13/04/23 08:37:32.94 QlDfBhDO0
子供の声については論外としても、ボールについては、公園の管理者にフェンス立てて貰えばいいんじゃないかな
子供がボールを追いかけて飛び出したら危ないし
学校で指導って、どうしろって話だよね
先生も困るよねw
101:可愛い奥様
13/04/23 08:38:36.92 F4RauSJZ0
元いた住民と新住民の確執ってお互いに思いやってるかどうかなんだよね
住民が隣の敷地内に木が越境してるのに元々うちの木があるを知って買ったんだろうと言いだした最悪の家があったり
風でお宅の塀を押しても悪からと伸びていた木を切りましたと言う人もいる。
お互いが迷惑を掛けないように越境しない他人の敷地内に迷惑ならないように
気を付けると隣人間が上手くいくのにね。
自分の地域でも一人だけ変な人がいて近隣住民迷惑してる
その人は自分はいい人と思っているからタチが悪いｗ
102:可愛い奥様
13/04/23 15:47:37.25 MzZam9IjO
枝や根が越境しているとか、落ち葉が凄いのに放置は問題外だけど
隣地の草木の種類や育て方にまで口出しするのはないなー。
枝掃いとか雑草処理をきちんとしてくれる人だといいけどね。
103:可愛い奥様
13/04/23 18:46:45.62 kWwjsxXR0
てすと。
104:可愛い奥様
13/04/23 18:52:35.59 kWwjsxXR0
うちの実家の隣家の枝がうちの方まで伸びてて、
雪が積もるとばさっと落ちてきて困るので、どうにかして欲しいと言ったらしい。
しばらくして切ってくれたけど、素人が適当に切りましたって感じで見苦しい感じに。
実母は、文句言われたから切ったと言わんばかりの切り方で腹立たしいとか言ってた…
切ってくれただけ感謝したほうがいい、切り方まで文句つけるのはクレーマーだと言ったけど。
年寄りって面倒くさい。
105:可愛い奥様
13/04/23 18:54:04.51 6sQlOCO50
実際素人が適当に切ったんだからしょうがないやんなあ…
106:可愛い奥様
13/04/23 19:30:13.70 TQChZAJ60
うへぇ・・・木を切るのにいちいち玄人に頼まなきゃ隣人に文句言われるのか。怖いなぁ。
107:可愛い奥様
13/04/23 19:32:24.35 kWwjsxXR0
切り方については、私に愚痴るだけで、直接言ってないから良かったけど…
世の中、やったらやったで、やらなかったらやらないで、結局文句言う人がいるんだよね。
自宅の近隣の人がとりあえずくせのない人たちで良かったけど…。
シンボルツリー欲しいけど隣に伸びたら面倒なので大きな鉢植えにしようかと思ってます。
なんかあったら移動できるし。
108:可愛い奥様
13/04/23 19:33:58.83 IURQQWrw0
一旦もめると、何やっても気に食わないって感じなのかねえ
まあそうなっちゃうと気にするだけ無駄なんだろうね
109:可愛い奥様
13/04/23 20:29:21.20 F4RauSJZ0
それはあるかも
木は隣人間トラブルのもとだから境界線近くには植えない人が増えたと不動産屋が言ってた
越境してる人は普通のふりしてるけど大抵変人
上で書かれてた育ちが悪いと言うのは当たってると思った
植物は難しいから鉢植えが一番かもね。
110:可愛い奥様
13/04/24 11:29:15.39 WSZdX54q0
実家では植木屋さんに頼んで剪定してもらっている。
雪国なので冬が来る前に雪つりも。
たいした庭じゃないんだけどね。
111:可愛い奥様
13/04/24 12:38:03.44 tcbLwbZ30
保守
112:可愛い奥様
13/04/24 19:12:24.52 PmHkl7UZ0
境界近くに植えてなくても、落葉樹だと落ち葉がよそのお宅に飛んでいく
自分ちに落葉樹があったら、飛んでても飛んでなくてもご近所さんに「落ち葉が飛んでると思うけどごめんなさいね」と一言、挨拶ついでにでも言っとけばいいのにと思う
うちも毎日近所の落ち葉がこんな春でも飛んでくる
でも、そこの家は自分ちの敷地内だけ掃除するだけ
家の前の道路の落ち葉も知らん顔
毎日自分の家と家周りの落ち葉拾いしてる自分はちょっともにょる
腹立つほどではないけどね
ちょっと一言あれば違うのになって思う
113:可愛い奥様
13/04/24 20:28:19.49 4o0NuWV/0
一言相手を思いやる言葉や行動があるとちがうよね
近所だからと穏便に済ましてるけど内心は少し気を付ければ良いのにと思う
ある家は道路から見える所は綺麗にし、見えない隣家側は越境・落葉や落実など関係ないと伸ばし放題
ゴミも前日に出す童話DQNだって。
114:可愛い奥様
13/04/24 20:33:54.75 EyZIFpz40
見えないところは手抜き、で思い出した。
外壁の上段がサイディング、下段がレンガの家があるんだけど
北側の外壁はレンガ貼ってなくて
なんかあからさまな節約に笑った。
115:可愛い奥様
13/04/24 22:34:26.58 tYEo7gN9O
>>114
北側は苔やすいから防衛策なのかもよ
116:可愛い奥様
13/04/25 05:22:08.05 MsKRERuM0
人様に迷惑かけてなきゃ何だっていいわ
117:可愛い奥様
13/04/25 06:38:39.15 3eLfEvIN0
レンガは手入れし辛いし交換面倒だし、見えない所にわざわざ貼らないだろ
>>114は劣等感が強いのかな
118:可愛い奥様
13/04/25 06:55:14.55 7o59dFGJ0
特に他人の家について意見はないけど、
そういう理由で見えないところに貼らないって言うのは知らなかったわ。
個人的には貼るなら全部貼りたいｗ
119:可愛い奥様
13/04/25 07:35:52.11 CTB34XX5O
外壁のアクセントや貼り分けは建てた人の好みだからね
実際に建ったら思ってたのと違ってたって人もいるだろうし
金額もわからない他人の家に対して、節約ﾜﾛﾀって発想がまずないわ
自分が建てたばかりとか建設中で余所の家を値踏みしたいお年頃なのかしら
120:可愛い奥様
13/04/25 07:51:18.11 1zawif5zP
いやーでも、
正面や見えやすいところだけレンガとかのアクセント貼って、
裏側には貼ってないのみると、
どーしてもびんぼっちゃまくん連想しちゃうのも事実
121:可愛い奥様
13/04/25 08:02:10.85 eCRJ8tFt0
クローゼットの中に一番安いクロス貼るようなもんだよ。
クローゼットの中もこだわったおされクロス貼る人にはプゲラだろうけど
そんなことつまらない、もったいないと思う人もいる。
むしろ他人から見える外壁で種類を変えたなら見栄じゃないってことじゃ？
122:可愛い奥様
13/04/25 08:41:42.19 WlBj5Lxb0
境界フェンスだって手抜きするよねー
自分ちの前面とサイド・裏面じゃ全然ちがうもん。
123:可愛い奥様
13/04/25 17:37:23.25 wVOi2MnM0
ある大手HMではレンガ貼り2面が標準で残りの面はオプションなんだよね
そこのHMは坪単価が高いところだから
裏側に貼ってないからといって安い家とは限らないと思うよ
どんな安い家でもびんぼっちゃまくんじゃ建てられないしね
124:可愛い奥様
13/04/25 17:38:57.72 FZPmGqmu0
>>122
ブロックなんかもそう
前面や道路側は化粧ブロックでも裏や隣との境界は普通のブロックだったりする
125:可愛い奥様
13/04/25 22:07:37.99 qLXWM5GX0
>>114
大きなお世話
126:可愛い奥様
13/04/26 11:34:31.35 P3H+9U2q0
物置を作らなかったのが失敗
物置予定だったスペースも奥が深いと整理つかなくて使いづらいだろうと、全部奥行浅くクローゼットタイプにしてしまった
でも、ポンポン何でも入れられる物置にすればよかった
引っ越し当初はなかったもので後から買い足した炬燵やらストーブやら室内干しやらの置き場がない
細々したものの収納はたっぷりあるし、6畳の屋根裏があるから収納は大丈夫だと思ってた自分、何考えてたんだー
あー後悔 どこに置けばいいんだろう
127:可愛い奥様
13/04/26 12:04:22.34 Bcm8KQo30
>>126
あるある。
部屋数が増えると暖房器具が増えるんだよね。
来客が増えるから食器も増えたり。
うちは食料・日用品の買い置きを置くスペースが足りない。
前は便利な場所で買い置きなんてあまりしなかったから
イメージできなかった。
128:可愛い奥様
13/04/26 12:13:57.03 P3H+9U2q0
>>127
そうなの～想像力がなかった
そのほかにも、各部屋の冬用ラグ、加湿器・・・部屋が増えると大きなものが増えるんだよね
すっきり暮らせると思ってたのに、生活感いっぱいのものが目に付く場所に・・・
とりあえず二階はもう・・・onz
129:可愛い奥様
13/04/26 12:43:09.12 0oCkEKC20
あまり使わない部屋をパーテーションで仕切って、物置スペースにしちゃえば？
今住んでる借家は、使い勝手の悪い8帖をウォークインクローゼット兼物置にしてるけど、
けっこう容量いっぱいになってるから、新築建てる時は同様に確保しようと思っている
かさばる季節物って家電やら衣料、雑貨やらけっこうあるんだよね
130:可愛い奥様
13/04/26 19:47:01.04 RrTDUYM50
親戚の家がリフォームでトイレを節水型にして、洗濯機をドラムに変えたら
水道代が半分近くに減ったらしい。そんなに違うのかとびっくりだよ
131:可愛い奥様
13/04/26 20:50:30.27 2R/DeHa3O
>>128
屋根裏部屋には仕舞えないの？固定階段じゃないとかかな？
小屋裏収納を確保する時に、２階から固定階段で上がるようにすると
12畳で作れると言われたけど、季節家電や大きな物を３階まで運ぶ自信がなくて
２階に６畳程度のスペースにしたよ
使い辛いと使わなくなっちゃったり入れっぱなしになりそうで
132:可愛い奥様
13/04/27 01:49:25.65 2vNJqSYhO
節水型のトイレは詰まりやすいよ。（特にIN○X製）
私は賃貸で2～3回詰まらしたorz
節水型は、紙をよく使う人は要注意。
数回に分けて流す必要がある。
詰まるときのあのせりあがって来る様は恐怖w
133:可愛い奥様
13/04/27 01:52:02.47 IpeK6NzZ0
節水になってないｗ
134:可愛い奥様
13/04/27 09:36:20.31 W4rgj3sH0
>>132
まさにあなたが使いすぎてるんじゃ？
もしくは配管に問題があるか。
掃除シート2枚＋トイレットペーパーとかドギドキしつつも流すけど
詰まったことなんて1度もないよ。
135:可愛い奥様
13/04/27 09:59:54.23 SHVL2Xn30
配管かもね
賃貸アパートだと新築、築浅で節水型でなくても
つまる報告が多かった
136:可愛い奥様
13/04/27 12:51:30.69 Ya0OwYae0
>>132
アパート・マンション等の下水の仕組みは
各部屋から細い排水管が集まってきて太い排水管に繋がってる
排水管が細く集合排水管までの距離が長く勾配がゆるければ詰まりやすい
賃貸だと集合管も細めだと思うし、分譲と違って定期清掃もしないんじゃないかな
入居者の意識も自分の持ち家じゃないから扱いが適当じゃないのかな
水に溶けないティッシュなどを適当に流したりする人もいたりして詰まりやすいのだと思う
一軒家の場合は、排水管がほぼ垂直に短い距離で排水升に直結しているから詰まりにくいよ
137:可愛い奥様
13/04/27 16:52:44.22 Xgom02D6O
そういや震災で水が出なくなった時も、戸建てはある程度の水でトイレ流してたけど
集合住宅は詰まる所が続出で、紙を流さないでって回覧されてたよ
配管の作りのせいだったんだね
138:可愛い奥様
13/04/27 21:45:04.70 /IzKdHTc0
越境の問題でさっきまで知人の相談に乗ってた
知人の家の庭と隣接してる家二件、併せて三件に跨って、問題の隣家の植え木が一M以上出てるので切るようお願いした所返事が無く
二件の家が、越境問題の家を一緒に訴えようと知人に言いだしたらしく
その訴える予定の越境問題の家が人県〇〇医員の家なんだが童話だから怨みを買うと気持ちが悪い
隣接してる知人はどうしようと迷っていた。
彼女も迷惑をかけれられてるから一件で訴えるより三件合同の方がいいから訴えるなら今じゃない？とアドバイスしたけど…
童話って迫害されるって言ったり権利権利と訴えるけど境界など法を守らず叫んでる問題児で困ったもんだと話しあってた
相手が引っ越してくれるのが一番だけど貧乏そうだから居座りそうだしどうしたもんだか…アドバイスに困るわ…
139:可愛い奥様
13/04/27 22:41:28.74 +2RXJ0Pl0
>>138
童話に対抗できるのは共産党しかないかも。
140:可愛い奥様
13/04/27 22:44:54.33 Ya0OwYae0
>>138
安易に「訴えろ」と炊きつけないほうがいいんじゃない？
知人は訴えるのに後ろ向きだから、もし訴えて不具合が起こった場合は、炊きつけたあなたに矛先が向く可能性が高い
最悪の場合、童話に嫌がらせを受けた知人から「お前のアドバイスのせいで…」と逆恨みされるかもしれないよ
ここは無難に「そういう相手なら我慢するしかないんじゃない？」と言っておくほうが、あなたのリスクは低いと思う
親友の相談なら別だけど、たかが知人の相談に自分が泥かぶるかもしれないようなアドバイスをする必要はないと思うし
第三者は訴えろと簡単にいうけど、当事者にとっては正義を貫くことが必ずしも正しく平和な方向に進むとは限らないしね
相談されてみ話を聞くだけにして、アドバイスなんてしなくてもいいと思う
あなたが責任とれるわけじゃないんだから、どうするかは本人達にまかせればいいんだよ
141:可愛い奥様
13/04/28 00:21:15.70 Wx8KGENGP
風の強い日に折っちゃえ。
なんか言われたら「あれ～？折れてますね～」と答えとけ。
と、無責任に言ってみる。
142:可愛い奥様
13/04/28 05:18:05.57 2Qb8ZyGw0
138です
皆さんレスありがとう。
あまり迂闊なこと言わない方が良いわね
知人は越境木の葉や実が落ちて虫が毎年来たり迷惑を掛けられ一人で言えないからこれを機会に…
でも関わりたくない、でも切ってほしいどうしようと話してたので…
これからは愚痴を聞くだけにします。
ありがとうございました。
143:可愛い奥様
13/04/28 07:17:45.72 7vNabUwx0
インナーサッシに防犯ガラスを入れて欲しいと言ったら、そんな意味のないこと
普通はしません(笑)と言われました。意味ないですかね？
144:可愛い奥様
13/04/28 07:54:33.34 h8HD0S3g0
内側強化するお金があれば、外側強化したほうがいいよ
すでに外側強化済なら心配ないと思う
外側が防犯ガラス＋複数ロック＋振動警報アラーム付きで
そのうえインナーサッシがついていたら、泥棒は諦めて他の窓を探すか他の家を狙うよ
インナーサッシにもダブルロックはついてるだろうし
防犯ガラスまでは必要ないと思う
それでも心配なら内側にも振動アラームつけておけば？
数百円で買えるから安上がりだよ
145:可愛い奥様
13/04/28 12:17:49.03 LO07fNhb0
ガラス割って入ってくるなら何枚あっても無駄かとｗ
しょせんガラスですから割るつもりなら割れるわけですから。
私も、アラームと複数ロックが有効と思います。外構も音の出る防犯砂利敷くとか。
146:可愛い奥様
13/04/28 13:13:18.14 /YoI0WHK0
防犯ガラス知らないの？
147:143
13/04/28 15:38:33.82 7vNabUwx0
>144
外側は普通のシングルガラスです。リフォームで新設の窓にはＣＰ認定の
面格子を取り付けるので、既存の窓が残るところは、普通の面格子から
交換を頼んだら、それもそこまでやるのかよって感じで、神経質なんですね
って言われて、防犯ガラスの代わりに防犯フィルムを外側の窓に貼ろう
かなと思ってるのも、言い出せずにいます。
148:可愛い奥様
13/04/28 16:17:58.76 h8HD0S3g0
>>147
外側は防犯性能ないのね
だったら外側の面格子をCP認定に替えるのは正解だと思うよ
新設の窓にCP認定格子があったら、他の窓の防御が薄い場所から侵入するのが泥棒心理でしょう
全部の窓を同じ防犯レベルにしないと意味がないのに
神経質ですねって言うのはおかしいね
業者を変えることは無理なのかな？
防犯フィルムは、温度変化による膨張と収縮でガラスが割れる可能性があるから勧めない
（ガラスとフィルムの膨張率が違うため）
149:可愛い奥様
13/04/28 23:55:40.70 xlstYlL50
おかしなスレを乱立させ圧縮を引き起こす嵐と
それらを保守し普通のスレを落とそうとする嵐が活動中です
総スレ数が750を超えたら圧縮に注意してください。
150:可愛い奥様
13/04/29 00:03:21.73 /4f+cTmN0
マンションのリフォームを検討中です。
キッチンについて悩んでいます。ヤマハの人造大理石、タカラのホーロー、クリナップのステンレス、
どれも良いところがあり、選定をどうしようか決めかねています。
そこで、実際にお使いの方がいらっしゃいましたら、ご意見お聞かせ願えませんでしょうか。
151:可愛い奥様
13/04/29 01:57:25.25 jAxYx0BbP
実家はトーヨーキッチンにしたら
色々無駄なこだわりをつけすぎて、使い勝手が悪くなった。
うちの安マンションはタカラだけど、ちょうど良い気がする。
ズボラな私は、人造大理石は無理。
152:143
13/04/29 06:57:57.38 KdbGXki+0
>148
ありがとうございます。
主人からもプロが必要ないって言ってるのに、それでも自分の意見を
通そうとするのは、ゴリ押しじゃないのかと言われてちょっと自信を
なくしていました。なんとか頑張ってみます。
153:可愛い奥様
13/04/29 20:41:06.17 BaMRXwCfO
>>150
リフォームなら今まで使ってたのをどう思っていたかで決めたらどうかな？
私は人大を使ってみて傷が気になったので、今は天板もシンクもステンレス
単純に見た目の好みでもいいだろうし
154:可愛い奥様
13/04/29 21:12:05.28 IHtecNYZ0
>>150
ステンレスが好き。
熱い鍋ヤカンを置いても平気だし
汚れてもスチールタワシでゴシゴシこすれるから。
155:150
13/04/29 21:42:32.46 8tJHVzlw0
みなさん、ありがとうございます。
ショールームも見に行ってるのですが、どの素材も一長一短で、本当に迷います。
ステンレス派の方が多いのですね。
今のキッチンが、ステンレスなのですが、長年使って来て、磨いても水垢・カルキの白い汚れが目立つので、
業界で最高品質とリフォーム会社からすすめられたヤマハの人造大理石は厚さも他社より厚く、丈夫で気になっています。
人造大理石を現在お使いの方のお話も聞ければ、ありがたいです。
156:可愛い奥様
13/04/29 22:24:20.20 gN+XuJbn0
>ステンレス派の方が多いのですね
そんなこと無いと思うよ。
過去のレス（他スレだけど）を見ても、人大トップに人大シンクも多かったと思う。
うちはシンクは汚れるのが嫌でステンレスだけど、トップは人大。
オープンなキッチンなので、白のトップの方が周りに溶け込むってのもあったから。
ステンレスでも傷はつくし、好き好きじゃないかな？
ちなみに、パナです。
157:可愛い奥様
13/04/29 22:29:56.96 8niAZHGU0
>>150
シンク内はステンレス、調理台は人大です（ヤマハではない）
以前はオールステンレスだったけど、どうしてもステンレスは傷や水垢が目立ちますね
人大のほうがキレイに見えると思います
ただし人大は柔らかいから、角にちょっと包丁が当たっただけで切れ込みが入っちゃいましたorz
でも、目立つ傷はそのぐらいで、擦り傷はステンレスよりも全然目立たないから気にならない程度です
（目立つ傷と言っても、私は傷の場所を知ってるので気になりますが、夫は全く傷に気付いていません）
うちは調理台だけですが人大で支障ないので、ヤマハのならもっと性能良さそうなのでいいと思いますよ
>>154
スチールたわしでこすると傷が深くなって、次からはもっと汚れが入り込みます
シンク汚れにはドメストが私の中では最強のアイテムだと思います
換気とゴム手袋必須のちょっと取扱い要注意の薬品ですが
たった3分で驚くほど汚れが落ちるし（実質1分ぐらいでシンクがピカピカになります）
成分はジアゾで除菌力が高くノロウイルスも死にますよ
158:150
13/04/30 00:56:09.78 RM70DSS/0
人造大理石のメリットも聞けてありがたいです。
ヤマハの場合、人造大理石の人造大理石シンクがシームレスで、汚れも溜まらず、お手入れも簡単そうなので、それに気持ちが傾きました。
もう少し迷ってみて、人造大理石にしたら、包丁とか鋭利なものでの傷等に気を付けながら、長くきれいに使えるようにしたいと思います。
アドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。
もう少しだけ、この悩んでいる間の楽しさを満喫したいと思います。
159:可愛い奥様
13/04/30 01:03:57.66 ZwfCnpRdO
私は逆に人大でよくコップ割ったりしてた
人気は人大の方があるんじゃないかな？インテリアとも合わせやすいし
オープンなキッチンなら白の天板は見た目が良くて明るく感じるしね
でも鍋で傷付けない様にとか、シミにならない様にとか、白をキープするのに疲れたよ
一度何かでシミになってメラミンで擦ったら、光が当たった時にそこだけ
反射が違って余計目立つ感じになっちゃって…自分には向いてないなってｗ
で、今は手元が見えない高さのカウンター付けた対面式で
天板もシンクもステンレスのにしました
160:可愛い奥様
13/04/30 06:33:01.49 afVZTgmM0
うちはシンクはステンレス、天板は白の人工大理石にしたよ
シンクまで人工大理石にしたら色々大変そうな気がする
161:可愛い奥様
13/04/30 20:54:38.44 mO/xtBqD0
人大のシンクに食器を落とすと、
びっくりするくらいすぐ割れるらしいね。
ステンレスで慣れていると思い知ると聞いた。
で、シンクマットというものを敷いて予防するらしいけど、
それは不衛生で嫌だなーと思ったのもあって我が家はステンレス。
おっちょこちょいの私には合ってたかな。
真っ白人大は文句なく素敵なんだけどねぇ。
162:可愛い奥様
13/04/30 21:08:08.34 +y9Ps1cF0
うちはヤマハの人大シンク一体型。
トップは白、シンクはイエローにしてインテリアと合わせてます。
手入れも楽で綺麗なまま。
家を建てて５年、一度もコップとか割ったことないですよ。
ただし、ステンレスでシンクみたいに雑に扱ったらダメだとはおもう。
ルクルーゼやストウブの重い鍋洗うときはシリコンマット敷きます。
163:可愛い奥様
13/04/30 23:48:38.87 ZwfCnpRdO
割れるのは食器の種類とおっちょこ度合いによるかな？
クリスタルガラスとかは食洗器では洗えないから手洗いだけど
ツルっと落としたり、脇に置こうとしてシンクの縁にぶつけたり、カシャンと簡単に割れちゃうよ
ぶつけた時の割れやすさは断然人大＞ステンレスだと思う
洗う都度マットを使えるこまめさがあれば違うだろうけど、性格次第だね
164:可愛い奥様
13/05/01 08:42:51.10 O/Fa4WQ20
>>161
最初はシンクマット敷いてたけど洗うのが面倒で今は敷いてない
一年経って何度も食器を落としてるけどw、割れたことはないわ～
そんなに高いとこから落とすわけでもないしね
165:可愛い奥様
13/05/01 08:47:46.37 O/Fa4WQ20
保守
166:可愛い奥様
13/05/01 16:10:34.42 Fx9AJOWD0
これからベッドを購入予定ですが、
シングル2つをくっ付けて夫婦＆幼児一人で寝る予定。
今使っている敷布団を使いたいので簀子ベッドと畳ベッドで
迷ってます。
畳ベッドだと頻繁に布団を上げないと湿気が溜まりそうだから
旦那は簀子ベッド推してる。
簀子ベッドだと布団上げるのはどれ位の頻度で大丈夫ですか？
今現在は畳に布団なので毎日布団は上げてます。
あとおススメの簀子ベッドがあったら教えて下さい。
167:可愛い奥様
13/05/01 16:30:01.24 kVmI7M7J0
ベッドはあちこちマットレスを試しに行って、
ショールームのメーカーの方に意見を聞いて決めたよ。
結局シーリーの少し柔らかいのにした。快適。
日本用?に換気穴が多いやつだったかな。
168:可愛い奥様
13/05/01 17:24:24.16 sRreAkNh0
>>166
簀子で布団を上げなかったら布団の底と簀子上面がカビた私が通りますよｗ
ということでそれ以来毎日布団を半分に折りたたんでます
足部分を今日上げたら次の日頭部分を上げるという感じ
それに加えて布団の下に敷く除湿シートというものも購入してそれごと
半分上げてます でもかびたのは旦那の部分だけなんだけどｗ
それよりもシングル二つで子供と寝ると真ん中の人が腰を痛くしないかしら？
セミダブルを二台かシングル+ダブルにした方が楽だし広くて気分いいと思うのだけど
169:可愛い奥様
13/05/01 18:48:24.15 4lhVs2pw0
シングル二台は狭いと思うよ
うちはシングルとセミダブルくっつけてるけど、シングルに旦那、セミダブルに私と子供が寝てる
子供が真ん中で寝相悪くて動きまくるし、旦那さんが大柄だったらキツキツだよ
170:可愛い奥様
13/05/01 19:13:11.62 Fx9AJOWD0
>>166ですが、レスありがとう。
マットレスは腰痛持ちの旦那に却下されてて今は腰に負担が
あまり掛からない敷布団を使っていてそれを継続する予定で、
自分だけでもマットレスにしたいのですが段差が出来て無理っぽいです。
簀子ベッドでも毎日上げないとカビるんですね、ちょっとショックです。
毎日の布団上げが苦痛で安易に簀子ベッドって考えてました。
シングル2台じゃ、狭いですか。
シングル＆セミダブルも視野に入れて、マットレスでも腰に負担が掛からない
ものを再検討してみます。
ありがとう。
171:可愛い奥様
13/05/01 19:41:09.92 +N/VXj9E0
うちも夫婦＋寝相の悪い幼児一人。
シングルとセミダブルと思ってたけど、セミダブル二台の方がよさそうだね。
参考になったわ。
でも７．５畳だからキツキツだ。
本当はベッドを買いたいところだけど、
ベッドガードをしても落ちたり挟まったりしそうなので、
マットレス直置きと思ったけど、かびるかな。
172:可愛い奥様
13/05/01 19:53:04.00 3R75glM90
>>170
多分>>168はただの簀の話かと
簀ベッドなら大丈夫だよ
173:可愛い奥様
13/05/01 20:24:39.07 XQ2CSlJi0
>>170
腰はむしろマットレスあったほうが。
うちの旦那も腰痛持ちだけど、マットレスによって全然違う。
ないとむしろ悪くなる。
今シモンズのゴールデンバリュープレミアムだけど、
夫婦共にこれが今までで最高だー。
174:可愛い奥様
13/05/01 20:32:53.43 RXBCQszL0
うわーシモンズいいなー
どういいかはわかんないけど、最近県外の宿泊先検索してると
良い感じのホテルは大体「シモンズです」だよね
175:可愛い奥様
13/05/01 20:45:24.25 yoF78hdR0
うちの腰痛持ちもシモンズ絶賛してたけど段々ヘタってきたら
いまいちだと言って結局布団に戻った。
高いから真面目に手入れしてたけど寿命はあるからね。
今は夫婦揃って布団LOVEだ。
176: 【だん吉】 !dama
13/05/01 22:42:35.08 HR32eEvy0
ベッドの下には埃がたまりやすくて上手く掃除できない。
布団の方が楽だった。
177:可愛い奥様
13/05/01 22:52:28.24 WUyAqGIi0
そこでルンバですよ
178:可愛い奥様
13/05/01 23:15:38.29 jBNNtouE0
ルンバに頼ると、ルンバなしの生活に戻れない。
２階用にもう一台欲しい
179:可愛い奥様
13/05/01 23:37:05.22 Fx9AJOWD0
>>172
おおっ、ありがと。
勝手に早とちりしてた。
他の皆さんもありがと。
簀子ベッド、腰痛持ちにシモンズのマットレス、ベッド下の掃除にルンバ最適。
色々勉強になったわ。
シモンズのマットレスも見たけど目ん玉飛び出る位に高価でビックリした記憶。
敷布団もそうだけど、やっぱり寿命ってありますね。
30年以上、ベッド生活してないからどうだろう。
だけどダラだから畳に布団が面倒なんだよなぁ。
週に1～2回程度、天気の良い日に布団上げてベランダに干すのがベストなんだけど。
180:可愛い奥様
13/05/02 00:48:40.99 lk80T6PP0
>>179
>>168ですが簀子ベッドの話です
カビが生えたのは簀子が接してる部分のみです
掃除しやすいように下は開いてる普通の高さのベッドだったから
簀子に接してない部分はカビ生えなかったですｗ
181:可愛い奥様
13/05/02 06:17:03.76 z1UH/jWf0
スノコベッドでカビはえる状況だと普通のベッドだと一面全体にはえるんじゃ...
何年使ってたんだろう
182:可愛い奥様
13/05/02 07:56:37.79 e3YqxtirO
>>171
フローリングにベッドマット直置きはやめた方がいいよ～
布団みたいに畳み上げる事もできないから掃除も大変だし、マメに上げないと湿気もたまるし
落ちるのが怖いなら、子供が小さな内は和室に布団で寝るとか
フローリング用の厚手の折りたたみマットと布団の組み合わせがいいんじゃないかな
183:可愛い奥様
13/05/02 09:17:21.34 jMlAvHz80
>>181
上の書き込みで親子三人でシングル二つ使って敷きっぱなしはどうかって話だったけど
同じ状況で使った我が家は、二人で寝てた方にだけカビ生えたんだよね
カビたのはセミダブルで二人で寝てるうちの旦那側ってことです
というより旦那の下が中心ですｗ
セミダブルの隣にくっつけてるシングルは一人で寝てたからなのか大丈夫だった
一週間に一度ベランダで干して、布団は三年目
スノコベッドは一年すぎたあたり
カビたの梅雨時期で、雨のせいで干す周期が七日以内が守れなくなってた頃かな
干す曜日だいたい同じだったのが後ろにズレがちで
ある日布団をめくって、叫んだっていうね
スノコにしてからも毎日敷きっぱなしじゃなくて
三日に一回は上げてたんだけどね
二人分の汗をすいとるのは大変だったんだなと反省したよ
それ以来、毎日布団上げてるのでカビは生えてないですｗ
184:可愛い奥様
13/05/02 09:56:40.60 QFSto8KK0
旦那さんの寝るほうに汗取りパッドは敷いてる？
吸湿するヤツじゃなくて荒いメッシュになってるヤツがいいよ
うちも夫が汗かきなので使ってる
シーツだけじゃ汗は布団に染み込むからパッドはあったほうがいいと思うよ
パッドは洗濯機で気軽に洗えるから
布団を清潔に保つ意味でも敷いた方がいいと思う
185:可愛い奥様
13/05/02 10:54:12.27 aJVwJXV20
すのこベッドとかでも布団乾燥機使えば問題ないと思うよー？
186:可愛い奥様
13/05/02 19:49:54.68 VYCvA3xn0
スノコベッドで大丈夫かどうかは
場所と建物の種類（コンクリートか木造か）で全く違う。
太平洋側のコンクリートのマンションに住んでたときは
ふとんを和室にひきっぱなしでも大丈夫だったんだけど、
日本海側の積雪地帯の木造の家に住んで、
じゅうたんをひいた洋室に
スノコベッド＋除湿シート＋マットレス＋布団を
ひいていたときは、布団乾燥機をかけても除湿シートの下の
スノコベッドがかびた。
187:可愛い奥様
13/05/02 21:24:44.91 14AY5CIZ0
>>186
雪国の冬は湿度が高いよ～
188:可愛い奥様
13/05/03 12:28:53.32 GdKj8nYs0
皆さんお出かけ？
しばらく家を開ける時の換気はどうしてる？
189:可愛い奥様
13/05/03 12:38:47.89 wX9pwSTaO
大型連休にできなかったので引き篭り中…暇でつまらないｗ
1週間とか家を空ける時も、換気スイッチはいれっぱなしにしてるよ
給湯も特に触らずそのままにしてる
190:可愛い奥様
13/05/03 12:39:13.88 DjhM4UBd0
24時間換気だからか、
昔の家みたいに、こもったような、空気わるっって感じはしない
ってか、出掛ける時は閉めざるを得ないよね？
>>188は換気して出掛けたいの？
質問の意図が分からない。
191:可愛い奥様
13/05/03 12:41:01.43 DjhM4UBd0
ああ、スイッチの話か。
窓開けたいとかいうのかと。すまん。
>>189と同じくスイッチはいれっぱなし。
192:188
13/05/03 13:46:28.48 GdKj8nYs0
みなさん２４時間換気システムなんですね。
うちのマンションにはないのでサッシの上部の小窓を開け
浴室の窓（外からは入れない位置）も開けはなっています。
193:可愛い奥様
13/05/03 20:20:24.09 hHLKaOIX0
>>192
その小窓を開けて、風呂場やキッチンなどの換気扇をずっと回しっぱなしにすれば
24時間換気できるよね
うちは強制給気強制排気の第一種換気だけど
あなたのマンションでは自然給気強制排気の第三種換気になってるはずだよ
194:可愛い奥様
13/05/03 22:25:59.28 xGgGDgwq0
台所の換気扇の風量は計画換気の10倍以上の換気量があるから
計画換気の代用にはならないよ。
195:可愛い奥様
13/05/03 22:26:12.61 xwUCi6Nw0
ビルトインの皿洗い乾燥機ってどう？
196:可愛い奥様
13/05/03 22:56:26.84 YIsOJwJm0
むしろ黄砂の日とか２４時間換気を切りたいが
切れないようになってる
切れるもんなの？
197:可愛い奥様
13/05/03 22:57:28.76 xGgGDgwq0
>>195
うちはリンナイ
すごく使いにくいよ
198:可愛い奥様
13/05/03 23:05:31.66 GoqOSxFd0
>>195
普通に使えるよ？
199:可愛い奥様
13/05/03 23:28:01.38 xwUCi6Nw0
食洗機っていうのかな、ビルトインで気掛かりなのは、故障した時とか
引き出し式だと低いところにあるから使い勝手がどうかとか。
メリットも多いけど、手入れとかのデメリットも多いのかなって。
200:可愛い奥様
13/05/04 00:47:30.78 P1BW/oC/0
>>199
全て、
貴女やご家族が上手に使いこなせるか、
或いは、お皿の並べ方の工夫すら投げ出して、使えない！で済ますか、
ご性格次第…
個人的には、天板から出し入れするタイプ（実家で使用中）が好きなのですが、
今は作られていないので、引き出し式を使っています。
私にとっては、必需品。
201:可愛い奥様
13/05/04 10:41:55.60 AFrOMNtC0
>>199
私もつける前は低い位置の引き出し嫌だなと思ってたけど、
使い始めてみたら別に気にならなかった。
腰痛のときだったら辛いかもしれないけどｗ
202:可愛い奥様
13/05/04 15:36:04.92 uYhHTbtY0
うちはホシザキ特急すすぎのビルトイン
気に入っているんだけど、13年使用したらさすがにガタがきた。
一度修理したんだけど、まだちょっと不調なんだよね。
入れ替えたいけど、ホシザキは家庭用から撤退。
現状、ガス給湯直結式ってほとんどない…
悩ましいわ
203:可愛い奥様
13/05/05 18:38:02.93 5OjY62RF0
>>197
調べてみて、リンナイの評判に驚いた。
汚れ落ちが悪いという評価がほとんど。
本当に汚れ落ちないの？
204:可愛い奥様
13/05/05 21:01:09.39 a9K2oTG80
>>195
ビルトインも考えたけど、うちは収納がひとつ潰れると
キッチンに物が収まりきらないので卓上式
壊れた時の買い替えも楽だし正解かなと思うけど
騒音はビルトインの方がはるかに静か
205:可愛い奥様
13/05/05 21:06:04.93 1CGkUd4G0
MITSUBISHIも落ちないよ
きれいに落とそうと食器の入れ方を自分なりに変えると、点数が入らない
206:可愛い奥様
13/05/05 21:08:27.66 qoXngZdNO
うちも卓上。買い替え楽だし、出し入れしやすいよ。
でも音がうるさくて見映えは悪いけどね。
207:可愛い奥様
13/05/05 22:00:18.19 dEPpBli10
うちもリンナイ2台目だけど、普通に使えてるよ
ただ、かごが今のはHM標準でついてた白いカゴなんだけど
以前使ってたステンレス製のかごの方が使いやすかった
汚れの落ちやすさは洗い物を置くコツを掴めば不自由は感じないと思う
208:可愛い奥様
13/05/05 22:05:37.74 dEPpBli10
うちも×うちは○でした
食洗機は使う人によって評価わかれるね
209:可愛い奥様
13/05/05 22:07:07.22 RrQnNkDQ0
食洗機 ミーレはどうかな？
我が家は導入予定なんだけど、口コミだと乾きが悪いらしい。気にしない…というか逆にきっちり乾く食洗機ってある？
卓上パナも水滴がちょっと残ってるよね？
210:可愛い奥様
13/05/05 22:25:24.15 f/Uwx4Qc0
パナのビルトイン使ってる。
他のを使った事ないから比較は出来ないが、まあ満足してる。
食洗機スレにはよく、低いから腰を痛めるとかレスがあったりするけど、
167cmの私でも低すぎると思った事はない。
食洗機の一番の利点は、ザルがピカピカになる事だなあ。
食洗機があるから
スープを漉したり、油脂の入ったものをザルにあげたり平気で出来る。
211:可愛い奥様
13/05/05 22:36:59.73 RiAKosxe0
水回りをリフォームしようと思ってるんだが、見積もりをお願いした業者、
標準だと危機が全部パナソニック製になるらしく、ちょっと引っかかってる。
キッチンも風呂も、自分で気に入ったの選びたいんだよね。
でもそうすると割高になるんだって。パナソニック製、あまりいい印象がないからなぁ。
見積もりはほかの業者にも頼んでるので、まだそこのアイディア待ちなんだけど。
212:可愛い奥様
13/05/05 22:37:42.08 RiAKosxe0
危機→機器です。ごめんね。
213:可愛い奥様
13/05/05 22:54:13.09 cUYB2Z910
今のパナは従来のパナと比較するといいと聞いた。
電産と電工でかぶった商品はいい方が残ったからだって。
他のメーカーとの比較だとまた視点が違うから評価が変わるだろうけど。
214:可愛い奥様
13/05/05 23:34:50.12 oxXFOwoQ0
うちも引越し先の水周りをリフォームする予定。
とりあえずはトイレと浴室、散々ショールーム巡りしたけど、
今だに決まらないよ。
旦那はトイレはパナ、浴室はパナかTOTOって言ってる。
風呂なんてもう死ぬまで替える事なんてないし、
相当慎重に選んでるよ。
自分は掃除さえ楽ならどのメーカーでもいいわw
215:可愛い奥様
13/05/06 06:05:43.83 QAdU18C50
>>211
パナは一応住宅用設備の関係では定評あるメーカーだと思うけどね
216:可愛い奥様
13/05/06 06:17:22.82 WiGLQYeE0
>>214
私も引越しで水周りリフォーム計画した。結局トイレと風呂しかやらなかったけど、
あちこち見てTOTOにした。
タンクレス最高！ホッカラリ床最高！で
引越してきた連休初日から超テンション上がってるｗ
217:可愛い奥様
13/05/06 13:35:58.29 4An6pxRH0
>>214
パナのトイレアラウーノは、男子は小も座ってするようにって、説明書にあるよ。
旦那さんがパナ推しなら、その辺事前に伝えた上で旦那の希望を叶えてパナにした
としておけば掃除も楽w
218:可愛い奥様
13/05/06 19:24:10.18 5lPRQ84I0
パナの食洗機って最近のも全部ミスト洗浄なのかな？
調べてもミストって出てこないから、新しく改良されてるのかな。
パナの食洗機、迷ってるんだけど、使用感どうですか？
219:可愛い奥様
13/05/06 19:50:17.77 ldewbOkB0
パナのトイレだけが樹脂製なんだよね。
やっぱり陶器製のほうがよくないかな～
掃除のしやすさはどうなんだろう？
220:可愛い奥様
13/05/06 20:40:19.99 4An6pxRH0
>>219
便座は他のメーカーのプラスチックの便座同様、強くこすると傷つくけれど
本体の中部分は、ブラシでこすっても特に傷は気にならないよ。
（説明書には擦らないようにと書いてあるけれど）
以前住んでいた築７～８年から入居していたアパートは普通の陶器トイレだったけれど
それに比べると掃除はしやすいよ。
職場や実家義実家のトイレを見て思うのは、陶器製でもなんでも、年数が経てば汚れは付くし
こまめに掃除をしなければ、輪染みとかもうどうやっても取れないぐらいになる。
アラウーノになって立ちションしなくなったせいか、トイレの臭いは全く気にならなくなった。
以前は壁や便器と床の境目とかまで掃除しても、アンモニア臭が気になったんだよね。
壁とか床に飛び散って掃除しきれない尿って、結構厄介なんだと思うよ。
221:可愛い奥様
13/05/06 22:52:46.91 8T4hAqtM0
214ですが、レスくれた方ありがとう。
INAXは候補から外してパナとTOTOで迷ってるんだよね。
それぞれのショールームで説明を聞くと両方良いと思ってしまう。
アラウーノに関してはトイレシャワーノズルがステンレスってだけで
旦那はアラウーノ押し。
自分は食器用洗剤洗浄で掃除が楽、便座と便器の隙間がない、というので
アラウーノに傾きつつあるんだけど、口コミ見ると尿ハネが半端なく、
床や壁が汚れるというのを見て旦那は座りションはOKとして、
男児持ちには厳しいかな、と思ってる。
ショールームで水位を変えられるけど都度リモコンボタンを押さないと
いけない、って言われてテンション下がった。
TOTOのネオレストは最近、実家がリフォームして色々聞くけど便座の裏の
尿ハネがすごい、と聞いてマメに掃除が必要って聞いた。
浴室に関してもこれという決め手がなくパナとTOTOで迷ってる。
222:可愛い奥様
13/05/06 23:50:13.87 RzFJuFjX0
>>220
トイレは、便器そのものより周りを掃除しやすいような素材にしとくのが
一番な気がする
223:可愛い奥様
13/05/07 09:25:55.06 P/4j7eyIO
一目惚れした土地を諦めなきゃいけなくなった。
人気の場所で日当たりもいいんだけど
盛土が必要でそれが結構高額。過去の水害判明。
お隣の塀が崩壊寸前だけど売主と仲が悪いらしく
直すor撤去してくれない。
今の家が辛くてすぐにでも
出ていきたいのに。
224:可愛い奥様
13/05/07 09:30:30.21 l+Ps38s6O
>>223
それはやめて正解だよ。
225:可愛い奥様
13/05/07 09:33:11.76 DzEbN2Qc0
>>223
そんなとこに住んだらまた、すぐ出て行きたくなるよ
226:可愛い奥様
13/05/07 10:12:53.46 xNsK+6fv0
>>223
どうきいてもダメな土地やん
227:可愛い奥様
13/05/07 10:44:40.36 cJyQP6Xx0
>>223
引っ越してから分かるより
引っ越す前に判明して良かったジャマイカ。
土地なんてそこだけじゃないんだから。
228:可愛い奥様
13/05/07 11:51:13.00 ivuQ4xTD0
>>221
どうしてINAXははずしたの？
やっぱりあまりよくないのかな？
LIXILのショールームのトイレで劇的に静かに丁寧に流す便器があって、
これ導入したいな～と値段見たらそれなりだった。
やっぱりお高いものはいいのかな？
水の流れ方ってそれぞれで、すごく大きな音のするのもあるけど、
それは困るから、できるだけ静かでしっかり流すのがいいんだけどなぁ。
229:可愛い奥様
13/05/07 11:58:03.51 cCl2QSmW0
今の大手ハウスメーカーは100年住宅とか言ってるけど、皆さんは100年はともかく一生増改築しない前提ですか？
昔の家と違ってユニット部分が多くて改築どころか窓ひとついじりにくいし…。
子どもが独立とかしたら築30年くらいでまるっと建て替えですかね。
230:可愛い奥様
13/05/07 12:37:59.97 NoUboFMX0
>>228
他スレでINAXのトイレは散々良くないって言われてて、
（確か尿ハネがすごくて便座裏がすごく汚れるって）
実際に何度も見に行ったけどこれがいい、という決め手は全くなかった。
唯一、他社と差を出してるのが便座部分がザラザラしてる素材でペッタリしない、
というところだけちょっと気になった位。
浴室の床もTOTOのホッカラリ床を真似た物なんだけど、汚れが付きやすく
落ちにくいと聞いたからもう、トイレも浴室もINAXは候補から外してる。
トイレも浴室も毎日使う物だしダラなもんでとにかく掃除がしやすい物に限るんだわｗ
>>222さんが言う事が最もなんだと思う。
231:223
13/05/07 13:14:31.07 P/4j7eyIO
みんな優しくて泣きそう。ありがとう。
水害は15年くらい前に1、2、4～7番人気の校区が
ほぼ水没したそうでこのエリア内に新築するなら
盛土必須らしい。
今は3番人気の校区だけど、不便で坂が多いから
老後は住めないし活断層がある。
土地探しが難しくなってきた。
232:可愛い奥様
13/05/07 14:28:54.04 mZJoFljIP
7番人気ってラスト？
233:可愛い奥様
13/05/07 15:06:57.74 A+qzzBMK0
>>231
活断層、うちも近くにあるけど気にしてないなあ
土地はしっかりしてるし、最近の活断層型の地震は「未知の活断層が」だもの
日本国中活断層はあるんだと思う
234:可愛い奥様
13/05/07 17:16:50.97 nmu2D42sP
マンションの仕様で、風呂トイレはINAX。
他を知らないし、もう１０年も経つから何とも言えないけど
確かに便座裏は汚れるし、トイレタンクの水受けが
なぜだか水アカがすごくて困ってます。
お風呂の床も排水溝も浴槽内外も汚れが付きやすくて
ゴシゴシやるのも疲れた。
こんなものか…と思ってたけど
楽に綺麗さが保てるものがあるなら、うちもリフォームしたい。
235:可愛い奥様
13/05/07 17:26:31.74 2HPlWyEx0
大雨や台風があるたびに、水没しちゃう町内を
知っているけど、大変そうだったなー。
道路が水浸し。
家が水没しないように盛り土したとしても、いざという時、
車（と人）が家にたどり着くまでが大変。特に車のこと考えると。
この大雨や台風って、意外と来るんだよねえ…数年に一度は
結構なのが来てしまう。
236:可愛い奥様
13/05/07 18:10:09.34 vl72YkUS0
以前大型台風で実家の前にぼっとんの家があって恐怖だったの思い出した。
今はもうないけど、町内にぼっとんか浄化槽の家があったらショックだと思う。
237:可愛い奥様
13/05/07 18:59:27.55 5hM5A9ov0
町内というか、そこら辺一帯の中で一件でも下水道化しない家があると
下水道来ないんじゃなかった？田舎だけかもだけど
238:可愛い奥様
13/05/07 20:10:50.28 ivuQ4xTD0
やっぱTOTOにすべきなのかな～
パナはいや、イナックスダメならTOTOしかないじゃん。
タカラとかもトイレあるけどポピュラーじゃないし、
ショールームの人もあまり薦めない。
239:可愛い奥様
13/05/07 20:32:00.68 wF9ryNlr0
TOTOは気が進まないの？？
240:可愛い奥様
13/05/07 20:41:28.08 ivuQ4xTD0
>>239
いや、リフォーム会社が見積もりもってくるんだけど、
2社ともイナックスだからもうそれでいいんじゃないかなと思いかけたんだけど、
ここの書き込み見るとあまりよくなさそうなんで、どうしたもんかなと思ってるんだ。
もう一生のうちにリフォームなんて何度もできないので、妥協したくないんだよね。
241:可愛い奥様
13/05/07 20:54:24.18 mZJoFljIP
隣の新築工事、なんか大勢集まって大声で喋りながら
ライト煌々と照らして重機で庭掘ってるんだけど、全然終わる気配が無い。
クレーム入れてもいいかしら。
242:可愛い奥様
13/05/07 21:31:33.24 rqEyi7oT0
だいたい20時までですよね。
あまりにうるさかったらいいんじゃないかな。
ウチの前の空き地にも最近工事が入った。
事前にHMの人が工事期間を印刷した紙一枚持って来たけど、手土産もないわ、名刺もないわ、ヘルメット＆マスクしたまま…。
近所のちと面倒臭いおばさんが、ちょっとでもうるさいとクレームつけてるようだ。
立ち話したときに、一応「ウチもうるさかったですよねー?」とふってみたら
「おたくは工事前もお土産持って挨拶来たし、大工さんも気さくだったから。ここは住む人が一度も来ないし時間外の工事も連絡ないのよ！」と怒ってた。
ここで色々勉強しといて良かったと思った。
243:可愛い奥様
13/05/07 21:33:01.10 famxvpVg0
>>241
酷いね。お疲れさま。
以前住んでいた家の近所で遅くまで工事してる家があったんだけど
施主の家に名乗らずに苦情を言った人がいたらしい。
施主は「そんなことを言うのはあの家に違いない」と言い出し逆ギレ、
それを聞いたお節介が「言ってたよ」と告げ口、
でも濡れ衣で「うちじゃない、きっとあの家」ともうグダグダで聞くだけでウンザリしたのを思い出した。
244:可愛い奥様
13/05/07 22:06:52.88 nmu2D42sP
>>237
近所で一軒だけ、下水道つながない家があったけど
（年金暮らしで、初期費用が出せなかったらしい）
その家だけ汲み取り車が来て、町には普通に下水道が通ったよ。
245:可愛い奥様
13/05/07 22:25:29.96 Fh1U/bKW0
>>214
我が家は半年前に、トイレをアラウーノ、風呂をTOTOにした。
トイレは小を立ってしても問題ないけど説明書ではダメなんだね、知らなかった。
便器の汚れ落ちはとても良いです。たまーにブラシで撫でる程度。
しかし便座は自分で掃除しないといけないので、トイレ掃除からは逃れられない。
TOTOのお風呂は床が不満。細かい目地の汚れが取りにくい。
246:可愛い奥様
13/05/07 22:32:33.71 FvKcq11l0
トイレって、いくら掃除がしやすい床や壁（タイルとか？）にしても
尿が便器と床の隙間に入り込むと、掃除が出来なくて大変なんだよね。
そうすると、立ってしないのが一番、ということになる。
247:可愛い奥様
13/05/07 23:09:24.31 l+Ps38s6O
韓国が裏金出したんじゃね？
248:可愛い奥様
13/05/07 23:59:58.70 baA9Dy/50
でも座ってしてってお客さんには言えないから
掃除しやすそうなのを選んでます
ここ読んで壁紙も気を付けようと思った
249:可愛い奥様
13/05/08 07:04:10.36 hB7FUMo1P
隣の新築工事って言えばうちの隣もそろそろ完成みたいなんだけど
大幅に工期が遅れてる。一ヶ月以上。
いつ終わるかわからなくて地味にストレスだから
「問い合わせてみようか？」って夫に言ったら
「ほうっておけ」と。そんなに遅れるのに
何の説明もないハウスメーカーや施主なんて
ロクなもんじゃないからこっちから関わるなって。
そういえば施主なんて、この前うちが庭に出た途端
自分の車の陰にしゃがんで隠れたよ。
そんなに挨拶したくないのか・・・
もう何の挨拶も無く普通に暮らしてても別に驚かない。
250:可愛い奥様
13/05/08 08:03:00.18 /nVCfT/00
最近の若い人は他人恐怖症ってくらい関わりたがらないよね
そういう人はマンション住めばいいのになぁ
251:可愛い奥様
13/05/08 10:32:22.07 tuenEOL1O
分譲で比べたらマンションの方が関わらざるを得ないでしょ
252:可愛い奥様
13/05/08 10:43:50.55 8zrXWyEg0
マンションの方がエレベーターとかでかち合う気がする
上と下と横に常に気を使うし、玄関が他人の家と繋がってる感じがするんだよね
（敷地内っていうかｗ）
一軒家の方が他人と関わる事少ないと思うんだけど。（町内会強制加入地域は除く）
車の陰に隠れた人は女性かな男性かな？ ノーメークか鼻毛が伸びてたのかも知れんよｗ
（車の中で気づいて今日は業者に一言言うだけだから・・とかで諦めてたとかｗｗ）
まぁ頭くらいは下げてもいいと思うんだけどね
253:可愛い奥様
13/05/08 11:21:30.17 /nVCfT/00
マンション方が近所付き合い無いってのが一般論かと
254:可愛い奥様
13/05/08 11:29:15.55 imPqAXOs0
賃貸ならともかく分譲マンションならそうでもないぞ
255:可愛い奥様
13/05/08 20:33:19.75 V5NvL5j0O
マンションって、結局は長屋ですものね。
何かとかかわらないと、家を維持できないよ。
256:可愛い奥様
13/05/08 20:40:23.57 hM+7Dl1A0
戸建は何かと煩わしいと聞いたのでマンションにしたけど、
今は隣近所のつきあいとか掃除とかゴミ当番とかないのかな？羨ましい
257:可愛い奥様
13/05/08 23:01:11.63 jWY6CxAC0
>>256
場所によるよね。
以前住んでた所は袋小路になってたせいもあって
しょっちゅう近所の人たちがたむろしてて苦痛だった。
特にリーダー格の婆がスピーカーのお天気屋で
自分や家族の自慢ばかり、他人は褒めるフリをしながらの
悪口ばっかりで本当に嫌いだったんだけど、向こうの末っ子と
うちの上の子が同級生だから無視する訳にもいかず、最悪だった。
お裾分けとか旅行のお土産のやり取りも煩わしかったし、
引っ越した理由で「近所付き合いから逃れたい」というのが
結構なウェイトを占めてた。
去年引っ越した所は近所付き合いは挨拶のみなのですごく楽。
ゴミ当番（ゴミ捨て場の掃除だけ）はしないとゴミが捨てられないけど、
自分も使う場所のことだから納得してるよ。
258:可愛い奥様
13/05/08 23:04:50.20 8zrXWyEg0
以前住んでた所は新しい住宅地だったんだけど、古参が取り仕切ってて町内会はお金だけで
よかった。 ゴミ掃除も当番なし。 唯一近くにあった小川の草刈（年一回）でさえ、シルバー人材に
頼むって無くなった。 あそこはマジ理想の地区だった。
259:可愛い奥様
13/05/08 23:36:10.34 eWuNtix30
分譲マンションは運営があるとこもあるよ
260:可愛い奥様
13/05/09 00:22:42.81 c/DDWvOOO
一戸建てでなにか防犯グッズおすすめはありますか？ お風呂の窓のシルエットが気になって、シートみたいな張り付けるやつをしたいけど、見た目悪いと夫が反対します…
261:可愛い奥様
13/05/09 07:02:32.32 G4VvouwZ0
>>256
若い人ばかりの新興住宅地だけど、すれ違ったら挨拶のみの人は少し変わった人扱いされてる
でも新興住宅地じゃなければもっと酷いらしいね
本人が気にしなければ何でもおkだろうけどね
262:可愛い奥様
13/05/09 09:10:02.58 4ZW6ePLp0
昔からの住宅地で年寄りも若者も同じ敷地に同居してるような土地に引っ越してきたけど
＞すれ違ったら挨拶のみの人は少し変わった人扱い
みたいなことはないな
挨拶もしない人は変人扱いかもしれないけど
挨拶だけですれ違うことも多いよ
プラス一言二言は交わすことはよくあるけど
引き留められて根掘り葉掘りゲスパーされたことは一度もないよ
以前いた市街地の分譲マンションのほうがよっぽどひどかった
土地柄とか人柄によると思う
263:可愛い奥様
13/05/09 09:47:21.79 zk3lR75e0
>>260 すぐ取り外せるようにシャワーカーテンみたいのを突っ張り棒でつけるとかくらい
しか思いつかないわ・・ 窓って結構見えるんだよね。 落ち着いて風呂入れないとか
辛すぎる。
外側に折りたためる日よけのシェード見たいのを建てかけたらどうだろ？（見た目もおしゃれ）
でも一年中になるけどｗ 参考にならなくてごめん。
264:可愛い奥様
13/05/09 09:47:51.37 BgZG0yNK0
>>260
見た目より目隠し
女の子がいると覗かれるかもしれないから気をつけて
265:可愛い奥様
13/05/09 10:01:40.46 G4VvouwZ0
>>262
変わった人扱いの人は頭下げるだけで+一言二言ってのもしない人だけど、
今まで住んだ分譲マンションではそれだけの人でも変わった人扱いされなかったし、
一言の挨拶以上する人は子供のいる家庭同士くらいだったなぁ
まぁ地域にもよるんだろうね
266:可愛い奥様
13/05/09 10:26:44.50 HpqGLfovO
>>260
ウチはマンションだけど、窓に突っ張り棒で防水カーテンしてるよ。
ブラインドなんかも良いかも。
実家の戸建に住んでた時に、庭に侵入されて覗かれた経験があるから慎重になってる。
外が暗いだけに結構シルエットまる見えだと思う。
脱衣場や脱衣場が見える位置のカーテンもしっかりと閉めた方がいい。
267:可愛い奥様
13/05/09 11:50:59.30 Er+bzaMf0
きちんと挨拶してても変わった人扱いとか、めんどくせー地域だな
268:可愛い奥様
13/05/09 12:14:42.51 G4VvouwZ0
>>267
声を出さないで頭下げるだけだと暗い人に見られるのは仕方ないよ
こんにちはだけでも言えば普通は大丈夫だと思うよ
269:可愛い奥様
13/05/09 13:16:55.96 Mp2CD4TC0
あの人いつも会釈だけで暗そうですね、とか言う人いるの？
やっぱ面倒かもw
270:可愛い奥様
13/05/09 13:27:51.79 YJGtvnmXO
ただ大人しそう、人付き合い苦手そうな人を変わってるとか言わないわｗ
ガン無視なら分からないでもないが
271:可愛い奥様
13/05/09 13:42:44.77 KD92RN8YO
変わった人って挨拶しても無視、とかの人だよね
うちが前住んでたマンションは、基本的にみんな挨拶してた
たまに挨拶もせず、他の住人もいるのに一人だけエレベーターにさっさと乗って、全階のボタン押してエレベーターの到着を遅らせるキ〇ガイがいたんだけど、そういうレベルじゃないとひそひそなんてしないｗ
272:可愛い奥様
13/05/09 18:24:46.14 5760vc8o0
近所づきあいしたくない人は賃貸マンションか
分譲マンションを賃貸に出しているところへ入居するといいよ。
戸建てや分譲マンション（オーナー）だと近所づきあい
せざるをえないよ。
273:可愛い奥様
13/05/10 00:33:19.78 r0dGqH2x0
会ったら挨拶、ゴミ当番や最低限の自治会活動をきちんとやりさえすれば近所付き合いクリアっていうお気楽な地域で良かったわ
私に合ってる
こっちが挨拶してんのに無視するDQNは論外だけど、声出し必須雑談推奨、会釈のみNGとか面倒w
274:可愛い奥様
13/05/10 00:58:20.97 CCSzEOWH0
ヤマハっていうと、楽器とかバイクとかのイメージ。
あまりリフォームとかのイメージないんだけど、最近はどうなのかな？
ヤマハ使いの人います？
275:可愛い奥様
13/05/10 05:28:57.32 ufwPOb5g0
分譲マンションだけど全然付き合いなんかないよ。
一応役員はあるけど、年々外部委託の分野が増えてそのうちなくなりそうだしｗ
276:可愛い奥様
13/05/10 06:47:05.65 2nFA2Cv10
>>273
雑談推奨の地域なんてあんまりないんじゃない？
うちのマンションは挨拶無視する人どころか声出さずに会釈のみって人すら見たこと無いけど、
雑談しないと駄目なんて事は全く無い
というか最近のマンションで雑談するほど人付き合いしてる人って少ない気がする
277:可愛い奥様
13/05/10 07:41:13.30 4HvuLK3Y0
>>276 田舎限定だと思うよ 婆ちゃんとかいろいろ聞いてくるような地域。
278:可愛い奥様
13/05/10 08:54:39.46 NUFX3JTF0
>>276
関西の政令指定都市だがエレベーター内で二人きりだと気まずいので少し話す。
「暑いですね」「寒いですね」「よく降りますね。」「晴れましたね」
当たり障りのない事を言っているうちに目的の階に着く。
ただし相手は中高年の女性のみ。
279:可愛い奥様
13/05/10 09:09:48.36 DKqfofph0
エレベーターで話しかけてきてくれる人って、話し好きなんじゃなくて気まずかったのか？ｗ
私はなんとも思わないので、挨拶したあと話し掛けられれば喋るしそうでなければ黙ってる。
挨拶も適当な話をするのも全く苦にならない。
280:可愛い奥様
13/05/10 09:13:53.19 HujiY45K0
私も気まずく感じて話すw
といっても暑いですねー程度だけど
281:可愛い奥様
13/05/11 23:46:11.96 8Oz3X9NzO
ベランダか
282:可愛い奥様
13/05/12 09:06:08.08 1BB4a05A0
小さいお子さんがいて、話しかけられたくない感じの人じゃなければ
大体子供がこっち見てくるから話しかけてるなあ。
でも挨拶だけで黙ってても全然平気。
283:可愛い奥様
13/05/12 12:35:50.78 n9Taw/mF0
新しい家に引っ越して2年になるけど、ご近所付き合い全くないよ。
隣同士で同じ年頃の子供がいるお宅は子供同士が出入りしてるから
互いの親の付き合いもあるだろうけど、うちの周りは
子供の年齢層もばらけてるから立ち話グループもないし
そもそも移動が車か自転車が多くて、歩き回る人がいないから
隣人が出掛ける時に顔を合わせたら挨拶する程度。
煩わしいタイプのご近所がいなくてラッキーだったと思う。
284:可愛い奥様
13/05/12 12:45:58.45 30p2rdpp0
戸建てだよね？
運がいいね
285:可愛い奥様
13/05/12 14:26:50.90 n9Taw/mF0
>>284
戸建てだよ。前に住んでた家は昔ながらの住宅地で
日中暇してる姑世代が道端で噂話に花を咲かせてたり、同年代の人がいても二世帯同居が殆どで
嫁務めしてます！ママ友同士で姑のグチやいない人の悪口言うのが大好きですってタイプばっかりで
なんというか上辺の付き合いを大事にしつつ、実はピリピリしてる人が多かったから
今は丁度よいサバサバ感で本当気楽に暮らしてる。
自分と比べて楽してそうな人を貶めようとしたり、近所同士で仲良しグループ
作ろうとする人が近くにいると、とんでもなく疲れるよ。
286:可愛い奥様
13/05/13 17:46:27.69 +SyaaL8Z0
仲良しグループは長続きしないリスクを考えるとしない方が良いだろうけど
ある程度の近所づきあいはやっておいた方が良いように思う
町内会の仕事を一生懸命してくれてる人には、とりあえずお礼を言う位
何もない平時の時は必要ないかも…だけど、地震や災害の時にはやっぱり近所づきあいが
ないよりあった方が家族は助かるから
「給水車は○時にココに来る」なんてデマで困った地域に住んでた。
今住んでる地域は、とりあえず誰に聞いたら正しい情報が得られるかくらいは分かるし、
ココに誰が住んでるくらいは何となくみんな知ってる程度の人づきあい
287:可愛い奥様
13/05/13 22:09:08.51 R86N4qUO0
土地を見に行ったら、すでに隣に新築が建ってて人が住んでるんだけど
隣との境界線が地面に細いロープ張ってるだけで、フェンスを作ってない。
もしその土地をうちが買ったら、フェンス作ってフェンスから50㎝離して
建てなきゃならないのかなぁ。何かモヤモヤするｗ
288:可愛い奥様
13/05/13 22:22:11.11 R86N4qUO0
ごめんね、↑はスレチだね。別スレで聞いてきます。すみません。
289:可愛い奥様
13/05/13 22:29:06.03 A4MElaGdP
何がモヤモヤするのかさっぱりわからない。
相手は折半で建てたくて隣が建つのを待ってるのかもしれないし。
でも散々ガイシュツだけど折半の共用フェンスってもめるけど。
290:可愛い奥様
13/05/14 08:37:49.37 XUlpsyIM0
>>287
住まいの雑談だからスレチではないと思うけど
あなたがモヤモヤする理由ないと思うけど・・・
フェンス自分が必要だと思ったら建てればいいだけでは？
お隣がフェンス建ててたら50cmも離さずに建てるつもりなの？
そんなに近づけて建てていい土地なの？
291:可愛い奥様
13/05/14 08:39:02.27 XUlpsyIM0
あぁ別スレでも聞いてたのね
292:可愛い奥様
13/05/14 09:34:47.76 bpQeBKXt0
うちの地域は西側のフェンスは作る決まりがあるのに
この2ヶ月付けない家が3件連続立って白い目で見られてるよ
会社は聞いたこともない零細工務店ばっかりで建築中からトラブル続きで
近隣に迷惑かけてるのに地鎮祭後も引越し後もあいさつなし。
お金ケチってフェンスも挨拶も省略か、弱小工務店→弱小外構屋のやっつけ仕事か知らないけど
フェンスなんか決まりあるのになんでモヤモヤするんだろう？
293:可愛い奥様
13/05/14 09:39:56.72 CywCkk7CP
うちの隣も金ないのかしらないけど、
区画内で一番始めに入居してたのにフェンスも塀もなし。
で、両隣が後から入ってそれぞれにフェンス立てた。
真ん中の御仁は自分ではフェンス立てずに土地広々使えてウマーって感じ。
もにょる。
294:可愛い奥様
13/05/14 22:58:40.14 LYKy1WTS0
新興住宅、よくあと中古買ってくる人から
住宅地が荒れてくるっていうけど、ほんとだわ、
最近新しく入ってきた人に囲まれたけど
庭手入れなし、草ぼうぼう、ポストが壊れたまま、蓋が開いてますよ？
表札なんかマジック書きで紙貼ってるだから、びっくり。
そんなにお金がなくて買っても大丈夫なのか？
295:可愛い奥様
13/05/15 07:28:09.76 sRZ3n6TGP
フェンス自分で建てるのイヤな人の心理がわからない。
自分のフェンスじゃなかったら自由に出来ないし、
害虫駆除で薬を撒くにも相手の許可が必要だし。
広々ｳﾏｰっていうけどたかが５センチ引っ込めるだけの話だよね。
それくらいでｹﾁだの何だの一生言われたくないわ。
共有フェンスだと>>294みたいに代替わりした時にもめるんだよね。
後から中古で買ってくる人もﾍﾝなのが多いけど
古屋取り壊して分筆してミニコ建てちゃっても
毛並みが変なのが越してくる。
早く土地の値段上がらないかしら。
296:可愛い奥様
13/05/15 08:58:32.88 koL0lIE5P
>>295
自分の土地に自分でフェンス（ブロック）積むと12センチは確実に狭まるからね。
それが狭い竿部分で両側となると25センチは狭くなる。
297:可愛い奥様
13/05/15 09:03:59.77 sRZ3n6TGP
たかが２５センチをグダグダ言うってのは相当な都会で相当狭い土地なのかしら。
298:可愛い奥様
13/05/15 11:02:26.34 JG5l0Gnf0
元々の質問者も姉妹スレで合計3坪の空間が無駄になるって言ってたけど
法的に空けなきゃいけない空間まで無駄に感じるようじゃ
家建てるの止めた方がいいと思うわ。
299:可愛い奥様
13/05/15 12:58:55.75 X4oAhAmg0
塀やフェンスなしで暮らすなんて絶対嫌だわ
既にお隣が立ててたって、あとから自分ちで自分ちの塀を立てたい
人様の塀に囲まれてるなんてみじめにならないのかしら
周りからそんな目で見られて暮らすのも平気なのかしら
300:可愛い奥様
13/05/15 16:38:33.59 zQm6GhmPO
新築ですが窓をなんにするか悩んでます
風通しと掃除のしやすさを考えてると
掃き出し窓以外は縦すべり出し窓ばかりになりそうで
それじゃああまりに芸がない気もします
なにかおすすめの窓ありますか？
301:可愛い奥様
13/05/15 20:20:03.46 JG5l0Gnf0
>>300
窓の形を揃えたいわけじゃないのなら、用途に合わせて色々変えてみては？
例えば家の場合だと、洗濯機の上になって手が届きにくく
隣家からも見られたくない脱衣所は型ガラスのオーニング窓
シェードやカーテンを付けたくないキッチンコンロの脇は型ガラスの上げ下げ窓
寝室はシングルベッドを並べるので、夏に風が入る様それぞれの頭の上に横滑り出し窓って感じです。
どんな風に、使いたいか・開けたいか・室内が見えたいかを考えると
色々なパターンが見えてくるんじゃないかな。
302:可愛い奥様
13/05/15 20:48:01.27 AaHUH8Tn0
別スレでキッチンの話題が出て誘導されてたので便乗質問。
キッチン選びの決め手を教えてください。
今TOTOクラッソにしようか、もっと安さ重視にしようか迷ってます。
303:可愛い奥様
13/05/15 22:41:00.53 QfmIX4VT0
>>302
あなたが何を重視したいか次第なんじゃない？
人造大理石か、ステンレスか、食洗機ありかなしか、換気扇の形状とか、選択肢はいろいろあるよ。
機能もほどほどにあって安さ重視なの？ただ安ければいいの？
304:可愛い奥様
13/05/15 22:42:34.24 NiSR16wg0
>>302
昨日新築スレでキッチンについて質問した者です。
TOTOに目星をつけられた一番の決め手は何でしたか？
やはり水ほうきでしょうか？
うちはまだリフォーム業者自体を2社で迷っている状況で
リフォーム業者手持ちのキッチンの現品と価格で決めようかと思っている所です。
Ａ社はヤマハ、タカラ、クリナップ、トーヨーキッチンの現品持ちで、見せてもらいましたが
これと言ってピンと来る商品がなく、再来週行われるＢ社のキッチン展示会を見て
もし気に入ったキッチンがあればＢ社に決めようかと思っています。
もし無ければ自分の気に入ったメーカーのキッチンを両社に提示し
その見積もり金額次第でどちらのリフォーム業者に頼むか決めようかと思っています。
リフォームすると決めてしばらくは楽しかったのですが
毎日毎日キッチンのことばかり考えて最近は頭が痛いです。
305:可愛い奥様
13/05/15 23:28:42.39 7vK+cJgU0
>>302じゃないけど、水回り全部TOTOでリフォームしたので・・・
うちはリフォームする時に大手設計事務所の知人から、
水回りはTOTOかLIXIL（INAX)が間違いないないよと言われてた矢先に、
地元リフォーム業者（ここに頼んだ超良かった）
N不動産リフォーム子会社担当者
M不動産担当者
の３名から、異口同音にTOTOが良いです。
最も評判が良くてクレームが少ないのはTOTOです。
と言われて、TOTOしか見に行かなかった。
なので他はどうなのかを知らない。
ある意味幸せだったかも。
↓つづく
306:可愛い奥様
13/05/15 23:35:29.02 7vK+cJgU0
↓つづき
クラッソというか選択した機能で良いのは
・つま先楽押し水栓スイッチ
慣れるまでは誤って押しちゃう時もあるけど、すごい楽
・ステンレスすべり台シンク
うちはステンレスエンボス加工で水切れよく、排水口が片方の奥にあるのが良い（奥ひろ収納にも貢献
・水ほうき水栓
洗い流しも楽だし、シンク全体を流すのも先端部がジャバラで伸び出てくるので楽
・らくプル親子収納（連動なし）
うちは連動無くても何も不満はない。少し安くなる。
・パックンポケット
調理ハサミやら小物収納で意外と便利に使える（最初は要らないって思ってた
・ゼロフィルターフード
フィルター交換不要なんて捗るわあ
・ビルトイン型浄水器
これは必須かも 炊飯や料理の水にサっと使える
・銀河エンボスステンレスカウンター
１年使っても傷や汚れが無い
上記に食洗乾燥器とガスオーブンとガスコンロ
ガスコンロの進歩っぷりに驚いています
魚とか完璧に焼けるし、鍋でご飯炊いたら美味し過ぎてずっと炊飯器使ってない・・・
他社でも同じようなものあると思うので、あくまでもTOTOしか検討しなかった者の文章として。
307:可愛い奥様
13/05/16 00:00:44.73 QfmIX4VT0
>>304
うちも今リフォーム検討中でいろいろなショールーム行って、説明受けて検討中なんだけど、
一度各メーカーのショールームに行くことをオススメしたい。
各メーカーのキッチンのラインナップを見て、どこが強みでどこが他社と違うか自分で感じるといいと思うよ。
そのキッチン展示会でそういうことがされているなら、ごめんなさい。
でも説明受けて、自分の中で目星を付けて、カタログもらっていろいろ考えると楽しいと思う。
あと、そのキッチン選びとリフォーム業者選びは分けて考えた方が後々後悔しないような気がする。
長文ごめん。
>>305
うちはTOTOとタカラを見に行って、タカラに決めかけていたら、他社メーカーも見に行ってみたらと
オススメしてくれるリフォーム業者に巡り会えて、他社メーカーもいろいろ見に行ったくち。
各社の良いところ・悪いところ(自分に向いてるか不向きか)を知った上で、多くの選択肢から選べるので、
うれしいような逆に困るような、だけど今の選定時期を素直に楽しんでる。
308:可愛い奥様
13/05/16 06:10:48.23 +hw+WBgOO
>>301
ありがとうございます
とても参考になります
キッチンには上げ下げ窓を採用されたのはなぜですか
309:可愛い奥様
13/05/16 07:19:24.35 BZHEk1Fk0
私はタカラにしようと思ってる。
最近のホーローは割れにくいらしいし（使ってみないとわからない？）、
汚れがついても掃除しやすそうだし、値段もリーズナブル。
あらゆる面から考慮したら、いちばん高い価格帯のレミュー一択。
それでもクリナップとかよりかなりお安い。
コの字型の対面式で見積もってもらったら150万くらいだった。
同じのをクリナップにすると300万くらいになるかも。
価格度外視したらオールステンレスは魅力なんだけどなぁ。
310:可愛い奥様
13/05/16 08:09:37.98 9KYBwHc/0
私もリフォームでしたが、キッチン選びはすごく悩んだわ。
皆さんもお勧めの通り、時間がゆるすならショールームに行くなり資料請求して、何が一番自分にとって必要な機能なのかを追求するといいと思う。
丈夫で清潔なオールステンレスならクリナップ、磁石もついて見た目もそこそこいいしリーズナブルならタカラとか。
人大の質がよいのはヤマハとか。
ステンレスでスタイリッシュなトーヨーに惹かれたけど高かったし、ショールームの担当者がビミョーで候補からなくなったわ。
311:可愛い奥様
13/05/16 08:51:37.36 wPkWSLdH0
>>308
うちのキッチンの窓は北東側で、本来なら勝手口を付ける感じの場所
明るくなるよう高さのある長方形にしたかったけど
縦辺が開くタイプは開けている時に近くに立つと自分が丸見えになっちゃうし
全開にする事もそうないので、下半分を上げ下げできれば十分と思ったからです。
掃除のために上げ下げする下半分を内側に倒して開く事ができるので
空気を入れ換えたい時はこの状態で開いてる事も多いですよ。
312:可愛い奥様
13/05/16 12:41:26.16 yDcuzQsW0
自分は今、水回り全部リフォーム真っ最中。
トイレはTOTO。
キッチンは躯体までステンレスなのが長持ちしそうだと思ってクリナップで、
SSシリーズは痺れるくらい美しいけど値段も痺れるのでお手頃なクリンレディｗ
大物のメーカーを揃えると割引率がよくなるのでお風呂と洗面台もクリナップ。
タカラは定価は安いんだけど、あんまり割引いてくれないから候補から外れたよ。
313:可愛い奥様
13/05/16 15:03:26.11 K5VjJu2C0
うちは建て替えに近いリフォーム中。
工務店のルートで一番安くなったのがリクシルだったので、
リクシルにした。
機能・デザイン的には、正直可もなく不可もなくという印象。
幅広い層に、色々対応できるとも言える。
もう少し予算かけられれば、クリナップのＳＳにしたかった。
３１２さんと同じ。
オールステンレスだし、一般向けのこなれた機能に、
見た目の美しさ（ステンレス好きにとっては）。
Ｌ型キッチンなんだけど、コーナー部分の収納がワゴンタイプで
面白かった。
無垢の面材と、クオーツドストーンの天板がツボで、ウッドワンのキッチンも
見積もり取ったけど、これも予算でやめた。
タカラのホーローキッチンも、デザインにこだわりなければ、
シンプルなものもあるので良いと思った。
手入れしやすそうなホーローが魅力だったんだけど、見積もりが
思ったより高くて（値引きがあまりないから）、この値段だすなら
クリナップのＳＳにするなーと思った。
デザイン的に、カントリーやアンティーク、無垢の家具好きにもウケそう。
機能的には普通の印象だけど、家具屋のオーダーキッチンよりは
ずっとこなれていると思う。
314:可愛い奥様
13/05/16 15:05:06.21 K5VjJu2C0
うわ、文が細切れに…
３１３の最後の三行
> デザイン的に、カントリーやアンティーク、無垢の家具好きにもウケそう。
> 機能的には普通の印象だけど、家具屋のオーダーキッチンよりは
> ずっとこなれていると思う。
の部分は、ウッドワンのキッチンについてです。
315:可愛い奥様
13/05/16 16:37:16.65 +hw+WBgOO
>>311
詳しくありがとうございます
上半分は固定ですか？お掃除が大変ではないですか？
オーニング窓とどっちが面倒ですか
316:可愛い奥様
13/05/16 18:36:26.71 ikjL2ygzO
うちもリフォームでキッチンをTOTOかLIXILで悩んだけどLIXILになった。
リフォームなんでもともとの古いキッチンは奥行き55センチ。
最近のキッチンは65センチなのでうちの狭いキッチンではスリムタイプの奥行き60センチのを選択。
そうすると換気扇の幅がTOTO75センチに対してLIXIL90センチなんだよね。これが決め手。
フットスイッチは良さそうだったけど待機電力が結構高かったはず。ショールームで聞いて候補から外した。
うちも奥行き65センチならTOTにしたかも？似たような仕様に合わせるとTOTOは10万チョイ高かったけど、良さそうだった。
やっぱり最終的にはショールーム回りして自分に合った仕様を突き詰めるねが吉です。
317:可愛い奥様
13/05/16 18:49:15.86 wPkWSLdH0
>>315
大体の寸法だとキッチンの窓は縦100×横50位で
上半分は型ガラスが固定になってます。
掃除は網戸が内側に固定されている分オーニング窓の方が掃除し辛いかも。
脱衣所の窓までこまめに掃除する人間じゃないので
はっきりしなくて申し訳ないですｗ
318:可愛い奥様
13/05/16 18:55:19.38 sfCRSX+90
>>309
タカラはホーローがいいよね。
ただ、>>312さんの言っている通り、タカラはあまり値引がないよ。
タカラならレミューに１票。
他社のキッチンはタカラより割引率が高いので、その辺も踏まえて、見に行ってみるといいよ。
319:可愛い奥様
13/05/16 20:38:02.55 BZHEk1Fk0
>>318
今見積書見たところ、２０万くらいは値引きしてくれてるっぽい。
だから１３０万くらいかな。それくらいなら許容範囲だ。
320:可愛い奥様
13/05/16 23:43:59.50 x3PXgoMq0
304です。
>>305
こんなに分かりやすく教えて頂けるとは感激です。
実際に使用されている方の声はとても参考になります。
TOTOは高いイメージがあったのと、ショールームの対応が最悪だったので
候補から外していたのですが急激に惹かれている自分がいます。
>>307
実はメーカーショールーム巡りもしてることはしてるんです。
トーヨーキッチン、タカラ、TOTO、パナソニック、リクシルと５社廻り
今週末にクリナップのショールームに行く予定なんです。
ただ、メーカーって施主と直接の取引は出来ないから
｢見たいなら勝手にどうぞ｣の所が多いんですよね。
勿論尋ねれば対応してくれますが、TOTOなんてまだ業者も決めてないと知った途端
途中で接客を放置する始末でかなり引きました。
(接客が一番丁寧だったのはトーヨーキッチンで、かなり印象良かった)
これは業者を決めない限りはキッチンなんて一生決まらない！！
業者の勧めるキッチンでいいや…的な気持ちになっていました。
リフォーム業者のイベントに時々各キッチンメーカーの営業の人が来てるので
そこで詳しく話を聞けたのはタカラとパナソニックでした。
見所が分からないまま見るだけ見てしまって若干お腹いっぱいになってます。
今はつべでキッチン選びのコツ動画などを漁っている毎日です。
321:可愛い奥様
13/05/17 00:05:07.61 2nL/eRX+0
>>320
307です。
ショールーム巡りされているんですね。よかったです。
人造大理石のキッチンも検討されているなら、ヤマハも近くにあれば見に行ってみて下さい。
ヤマハの人造大理石は業界随一だと感じました。
メーカーは施主と直接取引できないですけど、そんな対応されるんですね。
こちらは、予約してショールームに行ったら、しっかり案内してくれて、自分の気になるプランで見積もり書まで出してくれましたよ。
リフォーム業者は、出来れば、最後まで検討すると良いと思いますが、メーカーがそのような態度をするのであれば、
信用できるリフォーム業者に早く巡り会えるといいですね。
うちは、リフォーム業者に見積もりしてもらって、個人的に最後の対応まで信用できるところ、そしてアフターも
しっかりしてくれそうなところ、最後はもちろん金額面で納得できるところにお願いしようと思ってます。
どのような点を重視されてキッチン選びされていますか？
322:可愛い奥様
13/05/17 00:24:02.15 TAQbj7cY0
もう15年以上前にメーカー勤務してました、TOTOじゃないよ。
当時、施主単体の対応はダメって言われてましたね。
詳細カタログも工務店を経由させないと、工務店からチクチク言われたりしました。
で、我が家はクリナップです。
元いた会社は、いつの間にか水周りから撤退してました。
323:可愛い奥様
13/05/17 12:43:06.70 oirw1PV60
洗面台がなぜかやたら低いので取り変えたい
家族しか使わない所だし、野球部とサッカー部の泥だらけのユニも洗うから
ステンレスの殺風景な四角い洗面台が欲しい（小学校の手洗い場みたいな）
オサレなサニタリーはうちには要らない
324:可愛い奥様
13/05/17 13:06:14.34 otJPh/Q9O
>>317
ありがとうございます
上げ下げ窓も取り入れたいと思います
>>320
うちメーカー決まってるのにTOTOは態度よくなかったｗ
大手じゃなかったから？一緒じゃなかったから？
なんとな～く上からな感じだった
私「この製品には弱点とかありますか？」
TOTO「ありませんね(ﾌﾝ)」
みたいな
325:可愛い奥様
13/05/17 13:25:24.10 k3Q/wppA0
うちも洗面台取り替えようと思ってたら
オープン記念の「抽選で１万円の洗面台（工事費別）」が広告に載ってた。
YAMAHAのだったんだけど見に行ったら現物がない。
他のメーカーのが４つ置いてあったけど気に入らなかった。
とりあえず工事費がいくらかかるか見積もりを取ることになり
「家に見に行く日を決める電話をします」という約束だったのに
１週間近くなるけどかかってこない。
抽選にはずれたら取り替えないとは言ったけど
対応が良かったら洗面所とキッチンのリフォームもお願いしようと思ってたのに
○ッカホーム以外の所でやる事に決めた。
326:可愛い奥様
13/05/17 18:03:56.97 nc8mTWBx0
近所で店舗の新築工事してるんだけど、看板が設置してなくて
不動産屋に何が出来るのか聞いてみたんだけど教えてくれない。
「看板は設置するのが義務じゃないんですか」って言ったら
もうすぐ設置するって言ってたけど、
調べたら、着工から設置するのが義務なんだね。
別のもう一軒も着工したっぽいけど、一般住宅か店舗かすら分からない…
同じ分譲地内なので、変なのだったら嫌だなぁ
327:可愛い奥様
13/05/17 18:42:17.43 LuMnxMmr0
>>326
葬儀場がその手を使ってたな。
できあがったら、看板掲げてた。
328:可愛い奥様
13/05/17 20:55:25.32 C0ZWb3ClP
てことは何か不都合な店なのか
329:可愛い奥様
13/05/17 21:13:22.18 K0bhjuQg0
>>328
まぁ、設置が義務なのにしていない…ってところからして…
真っ当ではない、と名乗っているようなものでは？
330:可愛い奥様
13/05/17 21:48:25.19 1N7ldLm50
キッチンの話題に乗り遅れた…。
うちはタカラのアクリル大理石。
シンクだけステンレスにするのが嫌でアクリルにしてもおまけで差額無しだった。
HMが贔屓してたらタカラでも値引きはきくよ。
331:可愛い奥様
13/05/17 22:32:24.63 FrzK+uPB0
>>330
大理石シンク汚れ具合とか手入れとかどんな感じですか？
今見積もってもらってる業者は標準だとタカラじゃないらしいけど、
ちょっと割高になってもタカラにしたい。
ついでにトイレもイナックス嫌だからＴＯＴＯにしたい。
ホントはシステムバスもタカラの鋳物ホーロー浴槽にしたいんだけど、
めちゃくちゃ高いからどうするかな？っていう段階です。
332:304
13/05/17 22:54:59.15 NOW2U3A80
>>321
人大とステンレス、猛烈に悩むところですよね。
知恵袋での意見や色々な動画を見て、ずぼらな私には人大の扱いは無理ではないかと…
ただ、おっしゃる通りヤマハの人大は特別な感じですよね。
自分の中では、人大に拘るならヤマハでなければ意味は無いという所まで来ています。
ただ、あの人気のカラフルシンクが自分にはどうもおもちゃのようにしか見えなくて
イマイチ二の足を踏むというか、ショールームまで行かなくても
リフォーム業者が持ってるヤマハキッチンの現物見るだけでいいかぁ
…となってしまってるんですよね。
お手入れ簡単！とはいうものの、やはり割れたり傷が入ったりしないか心配です。
ステンレス、人大に拘らず、オーソドックスなデザインでしっかり収納出来、使い勝手がよく
雑な性格の自分でもある程度手入れがしやすいキッチンが理想です。
そこに値段の兼ね合いが出て来るとリクシル辺りがちょうどいいのかなぁ…と。
本当はクリナップのオールステンレスにも惹かれていますが値段が心配です。
ちなみに旦那はヤマハ推しで、造りの細かさ、仕事の丁寧さを気に入っているようです。
とりあえず明日はクリナップショールームでイベントがあるようなので
そこでしっかり現物を見て来たいと思います。
333:326
13/05/17 22:55:45.24 nc8mTWBx0
>>327
それ、嫌過ぎる
葬儀場が入る広さの敷地じゃなくて良かった…
市役所に言ったら対処してくれるかな。
基礎が出来上がるまでは待ってみよう。
334:可愛い奥様
13/05/17 23:01:25.63 qUW+b1Sn0
看板未設置で着工なんて、
役所の建築指導課やまちづくり課とかに怒鳴り込んで良いレベルかと。
建築士に厳しくなってきてるから、
建築士資格や工務店資格に影響あっていいんじゃないのかな？
葬儀屋なんて中高層に関係なく標識設置必要なはず。
335:304
13/05/17 23:03:51.59 NOW2U3A80
連投すみません
>>324
もしかして同じ県の同じショールームだったりして…ですね。
私も価格帯やそれぞれのシリーズの特徴を尋ねた時業者が決まってないことを話たら
｢え？まだ業者さんが決まってないんですか？だったらカタログだけお渡ししますので
ご自宅でゆっくりご覧になってはいかがでしょう？
ハイハイ、帰った帰った｣って感じで半ば追い払われるような形でした。
(ハイハイ以降は勿論私の妄想で実際にそんな言い方はされてないです)
施主とメーカーが直接取引をしてはいけないことは十分承知していますが
メーカーから特徴などの説明を受けるのは有りだと思っていたのでこの対応に驚きました。
入り口に来場者全員にお土産があると書いてありましたが当然無し(要らんけど)
大手建築業者のリフォーム部門主催のイベントだったので
そこの営業の方が慌てて追いかけて来られて無礼を詫び、お土産を渡されましたが
無礼な対応をしたのはTOTOの社員であって、他社さんに謝られても…という気分でした。
その後うちの車を見たTOTOの非礼社員が態度をコロッと変えて出て来て
ゴマを擦りながら見送りされたのも大変不愉快でした。
しかしTOTOはモノは確実なんですよね。
昨日このスレで実際にお使いの方の意見を聞いて
またカタログを引っ張り出して眺めてる状況です。
336:可愛い奥様
13/05/18 00:14:45.27 25KhWgpv0
>>332
うちYAMAHA入れたけど人大のシンクの色はグレーにしました。黄色や緑はおっしゃる通りオモチャぽいので白かグレーなら落ち着いてますよ。
337:可愛い奥様
13/05/18 00:30:43.17 H5iaAuqS0
>>326
一般的に公開が原則なので
自治体の建築課で聞けば教える・・・はずじゃなかったかな
338:可愛い奥様
13/05/18 00:42:23.20 EQra/BLG0
>>332
人造大理石とステンレス、うちも悩みました。
ただ水垢とか傷とか考えたら、人造大理石の方が手入れが楽かなと思いました。
人造大理石ならヤマハが良いと思います。
その厚み自体も他社とは違って厚いので丈夫です。傷が入っても、硬いスポンジでこすれば、消えたみたいでした。
旦那様がヤマハ推しでしたら、ぜひヤマハのショールームには行って、人造大理石の丈夫さ等見てもらいたいです。
ちなみにカラフルじゃないシンクもありましたよ、確か。
各メーカーある程度値引きは出来るようですが、リフォーム業者によっても、どこのメーカーが強いとかで、
各メーカーの値引き率も変わるようですので、そこもリフォーム業者選定の際には頭に置いておいて下さい。
クリナップはステンレスに定評ありますから、ステンレスならクリナップという方も多いようです。
あとは、自動で洗浄してくれる換気扇が素敵でしたよ。
予算的に現実的なのは、クリンレディあたりでしょうか、それともSSにいけるのかな。
楽しんでいらして下さい。お時間があるようでしたら、また報告待ってます。
339:可愛い奥様
13/05/18 01:20:11.38 1uPkpwhX0
人造大理石はデュポンのコーリアンが品質いいと思ったけど
国内キッチンメーカーの人造大理石ってどこの使ってるんだろ？
うちはステンレスにしちゃったけど
340:可愛い奥様
13/05/18 05:48:36.08 KlOIr6et0
>>331
汚れが気になったらメラミンスポンジでこすったら綺麗になるよ。壁がホーローだからその掃除がすごい楽。ホーローじゃ無かった扉もゴシゴシできるメラミン鏡面のにしたなあ。
人口大理石は普通のだと割れやすいからアクリルにしたんだ。
ヤマハは標準じゃなかったからショールーム行かなかったけど、
他の所はアクリルか分からなかったから候補から外した。
341:可愛い奥様
13/05/18 05:59:01.76 KlOIr6et0
人口じゃ無いな。人工か人造だ。
ショールームで、子供が大きい見本を落として割ってたから、割れやすいもんなんだなと思った。
342:可愛い奥様
13/05/18 07:58:38.80 0KcUEut00
掲示しないのも要注意かもしれないけど、怒鳴り込む人は
同じぐらい要注意人間だよな…
正当なことして、何の問題があるの？だろうけど。
343:可愛い奥様
13/05/18 08:01:11.45 GPn3lm0dP
うちはリフォームでリクシル（リシェル）のステンレスにしたけど
コーティングがしてあるとかで、クレンザー類が使えない。
これなら人造大理石でもよかったんじゃないかと…。
ヤマハの人造大理石は良いと思う。うちはキッチンカウンターと
浴槽がそうなんだけど、18年くらい経つけど劣化は全く感じないから。
洗面所のカウンターが270㎝くらいのパナの人大だけど、こっちは
ヘアピンのもらい錆が落ちにくい。
344:可愛い奥様
13/05/18 11:29:39.62 F4qH6TLYO
>>334
その葬儀屋なんて上場企業でも８９３だから、
市民どころか市役所相手にも超強気だよ。
事務所の改装工事をしていたからみんなで「何になるんだろう」と噂していたんだけど、
工事が終わったとたん葬儀場の看板掲げたから、
自治会の人達もびっくりして反対運動したけど、
逆に因縁つけられて反対運動も取り下げずにいられなかった。
葬儀屋ももうちょっと円満なやり方をすればいいんだろうけど、
利益優先の世の中では難しいんでしょう。
345:可愛い奥様
13/05/18 11:31:53.49 F4qH6TLYO
>>334
ついでに土地もち政治家がバックにいたりするからね。
庶民には手が出せません。
346:可愛い奥様
13/05/18 12:36:52.72 +MTF5qW70
政治家なんてむしろ弱味だと思うけど。。
347:可愛い奥様
13/05/18 12:57:51.21 eqQFfsc00
弱みになるかな
先週、民主党の輿石って議員が
何年も農地転用してないってんで告訴されたけど
名義は弟だからってノーコメントじゃないか
注意されても農地に戻さず駐車場にしてるっていい度胸よね
農地転用に一年ぐらいかかる庶民と違うのねって思ったわｗ
348:可愛い奥様
13/05/19 00:07:17.76 Pmp4AYBr0
>>335
どんな車乗ってたらころっと態度変えるのか気になる
うちは夫婦揃って20代かつ童顔なせいか物件見学でもインテリア見学でも軽く見られることが多かった
どうせ買わないと思われてるんだろうなぁ
349:可愛い奥様
13/05/19 00:26:45.47 kAMvtaxP0
車を見て態度を変えたんじゃなくて、イベント主催の社員にゴマ擦ったんだと予想。
TOTOの顧客＝建築業者
建築業者の顧客＝304
350:可愛い奥様
13/05/19 06:22:57.42 LG10cktmP
>>349だよね。主催者が頭下げてる相手には
とりあえず頭下げとかないと。
でも>>349はクルマに頭下げたと思ってるんだから
相当ｵﾊｲｿなおクルマにお乗りなんでしょうｗ
351:可愛い奥様
13/05/19 06:30:51.13 eompcAcu0
TOTOも他社も、ショールームでは私はいい印象しかなかったな。
適当な服だったし車も見られてないけどｗ
全部都内の一番大きいところに行ったから、路面の小さいところとかだとまた違うのかな。
352:可愛い奥様
13/05/19 08:22:05.55 e+F7tCOJ0
それぞれの会社で一見の客へのスタンスが違うんだと思う。
初めての客でも親切に丁寧に説明してくれるのがタカラ。
そのあとクリナップも印象はそんなに悪くなかったけど、
ＴＯＴＯやパナソニックは、業者と一緒に予約していかないと、
あんた何しに来たの？って感じの対応しかしてくれない。
リクシルは初めて行ったときイベントしてて、
私たち飛び込みの客は全くスルーだったけど、
アンケートに答えたら抽選に参加できて、
しっかり松阪牛のすき焼きセットゲットして帰ってきてしまったｗ
353:可愛い奥様
13/05/19 09:06:23.49 nlZCem6R0
TOTOの新宿ショールームに一人で飛び込みで行ったけど
キッチン、バス、洗面全部ちゃんと説明してくれて
見積りも作ってくれたよ
平日だったからかな？
後日旦那と週末に来る時は混むから予約してって言われたけど
354:可愛い奥様
13/05/19 09:15:40.59 kAMvtaxP0
汐留のパナソニックショールームも良かったよ。
でもビルごと売却するんだってね。
355:可愛い奥様
13/05/19 09:39:29.45 15m1Fxcv0
>>349
そうだよねw
建築業者の人が慌てて追いかけたから「マズイ！」と思ったんでしょう
だいたい車を見て態度を変えるって無知な学生じゃあるまいし
いろんな顧客見てきてお高い車に乗っててても実際はローン地獄でお金なかったりボロ家にすんでたり、ボロ車に乗っててもお金たんまり持ってるいい客だったりする事もあるってのは知ってるはずだよ
356:可愛い奥様
13/05/19 09:51:59.62 rkt6qno90
>>352
つい昨日、パナのショールームでそんな扱いされてきた。
カタログをもらいたいだけだったから一人で飛び込みで行ったんだけど、
完全空気扱いだった。あの態度には恐れ入った。
地方の路面の小さなところだったせいかもしれんけど。
357:可愛い奥様
13/05/19 09:59:35.08 MSETWU4d0
>>353
同じくTOTO新宿に2回飛び込みで行った。しかも日曜。朝一だったけど。
2回とも丁寧に対応されたし、聞いてもないところまでよく説明してくれた。
受付では見に来ただけですって言ったんだけどね。
結局プラン作って帰ったけど、その時の対応が旦那と二人で感心するくらい完璧だったので
そのままTOTO採用したよ。
新宿リクシルも同条件で普通に丁寧に対応してくれたし、汐留パナも特に問題なかった。
担当者によってすごいバラつきあるのかなあ。
358:可愛い奥様
13/05/19 16:09:33.17 LG10cktmP
さっきウォーキング中に見かけた家が変わった間取りっぽかった。
北道路なんだけど玄関があるのが東側。
で、北側にキッチン･洗面所・脱衣所っぽい窓が並んでる。
玄関を入ったらすぐ右手にキッチンがある感じの間取り。
買い物から帰ってきたら便利だと思ったけど
カースペースが玄関から遠かった。
359:可愛い奥様
13/05/19 16:17:27.11 XoVdVldU0
>>358
裏口もなさそうな感じ？
360:可愛い奥様
13/05/19 17:42:37.24 e1BF09ScO
>>356
＞完全空気扱い
自分はリクシルのショールームで同じ目にあったよ
メーカー側から「大体リクシルから選んでもらっている」
って言われたからちょっと行ってみただけなんだけど
今度担当と一緒にちゃんと予約して行ったら
どんだけ違う対応してくれるのか楽しみｗ
361:可愛い奥様
13/05/19 17:59:12.47 LbfPEml/0
>>358
風水でそういうややこしいことする人いるからそれかも。
ショールームで相手にされなかった人は受付で目的をきちんと言ってもそうなの？
362:可愛い奥様
13/05/20 14:03:08.97 aPIWR+T40
越してきて半年たつお向かいさん
二階はレースさえもカーテンつけてないので、洗濯物干すのにベランダにいる自分が落ち着かない
私の顔はそっち向いてるけど、中を覗いてませんよ～と思われるよう意識してしまう
なんか悪いことしてないのに、洗濯物干すのを急いでしまう
ゆっくりのんびり干したいよ
まあ向こうは気にしてないんだろうけど・・・
一階もレースしかつけてないのに夜もシャッター閉めないで全開してるから、外に出たら中が丸見えでこっちがビックリ
しかも寝るときシャッター閉めないままだから、こっちが心配しちゃう
無防備っていうかオープンな性格なのか・・・
20代若夫婦だから、外から見えてるってもしかしたら気付いてないのかしら？
363:可愛い奥様
13/05/20 15:20:04.38 kpQCwWy8P
>>362の家が北道路だったら
眼中にないのかもね。
364:可愛い奥様
13/05/20 17:00:01.63 aPIWR+T40
>>363
うちは南向き道路、お向かいは北向き道路なので眼中にないのかな？？
道路側の北側に窓がたくさん、しかも型ガラスじゃなくすべて透明ガラスなんだよね
意識していちいち顔をそむけなきゃならないのが、いちいちストレスなんだけど見られてるって思われてもいいから気にしないようにしようかな
365:可愛い奥様
13/05/20 17:00:38.60 aPIWR+T40
いちいちがひとつ余計だったわw
366:可愛い奥様
13/05/20 17:01:05.23 duMCg3600
最近のデザイナーハウスってカーテンとかつけないの多くない？ テレビとか雑誌だけなのかな？
ガラス張りなので開放感たっぷり！とか。住人はパジャマでうろうろしても平気なのか、そういう人は
住まない設定なのか（おしゃれなキチントさんが住む設定とか）。
367:可愛い奥様
13/05/20 17:04:45.04 kpQCwWy8P
北側の部屋に人が常駐してるって考えにくい。キッチンだって常駐はしない。
>>366
近所でいま建ててる家、家中の窓という窓が全て縦滑り出し窓。
あれ、浴室の窓も縦滑り出し窓なんだろうか。
それとも一戸建てで浴室に窓無しなんだろうか。
何処が浴室だかわからないけど。
368:可愛い奥様
13/05/20 17:31:51.96 QO8fmR0J0
設計中のうちも、縦すべりだし窓が大半だ。
まずいのだろうか。心配になってきた。
気密性はいいらしいのだが。
369:可愛い奥様
13/05/20 18:01:07.70 Pl2r4yMI0
滑り出し窓は面格子がつかない。
網戸が内側に開くから、家具が少しでも窓にかかったり、
網戸を開けるときの網戸の通り道?に物があったら窓が開けられない。
2F以上はガラスの外側を拭くのが大変(こわくて拭いたことないw)
気密性は良いよ。
窓の内側の掃除は楽チンだし。
370:可愛い奥様
13/05/20 18:07:07.90 MaYpnbJl0
うちの滑り出し窓は縦も横もロール網戸になってるよ
個人的には外から中が見えにくい横滑り出し窓が好き
371:可愛い奥様
13/05/20 18:29:47.47 +dtmIBQZ0
小さい窓にカーテンつけるのめんどくさくて南のでかい窓以外2階全部かたガラスにした
372:可愛い奥様
13/05/20 18:40:54.69 sgUqA0cc0
うちも北向き道路で、北側の２階の窓はカーテンを開けっぱなしにしていることが多いなあ。
小さ目な上に高さがあって、部屋の中まで覗けないってのもあるし、普段使わない部屋だからなあ。
道路の幅もあるので、望遠鏡で覗いて奥の廊下を歩いている頭が見えるくらいかも。
うちも浴室も合わせて全て滑り出し窓だよ。
面格子は付けない家が大半だし、特に問題ない。
網戸はうちも全てロールだ。
窓の外側は、年に数回長いポールのガラス拭きキットで結構ピカピカになるよ。
373:可愛い奥様
13/05/20 18:54:21.60 Pl2r4yMI0
今どきはロール網戸なのね。
ごめん、古い話で。
忘れて。
374:可愛い奥様
13/05/20 18:59:57.20 sgUqA0cc0
古い話って、どれくらい古い家なの？
ロール網戸もココ１～２年ってことでもないし、その前は蛇腹の網戸があったよね？
内開きの網戸って、正直見たことがない。
375:可愛い奥様
13/05/20 19:10:20.28 Pl2r4yMI0
>>374
15年くらい。
お願い、責めないでw
376:可愛い奥様
13/05/20 19:10:26.27 ICkaP58T0
７年前に建てた家には縦滑り出し窓に蛇腹の網戸がついてたなあ
377:可愛い奥様
13/05/20 19:38:32.03 PDS5egCVO
浴室を滑り出し窓にしてる方もいるんですね
防犯対策はどうされてますか？
メーカー側のプランだと
当然のように浴室窓には面格子がついてるんだけど
やはり一番コストパフォーマンスがいいのかな
378:可愛い奥様
13/05/20 20:19:17.56 sgUqA0cc0
>>377
防犯対策…と言っても、浴室ドア開ければ湿気が籠ることもそうないので、普段開けることはほとんどないし。
一応、機械警備は浴室にも入っているけれど。
浴室窓自体は道路に面しているわけではないけれど、道路面からすぐだし
うちのあたりはオープン外構がほとんどだから、浴室近くに人がいればすごく目立つしね。
>>375
単純に見たことがないので、何時ごろの設備なんだろうと思ったんで・・・責めているわけではないよゴメンね。
設備もいろいろ変わるよね。蛇腹網戸もその当時は画期的だったのだろうけど、
蛇腹の凸凹の隙間から虫が入り込みやすいってのがあるから、ロールが開発されたのだろうし。
次々新しい設備が出てくるから、これから家を建てる人が羨ましく思うこともあるよ
379:可愛い奥様
13/05/20 20:28:58.88 MaYpnbJl0
>>366
雑誌やテレビの取材の時だけカーテンや網戸をはずしてる場合もあるみたいだけど
デザイナー系の建物に限らず、最近は吹き抜け部分に窓付けて
夜には外から丸見え状態の家もあるよね
私がよく通る道沿いの家もそんな造りで
、窓から二階の廊下と個室のドアが丸見えになってる
パジャマや風呂上がりのだらしない格好じゃ迂闊に上がれないなと思ったｗ
380:可愛い奥様
13/05/20 23:38:37.77 252D/AjkP
だめだ、埼玉のガラスハウスが脳内で輝いてる…
381:可愛い奥様
13/05/20 23:50:40.67 FwR2AI3B0
埼玉のガラスハウス、カーテン閉めきって不気味って
VIPかどこかのまとめで見たなあ
行った人の写真もあって痛々しかった
382:可愛い奥様
13/05/21 07:50:11.68 Xr/0H1HP0
>>381 気づいたんだねぇ でもあのすっけすけのカーテンで意味あるのかな？
裏に透けないカーテンでも吊ってるのかな 風呂ですらシルエットばっちりだったような・・・
あの立地ならさ、横に高い建物ないからせめてちょっと高めの壁で仕切ればよかったのにね
こっちから見えるってことはあっちからも見えるって考えなかったのかな・・
383:可愛い奥様
13/05/21 08:31:43.57 nCQiEAF/O
アリの巣観察…
384:可愛い奥様
13/05/21 08:40:55.57 U0vagcEk0
滑り出し窓はいくつか付けたけど、網戸を開けてからガラス窓を開け閉めするから夏んなんか虫が入ってきて嫌
虫が入らないよう、ものすごく急いで開け閉めしてるw
でも網戸についてた小さな虫がどうしても入ってくるんだよね
住宅街だからまだマシだろうけど、田舎はあまり多用しないほうがいいかもね
385:可愛い奥様
13/05/21 08:55:11.28 fzZ4vyos0
居住中のお宅の内覧をさせてもらうんだけど、ストッキングでもOKかしら？
386:可愛い奥様
13/05/21 08:57:26.99 aAKSD9GS0
昨日の>>362です
>>367
考えにくいよねー でも結構常駐してるんだよ
と、いうか奥行きがない家だから一部屋が北と南に窓があるんだと思われる
キッチンも勝手口を玄関代わりに使ってるからか夕方からずっと電灯がついてる
勝手口も道路向いてあるんだよね
それに目線を気にして上の方についてる窓とかじゃなくて、普通の引き違い窓ばかりだよ
家も全然おしゃれでもなく普通というか付けられるとこには全部窓を付けたって感じの外観は気にしてない家
だから北側も普通の引き違い窓の透明ガラスが並んでる
洗面やトイレかなと思われるとこはガラスルーバー窓だけど
家の造りからして開放的な感じが好きなのでカーテンをつけないのかもね
387:可愛い奥様
13/05/21 09:00:16.21 voa8bXym0
まとめサイトみてきた。
別荘だったら楽しめそうな家だけどねえ。
2階建てにして、1階は目隠しあり、2階ガラス張りにすれば
いろいろなことが解決できただろうに。
それより、伝説のきのこハウスが売りに出されていたのがびっくり。
まあ、そうするしかないと思うけど・・・
388:可愛い奥様
13/05/21 09:14:41.29 2RkHx0lb0
>>384
今の滑り出し窓は、網戸開けずに(てかロール網戸だけど)ハンドルでくるくるして開閉できるよ。
>>385
HMや工務店の人が同行するなら、スリッパ持ってきてくれると思う。
うちも先週内覧会したけど、スリッパと手袋は前日に営業が持ってきたよ。
個人的にいくならストッキングでもいいのでは？個人的には素足以外ならOKだ。
389:可愛い奥様
13/05/21 09:16:57.91 LJDA7WcG0
人の視線を気にしないかどうかは、その家によるよね
世の中のみんなが、自分と同じだと思ってると軋轢が生じる…
ここでもたまに、レースのカーテンを常時閉めておくかどうかの話題が出るけど、
真反対の世界に生きてる人同士が驚いている
390:可愛い奥様
13/05/21 12:03:54.26 BkTorD6n0
>>385
一応スリッパ用意してもいいと思うけど、
多分禁止だと思う。
床にキズがつくからね。
ストッキングの上から履く靴下を用意してたら
いいかな。床が冷たいとか、足の裏の汗が気になる・・とか
あるかもしれん。
391:可愛い奥様
13/05/21 12:09:16.54 iZjkGBvMP
>>387
あれはコラ。
実際は、今も施主が居住してるそうです。
392:可愛い奥様
13/05/21 12:10:00.83 BkTorD6n0
ハッ
居住中か!
勘違いしてた。
ごめんー
393:可愛い奥様
13/05/21 12:55:06.90 Xr/0H1HP0
>>391 安心した～ 家の事で揉めて離婚でもしたのかと勝手に想像してたｗ
よかった～
394:可愛い奥様
13/05/21 16:24:10.08 CqxTZ6chO
>>384
先に建てた義姉に同じ事言われて
虫の多い田舎だし縦すべり出しは諦めようとしてた
でも>>388の言う通り手前にハンドル付きのがあるからそれにする予定
395:可愛い奥様
13/05/21 18:57:24.15 kEj0kbPT0
新築工事の前にＨＭが隣に挨拶に行って
それが終わってから２週間ほど間が空いちゃって
外構工事なんだけど、挨拶とか行かなくて大丈夫だよね？
引越しの時に挨拶すればいいよね？
隣はもう境界ブロックとか建てちゃってるし。
396:可愛い奥様
13/05/21 19:02:54.35 cVfxHn6cP
>>395
え、うちは隣だけ挨拶いったけどな。
工期が2週間近かったし、隣はリビングに面しているし、毎日職人が出入りしてトンカンされたら、
いつ終わるんだろうとか気になると思って。
でも、一日二日で終わる作業ならいかないかもしれない。
397:可愛い奥様
13/05/21 19:10:35.11 BkTorD6n0
え、まだ一回も挨拶行ってないってことじゃないの？
398:可愛い奥様
13/05/21 19:27:41.58 cVfxHn6cP
あ、新築のときの挨拶は、HMの担当だけで行ったんだ。
それならもう、引っ越しのときでも一緒かもね。
うちは、地鎮祭、外構工事前、引っ越し時と度々回ったよ…。
399:可愛い奥様
13/05/21 19:29:20.25 hYNcXocj0
みんな夜に灯りつけた状態で窓開けてるの？
日中なら網戸が虫だらけって事もないと思うんだけど。