13/09/07 21:47:04.50 z11+Li6S0
>>551
542 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/09/07(土) 15:47:38.73 ID:QGHoLFj30
コンス（韓国式立礼）は、日本の旧華族の立礼の変形
・・・このお辞儀の仕方が李氏朝鮮の時代で行われていたわけではなくて、聞くところによれば、ロッテが韓国に百貨店を作った際に、
お客様をお迎えするにあたって、日本における最高の立礼はどのようなものかと日本の某百貨店に問い合わせてきたことが発端のようです。
この百貨店では、普通の両脇を締めた日本式のお辞儀を教えようとしたようなのですが、あちらさんは納得しない。
普通ではなく、もっとも高貴なものを教えろというわけです。
日本におけるお辞儀としては、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇（ひおうぎ）をおへその前で両手に持ち、お辞儀する形があります。
で、それを教えたところ、その姿がやや変形されて広まったのがコンスといわれています。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
555:可愛い奥様
13/09/07 22:05:49.49 fxLWLQB60
小笠原流礼法
武家の礼法であるため、
宗家は代々男子の直系によって務められている。
現在の宗家は、三十一世小笠原清忠氏。
だよねぇ、お顔の写真見ただけで威厳が違う。
本物は流鏑馬の所なのね。武道の作法なのね。なるほどねぇ。
剣道してたからおかしいおかしいと思ってた。
元凶は偽宗家だったのね。うわーっ！
556:可愛い奥様
13/09/07 23:04:01.88 zQ7Us0BX0
>>555
偽宗家っていうか、>>548の惣領家系も本家主張して対立してる状態w
ただ、本来武家礼法である小笠原流礼法を一般庶民にも広めたのは、惣領家系の功績が大きかったと思うよ。
日本人の正しいお辞儀はこれだ、と小笠原流貼るブログがあるけど、皆が皆、先祖が武士のはずもなくw
まして、コンビニやファストフードなどのサービス業もガチガチの武家風に振る舞えってのもどうかとw
近年、礼法に特化した惣領家系は、もう少し柔軟に、一般にもビジネス向けにも教えてるってことでは。
557:可愛い奥様
13/09/07 23:15:15.74 x8DH5bNk0
>>541
元ＣＡが教えるお辞儀は前で手を組よ。コンスみたいに肘は張らないけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
558:可愛い奥様
13/09/07 23:57:56.73 ruDmJpZF0
>>557
ビデオ見た。
コメント欄にも書かれてるけど、いつからこんなお辞儀があるのかと思った。
お腹押さえてするこんなお辞儀、見たの初めてだよ。
この会社もなんかねw
URLﾘﾝｸ(www.ca-style.jp)
559:可愛い奥様
13/09/08 00:17:03.64 iXmglOJE0
昔のCA見たいなら雑誌「航空ファン」のバックナンバーでも漁ればいいんでない？
別冊でCA就活本やら、ここの出版社自体、CA養成専門学校経営してるし。
もちろん最近のものは手を組んだままのお辞儀。
560:可愛い奥様
13/09/08 00:22:04.01 zw2tB+GH0
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:23:41.16
今日も朝、テレビ点けたら、いきなり韓国の宣伝やってたから、すぐに消しました。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09:02:32.38
テレビはいまや「韓国人が自分達の都合の良いように日本人を洗脳するマシン」ですね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:39:21.07
テレビ局は、完全に韓国に乗っ取られたな。
561:可愛い奥様
13/09/08 00:30:36.12 iXmglOJE0
>>559自己レス
間違えた。航空ファンはガチオタ雑誌だったw
CAフューチャーはイカロス出版の「エアライン」とか、その辺。
562:可愛い奥様
13/09/08 00:35:59.20 qY9WGuKv0
だからさ、ＣＡがどうのじゃなくて、
誰がこんなものを広めたのかが重要なんでしょ
源流がどう見ても日本の作法じゃないっぽいから問題になってるんじゃん
563:可愛い奥様
13/09/08 00:42:53.51 0EfIuNjF0
今はCAが広めてるんだから、まずはCAがいつからやってるか確認じゃないのか？
564:可愛い奥様
13/09/08 01:01:36.88 ZH4L+xTV0
日本一の接客として有名な加賀谷。
URLﾘﾝｸ(www.kagaya.co.jp)
その他にも高級料亭やお座敷、お茶席等を多く経験した方々に取って>>557のお辞儀など「これは礼ではない」と感じるだろうね。
勿論見苦しいのは論外だけど、前提の「美しく見える」って、それは自分の為でしょ？って話。
565:可愛い奥様
13/09/08 01:12:07.30 iTl9OHRy0
>>564
お出迎えのシーン。
手の重ね方がバラバラなのが少し気になるかなw
左手で右手（武器を持つ利き手）を抑えて、敵意がないという意味になる。
566:可愛い奥様
13/09/08 01:23:30.67 QrC69IBS0
>>565
＞左手で右手（武器を持つ利き手）を抑えて、敵意がないという意味になる。
それは何処から出てきた説ですか？
567:可愛い奥様
13/09/08 01:28:20.17 ZH4L+xTV0
色々見て感じたのは、結局のところ接客の根本である筈の、真心を尽くした「おもてなし」が忘れ去られて自分を美しく魅せる「エレガントマナー」なるものが幅を利かせてしまってる・・って事かな。
こういうの見ると講習受けて資格取っちゃえば、接客経験なしでも講師になれるから一気に広まった感がある。
URLﾘﾝｸ(woman.gnavi.co.jp)
568:可愛い奥様
13/09/08 01:33:04.03 LoD6/7QS0
お辞儀を含め
韓国式のマナーをいくつか知ってから、意識してみるようになったわ
まだ知らない韓国式も多いだろうから、気がついてないのもたくさんあるだろうな
569:可愛い奥様
13/09/08 01:37:44.82 qY9WGuKv0
だいたい「マナー」っていう曖昧な言葉で売ってるのは怪しい
日本の作法とかみたいに統一されてなくて、勝手にルールを作ってそれを広めてる感じがする
元ＣＡでも、この人は割と普通なお辞儀してるよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ubf7.com)
少なくとも腹痛礼じゃない
なんかさ、元ＣＡと言えば信用される事を利用して、邪道な作法を拡散しているような気がするんだけど
570:可愛い奥様
13/09/08 01:42:35.84 ZH4L+xTV0
初めて知ったけど、色々調べてたら「叉手」っていうのを見つけた。
URLﾘﾝｸ(zenken.aichi-gakuin.ac.jp)
曹洞宗及び臨済宗などの禅宗諸派では僧堂及び諸堂にて歩いたり、侍立しているときには、ただ手をダランと垂れたりするのは、衣の袖も汚れ、非常に不格好でありますので用いません。
そこで、両手を組んで袖を水平にするための方法が採られます。
これを「叉手（しゃしゅ）」と言います。
571:可愛い奥様
13/09/08 01:42:44.43 CTX1oeJj0
>>566
接客の基本。
うちに教えにきた先生はマナー・プロトコル協会の資格持ちだった。
ちなみに手を重ねた状態から上体を倒す時には手をほどくよ。
572:可愛い奥様
13/09/08 02:38:21.89 QrC69IBS0
>>571
＞接客の基本。
それ後付の理由でしょ。
573:可愛い奥様
13/09/08 02:56:32.61 4mnnebBx0
日本のお辞儀より上品でいいじゃない
574:可愛い奥様
13/09/08 07:37:28.80 OttDWnfg0
>>572
後付け？
たとえば武家礼法小笠原流では、すぐに腰の刀を抜ける手の構えで立つから、それに対するものだよ。
575:可愛い奥様
13/09/08 08:28:10.02 F0h8NVfh0
>>562
源流は、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇をおへその前で両手に持ち、お辞儀する、そこから来ているそうな
576:可愛い奥様
13/09/08 10:53:05.85 DO2fnc7T0
約20年前の秘書検定じゃ接遇って言ってた。
お辞儀もいたって普通だった。
今じゃコンスだったりするのかな。
577:可愛い奥様
13/09/08 11:23:41.52 qY9WGuKv0
>>575
それはコンスの起源の一説でしょ
肘張りなんて日本の作法としてありえないのよ
そうじゃなくて、キムチ臭いもんを作法として採用して拡散させたのが誰か知りたいの
エラ張りがヒジ張りの文化を広めてるとしか思えないの
578:可愛い奥様
13/09/08 12:48:25.29 sk9iVAxL0
オリンピックも決まったことだし、接客接遇指導の勢力争いにも注目だね
579:可愛い奥様
13/09/08 13:14:03.71 0EfIuNjF0
>>577
私は、特定の誰か黒幕がーとは思わない、自然発生的な変化だと思ってるけど、あえて誰かの責任を
追求したいなら、やはりまずは>>548のマナー・プロトコル協会に問い合わせては？
日本の接客やビジネスマナーではマナー・プロトコル協会の検定制度の規模が大きい。
今後のマナー標準化の行方だってここが握ってるのだから。
580:可愛い奥様
13/09/08 15:31:53.38 znbH7ZOr0
(`・_・｀)これは・・・アウアウ？
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
581:可愛い奥様
13/09/08 15:36:09.65 znbH7ZOr0
ここのＨＰあたりがわかりやすいな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
582:可愛い奥様
13/09/08 15:45:09.35 znbH7ZOr0
>>167
このへんは指導してる側のアレもあるからな…
583:可愛い奥様
13/09/08 15:54:26.27 znbH7ZOr0
>>334
立ちポーズのそれは、それで手の位置はモデル立のパターンの中にあるからね混合しないようにしないと
和服の記念写真の時もある気がする
斜め向いてのおなかに手はモデル立のパターンだね
真正面でのおなかに手は朝鮮っぽいね
584:可愛い奥様
13/09/08 15:57:21.53 znbH7ZOr0
>>378
関係者から頼まれてんだよ・・・
仕事だし察してやれ('A`)
585:可愛い奥様
13/09/08 16:11:04.62 93QHHwST0
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
191 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/08(日) 16:04:04.47 ID:1oHQx7Lw0 [7/7]
レスバラバラでごめんなさい
弓馬術礼法小笠原教場
URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
当流の現在
昭和４０年代から小笠原流を商売とするコンサルの登場が見受けられるようになりました。
商業主義の中で『小笠原流礼法』が指定役務｢礼法の教授｣として第三者により商標登録されましたが、平成１４年小笠原教場に名義変更されましたが、今なお商業目的で、小笠原流礼法を語る方が後を絶ちません。
『小笠原流礼法』は登録商標です。
弓馬術礼法小笠原教場以外の人がこの名称を使用して礼法を教えることは出来ません。
よくある質問
Q 小笠原流礼法と弓馬術礼法小笠原流は同じものなのですか？
A 小笠原流というのは、礼法･弓術（弓道）･弓馬術（流鏑馬）の三つを教授するものでその中の一つに礼法があります。
礼法が楷書で、弓術が行書、流鏑馬が草書であるといわれています。
小笠原流礼法は弓馬術礼法小笠原流の一部なのです。
小笠原流礼法は登録商標で、小笠原教場以外の人がこの名称を使って礼法を教授することは出来ません。
Q 当流の現在のページに勤務と書いてありますが、仕事もされているのですか
A 徳川時代には将軍家指南役として禄を食んで居りましたが、明治になり、一般に対して教授をするようになると、
経済を考えて流儀を教えると、おのずから弟子との妥協が起こって、流儀の品位が卑しくなることを戒めていると同時に、弟子をふやすために自然に無理ができてくることを考えてのことです。
ですから必ず他に生業をもっていることが求められております。
586:可愛い奥様
13/09/08 16:12:19.25 93QHHwST0
175 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/08(日) 15:44:32.34 ID:1oHQx7Lw0 [3/7]
東京に決まったからには、五輪で東京を訪れ滞在するホテルや機関でへんなお辞儀が蔓延しないようにしないといけないな
どうすればいいんだろう
小笠原流のサイトに問い合わせようかと思ったけど、サイトに注意書きしている以上、これ以上言われても困るだろうし
--前スレから転載--
変なお辞儀に関して調べ返していました
小笠原流公式HPより
＞昭和４０年代から小笠原流を商売とするコンサルの登場が見受けられるようになりました。
＞商業主義の中で『小笠原流礼法』が指定役務｢礼法の教授｣として第三者により商標登録されましたが、平成１４年小笠原教場に名義変更されましたが、今なお商業目的で、小笠原流礼法を語る方が後を絶ちません。
＞『小笠原流礼法』は登録商標です。
＞弓馬術礼法小笠原教場以外の人がこの名称を使用して礼法を教えることは出来ません。
弓馬術礼法小笠原教場
URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
そもそも男系一子相伝の時点で敬承斎はニセモノ
こんなのが自称宗家を名乗っている上に「NPO日本マナー・プロトコール協会 会長」って頭痛が痛いわ…
若い方や馴染みのない方はご存じないかもしれませんが、小笠原流はれっきとした日本の礼法です
ニセモノに関して詳しくはこちら
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（1）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
587:可愛い奥様
13/09/08 16:41:33.26 fKfA0Ucl0
このおなかに手を当てるお辞儀をされるとイライラしてたんだけど、
日本の礼儀じゃないからなんだね。納得。
588:可愛い奥様
13/09/08 16:53:29.60 QrC69IBS0
>>586
［JM&PA］NPO日本マナー・プロトコール協会
（JECA）一般社団法人 日本選挙キャンペーン協会
～～～～～～～～～～～～～～～
（2013/9/8追記）
この［JM&PA］は
「情報操作のプロ」集団（JECA）が中核にいる団体です。
↓
東京五輪にかこつけて
「おもてなし」というワードを
マスコミに連呼させています。
これを機に「手重ね待機＆お辞儀」
「肘はりポーズ（朝鮮コンス）」が
日本を代表する「お辞儀文化」だと世界に広めるつもりです。
↓
2020東京五輪までに
日本の「おもてなし」にからみつく
「朝鮮コンス」を除鮮しましょう！
～～～～～～～～～～～～～～～
589:可愛い奥様
13/09/08 17:54:25.29 DAh3gP/f0
>>556
何言ってるの？
小笠原流礼法は武家がどうのとか関係なく明治以降も日本の礼法ですよ
＞偽宗家っていうか、>>548の惣領家系も本家主張して対立してる状態w
これも嘘ばっかり
ニセ宗家はニセモノですが、公式に載っている宗家は本家ですよ
サイトに家系図あるから見てくれば？
日本の伝統ある礼法の宗家を名乗って、広めているのが敬承斎
よそからの引用ですが
＞ ・宗家は男子一子相伝
＞・小笠原流とは、礼法・弓術・流鏑馬術
＞・小笠原流礼法は登録商標 小笠原教場以外の人間が名乗ることは不可能
＞ ・ビジネスとして小笠原流の名をあげることは禁止されている
真っ黒
590:可愛い奥様
13/09/08 17:55:27.72 DAh3gP/f0
--他スレから転載--
変なお辞儀に関して調べ返していました
小笠原流公式HPより
＞昭和４０年代から小笠原流を商売とするコンサルの登場が見受けられるようになりました。
＞商業主義の中で『小笠原流礼法』が指定役務｢礼法の教授｣として第三者により商標登録されましたが、平成１４年小笠原教場に名義変更されましたが、今なお商業目的で、小笠原流礼法を語る方が後を絶ちません。
＞『小笠原流礼法』は登録商標です。
＞弓馬術礼法小笠原教場以外の人がこの名称を使用して礼法を教えることは出来ません。
弓馬術礼法小笠原教場
URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
そもそも男系一子相伝の時点で敬承斎はニセモノ
こんなのが自称宗家を名乗っている上に「NPO日本マナー・プロトコール協会 会長」って頭痛が痛いわ…
若い方や馴染みのない方はご存じないかもしれませんが、小笠原流はれっきとした日本の礼法です
ニセモノに関して詳しくはこちら
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（1）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
591:可愛い奥様
13/09/08 17:56:15.89 DAh3gP/f0
・宗家は男子一子相伝
・小笠原流とは、礼法・弓術・流鏑馬術
・小笠原流礼法は登録商標 小笠原教場以外の人間が名乗ることは不可能
・ビジネスとして小笠原流の名をあげることは禁止されている
＞（一般に対して教授をするようになると、 経済を考えて流儀を教えると、
＞おのずから弟子との妥協が起こって、流儀の品位が卑しくなることを戒めていると同時に、
＞弟子をふやすために自然に無理ができてくることを考えてのことです。
＞ですから必ず他に生業をもっていることが求められております。）
ココらへんまとめてうまいこと凸できないかな
そもそも本当に小笠原流の手ほどきを受けた人なら、こんな敬承斎（敬承？ってなに？）なんて変な名前使わない
あっても読みは本名と同じで漢字を変えるとかその程度
女性で宗家・礼法のみ名乗り・ビジネス使用・生業としている時点でアウト
とんでもない輩が由緒正しい小笠原流の宗家（自称）を騙って、日本全国にあやまった礼法を広めている
それを良いように韓国の輩につけ込まれているのか、ズブズブなのか知らないけれど、韓国化されて許せるわけな～い
592:可愛い奥様
13/09/08 18:01:12.73 DAh3gP/f0
弓馬術礼法小笠原教場
URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
当流の現在
昭和４０年代から小笠原流を商売とするコンサルの登場が見受けられるようになりました。
商業主義の中で『小笠原流礼法』が指定役務｢礼法の教授｣として第三者により商標登録されましたが、平成１４年小笠原教場に名義変更されましたが、今なお商業目的で、小笠原流礼法を語る方が後を絶ちません。
『小笠原流礼法』は登録商標です。
弓馬術礼法小笠原教場以外の人がこの名称を使用して礼法を教えることは出来ません。
よくある質問
Q 小笠原流礼法と弓馬術礼法小笠原流は同じものなのですか？
A 小笠原流というのは、礼法･弓術（弓道）･弓馬術（流鏑馬）の三つを教授するものでその中の一つに礼法があります。
礼法が楷書で、弓術が行書、流鏑馬が草書であるといわれています。
小笠原流礼法は弓馬術礼法小笠原流の一部なのです。
小笠原流礼法は登録商標で、小笠原教場以外の人がこの名称を使って礼法を教授することは出来ません。
Q 当流の現在のページに勤務と書いてありますが、仕事もされているのですか
A 徳川時代には将軍家指南役として禄を食んで居りましたが、明治になり、一般に対して教授をするようになると、
経済を考えて流儀を教えると、おのずから弟子との妥協が起こって、流儀の品位が卑しくなることを戒めていると同時に、弟子をふやすために自然に無理ができてくることを考えてのことです。
ですから必ず他に生業をもっていることが求められております。
593:可愛い奥様
13/09/08 18:27:14.99 cFoqlhAN0
いろいろ納得。皇室の礼についても説明してあってわかりやすかったよ。
どうやら元々は宗主国様が起源らしいね。
「女性の立礼・お辞儀」
URLﾘﾝｸ(web.sugiyama-u.ac.jp)
594:可愛い奥様
13/09/08 18:32:26.04 QrC69IBS0
>>593
歪曲するチョンは消えろ！
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/08(日) 16:21:46.54 ID:Z1GqC8u+0
>>197
そもそも朝鮮にはお辞儀という習慣が存在しなかった
（お辞儀を何のためにするのかと言えば、半島には客を歓迎をするとか、他人に礼を言うとか、そういう概念無いし）
↓
M越の<丶｀∀´>が、日本のお辞儀をわざわざチョンデパートに伝授
↓
チョゴリのせいで日本式のお辞儀の手の所作が出来ずに、ヘソ上で手を重ねる妙な作法に改悪
しかも肘を張らないというのが日本人の礼儀なのに、真逆の性質を持つ朝鮮では肘を横に張り出すように改悪
↓
なぜか、5000年の伝統ある朝鮮式お辞儀ブランドに採用ｗ
↓
さらにコンサルと称し、在日の多い日本企業で気持ちの悪い劣化朝鮮お辞儀作法を拡散
595:可愛い奥様
13/09/08 18:45:23.37 cFoqlhAN0
えええっw 何でそっち認定！？
ちゃんとそのページ読んでくれた？？？日本式の正しいお辞儀が書いてあるページだよー
596:可愛い奥様
13/09/08 18:55:13.30 +x/cG5WN0
あー、やっぱり小笠原流のゴタゴタに帰着したかwww
惣領家系をニセモノと切るのも良いけど、すでに日本の接客に大きな影響力を持っている現実をどうするつもり？
「本物」の方は礼法だけ、ましてやお辞儀だけ取り出しての接客ビジネスへの応用に、積極的には見えないな。
頑張って惣領家系やマナー・プロトコル協会を潰しても、今度は別の自称小笠原流や江戸しぐさの類が
出てくるだろうなと思う。小笠原流コンビニ接客とか、本物は許せないのでは？
597:可愛い奥様
13/09/08 19:01:55.56 QrC69IBS0
>>593 >595
あ、ごめん。
でも、この「女性の立礼・お辞儀」の解説をしてる人、
あのニセ宗家の方の師範なんだよ。
自分の流派のトップが、手重ねを広めてること知らないみたい。
598:可愛い奥様
13/09/08 19:10:31.54 QrC69IBS0
【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
弁護士 秋山昭八
599:可愛い奥様
13/09/08 19:15:00.82 qY9WGuKv0
>>598
マジこれ？
なにこれ犯人じゃん
600:可愛い奥様
13/09/08 20:10:17.69 DAh3gP/f0
355 +1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：：2013/09/08(日) 19:45:38.56 ID: 9Jy9RnyT0 (11)
>>343
「秋山」か 臭うなあ、臭うぞ 写真で顔を見るともっと強烈に臭うぞ
更に臭うのは、こいつが日刊「世界日報」の執筆者という事だ。
統一教会関係者なのかな。
しかも、
日韓弁護士協議会会長、日韓文化交流会会長 ときたもんだ
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
NPO 日本マナー・プロトコール協会 に韓国の影が見えてきたぞ。
最初は否定的だったが、朝鮮式お辞儀というのは言いがかりではないかもしれんな。
356 +1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：：2013/09/08(日) 19:50:32.80 ID: 9Jy9RnyT0 (11)
>>343 >>355
もう掘っている人がいたよ。
この顔だけで断言したいくらいだが、まあこの記事読んでみてよ。
朝鮮式お辞儀を広めている大元は、本当にここかも知れんぞ。
「NPO 日本マナー・プロトコール協会」
蔓延の真相（4）の付録［13］弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
601:可愛い奥様
13/09/08 20:16:41.84 DAh3gP/f0
>>596
もちろん地道に凸しますよ
東京五輪でこんなお辞儀ばっかりやられたらたまらない
602:可愛い奥様
13/09/08 20:20:13.80 qY9WGuKv0
おいおい、マナー・プロトコール協会って、
出来たの2003年3月なの？
なんの歴史も無いんじゃない
それで朝鮮式作法を拡散？
タイミングが合致しすぎなんですけど
603:可愛い奥様
13/09/08 20:29:50.87 qY9WGuKv0
URLﾘﾝｸ(www.e-manner.info)
「情報ネットワークの発達で世界が身近になり、また価値観の多様化に伴いライフスタイルも
様々になった今日だからこそ、相手を理解し、よりよい交流を図るために 「マナー」や
国際儀礼である「プロトコール」が大切です。これらを学び、そして自分自身を磨くことは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必ずや生涯の財産になることでしょう。」
キムチ式がここで拡散する国際儀礼の基準ってこと？
604:可愛い奥様
13/09/08 20:36:05.97 QrC69IBS0
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/09/08(日) 20:17:03.98 ID:cG4gk0su0
>>360
ニセ宗家の女が宗家についたのが1996年
三浦博史が小笠原流宗家（総領家）に理事として入ったのも1996年
1996年は、日本単独でやるはずだったワールドカップに韓国が共同開催をねじ込んできた年です。
その共同開催を喜ばしいと喜んでいるのが、この秋山昭八弁護士（日韓文化交流協会 理事長→会長）で
その協会のHPがさらなる活動のためにリニューアルしますっていってるのが2003年
ニセ宗家と三浦博史、明石伸子らが立ち上げた日本マナー・プロトコール協会を立ち上げたのは2003年
ここの理事には、情報操作が専門の川上和久
新潟の中国領事館に（現在）土地を貸してる池田弘
ここの理事になってる北畠霞ってのを会長にして
三浦と明石と川上らが作ってるのが日本選挙キャンペーン協会
URLﾘﾝｸ(www.japan-eca.org)
605:可愛い奥様
13/09/08 22:03:41.27 wMin7ZqU0
>>596
運営から変なのを追い出して、マナービジネスの方だけ残すようにすれば？
統一教会の人たちを追い出したって、下にまともな人もいるでしょ。
ダメなら、この組織がいなくなりゃ、別の組織だってビジネスチャンスを狙う。
606:可愛い奥様
13/09/08 23:32:22.69 DAh3gP/f0
>>605
そのマナービジネスが韓国とズブズブなのが元凶なんです
おまけに本家本元の小笠原流では推奨されていないマナーを教えている
それも自称・宗家なので名前の似ている全くの別団体だから本流も手が出せない
本来は男子一子相伝の神道や皇室に通じる由緒ある日本の礼法なんです
607:可愛い奥様
13/09/08 23:36:01.51 DAh3gP/f0
小笠原流と変なお辞儀の関連
礼法・弓術・弓馬術の三つを合わせて小笠原流と言います
これが小笠原流弓馬術礼法
弓馬術礼法小笠原教場 URLﾘﾝｸ(www.ogasawara-ryu.gr.jp)
１：男子一子相伝
２：礼法・弓術・流鏑馬術 三つ全てきちんとおさめていないと宗家は名乗れない
３：小笠原流礼法は登録商標 小笠原教場以外の人間が名乗ることは不可能
４：ビジネスとして小笠原流の名をあげることは禁止されている
（そのため本家の方はきちんと他に生業を持っていらっしゃいます）
ニセ宗家の女性は総領家系の小笠原流礼法宗家
小笠原流礼法ウェブサイト URLﾘﾝｸ(www.ogasawararyu-reihou.com)
総領家系の小笠原流礼法ということらしく（この段階ですでに登録商標違反！）、この団体内においてのみでは確かに宗家という扱いなのでしょうが、大本の小笠原弓馬術礼法の小笠原流の教えを守っていない
（変なお辞儀もその一つ）
そのうえ、上記規律の全て（！）に明らかに反している
（おそらく家系や由来なども捏造かと思われます）
一番厄介なのが、この女性宗家が「NPO 日本マナー・プロトコール協会」の会長をしているということ
そしてここの弁護士・秋山昭八がなんと日韓弁護士協議会・日韓文化交流会の会長
（正しくは日韓文化交流協会）
これは意図的と言わざるを得ません
608:可愛い奥様
13/09/08 23:36:41.82 DAh3gP/f0
本来の礼法とはまったく違う作法を、検定付きの団体の会長のお墨付きであたかも正しいかのように広めれば、その影響力はどれほどのものか、容易に想像できます
そして韓国絡みの弁護士をバックに付けて、韓国式のお辞儀を教えているという現状
その国固有の伝統・文化・信仰を内部から侵蝕していく
「スイス民間防衛に学ぶ」にありましたね
まさに「武力を伴わない内部からの侵略」
本来の小笠原流の礼法は皇室や神道にも通じる日本のすばらしい礼法です
このような事態を見過ごすわけには行きません
どんどん広めて凸していきましょう
私達日本の文化を取り戻すのです
609:可愛い奥様
13/09/08 23:38:35.88 DAh3gP/f0
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（1）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
蔓延の真相（4）の付録［13］弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
610:可愛い奥様
13/09/08 23:53:41.42 EFS45D9G0
横だけど言えること
私はアラフォー世代ですがヒジ張りお辞儀は明らかに違和感を感じる、という事と
日本の伝統芸能に近年、本家・商標絡みのお家騒動が多いこと
やはり変なのが入り込んで乗っ取ろうとしているんだろうな、と感じます
何となくのイメージとしてバブル期頃からコンパニオンとか日本人パリコレモデルとか
ミスインターナショナル日本代表とかがもてはやされた頃に
ビジネスとして礼儀作法を教える教室とかが台頭してきた気がします
デパートなどにまでヒジ張りお辞儀が侵略してきたのはバブル崩壊以降では？
「接客マニュアル」とか「変な接客用語」が拡がったのと根っこは同じだと感じます
611:可愛い奥様
13/09/09 00:13:24.30 TLOGWUpT0
こんなのもあった
----
・特定非営利活動法人小笠原流・小笠原教場
弓馬術礼法小笠原教場（小笠原流）の活動を支援する団体として、宗家嫡男、清基氏を理事長として、2008年2月に特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）小笠原流・小笠原教場を設立しました。
本法人は、800有余年の歴史ある礼法・弓術（歩射）・弓馬術（騎射）の伝統文化の保存・育成を目的としております。
小笠原流は、流儀を教えることで生計を立ててはならないという家訓があり、宗家はもとより全ての門人が他に仕事を持ちながら流儀の継承に努めております。そのため、積極的な普及活動をせず、厳格に伝えられてきた伝統を守っておりました。
しかしながら、昨今の情報化社会の中、間違った“小笠原流”が広く世間に伝わり、またそれを生業とする方々が出てまいりました。
厳格に伝統を普及させることは、大変難しく、ましてや兼業でそれを行うのは、困難を極めます。
そこで、当代宗家である清忠氏は、次代を担う若い世代が正しい伝統を継承できる環境をつくるために本法人を設立することを決断されました。
本法人は、子どもをはじめ多くの方々に正しい伝統に触れていただく環境をつくることを主な活動としております。
また、現在全国各地で奉納しております儀式を守るために、門人が稽古に専念できる環境作りにも力をいれております。
・小笠原流礼法
武家の礼法。
一般に小笠原流の礼法は堅苦しいとか、華美であるというイメージがあるが、これは、御留め流であった小笠原流の礼法を江戸時代に町人達が想像して作り上げた似非小笠原流の影響である。
武家の礼法であるため、無駄を省いた洗練された動きである。
また、合理的で身体の機能を活かした動きでもある。
武家の礼法であるため、宗家は代々男子の直系によって務められている。
現在の宗家は、三十一世小笠原清忠氏。
----
特定非営利活動法人小笠原流・小笠原教場 - 小笠原流@Wiki
URLﾘﾝｸ(ogasawararyu.wiki.fc2.com)
612:可愛い奥様
13/09/09 00:19:39.26 cSiKrNic0
>>611
そこが名実ともに宗家なんです。
男宗家＝小笠原清忠（きよただ）＝ホンモノ
女宗家＝小笠原敬承斎（けいしょうさい）＝ニセモノ＝コンスまき散らし
宗家嫡男、清基＝日本の正しいお辞儀の袴姿の青年
613:可愛い奥様
13/09/09 00:48:33.69 E1OIU/Ku0
２００３年に設立された、マナー・プロトコール協会ってのが真っ黒ってことで良さそうですね
諸悪の根源は会長と、秋山という弁護士
614:可愛い奥様
13/09/09 00:50:56.56 X0lneTnX0
とりあえず手始めに、この本を広めませんか？
小笠原流礼法入門―美しい姿勢と立ち居振る舞い
小笠原 清忠【著】 価格 \2,000（税込）
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)（紀伊国屋の通販サイト）
表紙
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
・図書館にリクエスト
・会社の備品として購入検討、あるいは寄付
・学校の図書館へ寄付
・新社会人などへのプレゼント
・口コミ
・ネットなどを介して紹介
表紙の図を見るに、問題を理解していると思う。
一度偽者の教育を受けた職場でも、同じ「小笠原流」だし、
コレはその先生の本家が書いてるとなれば、こっちが正しいと理解してもらいやすい。
年配の人ならどっちのお辞儀が美しいか直感で理解できるから、
年配の人を味方に引き入れるのも吉。
615:可愛い奥様
13/09/09 00:53:21.56 E1OIU/Ku0
うわぁ、・・・・
URLﾘﾝｸ(www.e-ask.ne.jp)
追加
三浦博史（専務理事）、明石伸子（理事・事務局長）
616:可愛い奥様
13/09/09 01:00:01.55 sK+QFnZX0
ウリ式のお辞儀をチョッパリがパクッたニダ！
とか言われそう。
617:可愛い奥様
13/09/09 01:09:03.04 cSiKrNic0
ニセ宗家の女が宗家についたのが1996年
三浦博史が小笠原流宗家（総領家）に理事として入ったのも1996年
1996年は、日本単独でやるはずだったワールドカップに韓国が共同開催をねじ込んできた年です。
その共同開催を喜ばしいと喜んでいるのが、この秋山昭八弁護士（日韓文化交流協会 理事長→会長）で
その協会のHPがさらなる活動のためにリニューアルしますっていってるのが2003年
ニセ宗家と三浦博史、明石伸子らが立ち上げた日本マナー・プロトコール協会を立ち上げたのは2003年
ここの理事には、情報操作が専門の川上和久
新潟の中国領事館に（現在）土地を貸してる池田弘
ここの理事になってる北畠霞ってのを会長にして
三浦と明石と川上らが作ってるのが日本選挙キャンペーン協会
URLﾘﾝｸ(www.japan-eca.org)
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相
（１）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
（４）NPO 日本マナー・プロトコール協会［JM&PA］（マナー・プロトコール検定）ガイド
付録［13］弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
618:可愛い奥様
13/09/09 08:12:19.36 yXhhu6kJ0
今、初めて知った。勉強になりました。
619:可愛い奥様
13/09/09 13:21:43.88 ipMGzTjL0
いつもsageてるからね
620:可愛い奥様
13/09/09 14:05:40.80 X0lneTnX0
いろいろな企業に連絡された方、これからされる方、一緒に>>614 の本の紹介もすると、
ただの言いがかりとは思われないでしょう。
表紙を見ただけでも分かりやすいので。
絶対に、内部の人でも「わざわざ講師に来て教えてもらったのに何か変」と思ってる人はいます。
表紙
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
「うまく説明できない」「韓国式だからおかしい、と主張するのは変に思われそう」と言う場合は、
「どうも御社スタッフのお辞儀が変な形なので（マナーが乱れているようなので）、
礼儀作法の本を参考にした社員教育をオススメします」でもＯＫ
621:可愛い奥様
13/09/09 14:15:18.60 BhLg/OOk0
質問！
そのニセの宗家の♀ってどういう人なの？
まったく小笠原とは無関係で、弟子入りして勝手に宗家って名乗っているのかしら？
そこが分からないと凸しても説明できないからお願いします。
622:可愛い奥様
13/09/09 14:45:22.42 D/7S9Twg0
>>601
デパートやスーパーマーケットに、
電話しました。
お互いに頑張りましょう。
623:可愛い奥様
13/09/09 14:49:01.13 cSiKrNic0
>>621
♀宗家
小笠原惣領家第三十二世・小笠原忠統の実姉（村雲御所瑞龍寺十二世門跡、小笠原日英尼公）の真孫
URLﾘﾝｸ(www.ogasawararyu-reihou.com)
小笠原忠統＝昭和４０年代に「小笠原礼法」を勝手に商標登録→裁判の結果、商標は平成14年（2002）に♂宗家（忠清）へ
↓実姉
小笠原日英尼公＝昭和43年(1968)に入山したのが 小笠原氏出身の12世門跡・日英尼
↓ 家庭の不幸から出家に追い込まれた日英尼は以後の生涯を瑞龍寺の再興に捧げた
↓ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↓の真孫
♀宗家（◯◯世とは名乗れない）小笠原敬承斎 （本名等いっさい不明）※聖心女子学院の卒業生に情報求む！
624:可愛い奥様
13/09/09 14:54:00.47 cSiKrNic0
【拡散コピペ用】
ニセ宗家の女が宗家についたのが1996年 ★
三浦博史が小笠原流宗家（総領家）に理事として入ったのも1996年★
1996年★は、日本単独でやるはずだったワールドカップに韓国が共同開催をねじ込んできた年です。
その共同開催を喜ばしいと喜んでいるのが、この秋山昭八弁護士（日韓文化交流協会 理事長→会長）で
その協会のHPがさらなる活動のためにリニューアルしますっていってるのが2003年★
ニセ宗家と三浦博史、明石伸子らが立ち上げた日本マナー・プロトコール協会を立ち上げたのは2003年★
ここの理事には、情報操作が専門の川上和久
新潟の中国領事館に（現在）土地を貸してる池田弘（NSG新潟総合学園ビル）
ここの理事になってる北畠霞ってのを会長にして
三浦と明石と川上らが作ってるのが日本選挙キャンペーン協会設立2011年（香ばしい連中がいっぱい）
URLﾘﾝｸ(www.japan-eca.org)
【変なお辞儀】こんなポーズに出会ったら「無礼者！」と喝を入れてやりましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【変なお辞儀】蔓延の真相
（１）韓国には1979年まで「接客のお辞儀」の習慣が無かった！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（３）小笠原流礼法 ふたりの宗家（B・女）小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（４）NPO 日本マナー・プロトコール協会［JM&PA］（マナー・プロトコール検定）ガイド
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
付録［13］弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
世界日報 2002.6.11 ★人権擁護法案は国民に必要 弁護士 秋山 昭八
本スレ【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
625:可愛い奥様
13/09/09 14:57:27.19 X0lneTnX0
>>621
小笠原流の先代の実の姉の孫と言う触れ込みのようです。
簡潔に「ニセ」と表現されることがありますが、「小笠原流（のやり方を教える）マナー教室」
という立ち位置で、もしも小笠原流の家と関係ない人がやっていても、
必ずしも違法とは追求できないようです。
日本人が英国式ガーデニングを教えてもＯＫみたいな感じ？
ただ、中身がどうも小笠原流とは少し違うみたい。
ので、こちらから「違います！」とだけ指摘するより、「どうも日本や西洋のマナーと比べて
形が崩れてるようなので、もしかしてこの先生の独自の方式が混ざってはいませんか？
小笠原流は正式な解説本が出ているので、引き比べてご確認ください」、とか、
相手企業に判断を任せる方式の問い合わせはどうでしょうか？
626:可愛い奥様
13/09/09 15:07:19.86 BhLg/OOk0
>>623、>>625
お答え下さりありがとうございます。
把握できました。
アドバイスもありがとうございました。
そのような言い方だと差しさわりなく出来そうです。
うちの近くのスーパーなどではまだ見かけてませんが、
これからは気を付けて監視ｗしていきますね。
627:可愛い奥様
13/09/09 15:17:56.06 D/7S9Twg0
『 韓国が英国ロイズと喧嘩 』で検索してみて下さい。
↓
【インド】 英国ロイズ保険と世界の保険会社がインドタンカーの事件を受けて「韓国」を切捨てるｗｗｗ
628:可愛い奥様
13/09/09 16:04:45.74 oWjEKZRL0
桐谷美玲ってまんまこれやってるよね、ニュウスゼロの時
629:可愛い奥様
13/09/09 18:07:43.07 dG4fh/ue0
スッキリで延友陽子が毎日やってたお辞儀でしょ？
630:可愛い奥様
13/09/09 19:43:59.57 qeXNIj4E0
NHKの松村正代もニュース7でコンスって
お辞儀して非常に不愉快(´･ω･)
非常に短絡過ぎますが・・・松村姓だから
Krなんでしょうかね？
631:可愛い奥様
13/09/09 19:48:05.47 X0lneTnX0
>>630
いろいろな大手企業に礼儀作法の講習を行っているようです。
会社で教わったって証言もいくつか出ているので、今現在このお辞儀をしているから
●●とは決められないでしょう。
むしろ、自分たちが日本人と違う文化を持っていることに気づかれないように、
日本の方を変えようとしているのかも。
632:可愛い奥様
13/09/09 20:43:51.15 TLOGWUpT0
>>631
それですよ
日本の文化を内側から壊すんです
礼儀作法はその国の品位と民度を表しているも同然ですから、絶対阻止しなければ
胃のあたりで手を組み、脇を開けて肘を張る
これは心のなかに一物あり、でも虚勢を張って隠していますというポーズ
まさに韓国らしい
日本の文化を取り戻さねばなりません
633:可愛い奥様
13/09/09 20:54:41.20 07x0JOBr0
魏志倭人伝
見大人所敬但摶手以當跪拝
倭人の(貴人や、おそらく神への)お辞儀はかしわでを打ち、正座でお辞儀をするようですよ
中国風の跪拝とも違いますね、近代以前の日本風の土下座でしたし、
以降は神や天皇陛下に対しても、軍隊でも日常的、会社など社会でも、男性も女性も
手を腰や太ももに置いた立礼や敬礼が一般的お辞儀です
(そもそもお辞儀も跪拝も元々北方の北方系の民族の礼法が中国など周辺へ広がった可能性もあります)
634:可愛い奥様
13/09/09 20:58:13.86 07x0JOBr0
>>633
今なお神社で神に対して行われる正式な参拝者のお辞儀は柏手とシンプルなお辞儀です
古来、おそらく縄文の頃から日本に住む人々は神や畏怖すべき自然現象や貴人に対しては
拍手とお辞儀、また土下座がセットとなって行われてきたと考えられます
この他にも中国の書物には倭人が腕を組んで頭を下げて挨拶をした記録もありますが
これは中国と外交関係を結ぶ上で身につけた中国のお辞儀、礼法の影響でしょう
635:可愛い奥様
13/09/09 21:00:45.74 07x0JOBr0
>>633、>>634
韓国のコンスと言うのは中国(周の時代)の記録にもある中国の礼法、お辞儀の一つ「揖」でしょうね
朝鮮半島や中国と関係の深かった頃の日本では中国の文化を最上の物とし、
武家や貴族、儒家、その他文化人は中国の礼法を取り入れたり参考にしていたので
そういうお辞儀が朝鮮半島と日本に残っただけだと思いますし、
お辞儀をする時に前で手を組むのは、他国の影響があるなしにかかわらず、
女性的で美しく、お辞儀する時に手の置所の見栄えが良くなるよう自然発生的に行われているだけの側面もあると思いますよ
636:可愛い奥様
13/09/09 21:03:20.26 cSiKrNic0
「日本のお辞儀文化」の乗っ取りです。
「お辞儀」という言葉は同じでも
実際にしてる仕草がまるで違ってきています。
「日本の文化」の中に潜り込み
それにとって変わりたいんです。
637:可愛い奥様
13/09/09 22:01:45.71 BhLg/OOk0
>>632
＜これは心のなかに一物あり、でも虚勢を張って隠していますというポーズ
なるほど！朝鮮人の精神面が顕著に現れているお辞儀ですね。
うかうかしてられません。
しかし、どうしてこうも日本人は騙されるんだろう？
というより日本の古くからの伝統文化の宗家でも
自分が日本人であり伝統を受け継ぐ一人としての自覚もなければ愛国心もない
ただの卑しい女というだけなんだろうね。
638:可愛い奥様
13/09/09 22:56:07.88 X0lneTnX0
>>637
一人の見栄っ張りがいい加減な知識で教室やってるだけならいいんですけど、
統一教会が関与してる以上、胡散臭い裏があるんじゃないでしょうかね？
金儲けだけじゃなくて。
639:可愛い奥様
13/09/10 00:32:29.08 xZv7T8vU0
>>635
手を組むのが問題なのではなくて、日本人には異様に不自然な手の位置と肘を張るお辞儀の姿勢が正しくないということ
なぜ日本にはきちんとした礼法（手はおへその下・肘は張らない・脇は締める）があるのに、韓国式のお辞儀をする必要がある？
それを由緒正しい流派の名前をパクって日本中に広めている女がいる
その弁護士が韓国がらみ
>>637
本家本元の宗家じゃないんです
勝手に名乗っている
本家本元の公式では注意を促されています
>>638
統一教会が関与している？どこの情報ですそれは
640:可愛い奥様
13/09/10 01:23:41.19 f/kt7MoQ0
>>639
NPO 日本マナー・プロトコール協会 ガイド［JM&PA］会長：小笠原敬承斎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
弁護士 秋山昭八 【監事】NPO 日本マナー・プロトコール協会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
◎日韓弁護士協議会 会長（1994年 就任）
1977.6.3.韓日弁護士協議会設立準備委員会発足
在日韓国人の権益擁護・生活安定・文化向上等を効率的に達成するため
差別撤廃運動と併行して在日韓国人の幅ひろい苦悶と隘路を解決する
生活相談問題の大部分が法律問題であるのに鑑み、
その弁護活動の体系確立のため
日本弁護士たちの韓国民団法曹協会を組織（日本人弁護士とは言わず日本弁護士）
◎日韓文化交流協会 会長（交流ではなく日本から韓国へ一方的にお金が流れる）
1997年11月 金山政英会長逝去。2000年10月 秋山昭八会長が理事長に就任（後に会長）
↓
金山政英 URLﾘﾝｸ(nagatsuki07.iza.ne.jp)
641:可愛い奥様
13/09/10 04:31:30.23 So4JYeLXO
>>570
それは袈裟着た坊さんの作法だし。
もっともうち禅宗だけど、坊様がそういう風に手を組んで立ってるのは見たことないなぁ。
お祈りポーズならあるけど、それだってそこの画像みたく突っ張らかしてはいないし。
642:可愛い奥様
13/09/10 07:33:25.44 f/kt7MoQ0
wikiのミスだと思うけど
♀宗家の先代＝小笠原 忠統（ ただむね）1919－1996の（wikiでは）妹＝鞠子
小笠原鞠子（伊達鞠子）1910-1967（伊達家の記録だと姉になる）
↓ 嫁ぎ先で騒動起こしてる
伊達 興宗（だて おきむね、1906年（明治39年） - 1947年（昭和22年）7月2日）は伊達氏32代当主。
31代伊達邦宗の子。妻は小笠原長幹の娘鞠子。子に伊達貞宗。
父の死後、伊達伯爵家を継いだ。
没後、夫人（伊達鞠子＝小笠原鞠子）が伊達家の所有する山林を
勝手に売却するなど横暴な振る舞いをして
親族と争いごとに発展したとされ、世間で新伊達騒動と言われ注目された。
643:可愛い奥様
13/09/10 07:42:04.46 f/kt7MoQ0
♀宗家の先代＝小笠原 忠統（ ただむね）1919－1996
忠統（ ただむね）のwikiに「実姉」の尼さんの記述がないのは何故？
忠統（ ただむね）の父＝小笠原長幹（ながよし）の子の列にも尼さんの記述がないのは何故？
ニセ宗家HPの尼さんページには、長幹の五女として生まれるって書いてあるのに
この時点で本妻さんの子でないの？
「実姉」の尼さん＝小笠原日英（にちえい）1914-1988 第十二世瑞興院殿日英
644:sage
13/09/10 07:52:55.28 f/kt7MoQ0
コンスのことから外れつつあるので別スレ作っておきました。
小笠原流礼法の宗家ネタはこちらへ
【♀自称宗家】小笠原敬承斎【マナー検定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
「小笠原流礼法」を名乗るふたりの宗家
ホンモノ＝男＝小笠原清忠（きよただ）小笠原流礼法の三十一世宗家
ニセモノ＝女＝小笠原敬承斎（けいしょうさい）（でも、シェアはこっちの方が絶大）
関連スレ
【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
645:可愛い奥様
13/09/10 08:23:39.39 KvP1Uzc60
シェアというか、接客接遇の世界ではマナー・プロトコール協会の検定制度がスタンダード。
小笠原流を意識して接客教育してるのは、旅館などごくごく限られた業種だけでしょう。
接客サービス業への電凸で小笠原流の本をすすめたり、小笠原流の系統争いの話をしてもポカーンでは？
646:可愛い奥様
13/09/10 08:51:49.45 oNdL4R2b0
接客業関係は元CAとか元ミス日本とかなんかそういう人が始めた
モデル教育とか接客マナー講座みたいなのが
マスコミにやたら取り上げられていた気がします
647:可愛い奥様
13/09/10 09:00:37.36 f/kt7MoQ0
>>645
客として、肘はった状態で
「いらっしゃいませ」といわれても気分悪いわ。と、その場で注意し続けるしかないね。
ECC出身の接客
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ホリーズカフェ
URLﾘﾝｸ(lvimg.jp)
ピアノの発表会のこども
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
648:可愛い奥様
13/09/10 09:04:27.63 Ow/YGOtZ0
>>645
「スタンダード」って偉そうに言っても、
その法人自体が出来たのが2003年でしょ？
たかだか10年ぽっちの歴史でスタンダードを語れれてもねぇw
649:可愛い奥様
13/09/10 09:08:42.00 f/kt7MoQ0
>>646
そうそう、やたら自分の容姿ばっか気にする女ばっかり出るようになった。
以前はよく出演していた
ちょっとやぼったいメガネのおばちゃん先生
テレビに出なくなっちゃったよね。
検索してみて初めて名前を知ったｗ
近藤珠實（こんどう たまみ）
URLﾘﾝｸ(www.seishikai.co.jp)
650:可愛い奥様
13/09/10 09:11:46.48 f/kt7MoQ0
>>648 たかだか10年ぽっちの歴史でスタンダードを語れれてもねぇw
そのとおり
CAやコンパニオン、デパートでやってたにすぎないものを
日本のお辞儀文化の代表みたいな顔してんのが気に入らんわｗ
651:可愛い奥様
13/09/10 09:18:36.89 XlpqXmWl0
「ニセモノ」コンサルが勝手に指導してたのを、体系化標準化しようと検定制度つくったのがマナー・プロトコル協会。
ところで、ここの検定ではホントに肘張り推奨してる？
今の接客スタンダードが気に入らないなら、ホンモノに新たなスタンダードを作ってもらったら？
接客も武道もお辞儀がすべてではない。
引き合いに出されるホンモノは迷惑してないのかな？
652:可愛い奥様
13/09/10 09:29:19.71 Ow/YGOtZ0
URLﾘﾝｸ(www.e-manner.info)
「>日本マナー・プロトコール協会は、国際化が進む今日、日本人として、社会人として必要不可欠なマナーやプロトコール（国際儀礼）について、その本質を探求し、それらを広く普及、啓発していくことを目的として設立された特定非営利活動法人（NPO法人）です。」
「国際儀礼」で朝鮮式挨拶なんて広められても困るわ。
例えばまともなテーブルマナーとかを教えてるなら存在価値が少しはあるかもだけど、
メンツを見る限り、英国やフランスのテーブルマナーに精通している人なんて見受けられないけど。
どう見ても寄せ集めの押し売りでしょう。
それで朝鮮式のお辞儀や風習を気付かれないうちに取り入れて、日本の作法という文化を汚染させていく。
考えるととんでもない組織だね。これ。
653:可愛い奥様
13/09/10 09:46:32.12 2j83wvz/0
講座受講の募集もうさん臭さ満点だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
654:可愛い奥様
13/09/10 09:51:05.77 BH9JN+Sa0
>>497
＞松坂屋に閉店時間までいたらコンスの花道で見送られた。吐きそうになった。
なかなか直さないよね。
昨年、松坂屋に苦情を入れた時、
『随分前からやっていますから』って言って
全く取り合おうとしなかったので、こちらも腹が立って
ちょっと言い合いになった経験が有る。
こういうのって、数で押さないと駄目なんだよね。
又、電話してみる。
可能なら、貴方も電話してみて。
655:可愛い奥様
13/09/10 09:51:06.85 f/kt7MoQ0
>>651
そこの評議員が出した本に載ってる
「正しい姿勢」がこれ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
鈴木章司（すずき しょうじ）
NPO 日本マナー・プロトコール協会 評議員 講師
社団法人 日本ホテル・レストランサービス技能協会（HRS）元専務理事
元 ホテルオークラ 飲食部および総支配人室副部長
ホテルオークラ関連ホテルの接遇指導
（平成24）2012年3月 講演会「国賓の接遇と皇室のホスピタリティー」
HRS(社)日本ホテル・レストランサービス技能協会専務理事 鈴木章司
656:可愛い奥様
13/09/10 09:54:56.73 f/kt7MoQ0
美しい所作の基本は「他者を思う心」
…といいながら、客からのクレームはいっさい受け付けないプロトコールｗ
657:可愛い奥様
13/09/10 10:11:21.11 nvo8fHxY0
オリンピックのプレゼンでハーフ女が両手合わせてへんな挨拶してたけど
あれを日本と思われても困るなあ
658:可愛い奥様
13/09/10 10:16:55.74 4qbErnwm0
>>654
『随分前からやっていますから』の「前からのモノ」は、似ている別物なのでは？
昔のデパート、手は重ねていたとしても、肘を張ってたかなぁ？
曲げてるけど体に沿って下ろしてるのと、肘を張ってるの、些細な差だけど違うんだよね。
古い写真などでソースを探すしかないかな？
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/08(日) 20:53:28.42 ID:zmuEnSa60
問題追求サイトでも、「あれはプロトコールマナー(国際標準マナー)だ！」と
主張する人が沸くが、違う。
似て非なるものを見つけたので、この写真を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
女性たちは、バッグを持っていることもあって、肘（ヒジ）を曲げて合わせた手を
少し高めの位置で体の前に置いてはいるが肘を開いてはいない。
だって淑女なんですから！！
手をお腹に置いているようには見えても、おなかを押さえてうずくまるポーズではない。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こちらは朝鮮式。
肘を開いてお腹を両手で押さえている。（ように見える）
古い洋画でも見慣れれば、この肘を開いたポーズが非常に下品だと言うことが分かると思うんだけど。
659:可愛い奥様
13/09/10 10:20:28.51 4qbErnwm0
たとえば、見てコレ
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
隣の人との距離が近いせいもあるけど、コレだと肘を張ってないの分かるかな？？
660:可愛い奥様
13/09/10 10:25:14.51 sLbaFq4yO
「最近朝鮮事情」 明治39年(1906年）刊行
ジャーナリストで当時の衆議院議員・荒川五郎氏の現地ルポルタージュ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、いかに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んでこれを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなるというて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
(以上、本文より一部抜粋)
661:可愛い奥様
13/09/10 10:29:27.24 4qbErnwm0
コレがわかりやすいかも。
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
左端の青い服の人だけ手がおかしい。
（服自体は最古のデザイン）
「前で手を組む」でひとくくりにすると、この２種類が混同されてしまうんですよ。
662:可愛い奥様
13/09/10 10:36:38.01 4qbErnwm0
>>661
写真部分単体のアドレス
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
松坂屋に連絡してる人、この写真を印刷して送って見せるとか？
663:可愛い奥様
13/09/10 11:04:58.98 kodnBBfE0
>>653
早く証拠を押さえた方がいいのでは？
書き換えたりさられる前に。
664:可愛い奥様
13/09/10 11:13:34.72 f/kt7MoQ0
講座受講の募集もうさん臭さ満点だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
魚 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
665:可愛い奥様
13/09/10 11:23:22.85 4qbErnwm0
>>650
＞CAやコンパニオン、デパートでやってたにすぎないものを
それ違う。
CAやコンパニオン、デパートでやってたのは、
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
の右３人がやってた奴。
コレは別にいい。
今問題になってるのは一番左の変なポーズ。
>>624 のリンク先にもたくさん写真があるので見ると分かりやすいですよ。
666:可愛い奥様
13/09/10 11:35:05.72 f/kt7MoQ0
>>665
問題点は2つあるの。
ビジネス用の「お辞儀」と「礼」がごっちゃになって
一般のお辞儀（儀式も含む）までビジネス用になってきてること
ビジネス用の、手は重ねるけど肘はしめてたものが
手の位置が上がって脇があくほど肘を張り出す人が増えてきたこと
667:可愛い奥様
13/09/10 11:50:21.77 sMhrby8U0
>>664
いや、これの中身のこと。
検定テキストのお辞儀のページ。
誰か取り寄せる人いない？
668:可愛い奥様
13/09/10 14:53:05.55 WiqAQlSR0
ホーリーカフェに今電凸しました。
教育担当者と話がしたいのですがと伝え、電話に出られたかたは
教育担当というのはなく、各店舗に任せていますのでわかりませんとのこと。
それでもお辞儀の話をしましたが（小笠原宗家に関しても説明）
別に迷惑や被害をかけているわけではないですよ！（それがどうしたみたいなニュアンス）と言われた。
最後は常套句である、そういうご意見があったことは伝えますで終わったｗ
日本に未来はあるのだろうかとふと思いました(；ω；)
でも、凸は引き続き頑張ります！
669:可愛い奥様
13/09/10 14:59:58.34 WiqAQlSR0
忘れてたので追記しておきます
株式会社ホーリーズ
TEL
075-682-0011
FAX
075-682-0018
670:可愛い奥様
13/09/10 15:02:33.39 0rgnUukG0
コンス（韓国式立礼）は、日本の旧華族の立礼の変形
・・・このお辞儀の仕方が李氏朝鮮の時代で行われていたわけではなくて、聞くところによれば、ロッテが韓国に百貨店を作った際に、
お客様をお迎えするにあたって、日本における最高の立礼はどのようなものかと日本の某百貨店に問い合わせてきたことが発端のようです。
この百貨店では、普通の両脇を締めた日本式のお辞儀を教えようとしたようなのですが、あちらさんは納得しない。
普通ではなく、もっとも高貴なものを教えろというわけです。
日本におけるお辞儀としては、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇（ひおうぎ）をおへその前で両手に持ち、お辞儀する形があります。
で、それを教えたところ、その姿がやや変形されて広まったのがコンスといわれています。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
671:可愛い奥様
13/09/10 15:10:16.07 eFlWep3O0
>日本におけるお辞儀としては、旧華族が衣冠束帯姿でお辞儀をする際に、檜扇（ひおうぎ）をおへその前で両手に持ち、お辞儀する形があります。
>で、それを教えたところ、その姿がやや変形されて広まったのがコンスといわれています。
なるほどね～ 小笠原家って旧華族だしね
672:可愛い奥様
13/09/10 15:42:04.60 4qbErnwm0
>>670
下の図の流れですね。（コピペの一部引用）
「朝鮮式と混ざる」になっていますが、「中国式と混ざって韓国式になる（肘を張る）」なのかな？
村田春樹氏の証言を受けて、おぼろげに判明した時系列
URLﾘﾝｸ(kzilbe5678.blog.f)●c2.com/blog-entry-263.html
日本（皇室）
↓
三越他 → 朝鮮へ
↓ ↓
日本の 朝鮮式と混ざる
接客業 ↓（肘を張る）
（肘張らない） ↓
↓ ↓
今ココ ←← 侵略中（マナー教室を悪用？）
673:可愛い奥様
13/09/10 16:03:09.50 xZv7T8vU0
>>645
いやいやいやいや…
＞シェアというか、接客接遇の世界ではマナー・プロトコール協会の検定制度がスタンダード。
＞小笠原流を意識して接客教育してるのは、旅館などごくごく限られた業種だけでしょう。
この状況が既におかしいわけなんだけど…
日本の伝統文化が侵されているってことだよ
礼儀作法＝その国の品位なんだから
チョンと一緒とか嫌すぎる…
正しいお辞儀のソースはこちら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちなみにこちらの本家本元では現在礼法のDVDを製作中とのこと
674:可愛い奥様
13/09/10 16:04:33.53 xZv7T8vU0
>>671
いや、もともと武士の家系ですよ
675:可愛い奥様
13/09/10 16:06:31.79 4qbErnwm0
>>673
＞ちなみにこちらの本家本元では現在礼法のDVDを製作中とのこと
いいですね！！！
発売が告知されたのに気づいた方は報告お願いします。
図書館に入れてくれるようにお願いしたい。
全国の図書館に入ると、かなりいい商売になるらしいから、本物の小笠原流の人や
サポートしてる人たちの励みにもなるだろうし。
676:可愛い奥様
13/09/10 16:06:49.35 xZv7T8vU0
>>644
なんで別スレなんて作るの？
コンスを推奨している団体が韓国とズブズブで、その上小笠原流を勝手に名乗って正しくない礼法を広めてるんだから、関係ありまくりでしょう
677:可愛い奥様
13/09/10 16:09:29.47 xZv7T8vU0
>>675
ビジネスにしてはならない・本業にしてはならない家訓があるから普及活動もなかなかできないみたい
こういうところに漬け込んで商売するのがアチラの人は本当に上手い 憎いわ～
本はすでに出ているのでリクエスト出そうかな
表紙がお辞儀で分かりやすいんですよ
本物の流派の人達を応援したい
678:可愛い奥様
13/09/10 16:27:15.24 1hGK/x+R0
>>674
武家
華族（伯爵）
二つあるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
679:可愛い奥様
13/09/10 16:36:54.11 4qbErnwm0
>>677
「ビジネス（金儲け）にしてはならない」ってのは、たぶんもともと、
「礼儀作法は身分の貴賎や財産の量に関係なく、誰でも身につけるべきもの。
”金をもらわないと教えない”などという卑しいことはするな」と言う意味でしょう。
「広めてはいけない」じゃないとこがポイントだと思う。
むしろ、どんどん広めろって意味で、家訓を作ったと思う。＜作った人が
礼儀作法を広めるための下請け会社みたいなものを作ったらどうかな？
ＮＨＫのやり方を良い方に利用するの。
小笠原流の正式な人（専門用語だと宗家？）が本やＤＶＤを出した利益でまっとうな講師を雇い、
全国の学校に教えに行くとか。
・・・てのを直接メールしても失礼じゃないだろうか。
手紙の書き方を調べるところからか・・・？orz
680:可愛い奥様
13/09/10 16:39:37.26 FVVy8hiN0
コンスは日本人が教えた立礼が基じゃん→ >>670
なにガタガタやってんのさｗ
681:可愛い奥様
13/09/10 16:42:32.10 JI4Jj4EI0
さっきからチョンがいるね。。。
682:可愛い奥様
13/09/10 16:45:45.41 VdsWp6Mg0
465 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 16:43:47.35 ID:hCKBuply0
>>460
日本の百貨店の店員のお辞儀はコンスではありません。
コンスは肘をはりますが、百貨店の店員は肘をはりません。
肘をはる態度は、「我を張る」または「威張る」に通ずるものがあるので日本の店員はしません。
683:可愛い奥様
13/09/10 16:53:17.46 Ow/YGOtZ0
作法としては問題大有りでしょ
URLﾘﾝｸ(web.sugiyama-u.ac.jp)
次に「休め」であるが、正坐位では両手を腿の上で重ねる。どちらの手が上かというと、
古式では「左が上」であった（中略）。だからテレビなどで、話している人がこの姿勢でいるのは
よろしい。
ところが、礼をする時、この「休め」姿勢のまましてはいけない（していいのは人前で畏まる
必要のない皇族だけ）。それは小学校で習ったように、礼をする前には「気をつけ」の姿勢に
しなくてはならないから。つまり小学生でも知っている常識。
さて、問題のビジネスマナーでの女性用の立礼は、この「休め」姿勢のまま礼をしろというのだ。
これは作法的には言語道断。礼に必要な敬意をこめない所作を意味してしまう。伝統的礼法からも、
小学校の教育からみても間違っている。この「ビジネスマナー」、いったい誰が考え出したのか知らないが、
とにかく本物の作法を知らない輩であることは間違いない。
684:可愛い奥様
13/09/10 16:54:12.48 VdsWp6Mg0
先日「コンスは非礼」という話をしましたら、ご皇室においては、両手をおへその前あたりに置いて礼をするから、本来の日本の高級礼法なのだと言って来た馬鹿者がいました。
形が全然違います。
華族のお辞儀は、なるほど檜扇（ひおうぎ）を手にして立てたまま、両手をおへその前におきますが、両脇は締めます。つまり肘を張りません。
肘を貼るというのは、我を張るということです。
このような文化は、日本にはありません。
両肘を締めると、人間の身体は自然と胸を張った正しい姿勢になります。
その「自然に正しい姿勢になる」ということが大事なことなのです。
なぜなら日本文化は、常に自然体だからです。
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
685:可愛い奥様
13/09/10 16:58:09.35 4qbErnwm0
>>680
中国の効能ある漢方の人中黄が、ただのウンコ酒に変わってしまう国だぞ？朝鮮は。
朝鮮式になって戻ってきてる時点で別物。要は紛い物。
686:可愛い奥様
13/09/10 17:09:00.64 xZv7T8vU0
>>678
弓馬術礼法の小笠原家は武家ですよ
あとから皇室や神道に取り入れられるようになったので華族と関係あると思われがちだけど
>>679
公式サイトを読まずに解釈するのはいかがなものかと思うけど
687:可愛い奥様
13/09/10 17:09:17.45 4qbErnwm0
>>684
＞ご皇室においては、両手をおへその前あたりに置いて礼をするから
の場合の立ち姿はコレかな？
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
（グーグル先生に探してもらっただけで、掲載サイト様とは関係ありません）
言葉だけで説明すると混同しやすいんだよね。
全然コンスと似てないよねｗ
688:可愛い奥様
13/09/10 17:10:39.31 VdsWp6Mg0
村田春樹氏
「韓国式おじぎが日本の接客業に蔓延して文化破壊とかいうのはデマ、元々皇室の伝統だったのが三越百貨店が取り入れ、昔韓国でも取り入れられたと。
韓国が日本に影響を与えたとホルホルするだろうし、皇室は韓国起源という妄言を手助けしてしまいかねないからデマをばらまかないで」
689:可愛い奥様
13/09/10 17:16:15.35 4qbErnwm0
西洋のドレスでも日本の着物でも、手を前に置いてる場合、服を押さえてるわけではない。
体に添えてるだけ。
朝鮮では女性の服がチョゴリのため、ウエストよりずっと高い部分で体に固定されている。
そのため、頭を下げると胸の下からチョゴリががばーっと広がってしまい格好悪くなるため、
へその上辺りを両手で押さえるようになったのでは？って説をあげてる人が居たけど、
結構鋭いと思う。
690:可愛い奥様
13/09/10 17:17:38.82 VdsWp6Mg0
2013.8.14【春樹と語るNo.1】在日疑惑とお辞儀疑惑、その真相は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:可愛い奥様
13/09/10 17:23:42.15 4qbErnwm0
>>690
>>672
692:可愛い奥様
13/09/10 17:27:05.29 MGp+76cR0
これは日本式の側面に手を添えるよりも丁寧だし自然に感じるな
側面に手を添えてると小学生みたいだし。
ホテル業界とかデパートは奴隷競争だからより下手に出る感があるってことで採用したのかもね
糞うぜえ朝鮮飲みより違う方向から浸透してるな
693:可愛い奥様
13/09/10 17:28:00.68 4qbErnwm0
つまり朝鮮のコンスは日本の礼儀作法のパクリ、
しかも正式に教えてもらったにもかかわらず劣化したパクリってことですね。
トイレットペーパー（ロール）を使う朝鮮式茶道が起源を主張してるのと同じｗ
694:可愛い奥様
13/09/10 17:35:10.76 Ow/YGOtZ0
そもそもだけど、
皇族の伝統だったとか、ロッテが採用したとか、三越が韓国でも取り入れたとか、
メッチャ胡散臭いんですけど、これらの説の根拠というか、証拠ってないんでしょ？
これ見れば判るけど、
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
手を前に組むのは朝鮮式でしょう
まさかこれらのお辞儀（クンジョル、チュンジョルって言うらしいw）も「皇室の発展形ニダ！」とか言いたいの？
違うでしょ
ここのスレには朝鮮系の工作員がいるみたいだけど、
なんでもかんでも「皇室がベースです（ﾆﾔﾆﾔ」って言えば通用すると思ったら大間違い
韓国式のお辞儀はどう見ても宗主国の「揖」が源流でしょ
URLﾘﾝｸ(a0.att.hudong.com)
URLﾘﾝｸ(www.puerzg.cn)
URLﾘﾝｸ(www.hanfu123.net)
695:可愛い奥様
13/09/10 17:42:40.71 4qbErnwm0
>>694
中国のと日本のとをテキトーに混ぜたんだと思うよ、あいつら。
中国の「揖」ってやつだったら、顔の前や頭の上など、高い位置で合わせる方が相手への尊敬を表すそうで、
お腹なんて低い場所でやったら相手を侮辱することになるらしい。
でも、中国式の肘を張る方式、両腕の肘から先を一列にする方式はなじみがあったので、
日本式を教えてもらってもケンチャナヨで変わってしまった。
その方が彼らの文化から見て美しいし好ましかったから。（予想）
ココまでは許せる。
自分の国の中でなら勝手にやってろ。
それを日本式と偽って日本で広めるのが許せない。
韓国（朝鮮）式と言って広めるなら許す。
受け入れる側には抗議するけど。
696:可愛い奥様
13/09/10 17:43:41.51 sINiIuHR0
>>694
何でもかんでも起源は半島って言いやがって、うぜえんだよ！消えろ！チョン！
お前が貼ったやつ、三越のお辞儀と全然違うわ！バ～カ！！！
697:可愛い奥様
13/09/10 17:45:18.74 Ow/YGOtZ0
>>696
起源が半島なんて書いてませんけど？
顔真っ赤ですよ？
落ち着いてトンスル飲んだら？チョン君ｗｗｗ
698:可愛い奥様
13/09/10 17:47:48.69 Ow/YGOtZ0
>>695
そもそも伝統とか歴史が無い国だからね
自分たちに都合の良いものばかり寄せ集めて出来たものだと思うよ
本当、向こうさんが勝手にやるには構わないけど、それで
日本の伝統文化の一つである挨拶という作法をグダグダにされたらたまらないよね
699:可愛い奥様
13/09/10 17:50:09.02 5vaL6cwl0
コンスって立礼でしょ？
だったらデパートとかでやってるお辞儀はコンスじゃないでしょ
立礼じゃないからね
700:可愛い奥様
13/09/10 17:50:33.97 sINiIuHR0
>>697
村田が言ってる事、論破してみろよ！出来なきゃ消えろ！チョン！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
701:可愛い奥様
13/09/10 17:54:56.33 f/kt7MoQ0
>>675
これならもう出てる。が、高い！ｗ ＊＊＊＊＊廉価版希望！＊＊＊＊＊
一流人の礼法DVD
URLﾘﾝｸ(www.jmca.jp)
一流人の礼法DVD（サンプル映像）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【変なお辞儀】蔓延の真相（２）小笠原流礼法 ふたりの宗家（A・男）小笠原清忠
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
702:可愛い奥様
13/09/10 18:08:39.37 Ow/YGOtZ0
>>700
チョンが起源なんて、私は一言も書いてませんけど
私は日本の伝統がチョンの手によって汚染されるのが嫌な日本人です
悪しからず
皇室の作法を平民の三越店員が真似してコンビニにまで広めたというのも苦しいですしね
それにマナープロトコール協会の韓国と統一協会との繋がりも臭ってきましたしw
動画を見たけどコメント欄で思いっきり論破されてますよw
＞「ソウルのロッテ百貨店（1979年開店）が日本の三越に接客ノウハウを提供してもらった。
＞店員のお辞儀も三越が教えた。」ということであるが、だからといって、あの「腹部に手を
＞当てた立礼」が日本式だという証明にはならない。
＞お辞儀の由来は分かったが、腹、へそに両手を当てておかしくないか？
703:可愛い奥様
13/09/10 18:10:59.49 WiqAQlSR0
>>695
同意します。
なんでもかんでも上っ面だけ、とにかくカッコ良ければ良い物の寄せ集め文化だから
深い意味や流れとかは価値観に当てはまらないのよ。
しかも朝鮮人のＤＮＡからみた感性で受け入れの是非を決めるので茶道なんかも
デッカイ（大きい方が勝ち）茶筅に立膝、ステンレスポット（正座なんてできない、お手軽が一番＝思考能力がない）の有様。
お茶を長年嗜んでいるだけにあの画像を観た時は我が目を疑ったわｗ
704:可愛い奥様
13/09/10 18:11:26.47 4qbErnwm0
わざわざ三越と同じ物を教えてもらったのに、長い間宗主国だった中国式のと混ざってしまったんだね。
松坂屋 制服コレクション
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
右側のが教えた奴じゃないかな？
いかにも高級デパート。
一番左の人のは違う。
>>699
立礼でしょ？
立ってるでしょ？
正座してないでしょ？
705:可愛い奥様
13/09/10 18:14:46.13 5vaL6cwl0
>>704
立礼とは起立して敬礼すること
立ってる人がするお辞儀は立礼ではありません
706:可愛い奥様
13/09/10 18:22:06.59 OBbw8Zk+0
>>702
皇后様は、おへその前で両手を組んでお辞儀なさってますね どうしますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:可愛い奥様
13/09/10 18:27:17.08 xDos2IAB0
702
>それにマナープロトコール協会の韓国と統一協会との繋がりも臭ってきましたしw
陰謀論を出してくるなんて、お郷が知れますわよｗ
708:可愛い奥様
13/09/10 18:30:02.49 WiqAQlSR0
いつもの事だけど朝鮮人に都合が悪いことがあったら必ず単発で湧いてくるよね。
709:可愛い奥様
13/09/10 18:31:22.17 y6/yOXT00
ナニ？このやりとり、怖いんですけど～ (ｰｰ；)
710:可愛い奥様
13/09/10 18:33:03.40 Ow/YGOtZ0
>>706
しつこいよチョン
そんなに日本の皇室を貶めたいの？
本当に卑しいね
皇后陛下はイオンのアホ店員みたいに肘を張ったりしてませんけど？
あと檜扇をお持ちになってお辞儀する件は既出ですよ
天皇陛下はどうですか？手を前に組まれてますか？真っ直ぐですよねぇ
いい加減、日本の皇室を利用したこじつけは止めてくださいね
コンビニ店員が「皇室の作法を真似しましたっ（ｷﾘｯ！」って、アホですか？
711:可愛い奥様
13/09/10 18:33:41.09 y6/yOXT00
私は村田説に１票。村田さん好きだから (*UU)
712:可愛い奥様
13/09/10 18:35:44.86 Ow/YGOtZ0
>>708
さっきから反論してくるのは単発IDだよねw
日本の皇室をネタにして正当化とか、本当に止めてほしいよ
ねえ、マナー・プロトコール協会さんｗｗｗｗｗ
713:可愛い奥様
13/09/10 18:40:58.83 WiqAQlSR0
>>710
＜コンビニ店員が「皇室の作法を真似しましたっ（ｷﾘｯ！」って、アホですか？
ワロタｗｗｗ
納得もさせられないネタを次から次へと熱心に出してくる朝鮮人って本当にアホですよね。
714:可愛い奥様
13/09/10 18:41:28.94 4qbErnwm0
>>706
今問題になってるお辞儀とは全然違うね。
ちゃんと脇を閉めて、肘を張ってない。
わかりやすい。
これ、証拠になるかも。
715:可愛い奥様
13/09/10 18:41:36.73 wrnX795z0
誰とは言わないが、紛争慣れしてる相手に喧嘩売るときには、
証拠を押さえて、理論武装した方がいいだろうね。
思い込みや決めつけではなく。
716:可愛い奥様
13/09/10 18:45:13.29 Ow/YGOtZ0
この件に
わざわざ皇室まで持ち出してくるってところがいかにもチョンというか、
本当にえげつないよね
日本人だったらそんなこと、失礼でバチ当たりだから出来ないよ
717:可愛い奥様
13/09/10 18:53:36.42 HJ/zOXxe0
>>706
これが皇室のお辞儀なん？
確かに扇子を持ってたら華族風だね
718:可愛い奥様
13/09/10 18:57:02.97 4qbErnwm0
>>717
ヴィクトリア朝時代なんかの西洋の貴婦人をイメージしても腕の位置は同じだよね。
自然に下ろしている。
（向こうの貴婦人は頭は下げないけど）
脇をあけて肘を張ったりしてない。
＜＞ ←こうなってない。
719:可愛い奥様
13/09/10 19:00:56.04 nKP46Sls0
美智子さまのお辞儀は腕を自然に体に沿わせていて、
肘を張っていない。
韓国の違和感のあるお辞儀と違って、美しい。
720:可愛い奥様
13/09/10 19:15:38.02 Ow/YGOtZ0
美智子様の自然なお辞儀と
これ↓を比べて同じだと思ってしまうなら、その人は頭がおかしいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
721:可愛い奥様
13/09/10 19:17:00.87 nKP46Sls0
デパートのエレベーターガールなも、おなかの前で手を合わせるけど
韓国式に肘を張り人にあたるような、邪魔なお辞儀でなく、
美智子さま同様の肘は体に沿わせたお辞儀だね。
それが、日本の女性のお辞儀の仕方。
722:可愛い奥様
13/09/10 19:58:42.54 4qbErnwm0
グーグルでそれっぽい画像を探してるんだけど、あった！と思って元のサイトを見たら、
朝鮮コンスの例として取り上げられてて笑ったｗ
一番上の赤い＜＞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
コレも変。2008年伊勢丹の新制服
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
「みっともないから手はちゃんと下ろしなさい！」と注意される。
両手をこんなイジイジしてたら。
723:可愛い奥様
13/09/10 20:12:01.03 HJ/zOXxe0
>>720
オネエｗ
724:可愛い奥様
13/09/10 20:38:49.47 f/kt7MoQ0
社名の由来が知りたい
URLﾘﾝｸ(www.katosci.or.jp)
725:可愛い奥様
13/09/10 20:49:53.24 kodnBBfE0
>>724
酢昆布 から
726:可愛い奥様
13/09/10 20:51:34.79 Aw/eycNW0
三越の秋山映一が教えたお辞儀がコンス風になって逆輸入されただけじゃんｗ 嫌韓達は気に入らないだろうけど、どうでもいい人達には本当にどうでもいい話しｗ ホント、くだらないｗ
727:可愛い奥様
13/09/10 20:57:05.24 4qbErnwm0
朝鮮で劣化したものが戻ってきてるところまではご理解いただけて何よりですｗ
728:可愛い奥様
13/09/10 21:01:57.92 N8LuiEQSP
>>721
その通りです
少なくとも日本ではあらゆる所作の基本として
『脇をしめる』『ヒジを張らない』というのが一般的だと思います
「隣の人にぶつかる」とか「お客様の邪魔になる」という事を最優先に考えるのが
日本の気づかい、礼節の根底にある考え方だと思います
ヒジを張るポーズは「えらそうにする」「虚勢を張る」事につながるので
日本ではむしろマナー違反
コンスとか云うモノは
中国式の腕を水平にするくらい高く上げる(袖の中で手をクロスさせる)
誰もが見たことのあるあのお辞儀と
日本のお辞儀、さらには西洋の貴族や日本の皇族の立ちポーズなどをミックスして
無理やり微妙に違うオリジナルを作ったのだと思います
729:可愛い奥様
13/09/10 21:34:48.14 Ow/YGOtZ0
>>726
日本に住んでいても日本の礼儀作法が大して重要だと思わない方なら「くだらないｗ」と思うんでしょうね
私は伝統的な文化を汚染された形で継承されるのは嫌だから、
不用意な矮小化はせずに、これからもどんどん発言していきますけど
そもそも嫌韓とかいう話じゃなくて、日本の思いやりとか美意識とか、根底にあるのは
そういったものだと思いますけどね
なんでもかんでも「嫌韓」（笑）で片付けられるなら世の中簡単ですね
730:可愛い奥様
13/09/10 21:36:32.36 WiqAQlSR0
>>720
すごい説得力
ＧＪ！
731:可愛い奥様
13/09/10 21:40:40.30 WiqAQlSR0
>>729
言いたいことを理路整然とレスしてくださって㌧です。
(*゜▽゜）ノノ゛パチパチ
732:可愛い奥様
13/09/10 21:43:49.98 4qbErnwm0
>>729
そうそう。
コレが、イタリアでもフランスでもギリシャでもエジプトでもエルサルバドルでもコンゴでも
どこの形式のを日本式だ！と広めまくってたって怒るよ。
嫌韓とか関係ない。
733:可愛い奥様
13/09/10 21:45:00.79 W3DBToAV0
>>729
文化は移り行くのよ。昔は立礼なんてなくて土下座だったんだからｗ
734:可愛い奥様
13/09/10 21:50:15.76 KlMkEgzp0
土下座なんて昔も今も普通の礼じゃないでしょ。
最近のドラマで土下座ブームなのは、このスレ的には何かの陰謀なの？w
735:可愛い奥様
13/09/10 21:51:19.43 Ow/YGOtZ0
>>733
何言ってるんですか？
通常、作法などの文化が変化するのは、環境の変化に対応するためにポリッシュされるんですよ
例えば刀を持つことは昔は普通でしたが、いまは持ちません
だから刀にまつわる作法は現在では省略されています
それに反して、問題になっているお辞儀は、「腹部を押さえ」「肘を張る」という二つの不自然な動作が加わっています
進化するどころか、無駄な動きが加わっているんですよ
これは押し付けられた風習にしか見えません
736:可愛い奥様
13/09/10 21:54:06.11 e2a2p1AH0
立礼は、起立して敬礼をすることで、下位が上位に対して行う礼のこと。普通の礼とは違う。
737:可愛い奥様
13/09/10 21:59:41.76 VggkWw6V0
こんな立礼で東京オリンピックは出来ない
七年もあるのだから撲滅させましょう
(偽りの立礼な作法は必要無いですね)
輸入車販売会社のCA、カスタマーアシス
タントもコンスなんだよね、マナー研修が
JALアカデミーだったと言っていたYo
738:可愛い奥様
13/09/10 22:02:33.65 KlMkEgzp0
輸入車販売なら、イベントコンパニオンの流れもバッチリくんでるのだろう。
739:可愛い奥様
13/09/10 22:05:48.64 WiqAQlSR0
>>734
最近のドラマ（ＴＶ）←注目、で土下座ブームｗｗ
もしかしたら陰謀かもね♪
畏れ多くも陛下を気取って土下座しているデモなんかやっているお国だもの。
740:可愛い奥様
13/09/10 22:09:07.01 e2a2p1AH0
CAや百貨店は三越風お辞儀でいいんじゃない？
741:可愛い奥様
13/09/10 22:21:02.10 f/kt7MoQ0
BSワールドWave
オープニングの ♀ ♂ ♀ が立ってるところを
カメラがローアングルであおるんだけど、
♀ふたりはコンパニオン立ちだった
さすが朝鮮放送局
あまちゃん でも突然 コンスお辞儀
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
NHK連続テレビ小説 あまちゃん 123話 おらたちの大逆転
動画 5：34～「いらっしゃいませ」と朝鮮コンスお辞儀
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
742:可愛い奥様
13/09/10 22:23:21.06 4qbErnwm0
>>740
三越風の柔らかなお辞儀に戻したいよね。
＜＞の変なお辞儀はやめて欲しい！
もうかりまっか？の揉み手じゃないんだから。
743:可愛い奥様
13/09/10 22:33:04.59 f/kt7MoQ0
ひとにもよるだろうけど今の三越はこれ この画像はモデルかもしれんね
株式会社三越伊勢丹ヒューマン･ソリューションズ（三越）
URLﾘﾝｸ(www.imh-sol.co.jp)
株式会社 センチュリーアンドカンパニー（髙島屋）ここは現場のコンス色が強い
URLﾘﾝｸ(www.century-and.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.froma.com)
URLﾘﾝｸ(www.froma.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
744:可愛い奥様
13/09/10 22:53:36.58 4qbErnwm0
なかなか三越の昔のいい写真が見つからないけど、公式サイトの挿絵はコレ。
URLﾘﾝｸ(www.mitsukoshi.co.jp) （該当ページ）
URLﾘﾝｸ(www.mitsukoshi.co.jp) （挿絵単体）
三越は伊勢丹と合併した直後、著しくいろいろなものが劣化したので
伊勢丹経由で入ってきた可能性もある。
745:可愛い奥様
13/09/10 23:49:40.09 E+d3HGzQ0
中央労金のＣＭ、お辞儀が普通に戻ってる。
746:可愛い奥様
13/09/11 00:29:48.77 FH8ZSOWZ0
465 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/08(日) 16:09:50.76 ID:I23xXK6M
【変なお辞儀】の正体は、韓国式お辞儀の「コンス」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
参考ＨＰ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
971 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/10(火) 23:32:44.15 ID:WGuuzZ1C
>>465
いまさっき
WBSでユナイテッドアローズの接客やってたが、
新人教育のお辞儀がまさにコレだった
ちょっとググったらABCマート(在日創業者企業)の子会社だから、
類に漏れず在日のチョン化教育なんだな
974 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/10(火) 23:56:51.32 ID:MjOD1dwG
>>971
怪しげなマナー教室（笑）などを通じて、広まっているみたいですね。
【変なお辞儀（撲滅）】日本のお辞儀・立ち居振る舞いは、これです。【日本を取り戻す】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
747:可愛い奥様
13/09/11 00:42:56.98 FH8ZSOWZ0
「変なお辞儀」に言及したサイト、かなりの量がありますね。
韓国の件は書いてないところもある。
嫌韓だから反発してるわけではないことが分かります。
単純に、あれがおかしい。
自分も昔から変なポーズをするようになったな、と思っていました。
モデルが写真撮影をする時のポーズのように、奇抜な決めポーズを考えて
チェーン店で使っているのかと勘違いしていました。
まさか礼儀作法として教えている奴がいるとは・・・びっくりです！
748:可愛い奥様
13/09/11 00:45:15.78 FH8ZSOWZ0
>>746
追加。
この人もおかしいと思ってたそうです。
982 ：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/09/11(水) 00:40:08.83 ID:HoB5rYxK
>>971>>974
結構前からあった気がするけど
肘を張っていて、違和感ありまくりだったな
歓迎、感謝というよりは、防護、敵対心出まくり感が強い
749:可愛い奥様
13/09/11 00:47:15.21 1+lNJyKk0
スーパーや100均で胸の下に手を重ねて肘を立てて大げさにお辞儀するのって
やられるたびにイライラしてたけど、あれって朝鮮式だったんだね
朝鮮式は日本の風土に合わないんだよね
750:可愛い奥様
13/09/11 00:48:39.68 wqXtaV1Q0
うちは戦前からの商家で、外地から復員してきた伯父が店でも軍隊式の気をつけで立つ癖がしばらく抜けなかった
751:可愛い奥様
13/09/11 00:53:55.13 wqXtaV1Q0
>>750
店で気をつけの笑い話の続き。
商売人の立ち姿は手を重ねますよ。
ただし、位置は腰より下です。
お客様より自分を下に置くのです。
752:可愛い奥様
13/09/11 00:59:39.92 85vo5Tcn0
>>751
それが自然で、昔からの日本の客商売のお辞儀ですよね
ほんとに最近急にどこ行っても会計の前に胸の下に手を重ねて肘立てて深々頭下がるから
形としても気持ち悪いし、肘立てて偉そうだし、こんなのする前にさっさと会計しろって腹が立つし
なんかこう違和感だらけで虫唾が走ってたんだけど、朝鮮式だって知って納得
753:可愛い奥様
13/09/11 01:01:26.89 5zaOLrG70
実家が神社なんだけど、その姿勢に似たの神道の作法にあるよ。
叉手（さしゅ）ってやつ。神職は物持ってたりするからあんまりやらないけど、大きいお宮とかで巫女さんいるとよくそのポーズしてる。
確か仏教にもあると思う。
ずっとそれから来た作法だと思ってた…
754:可愛い奥様
13/09/11 01:07:59.50 dtGniG4m0
ユナイテッドアローズがお辞儀を教えてる内容が
違和感有りまくりで気持ち悪かった理由が分かったわ
それにユナイテッドアローズでこんな気持ち悪いお辞儀をしてる人見た事無い
ただでさえ生産地偽装で不信感あるのに
こんなお辞儀までしてたらもう絶対行かないわ
755:可愛い奥様
13/09/11 01:08:29.51 85vo5Tcn0
>>753
それは装束衣装着た神道の特殊な作法だよね
日本の一般の作法では肘を立てるのは無作法で脇を締めるっていうのがマナー
こういうへんなお辞儀見出したのがパチンコとかサラ金のCMからだったと思う
だから水商売とか下品な仕事の人はあんな大げさなお辞儀するんだなって
いう認識だったのに、最近どこもこのお辞儀でイライラ
756:可愛い奥様
13/09/11 01:20:27.07 5zaOLrG70
>>755
私も詳しくは知らないけれど普通の洋服でも参拝客とかでやってるひとはやってた。ただ子供の頃からずっと親からお臍の下で組むと教わってたからあの変なお辞儀の手の位置に違和感を感じるわ。
そういえば宮内庁の内掌典さんって今ってマナープロトコール協会から出されるようになったんだっけ。関係あるのかわからないけど。
あと高○屋さんっていつも右手が上になってたけど（神道では逆）なにか関係あるのかしら
757:可愛い奥様
13/09/11 01:23:13.28 5XpZt+px0
そう。
手を重ねる位置もだけど、右手が上にくるのは気になる。
758:可愛い奥様
13/09/11 01:56:53.87 wTm1AvAj0
>>753 >>755
神道の叉手（さしゅ）
地鎮祭やお宮参りに行って神主さんに祝詞をあげてもらってる時、
頭をちょっと下げて神妙な面持ちでじっとしてるでしょ。
あれが神道で言う叉手（さしゅ）＝頭を垂れる+手を組む…のセットで成立
行事（儀式）の最中に敬う対象にする形であって、お辞儀とは別もの。
>>756
＞そういえば宮内庁の内掌典さんって
＞今ってマナープロトコール協会から出されるようになったんだっけ。
＞関係あるのかわからないけど。
凄い情報ありがとうございます。それ何処情報ですか？
（あのメンバーの顔ぶれで、かもしれないと思ってたけど）
だから最近の皇室の人達が写真にとられる時、正面きって手を重ねてるんだね。
759:可愛い奥様
13/09/11 02:01:28.09 wTm1AvAj0
>>756
＞あと高○屋さんっていつも右手が上になってたけど（神道では逆）なにか関係あるのかしら
1979年に三越出身の秋山英一氏が日本のデパート流通システムを
ロッテの社長に乞われて教えたんだけど（お辞儀を含め）
その後、ロッテ百貨店は1982年に（三越ではなく）髙島屋と業務提携してる。
秋山英一氏は三越出身だけど、三越から派遣されて韓国ロッテに出向いたわけじゃないから。
（秋山氏の本より）
760:可愛い奥様
13/09/11 02:14:40.66 wTm1AvAj0
>>759の補足
＞1979年に三越出身の秋山英一氏が日本のデパート流通システムを
＞ロッテの社長に乞われて教えたんだけど（お辞儀を含め）
ロッテの重光武雄氏に頼まれたのは
韓国に日本みたいなちゃんとしたデパートを作りたいから
そのノウハウを指導してくれと頼まれたから行ったわけだけど
当時の韓国の百貨店は何から何まで全部だめだったんで
ほんとに一から教えたんだそうです。
その中でも店員の態度がまるでダメ。
接客という意味がわからない。そういった概念がない。
だから、まず形からということで日本でやってる商用のお辞儀をさせることにした。
「いらっしゃいませ」「ありがとう」「またおいでください」と声をかけることも教えたが、、
最初は、客から、品物を買ってもいないのに…といぶかしがられた。（秋山氏の本より）
761:可愛い奥様
13/09/11 02:24:24.65 5zaOLrG70
>>758
高谷朝子さんの自叙伝「賢所物語」だったかな。昔は縁故採用で結婚するまでだったり一生だったり勤めて来たけど今はマナープロトコール協会の推薦？の人が2年交代だったかでやってるらしく、伝統を守っていけるか不安みたいな記述だったと思う。
まあ某神道系大学の学生さんで内掌典のお話頂いたって方（断ったみたいだけど）聞いたことあるしそれが全てではないんだろうけど。
762:可愛い奥様
13/09/11 02:44:00.98 wTm1AvAj0
>>761
ありがとう。
763:可愛い奥様
13/09/11 03:20:51.54 ghdONOcO0
なんか航空会社のコマーシャルにでてくるＣＡさんが
思いっきり肘出っ張って違和感ありまくりだったんだけど
これか・・・。
764:可愛い奥様
13/09/11 06:24:03.64 WHjjH24B0
統一とのつながりが明るみに出た途端、お客さんがいっぱい来て分かりやすいw
陰謀じゃなくて、ちゃんと弁護士の名前調べただけで繋がるんだもんね～
くやしいのう くやしいのう
765:可愛い奥様
13/09/11 06:42:36.35 BmWkpjrO0
肘張るのって指先までピシッとして素敵でお客さまにも好評だとマナー講師に思わされてるんでしょう。
これがお客さまに不評だということになれば風向き代わって来るんじゃないかしらね。
今は質より量の段階。
見かけたら「みっともない」「肘張るって悪い意味だよね」「威張ってるの？」
「昔はこんなだったかしら？」「誰にやらされてるの？」「親の顔が見てみたいわ」などなど
短くクレームを入れる。
一つのお店で複数そういったクレームがあれば店側もあれ？と考えるはず。
お客さまに不評←まずはこれが大切よ。
766:可愛い奥様
13/09/11 07:25:16.59 CwJneHrH0
>>764
ここ、こいうの多いね
やっぱり、お里が知れてるわｗ
767:可愛い奥様
13/09/11 07:42:17.64 wTm1AvAj0
249号 注目の人 小笠原流礼法宗家／小笠原 敬承斎さん（2010年）
（手重ねポーズの♀宗家）
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（手重ねポーズの♀宗家）↓
URLﾘﾝｸ(www.wendy-net.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
↑
日本マナー・プロトコール協会 マナー・プロトコールライセンス取得
ANAビジネスソリュージョン株式会社 マナー講師
URLﾘﾝｸ(oh-gojo.com)
768:可愛い奥様
13/09/11 07:48:21.59 rJtmrs+20
マナー・プロトコル協会に比較的肯定的な単発（IP固定にするとうまく繋がらない）って私のことだと
思うんだけど、それはうちでお願いした出身の先生の教えが商家で育った私にも違和感なかったからなんだ。
・刀を持たない商人は手を重ねる
・利き手を押さえるから左手が上
・お客様の黒子の立場だから腰より下
あの先生のお辞儀と今協会で標準化しているお辞儀が違うのかがとても気になる。
それともうひとつ、商人には商人の誇りがあるのよ。
日本人の正しいお辞儀は唯一小笠原流だの商売人も小笠原流でやれだのの押しつけには我慢できないっ！w
769:可愛い奥様
13/09/11 07:58:24.05 FH8ZSOWZ0
>>768
教えてもらったのに、その先生の教えたしぐさが今問題の肘を張った変なお辞儀と
同じか違うか自分ではわからないと言うことでしょうか？
（文面から読みきれないので確認です）
小笠原流だけが正しいと言うのでなくても、商人ならなおのこと肘は張らないと思うけど。
いわゆる「揉み手」のポーズだって肘は落として、外には突き出さないよね？
770:可愛い奥様
13/09/11 08:03:24.96 MZ4nPrUW0
>>769
手を重ねる位置は必ず腰より下なので肘は張りませんよ。
先生もそう言っていた。
スチュワーデスの肘張りポーズは自分を商品としてアピールするもので、黒子のものではないとはっきり。
771:可愛い奥様
13/09/11 08:17:12.47 FH8ZSOWZ0
いろいろなお行儀の流派（？）があるんだろうけど、たぶん、あの変な肘張りお辞儀のポーズを
変だと思っていても「最近の人は・・・」くらいにしか思ってないんじゃないかしら？
まさか、正しい礼儀作法として大規模に教えまくってる所があるなんて気がついてないと思うの。
「何で広まってるのかな？」みたいに閉めてたエントリーも見かけたし。