13/05/02 23:44:07.74 Cw7RRe1k0
>>851
> こういう背景のもと『全ては戦争のため』として今では考えられない
> 様々なことが実施された。
ここが気になります。
具体的にはどんなことが実施されたのですか？
855:可愛い奥様
13/05/03 00:27:23.30 ShnJFs620
通りすがらないさんじゃないけど・・・
太平洋戦争の時、家で飼ってる犬猫を
軍用の毛皮コートを作るために差し出すように言われたらしい。
今では考えられない。戦争は人を狂わせるね。
856:通りすがらない
13/05/03 01:20:56.93 VWIDWyEyQ
>>854
それさ、わたしに聞く意味あるの？
かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
・国内で生活する国民も"銃後"と呼ばれ一般生活も戦争支援体制とみなされた。
・生活用品や街中にある金属製の物(鍋、ヤカン、寺の鐘etc...)は兵器のために供出された。
・敗戦ムードにより不安定になりつつある治安を、より強力に取締るために
憲兵などを置き、特に共産主義思想の台頭を防ぐのにかなり力を入れた。
・兵士不足を補充するために学生もかり出され(学徒動員)戦場に送り出された。
・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
あと>>855さんの例などイロイロあるだろう。
要は、戦争継続不可という状況を目の前にした時、
それに向けた政策を取るべき政府や議会が、
軍部の承認機関に成り果ててしまったわけだ。
これに対し明治の先人達は必ず講和の道を模索しながら戦争をしており
自国の身の程を充分にわきまえていた。
つまりいい意味でケンカが上手い国であった。
しかし激動の明治維新叩き上げの日本人が一線を退いたあと
慢心した日本の政治家はこれを軽視し『大国を負かしたアジア１の国』
という暖簾を引き継ぐだけで、ドカッとあぐらをかいていた。
しかも、先の大戦では立憲君主国にあるまじき『天皇陛下に判断を任せる』
という政治家として恥ずべき失態もさらしている。
この政情を異常と言わずして何と言う。
857:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/03 01:58:30.06 GEBEP18x0
>>856
どうもです。
> それさ、わたしに聞く意味あるの？
> かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
あなたが感じてる「今では考えられない 」だから私にわかるわけがない。
あと、もう１つ
> ・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
これの具体例もお願いします。
具体的にはどういう風に偏っていたのか教えて下さい。
858:通りすがらない
13/05/03 12:34:21.82 VWIDWyEyQ
>>857
教育勅語は明治以降教育の指針とされてきた。
親孝行をしなさい。
友達は大切にしなさい。
など、現代でも通じる基本的な内容。
それプラス、皇室は神話から続く日本人全員の本家であり～…
というような記述もある。
これはそれまで漠然と日本民族の権威や象徴であった天皇や皇室について
明治政府がどのように捉えているか明示したものである。
江戸から明治に移り変わる時に藩を越えて国民の結束を促す目的に他ならない。
従って国民は建前の上では『天皇が神の子孫？はいはいそういうことにしときましょうか。』
であったが本気でそれを信じる国民はいなかった。
その証拠が>>556や>>834のエピソードである。
しかし終戦間際は学校教育(国民学校)の場で初めて教科書にそれが登場した。
つまり教師はそれに沿った授業をしなければならない。
それは今では考えられない非科学的な内容であり当時大人だった
日本人も『ばかなことを』と思ったに違いない。
終戦後、『天皇は神ではない。が大切にしないといけない人』と認識していた
大人達は混乱が少なかっただろうが、
国民学校(約六年間だけ存在)で『天皇は神』と教育された子供達の
混乱はどれほどであったろうか。
従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
但し『それはあなたの認識であり分かるわけがない～…』
という反応は無しだ。
質問されて答えた人に対して失礼であるぞ。
859:可愛い奥様
13/05/03 17:09:22.72 4qXX2dWk0
堀江貴文氏
太平洋戦争の責任をとっていないのは、日本の場合、大新聞と天皇だけ。
天皇と大新聞だけが戦争責任をとっていないわけですよ。こんなことが許されていいのかと。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
感動しました
860:通りすがらない
13/05/03 19:19:58.29 VWIDWyEyQ
>>859
ホリエモんに感動する人がいるんだな。興味深い。
彼も大したもんだ。
服役後も熱烈な支持者が健在とは。
しかしその記事読んだけど感動ポイント見つからず。
天皇というキーワードもその一回しか出てきてないし…
天皇にどういう責任があるのかも全く言及してない。
この板に貼付けて紹介するまでもない内容であるな。
861:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/03 22:05:23.12 P9qhOuBa0
>>858
なるほど、どうもです。
>>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
これで軍部の言うことを聞いて、当時の若者が神風で多数犠牲になったらしいけど、
作戦として実行出来たわけです。
で、これが、明治の初めなら作戦として不可能だったと思うけど、
通りすがらない さんは、どう思う？
明治の初めの若者は軍部の神風アイディアに乗ったと思う？乗らなかったと思う？
862:通りすがらない
13/05/04 00:38:04.39 UiTSZ2ogQ
>>861
おまえはやっぱりいつも少し質問のピントがズレている。
兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
有無を言わず軍略に従う存在である。
そして基礎知識として以下のことを知っておけ。
日本における『兵士』とは武士と通じるところもあり
誇り高い職業という認識が昔から一般的である。
ヨーロッパも同様の傾向があるがこのような認識は世界共通ではない。
中国では兵士とは賊と紙一重の存在であり民衆から軽蔑される傾向があり
ロシアでは貴士族の命令に従う農奴という関係が
軍の内部においても上官と兵士として保たれており
非常に質が悪かったといわれている。
日本が世界に対して誇れる点は末端の一兵卒の質の高さである。
これは明治から現代の自衛隊にも共通している。
要は日本の兵士は明治も昭和も現代も愛国心や武士道を持ち
統率のとれた質の高い軍であった。
よっておまえの質問に対する答えは『明治の兵士も当然、命令に従う』である。
戦争に勝つには豊富な燃料、銃弾、爆薬、兵器が必要不可欠。
それが不足した時点で敗戦は確実。
終戦間際の日本の政治家は命懸けで講和の道を模索し政治力によって
戦争を早期終結すべきであったと思う。
資源が不足しているのに戦いを続けるという道を選択した結果が>>856の
ような異常な日本である。
『明治の兵士がその作戦に乗ったと思うか～…？』という問いなど
全く的外れな質問だということをしっかり認識せよ。
勉強せえ。
863:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:44:32.55 ZzTZJa8G0
>>862
> 兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
> 有無を言わず軍略に従う存在である。
すくなくとも、カミカゼに関しては違う。あれは希望者を募ってる。
864:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:48:43.06 ZzTZJa8G0
>>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
つーか、通りすがらないさんは、↑を異常だと思う心があるのに、
↓は異常だと思わないんだよねw
『 天皇が神の子孫と宣伝する明治政府 』
865:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:56:40.88 ZzTZJa8G0
始まりは、
『 天皇は神の子孫と宣伝する明治政府 』
で、それを継続し、数十年後に、
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
となるのはとても自然な流れだと思うけど。
866:可愛い奥様
13/05/04 01:17:48.60 1Zl5zie10
大嘗祭て何するの？
天皇がこもって先祖の女神様と共寝して霊と交わり
霊性を宿す儀式。
これって霊的SEXなの？
すごくオカルトチックでぞくぞくするね。民俗学的にも今世紀に
この習俗が残ってるってのは素晴らしい。
867:可愛い奥様
13/05/04 01:35:14.46 1Zl5zie10
君が代の歌詞もＳＦチックでおもしろい。
仮に戦前のように君≒天皇としても
苔むした大岩が川の水の打たれてさざれ石になるのが自然の法則なのに
それを逆に呪文をかけている。
つまり天皇の代が自然の法則に逆らっても千年も八千年も続きますように
て意味なんだが
これって「天皇の代が永遠の続くはずがない。それは自然の法則に反するだよな
でも自然の法則に反してもそうなりますように」
って意味が歌詞から読み取れる。天皇の代が永遠に続くなんて自然の法則に逆らうことだ
って歌詞で認めてるんだよね。
868:通りすがらない
13/05/04 06:04:33.98 UiTSZ2ogQ
>>863
志願者はみな優秀なパイロット。
理系の知識があり狂気地味た天皇崇拝者など皆無。
おまえは、特攻隊はみな洗脳されて散っていった憐れな犠牲者と
言いたいようにみえるがそれは間違い。
兵士達はこんな戦局になり日本が敵国に蹂躙されるかもしれない恐怖を抱えていた。
要は自分達がやらねば日本に住む家族は誰が守るのか。
という使命感が彼らをつきうごかしたのだ。
当時の質の悪い他国の兵士達の意識では到底行き着かないレベルだったと考える。
特攻記念館にいって彼らが残した手紙を読め。
誰も狂気地味たことは書いていない。
みな親、嫁、子供、恋人に感謝の気持ちを伝え大事な人を守るために
行くんだという決意が書かれている。
そのような作戦を立て承認した当時の日本軍、政府を批判するのはいいが、
特攻隊員の崇高な自己犠牲の精神を侮辱することは許されない。
869:通りすがらない
13/05/04 06:34:36.30 UiTSZ2ogQ
>>865
1940年代の神風、回天、桜花などは戦時における軍部の作戦。
1860年代の天皇を中心とした富国強兵を目指した国作りは、
当時世界の主流であった帝国主義から日本を守るために
採用した明治政府の国策。
上記二つの関係性が全くないとは言わないが、
それだけをみて『自然な流れだと思う～…』
というのは間違いである。
おまえは日本国内だけを見すぎている。
時代背景も理解しなければ正しい歴史認識には到底辿り着けないぞ。
明治政府が上記のような国策を打ち立てた時代は
世界全体が帝国主義思想が常識であり弱い国が生き残るにはは強くなるしかなかった。
今でこそ政教分離とかぎゃあぎゃあ騒いでいるが150年前の
常識と今の常識を混同して『おかしいと思う～…』というのは
愚の骨頂。
150年前と言えば今では民主主義の押し売りが得意なアメリカ合衆国でさえ
奴隷制度を堂々と採用していた時代だ。
今の物差しで全時代を計り評価しようとするのは頭の悪い人間がすることであるぞ。
最近勉強してるようだから感心だが、もう少し足りない。
もっと勉強しなさい。
870:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 10:04:27.90 ZzTZJa8G0
>>868
なら、
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
のは、狂ってたの？狂ってなかったのどっち？
871:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 10:19:36.27 ZzTZJa8G0
>>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
> 以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
では、
国民学校での教育はどういう風に、『偏った教育』だったのか具体的に教えて下さい。
872:可愛い奥様
13/05/04 10:23:23.54 Ih6d2qkK0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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873:通りすがらない
13/05/04 10:53:45.12 UiTSZ2ogQ
>>870
え？何遍も言わせるな。
狂っていたと言っているだろうが。
この質問の意味が分からんのだが…。
>>871
すまん。しばし待て。
最近質問しすぎだなおまえは。
ドーシテドーシテ～？と聞く姿勢は評価しよう。
おまえの質問攻めで疲れたわ…。
少しは労ってくれてはどうか。
無知なおまえに最大限の優しさを持って
教えてやっているのだ。
874:可愛い奥様
13/05/04 18:28:16.89 GRuLhegr0
チッソ絡みの血が皇族として葬られるのなら、皇室いらないわ
それがケジメというものでしょう
そうでないから公害、薬害、そして原発事故と責任の所在が不明なまま続くのよ
水俣で誰も逮捕されてないというけど、福島原発でも誰も逮捕されてないわよね、今のところ
875:可愛い奥様
13/05/04 19:23:22.38 HNA7poW70
美智子皇后のファンだけれど雅子様と皇太子殿下なら、阿部首相夫妻とかこれからの首相夫妻でいいわ
皇室いらない。ストレスたまるし。なんかヤフオク疑惑とか外務省機密費とか、チッソは直接は関係ないけれど
多少は関係してるらしいし、もう黒い皇室は嫌。
876:可愛い奥様
13/05/04 21:29:24.47 fkDyrZ7V0
皇室が外務省に乗っ取られてるのがダメ
財務省か金融庁に乗っ取ってもらうのがいい
小和田いらね
877:可愛い奥様
13/05/04 23:58:54.81 QYVeYvra0
皇室は日本そのものだという人がいるけど日本ってあんなに酷いかな。
日本のために廃止して欲しいと思った
878:可愛い奥様
13/05/05 00:09:59.90 jSZ6yYnu0
天皇は操り人形の中の操り人形
そして日本は偶像崇拝ならぬ人形崇拝
879:可愛い奥様
13/05/05 10:28:02.65 VBoxRghDO
あのナルヒト、マサコを象徴と崇めなければならない時代が来るとは…
自分たちの鏡ということか！あの２人が！
情けない、情けない。
日本人やめたいわ。
880:可愛い奥様
13/05/05 23:55:26.79 g0H8gDJV0
墓参りをして天皇と皇族の犠牲になった方に思いを馳せ
打倒天皇制を再確認できました
881:可愛い奥様
13/05/06 09:23:05.40 Y7waEQgJ0
ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧ あっそっ
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ）
⊂´＿＿＿__∩
882:通りすがらない
13/05/06 17:43:31.66 Am2oAeOPQ
>>880
あなたの身内を殺したのはまぎれもなく敵国の軍であろう。
敵国ではなく、何がなんでもそしていつまでも自国にしか怒りを向けない…
特異な国ニッポン。
天皇や皇族が日本の政策を決めていたかのような間違った認識は
確実に裏で誰かが意図的に広めているのだろうな。
違和感が半端ない。
国民が責めるべきは当時の日本政府首脳陣。
失策により多数の犠牲者を出した責任を日本国民の手によって
裁判で明らかにすべきであった。
883:可愛い奥様
13/05/06 21:06:30.87 ptSBdzjRO
何故日清戦争後の三国干渉の時のように、臥薪嘗胆と怒る国民に自制を促すことができなかったのかでしょ。
884:通りすがらない
13/05/06 23:03:50.91 Am2oAeOPQ
>>883
一理ある。
要は先の大戦は国民世論がそのような流れに
傾いていたから勝てぬ戦に走ったという側面もある。
我々はその点よく反省し自分達が不利益を被らないためにも
常に冷静であるべき。
それは隣国に気を使って行動するのではない。
先の大戦での大敗を大きな経験として一回り大きく、
自立心を持った思慮深い国になるべきである。
それを右翼化だの軍国主義だの騒ぐのは言語道断。
そんな主張をする輩は何も考えていないも同然。
885:可愛い奥様
13/05/07 01:08:39.43 IAAGv8GZO
>>884
専門家の集団としての軍が、国民に軍事力、国力の限界について客観的な説明ができなかったことが、幕末や明治期との大きな違いでしょう。
886:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/07 02:30:08.39 K3imOgFL0
>>873
だから、あなたの↓の発言の根拠を聞いてるだけなんだけど。
>>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
887:平成天皇もうすぐ崩御
13/05/07 05:30:19.45 nPmBuxpA0
平成天皇が死んで、徳仁天皇・雅子皇后になれば、天皇制なんか勝手に崩壊するんじゃない