13/09/09 20:43:51.15 TLOGWUpT0
>>631
それですよ
日本の文化を内側から壊すんです
礼儀作法はその国の品位と民度を表しているも同然ですから、絶対阻止しなければ
胃のあたりで手を組み、脇を開けて肘を張る
これは心のなかに一物あり、でも虚勢を張って隠していますというポーズ
まさに韓国らしい
日本の文化を取り戻さねばなりません
633:可愛い奥様
13/09/09 20:54:41.20 07x0JOBr0
魏志倭人伝
見大人所敬但摶手以當跪拝
倭人の(貴人や、おそらく神への)お辞儀はかしわでを打ち、正座でお辞儀をするようですよ
中国風の跪拝とも違いますね、近代以前の日本風の土下座でしたし、
以降は神や天皇陛下に対しても、軍隊でも日常的、会社など社会でも、男性も女性も
手を腰や太ももに置いた立礼や敬礼が一般的お辞儀です
(そもそもお辞儀も跪拝も元々北方の北方系の民族の礼法が中国など周辺へ広がった可能性もあります)
634:可愛い奥様
13/09/09 20:58:13.86 07x0JOBr0
>>633
今なお神社で神に対して行われる正式な参拝者のお辞儀は柏手とシンプルなお辞儀です
古来、おそらく縄文の頃から日本に住む人々は神や畏怖すべき自然現象や貴人に対しては
拍手とお辞儀、また土下座がセットとなって行われてきたと考えられます
この他にも中国の書物には倭人が腕を組んで頭を下げて挨拶をした記録もありますが
これは中国と外交関係を結ぶ上で身につけた中国のお辞儀、礼法の影響でしょう
635:可愛い奥様
13/09/09 21:00:45.74 07x0JOBr0
>>633、>>634
韓国のコンスと言うのは中国(周の時代)の記録にもある中国の礼法、お辞儀の一つ「揖」でしょうね
朝鮮半島や中国と関係の深かった頃の日本では中国の文化を最上の物とし、
武家や貴族、儒家、その他文化人は中国の礼法を取り入れたり参考にしていたので
そういうお辞儀が朝鮮半島と日本に残っただけだと思いますし、
お辞儀をする時に前で手を組むのは、他国の影響があるなしにかかわらず、
女性的で美しく、お辞儀する時に手の置所の見栄えが良くなるよう自然発生的に行われているだけの側面もあると思いますよ
636:可愛い奥様
13/09/09 21:03:20.26 cSiKrNic0
「日本のお辞儀文化」の乗っ取りです。
「お辞儀」という言葉は同じでも
実際にしてる仕草がまるで違ってきています。
「日本の文化」の中に潜り込み
それにとって変わりたいんです。
637:可愛い奥様
13/09/09 22:01:45.71 BhLg/OOk0
>>632
＜これは心のなかに一物あり、でも虚勢を張って隠していますというポーズ
なるほど！朝鮮人の精神面が顕著に現れているお辞儀ですね。
うかうかしてられません。
しかし、どうしてこうも日本人は騙されるんだろう？
というより日本の古くからの伝統文化の宗家でも
自分が日本人であり伝統を受け継ぐ一人としての自覚もなければ愛国心もない
ただの卑しい女というだけなんだろうね。
638:可愛い奥様
13/09/09 22:56:07.88 X0lneTnX0
>>637
一人の見栄っ張りがいい加減な知識で教室やってるだけならいいんですけど、
統一教会が関与してる以上、胡散臭い裏があるんじゃないでしょうかね？
金儲けだけじゃなくて。
639:可愛い奥様
13/09/10 00:32:29.08 xZv7T8vU0
>>635
手を組むのが問題なのではなくて、日本人には異様に不自然な手の位置と肘を張るお辞儀の姿勢が正しくないということ
なぜ日本にはきちんとした礼法（手はおへその下・肘は張らない・脇は締める）があるのに、韓国式のお辞儀をする必要がある？
それを由緒正しい流派の名前をパクって日本中に広めている女がいる
その弁護士が韓国がらみ
>>637
本家本元の宗家じゃないんです
勝手に名乗っている
本家本元の公式では注意を促されています
>>638
統一教会が関与している？どこの情報ですそれは
640:可愛い奥様
13/09/10 01:23:41.19 f/kt7MoQ0
>>639
NPO 日本マナー・プロトコール協会 ガイド［JM&PA］会長：小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
◎日韓弁護士協議会 会長（1994年 就任）
1977.6.3.韓日弁護士協議会設立準備委員会発足
在日韓国人の権益擁護・生活安定・文化向上等を効率的に達成するため
差別撤廃運動と併行して在日韓国人の幅ひろい苦悶と隘路を解決する
生活相談問題の大部分が法律問題であるのに鑑み、
その弁護活動の体系確立のため
日本弁護士たちの韓国民団法曹協会を組織（日本人弁護士とは言わず日本弁護士）
◎日韓文化交流協会 会長（交流ではなく日本から韓国へ一方的にお金が流れる）
1997年11月 金山政英会長逝去。2000年10月 秋山昭八会長が理事長に就任（後に会長）
↓
金山政英 URLﾘﾝｸ(nagatsuki07.iza.ne.jp)
641:可愛い奥様
13/09/10 04:31:30.23 So4JYeLXO
>>570
それは袈裟着た坊さんの作法だし。
もっともうち禅宗だけど、坊様がそういう風に手を組んで立ってるのは見たことないなぁ。
お祈りポーズならあるけど、それだってそこの画像みたく突っ張らかしてはいないし。
642:可愛い奥様
13/09/10 07:33:25.44 f/kt7MoQ0
wikiのミスだと思うけど
♀宗家の先代＝小笠原 忠統（ ただむね）1919－1996の（wikiでは）妹＝鞠子
小笠原鞠子（伊達鞠子）1910-1967（伊達家の記録だと姉になる）
↓ 嫁ぎ先で騒動起こしてる
伊達 興宗（だて おきむね、1906年（明治39年） - 1947年（昭和22年）7月2日）は伊達氏32代当主。
31代伊達邦宗の子。妻は小笠原長幹の娘鞠子。子に伊達貞宗。
父の死後、伊達伯爵家を継いだ。
没後、夫人（伊達鞠子＝小笠原鞠子）が伊達家の所有する山林を
勝手に売却するなど横暴な振る舞いをして
親族と争いごとに発展したとされ、世間で新伊達騒動と言われ注目された。
643:可愛い奥様
13/09/10 07:42:04.46 f/kt7MoQ0
♀宗家の先代＝小笠原 忠統（ ただむね）1919－1996
忠統（ ただむね）のwikiに「実姉」の尼さんの記述がないのは何故？
忠統（ ただむね）の父＝小笠原長幹（ながよし）の子の列にも尼さんの記述がないのは何故？
ニセ宗家HPの尼さんページには、長幹の五女として生まれるって書いてあるのに
この時点で本妻さんの子でないの？
「実姉」の尼さん＝小笠原日英（にちえい）1914-1988 第十二世瑞興院殿日英
644:sage
13/09/10 07:52:55.28 f/kt7MoQ0
コンスのことから外れつつあるので別スレ作っておきました。
小笠原流礼法の宗家ネタはこちらへ
【♀自称宗家】小笠原敬承斎【マナー検定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
「小笠原流礼法」を名乗るふたりの宗家
ホンモノ＝男＝小笠原清忠（きよただ）小笠原流礼法の三十一世宗家
ニセモノ＝女＝小笠原敬承斎（けいしょうさい）（でも、シェアはこっちの方が絶大）
関連スレ
【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
645:可愛い奥様
13/09/10 08:23:39.39 KvP1Uzc60
シェアというか、接客接遇の世界ではマナー・プロトコール協会の検定制度がスタンダード。
小笠原流を意識して接客教育してるのは、旅館などごくごく限られた業種だけでしょう。
接客サービス業への電凸で小笠原流の本をすすめたり、小笠原流の系統争いの話をしてもポカーンでは？
646:可愛い奥様
13/09/10 08:51:49.45 oNdL4R2b0
接客業関係は元CAとか元ミス日本とかなんかそういう人が始めた
モデル教育とか接客マナー講座みたいなのが
マスコミにやたら取り上げられていた気がします
647:可愛い奥様
13/09/10 09:00:37.36 f/kt7MoQ0
>>645
客として、肘はった状態で
「いらっしゃいませ」といわれても気分悪いわ。と、その場で注意し続けるしかないね。
ECC出身の接客
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ホリーズカフェ
URLﾘﾝｸ(lvimg.jp)
ピアノの発表会のこども
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
648:可愛い奥様
13/09/10 09:04:27.63 Ow/YGOtZ0
>>645
「スタンダード」って偉そうに言っても、
その法人自体が出来たのが2003年でしょ？
たかだか10年ぽっちの歴史でスタンダードを語れれてもねぇw
649:可愛い奥様
13/09/10 09:08:42.00 f/kt7MoQ0
>>646
そうそう、やたら自分の容姿ばっか気にする女ばっかり出るようになった。
以前はよく出演していた
ちょっとやぼったいメガネのおばちゃん先生
テレビに出なくなっちゃったよね。
検索してみて初めて名前を知ったｗ
近藤珠實（こんどう たまみ）
URLﾘﾝｸ(www.seishikai.co.jp)
650:可愛い奥様
13/09/10 09:11:46.48 f/kt7MoQ0
>>648 たかだか10年ぽっちの歴史でスタンダードを語れれてもねぇw
そのとおり
CAやコンパニオン、デパートでやってたにすぎないものを
日本のお辞儀文化の代表みたいな顔してんのが気に入らんわｗ
651:可愛い奥様
13/09/10 09:18:36.89 XlpqXmWl0
「ニセモノ」コンサルが勝手に指導してたのを、体系化標準化しようと検定制度つくったのがマナー・プロトコル協会。
ところで、ここの検定ではホントに肘張り推奨してる？
今の接客スタンダードが気に入らないなら、ホンモノに新たなスタンダードを作ってもらったら？
接客も武道もお辞儀がすべてではない。
引き合いに出されるホンモノは迷惑してないのかな？
652:可愛い奥様
13/09/10 09:29:19.71 Ow/YGOtZ0
URLﾘﾝｸ(www.e-manner.info)
「>日本マナー・プロトコール協会は、国際化が進む今日、日本人として、社会人として必要不可欠なマナーやプロトコール（国際儀礼）について、その本質を探求し、それらを広く普及、啓発していくことを目的として設立された特定非営利活動法人（NPO法人）です。」
「国際儀礼」で朝鮮式挨拶なんて広められても困るわ。
例えばまともなテーブルマナーとかを教えてるなら存在価値が少しはあるかもだけど、
メンツを見る限り、英国やフランスのテーブルマナーに精通している人なんて見受けられないけど。
どう見ても寄せ集めの押し売りでしょう。
それで朝鮮式のお辞儀や風習を気付かれないうちに取り入れて、日本の作法という文化を汚染させていく。
考えるととんでもない組織だね。これ。
653:可愛い奥様
13/09/10 09:46:32.12 2j83wvz/0
講座受講の募集もうさん臭さ満点だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
654:可愛い奥様
13/09/10 09:51:05.77 BH9JN+Sa0
>>497
＞松坂屋に閉店時間までいたらコンスの花道で見送られた。吐きそうになった。
なかなか直さないよね。
昨年、松坂屋に苦情を入れた時、
『随分前からやっていますから』って言って
全く取り合おうとしなかったので、こちらも腹が立って
ちょっと言い合いになった経験が有る。
こういうのって、数で押さないと駄目なんだよね。
又、電話してみる。
可能なら、貴方も電話してみて。
655:可愛い奥様
13/09/10 09:51:06.85 f/kt7MoQ0
>>651
そこの評議員が出した本に載ってる
「正しい姿勢」がこれ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
鈴木章司（すずき しょうじ）
NPO 日本マナー・プロトコール協会 評議員 講師
社団法人 日本ホテル・レストランサービス技能協会（HRS）元専務理事
元 ホテルオークラ 飲食部および総支配人室副部長
ホテルオークラ関連ホテルの接遇指導
（平成24）2012年3月 講演会「国賓の接遇と皇室のホスピタリティー」
HRS(社)日本ホテル・レストランサービス技能協会専務理事 鈴木章司
656:可愛い奥様
13/09/10 09:54:56.73 f/kt7MoQ0
美しい所作の基本は「他者を思う心」
…といいながら、客からのクレームはいっさい受け付けないプロトコールｗ
657:可愛い奥様
13/09/10 10:11:21.11 nvo8fHxY0
オリンピックのプレゼンでハーフ女が両手合わせてへんな挨拶してたけど
あれを日本と思われても困るなあ
658:可愛い奥様
13/09/10 10:16:55.74 4qbErnwm0
>>654
『随分前からやっていますから』の「前からのモノ」は、似ている別物なのでは？
昔のデパート、手は重ねていたとしても、肘を張ってたかなぁ？
曲げてるけど体に沿って下ろしてるのと、肘を張ってるの、些細な差だけど違うんだよね。
古い写真などでソースを探すしかないかな？
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/08(日) 20:53:28.42 ID:zmuEnSa60
問題追求サイトでも、「あれはプロトコールマナー(国際標準マナー)だ！」と
主張する人が沸くが、違う。
似て非なるものを見つけたので、この写真を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
女性たちは、バッグを持っていることもあって、肘（ヒジ）を曲げて合わせた手を
少し高めの位置で体の前に置いてはいるが肘を開いてはいない。
だって淑女なんですから！！
手をお腹に置いているようには見えても、おなかを押さえてうずくまるポーズではない。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こちらは朝鮮式。
肘を開いてお腹を両手で押さえている。（ように見える）
古い洋画でも見慣れれば、この肘を開いたポーズが非常に下品だと言うことが分かると思うんだけど。
659:可愛い奥様
13/09/10 10:20:28.51 4qbErnwm0
たとえば、見てコレ
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
隣の人との距離が近いせいもあるけど、コレだと肘を張ってないの分かるかな？？
660:可愛い奥様
13/09/10 10:25:14.51 sLbaFq4yO
「最近朝鮮事情」 明治39年(1906年）刊行
ジャーナリストで当時の衆議院議員・荒川五郎氏の現地ルポルタージュ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、いかに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んでこれを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなるというて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
(以上、本文より一部抜粋)
661:可愛い奥様
13/09/10 10:29:27.24 4qbErnwm0
コレがわかりやすいかも。
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
左端の青い服の人だけ手がおかしい。
（服自体は最古のデザイン）
「前で手を組む」でひとくくりにすると、この２種類が混同されてしまうんですよ。
662:可愛い奥様
13/09/10 10:36:38.01 4qbErnwm0
>>661
写真部分単体のアドレス
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
松坂屋に連絡してる人、この写真を印刷して送って見せるとか？
663:可愛い奥様
13/09/10 11:04:58.98 kodnBBfE0
>>653
早く証拠を押さえた方がいいのでは？
書き換えたりさられる前に。
664:可愛い奥様
13/09/10 11:13:34.72 f/kt7MoQ0
講座受講の募集もうさん臭さ満点だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
魚 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
665:可愛い奥様
13/09/10 11:23:22.85 4qbErnwm0
>>650
＞CAやコンパニオン、デパートでやってたにすぎないものを
それ違う。
CAやコンパニオン、デパートでやってたのは、
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
の右３人がやってた奴。
コレは別にいい。
今問題になってるのは一番左の変なポーズ。
>>624 のリンク先にもたくさん写真があるので見ると分かりやすいですよ。
666:可愛い奥様
13/09/10 11:35:05.72 f/kt7MoQ0
>>665
問題点は2つあるの。
ビジネス用の「お辞儀」と「礼」がごっちゃになって
一般のお辞儀（儀式も含む）までビジネス用になってきてること
ビジネス用の、手は重ねるけど肘はしめてたものが
手の位置が上がって脇があくほど肘を張り出す人が増えてきたこと
667:可愛い奥様
13/09/10 11:50:21.77 sMhrby8U0
>>664
いや、これの中身のこと。
検定テキストのお辞儀のページ。
誰か取り寄せる人いない？
668:可愛い奥様
13/09/10 14:53:05.55 WiqAQlSR0
ホーリーカフェに今電凸しました。
教育担当者と話がしたいのですがと伝え、電話に出られたかたは
教育担当というのはなく、各店舗に任せていますのでわかりませんとのこと。
それでもお辞儀の話をしましたが（小笠原宗家に関しても説明）
別に迷惑や被害をかけているわけではないですよ！（それがどうしたみたいなニュアンス）と言われた。
最後は常套句である、そういうご意見があったことは伝えますで終わったｗ
日本に未来はあるのだろうかとふと思いました(；ω；)
でも、凸は引き続き頑張ります！
669:可愛い奥様
13/09/10 14:59:58.34 WiqAQlSR0
忘れてたので追記しておきます
株式会社ホーリーズ
TEL
075-682-0011
FAX
075-682-0018
670:可愛い奥様
13/09/10 15:02:33.39 0rgnUukG0
コンス（韓国式立礼）は、日本の旧華族の立礼の変形
・・・このお辞儀の仕方が李氏朝鮮の時代で行われていたわけではなくて、聞くところによれば、ロッテが韓国に百貨店を作った際に、
お客様をお迎えするにあたって、日本における最高の立礼はどのようなものかと日本の某百貨店に問い合わせてきたことが発端のようです。
この百貨店では、普通の両脇を締めた日本式のお辞儀を教えようとしたようなのですが、あちらさんは納得しない。
普通ではなく、もっとも高貴なものを教えろというわけです。
日本におけるお辞儀としては、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇（ひおうぎ）をおへその前で両手に持ち、お辞儀する形があります。
で、それを教えたところ、その姿がやや変形されて広まったのがコンスといわれています。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
671:可愛い奥様
13/09/10 15:10:16.07 eFlWep3O0
>日本におけるお辞儀としては、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇（ひおうぎ）をおへその前で両手に持ち、お辞儀する形があります。
>で、それを教えたところ、その姿がやや変形されて広まったのがコンスといわれています。
なるほどね～ 小笠原家って旧華族だしね
672:可愛い奥様
13/09/10 15:42:04.60 4qbErnwm0
>>670
下の図の流れですね。（コピペの一部引用）
「朝鮮式と混ざる」になっていますが、「中国式と混ざって韓国式になる（肘を張る）」なのかな？
村田春樹氏の証言を受けて、おぼろげに判明した時系列
URLﾘﾝｸ(kzilbe5678.blog.f)●c2.com/blog-entry-263.html
日本（皇室）
↓
三越他 → 朝鮮へ
↓ ↓
日本の 朝鮮式と混ざる
接客業 ↓（肘を張る）
（肘張らない） ↓
↓ ↓
今ココ ←← 侵略中（マナー教室を悪用？）
673:可愛い奥様
13/09/10 16:03:09.50 xZv7T8vU0
>>645
いやいやいやいや…
＞シェアというか、接客接遇の世界ではマナー・プロトコール協会の検定制度がスタンダード。
＞小笠原流を意識して接客教育してるのは、旅館などごくごく限られた業種だけでしょう。
この状況が既におかしいわけなんだけど…
日本の伝統文化が侵されているってことだよ
礼儀作法＝その国の品位なんだから
チョンと一緒とか嫌すぎる…
正しいお辞儀のソースはこちら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちなみにこちらの本家本元では現在礼法のDVDを製作中とのこと
674:可愛い奥様
13/09/10 16:04:33.53 xZv7T8vU0
>>671
いや、もともと武士の家系ですよ
675:可愛い奥様
13/09/10 16:06:31.79 4qbErnwm0
>>673
＞ちなみにこちらの本家本元では現在礼法のDVDを製作中とのこと
いいですね！！！
発売が告知されたのに気づいた方は報告お願いします。
図書館に入れてくれるようにお願いしたい。
全国の図書館に入ると、かなりいい商売になるらしいから、本物の小笠原流の人や
サポートしてる人たちの励みにもなるだろうし。
676:可愛い奥様
13/09/10 16:06:49.35 xZv7T8vU0
>>644
なんで別スレなんて作るの？
コンスを推奨している団体が韓国とズブズブで、その上小笠原流を勝手に名乗って正しくない礼法を広めてるんだから、関係ありまくりでしょう
677:可愛い奥様
13/09/10 16:09:29.47 xZv7T8vU0
>>675
ビジネスにしてはならない・本業にしてはならない家訓があるから普及活動もなかなかできないみたい
こういうところに漬け込んで商売するのがアチラの人は本当に上手い 憎いわ～
本はすでに出ているのでリクエスト出そうかな
表紙がお辞儀で分かりやすいんですよ
本物の流派の人達を応援したい
678:可愛い奥様
13/09/10 16:27:15.24 1hGK/x+R0
>>674
武家
華族（伯爵）
二つあるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
679:可愛い奥様
13/09/10 16:36:54.11 4qbErnwm0
>>677
「ビジネス（金儲け）にしてはならない」ってのは、たぶんもともと、
「礼儀作法は身分の貴賎や財産の量に関係なく、誰でも身につけるべきもの。
”金をもらわないと教えない”などという卑しいことはするな」と言う意味でしょう。
「広めてはいけない」じゃないとこがポイントだと思う。
むしろ、どんどん広めろって意味で、家訓を作ったと思う。＜作った人が
礼儀作法を広めるための下請け会社みたいなものを作ったらどうかな？
ＮＨＫのやり方を良い方に利用するの。
小笠原流の正式な人（専門用語だと宗家？）が本やＤＶＤを出した利益でまっとうな講師を雇い、
全国の学校に教えに行くとか。
・・・てのを直接メールしても失礼じゃないだろうか。
手紙の書き方を調べるところからか・・・？orz
680:可愛い奥様
13/09/10 16:39:37.26 FVVy8hiN0
コンスは日本人が教えた立礼が基じゃん→ >>670
なにガタガタやってんのさｗ
681:可愛い奥様
13/09/10 16:42:32.10 JI4Jj4EI0
さっきからチョンがいるね。。。
682:可愛い奥様
13/09/10 16:45:45.41 VdsWp6Mg0
465 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 16:43:47.35 ID:hCKBuply0
>>460
日本の百貨店の店員のお辞儀はコンスではありません。
コンスは肘をはりますが、百貨店の店員は肘をはりません。
肘をはる態度は、「我を張る」または「威張る」に通ずるものがあるので日本の店員はしません。
683:可愛い奥様
13/09/10 16:53:17.46 Ow/YGOtZ0
作法としては問題大有りでしょ
URLﾘﾝｸ(web.sugiyama-u.ac.jp)
次に「休め」であるが、正坐位では両手を腿の上で重ねる。どちらの手が上かというと、
古式では「左が上」であった（中略）。だからテレビなどで、話している人がこの姿勢でいるのは
よろしい。
ところが、礼をする時、この「休め」姿勢のまましてはいけない（していいのは人前で畏まる
必要のない皇族だけ）。それは小学校で習ったように、礼をする前には「気をつけ」の姿勢に
しなくてはならないから。つまり小学生でも知っている常識。
さて、問題のビジネスマナーでの女性用の立礼は、この「休め」姿勢のまま礼をしろというのだ。
これは作法的には言語道断。礼に必要な敬意をこめない所作を意味してしまう。伝統的礼法からも、
小学校の教育からみても間違っている。この「ビジネスマナー」、いったい誰が考え出したのか知らないが、
とにかく本物の作法を知らない輩であることは間違いない。
684:可愛い奥様
13/09/10 16:54:12.48 VdsWp6Mg0
先日「コンスは非礼」という話をしましたら、ご皇室においては、両手をおへその前あたりに置いて礼をするから、本来の日本の高級礼法なのだと言って来た馬鹿者がいました。
形が全然違います。
華族のお辞儀は、なるほど檜扇（ひおうぎ）を手にして立てたまま、両手をおへその前におきますが、両脇は締めます。つまり肘を張りません。
肘を貼るというのは、我を張るということです。
このような文化は、日本にはありません。
両肘を締めると、人間の身体は自然と胸を張った正しい姿勢になります。
その「自然に正しい姿勢になる」ということが大事なことなのです。
なぜなら日本文化は、常に自然体だからです。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
685:可愛い奥様
13/09/10 16:58:09.35 4qbErnwm0
>>680
中国の効能ある漢方の人中黄が、ただのウンコ酒に変わってしまう国だぞ？朝鮮は。
朝鮮式になって戻ってきてる時点で別物。要は紛い物。
686:可愛い奥様
13/09/10 17:09:00.64 xZv7T8vU0
>>678
弓馬術礼法の小笠原家は武家ですよ
あとから皇室や神道に取り入れられるようになったので華族と関係あると思われがちだけど
>>679
公式サイトを読まずに解釈するのはいかがなものかと思うけど
687:可愛い奥様
13/09/10 17:09:17.45 4qbErnwm0
>>684
＞ご皇室においては、両手をおへその前あたりに置いて礼をするから
の場合の立ち姿はコレかな？
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
（グーグル先生に探してもらっただけで、掲載サイト様とは関係ありません）
言葉だけで説明すると混同しやすいんだよね。
全然コンスと似てないよねｗ
688:可愛い奥様
13/09/10 17:10:39.31 VdsWp6Mg0
村田春樹氏
「韓国式おじぎが日本の接客業に蔓延して文化破壊とかいうのはデマ、元々皇室の伝統だったのが三越百貨店が取り入れ、昔韓国でも取り入れられたと。
韓国が日本に影響を与えたとホルホルするだろうし、皇室は韓国起源という妄言を手助けしてしまいかねないからデマをばらまかないで」
689:可愛い奥様
13/09/10 17:16:15.35 4qbErnwm0
西洋のドレスでも日本の着物でも、手を前に置いてる場合、服を押さえてるわけではない。
体に添えてるだけ。
朝鮮では女性の服がチョゴリのため、ウエストよりずっと高い部分で体に固定されている。
そのため、頭を下げると胸の下からチョゴリががばーっと広がってしまい格好悪くなるため、
へその上辺りを両手で押さえるようになったのでは？って説をあげてる人が居たけど、
結構鋭いと思う。
690:可愛い奥様
13/09/10 17:17:38.82 VdsWp6Mg0
2013.8.14【春樹と語るNo.1】在日疑惑とお辞儀疑惑、その真相は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:可愛い奥様
13/09/10 17:23:42.15 4qbErnwm0
>>690
>>672
692:可愛い奥様
13/09/10 17:27:05.29 MGp+76cR0
これは日本式の側面に手を添えるよりも丁寧だし自然に感じるな
側面に手を添えてると小学生みたいだし。
ホテル業界とかデパートは奴隷競争だからより下手に出る感があるってことで採用したのかもね
糞うぜえ朝鮮飲みより違う方向から浸透してるな
693:可愛い奥様
13/09/10 17:28:00.68 4qbErnwm0
つまり朝鮮のコンスは日本の礼儀作法のパクリ、
しかも正式に教えてもらったにもかかわらず劣化したパクリってことですね。
トイレットペーパー（ロール）を使う朝鮮式茶道が起源を主張してるのと同じｗ
694:可愛い奥様
13/09/10 17:35:10.76 Ow/YGOtZ0
そもそもだけど、
皇族の伝統だったとか、ロッテが採用したとか、三越が韓国でも取り入れたとか、
メッチャ胡散臭いんですけど、これらの説の根拠というか、証拠ってないんでしょ？
これ見れば判るけど、
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
手を前に組むのは朝鮮式でしょう
まさかこれらのお辞儀（クンジョル、チュンジョルって言うらしいw）も「皇室の発展形ニダ！」とか言いたいの？
違うでしょ
ここのスレには朝鮮系の工作員がいるみたいだけど、
なんでもかんでも「皇室がベースです（ﾆﾔﾆﾔ」って言えば通用すると思ったら大間違い
韓国式のお辞儀はどう見ても宗主国の「揖」が源流でしょ
URLﾘﾝｸ(a0.att.hudong.com)
URLﾘﾝｸ(www.puerzg.cn)
URLﾘﾝｸ(www.hanfu123.net)
695:可愛い奥様
13/09/10 17:42:40.71 4qbErnwm0
>>694
中国のと日本のとをテキトーに混ぜたんだと思うよ、あいつら。
中国の「揖」ってやつだったら、顔の前や頭の上など、高い位置で合わせる方が相手への尊敬を表すそうで、
お腹なんて低い場所でやったら相手を侮辱することになるらしい。
でも、中国式の肘を張る方式、両腕の肘から先を一列にする方式はなじみがあったので、
日本式を教えてもらってもケンチャナヨで変わってしまった。
その方が彼らの文化から見て美しいし好ましかったから。（予想）
ココまでは許せる。
自分の国の中でなら勝手にやってろ。
それを日本式と偽って日本で広めるのが許せない。
韓国（朝鮮）式と言って広めるなら許す。
受け入れる側には抗議するけど。
696:可愛い奥様
13/09/10 17:43:41.51 sINiIuHR0
>>694
何でもかんでも起源は半島って言いやがって、うぜえんだよ！消えろ！チョン！
お前が貼ったやつ、三越のお辞儀と全然違うわ！バ～カ！！！
697:可愛い奥様
13/09/10 17:45:18.74 Ow/YGOtZ0
>>696
起源が半島なんて書いてませんけど？
顔真っ赤ですよ？
落ち着いてトンスル飲んだら？チョン君ｗｗｗ
698:可愛い奥様
13/09/10 17:47:48.69 Ow/YGOtZ0
>>695
そもそも伝統とか歴史が無い国だからね
自分たちに都合の良いものばかり寄せ集めて出来たものだと思うよ
本当、向こうさんが勝手にやるには構わないけど、それで
日本の伝統文化の一つである挨拶という作法をグダグダにされたらたまらないよね
699:可愛い奥様
13/09/10 17:50:09.02 5vaL6cwl0
コンスって立礼でしょ？
だったらデパートとかでやってるお辞儀はコンスじゃないでしょ
立礼じゃないからね
700:可愛い奥様
13/09/10 17:50:33.97 sINiIuHR0
>>697
村田が言ってる事、論破してみろよ！出来なきゃ消えろ！チョン！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
701:可愛い奥様
13/09/10 17:54:56.33 f/kt7MoQ0
>>675
これならもう出てる。が、高い！ｗ ＊＊＊＊＊廉価版希望！＊＊＊＊＊
一流人の礼法DVD
URLﾘﾝｸ(www.jmca.jp)
一流人の礼法DVD（サンプル映像）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【変なお辞儀】蔓延の真相（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
702:可愛い奥様
13/09/10 18:08:39.37 Ow/YGOtZ0
>>700
チョンが起源なんて、私は一言も書いてませんけど
私は日本の伝統がチョンの手によって汚染されるのが嫌な日本人です
悪しからず
皇室の作法を平民の三越店員が真似してコンビニにまで広めたというのも苦しいですしね
それにマナープロトコール協会の韓国と統一協会との繋がりも臭ってきましたしw
動画を見たけどコメント欄で思いっきり論破されてますよw
＞「ソウルのロッテ百貨店（1979年開店）が日本の三越に接客ノウハウを提供してもらった。
＞店員のお辞儀も三越が教えた。」ということであるが、だからといって、あの「腹部に手を
＞当てた立礼」が日本式だという証明にはならない。
＞お辞儀の由来は分かったが、腹、へそに両手を当てておかしくないか？
703:可愛い奥様
13/09/10 18:10:59.49 WiqAQlSR0
>>695
同意します。
なんでもかんでも上っ面だけ、とにかくカッコ良ければ良い物の寄せ集め文化だから
深い意味や流れとかは価値観に当てはまらないのよ。
しかも朝鮮人のＤＮＡからみた感性で受け入れの是非を決めるので茶道なんかも
デッカイ（大きい方が勝ち）茶筅に立膝、ステンレスポット（正座なんてできない、お手軽が一番＝思考能力がない）の有様。
お茶を長年嗜んでいるだけにあの画像を観た時は我が目を疑ったわｗ
704:可愛い奥様
13/09/10 18:11:26.47 4qbErnwm0
わざわざ三越と同じ物を教えてもらったのに、長い間宗主国だった中国式のと混ざってしまったんだね。
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
右側のが教えた奴じゃないかな？
いかにも高級デパート。
一番左の人のは違う。
>>699
立礼でしょ？
立ってるでしょ？
正座してないでしょ？
705:可愛い奥様
13/09/10 18:14:46.13 5vaL6cwl0
>>704
立礼とは起立して敬礼すること
立ってる人がするお辞儀は立礼ではありません
706:可愛い奥様
13/09/10 18:22:06.59 OBbw8Zk+0
>>702
皇后様は、おへその前で両手を組んでお辞儀なさってますね どうしますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:可愛い奥様
13/09/10 18:27:17.08 xDos2IAB0
702
>それにマナープロトコール協会の韓国と統一協会との繋がりも臭ってきましたしw
陰謀論を出してくるなんて、お郷が知れますわよｗ
708:可愛い奥様
13/09/10 18:30:02.49 WiqAQlSR0
いつもの事だけど朝鮮人に都合が悪いことがあったら必ず単発で湧いてくるよね。
709:可愛い奥様
13/09/10 18:31:22.17 y6/yOXT00
ナニ？このやりとり、怖いんですけど～ (ｰｰ；)
710:可愛い奥様
13/09/10 18:33:03.40 Ow/YGOtZ0
>>706
しつこいよチョン
そんなに日本の皇室を貶めたいの？
本当に卑しいね
皇后陛下はイオンのアホ店員みたいに肘を張ったりしてませんけど？
あと檜扇をお持ちになってお辞儀する件は既出ですよ
天皇陛下はどうですか？手を前に組まれてますか？真っ直ぐですよねぇ
いい加減、日本の皇室を利用したこじつけは止めてくださいね
コンビニ店員が「皇室の作法を真似しましたっ（ｷﾘｯ！」って、アホですか？
711:可愛い奥様
13/09/10 18:33:41.09 y6/yOXT00
私は村田説に１票。村田さん好きだから (*UU)
712:可愛い奥様
13/09/10 18:35:44.86 Ow/YGOtZ0
>>708
さっきから反論してくるのは単発IDだよねw
日本の皇室をネタにして正当化とか、本当に止めてほしいよ
ねえ、マナー・プロトコール協会さんｗｗｗｗｗ
713:可愛い奥様
13/09/10 18:40:58.83 WiqAQlSR0
>>710
＜コンビニ店員が「皇室の作法を真似しましたっ（ｷﾘｯ！」って、アホですか？
ワロタｗｗｗ
納得もさせられないネタを次から次へと熱心に出してくる朝鮮人って本当にアホですよね。
714:可愛い奥様
13/09/10 18:41:28.94 4qbErnwm0
>>706
今問題になってるお辞儀とは全然違うね。
ちゃんと脇を閉めて、肘を張ってない。
わかりやすい。
これ、証拠になるかも。
715:可愛い奥様
13/09/10 18:41:36.73 wrnX795z0
誰とは言わないが、紛争慣れしてる相手に喧嘩売るときには、
証拠を押さえて、理論武装した方がいいだろうね。
思い込みや決めつけではなく。
716:可愛い奥様
13/09/10 18:45:13.29 Ow/YGOtZ0
この件に
わざわざ皇室まで持ち出してくるってところがいかにもチョンというか、
本当にえげつないよね
日本人だったらそんなこと、失礼でバチ当たりだから出来ないよ
717:可愛い奥様
13/09/10 18:53:36.42 HJ/zOXxe0
>>706
これが皇室のお辞儀なん？
確かに扇子を持ってたら華族風だね
718:可愛い奥様
13/09/10 18:57:02.97 4qbErnwm0
>>717
ヴィクトリア朝時代なんかの西洋の貴婦人をイメージしても腕の位置は同じだよね。
自然に下ろしている。
（向こうの貴婦人は頭は下げないけど）
脇をあけて肘を張ったりしてない。
＜＞ ←こうなってない。
719:可愛い奥様
13/09/10 19:00:56.04 nKP46Sls0
美智子さまのお辞儀は腕を自然に体に沿わせていて、
肘を張っていない。
韓国の違和感のあるお辞儀と違って、美しい。
720:可愛い奥様
13/09/10 19:15:38.02 Ow/YGOtZ0
美智子様の自然なお辞儀と
これ↓を比べて同じだと思ってしまうなら、その人は頭がおかしいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
721:可愛い奥様
13/09/10 19:17:00.87 nKP46Sls0
デパートのエレベーターガールなも、おなかの前で手を合わせるけど
韓国式に肘を張り人にあたるような、邪魔なお辞儀でなく、
美智子さま同様の肘は体に沿わせたお辞儀だね。
それが、日本の女性のお辞儀の仕方。
722:可愛い奥様
13/09/10 19:58:42.54 4qbErnwm0
グーグルでそれっぽい画像を探してるんだけど、あった！と思って元のサイトを見たら、
朝鮮コンスの例として取り上げられてて笑ったｗ
一番上の赤い＜＞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
コレも変。2008年伊勢丹の新制服
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
「みっともないから手はちゃんと下ろしなさい！」と注意される。
両手をこんなイジイジしてたら。
723:可愛い奥様
13/09/10 20:12:01.03 HJ/zOXxe0
>>720
オネエｗ
724:可愛い奥様
13/09/10 20:38:49.47 f/kt7MoQ0
社名の由来が知りたい
URLﾘﾝｸ(www.katosci.or.jp)
725:可愛い奥様
13/09/10 20:49:53.24 kodnBBfE0
>>724
酢昆布 から
726:可愛い奥様
13/09/10 20:51:34.79 Aw/eycNW0
三越の秋山映一が教えたお辞儀がコンス風になって逆輸入されただけじゃんｗ 嫌韓達は気に入らないだろうけど、どうでもいい人達には本当にどうでもいい話しｗ ホント、くだらないｗ
727:可愛い奥様
13/09/10 20:57:05.24 4qbErnwm0
朝鮮で劣化したものが戻ってきてるところまではご理解いただけて何よりですｗ
728:可愛い奥様
13/09/10 21:01:57.92 N8LuiEQSP
>>721
その通りです
少なくとも日本ではあらゆる所作の基本として
『脇をしめる』『ヒジを張らない』というのが一般的だと思います
「隣の人にぶつかる」とか「お客様の邪魔になる」という事を最優先に考えるのが
日本の気づかい、礼節の根底にある考え方だと思います
ヒジを張るポーズは「えらそうにする」「虚勢を張る」事につながるので
日本ではむしろマナー違反
コンスとか云うモノは
中国式の腕を水平にするくらい高く上げる(袖の中で手をクロスさせる)
誰もが見たことのあるあのお辞儀と
日本のお辞儀、さらには西洋の貴族や日本の皇族の立ちポーズなどをミックスして
無理やり微妙に違うオリジナルを作ったのだと思います
729:可愛い奥様
13/09/10 21:34:48.14 Ow/YGOtZ0
>>726
日本に住んでいても日本の礼儀作法が大して重要だと思わない方なら「くだらないｗ」と思うんでしょうね
私は伝統的な文化を汚染された形で継承されるのは嫌だから、
不用意な矮小化はせずに、これからもどんどん発言していきますけど
そもそも嫌韓とかいう話じゃなくて、日本の思いやりとか美意識とか、根底にあるのは
そういったものだと思いますけどね
なんでもかんでも「嫌韓」（笑）で片付けられるなら世の中簡単ですね
730:可愛い奥様
13/09/10 21:36:32.36 WiqAQlSR0
>>720
すごい説得力
ＧＪ！
731:可愛い奥様
13/09/10 21:40:40.30 WiqAQlSR0
>>729
言いたいことを理路整然とレスしてくださって㌧です。
(*゜▽゜）ノノ゛パチパチ
732:可愛い奥様
13/09/10 21:43:49.98 4qbErnwm0
>>729
そうそう。
コレが、イタリアでもフランスでもギリシャでもエジプトでもエルサルバドルでもコンゴでも
どこの形式のを日本式だ！と広めまくってたって怒るよ。
嫌韓とか関係ない。
733:可愛い奥様
13/09/10 21:45:00.79 W3DBToAV0
>>729
文化は移り行くのよ。昔は立礼なんてなくて土下座だったんだからｗ
734:可愛い奥様
13/09/10 21:50:15.76 KlMkEgzp0
土下座なんて昔も今も普通の礼じゃないでしょ。
最近のドラマで土下座ブームなのは、このスレ的には何かの陰謀なの？w
735:可愛い奥様
13/09/10 21:51:19.43 Ow/YGOtZ0
>>733
何言ってるんですか？
通常、作法などの文化が変化するのは、環境の変化に対応するためにポリッシュされるんですよ
例えば刀を持つことは昔は普通でしたが、いまは持ちません
だから刀にまつわる作法は現在では省略されています
それに反して、問題になっているお辞儀は、「腹部を押さえ」「肘を張る」という二つの不自然な動作が加わっています
進化するどころか、無駄な動きが加わっているんですよ
これは押し付けられた風習にしか見えません
736:可愛い奥様
13/09/10 21:54:06.11 e2a2p1AH0
立礼は、起立して敬礼をすることで、下位が上位に対して行う礼のこと。普通の礼とは違う。
737:可愛い奥様
13/09/10 21:59:41.76 VggkWw6V0
こんな立礼で東京オリンピックは出来ない
七年もあるのだから撲滅させましょう
(偽りの立礼な作法は必要無いですね)
輸入車販売会社のCA、カスタマーアシス
タントもコンスなんだよね、マナー研修が
JALアカデミーだったと言っていたYo
738:可愛い奥様
13/09/10 22:02:33.65 KlMkEgzp0
輸入車販売なら、イベントコンパニオンの流れもバッチリくんでるのだろう。
739:可愛い奥様
13/09/10 22:05:48.64 WiqAQlSR0
>>734
最近のドラマ（ＴＶ）←注目、で土下座ブームｗｗ
もしかしたら陰謀かもね♪
畏れ多くも陛下を気取って土下座しているデモなんかやっているお国だもの。
740:可愛い奥様
13/09/10 22:09:07.01 e2a2p1AH0
CAや百貨店は三越風お辞儀でいいんじゃない？
741:可愛い奥様
13/09/10 22:21:02.10 f/kt7MoQ0
BSワールドWave
オープニングの ♀ ♂ ♀ が立ってるところを
カメラがローアングルであおるんだけど、
♀ふたりはコンパニオン立ちだった
さすが朝鮮放送局
あまちゃん でも突然 コンスお辞儀
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
NHK連続テレビ小説 あまちゃん 123話 おらたちの大逆転
動画 5：34～「いらっしゃいませ」と朝鮮コンスお辞儀
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
742:可愛い奥様
13/09/10 22:23:21.06 4qbErnwm0
>>740
三越風の柔らかなお辞儀に戻したいよね。
＜＞の変なお辞儀はやめて欲しい！
もうかりまっか？の揉み手じゃないんだから。
743:可愛い奥様
13/09/10 22:33:04.59 f/kt7MoQ0
ひとにもよるだろうけど今の三越はこれ この画像はモデルかもしれんね
株式会社三越伊勢丹ヒューマン･ソリューションズ（三越）
URLﾘﾝｸ(www.imh-sol.co.jp)
株式会社 センチュリーアンドカンパニー（髙島屋）ここは現場のコンス色が強い
URLﾘﾝｸ(www.century-and.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.froma.com)
URLﾘﾝｸ(www.froma.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
744:可愛い奥様
13/09/10 22:53:36.58 4qbErnwm0
なかなか三越の昔のいい写真が見つからないけど、公式サイトの挿絵はコレ。
URLﾘﾝｸ(www.mitsukoshi.co.jp) （該当ページ）
URLﾘﾝｸ(www.mitsukoshi.co.jp) （挿絵単体）
三越は伊勢丹と合併した直後、著しくいろいろなものが劣化したので
伊勢丹経由で入ってきた可能性もある。
745:可愛い奥様
13/09/10 23:49:40.09 E+d3HGzQ0
中央労金のＣＭ、お辞儀が普通に戻ってる。
746:可愛い奥様
13/09/11 00:29:48.77 FH8ZSOWZ0
465 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/08(日) 16:09:50.76 ID:I23xXK6M
【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
参考ＨＰ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
971 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/10(火) 23:32:44.15 ID:WGuuzZ1C
>>465
いまさっき
WBSでユナイテッドアローズの接客やってたが、
新人教育のお辞儀がまさにコレだった
ちょっとググったらABCマート(在日創業者企業)の子会社だから、
類に漏れず在日のチョン化教育なんだな
974 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/10(火) 23:56:51.32 ID:MjOD1dwG
>>971
怪しげなマナー教室（笑）などを通じて、広まっているみたいですね。
【変なお辞儀（撲滅）】日本のお辞儀・立ち居振る舞いは、これです。【日本を取り戻す】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
747:可愛い奥様
13/09/11 00:42:56.98 FH8ZSOWZ0
「変なお辞儀」に言及したサイト、かなりの量がありますね。
韓国の件は書いてないところもある。
嫌韓だから反発してるわけではないことが分かります。
単純に、あれがおかしい。
自分も昔から変なポーズをするようになったな、と思っていました。
モデルが写真撮影をする時のポーズのように、奇抜な決めポーズを考えて
チェーン店で使っているのかと勘違いしていました。
まさか礼儀作法として教えている奴がいるとは・・・びっくりです！
748:可愛い奥様
13/09/11 00:45:15.78 FH8ZSOWZ0
>>746
追加。
この人もおかしいと思ってたそうです。
982 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/11(水) 00:40:08.83 ID:HoB5rYxK
>>971>>974
結構前からあった気がするけど
肘を張っていて、違和感ありまくりだったな
歓迎、感謝というよりは、防護、敵対心出まくり感が強い
749:可愛い奥様
13/09/11 00:47:15.21 1+lNJyKk0
スーパーや100均で胸の下に手を重ねて肘を立てて大げさにお辞儀するのって
やられるたびにイライラしてたけど、あれって朝鮮式だったんだね
朝鮮式は日本の風土に合わないんだよね
750:可愛い奥様
13/09/11 00:48:39.68 wqXtaV1Q0
うちは戦前からの商家で、外地から復員してきた伯父が店でも軍隊式の気をつけで立つ癖がしばらく抜けなかった
751:可愛い奥様
13/09/11 00:53:55.13 wqXtaV1Q0
>>750
店で気をつけの笑い話の続き。
商売人の立ち姿は手を重ねますよ。
ただし、位置は腰より下です。
お客様より自分を下に置くのです。
752:可愛い奥様
13/09/11 00:59:39.92 85vo5Tcn0
>>751
それが自然で、昔からの日本の客商売のお辞儀ですよね
ほんとに最近急にどこ行っても会計の前に胸の下に手を重ねて肘立てて深々頭下がるから
形としても気持ち悪いし、肘立てて偉そうだし、こんなのする前にさっさと会計しろって腹が立つし
なんかこう違和感だらけで虫唾が走ってたんだけど、朝鮮式だって知って納得
753:可愛い奥様
13/09/11 01:01:26.89 5zaOLrG70
実家が神社なんだけど、その姿勢に似たの神道の作法にあるよ。
叉手（さしゅ）ってやつ。神職は物持ってたりするからあんまりやらないけど、大きいお宮とかで巫女さんいるとよくそのポーズしてる。
確か仏教にもあると思う。
ずっとそれから来た作法だと思ってた…
754:可愛い奥様
13/09/11 01:07:59.50 dtGniG4m0
ユナイテッドアローズがお辞儀を教えてる内容が
違和感有りまくりで気持ち悪かった理由が分かったわ
それにユナイテッドアローズでこんな気持ち悪いお辞儀をしてる人見た事無い
ただでさえ生産地偽装で不信感あるのに
こんなお辞儀までしてたらもう絶対行かないわ
755:可愛い奥様
13/09/11 01:08:29.51 85vo5Tcn0
>>753
それは装束衣装着た神道の特殊な作法だよね
日本の一般の作法では肘を立てるのは無作法で脇を締めるっていうのがマナー
こういうへんなお辞儀見出したのがパチンコとかサラ金のCMからだったと思う
だから水商売とか下品な仕事の人はあんな大げさなお辞儀するんだなって
いう認識だったのに、最近どこもこのお辞儀でイライラ
756:可愛い奥様
13/09/11 01:20:27.07 5zaOLrG70
>>755
私も詳しくは知らないけれど普通の洋服でも参拝客とかでやってるひとはやってた。ただ子供の頃からずっと親からお臍の下で組むと教わってたからあの変なお辞儀の手の位置に違和感を感じるわ。
そういえば宮内庁の内掌典さんって今ってマナープロトコール協会から出されるようになったんだっけ。関係あるのかわからないけど。
あと高○屋さんっていつも右手が上になってたけど（神道では逆）なにか関係あるのかしら
757:可愛い奥様
13/09/11 01:23:13.28 5XpZt+px0
そう。
手を重ねる位置もだけど、右手が上にくるのは気になる。
758:可愛い奥様
13/09/11 01:56:53.87 wTm1AvAj0
>>753 >>755
神道の叉手（さしゅ）
地鎮祭やお宮参りに行って神主さんに祝詞をあげてもらってる時、
頭をちょっと下げて神妙な面持ちでじっとしてるでしょ。
あれが神道で言う叉手（さしゅ）＝頭を垂れる+手を組む…のセットで成立
行事（儀式）の最中に敬う対象にする形であって、お辞儀とは別もの。
>>756
＞そういえば宮内庁の内掌典さんって
＞今ってマナープロトコール協会から出されるようになったんだっけ。
＞関係あるのかわからないけど。
凄い情報ありがとうございます。それ何処情報ですか？
（あのメンバーの顔ぶれで、かもしれないと思ってたけど）
だから最近の皇室の人達が写真にとられる時、正面きって手を重ねてるんだね。
759:可愛い奥様
13/09/11 02:01:28.09 wTm1AvAj0
>>756
＞あと高○屋さんっていつも右手が上になってたけど（神道では逆）なにか関係あるのかしら
1979年に三越出身の秋山英一氏が日本のデパート流通システムを
ロッテの社長に乞われて教えたんだけど（お辞儀を含め）
その後、ロッテ百貨店は1982年に（三越ではなく）髙島屋と業務提携してる。
秋山英一氏は三越出身だけど、三越から派遣されて韓国ロッテに出向いたわけじゃないから。
（秋山氏の本より）
760:可愛い奥様
13/09/11 02:14:40.66 wTm1AvAj0
>>759の補足
＞1979年に三越出身の秋山英一氏が日本のデパート流通システムを
＞ロッテの社長に乞われて教えたんだけど（お辞儀を含め）
ロッテの重光武雄氏に頼まれたのは
韓国に日本みたいなちゃんとしたデパートを作りたいから
そのノウハウを指導してくれと頼まれたから行ったわけだけど
当時の韓国の百貨店は何から何まで全部だめだったんで
ほんとに一から教えたんだそうです。
その中でも店員の態度がまるでダメ。
接客という意味がわからない。そういった概念がない。
だから、まず形からということで日本でやってる商用のお辞儀をさせることにした。
「いらっしゃいませ」「ありがとう」「またおいでください」と声をかけることも教えたが、、
最初は、客から、品物を買ってもいないのに…といぶかしがられた。（秋山氏の本より）
761:可愛い奥様
13/09/11 02:24:24.65 5zaOLrG70
>>758
高谷朝子さんの自叙伝「賢所物語」だったかな。昔は縁故採用で結婚するまでだったり一生だったり勤めて来たけど今はマナープロトコール協会の推薦？の人が2年交代だったかでやってるらしく、伝統を守っていけるか不安みたいな記述だったと思う。
まあ某神道系大学の学生さんで内掌典のお話頂いたって方（断ったみたいだけど）聞いたことあるしそれが全てではないんだろうけど。
762:可愛い奥様
13/09/11 02:44:00.98 wTm1AvAj0
>>761
ありがとう。
763:可愛い奥様
13/09/11 03:20:51.54 ghdONOcO0
なんか航空会社のコマーシャルにでてくるＣＡさんが
思いっきり肘出っ張って違和感ありまくりだったんだけど
これか・・・。
764:可愛い奥様
13/09/11 06:24:03.64 WHjjH24B0
統一とのつながりが明るみに出た途端、お客さんがいっぱい来て分かりやすいw
陰謀じゃなくて、ちゃんと弁護士の名前調べただけで繋がるんだもんね～
くやしいのう くやしいのう
765:可愛い奥様
13/09/11 06:42:36.35 BmWkpjrO0
肘張るのって指先までピシッとして素敵でお客さまにも好評だとマナー講師に思わされてるんでしょう。
これがお客さまに不評だということになれば風向き代わって来るんじゃないかしらね。
今は質より量の段階。
見かけたら「みっともない」「肘張るって悪い意味だよね」「威張ってるの？」
「昔はこんなだったかしら？」「誰にやらされてるの？」「親の顔が見てみたいわ」などなど
短くクレームを入れる。
一つのお店で複数そういったクレームがあれば店側もあれ？と考えるはず。
お客さまに不評←まずはこれが大切よ。
766:可愛い奥様
13/09/11 07:25:16.59 CwJneHrH0
>>764
ここ、こいうの多いね
やっぱり、お里が知れてるわｗ
767:可愛い奥様
13/09/11 07:42:17.64 wTm1AvAj0
249号 注目の人 小笠原流礼法宗家／小笠原 敬承斎さん（2010年）
（手重ねポーズの♀宗家）
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（手重ねポーズの♀宗家）↓
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
↑
日本マナー・プロトコール協会 マナー・プロトコールライセンス取得
ANAビジネスソリュージョン株式会社 マナー講師
URLﾘﾝｸ(oh-gojo.com)
768:可愛い奥様
13/09/11 07:48:21.59 rJtmrs+20
マナー・プロトコル協会に比較的肯定的な単発（IP固定にするとうまく繋がらない）って私のことだと
思うんだけど、それはうちでお願いした出身の先生の教えが商家で育った私にも違和感なかったからなんだ。
・刀を持たない商人は手を重ねる
・利き手を押さえるから左手が上
・お客様の黒子の立場だから腰より下
あの先生のお辞儀と今協会で標準化しているお辞儀が違うのかがとても気になる。
それともうひとつ、商人には商人の誇りがあるのよ。
日本人の正しいお辞儀は唯一小笠原流だの商売人も小笠原流でやれだのの押しつけには我慢できないっ！w
769:可愛い奥様
13/09/11 07:58:24.05 FH8ZSOWZ0
>>768
教えてもらったのに、その先生の教えたしぐさが今問題の肘を張った変なお辞儀と
同じか違うか自分ではわからないと言うことでしょうか？
（文面から読みきれないので確認です）
小笠原流だけが正しいと言うのでなくても、商人ならなおのこと肘は張らないと思うけど。
いわゆる「揉み手」のポーズだって肘は落として、外には突き出さないよね？
770:可愛い奥様
13/09/11 08:03:24.96 MZ4nPrUW0
>>769
手を重ねる位置は必ず腰より下なので肘は張りませんよ。
先生もそう言っていた。
スチュワーデスの肘張りポーズは自分を商品としてアピールするもので、黒子のものではないとはっきり。
771:可愛い奥様
13/09/11 08:17:12.47 FH8ZSOWZ0
いろいろなお行儀の流派（？）があるんだろうけど、たぶん、あの変な肘張りお辞儀のポーズを
変だと思っていても「最近の人は・・・」くらいにしか思ってないんじゃないかしら？
まさか、正しい礼儀作法として大規模に教えまくってる所があるなんて気がついてないと思うの。
「何で広まってるのかな？」みたいに閉めてたエントリーも見かけたし。
772:可愛い奥様
13/09/11 08:25:50.36 EYaXmTDW0
デパガやCAはあれでいいのよ。
773:可愛い奥様
13/09/11 08:35:24.09 q0absl550
最近気付いたんだけど、これやってる店員って頭を下げないんだよね
肘はって偉そうにしてんの
あんなのお辞儀じゃないよ
客より立場が上って感じの態度で、本当にバカにされたように感じて不愉快すぎる
774:可愛い奥様
13/09/11 08:52:47.60 FH8ZSOWZ0
ファッションモデルのように注目を集めることが目的でやってるなら
下品なポーズだけどそれでいいよ。
ＣＡは乗客への注意係でもあるし、注目を集めるのも役割のひとつかもしれない。
だけど正しい礼儀作法のつもりで取り入れてる客商売の企業には、勘違いを改めて欲しい。
そして、小笠原流でないものを小笠原流として教えているのだったら、アウト。恥を知れ。
前に裁判で負けてることもあって「名前が同じだけの偶然です」は通用しない。
775:可愛い奥様
13/09/11 08:53:14.04 spSU8WYM0
そのお辞儀をされたら商品を突っ返してみたらどうかしら
776:可愛い奥様
13/09/11 09:11:15.88 iABoy1CG0
でも中国式のお時儀はイチローもしょっちゅうやってるぞ！
胸の前で片手がグーで片手がパーで押さえるやつ
777:可愛い奥様
13/09/11 10:11:06.65 qR3SxL/w0
>>776
右手でこぶしを作って、左手で包むと攻撃しませんよ ＝ 服従しています
という意味なんだよね。
でもイチローはグローブとボールの関係のような気がしますが違いますかね？
778:可愛い奥様
13/09/11 10:16:04.78 FH8ZSOWZ0
本国人の暴走で、立場が悪くなって困ってる在日韓国人って構図かな？
国連総長に公明・山口代表「賢明な判断を」
日本テレビ系（NNN） 9月10日(火)17時10分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカを訪れている公明党・山口代表は９日、国連・潘基文事務総長と会談し、
歴史認識問題をめぐって潘事務総長が「日本の政治家が深く顧みる必要がある」などと
発言したことについて、「賢明な判断をお願いしたい」と注文をつけた。
山口代表と潘事務総長の会談は、ニューヨークの国連本部で、約２０分間にわたり
行われた。会談の冒頭、山口代表は潘事務総長が先月、歴史認識問題をめぐって
「日本政府や政治家が深く顧みて国際的なビジョンが必要だと思う」などと発言した
ことについて、「事務総長の発言は大変な影響力があることをしっかり理解して
いただいた上で、賢明な判断をお願いしたい」と述べた。これに対し、潘事務総長からは
返答はなかったという。
779:可愛い奥様
13/09/11 10:16:58.34 FH8ZSOWZ0
ｽｲﾏｾﾝ誤爆しました
780:可愛い奥様
13/09/11 10:32:47.01 QLe8Dgms0
本家本元の小笠原宗家のホームページには、
立礼の説明の中に
女性は上体を傾けると同時に、前へ手を合わせる人が多く見られます。
女性の手を組んでの礼は、おしとやかにというつもりなのでしょうが、両肩が前に出て、
不健康に見えます。
また、古流柔術では、急所を守る構えであり、お辞儀としては不適切です。
とあります。
他に立礼で調べたところ
『「作法心得」林實（はやしまこと）著、１９８１年刊。
ホテル学校のテキストとして書かれた本ですが、マナーの文法書として、
いつまでも多くの方に読まれていくことを願っています。』
と本の内容を掲載したホームページ発見。
大変な方のようで、本来のホテルのマナーはこちらの本の内容が主流のようです。
781:可愛い奥様
13/09/11 10:55:48.64 QLe8Dgms0
創価はねぇ・・習い損ないだから変なお焼香広めて困る。
お寺様では葬儀でも法要でも普通に抹香をおしいただいて行うのに連中は線香ポキポキ。
間違ったままホームページで紹介している葬儀場と正しく紹介している葬儀場がある。
782:可愛い奥様
13/09/11 11:35:56.99 XQKzBTGc0
「平昌オリンピックの公式ポスター」 日本列島が韓国に踏み潰される
↑
検索してみて下さい。
日本の本州が、朝鮮半島に押しつぶされています。
783:可愛い奥様
13/09/11 14:17:58.48 1KACFxW90
手をまえにもって来てはいないけど、
肘を張るっていうのは英語圏でも失礼な姿勢なんだよね。
Akimboという名前までついている。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
あと、重ねた手の方向にもよるけど、あの姿勢で立っているのを見ると、
小型犬が後足だけで立って、食べ物なんかをおねだりする姿が頭に浮かんでくる。
784:可愛い奥様
13/09/11 15:16:04.28 DesBzk9Y0
デパートのエレベーターガールなも、おなかの前で手を合わせるけど
韓国式に肘を張り人にあたるような、邪魔なお辞儀でなく、
美智子さま同様の肘は体に沿わせたお辞儀だね。
それが、日本の女性のお辞儀の仕方。
785:可愛い奥様
13/09/11 15:24:11.36 DesBzk9Y0
美智子さまのお辞儀は腕を自然に体に沿わせていて、
肘を張っていない。
韓国の違和感のあるお辞儀と違って、美しい。
786:可愛い奥様
13/09/11 16:51:39.93 H6EgxFoK0
昼のニュースで平和堂っていう会社の中国支店の研修だか会議の模様をやってたけど、
開始の前に皆でお辞儀してたけど、皆日本式のお辞儀をしていたわ
中国人がきちんとした日本式のお辞儀してるのに、日本のスーパー、コンビニと
あらゆる所でチョン式お辞儀してるんだからねえ…
なんだかなと思った
787:可愛い奥様
13/09/11 19:09:51.56 1PSZSpAI0
京阪百貨店これやっとる。きもー
788:可愛い奥様
13/09/11 19:45:33.65 iABoy1CG0
エレベーターガールもシチュワーデスもデパガもスーパーのレジも
企業の新人研修の女の子も腹部の前に手を組んでのおお辞儀はやめるべき。
朝鮮式に似ていて見苦しい。
普通に古くからの日本式のお辞儀をするべき。
789:可愛い奥様
13/09/11 19:50:56.07 cFRMoL+V0
>>788
皇后様は、おへその前で両手を組んでお辞儀なさってますね どうしますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
790:可愛い奥様
13/09/11 19:58:28.73 0IexWrBy0
>>789
バカチョンが 必死に言いがかり付けてるけどさ
皇室の方々は檜扇をおへその下で持ちお辞儀をするのが正式なんだよ
それも肘を張らず脇を絞る
反対にチョンのコンスはへそで手を組んで 両脇をめいっぱい脇に張る
これは我を張る意思表示で 相手に対して礼儀も敬意も無い醜悪なモノ
791:可愛い奥様
13/09/11 20:30:02.16 FH8ZSOWZ0
>>706 で同じものを出して、見た人が簡単に朝鮮式の汚いお辞儀との違いが理解できるのにｗ
>>720 さんの言う通り、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
との違いが理解できない人も仲には居る様だ。
腕の角度や手の位置が全然違う。
792:可愛い奥様
13/09/11 20:33:34.28 b4FM/Ieg0
ろうきんのcm今やってたけど前のと変わったね。コンスじゃなくなった。凸した人乙です。
793:可愛い奥様
13/09/11 20:37:37.76 dQ29QcUD0
CAや百貨店はいいのよ。銀行はダメだけど。
794:可愛い奥様
13/09/11 20:52:13.99 FH8ZSOWZ0
百貨店もだめだよｗ
流行の服を安く売るチェーン店とかなら、なんちゃってファッションモデル気取りで
セーラームーンだろうがプリキュアだろうが自作の決めポーズだろうが
好きな姿勢と掛け声で接客すりゃいいけど。
日本の正式な作法だってウソつくのはダメ。
795:可愛い奥様
13/09/11 21:14:59.10 VYSGbEGC0
>>791
そうですよね。
皇族の方々が、しかも皇后陛下が一般人のお辞儀を国民に向かってしたら逆におかしい。
あれは女性皇族のお辞儀だと思っている。
参照>>710
796:可愛い奥様
13/09/11 21:36:00.07 iABoy1CG0
皇室を除く一般の日本女性は手をお股のあたりの高さでお辞儀すべき。
ヘソより上なんてもっての外。
797:可愛い奥様
13/09/11 21:38:46.69 WUfVHBSt0
小笠原流
798:可愛い奥様
13/09/11 21:40:24.41 Pemmbj860
西日本で猛威を振るっているコスモス薬品はこのお辞儀が多い。
799:可愛い奥様
13/09/11 21:45:08.80 e9JEeJv8O
>>786
お人好しで危機意識の低い日本人に比べたら
中華様は元属国の朝鮮式マナーをどさくさに押しつけられたりしたら怒り狂うんじゃないかな
800:可愛い奥様
13/09/11 21:50:36.83 3XKqhbhL0
重ねた手の親指がヘソより下→日本
重ねた手の親指がヘソより上→韓国
こうですか？
801:可愛い奥様
13/09/11 21:55:02.71 iABoy1CG0
お股だよ、お股。
802:可愛い奥様
13/09/11 21:55:15.06 5zaOLrG70
あと百貨店とかでよく胸の下で手をそろえて腕を張って、さらに手のひらが地面と平行になるように重ねてる人いるけど、ああすると余計に肘が横に出てすごくみっともないよね
803:可愛い奥様
13/09/11 21:55:36.10 VYSGbEGC0
>>800
韓国にプラスしてください↓
肘をバーンと左右に張り張りオラオラ状態
804:可愛い奥様
13/09/11 21:56:42.52 WUfVHBSt0
クリステルのお辞儀は何流だろう？
805:可愛い奥様
13/09/11 22:04:39.61 VYSGbEGC0
>>804
外国人からみた日本に対するお辞儀の印象。
806:可愛い奥様
13/09/11 22:06:12.14 wTm1AvAj0
>>804
ホンモノ男宗家HP＞小笠原流『九品礼』9. 合掌礼（がっしょうれい）
URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
ホンモノ宗家さんのHPの画像だけど正しいものと間違い例の画像がパッと見わかりづらい。
807:可愛い奥様
13/09/11 22:08:30.14 WUfVHBSt0
>>806
>>1の画像の3枚目の写真の一番右の人と
その写真の深い礼は同じだよね
808:可愛い奥様
13/09/11 22:09:30.12 VGXDCluD0
275 名前：可愛い奥様 ：2013/09/11(水) 22:08:50.34 ID:VGXDCluD0前科持ち小林竜大のHP（TOP画に注目）
URLﾘﾝｸ(www.dragon-innovation.com)
小林竜大の母HP（写真二枚目に注目・※閲覧要注意！）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
完 全 に 一 致
809:可愛い奥様
13/09/11 22:39:13.07 0IexWrBy0
>>802
近くのデパ地下でそーゆうお辞儀する
レジ打ちの人がいるわ
見るたびに変だなとは思っていた
もっとも新大久保に次いでチョンの多い
土地柄だから在日確定かもだけど
胸のネームプレートは日本人風だった
810:可愛い奥様
13/09/11 22:52:46.18 5zaOLrG70
ネットで画像探してたら気づいたんだけど、高○屋は右手が上で左手が体側に来るんだね。コンスもそうっぽい。
日本だと基本左手は押さえの手だから（着物の襟と同じ状態になる）逆だけどあえて違うのはやはりそういうことかな。
811:可愛い奥様
13/09/11 23:03:45.89 VYSGbEGC0
>>810
若い時なので記憶が間違っているかもですが、
裏千家で茶道をやってました。
右手を上に組んでいましたね。
客として座っている時ですが。
だから右手を上にするのは朝鮮と何らかの繋がりがあるって一括りにされたくない気持ちも正直ありますね。
ただ、コンスが浸透しているところは別です、これは承知しています。
812:可愛い奥様
13/09/11 23:08:22.26 x4qBkxFc0
天皇・日の丸・君が代はすべて廃止するべき
それが周辺各国への配慮
. ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ ゴミ屑JAP18ども良く聞け
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) 俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ 日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
| <･>, <･> | 民主党旗の下地だ
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ /
＼ ｀ﾆﾆ´ ／- やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいｗｗｗ
／｀ ┻━┻'_
813:可愛い奥様
13/09/11 23:23:57.21 XQKzBTGc0
>>788
全くその通り！！！
814:可愛い奥様
13/09/12 00:27:11.79 o8Fn3xRe0
○ 三越流 ： 左手の甲が下、右手の甲が上
（統計的に右利きの社員が多いので、お客様の対応に即
応じられるからとの理由で決まったらしい）
○ 伊勢丹流 ： 右手の甲が下、左手の甲が上
（西洋の挨拶、握手の起源は怪しい武器、毒など持って
いませんということを、相手に知らしめたのが始まり、
それに習い、日本式に刀は抜きませんという意思表示）
815:可愛い奥様
13/09/12 00:41:03.31 DmNzME9q0
ろうきん
まだコンスのままですよ＞ろうきん 相談の日 イメージモデル 高垣麗子
URLﾘﾝｸ(chuo.rokin.com)
URLﾘﾝｸ(chuo.rokin.com)
816:可愛い奥様
13/09/12 00:42:36.42 DmNzME9q0
ろうきん ｃｍ
URLﾘﾝｸ(chuo.rokin.com)
817:可愛い奥様
13/09/12 02:44:47.32 RReYNnui0
情報はテレビだけの時代なら韓国式お辞儀も
シレっと出来ただろうけど
今の時代、あそこもここもと、広まっていくよね
疎いほうだった私でも、意識するようになったくらい
818:可愛い奥様
13/09/12 03:08:11.41 LUPRDZjJ0
>>814
今はどちらが上なんだろうね。
左が上なのは西洋式というのは理解できるな。
お茶の時には右が上と教わった。
三越式で懐紙を出したり、茶器を取ったりしやすい。
819:可愛い奥様
13/09/12 03:21:24.76 3rOhHGTO0
労金自体が韓国とズブズブだからな～
820:可愛い奥様
13/09/12 06:23:54.68 dMQ4mBoz0
caってしてないか？
821:可愛い奥様
13/09/12 06:34:19.57 DmNzME9q0
【拡散コピペ用】
ニセ宗家の女が宗家についたのが1996年 ★
三浦博史が小笠原流宗家（総領家）に理事として入ったのも1996年★
1996年★は、日本単独でやるはずだったワールドカップに韓国が共同開催をねじ込んできた年です。
その共同開催を喜ばしいと喜んでいるのが、この秋山昭八弁護士（日韓文化交流協会 理事長→会長）で
その協会のHPがさらなる活動のためにリニューアルしますっていってるのが2003年★
ニセ宗家と三浦博史、明石伸子らが立ち上げた日本マナー・プロトコール協会を立ち上げたのは2003年★
ここの理事には、情報操作が専門の川上和久
新潟の中国領事館に（現在）土地を貸してる池田弘（NSG新潟総合学園ビル）
ここの理事になってる北畠霞ってのを会長にして
三浦と明石と川上らが作ってるのが日本選挙キャンペーン協会設立2011年（香ばしい連中がいっぱい）
URLﾘﾝｸ(www.japan-eca.org)
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相
（１）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（４）NPO 日本マナー・プロトコール協会［JM&PA］（マナー・プロトコール検定）ガイド
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
付録［13］弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
世界日報 2002.6.11 ★人権擁護法案は国民に必要 弁護士 秋山 昭八
本スレ【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
822:可愛い奥様
13/09/12 07:15:56.61 3NRoZ74k0
>>811>>811
ローカルルールでもいいのかもしれないけど、少なくとも社内で統一してないとね。
だから日本一の接客といわれるほどの>>564が揃ってないのは、少しショックだった。
どちらの手を重ねるか自体は細かいことかもしれないが、社内教育するにももっとお手軽チェーン店のように
パート、アルバイトが多かったりだと難しいだろうな、改めて思った事例。
大げさな分かりやすいポーズが流行る背景には、従業員への教育のしやすさもありそう。
823:可愛い奥様
13/09/12 07:57:38.09 6vLwGw5/0
レス先まちがた。
>>811>>814か。
自分みたいに、その意味まで含めて（武器を持たないから～など）叩き込まれると、もうそうしないと
気持ちわるくなっちゃうのよね。
逆に上っ面の形だけ躾るには、大げさポーズの方が入りやすいだろうと。
824:可愛い奥様
13/09/12 09:04:25.71 DmNzME9q0
(2:10～ ★いってらっしゃい！お辞儀）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（2：25～）起立！礼！
（12：30～）寝間着に着替えお父さんに挨拶
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
825:可愛い奥様
13/09/12 11:08:23.99 bZ06D+KbO
肘を張り出すのは、キチッとしてますとわかりやすい、いわばドヤ顔アピールなんだよね
おもてなしの押し売り
マナーといいつつ、相手への思いやりは皆無の自己主張のかたまり
そのくせ相手に対する防御反応バリバリ
さりげない気遣いを美徳とする日本人の感性とはあまりに正反対でなじまない
「うまく説明できないけどこのお辞儀なんか変…」と感覚的に拒絶反応が出るのは自然なことだよね
826:可愛い奥様
13/09/12 11:25:38.19 jxEty3dR0
>>824
見やすいアドレスにしてみました。
行ってらっしゃい！は2：08からの方が見やすいと思ったので8秒からにしました。
動画のタイトルも付けた方が、リンク踏むのが嫌いな人にも検索してもらいやすいかも。
ただ、何が原因か分かりませんが、時間指定が働く時と働かない時があるようです。
広告が入ると時間指定が効かないのかも？
だとするとこのアドレス表記も意味ないですが・・・
A boy's life in changing Japan 1963
(2:10～ ★いってらっしゃい！お辞儀）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tokyo. A model familylife in 1965 東京
（2：25～）起立！礼！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（12：30～）寝間着に着替えお父さんに挨拶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かわいいですね。
いかにも日本。
このやわらかさが日本なんだよ。
それでいて、こんな小さな子供でも膝をそろえて正座する。
日本のピシッと！ と、 朝鮮のピシッと！ は違うんでしょうね。
827:可愛い奥様
13/09/12 11:55:19.06 m5JK5PbS0
>>565
女性は指輪をする左手を上にするって習ったが。
828:可愛い奥様
13/09/12 12:46:47.81 DmNzME9q0
（2：25～）起立！礼！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
（12：30～）寝間着に着替えお父さんに挨拶
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
(2:10～ ★いってらっしゃい！お辞儀）
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
829:可愛い奥様
13/09/12 13:09:11.55 8fwOpmrE0
これもなの？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
830:可愛い奥様
13/09/12 13:10:57.50 8fwOpmrE0
>>829
皇后陛下ではなく右の人。
いつもこんな形になってる。
831:可愛い奥様
13/09/12 13:54:03.57 DmNzME9q0
>>829
（右）藤原紀香
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
コンパニオン立ち
URLﾘﾝｸ(www.shiseido.co.jp)
URLﾘﾝｸ(forf.allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hello.diana.jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.wonderland.gr.jp)
832:可愛い奥様
13/09/12 14:37:59.16 jxEty3dR0
>>831
う～ん、
コンパニオン立ち
URLﾘﾝｸ(www.shiseido.co.jp)
の言ってるのは何となく理解できなくはないんだけど、
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
なんかは、た～だ手をぶ～らぶ～らさせてるというか、部屋の隅に立って爪をいじってる感じで
ちっとも凛としてない・・・
>>319 に出てる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
も凛としてない。浮かんだ形容詞は 「ガバっと」 （意味不明ｗ）
「コンパニオン立ち」の説明ページの「立ち姿の掟」の写真も、キャプション次第でイメージが変わるような。
説明文がこうだったらどうですか？
下の肘を張った＜＞の写真
このままでも充分に美しい立ち姿なのですがもう一ひねり、欲しいところ。
上の写真
背筋をきちんと伸ばして肩の力を抜き、手を自然に下ろす。↑（下の写真）に比べて我の強さが消え
凛とした上品で洗練された立ち姿に見えませんか？
でも可能なようなｗ
ただ、この掟、最近はどうしても背中を丸めてる人が多いから、その矯正を兼ねているのかも。
833:可愛い奥様
13/09/12 15:31:46.64 tZTsgBYO0
藤原紀香は商品だからあれでよい。CAとかと一緒。
834:可愛い奥様
13/09/12 16:11:18.12 xlggGUWd0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
東京より放射線量が２倍以上も多いソウル・・・韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍
聯合ニュースは先月７日、駐日韓国大使館のホームページにあった文言として
「東京の放射線量は時間あたり０・０３４～０・０５２マイクロシーベルトで、同日のソウル（０・１０８～０・１５４マイクロシーベルト）より低かった」と報じている。
それとの因果関係は分からないが、「韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍」（中央日報１２年１１月２日）という事実がある。
835:可愛い奥様
13/09/12 17:08:33.84 0H8T2ec90
日本式は膀胱の前あたりだろ。
ヘソから上は絶対にダメだわ。朝鮮臭くて嫌だ。
836:可愛い奥様
13/09/12 17:13:51.44 7CcVMAyQ0
>>833
ひとりで立ってる時や一般人相手なら「藤原紀香という商品」で大いに結構だが
皇后陛下に向き合ったら臣下の礼でしょうね。
これじゃ皇后陛下と同格？
少なくともオバマよりは偉そうw
837:可愛い奥様
13/09/12 17:55:34.79 DmNzME9q0
>>832-833
コンパニオンやCA、デパガだけがやってるなら構わないが
今は、それが日本のお辞儀の基本のような指導をし始めているから問題なの。
その上、このポーズのままのお辞儀が”美しい”として指導
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.hashida.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyusanfukyusan-h.ed.jp)
838:可愛い奥様
13/09/12 18:02:26.49 0H8T2ec90
>>837
全然美しくない。気色悪い。
昔ながらの日本の立ち居振る舞い、所作の方が何百倍も美しい。
もう、へんなマナー押し付けるマナー学校は潰すべき。
839:可愛い奥様
13/09/12 18:46:05.59 wFEq36SJ0
>>837
それをみた子供たちが勘違いしてしまいますよ。
今は知らないけれど、私が小学校の時は「起立・礼・着席」だった。
その「礼」は普通のお辞儀。
良かれと思って＜＞をやりだす子が出てきたら左の先生も奨励してしまいそうｗ
あ～想像してしまったら鳥肌立った(；ω；)
840:可愛い奥様
13/09/12 19:08:50.29 I5eqs2Oa0
小笠原敬承斎のwikiって、自分で書いたんじゃない？くらいの勢いだね。
841:可愛い奥様
13/09/12 19:40:40.41 IvZuKbAE0
>>839
さすがにそれは家庭で躾るべきことだよ。
礼儀は時と場合によって変わること含めてね。
842:可愛い奥様
13/09/12 19:52:02.87 DmNzME9q0
学習塾ばかりが塾じゃない！ここは、子どもにとって大切なもの…
礼儀とか思いやりとか感謝の気持ちとか。
様々な年代の子どもたちの中で、人間教育を学ぶ場なのです。
小学生を中心に高校生まで、１年を通してお辞儀の仕方からマスター。
自己表現力を身に着け、個性を育てます。
終わった頃には、まぶしい我が子と会えるかも？
URLﾘﾝｸ(oh-gojo.com)
↓
女子にはコンスお辞儀を指導
URLﾘﾝｸ(oh-gojo.com)
843:可愛い奥様
13/09/12 19:56:14.03 0H8T2ec90
>>842
朝鮮学校か！
すぐに辞めさせろよ、そんな学校！
844:可愛い奥様
13/09/12 20:58:27.22 cwrj+47H0
こういう言い方はなんだけど、そういう塾を選んで行かせる家の子は、将来サービス業につく割合高そうだ。
サービスされる側になる層とする側になる層は、教育も違っていると思う。
845:可愛い奥様
13/09/12 21:07:38.25 DmNzME9q0
Japan in the seventies (2) 70年代の日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（7：00～エスカレーターガール）
※主にエスカレーターの手すりをふく役の人なので
両手は手すりの上に置く
この動画の中の人はお辞儀はしていない
数あるデパガの立ちポーズの中で、手のひらを
この画像みたいな手にしてる人って
URLﾘﾝｸ(www.miyoshi-dojo.or.jp)
エスカレーターガールの名残りか？
846:可愛い奥様
13/09/12 21:12:03.95 DmNzME9q0
>>844
接客の時じゃない場合も、このお辞儀する可能性が高い。
こう立って、
URLﾘﾝｸ(navicon.jp)
こう、お辞儀する。
URLﾘﾝｸ(3gensoku.up.d.seesaa.net)
手重ね立ちポーズやお辞儀を擁護する人って、実際に自分もそれやってる人かな？
847:可愛い奥様
13/09/12 21:22:35.94 L6mFkQkB0
>>845
70年代の日本
見入っちゃった
848:可愛い奥様
13/09/12 21:26:46.99 +cyMicus0
>>846
復員した伯父の軍隊式気をつけ接客に閉口した祖母に厳しく躾られたわ＞商人の手重ね立ち
ただし、店を手伝う時だけね。
学校でも気をつけをするな、なんて馬鹿はさすがに言わなかった。
その場にふさわしい振る舞いを教えられないのは、家庭の教育の問題だよ。
849:可愛い奥様
13/09/12 21:34:35.12 DmNzME9q0
>>848 その場にふさわしい振る舞いを教えられないのは、家庭の教育の問題だよ。
ほんと、それが一番の問題。
小笠原流礼法のやり方を守りたいというよりは、
かつて、当たり前のようにあった
「日本人のお辞儀（礼）」は何処へいっちゃったんでしょうね？ってことです。
テレビを見ても、雑誌を見ても、ネット検索で出てくるものも、
かしこまった形＝手重ねポーズ
社会に、世界に通じる「日本のお辞儀」ってことで
いつの間にかデパガやCAやコンパニオンがやってたやり方（手重ねバージョン）が
日本の「お辞儀文化」のスタンダードになっちゃってる。
しかも、その形が変化してスレタイのとおり
「おとなり韓国」の「チョゴリ」を着た時の姿「コンス」にソックリになってきてる。
2020東京五輪が決まり「お・も・て・な・し」ということで
大々的に輸出されるのは「手重ね立ちポーズ＆手重ねお辞儀（コンス汚染バージョン）」です。
まるでジャパンエキスポの会場入口に太極旗が上がってるみたいで寒気がする。
その上、シェアを握ってる「日本人のお辞儀（礼）」の基礎となる礼法の
ニセ宗家が、この「日本人のお辞儀（礼）」を
着物や日本の伝統的なことをする時だけの作法として使用範囲を小さくしている。
（書籍などでは、その場に応じて二枚舌講習やってます）
ニセ宗家は、二股商売やってるから、手重ねスタイルにコンス汚染が酷くなってもダンマリ。
850:可愛い奥様
13/09/12 21:40:02.19 DmNzME9q0
>>848
ひざとちょっと屈めるお辞儀
URLﾘﾝｸ(www.kamimono.net)
851:可愛い奥様
13/09/12 22:21:30.54 jxEty3dR0
>>848
＞家庭の教育の問題
そこに付け込んでるんじゃないかなぁ？
どうせならちゃんと正しいものを習いたい・子供に学ばせたいという人の
まっすぐな気持ちを利用して、マナー教室で違うものを広める。
家で教わってたって、会社の新人教育で習ったら、何となく変だと思いながらも
そういうものなのかと知識を上書きしちゃうのが普通だよ。
852:可愛い奥様
13/09/12 22:25:29.27 DmNzME9q0
日本人のお辞儀
URLﾘﾝｸ(www.tamagawa-k.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(miwaku.blog.eonet.jp)
URLﾘﾝｸ(kinryo-kids.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(creative-mama.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syukaen.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)（手揃え）
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)（手重ね）
↓
↓
URLﾘﾝｸ(kanrinin.fukuon.net)（コンス菌）
↓
URLﾘﾝｸ(img01.hida-ch.com)
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
↓
（お辞儀の練習）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)（カワイ音楽教室）
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boso-now.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36.fc2.com)（崩壊）
おまけ（オヤジもいっしょにコンス）
URLﾘﾝｸ(www.logix-service.com)お辞儀.jpg
853:可愛い奥様
13/09/12 22:32:31.30 DmNzME9q0
>>851 会社の新人教育で習ったら知識を上書き
そこ！そのとおり。
で、マスコミ通じて毎日目にする形が、そればっかり（女子アナ、タレント、CM、そしてチョンドラ）→定着。
テレビ、雑誌、などマスコミを牛耳ってるのって、何処でした？
ファッションやコスメ、美を追求する業界を牛耳ってるのって、どこ勢力でした？
テレビ、どのチャンネルの番組も画面に蛍光マーカー色、
それも常に5～7使って、まるで幼児番組みたいな画面作りになってるって思いませんか？
854:可愛い奥様
13/09/12 22:34:44.74 DmNzME9q0
和田アキ子のビューティー・コロシアムって番組が出来るまで（2001年開始）
整形って、してる人だっておおっぴらにしなかった。
それが今は、どうですか？
855:可愛い奥様
13/09/13 04:04:39.77 Brufrboe0
このお辞儀の仕方ってそーなんだ…アブねー！何気にやりそうになったりしてそうでコワイ。なんとなーくだけど、昔のアイドルとかが可愛ぶってやるお辞儀かと思ってますた。
856:可愛い奥様
13/09/13 08:31:29.29 dpcGn2Zy0
>>851
踊りをやっていたウチの母親が着物を着ると
こういうお辞儀をしていた（師匠は柳橋の芸子さん達に踊りを教えていた
母の叔母）
ちなみに昔近所のおばあちゃん(着物が普段着)もそうだった
洋服着ている時よりもおしりを突き出してるのが解るから
軽く足を屈めるんだと聞いた事を思い出したよ
でも 手は重ねていなかったな
日本には昔からこんな綺麗な所作があるのにね
857:可愛い奥様
13/09/13 08:51:30.24 zpee6fq30
>>850は芸者か芸妓か、とにかく玄人さんじゃないかと思うよ。
858:可愛い奥様
13/09/13 09:22:16.16 9bSkeDeM0
ご神木に拝礼
サツキ メイ おとうさん
URLﾘﾝｸ(hakaiya.com)
859:可愛い奥様
13/09/13 09:40:04.75 WEhsJbaW0
>>855
＞昔のアイドルとかが可愛ぶってやるお辞儀
わかるー！
それとか、ファッションモデルがやるちょっと変わったポージングとか。
そういう奇天烈なものだと理解した上でやってるんだと思ってた。
礼儀作法として教えてたなんてショック！
860:可愛い奥様
13/09/13 11:09:44.11 hLcpYg1q0
やっぱ手が全然違うね。伸びてる方が綺麗に見える。
前からこの韓国式のお辞儀の仕方が嫌いで仕方なかった。
ハングル文字と同じで、拒否反応示すように遺伝子に組み込まれているんだろうか。
861:可愛い奥様
13/09/13 11:36:23.41 WEhsJbaW0
それが身についた文化の感覚なんじゃないかな？＞拒否反応
韓国朝鮮の文化が絶対評価として悪いものだと言うんじゃなくて、日本とは違う文化だということ。
たとえば、アメリカ人のオーバーアクションを日本人ははしたないと思うこともあるけど、
日本人が他人の迷惑にならないように静かに映画を見るのをアメリカ人は礼儀正しいとは思わない。
アメリカ人は共感の動、日本人は配慮の静、かな？
どちらが悪くてどちらが良いと言うんではないけど、アメリカはアメリカ、日本は日本。
肘を突き出したお辞儀は日本の文化ではないでしょう。
862:可愛い奥様
13/09/13 11:45:57.87 Wm3sYlrf0
今の時代、色んな国の文化が入り込んできて、それに影響されちゃうのは仕方がないことかもよ。
863:可愛い奥様
13/09/13 11:46:55.83 dpcGn2Zy0
時代劇チャンネルで昔の時代劇（たとえば東野英治朗の水戸黄門とか）見てると
お辞儀のしかたが今と明らかに違うんだよね
あの頃はまだそう言う習慣がちゃんと残っていたんだなって
つくづく感じる
864:可愛い奥様
13/09/13 11:49:04.94 dpcGn2Zy0
>>862
日本人としてちゃんと残していこうと思わないと
その一言で世界で美しいと言われていた振る舞いが
どんどん廃れて言っちゃうよ
865:可愛い奥様
13/09/13 11:57:21.78 WEhsJbaW0
>>862
影響されるのと、ウソをついて騙してまで正規のものとして教えるのは違うよ
866:可愛い奥様
13/09/13 12:21:16.63 9bSkeDeM0
日本人の美しい自然な立ち居振る舞いが堪能出来る映画
紀ノ川 1966年 司葉子 岩下志麻
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
古都 1963年 岩下志麻（ふた役）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38-origin.fc2.com)
京都の時代祭や大文字やら…
867:可愛い奥様
13/09/13 16:03:17.19 Sf1jjvGy0
朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか？強請りたかる気満々。
９/２２日
・差別反対東京大行進 やるそうです
在日朝鮮人のデモ行進を何か月も前から新聞雑誌が取り上げています。
５０年前２５万人が参加した黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。
慰安婦や南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。
日本での在日朝鮮人は奴隷ですか？
税の免除もあり今日本での高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。
868:可愛い奥様
13/09/13 16:06:30.85 dpcGn2Zy0
不満ならさっさと国に帰ればいいのに
何で文句良いながら居座ってるんだろうね この寄生虫
869:可愛い奥様
13/09/13 19:45:30.94 2ijKtPeZ0
>>864
同意します。
他国文化が怒涛のように日本へ押し寄せていますよね。
ごっちゃになるなんて勘弁。
教育機関でさえかの国に浸透されてしまっているので
注意喚起して、親はきちんと日本の伝統文化を子々孫々伝えていくことが義務だと思う。
お辞儀にまで魔の手が及んでいたとは末期だとしても過言ではありません。
危機感をもって対処していきましょう。
870:可愛い奥様
13/09/13 19:51:32.27 92ZtYSl30
>>853
あの忌まわしい2002年日韓ワールド杯から如実になった
日本を朝鮮色で染め上げようという動きの一環でしょうね
おそこから、ハングル然り、マスゴミの寒流攻勢然り、色々とアカラサマになったから
2003年に設立されたというプロトコル協会の動きも無関係では無さそうな気がします
871:可愛い奥様
13/09/13 20:28:33.69 vNMhWveL0
北関東ローカルかな？
ベルクってスーパーのレジさんにコンスされたよ。
あとはダイソー。
872:可愛い奥様
13/09/13 21:42:20.25 oT1Yek870
ベルクって実店舗は見たことないけど、流通系の新聞や雑誌で名前だけよく目にするよ。
お客様満足度が高くて業績伸びてるみたいね。
873:可愛い奥様
13/09/13 21:51:36.04 KtB5ZPfx0
イオン系だね
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
874:可愛い奥様
13/09/13 22:00:34.70 u7We+UMZ0
本当に日韓共催ＷＣは酷かった
日本だけで開催してたらどんなに良い大会になったことか・・
一体誰が共催なんかにしたの？
絶対に許せない
875:可愛い奥様
13/09/13 22:06:42.69 9bSkeDeM0
>>870 Wカップ日韓共同開催以降
「プロトコール（国際儀礼）」という言葉が入った団体が三つ、2003年に生まれました。
共通の餌は”擬似”社交界（”擬似””似非””捏造が大好きなとこ、あったよねｗ）
まず、先代の”実姉”の”真孫”が私…♀宗家・小笠原敬承斎が会長の
（1）NPO 日本マナー・プロトコール協会［JM&PA］ ★2003年3月（内閣府NPO法人認証取得）
URLﾘﾝｸ(www.e-manner.info)
※マナー・プロトコール検定…言い出したもん勝ちの「民間検定」
上月マリア（自称・日本古来の名家に育ち）っていうニューハーフみたいな人が代表の
（2）一般社団法人 日本プロトコール＆マナーズ協会 ★設立：2003年10月
URLﾘﾝｸ(noble-group.jp)（ここは役員、教授一覧あり）
※上月マリア （株）ノーブル
プロトコールを身につけ”擬似”社交界で、"ATM男"をゲットするざます！と煽る
（3）エコール ド プロトコール モナコ
会社概要はなんと非公開 電話番号だけｗ URLﾘﾝｸ(epm2.sakura.ne.jp)
主宰・畑中由利江 プロフィールより★設立は2003年 URLﾘﾝｸ(www.protocole.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
876:可愛い奥様
13/09/13 22:11:01.56 LAngzswU0
他スレでも書いたんだけど
この肘張りのポーズってどうしても自分は18世紀のヨーロッパ衣装しか浮かばない
朝鮮式お辞儀の歴史ぜったい浅いでしょ
起源はヨーロッパ宮廷だと思うんだよねえ
877:可愛い奥様
13/09/13 22:12:55.26 9bSkeDeM0
>>874 Wカップ日韓共同開催を喜ぶ
「日韓文化交流協会」秋山昭八（当時 理事長 後に会長 ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)（2003年7月の挨拶）
この秋山昭八氏が♀宗家プロトコール協会の監事さん
「日韓文化交流協会」トップページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞２００３年１０月１日 をめどにして、ホームページの本格的始動をします。
＞これから、内容を充実させ、日韓文化交流に貢献する窓口として、本ページが
＞機能してゆくように努力して行きます。
…が、その後、この団体の姿が消える。（2003年7月）
♀宗家のNPOが動きだした年っていつだっけねぇ？