晩のように怒鳴り合い 暴力・・
まだ私が小さいときだったので、怖くて止めることもできませんでした。
今でもトラウマです。
ID:lpNSd+1w0さんのレス読む限り、その旦那さんとは離れたほうがいいように感じます。
理屈とか秩序とか常識とかいくら言っても無駄です。
理詰めされるとキレたり、手におえないですよ・・ 正論とか関係ないです。
どうぞお気をつけて。
323:転載及びリンク禁止 ◆8DJk4niqDw
13/06/17 00:51:45.20 iNJ8ocDi0
書き込みのあと親に話を聞いてもらって、割と楽になりました。
>>319
私は飲まないなら飲まなくても平気なので、私が断酒するのは構わないの
ですが、私が断酒すればうまくいくわけでもないのが難しいところですね。
>>320
とりあえず今は何が何でも飲まなきゃ暴れるという状況ではないので、
まず私が専門的な所に相談してみて対応等を考えたいと思います。
今までが共依存的で、私がダメな立ち位置にいることで彼の精神が
保たれていたのかもしれないですね。でも共依存になる気はないので、
とりあえずやるだけはやってみる。今言えるのはこれだけですね。
>>322
レスありがとうございます。大変でしたね。両親がそんな状態になるのが
良くないのはすごく良くわかります。まだ彼は毎日飲むレベルではないので、
その裏にある心理をまず探って改善するよう努力しつつ、その道だけに
囚われないようにしたいと思います。
アルコールの問題がある事が分かったので、この先は専門的な所への
相談と、2人だけでなく第三者も交えて問題解決を図りたいと思います。
皆様ありがとうございました。
324:可愛い奥様
13/06/17 01:09:53.06 aUARxKOC0
書き出しは工夫してるみたいだけど、結びのレスがワンパターンよ
325:転載及びリンク禁止 ◆dcUxw1ssIJPf
13/06/17 07:39:36.41 4ALeJ0V+0
つまらないことなのですが相談お願いします。
割と平均年齢の高い社宅住まいなのですが、30代前半はお互いだけと言う関係で
他の人に比べて付き合いの濃い奥さんがいます。
なんか持って回った言い方で申し訳ありませんが、私としては決して気が合って付き合ってるわけではなく
そういう状況なので上手く付き合わざるをえなくて、
多少距離を置くことはできても付き合いをシャットアウトすることは出来ないということです。
相手も同様に思ってるかも知れませんが。
その相手Ａさんの言い回しで気になって仕方のないことがあり、イライラしてしまいます。
Ａさんはよく「こんなもの」「あんなもの」「そんなもの」という言い方をします。
例えば共同花壇で花の苗を植えていると「そんなものによく夢中になれるね」と言います。
回覧板を持ってきたときに、うちの玄関に飾ってあるものを見て「こんなものに興味あるの？」と言ったります。
私が「○○が凄く良かったよ」と言えば「あんなもののどこがいいの？」と言います。
言われるたびに、こちらのテンションが下がります。
Ａさん自身が興味ないのはいいですが、相手が楽しんでいるものを“こんなもの”呼ばわりって失礼なんじゃないかと思うんです。
だけど、あまりにもそういう言い方をする頻度が高いので、もしかしたらどこかの地方の独特の言い回りなのかなとか
私が神経質に言葉尻を捕らえてるだけなのかなとか、単純に私が嫌われていて意地悪で言われてるのかなとか
自分自身があまり言葉についての常識に自信がないこともあって悩んでいます。
お互いが社宅にいる限りは付き合いは続くと思われるので、
こういうイライラに、気持ちをどのように対応していけばいいかアドバイスをお願いします。
326:可愛い奥様
13/06/17 07:46:21.80 ovu2Ame10
>>325
考えるだけ無駄
必要最低限のお付き合いだけをして
香ばしい言動は生暖かい目でヲチ推奨
そういう人は大抵自爆するから放置しといていいよ
327:転載及びリンク禁止 ◆dcUxw1ssIJPf
13/06/17 07:56:29.64 4ALeJ0V+0
ｽﾙｰするのが一番と分かってるのですが、色々当番が一緒になることもあって
イライラしてしまって。まだまだ未熟ですね、わたそ。
328:転載及びリンク禁止 ◆dcUxw1ssIJPf
13/06/17 07:57:03.33 4ALeJ0V+0
すみません、間違えました。
わたそ→私
329:可愛い奥様
13/06/17 08:37:40.10 0Tm7k2dW0
えっ？楽しいよウフフ
私は好きなんだー
あなたもどう？とは勧めないで、かわすのが一番だよ。
330:可愛い奥様
13/06/17 09:03:18.80 HJayd5ni0
>>325
どんなに質の良い物でも、手がかかっているものでも
その価値が分からない人には何の意味もないということです。
つまりその人はその程度の目と言葉のセンスの持ち主ということ。
さぞやつまらない、クソ面白くもない人生を過ごしてるのだなと
ちょっと気の毒に感じますが、腹立てるほどの相手でもないのでは。
331:可愛い奥様
13/06/17 09:19:13.02 +wEylYeu0
この人は常に否定する人、って思ってれば否定されても
ああ、この人の通常運転ねーと納得はしても腹は立たないよ。
逆に誉められたら、驚くと思う。
332:可愛い奥様
13/06/17 09:44:12.41 SmolsDEzP
社宅というある種特殊な環境の中で、同世代が２家族だけなら
一方的にライバル心持たれてるのかもね。
だとしても、そういう言い方しかできないって惨めというか、
却って自分を落としてるようなもんだと思うけど
他の人も言うように放っておけばいいと思うよ。
333:転載及びリンク禁止 ◆dcUxw1ssIJPf
13/06/17 09:49:27.02 4ALeJ0V+0
これがこの人の通常運転、なるほどと思いました。
そう思うようにすれば気が楽かもしれません。
朝から沢山レス頂き有難うございました。
個別にレスできなくてすみません。
こういう人なんだと思ってかわしていきたいと思います。
では〆させていただきますね。
334:可愛い奥様
13/06/17 23:28:54.97 sdCIKdh+0
このスレは、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:3番)
に、
３． 固定ハンドル叩き
があります。
なので、そのうち削除されますので、
【転載禁止】既女の悩み人生相談86【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
こちらのスレをご利用下さい～
335:可愛い奥様
13/06/18 00:02:17.71 XPbYdWR60
馬鹿馬鹿しい
故意の重複スレ立ての方がよほど悪質だ
336:可愛い奥様
13/06/18 00:27:02.21 0j/H+tl60
しかも口だけ番長で削除依頼も出せていないと言う
337:可愛い奥様
13/06/18 01:30:35.29 vSs/0WNK0
このスレは、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:3番)
に、
３． 固定ハンドル叩き
があります。
なので、そのうち削除されますので、
【転載禁止】既女の悩み人生相談86【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
こちらのスレをご利用下さい～
338:可愛い奥様
13/06/18 18:42:06.27 CV6ikx3w0
相談あったけど怖いからやめとく…
339:可愛い奥様
13/06/18 21:28:53.73 KZcLdLB70
↑わざとらしすぎてワロタｗ
340:可愛い奥様
13/06/18 21:58:24.24 1d/GMOS1P
正直その程度のガイドライン違反とやらなら
多数の住人が現スレとして認めてるかつ使ってる
こっちをまず使ってね、で終わると思う…
341:可愛い奥様
13/06/18 23:05:19.60 RTxcBzbnP
>>338
そうです。
このスレは削除依頼が出てますので、↓をご利用下さい。
【転載禁止】既女の悩み人生相談86【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
342:可愛い奥様
13/06/19 19:08:44.97 sY2FnDyJO
すみませんどなたかいらっしゃいますか？
343:可愛い奥様
13/06/19 19:20:36.01 sY2FnDyJO
私は60台専業主婦、娘二人と夫がいます。義母と同居です。
家族がとても冷たいです。優しさがありません一生懸命そだててあげたのに
娘は下が嫁に行き孫がうまれました。もう旦那さんは顔見たくないので離婚してほしいのですが、してくれないので我慢してます。
上の娘は大学で体調崩したのでやめさせて家においてあげてます。喘息があるとかいいますがたぶん嘘です。不細工で不器用で使えない子です。家事はやらせてあげてますが、料理はしてくれません
夫は無口です。話しかけても期待した返事をしてくれないので怒鳴りますが、顔も見てくれません。私は頑張ってるのに
344:可愛い奥様
13/06/19 19:30:30.47 sY2FnDyJO
途中で書き込んでしまいました。すみません。
家族が冷たいというのは、私が体調が悪いと言うと、娘達も夫も口を揃えて医者にいけといいます。私が具合悪いのはあなたたちの愛が足りないからだと言っても通じません。
また上の娘は不細工で非常に太っていて(159センチ55キロ)見苦しいです。
気がききませんし本当に使えない子です。
以前は仕事をしていましたがどうせ大した仕事はしてないです
もっと家族に大事にしてもらうには、何をすればいいでしょうか、家出は何回かしましたが、効果ありません
345:可愛い奥様
13/06/19 20:05:55.18 2caqpFJb0
↑テンプレ読んでないのでスルーでお願いします。
346:sage
13/06/19 20:20:59.84 sY2FnDyJO
テンプレってなんですか？
347:可愛い奥様
13/06/19 20:31:39.41 cq641tzr0
全力で釣ｒ（
>>346
スレによっては個別のルールがあるのです。
それがテンプレといって、スレの最初の方に書かれてあります。
ちなみにこのスレでは>>1と>>2です。
相談される方へのお願いでもあるので、読んで下さい。
携帯からで面倒でしょうが、初めてのスレでは特に
そういう約束事がないか一読されてから書きこまれることをおすすめします。
348:可愛い奥様
13/06/19 20:48:17.19 IXsT/LRq0
釣り針デカすぎwww
349:可愛い奥様
13/06/19 21:03:33.81 wq0zRpym0
てんぷらの一種です
350:可愛い奥様
13/06/19 21:26:17.43 sY2FnDyJO
>>347
すみませんありがとうございます。携帯からです
351:可愛い奥様
13/06/19 22:04:23.79 gDlelmYI0
オッサン釣り必死だなｗ
352:可愛い奥様
13/06/19 22:39:15.53 SZZUY3a90
以前にも読んだような相談ね
353:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 00:09:32.34 dHFktwuDP
>>344
> 家族が冷たいというのは、私が体調が悪いと言うと、娘達も夫も口を揃えて医者にいけといいます。私が具合悪いのはあなたたちの愛が足りないからだと言っても通じません。
失礼だけど、
私はあなたは精神病だから精神科に行くべきだと思うけれど、
あなたの家族はあなたに何科に行け、といいますか？
354:可愛い奥様
13/06/20 12:23:08.27 r5ix8oo70
私は現在は40代半ばですが、30代の頃から爪の色が悪くてツヤも無く
コンプレックスだったことから、3年位前から自分でジェルネイルを始めました。
（それ以前に１年ほどサロンでやってもらいましたが、幸い両利きなので短期教室に通って覚えました）
ジェルネイルと言っても決して派手なものではなく、
短い爪にフレンチネイルだけです。
先日、友人Ａの娘さん（Ａ子ちゃん）からメールがあり、今度初めて友達の披露宴に出席するので
ネイルしてほしいと頼まれました。
Ａ子ちゃんはとても感じのいいお嬢さんで、以前アルバイト先を紹介したことがあって
それ以来母親抜きでも、たまに我が家に遊びに来ることがあるという関係だったこともあり、
快く引き受けました。
私自身は白のフレンチしかやらないのですが、
せっかく披露宴に出席するのなら若い女の子らしく可愛い方がいいだろうと思い、
Ａ子ちゃんの希望を聞きながら相談してデザインを決めました。
材料費については、実際には追加で購入したものが3000円ほどかかりましたが
使うのはほんの少しの量であることや、
素人作業であることと、私もいずれ色々やってみたいと思ってることもあり、頂きませんでした。
その代りに、披露宴の後にお礼にと某有名店のケーキを持って来てくれました。
Ａ子ちゃんも喜んでくれたし、私も楽しかったので、お互いに良かったと思っていたのですが、
昨日Ａ子ちゃんから「お母さんから変なこと言われるかも知れないけど、気にしないでいいよ」とメールが来ました。
で、今日になってＡからメールがきました。
355:可愛い奥様
13/06/20 12:23:48.42 r5ix8oo70
Ａは、ネイルが嫌いなんだそうです。
これまでも私がネイルをしていることを嫌だなと思ってたそうですが、
他人の趣味にまで難癖つけるつもりはないので黙ってたけど、自分の娘にまでやらないでほしい、
娘が頼んだ時点で、一言母親である自分にやってもいいかどうか伺いを立てて欲しかったとのことでした。
またＡは、芸能人や水商売の人ならまだしも一般の若い女の子がネイルをするのは
下品なお洒落だと思っているそうです。
そういったことがつらつら書いてあり、かなりショックでした。
私としては、Ａ子ちゃんはもう社会人として働いている子ですし
ジェルネイルを施すことを、友達とはいえわざわざ了解をとらねばならないとは思いもしませんでした。
でもそれは私が小梨の為、躾というか教育というか、そういうものに疎かったのかも知れません。
ですが、ネイルをすること自体にそんな偏見（私にとってはです）を持って
今まで黙って付き合って来られた事がショックです。
まだ、メールの返事をしていないのですが、
本当に謝らなければならないようなことなのか知りたいです。
指先がつるつるしている状態が、私にとっては気持ちが華やぎ生活の潤いとなっているのですが
他人から見れば一般の40代の女性がネイルをするというのは、そんなに可笑しいでしょうか。
サロンに言ってた頃はもっと年配の一般の主婦の方も多かったので、気にしたことも無かっただけにショックです。
場合によっては、Ａとは距離を置こうかなと思っています。
すみません、微妙に育児案件かなという気もしたのですが未成年ではないので
こちらで相談させていただきました。
356:転載禁止 ◆v64tdK3pUUMG
13/06/20 12:25:21.46 r5ix8oo70
すみません、トリップ入れ忘れました。
354と355は私です。
357:可愛い奥様
13/06/20 12:34:40.43 iFeNnKQO0
>>354-356
ネイルの価値観の違いは置いといて
Ａさんが怒ってるのは「自分の娘と貴方が仲良くしてることに嫉妬」してるのでは
私がAさんの立場なら
なんだか自分が蚊帳の外のようでちょっと引っかかるかもしれない
娘さんにジェルネイルをしてあげる前に
Aさんにはちゃんと話したほうが良かったと思うよ
358:可愛い奥様
13/06/20 12:52:50.82 HSqUtY0HT
>>354
Ａ子ちゃんは社会人なので母親がネイル嫌いだと知ってるのなら
一言やってもいいかどうか自分が伺いを立ててればいい
あなたはAのネイル嫌いを知らないのにその程度のことで
いきなり文句をつけるってはっきり言ってうっとうしいわ
「今回は娘によくしてくれてありがとう。でも私はネイルには反対の価値観です
申し訳ないけど今後は娘から頼まれても断っていただけたらうれしい」くらいの
メールだったら「あら知らなかったわ。あなたに言わずにやってごめんね」と
返せるのにね。私だったらメール無視する
４０代でネイルおかしいなんてことないですよｗ
359:可愛い奥様
13/06/20 12:55:11.06 Nzg02ECR0
>>355
もう成人で社会人の御嬢さんだし、お母さん抜きの付き合いがあるわけだから
謝る必要はないと思います。
ただ、Ａさんは気分を害していることだけは確かだから
（私自身は40代女性のネイルが不快だとは思わないし、Ａさんが変わった考え方と感じる）
気分を害したことに対する気遣いを示すのが大人の対応ではないかと思います。
謝罪ではないけど、ごめんね、っていうような。
趣味が違うだけって思ったらいいんじゃないでしょうか。
仲のいい友達だって、どうしてもこれは…っていう部分って、往々にしてありますので。
違運だなぁって思ってあげたらどうでしょうか。
360:可愛い奥様
13/06/20 12:55:32.37 K6Zw6NDN0
>>356
ネイル自体は悪いとは思わないけど、友人娘との距離感はおかしいと思う。
A子ちゃんも社会人ならネイルサロンくらい自分で行けばいいのに。
わざわざあなたに頼んでネイル嫌いの母親にも
あなたにやってもらったと話したんだから厄介な子のような。
361:可愛い奥様
13/06/20 12:55:52.51 Nzg02ECR0
>>359
違運→違うん
362:可愛い奥様
13/06/20 13:04:59.65 gw+HjPIr0
>>354
>>357に同意。
ネイルすることの是非とは関係なく、事前にAに言っておくべきだったと思う。
あとA子も、なんでAに黙っていたんだろう。もしかしてAのネイル嫌いを知っていたんじゃ？とすら思ってしまうわ…。
Aには、ネイル擁護ではなく、事前にお伝えしていなくてごめんなさい、と言う感じでメールすればいいのでは。
そしてA子とも少し距離をおいた方がいいと思う。
363:可愛い奥様
13/06/20 13:11:41.93 fq6Jrnob0
Ａさんって娘の人生を支配したがる毒親なんだと思う
だから娘さんは>>354さんに理想の母親像を重ねてるのかもしれない
それをＡさんは敏感に感じとって嫉妬してるのかな
364:転載禁止 ◆v64tdK3pUUMG
13/06/20 13:31:01.79 r5ix8oo70
沢山のレスありがとうございます。
私は子供はいませんが、母親の嫉妬という感情がなんとなくですが分かる気がします。
そう思うとちょっと申し訳なかったかなという気持ちになってきました。
事前に伺い立てなかったことで気分を害されたのは申し訳ないと思う一方で
私のコンプ解消になったネイルについて全否定されたことに、ショックと怒りもあったので
ただ謝るのもなぁと、子供じみた抵抗がありましたが
40代のネイルはおかしくないと仰っていただけたので気が楽になりました。
とにかく事前に言わずにいたことを謝って、少し距離を取っていこうと思います。
これからメールしてみます。
みなさま有難うございました。
人間関係って本当に難しいですね･･･。
365:転載及びリンク禁止 ◆NC9rEi1cC.
13/06/20 13:55:33.82 Yyetpq9F0
質問です。
30代、旦那と子供が一人います。
勤務地が遠いので
旦那は今住んでいる家とは別に部屋を借りて
勤務日はそこから通っています。
今は子供が小さいため
私は旦那が休みの日に働き、子供の面倒は旦那が見ています
今度、旦那が異動により週の半分から週の5日へ
勤務日が多くなります。
今までは旦那の休みが多かったので良かったのですが
勤務日が多くなると旦那が面倒を見れる日が少なくなり
私の仕事に支障が出ます。
旦那には生活費を負担させ浮気・DVもありませんが旦那への愛情はなく、
子供の面倒を見させるために婚姻状態を続けています。
今回の異動を理由に私が慰謝料を払わない条件で
離婚は可能でしょうか？
366:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 14:00:59.93 dHFktwuDP
相談者がAに無断でA子に入れ墨した、
というなら、
叱られても仕方ないと思うけど、
ネールなんて放っておけば取れるのにね～
私はAが異常だと思うわ
ネールの苦情をメールでするなんてややこしいわね～w
367:可愛い奥様
13/06/20 14:01:49.71 SXkgCOmr0
>>365
弁護士に相談しなされ、と言うしかないんだけどね
親権も手放す気なら大丈夫なんじゃないの
もちろんあなたに慰謝料も養育費も入るわけないけどね
旦那さんに落ち度がないようだから、単にあなたがフリーになると言うことなら可能でしょ
てか、親権放棄して離婚してあげなさいよ
368:可愛い奥様
13/06/20 14:17:20.98 2mxHffqRP
>>367に同意。
弁護士に聞け。
そして旦那に子供を渡して出て行けと言いたい案件。
369:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 14:21:03.91 dHFktwuDP
>>365
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
法テラスに相談してみれば？
つか、
あなたに男が出来て子供も旦那もジャマになった、ってはなし？
370:転載及びリンク禁止 ◆NC9rEi1cC.
13/06/20 14:39:25.52 Yyetpq9F0
>>367-369
理由は私が苦労をして子供を産んで育てているのに
苦労をねぎらう言葉も殆どなく、言葉も私が思っているものと違うからです。
そんな気遣いもできず優しくない旦那には愛情はありません。
子供は少なくとも旦那のものではありません。
ですので、親権についてはこちらのものにしたいです。
また、仕事に対する愛着がありますので
仕事もやめるつもりはありません。
371:可愛い奥様
13/06/20 14:40:40.14 2czKq9Vm0
>>370
そこの所、詳しく弁護士さんに相談して
372:可愛い奥様
13/06/20 14:45:09.41 vGETFHY6P
>>370が言ってることって
ブーメランにしか思えないんだけど。
なんにしろ、ここでは答えは出ないよ。
>>365は相談ではなく「質問」なので
法の専門家に聞かなきゃ無理。
373:可愛い奥様
13/06/20 14:54:07.27 Nzg02ECR0
>>365
夫が離婚に同意すればもちろん協議離婚が成立しますが
同意がなければ離婚は困難だと思います。
不貞、悪意の遺棄、生死不明、精神病、これらに等しいレベルの重大事由
がなければ離婚の訴えを提起できませんので。
374:可愛い奥様
13/06/20 15:21:50.12 ACWi5miW0
>>365
無理だな
375:可愛い奥様
13/06/20 15:25:18.04 ACWi5miW0
>>373
大正解！
己の仕事がしたい、子供の面倒を見させるためだけに旦那を用いているからな
一言いうなら、
自己チューなダメな女だ
こうなった理由はなにかしらあるだろう
こうなってはいけない良い見本ですなー
376:可愛い奥様
13/06/20 15:36:29.53 pyWkFhCx0
夫なんてちょっとでも離婚ちらつかせたらビビッてなんでも言うこと聞くようになるわよｗ
うちは判まで押した離婚届を水戸黄門の印籠のように使って言うこと聞かせてる。
ひれ伏してるよバカ夫はｗ
377:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 15:43:57.80 dHFktwuDP
>>376
相談者は、
旦那がいうことを聞かない、ではなく、
生理的に嫌いになった、一緒にいたくない、
なんでしょ。
378:可愛い奥様
13/06/20 15:56:37.38 ACWi5miW0
>>376
それはゲームだからな
君も切実なばあいは違ってくる
相談者は論外だが
379:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 16:00:17.06 dHFktwuDP
>>365
つか、あなたが働いている時は子供は託児所にあずける、
じゃダメなの？
あと、離婚の言葉は、落とし所が決まるまで、離婚へのスケジュールが決まるまで、旦那に言わない方がいいと思う。
・子供は手放したくない
・現在の仕事を手放したくない
というあなたの要求は健全な要求だと思います。
380:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/06/20 16:07:27.14 dHFktwuDP
>>365
離婚しないで、
・子供は託児所にあずける
・あなたは今まで通り働く
・嫌いな旦那は家にいない
・旦那の収入は入ってくる
で、あなた的には万々歳だと思うけど
381:可愛い奥様
13/06/20 18:07:41.87 kecbCbJE0
>そんな気遣いもできず優しくない旦那には愛情はありません。
要するに旦那のことはもう嫌いになった。が理由なんだろうけど、
それでは、旦那が「はいそうですか」と離婚は簡単には出来ない。
でも、嫌になったんだから嫌なんだ・もう離婚したいんだって人は、たしかにいる。
嫌いだから離婚したいんだからしょうがないよね。
382:可愛い奥様
13/06/20 21:29:21.86 vGETFHY6P
相談者が質問してるのは
＞今回の異動を理由に私が慰謝料を払わない条件で
＞離婚は可能でしょうか？
だと思うんだけど？
383:転載及びリンク禁止 ◆hXvv5mW4Xs
13/06/20 23:24:02.27 ViyD1kNC0
始めての投稿です。
宜しくお願いします。
私は専業主婦で、旦那と1歳の子供がいます。普段は仲良くやっていますが、たまに喧嘩をするとお互いにかなり攻撃的になります。
先程、税金が高すぎるとおこられました。確定申告を私がやっているので税金が高いのは私のせい。出来ないならやるな。税理士を雇うなりしろ。と言われ、カッとなり、強い口調で反論したものの、全く主人に響かないので、子供を連れて家を飛び出しました。
過去にも2回程このような事があり、その度に相性が悪いことを強く実感しますが、主人のペースに飲まれ、解決してないのに解決。という流れになってしまいます。
結局主人は迎えに来ましたが、本当に嫌々来た感じで、私の行動にウンザリしていました。私も悪いところはありますが、正直下手に出てほしかったです。
離婚の文字がちらつきますが、世間体を気にして踏みとどまると言うか、本気でする気はないと思います。
実は過去に実家に帰ると主人に言って出たものの、実家に騒動がバレるのが嫌で、ホテルに泊まったことがあります。いちばん身近な実家にさえ、本当の気持ちを言えません。
主人とは本当に相性が悪いと思います。私がどれだけ真剣に話しても、全く届かないんです。主人のような適当な性格？のらりくらりといったタイプとあう人もいるでしょうが、私は無理でした。
真剣に話しても茶化すし、子供をつれて家を飛び出してもサッカー見てます。重大さが分からないんです。
でも、パートナーと全てがあうなんて夫婦も少ないですよね。私がワガママなだけなのかなとも思います。普段は割と仲良くできているので。
アドバイスお願いしますm(__)m
384:可愛い奥様
13/06/20 23:30:01.37 Jn5lO0ni0
>>383
それで、何を相談したいのかな？
夫婦仲が悪くて現状こうなんですって書き連ねただけになってるよ。
385:可愛い奥様
13/06/20 23:33:36.77 71qhiuVw0
本当に相性が悪いが普段は仲良くやっているんだったら別に良いじゃん
386:可愛い奥様
13/06/20 23:44:13.55 HSqUtY0HT
>>383
税理士を雇って節税できるのなら雇ったらいいのでは？
専門外のことをできないのにやって失敗してまで喧嘩することはないよ
387:転載及びリンク禁止 ◆hXvv5mW4Xs
13/06/20 23:56:28.30 ViyD1kNC0
>>384すみません
世間の奥様方だったら、うちの主人の事許せるのかを聞きたいです。性格の不一致って主な離婚原因らしいですが、広義過ぎて想像できません。
私が怒ってしまった事は、もしかしたら皆さんにとってはなんて事ない事なのかもしれない。もしそうだったら私も我慢するべきだろうと思うので。
>>385
そうなんです。普段は本当にいいんです。でもそれって、結局のところは旦那がいい加減過ぎて、私に適当に合わせまくってる結果だと思うんです。
それでもいいかなとも思います。ただ、今回のようなたまにある喧嘩の度に、家出するのは子供のためにも良くないと思いまして。でも、その位しないといられない程の喧嘩になってしまいます。年一回程なんですが
388:転載及びリンク禁止 ◆hXvv5mW4Xs
13/06/21 00:01:10.62 ekuB2n4g0
>>386
実際雇ってた事もありましたが、そんなに変わらないんです。多分、あまりにも高い税金に対するイライラと、その金額に何の疑問も抱かず受け入れた私に対する怒り、八つ当たりです。
自分では何も手伝ってくれないし、領収証など書類もロクに出してくれない癖にもっと申請しないからだ！と喚きちらしていました。挙げ句の果てには脱税まがいの事を当然のようにやるよう言ってきたのでキレました。
389:可愛い奥様
13/06/21 00:09:09.82 0x1xSSkf0
税理士は節税なんてしてくれないわさ。
でも税理士雇えって言ってるんだから
雇っちゃえばいいのよ。
喧嘩するのも面倒でしょ。
390:可愛い奥様
13/06/21 00:15:01.81 rf32ZOzs0
流れ読まずに申し訳ないです。相談させてください。
夫がスポーツジムに行ったっきり、帰ってきません。
警察に捜索願いを出した方が良いでしょうか。
捜索願いより先にするべきことなどがあったら、教えて頂きたく思います。
最近、心の面がダメっぽい事を言っておりました。
仕事から帰宅後、ジムには21時過ぎに車で出発。
ジムの閉館は23時です。
電話・LINEは何度か鳴らしましたが、反応がありません。
助言頂けたら幸いです。お願いします。
391:可愛い奥様
13/06/21 00:25:30.67 rf32ZOzs0
390です
すみません。夫から電話がありました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
392:可愛い奥様
13/06/21 00:25:54.39 m345dgOO0
義実家と旦那と共通の友達に連絡とるのはどうかな？
393:可愛い奥様
13/06/21 00:38:07.71 poiguoUMT
>>388
喧嘩になるくらいなら雇えばいいじゃん
面倒なことやって怒られて喧嘩する意味がないよ
旦那さんも望んでることでしょ？
脱税まがいのことをやらされなくって心穏やかに過ごせるでしょ？
なぜそんなに確定申告したいんだ
394:可愛い奥様
13/06/21 00:40:57.92 l82KZZgr0
>>387
あなたの結婚生活なんだから、あなたの物差しでいいんじゃない？
っていうか他の人の感覚は全然関係ないよ
あなたが性格の不一致と感じるならそうなんだよ
395:可愛い奥様
13/06/21 00:41:22.28 tlowx/JZ0
>>388
税金が高いのは388さんのせいじゃないし、
八つ当たりするって旦那バカ過ぎない？
何もしないくせに文句だけ言うやつってムカつくわ。
396:可愛い奥様
13/06/21 00:46:30.11 2pmZEUzK0
>>387
相手に不満を抱きつつも、辛抱したり
やり過ごして家庭を保ってる人は少なくないと思う。
何が一番大事かってことを考えてみたら？
例えば、子供の為に家庭を大事にするのか、自分の感情を最優先にするのか、
夫婦仲を良くするために自分を変えるのか。
どれを選んでも、何かを我慢するか犠牲にしなきゃいけないので、
それに耐えられないなら喧嘩を続けてゆくか離婚ってことになるね。
税金の件は、専門家に任せる方が良いと思う。
雇い賃で家出するほどの問題が一つ解決できるなら利用したらいい。
397:可愛い奥様
13/06/21 00:50:35.18 eu2hnFNv0
>>388
家計的にどうなのか分かりませんが、
雇え、というなら、雇えば良いと思います。
一つでも原因が減るのですから。
貴女も学生じゃないのだから、
感情的にならずに、説明できる能力も育てましょう。
年1回であっても、家を出ることを続けていると、
それが当たり前…日常になるので、相手に対して効果はありません。
10年…それ以上に一度だからこそ、効果があるのです。
お子さんも大きくなるのですから、対処法を学ぶなり、
離婚するなり、考えてみて。
398:可愛い奥様
13/06/21 02:11:06.74 mMZaLDy50
>>383
世間体は男の方が気にするから、離婚する意思が本気だということを示すためにも、
捺印署名すべて済ませた離婚証書を用意して、いつでも離婚していいんだからね！っていう態度をしめせばいい。
そうすれば男なんてすぐに下手に出てあなたの方が主導権握れるよ。
頑張って！
399:可愛い奥様
13/06/21 02:13:25.48 atH6iSt60
>>391
良かったね
顔見るまでは100%安心できないかもしれないけれど
帰ってきたら優しく接してあげてください
400:可愛い奥様
13/06/21 07:52:58.90 MpXW8kdFP
>>383
長引く不況のイライラもあるんだろうね。
旦那さんが税金が高いって言ったとき、あなたはどういう対応してる？
「だってしょうがないじゃん」って対応だと
旦那さんのイライラゲージは上がるだけだと思う。
「そうなのよー、高いよね。計算してて私もむかついちゃってさ。
なんとかもっと安くできないかとネットで調べたり色々やったけど
やっぱこれぐらいになるんだ。何とかなんないかなー」
とか、旦那の感情に添うように対応するとずいぶん違うと思うよ。
「もっかい税理さんにお願いしてみる？
もしかしたらもう少し安くなる方法あるかも知れないし。
ただねぇ、税理さん雇ったぶんお金かかるしなぁ･･･うーん」
つって、多少演技も加えて相談してみたらどうだろう。
401:転載及びリンク禁止 ◆hXvv5mW4Xs
13/06/21 09:23:26.11 ekuB2n4g0
皆さんたくさんの助言ありがとうございますm(__)m
一晩たって大分頭が冷えました。
税理士の件は、来年からは雇おうと思います。税金の解決にはならないだろうけど、直接私が責められる原因は取りのぞけるかもしれないので。
>>397
＞感情的にならずに、説明できる能力も育てましょう。
本当にその通りです。私も冷静に眈々と説明できればいいと思います。
私も最初の方は、事実を出来るだけ冷静に説明しますが、主人はたまに（こんな事言っていいのかわかりませんが）発達障害かな？と思ってしまう程、会話が通じない事があります。
ありのままの事実を説明しても、認めなかったり、逃げたりする傾向にあります。そうすると私もイライラしてしまって攻撃的な口調になってしまいます。
主人はやたらと精神的に強く、一般的に人がストレスだと感じる事柄に気づかなかったりと、鈍感？です。長所でもあり短所でもあるのかなと思います。なので、私に限らず、他人から強い口調で言われても全然気にしないのです。なので、私もついつい喧嘩腰に言ってしまいます。
多分、暖簾に腕押し、柳に風 状態です。
なので、>>400さんの演技をする方法は私達夫婦にはとてもいい案かもしれないと思いました。ありがとうございました。
旦那さんを掌で転がす方っていると思いますが、私も自分の感情を堪えて、それに徹する方が自分にもストレスがかからないのかなと思いました。慣れるまでは時間がかかるかもしれませんが、やってみたいと思います。
やはり子供を思うと、まだまだ離婚はできません。世間体もきになります。
402:可愛い奥様
13/06/21 09:31:28.27 iHq0jvP50
>>401
とりあえず感情にまかせて子供を連れて家を出るというのは
やめた方がいいと思うよ。少なくともお子さんに良い影響はないから
自分が母親なんだという強い気持ちでこらえないと。
何より、本当にもうこれしか手段がない、という時に効かなくなる。
いろんな意味で損です。
目の前にある事実や感情に揺さぶられやすいタイプなのかな、
深く考えないで言った一言で困ったことになったりするようなら
あなたにもやや短絡的な所があるようにも見えます。
403:可愛い奥様
13/06/21 14:41:18.31 cc1V6UYn0
>>366
ネールｗｗ
404:可愛い奥様
13/06/21 16:36:38.96 xrVq81k90
1年１回くらいの喧嘩でしょ？くだらない。実にくだらない。
この世の中に100％の素晴らしい家庭や100％の素晴らしい夫婦があるとでも思っているのだろうか？
人間どこの家庭も詳しく聞けば問題だらけ、
金持ちでも幸せでも小さな心配や不満はいくらでも出てくる。
何億の金があっても子どもがいない人、子どもがたくさんいても障害者ばかり、
子どもが医者になれなかった。高卒で子どもが働きたいって困っている。
貧乏で旅行に行けないわ～、貧乏でパートしないと子供塾にいかせられない。
旦那の給料が少ない。年収三千万でも旦那が金を自由に使わせてくれないドケチ。
給料管理は銀行員の旦那がして奥さんはお小遣いしか貰えないから自由に買い物もできない。
姑がうるさい。小姑が障害者になって世話しないといけなくなった。
母親が認知行になった。父親が骨折してネタきりになった。
幸せそうに見えてみんないろいろ文句はあるんだよ。
405:可愛い奥様
13/06/21 16:38:59.55 gdyBMFNdP
>>404
>>1も読めない人が何偉そうに長文語ってんだか
406:転載及びリンク禁止 ◆hXvv5mW4Xs
13/06/21 19:15:06.97 ekuB2n4g0
>>402
ありがとうございます。その通りだと思います。気をつけるようにします。
>>404
極論過ぎて現実味が全くありません。
しかも例えが殆ど夫婦の問題じゃなく、せっかくの長文ですが見当違いも良いところです。
表だった喧嘩の回数は問題ではないと思います。もっと根本的な問題なんです。ご意見は有り難いですが、相談レス全て読んでから返レスいただけませんか？こちらも何度も同じ内容書くのは無駄だと思うので
407:可愛い奥様
13/06/21 20:53:03.16 0x1xSSkf0
そうやって
いちいち言い返すとケンカになりやすいよー
408:可愛い奥様
13/06/21 21:16:34.76 mzlWKqOY0
こうやって旦那さんと喧嘩しているんだろうな、と言う日常の一端を見た気がする
お子さん小さいみたいだし、まだ若いんだろうな
それで税理士雇えばいい、と言ってくれるほど稼ぎのある旦那さんなんて良いじゃないか
税理士なんてもったいない！お前がきちんと節税するべきなんだ！と言われたら喧嘩もわかるけど
いいって言ってるんだから、雇って喧嘩のネタは減らしちゃえｗ
あと、自分もしたし周りの自営系の奥さんでも何人かいるんだけど
数年税理士に頼んで、節税はもちろんの事やり方をきっちり教えてもらうと言うか覚えて
それから自前でするようにしたよ
以前に税理士頼んでいた事もあるだろうから、今更かもしれないけどね
うちも領収証もなーーーーーんにも持って帰ってこない旦那でよく怒ってたよ
源泉徴収と確定申告と両方やってた時代とかには、提出する書類を〆切り過ぎて持ち帰ったりねｗ
事務の人からはきっと私がルーズなんだと思われていたんじゃないかと思うと
ものすごく腹が立った時期もあったけど、怒るだけ疲れた
結論として、税金の無駄遣いばかりする政府が悪いｗ
確定申告の時期は、夫婦揃って怒りの矛先をそこへ持って行く事にしているよ