13/04/29 05:38:23.80 mbK4AQP10
>>740
ぶっちゃけ貴女は精神に問題があり、誰に依存しなければ生きて行けない。
で、その場合、池田大作に依存するより、国、憲法で認められてる天皇の方が安心感がある、
みたいな発想なのでは？
744:通りすがらない
13/04/29 07:43:35.53 DsVG4aBPQ
>>739
世界宗教とは何のことですか。
日本国内の宗派の話？
世界の宗教の長たる天皇ってキリスト教、イスラム教、ヒンズー教、
ユダヤ教、仏教、その他を指している訳ではないということですな。
745:通りすがらない
13/04/29 07:47:34.76 DsVG4aBPQ
>>735
最後の四行は同意。評価します。
というか大部分の日本人はこういう感覚を持っていると考える。
746:可愛い奥様
13/04/29 10:51:15.34 MYUJyQ+70
>>739
キリスト教禁止令は、日本人の女性が人身売買で海外に売られていて怒った秀吉がはじめたものですよ
豊臣秀吉が「伴天連(ばてれん)追放令」を発す
１５８７．７．２４日（天正１５．６．１９日)、豊臣秀吉が、島津を破り、右近の役割が終わったのを見計らったように
箱崎の陣にあった秀吉は突然宣教師達を呼びつけ、「バテレン（伴天連）追放令」を出し、右近に棄教を迫った。
軍事力を誇示するコエリョに対してキリシタンの野望が事実であると確信し、キリスト教を禁ずること、
宣教師を国外退去に命ずることを伝えた。これが「天正(てんしょう)の禁令」として知られる第１回のキリシタン禁止令であった。
以後徳川時代にかけて、次々に発せられていくことになる。続く措置として、秀吉は、長崎の公館、教会堂を接収した。
近年解読されたイエズス会文書館所蔵の資料から、日本で布教を続ける宣教師達が本国と連絡を取り合いながら、
キリシタン大名を競合して「日本占領計画」を持っていたことが判明した。
ヨーロッパ最強と謳われたスペインの海軍力がその背景だった。
となると、追放令は、その計画を察知した秀吉の自衛対抗的措置だったことになる。弾圧を強める秀吉に対して、
宣教師側は四国・九州攻撃と日本国内への軍事基地の建設まで企てていた。頂点に達した両者の緊張は、
秀吉の死よって終止符を打つ。しかし、キリスト教禁制はその後も徳川幕府２世紀半の鎖国政策に引き継がれていった。
秀吉は、準管区長コエリヨに対して、次のように命じている。
「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
従って伴天連はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」。
747:可愛い奥様
13/04/29 10:51:54.85 MYUJyQ+70
鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」（P249～257）は次のように述べている。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、
その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。しかし、
かの少年使節団の書いた(５０万人の悲劇)を、火薬一樽で５０人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、
今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。
748:可愛い奥様
13/04/29 10:54:18.18 MYUJyQ+70
当初はキリシタンに好意的であった豊臣秀吉、九州平定後にキリシタン排斥ですね
イエズス会東インド巡察師アレッサンドロ・ヴァリニャーノは日本に３年近く滞在した後、
１５８２．１２．１４日付けでマカ オからフィリッピン総督フランシスコ・デ・サンデに次のよう な手紙を出している。
「私は閣下に対し、霊魂の改宗に関しては、日本布教は、 神の教会の中で最も重要な事業のひとつである旨、
断言することができる。何故なら、国民は非常に高貴且つ有能に して、理性によく従うからである。
尤も、日本は何らかの征服事業を企てる対象としては不向きである。
何故なら、日本は、私がこれまで見てきた中で、最も国土が不毛且つ貧しい故に、求めるべきものは何もなく、
また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので、
征服が可能な国土ではないからである。しかしながら、シナにおいて陛下が行いたいと思っていることのために、
日本は時とともに、非常に益することになるだろう。それ故日本の地を極めて重視する必要がある」。
これによれば、スペイン国王によるシナの植民地化が狙われており、イエズス会東インド巡察師がその手引きをしていることが判明する。
但し、日本は様々な事由で征服の対象としては不向きであるとも述べている。但し、その武力はシナ征服に使えるから、
キリスト教の日本布教を重視する必要がある、と述べている。
１５８４年、宣教師スパ ル・コエリョやルイス・フロイスら３０余名の一行が落成したばかりの大阪城に出向いている。
この時のことかどうは分からないが、秀吉は南蛮服を着たり、牛肉に舌鼓したと伝えられている。
キリシタン宣教師の中で、イエズス会日本準管区長ガスパ ル・コエリョが最も行動的であった。
当時の日本は準管区であったので、コエリョは、イエズス会の日本での活動の最高責任者であった。
749:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 14:06:22.35 xugYf4dG0
>>724
だとすると、
通りすがらないさんは、>>716-718の認識とほぼ一緒、ってことですか？
750:可愛い奥様
13/04/29 14:06:50.77 0lR18UNN0
【在特会】 天皇陛下を侮辱する反天連の横暴を許さない緊急抗議活動 in 新宿
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
751:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 14:34:40.85 xugYf4dG0
>>747
たぶん、明治～大正でも、日本人娘を外国に売ってたから、その話はタブーになったんだと思う。
752:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 14:44:36.05 xugYf4dG0
あと、
>>746
>秀吉は、準管区長コエリヨに対して、次のように命じている。
>「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
>従って伴天連はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」。
なんて言ってるけど、
これは身勝手な発言だと思う。
なぜなら、
>火薬一樽で５０人の娘が売られていった
の状況を作ったのは、信長、秀吉等、武士に火薬の需要があったから。
つまり、
>火薬一樽で５０人の娘が売られていった
犯人は、信長、秀吉等、武士なわけよwww
で、自分が政権を取ると、治安維持のため、日本に火薬武器等が入って来ないようキリスト教弾圧をしたんだと思う～
753:通りすがらない
13/04/29 14:57:12.12 DsVG4aBPQ
>>749
あの長い『コピペ』を読む気がしない。
おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
754:可愛い奥様
13/04/29 14:58:19.27 d/KJr07b0
朝日新聞記者は変な書き込みしないでね
恥ずかしい
755:可愛い奥様
13/04/29 14:58:37.14 0lR18UNN0
修正
【在特会】 天皇陛下を侮辱する反天連の横暴を許さない緊急抗議活動 in 新宿
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp) (ﾐﾗｰ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
756:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 15:01:31.07 xugYf4dG0
で、右翼の人がいうように、本当に天皇に権威があったのなら、
天皇が、「これこれ秀吉そんな反日行為はやめなさい」
といえば、秀吉は「へへ～」と従うわけだけど、
天皇には、そんな権威なんてないから見て見ぬふりなのでしょう～
757:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 15:08:34.26 xugYf4dG0
>>753
> あの長い『コピペ』を読む気がしない。
> おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
歴史学者の記述を熟読しないで、あなたはどうやって日本の歴史を調べるの？
758:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 15:12:24.63 xugYf4dG0
>>753
日本の国家神道について、歴史学者は、>>716-718のように認識している。
その認識について、通りすがらないさんはどう思われますか？
という質問なんだけど～
759:通りすがらない
13/04/29 15:15:16.69 DsVG4aBPQ
>>727
陛下が『私が神だ。』とアピールしないのは国民から嫌われないため…。
すんません。意味が分からないのですが、
今上陛下はご自分が神だと認識しているのでしょうか。
歴代の天皇が自らを神だと認識していないにも関わらず
周囲の人間だけが『神』として崇拝している構図が
滑稽である。
>>739
あなたがいうようにこの手の思考を持つ集団に
寛容な対応をするかしないかであるが
現在の日本では完全に寛容な態度を示しているではないか。
わたしに対して『寛容な態度を取れ』と言っているのであれば
それは勝手にさせてくれ。
わたしは彼らの思考をもっと知りたいがために質問しているだけ。
興味本位の暇つぶし。
まあここに来る方々全員そうなんだから
答えてくれてもよいだろう。
今だに大嘗祭で天皇が神(依り代？)になるのは式の中のどの部分なのか
教えてくれない…。
国家神道がそこにだけ引き継がれているとか
あやふやな言葉でしか回答がない。
わたしはわたしの考え方が間違っているのかどうか確認したいだけ。
760:可愛い奥様
13/04/29 16:24:27.95 CaBFV7xy0
>>742
雅子、皇太子、愛子等々まで神扱いしてる信者ここにいたっけ？
天皇だけは大嘗祭にて天皇霊だったかと一体化するから信者的には神とみなされてるんでしょ
しかも国家神道時代の儀礼様式で平成の天皇の大嘗祭を行ってしまっているから
平成の天皇まで神だと信じている。
761:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 16:32:03.22 xugYf4dG0
>>760
つか、
・薩長が天皇を神並みの存在として国民にマンセーを強要した
だと思う。
で、マンセーを強要する根拠の１つとして、
・大嘗祭で神とコミュニケーション出来るからw
だと思うw
じゃ、大嘗祭で天皇は何をやってるの？
と聞かれると、
それは秘伝のタレだから教えられないとwww
バカバカしいペテンですよ。
762:可愛い奥様
13/04/29 16:35:02.50 CaBFV7xy0
>>757
>>753
> あの長い『コピペ』を読む気がしない。
> おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
この人、ここまでとはｗ・・・驚きの惨状。
>699で信者にいわれてたけど。
763:可愛い奥様
13/04/29 16:54:29.94 0lR18UNN0
天満橋ぶらり (大阪反天連へｶｳﾝﾀｰ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
764:可愛い奥様
13/04/29 17:09:45.47 MYUJyQ+70
>>751
ちょんには区別付かないんでしょうけど
合法的に人身売買があるのと違法な人身売買があるのとは意味合いが異なりますよ
日本では禁止後に抜け道的に行われてたのが年期奉公制度ですね
奴隷って言うのは完全に物として扱われるこういうのを言うんですよ↓
李朝時代の身分制度には、 両班、中人、奴婢 があり、奴婢の分類の中に妓籍（kijyo）いわゆる妓生の身分がありました。
妓生とは、奴婢随母法で規定された身分「妓籍」に属する女性達を指し、「妓生庁という役所」で所有・管理されていました。
妓生は、一牌、ニ牌、三牌という階級に分けられており、一牌は官位を与えられる者も居たが、三牌は単なる売春婦です。
妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、 女子は妓籍から抜ける事はできません。
庶属の売買は自由でした。 要するに朝鮮は社会制度として世襲の性奴隷制度を実施していたのです。
1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度及び経済制度としての妓籍制度の根は深く、
実質的には日本統治時代も残っていました。 妓生には次の４つの区分がありました。
「軍妓」＝ 軍に付属する売春婦
「辺妓」＝ 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
「女妓」＝ 支那使臣の接待専用の売春婦 d
「官妓」＝ 官吏専属の売春婦
「軍妓」「辺妓」が、国策による「従軍慰安婦」です。
なお、韓国で売買春が完全に禁止されたのは、2004年の法改正以後のことです。
765:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 17:16:15.04 xugYf4dG0
>>764
日本もちょん並に合法的に明治～大正に日本人娘を外国に売ってたから、
戦国時代にキリシタンに日本人娘を売った歴史を封印したわけでしょ。
766:可愛い奥様
13/04/29 17:18:44.05 0lR18UNN0
天満橋ぶらり (大阪反天連へｶｳﾝﾀｰ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
767:通りすがらない
13/04/29 17:28:28.59 DsVG4aBPQ
>>758
ああ。すまん。あれ歴史学者の記述なのか。
おまえが本当に常に引用してくる『世界大百科事典』
なるものは偏った思想をふんだんに散りばめた資料であり
編修者からして左巻きの匂いが強くわたしは価値がないと判断している。
他の方から『このコピペ読め』と言われたらあるいは読むかも
しれんが、相手が相手なもんで…。
大変失礼ですが資料も読まずに判断してしまいましたよ。
ごめんね。
768:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 17:38:45.76 xugYf4dG0
>>767
> 編修者からして左巻きの匂いが強くわたしは価値がないと判断している。
では、あなたから見て左巻きでない百科事典はどんな百科事典があるのですか？w
769:通りすがらない
13/04/29 17:40:48.87 DsVG4aBPQ
>>762
はは。まあわたしなんてこの程度の人間でんがな。
ところでカレの意見が何も入っていないあの長い
コピペ貼付けただけの三連投をしっかり読んだあんたはえらい。
わたしより優しい人がいたとは驚いた。
優しさついでに判定願う。
わたしの認識はあの左巻き百科事典の内容と同じかどうか。
この質問に一生懸命答えてどうなるのか○○どんに
聞いたところでどうにもならないことはわかっているわけで…
悪いがよろしく。省エネ。
無理なら無理でいいですからね。
770:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 18:08:57.42 xugYf4dG0
>>767
ということは、通りすがらないさんは、>>716-718に書いてあることは全部ウソだと思っている、でいいわけ？
771:西郷どん ◆E7yHu1m2hs
13/04/29 18:26:06.80 L46JyhBU0
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケババアが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
皇太子妃は健全、安定じゃカス。
さっさと家事でもしてこいボンクラカスが。
772:西郷どん ◆SZFQiEegR.
13/04/29 18:35:43.45 L46JyhBU0
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
773:可愛い奥様
13/04/29 18:44:54.15 yIEEcAYw0
さっき、反日TBSで皇室特集３０分もやってたよ。
これはもう東宮が韓国面に取り込まれた証左でしょ？わざとパン君の横でニヤニヤしてる皇太子殿下を映した画面とかさ
もう、我慢の限界だわ。皇太子殿下の代になったら皇室いらないよ。
774:可愛い奥様
13/04/29 19:19:30.19 WqbZMaoB0
国と国民統合の象徴は日本国籍を有し選挙権を持った国民に選ばれた
議会とその代表者である首相であるべき
775:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 22:05:32.30 xugYf4dG0
>>716
> 国家神道
> 近代天皇制国家がつくりだした一種の国教制度。国家神道の思想的源流は，仏教と民俗信仰を抑圧して，記紀神話と皇室崇拝にかかわる神々を崇敬することで宗教生活の統合をはかろうとした，
> 江戸時代後期の水戸学や国学系の復古神道説や国体思想にある。
では、とおりすがらないさん。
ここまでは正しい、でいいですか？
776:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 22:49:14.82 xugYf4dG0
>>722 通りすがらない
>おまえはいつになったら勉強するのだ。
>・日本古来からある神道
>・明治以降、明治政府が推進した国家神道
>これの違いがわからんのか。
つまり、通りすがらないさんの認識は、
>・日本古来からある神道
は、いい。
>・明治以降、明治政府が推進した国家神道
は、悪い。
で、平凡社の百科事典の人と基本同じなんじゃないの？
777:可愛い奥様
13/04/29 22:54:59.92 TocI9qM/0
雅子さんが皇后になる位なら、天皇制も皇室制度もなくなった方がいいやとさえ思えてくる
778:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 23:08:15.94 xugYf4dG0
>>777
雅子さんは、「万世一系のためにメス豚のようにセックスをして子供を作れ！」
という、天皇皇后宮内庁の要求を拒絶したわけで、基本正しいと思うよ。
ま、
万世一系をなくしたら、天皇家の右翼への売りがなくなるから困る
という、天皇皇后宮内庁の気持ちもわかるけどね。
779:可愛い奥様
13/04/29 23:30:34.74 TocI9qM/0
>>778 基本正しいと思うよ
日本には皇室に限らず歌舞伎とか男子が生まれないことには話にならない家もあるのよ
日本語が出来ても外国の方には理解できないかも知れないけど
780:可愛い奥様
13/04/29 23:41:01.51 rkQqU4ES0
>779
歌舞伎は民間だからかまわない。（歌舞伎には特に税金は投入されていないはず）
税金で男系を保つ皇室は問題。
781:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/29 23:44:11.19 xugYf4dG0
そう。
・民間が、人間にブタ同様の種付け行為をさせてる
なら、まだいいけど、
・税金で、人間にブタ同様の種付け行為をさせてる
となると日本国の恥。
782:可愛い奥様
13/04/30 04:10:05.19 pIBnqSJy0
あ～あ、ここのお世話になる日が近そう・・・
783:可愛い奥様
13/04/30 06:27:11.40 TZDm7tEI0
世界統一政府になるのに、王室や民族的アイデンティーなんて邪魔だから、
そのうち世界的に廃止になるよ
784:通りすがらない
13/04/30 08:27:22.62 dtYFv1QAQ
>>776
おおぉぉ。なんということだ。
私の認識をあのコピペと照らし合わせて下さったのか。
なんかごめんな。
ありがとう。
アレそんな内容なのか。
ざっくりとした認識で言えばその事典と同じ認識と考える。
おまえが引用してくるその事典ってだけで『読む価値無し』
と判断していた。失礼。
わたしは国家神道がいいとは考えない。
785:通りすがらない
13/04/30 08:54:31.93 dtYFv1QAQ
>>781
おまえに恥の意識があるのにまず驚くが、
そういう言葉のアヤで批判するのはどうかと思う。
・人間を機械のように規律に嵌め、税金を使い人殺しの訓練をさせる。
・現実化かできるかわからない技術の研究開発に多額の税金を投入し続ける。
・現実生活に全く役に立たない歴史的文化財の保護に税金を使い続ける。
…こんなことに税金を使うことは日本の恥～…。
ふむ。こういう類の謳い文句ならいくらでも書けるかと。
前にも聞いたと思うがおまえら反対派は税金さえ使わなければ
皇室廃止は訴えないの？
とてもそうは思えないのだがとりあえず聞いてみよう。
786:可愛い奥様
13/04/30 11:47:48.08 pzr5ZfzB0
>>783
世界はどんどん細分化してるでしょ
効率と合理性だけで人間が幸せになると思った共産主義は失敗した
ソ連崩壊と主に残ったのは民族間の争いだけ
787:可愛い奥様
13/04/30 11:50:53.87 pzr5ZfzB0
訂正
主→×
共→○
788:可愛い奥様
13/04/30 15:03:31.93 EI6RsB6+0
>>786
同意します。
>>783
世界統一政府なんて、なるわけないでしょう。
現実をしっかり見なさい。
789:通りすがらない
13/04/30 15:25:20.36 dtYFv1QAQ
>>786
同感。
>>783
この類の思想は机上の空論に限りなく近い。
もし仮に世界統一の政府がある世界が訪れるとしても数百年先のことだろう。
もはやＳＦ…。
そもそもそのような世界で人間が豊かに暮らせると考えるのが理解できない。
よく、『昔、日本は複数の国(藩)に分かれていたが今ではそれがないのと同様～…』
ということを耳にするが、それは間違い。
この世に日本以外の存在が無ければ今でも各都道府県が国のような扱いだろう。
『日本人』という言葉さえ意味が無くなる。
それと同じように『世界に国が無くなり地球人となるのだ～…』
というのは地球外に世界が開けたとき初めて意味を持つのではないだろうか。
それまでは『世界統一政府』も『地球人』もただの言葉にすぎぬ。
まあただの夢を語るぶんには全く問題ないが。
しかしこういう夢を真面目に主張するのが共産主義者の存在意義なのかもしれん…。
790:通りすがらない
13/04/30 15:34:20.51 dtYFv1QAQ
世界統一政府設立までの流れが解りやすく書いてあったから
貼付ける。
…こんな幻想抱いてる暇があればもっと時間を有意義なことに使おう。
ってカキコミしまくってるわたしが言える立場ではないな…。
すべて所有物を国有化。自由競争を禁止し国が物資を平等に分配
↓
競争が無くなり貧富の差が無くなる
↓
成功した社会主義国がこのシステムの運用を他国に指導
↓
全ての国が社会主義となる
↓
世界中の貧富の差は無くなり、生活も満足するため憎むべき相手もいなくなる
↓
戦争も差別もなくなる
↓
平和な世界になれば各国々でやってた再分配システムを世界規模に統一する
↓
国家が無くなり世界統一を果たす
↓
統一政府の真に平等な社会が生まれる
791:可愛い奥様
13/04/30 15:44:11.39 eofaGPF/0
皇室は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
って思ってた自分をボコボコにしたい。
正直こっちの生活もギリギリっていうのもあり、佳子の歌舞伎町とか皇太子夫妻とか無理やり飼わされてるみたいで
バカらしい
792:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 15:49:08.16 nt4zhNUp0
>>791
> 皇室は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
そうなんだよw
日本の右翼の皆さんの思いは、この、『 (ﾄﾞﾔｯ 』 にあるんだと思うwww
その辺をかわいいとは思うけど、すごく幼稚だと思うんだよねwww
793:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 15:53:31.71 nt4zhNUp0
天皇はローマ法王より上座で写真に写る、とか、そんなことテメーとは関係ないだろ！
ってとこで熱く語れるから、すごく幼稚でどうしようもないバカだなあ～って思うんだよねwww
794:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 16:45:17.73 nt4zhNUp0
(気持ち悪い近親相姦をくり返して)万世一系は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
みたいなねwww
795:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 16:51:52.83 nt4zhNUp0
>>784
> おまえが引用してくるその事典ってだけで『読む価値無し』
世界大百科事典が読む価値がないのなら、どの日本の百科事典ならいいの？
796:可愛い奥様
13/04/30 16:53:13.56 Xm5MF5P60
いままでなんとも思わなかったけど、
皇太子の晩さん会の写真みてゾッとした。「3Pお願いします。ﾆﾔﾆﾔ」みたいな。
一緒に写真撮られてたどこぞのカップルにも迷惑だよ～。
あんななら行かなきゃいいのに！
797:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 16:57:40.66 nt4zhNUp0
>>785
> おまえに恥の意識があるのにまず驚くが、
> そういう言葉のアヤで批判するのはどうかと思う。
・人間にブタ同様の種付け行為を強要する
は、言葉のアヤではなく、犯罪、重大な人権侵害でしょ。
798:通りすがらない
13/04/30 17:05:23.18 dtYFv1QAQ
>>795
すまん。よく考えてみたよ。
わたしはどの事典がＯＫでどの事典がＮＧなのか判断していたのではなく、
『おまえが持ってくる資料』はすべて最初疑っていることに気付いた。
以上、正直に伝えるね。
しかし世界百科事典には偏った思想が入り込んでいるという評価は
変わりませんよ。
799:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:08:47.57 nt4zhNUp0
>>798
> しかし世界百科事典には偏った思想が入り込んでいるという評価は
> 変わりませんよ。
じゃ、世界百科事典以外の日本の百科事典なら、あなた的に、偏った思想は入ってないわけ？w
800:通りすがらない
13/04/30 17:13:12.84 dtYFv1QAQ
>>797
人間にブタ同様の種付け行為を強要すれば
民間だろうが国だろうがそりゃ捕まるだろうね。
本人の意志に反していることを強要するのはよくないよね。
…で、誰が誰にどうやってその行為を強要しているのか。
具体的に。
801:通りすがらない
13/04/30 17:17:06.97 dtYFv1QAQ
>>799
いえいえ。全部の百科辞典見てないから判断できないね。
つかそんなに世界百科事典をけなしたのが鼻に付いたのか。
バイブルのようにいつも引用してたもんな。
なんかすまん。
あくまでも私の見解だ。
気にするな。
802:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:17:10.31 nt4zhNUp0
>>800
> …で、誰が誰にどうやってその行為を強要しているのか。
言葉で強要されたのでは？
皇太子＆雅子が天皇皇后宮内庁グループから。
803:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:20:25.00 nt4zhNUp0
>>801
>いえいえ。全部の百科辞典見てないから判断できないね。
じゃ、見せてあげるよ。
こっか-しんとう ｺｸ-ﾀｳ [4] 【国家神道】
明治維新期に国家権力の保護により，神社神道と皇室神道が結合して成立した神道。幕末の復古神道，特に平田派の国学者の思想の影響を受けて形成された。天皇制イデオロギー・国家主義思想の理念的背景となり，第二次大戦終了まで続いた。
三省堂 スーパー大辞林
こっか‐しんとう【国家神道】（コクカシンタウ）
明治以後国家権力の保護の下で、国教的性格を持っていた神社神道。天皇を現人神(あらひとがみ)と崇(あが)め、祭事を行なう神道。昭和二〇年禁止。
国語大辞典
こっか‐しんとう【国家神道】（コクカシンタウ）
明治新政府が、神社神道と皇室神道を結びつけてつくり出した神道。宗教としての神道を国家本位の立場に立って利用したもので、神道を国民精神のよりどころとし、行政的措置によって保護・監督を国家が行い、国民に天皇崇拝と神社信仰を義務づけた。
第二次大戦後、占領軍の神道指令によって解体。
大辞泉
国家神道【こっかしんとう】
近代天皇制国家の下でつくられ,そのイデオロギー的基礎となった祭祀中心の神道。維新期の神道国教化政策において,神社神道は政府の保護･統制下で皇室神道と結合され,国家の存在理由を担った。
1882年宗教と祭祀の分離が行われ,一部有力講社は宗教である教派神道とされるが,神社は国家の祭祀を行う非宗教的な施設と位置づけられ,伊勢神宮と別格官幣社を中心とする国家神道の制度が生れた。
神社への参拝は,国民の教化･教育上で奨励または強要された。第2次大戦後の神道指令で廃止。
岩波日本史辞典
こっか‐しんとう【国家神道】（コク‥タウ）
明治維新後、神道国教化政策により、神社神道を皇室神道の下に再編成してつくられた国家宗教。軍国主義・国家主義と結びついて推進され、天皇を現人神（あらひとがみ）とし、天皇制支配の思想的支柱となった。
第二次大戦後、神道指令によって解体された。教派神道。
広辞苑第六版
804:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:23:05.82 nt4zhNUp0
通りすがらないさん的には、日本の辞書類はすべて反日になりますねwww
805:通りすがらない
13/04/30 17:33:00.28 dtYFv1QAQ
>>803
おおおお。何と早い対応。
準備してたコピペがやっと日の目を見たわけだな。
これが貼り付けたいがためにしつこく聞いていたのか。はは。
しかし、待たれよ。
>>784でわたしは国家神道に関して、
『おまえが引用してきた事典の認識とざっくり同じだよ』
と答えてるんだが・・・。
なにもおまえのバイブル世界百科事典の記述が全て
間違いとは言っていない。
そして左巻き＝反日という認識も間違っておるぞ。
鼻息荒くなってるようだがちょっと落ち着いてみようか。
806:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:34:57.44 nt4zhNUp0
通りすがらないさん的には、日本の辞典類はすべて反日日教組が作ったんだ！、みたいな感じですか？www
807:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 17:43:11.54 nt4zhNUp0
>>805
> なにもおまえのバイブル世界百科事典の記述が全て
> 間違いとは言っていない。
では、>>716-718の世界百科事典のどこの記述が間違っているのか教えて下さい。
808:可愛い奥様
13/04/30 17:51:06.27 /2UDfdc90
いま（現地時間10:30）、王位継承の手続きを終えて、
Beatrix女王が新国王となる Willem-Alexander 王子ならびに Maxima 王女と一緒に
ダム広場の国民に語りかけた。新国王夫妻の三人のお嬢ちゃんが可愛いなぁ、
という実況中継がおりゃ、終わっちゃった。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
809:通りすがらない
13/04/30 17:51:15.49 dtYFv1QAQ
>>807
ふむ。まず落ち着け。
わたし>>784でなんと回答したでしょうか。
概ね私の認識と合ってますと答えました。
国家神道の記述に関して何か間違ってるぞと私がどこかで書いたっけ。
探せ探せぃ。
無いはずだが。…つって、あったらすまん。
だから知らぬ因縁吹っかけられてる感が否めない。
落ち着け落ち着け。
810:可愛い奥様
13/04/30 17:57:54.44 mn9EGt3L0
.
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
.
811:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 18:05:09.18 nt4zhNUp0
>>809
では、
・世界大百科事典の国家神道に関する記述はほぼ間違いないと 通りすがらないさんは思っている
でいいんですか？
812:通りすがらない
13/04/30 18:06:04.35 dtYFv1QAQ
>>802
なんだ、皆憶測で話をしてただけなのね。
皇太子の発言を受けて得意の妄想を膨らました結果という訳だな。
何か問題がありそうであれば妄想を膨らますのではなく、
法的に雅子妃を守る術がないか、もしくは
離婚が可能かどうか、そういう事考えてやれよ。
税金ガー、人権ガー、差別ガーと騒ぐおまえらは
おそらく皇室が今抱えてる問題点を全て解決しても
『廃止～』というのであろう。
その辺が納得できない。
廃止になるなら理由なんてなんでもいいや的な
スタンスがどうもみっともない…。
813:可愛い奥様
13/04/30 18:09:48.31 mn9EGt3L0
.
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
.
814:通りすがらない
13/04/30 18:18:15.05 dtYFv1QAQ
>>811
はい。いいですよ。
815:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 18:28:00.10 nt4zhNUp0
>>814
とすると、明治のはじめから日本は酷かったことになり、
あなたの以前の主張、戦争中の３、４年だけ日本は酷かった、と矛盾しますよw
816:可愛い奥様
13/04/30 18:33:55.28 1gwpWX/U0
>>765
あきれた国家公認の奴隷と非合法の人身売り買い本当にに区別が付かないみたい
皆様相手するだけ無駄では
817:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 18:38:12.49 nt4zhNUp0
>>816
明治～大正期の日本娘の外国への人身売買は
あなたの認識では、合法、非合法どっちなの？
818:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 18:42:30.77 nt4zhNUp0
>>816
つか、想像だけど、
明治～大正期の日本娘の外国への人身売買は、
日本政府が外貨を稼ぐためにやってたんじゃないの？
人間は大きいから、
国が関与してないと不可能だと思うけどw
819:可愛い奥様
13/04/30 19:05:06.18 1gwpWX/U0
年期奉公制度
江戸時代では、奴隷身分と人身売買が基本的には否定され、幕府は勾引行為を死罪をもって厳禁したため、
「人買」の語は一般的にはむしろ合法的な年季奉公人としての遊女に売る者などをさし、
貧しい庶民の側からは「女衒(ゼゲン)」などと同一存在とみられた。
近代以降においても、厳密な意味では、人身売買は厳禁されていたが、
前借金により労働者の人身に強度の拘束を行う場合があった。もっとも多かったのが、
貧しさから女子が娼妓にされる場合であり、その際仲介業者や債権者を「人買」とよぶこともあった。
このような行為に対して、政府は1872年（明治5）の太政官布告で禁止の立場を示していたが、
実質的にはその後も半合法的に存続し続けることになった。また日本資本主義の底辺を担った
紡績・製糸業に従事する女工も貧困な農村から前借金などによって集められることが多く、その募集にあたった業者も
「人買」とよばれることがあった。このような労働者の存在は、
新憲法で基本的人権の尊重が掲げられ、労働基準法で労働者の権利が確立され初めて一掃された。
奴隷は「鎌倉時代」から「朝廷、幕府」によって 実効性はともかくとして禁止されています。
社会がみだれ統制が緩んだ戦国時代には非合法とはいえ公然と行われていました
豊臣秀吉も徳川幕府も禁止して取り締まっています。さらに明治政府は抜け道も無くそうとしました
明治５年太政官布告第２９５号, 人身売買ヲ禁シ諸奉公人年限ヲ定メ芸娼妓ヲ開放シ之ニ付テノ貸借訴訟ハ取上ケスノ件
年期奉公の芸娼妓を開放しろと布告されてます
奴隷売り買いはあったから禁止令が出て取り締まられる、当たり前の事です、人身売買いが無いとは言いません
だから、例示も出さずあったと言い張る貴女に証拠をみせろと言わないんですよ。火病さんｗ
820:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 19:27:37.00 nt4zhNUp0
>>751
> >>747
> たぶん、明治～大正でも、日本人娘を外国に売ってたから、その話はタブーになったんだと思う。
たしかに、私がこの発言をしたけど、この発言のソースはなんだったんだろ？w
誰か知らない？w
821:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 19:48:49.28 nt4zhNUp0
天皇＝売春業者
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
> そこで福沢諭吉は.「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可すべき」という指示を天皇に与える。
>賤業婦人つまり売春婦として日本人女性を海外に「輸出.売却」し.兵器購入資金を作る.というプランであり.天皇一族は.このプランに飛び付き.実行する（福沢諭吉全集.第１５巻）。
ここにありますねw
だれか、福沢諭吉全集.第１５巻を持ってませんか？w
822:通りすがらない
13/04/30 20:55:47.15 dtYFv1QAQ
>>815
なんと。記憶障害かと思いきやちゃんとわたしの主張を覚えててくれたとは。
感謝します。
少し補足します。
明治から1945年まで日本政府は国家神道を推進していたのは事実だよね。
私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
もう一度説明してやるから今度はしっかり記憶するんだぞ。
長年、国家神道を国は推し進めてきたが、明治以前の日本人も馬鹿ではない。
要は誰も天皇が神だなんて信じちゃいないわけだ。
しかし、信じている世代が一部いる。
それは終戦間際に国民学校に通ってた学童世代。
国民学校ができた昭和16年になって初めて日本人は、
学校教科書で明文化された教育を受けることになる。
実際、それより年齢が上の方々は天皇が神だなんて言わないから聞いてみな。
823:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/04/30 21:05:23.08 nt4zhNUp0
>>822
> 国民学校ができた昭和16年になって初めて日本人は、
> 学校教科書で明文化された教育を受けることになる。
> 実際、それより年齢が上の方々は天皇が神だなんて言わないから聞いてみな。
さ
あ、どうだろ？
小学生への天皇マンセー教育は明治の初めからやってる気がするが。
824:可愛い奥様
13/04/30 22:09:18.65 1D5Sfauq0
>>673のお方は、昭和天皇までじゃなく今の天皇も大嘗祭で天皇が神になる、
と言ってるけど。まあ、何歳くらいの人か分からないけど。
825:通りすがらない
13/05/01 00:28:44.71 pbcDFZYsQ
>>823
気がする～…で反論されてもどうしようもない訳だが…。
要は明治政府は国家神道を推進してきたが、
国民はもちろん進化論も知っていたし、飯食ってクソもする天皇を
神様だなんて本気で思ってる人なんてほとんどいなかった。
昭和天皇ですら自分が神であるわけがなかろうと側近に
言っていたのも記録にあるし。
今騒いでる知識人の多くは、その六年間で『国民学校』の学童だった人間。
戦前は天皇は神だと教科書に書いてあり先生からもそう教えられた。
しかし戦後、同じ先生から真逆のことを教えられ混乱し
天皇に対する不信感しか感じられなくなった世代。
自分の実体験に基づくから説得力があるように見えるが
実は、明治以降の日本人全体から見るとほんの一握り。
大江健三郎さんなんてその筆頭だと思う。
他にもたくさんいると思うが…。
あとは終戦間際、大人だった日本人で『天皇は神。日本人は世界制服すべき』
とうそぶいていた人達は
よほど純粋だったか変わり者かくらい。
おまえが日本人なら身近な声に耳を傾けてみろ。
年配の方々はみな洗脳なんかされてない。
馬鹿にするのもいいかげんにしろと言いたい。
歴史は百科事典に書いてあることだけでは理解できないものと知れ。
おまえ最近だいぶ記憶も持つようになったし、
成長してきたと思う。
もうちょいだ。
がんばろう。
826:通りすがらない
13/05/01 00:38:18.09 pbcDFZYsQ
>>824
いつの時代にも変わり者や純粋無垢な方はいるものだ。
国がそういう教育をしていようがいまいが何歳だろうが
天皇が神だという情報に触れ、感化されてしまう人は必ずいるだろう。
一億分の何人かは定かではないが…。
暇なら連休中アンケートして調べてみればよい。
『天皇は神だと思うか？イエスorノー』
何％の人間がイエスと答えるだろうか。
私としてはイエスが1％いれば驚きだ。
827:可愛い奥様
13/05/01 00:54:38.13 jQi9ttN90
>>824
私も天皇陛下は代々、日本の守り神だと思っていますが？
３０代です。実家の神棚の隣には天皇陛下の写真が飾ってあります。まだ昭和天皇のですけどｗ。
828:通りすがらない
13/05/01 01:08:17.48 pbcDFZYsQ
>>827
わたしの田舎にも仏壇には天皇皇后両陛下の写真があるよ。
守り神という見方がどのようなものかわからないが
今上陛下を人間ではなく神と思っているのだろうか、
一般的な日本人は神ではなく、『神様のように大事にしないといけない人』くらいの
認識がしっくりくるんじゃないだろうか。
829:可愛い奥様
13/05/01 02:31:09.45 kRplf1M80
普通に存在感のある人のことを神様とか守護神とか言う場合もあるからね。
松下幸之助は経営の神様、サッカーの名キーパーはチームの守護神、
戦国武将の上杉謙信は毘沙門天の化身とか。
でも、本当に人間じゃなくて神だと思ってる人はいないと思う。
830:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/01 03:47:43.08 yEOPrUDI0
>>822
> 私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
では、具体的にはどういう風に狂っていたのか教えて下さい。
831:可愛い奥様
13/05/01 04:08:58.26 jQi9ttN90
天皇陛下は皇祖神が降臨した人間だと思ってます、要はこの状態が、現人神なんでしょうね
>>829で書いてあるような意味の神ではありません
陛下はそんなことを微塵も感じさせずごく自然にふるまわれるので、なおさらそう感じられます
今後も末永く皇室が続いて、天皇陛下に日本を守っていただきたいです
832:可愛い奥様
13/05/01 08:00:48.54 uLD0uJ3f0
麻原を神だと信じる奴がいるんだから、天皇を神だと信じる人もいるだろうし、
その数もけっこういるだろう。それにしてもキモい。
また、天皇を神だと信じなくても、このスレに執着して天皇をマンセーしまくる
者も同等にキモい。
結論としては天皇制は廃止すべき。
833:可愛い奥様
13/05/01 08:14:28.70 ltMs834q0
いろんな考えの人がいるということはわかっているけど、
天皇陛下や皇室を否定したり非難したりする人は日本人じゃないと思っている。
834:通りすがらない
13/05/01 09:11:57.04 pbcDFZYsQ
>>829
わたしもそう思う。だけどやっぱりいるんだよ>>831
のように
考える人は。
この考え方を持つ人は戦前戦後に関わらずある一定の割合で必ずいるものかと。
しかし、戦前の日本はこれを学校で教えていたため
アメリカは、当時のほとんど日本人は天皇は神だと信じていると確信していた。
少なからずそういう人は居たにせよ、実際はほとんどの日本人が天皇がホントの神だとは
思っちゃいなかった。
だから>>556のようなエピソードも残っているし、
GHQが『天皇の全国巡幸』で予想していた投石や『騙された』など罵声はほとんどなく
逆に国民は大歓声で出迎えた。
アメリカ人としては理解しがたかっただろうね。
『日本人よ。おまえらが神だと信じていた天皇はただのオッサンだ。目を覚ませ。』
くらいに思ってたんだろうが日本人はそんなこと当然知ってたわけだ。
その上で慕っていたからあんなに大歓声で出迎えた。
GHQはこの予想外の結果に一旦全国巡幸を中止させている。
835:可愛い奥様
13/05/01 11:54:53.56 gCIdS7IA0
おれらも天皇制廃止しようぜ
836:通りすがらない
13/05/01 12:01:16.49 pbcDFZYsQ
>>832
廃止論者は結論ありきの主張は控えた方がいいんじゃないだろうか。
理由が『キモい』から廃止に見えてしまう。
世の中にある組織やシステム全般に対して言えることだが、
それらを廃止するとき必ず廃止すべきだけの理由があるだろう。
いきなり『結論、廃止』とだけ言ったところでどうなる。
皇室肯定派をどうやって切り崩すか考えてみてはいかがか。
837:可愛い奥様
13/05/01 12:23:56.95 bfaq5vgM0
マンセーなんて言葉を抵抗なく使えるのは日本人じゃないと思っている
838:可愛い奥様
13/05/01 12:34:51.80 P1ZQ3LLR0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府主催の主権回復記念式典の際、天皇、皇后両陛下に対し参加者が
「天皇陛下万歳」と唱和したことについて、「政府の式典（の予定）にはなかったことで、
全く予想していなかった。自然発生的であり、政府として論評すべきではない」と述べ、
式典とは無関係との認識を示した。万歳の唱和は両陛下の退席時に起こり、安倍晋三
首相、麻生太郎副総理らも加わった。
西郷さん大変ですこの国は日本の中枢まで恥ずかしい事に首相にも洗脳が広がってます
839:可愛い奥様
13/05/01 12:43:42.08 QfgORdw40
>>829
アイヌで言う所の神威（カムイ）と神道の一霊四魂は似ています
誰でも霊格を高めれば神懸かる事が出来るってかんじですね
反省する時にお天とうさまに顔向けできるか考えてみるって言うのが
庶民のできる神様と通じる一歩となり
天皇陛下は護国祭祀で神格を得るとされて
やおろず八白万の神々を容認してる国ですから神なんてそこらじゅうに感じていいんですよ
されど、支那と鮮は相容れないですね陛下の五族協和のお心をついに理解できなかった
あまつさえ捏造しての執拗な侮辱と蛮行の数々もはや敵でしかない
840:可愛い奥様
13/05/01 13:07:23.57 GNhc7eQM0
本当のネイティブのアイヌに失礼だろ
所詮ジャップは後からやって来たチョン民族の末裔なんだから
神道はパクリ
841:可愛い奥様
13/05/01 13:12:02.24 oUasxy6f0
起て一系の大君（おおきみ）を
光と永久に頂きて
臣民我等皆共に
御稜威（みいつ）に副(そ)はむ大使命
往け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和打ち立てむ
理想は花と咲き薫（かお）る
842:可愛い奥様
13/05/01 14:12:13.39 kRplf1M80
>>839
日本人の精神の根底はやおろず八百万の神、自然崇拝だから
言ってることはなんとなく分かります。
日本人にかかったら、仏様もキリストさまも
やおろずの神様の一柱となるから、受け入れられる。
普通の人でも、謙虚に正直にお天道さんに恥じない生き方をされてる人や
他人のために己を押さえて活動されてる人などには
この人は神様と通じてる？と感じてしまうものだし。
もしかしたら>>834が言ってる戦後の天皇の全国巡幸の時
国民の中には戦時中は天皇は神様ではないでしょと思ってた人でも
死を覚悟しても国民を励ますご意志の陛下の姿に
意外と神様を感じた人もいたかもしれんね。
そして不遜な言い方だけど、大歓声の国民に、
陛下側も神様を感じたかもしれない。
それにしても、孔子や老子を輩出した国とその影響を受けてる国であるはずなのに
現状は情けないというか残念でたまらんね。孔子も老子もあの世で嘆いてるでしょうね。
843:通りすがらない
13/05/01 14:41:33.36 pbcDFZYsQ
>>842
おっしゃること理解できます。
そして孔子老子などを輩出した国なのに…という意見にも同感。
文化大革命で知識層の悉くが粛清されたからなのでしょうか。
残念ですね。
844:可愛い奥様
13/05/01 16:59:56.44 gCIdS7IA0
ヒロヒトとかﾏｶｻのｱｽﾎｰﾙをなめてまで生き永らえた執念には頭が下がるけどね
845:通りすがらない
13/05/01 18:39:09.22 pbcDFZYsQ
>>840
パクリ…。
どこまで昔に遡って現代の物差しで計るつもりなのだろうか。
この前、中国が日本に対して漢字の特許料を払えと
要求してたのを思い出した。
846:可愛い奥様
13/05/01 20:41:45.10 0kYrdgVF0
>>831
あれだけの戦争に負けても、皇室はなくらなかった。
しかも昭和天皇の地位は天皇のまま。
これはもう、神であるとしか考えられない。
それくらいすごいこと。皇尊弥栄
847:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/01 23:13:28.81 743zsiBE0
>>822
> 私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
通りすがらないさん。
では、どういう風に狂っていたのか、具体的に教えて下さい。
848:可愛い奥様
13/05/02 16:35:54.41 kxLRakp30
なんかここ最近の大騒ぎ見てると、廃止でもいいような気がする
左寄りじゃない政党で、皇室廃止を主張している政党ないかしらね
849:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/02 22:20:15.26 Cw7RRe1k0
通りすがらないさん～
850:可愛い奥様
13/05/02 22:51:10.12 Jb81D2SMI
戦争責任頼み込んで逃げたらしいときいたけど。
851:通りすがらない
13/05/02 23:15:06.30 Zhj2HXr2Q
>>847
おお、ごめん。そんなこと聞かれてたのか。
狂った日本て言い方はわたしがそう認識してるだけなんだがね。
要は日本政府以下、軍や教育機関が正常ではなかった時期ということ。
1938年に国家総動員法可決され、1940年には複数あった日本の政党を
一つにまとめる動きが出てきた。
当時のドイツやソ連の強力な一党独裁を目指し日本の危機的状況を打破しようと
議会は考えたわけだ。
そして大政翼賛会を組織して意志決定をスムーズにした。
それにより軍部の意志を即座に反映する政体となり日本は敗戦を迎えるまで
一党独裁の国とほぼ同じ状態となった。
こういう背景のもと『全ては戦争のため』として今では考えられない
様々なことが実施された。
そのような時期を指して『狂った日本』と呼んだわけだね。
852:通りすがらない
13/05/02 23:37:26.25 Zhj2HXr2Q
>>848
考えてみれば戦後から今までそのような政党が出ていないことが不思議だ。
最近は日本共産党も暗に皇室認めてるらしいし。
自由に国民側からいろんな政党立ち上げていけばよい。
はやり廃りもあるだろうが残るべき政党だけが残るだけ。
皇室廃止を推進する政党がどれだけ躍進するか『ミモノ』だ。
マック赤坂代表の日本スマイル党よりは票が集まるといいですな。
853:通りすがらない
13/05/02 23:42:20.36 Zhj2HXr2Q
>>846
前にも言ったがあなたは目を覚ますことが第一だ。
『これはもう、神であるとしか考えられない～…』
てギャグで言っているとしか思えないのだが正気なのでしょうか。
皇室が今も存続している理由を考えるいい機会だと思って
ファンタジー世界から戻りまず勉強してみよう。
学問があなたの世界を開く。
854:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/02 23:44:07.74 Cw7RRe1k0
>>851
> こういう背景のもと『全ては戦争のため』として今では考えられない
> 様々なことが実施された。
ここが気になります。
具体的にはどんなことが実施されたのですか？
855:可愛い奥様
13/05/03 00:27:23.30 ShnJFs620
通りすがらないさんじゃないけど・・・
太平洋戦争の時、家で飼ってる犬猫を
軍用の毛皮コートを作るために差し出すように言われたらしい。
今では考えられない。戦争は人を狂わせるね。
856:通りすがらない
13/05/03 01:20:56.93 VWIDWyEyQ
>>854
それさ、わたしに聞く意味あるの？
かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
・国内で生活する国民も"銃後"と呼ばれ一般生活も戦争支援体制とみなされた。
・生活用品や街中にある金属製の物(鍋、ヤカン、寺の鐘etc...)は兵器のために供出された。
・敗戦ムードにより不安定になりつつある治安を、より強力に取締るために
憲兵などを置き、特に共産主義思想の台頭を防ぐのにかなり力を入れた。
・兵士不足を補充するために学生もかり出され(学徒動員)戦場に送り出された。
・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
あと>>855さんの例などイロイロあるだろう。
要は、戦争継続不可という状況を目の前にした時、
それに向けた政策を取るべき政府や議会が、
軍部の承認機関に成り果ててしまったわけだ。
これに対し明治の先人達は必ず講和の道を模索しながら戦争をしており
自国の身の程を充分にわきまえていた。
つまりいい意味でケンカが上手い国であった。
しかし激動の明治維新叩き上げの日本人が一線を退いたあと
慢心した日本の政治家はこれを軽視し『大国を負かしたアジア１の国』
という暖簾を引き継ぐだけで、ドカッとあぐらをかいていた。
しかも、先の大戦では立憲君主国にあるまじき『天皇陛下に判断を任せる』
という政治家として恥ずべき失態もさらしている。
この政情を異常と言わずして何と言う。
857:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/03 01:58:30.06 GEBEP18x0
>>856
どうもです。
> それさ、わたしに聞く意味あるの？
> かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
あなたが感じてる「今では考えられない 」だから私にわかるわけがない。
あと、もう１つ
> ・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
これの具体例もお願いします。
具体的にはどういう風に偏っていたのか教えて下さい。
858:通りすがらない
13/05/03 12:34:21.82 VWIDWyEyQ
>>857
教育勅語は明治以降教育の指針とされてきた。
親孝行をしなさい。
友達は大切にしなさい。
など、現代でも通じる基本的な内容。
それプラス、皇室は神話から続く日本人全員の本家であり～…
というような記述もある。
これはそれまで漠然と日本民族の権威や象徴であった天皇や皇室について
明治政府がどのように捉えているか明示したものである。
江戸から明治に移り変わる時に藩を越えて国民の結束を促す目的に他ならない。
従って国民は建前の上では『天皇が神の子孫？はいはいそういうことにしときましょうか。』
であったが本気でそれを信じる国民はいなかった。
その証拠が>>556や>>834のエピソードである。
しかし終戦間際は学校教育(国民学校)の場で初めて教科書にそれが登場した。
つまり教師はそれに沿った授業をしなければならない。
それは今では考えられない非科学的な内容であり当時大人だった
日本人も『ばかなことを』と思ったに違いない。
終戦後、『天皇は神ではない。が大切にしないといけない人』と認識していた
大人達は混乱が少なかっただろうが、
国民学校(約六年間だけ存在)で『天皇は神』と教育された子供達の
混乱はどれほどであったろうか。
従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
但し『それはあなたの認識であり分かるわけがない～…』
という反応は無しだ。
質問されて答えた人に対して失礼であるぞ。
859:可愛い奥様
13/05/03 17:09:22.72 4qXX2dWk0
堀江貴文氏
太平洋戦争の責任をとっていないのは、日本の場合、大新聞と天皇だけ。
天皇と大新聞だけが戦争責任をとっていないわけですよ。こんなことが許されていいのかと。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
感動しました
860:通りすがらない
13/05/03 19:19:58.29 VWIDWyEyQ
>>859
ホリエモんに感動する人がいるんだな。興味深い。
彼も大したもんだ。
服役後も熱烈な支持者が健在とは。
しかしその記事読んだけど感動ポイント見つからず。
天皇というキーワードもその一回しか出てきてないし…
天皇にどういう責任があるのかも全く言及してない。
この板に貼付けて紹介するまでもない内容であるな。
861:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/03 22:05:23.12 P9qhOuBa0
>>858
なるほど、どうもです。
>>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
これで軍部の言うことを聞いて、当時の若者が神風で多数犠牲になったらしいけど、
作戦として実行出来たわけです。
で、これが、明治の初めなら作戦として不可能だったと思うけど、
通りすがらない さんは、どう思う？
明治の初めの若者は軍部の神風アイディアに乗ったと思う？乗らなかったと思う？
862:通りすがらない
13/05/04 00:38:04.39 UiTSZ2ogQ
>>861
おまえはやっぱりいつも少し質問のピントがズレている。
兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
有無を言わず軍略に従う存在である。
そして基礎知識として以下のことを知っておけ。
日本における『兵士』とは武士と通じるところもあり
誇り高い職業という認識が昔から一般的である。
ヨーロッパも同様の傾向があるがこのような認識は世界共通ではない。
中国では兵士とは賊と紙一重の存在であり民衆から軽蔑される傾向があり
ロシアでは貴士族の命令に従う農奴という関係が
軍の内部においても上官と兵士として保たれており
非常に質が悪かったといわれている。
日本が世界に対して誇れる点は末端の一兵卒の質の高さである。
これは明治から現代の自衛隊にも共通している。
要は日本の兵士は明治も昭和も現代も愛国心や武士道を持ち
統率のとれた質の高い軍であった。
よっておまえの質問に対する答えは『明治の兵士も当然、命令に従う』である。
戦争に勝つには豊富な燃料、銃弾、爆薬、兵器が必要不可欠。
それが不足した時点で敗戦は確実。
終戦間際の日本の政治家は命懸けで講和の道を模索し政治力によって
戦争を早期終結すべきであったと思う。
資源が不足しているのに戦いを続けるという道を選択した結果が>>856の
ような異常な日本である。
『明治の兵士がその作戦に乗ったと思うか～…？』という問いなど
全く的外れな質問だということをしっかり認識せよ。
勉強せえ。
863:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:44:32.55 ZzTZJa8G0
>>862
> 兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
> 有無を言わず軍略に従う存在である。
すくなくとも、カミカゼに関しては違う。あれは希望者を募ってる。
864:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:48:43.06 ZzTZJa8G0
>>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
つーか、通りすがらないさんは、↑を異常だと思う心があるのに、
↓は異常だと思わないんだよねw
『 天皇が神の子孫と宣伝する明治政府 』
865:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 00:56:40.88 ZzTZJa8G0
始まりは、
『 天皇は神の子孫と宣伝する明治政府 』
で、それを継続し、数十年後に、
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
となるのはとても自然な流れだと思うけど。
866:可愛い奥様
13/05/04 01:17:48.60 1Zl5zie10
大嘗祭て何するの？
天皇がこもって先祖の女神様と共寝して霊と交わり
霊性を宿す儀式。
これって霊的SEXなの？
すごくオカルトチックでぞくぞくするね。民俗学的にも今世紀に
この習俗が残ってるってのは素晴らしい。
867:可愛い奥様
13/05/04 01:35:14.46 1Zl5zie10
君が代の歌詞もＳＦチックでおもしろい。
仮に戦前のように君≒天皇としても
苔むした大岩が川の水の打たれてさざれ石になるのが自然の法則なのに
それを逆に呪文をかけている。
つまり天皇の代が自然の法則に逆らっても千年も八千年も続きますように
て意味なんだが
これって「天皇の代が永遠の続くはずがない。それは自然の法則に反するだよな
でも自然の法則に反してもそうなりますように」
って意味が歌詞から読み取れる。天皇の代が永遠に続くなんて自然の法則に逆らうことだ
って歌詞で認めてるんだよね。
868:通りすがらない
13/05/04 06:04:33.98 UiTSZ2ogQ
>>863
志願者はみな優秀なパイロット。
理系の知識があり狂気地味た天皇崇拝者など皆無。
おまえは、特攻隊はみな洗脳されて散っていった憐れな犠牲者と
言いたいようにみえるがそれは間違い。
兵士達はこんな戦局になり日本が敵国に蹂躙されるかもしれない恐怖を抱えていた。
要は自分達がやらねば日本に住む家族は誰が守るのか。
という使命感が彼らをつきうごかしたのだ。
当時の質の悪い他国の兵士達の意識では到底行き着かないレベルだったと考える。
特攻記念館にいって彼らが残した手紙を読め。
誰も狂気地味たことは書いていない。
みな親、嫁、子供、恋人に感謝の気持ちを伝え大事な人を守るために
行くんだという決意が書かれている。
そのような作戦を立て承認した当時の日本軍、政府を批判するのはいいが、
特攻隊員の崇高な自己犠牲の精神を侮辱することは許されない。
869:通りすがらない
13/05/04 06:34:36.30 UiTSZ2ogQ
>>865
1940年代の神風、回天、桜花などは戦時における軍部の作戦。
1860年代の天皇を中心とした富国強兵を目指した国作りは、
当時世界の主流であった帝国主義から日本を守るために
採用した明治政府の国策。
上記二つの関係性が全くないとは言わないが、
それだけをみて『自然な流れだと思う～…』
というのは間違いである。
おまえは日本国内だけを見すぎている。
時代背景も理解しなければ正しい歴史認識には到底辿り着けないぞ。
明治政府が上記のような国策を打ち立てた時代は
世界全体が帝国主義思想が常識であり弱い国が生き残るにはは強くなるしかなかった。
今でこそ政教分離とかぎゃあぎゃあ騒いでいるが150年前の
常識と今の常識を混同して『おかしいと思う～…』というのは
愚の骨頂。
150年前と言えば今では民主主義の押し売りが得意なアメリカ合衆国でさえ
奴隷制度を堂々と採用していた時代だ。
今の物差しで全時代を計り評価しようとするのは頭の悪い人間がすることであるぞ。
最近勉強してるようだから感心だが、もう少し足りない。
もっと勉強しなさい。
870:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 10:04:27.90 ZzTZJa8G0
>>868
なら、
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
のは、狂ってたの？狂ってなかったのどっち？
871:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/04 10:19:36.27 ZzTZJa8G0
>>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
> 以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
では、
国民学校での教育はどういう風に、『偏った教育』だったのか具体的に教えて下さい。
872:可愛い奥様
13/05/04 10:23:23.54 Ih6d2qkK0
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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873:通りすがらない
13/05/04 10:53:45.12 UiTSZ2ogQ
>>870
え？何遍も言わせるな。
狂っていたと言っているだろうが。
この質問の意味が分からんのだが…。
>>871
すまん。しばし待て。
最近質問しすぎだなおまえは。
ドーシテドーシテ～？と聞く姿勢は評価しよう。
おまえの質問攻めで疲れたわ…。
少しは労ってくれてはどうか。
無知なおまえに最大限の優しさを持って
教えてやっているのだ。
874:可愛い奥様
13/05/04 18:28:16.89 GRuLhegr0
チッソ絡みの血が皇族として葬られるのなら、皇室いらないわ
それがケジメというものでしょう
そうでないから公害、薬害、そして原発事故と責任の所在が不明なまま続くのよ
水俣で誰も逮捕されてないというけど、福島原発でも誰も逮捕されてないわよね、今のところ
875:可愛い奥様
13/05/04 19:23:22.38 HNA7poW70
美智子皇后のファンだけれど雅子様と皇太子殿下なら、阿部首相夫妻とかこれからの首相夫妻でいいわ
皇室いらない。ストレスたまるし。なんかヤフオク疑惑とか外務省機密費とか、チッソは直接は関係ないけれど
多少は関係してるらしいし、もう黒い皇室は嫌。
876:可愛い奥様
13/05/04 21:29:24.47 fkDyrZ7V0
皇室が外務省に乗っ取られてるのがダメ
財務省か金融庁に乗っ取ってもらうのがいい
小和田いらね
877:可愛い奥様
13/05/04 23:58:54.81 QYVeYvra0
皇室は日本そのものだという人がいるけど日本ってあんなに酷いかな。
日本のために廃止して欲しいと思った
878:可愛い奥様
13/05/05 00:09:59.90 jSZ6yYnu0
天皇は操り人形の中の操り人形
そして日本は偶像崇拝ならぬ人形崇拝
879:可愛い奥様
13/05/05 10:28:02.65 VBoxRghDO
あのナルヒト、マサコを象徴と崇めなければならない時代が来るとは…
自分たちの鏡ということか！あの２人が！
情けない、情けない。
日本人やめたいわ。
880:可愛い奥様
13/05/05 23:55:26.79 g0H8gDJV0
墓参りをして天皇と皇族の犠牲になった方に思いを馳せ
打倒天皇制を再確認できました
881:可愛い奥様
13/05/06 09:23:05.40 Y7waEQgJ0
ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧ あっそっ
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ）
⊂´＿＿＿__∩
882:通りすがらない
13/05/06 17:43:31.66 Am2oAeOPQ
>>880
あなたの身内を殺したのはまぎれもなく敵国の軍であろう。
敵国ではなく、何がなんでもそしていつまでも自国にしか怒りを向けない…
特異な国ニッポン。
天皇や皇族が日本の政策を決めていたかのような間違った認識は
確実に裏で誰かが意図的に広めているのだろうな。
違和感が半端ない。
国民が責めるべきは当時の日本政府首脳陣。
失策により多数の犠牲者を出した責任を日本国民の手によって
裁判で明らかにすべきであった。
883:可愛い奥様
13/05/06 21:06:30.87 ptSBdzjRO
何故日清戦争後の三国干渉の時のように、臥薪嘗胆と怒る国民に自制を促すことができなかったのかでしょ。
884:通りすがらない
13/05/06 23:03:50.91 Am2oAeOPQ
>>883
一理ある。
要は先の大戦は国民世論がそのような流れに
傾いていたから勝てぬ戦に走ったという側面もある。
我々はその点よく反省し自分達が不利益を被らないためにも
常に冷静であるべき。
それは隣国に気を使って行動するのではない。
先の大戦での大敗を大きな経験として一回り大きく、
自立心を持った思慮深い国になるべきである。
それを右翼化だの軍国主義だの騒ぐのは言語道断。
そんな主張をする輩は何も考えていないも同然。
885:可愛い奥様
13/05/07 01:08:39.43 IAAGv8GZO
>>884
専門家の集団としての軍が、国民に軍事力、国力の限界について客観的な説明ができなかったことが、幕末や明治期との大きな違いでしょう。
886:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/05/07 02:30:08.39 K3imOgFL0
>>873
だから、あなたの↓の発言の根拠を聞いてるだけなんだけど。
>>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
887:平成天皇もうすぐ崩御
13/05/07 05:30:19.45 nPmBuxpA0
平成天皇が死んで、徳仁天皇・雅子皇后になれば、天皇制なんか勝手に崩壊するんじゃない