13/04/16 15:18:41.76 eiIdVH/O0
月島付近なら最上階でもカーテン開けたら
「あらコンニチハ」になるよw
734:可愛い奥様
13/04/16 15:40:08.29 3ZYumPe80
>>730
エレベーター乗るのにどれくらい待ちますか?
やっぱり買い物に出たりするの面倒になる?
735:可愛い奥様
13/04/16 18:44:39.75 88jGy3Dp0
>>732
タワーあるとこなんて大体40~50階位のタワーやビルがあちこちあるからそれは厳しいんじゃ?
少なくとも自分がタワーの最上階に住んでたときはビューバスも閉めて入ってたし着替えたりの時は窓閉めてたよ
736:可愛い奥様
13/04/16 19:15:10.57 cXoR2XoR0
閑静な場所に立つ、2階建て低層マンションの角部屋2階部分に住みたいw
737:可愛い奥様
13/04/16 19:39:15.63 E/4ifI6J0
なにその贅沢なマンション
1階には誰も入らないんじゃないの?w
738:可愛い奥様
13/04/16 19:56:20.43 UZOSTHUd0
タワマンなら方角によっては最初からカーテンは付けないお宅も
多いのでは?
干渉が無いなら不要だし
739:可愛い奥様
13/04/16 20:13:56.05 f1NgspUB0
>>735
場所によると思う
関西の都市部だと、いきなりどーんとたってたりするしねw
740:可愛い奥様
13/04/16 21:18:40.18 CnH/CeVB0
>>736
私と好みが似ているw
閑静な住宅地の低層3階建てぐらいでもいいかな
そこの3階の角部屋で広めのバルコニーなんかあれば尚理想
でもあくまでも理想TT現実は予算が厳しくてうちは無理TT
741:可愛い奥様
13/04/16 21:44:24.98 88jGy3Dp0
>>739
関西の都市部だとタワーだらけじゃない?
大体数十メートル先に他のタワーあるよね
隣り合わせとかもよくあるし
742:可愛い奥様
13/04/17 07:26:05.86 0fWMO7z90
>>726
「ミュージション」って防音室が最初から全戸に入ってるマンションシリーズ
あるけどやっぱ響くのだろうか?
743:可愛い奥様
13/04/17 09:14:20.72 +itivDlv0
そのネーミング何とかしてくれ腹痛いwww
744:可愛い奥様
13/04/17 11:00:26.69 k+Xq7Afn0
そんなよくわからない会社が建てたマンションなんて嫌じゃない?
745:可愛い奥様
13/04/17 11:06:27.08 Y/wic1AS0
>>740
管理費5万とかなんだよねえ
746:可愛い奥様
13/04/17 11:12:54.67 70xFNRL80
ミッドタウンの裏手をちょっと歩いた辺りに>>736みたいなマンソンが
売りに出されてたけど、ウン億円だったよ。宝くじ当たっても厳しいわw
747:可愛い奥様
13/04/17 12:38:12.46 00scxWgh0
>>740
バルコニーって何に使う?
うちは真四角で6畳位のバルコニーなんだけど、掃除するときにしか出ないや
748:可愛い奥様
13/04/17 13:15:11.69 +itivDlv0
>>747
やっぱガーデニングでしょ。
つか真四角で6畳のバルコニーって、イメージが湧かないんだが。
749:可愛い奥様
13/04/17 13:37:21.88 00scxWgh0
>>748
なるほど、ガーデニングか
モデルルームの時は寝転べるベンチやら椅子やらおいてあって
部屋の中からの方が外見るのも快適だから意味不明だったけどガーデニングならいいかも
ベランダは田の字の右上のブロックって感じだよ
左上のブロックが和室コーナーで、下の二つはくっつけてリビングって感じ
上側が外で、和室コーナーはベランダ介さずに大きな窓で外が見えるようになってる
750:可愛い奥様
13/04/17 14:04:55.02 GhqoSUJi0
>>749
夏の夕涼みにちょこっとすわって、
ハーブのグリン眺めながら和む・・・とかしてみたい
751:可愛い奥様
13/04/17 14:10:01.39 ZbKOrq6/0
>747
うちは普通の細長いベランダと、反対側に広め(10畳くらい)のバルコニーがあって
夏は広い方にちゃぶ台だして夕飯食べたりしてる。
ちょうど良い方向を向いてて、周りの視線はない。
752:可愛い奥様
13/04/17 14:14:19.51 qIEaZ+6+0
>>749
モデルルームにベンチやテーブルを設置してあるのは普通のことだけど
規約で私物を設置することは近視されてることが多いので規約を確認した方がいいよ
消防法とかの制限でバルコニーは避難経路として扱われがち
753:可愛い奥様
13/04/17 14:14:25.39 00scxWgh0
>>750>>751
なるほど、みんな結構ベランダ使うんだね
うちは坂の上にあるから周囲からの視線は気にならないし低層で庭園の緑が多くて景色はいいんだけど、
虫も多いからベランダに出るどころか窓すら滅多に開けないや
皆虫とかは平気なの?
754:可愛い奥様
13/04/17 14:21:23.22 GhqoSUJi0
>>753
坂の上の低層マンションで窓から木々が見えるなんて羨まし過ぎる
そんな景色にルーフバルコニーがついてたら虫怖いけど虫と戦うw
755:可愛い奥様
13/04/17 14:44:36.52 00scxWgh0
>>754
この物件買う前にここで相談したりもしたから、ここの人にそうな風に言ってもらえると嬉しいw
今は虫が嫌でベランダには一切出ないんだけど、少し戦ってみようかな
流石に共用の庭園に防虫剤とか撒くとまずいよね
網戸に虫来ないとかをベランダに吹いておけばいいのかな?
756:可愛い奥様
13/04/17 14:56:37.55 GhqoSUJi0
>>755
ドラッグストアやホームセンターに、ぶら下げるタイプの虫よけ色々出てるよ
効果はわからないけど、虫の種類別でもあったよw
757:可愛い奥様
13/04/17 14:57:05.56 ZzlHh15S0
バルコニーが利用出来るのは羨ましいな~。
うちは火山灰が降る県なので、ベランダは無いもの同然。
ちょっとしたガーデニングも時期によってはすぐに灰が積もるから諦めた。
だからここで利用してる人の話聞いて楽しくなってる。
758:可愛い奥様
13/04/17 15:36:59.32 00scxWgh0
>>756
そういえば見たことある
今から買ってくるよ、㌧
趣味無いからガーデニング始めて>>757さんみたいに心豊かな人を目指そう
759:可愛い奥様
13/04/17 16:24:49.18 Pjl9AFLP0
ちょっと前にキッチンのタオルかけが話題になっていたのを今読みました。
うちも引き出しタイプなのでタオルかけがなくてずーっと困ってます。
ネットで検索すると、KEYuKAのステンレスタイプを使ってる人が多いんですけど
使ってる奥様いらっしゃいますかー?
あれ、引き出しはちゃんと閉まりますか?
何か挟んだら閉まらない気がするんだけど…
760:可愛い奥様
13/04/17 16:36:45.16 Y/wic1AS0
使ってます
うちのはきちんと閉まりますよ
761:可愛い奥様
13/04/17 17:31:53.83 knB2Eim50
うちもケユカだけど普通に閉まるよ
引き出しに厚紙はさんで何ミリまでいけるか開閉確認してみたら?
762:可愛い奥様
13/04/17 17:35:54.01 Pjl9AFLP0
ありがとう!
実はもう五年も悩んでたんだーw
今までアレッシーの果物カゴに入れててすごい邪魔だったんだよ…
でも、適応能力が高いというかw(要するにズボラ)気にならなくなってたんだけど
急に「やっぱヤダ!」と気付いた。
早速買います。
763:可愛い奥様
13/04/17 20:45:41.92 TbAH8/af0
リビングの窓開けたら隣のタワマンしか見えない、ってどう思いますか?
距離はまあまあ近くて圧迫感があります
空が見えないって息苦しいかな?
764:可愛い奥様
13/04/17 20:59:09.43 ncDEAhpY0
>>763
夫婦共働いてて、昼間誰も居ない生活なら
諸条件が良い割りに安いだろうから割り切ってそこでも良いかもしれない。
しかし、子供の居る家族には無理だと思うな。
765:可愛い奥様
13/04/17 21:03:11.88 GDUoTsJ80
>755
坂の上ってどうですか?
今検討中のマンションが結構な坂の上、というか丘の上で、
駅なりスーパーなり、どこに行くにも急坂を通らないといけない。
バスは通っているので通勤時はバスが使えるし、私の買い物は電動自転車があれば何とかなると
思っているのですが、夫が猛反対。
坂を除けば見晴らしはいいし、周辺は静かな住宅地で私は気に入っているのですが。
今はよくても年を取ってから不便になったりするのかなあ、と激しく迷い中。
766:可愛い奥様
13/04/17 21:04:24.33 zQJrbNvO0
>>763
私は嫌だけど、どうせ都会だとレースカーテン閉めっぱなしだし
という考えもある
圧迫感というより日照がどれだけとれるかかな?
767:可愛い奥様
13/04/17 21:08:29.00 zQJrbNvO0
>>765
不便だよ
うちは坂の多い地域だけど、よっぽど割り切って、
「不便さより眺望」と家族が思えるのじゃなけりゃやめたほうがいい
毎日通勤してる夫が反対してるならやめなさい
それに電動アシスト自転車は坂は特にバッテリーの消耗が激しくて
どんどん走れる距離が短くなってくから定期的に買い替えが必要
バッテリーは結構高いよ
768:可愛い奥様
13/04/17 21:11:43.98 yP4HeZyC0
坂の上買おうとして旦那が嫌がって買わなかったわw
毎日の通勤を考えたら平坦な方がいいんだよね。
私は展望優先だったんだけどw
769:可愛い奥様
13/04/17 21:20:08.21 5j8gloQi0
子ども時代に平坦な土地で過ごしたからか
坂のある場所に住んだら毎日地味にストレスたまったわ
770:可愛い奥様
13/04/17 21:20:29.53 HtzLAyJg0
坂の上って言ってると夜行観覧車みたいw
あのドラマでも女の子が坂道の通学大変そうだった
771:可愛い奥様
13/04/17 21:21:54.37 KWWyDTvJ0
>>765
うちも今坂の上のマンションが候補に挙がってるけど、多分選択肢から
外れそう。
アシスト自転車でも歳取ったら辛そうだし、バス路線も今後はわからないからね。
772:765
13/04/17 21:41:48.61 GDUoTsJ80
皆様ありがとうございます。
やっぱり坂の上は不便ですか。
夫の抵抗が激しいのでたぶん見送りになると思うのですが、
坂以外は良い物件で私の気持ちの整理が付かない状態でした。
まあでも、ないのかな…。
じっくり、平地のマンション探します。
773:可愛い奥様
13/04/18 06:05:52.70 809IZz3k0
>>763
ウチは眺望の下半分が前のマンション。
空は見えるけど、4階なのに見晴らし悪くて、なんとなくつまらない。
ウチより下のお宅は、完璧に前のマンションの外廊下しか見えなくて、
圧迫感ありありで、これは角部屋でも買いたくないと思った。
折角タワマンに住むのだったら、眺望にもこだわった方がいいと思う。
774:可愛い奥様
13/04/18 06:36:10.63 DRlGVhsT0
>>765
坂の上って言っても、うちは駅から徒歩3分だからそこまで気にならないよ
電動自転車使えば余程の急坂じゃなければ物凄く楽に登れるし、
50台のおばさま方も電動自転車乗ってる人は全然平気って言ってた
リビングからの景色がいいから家の中での生活が凄く楽しいし、ご飯も前より美味しく感じてる
中心部のコンシュルジュいるようなタワーとかにも住んだけど、今の方が旦那も自分も余程気に入ってる
外出や通勤の利便性は前の方が良かったけど、ネットスーパー使うようになって買い物は前より楽してるかも
ただ毎日通勤に使う旦那さんが反対してるなら考えものかなぁ
こっちは山手の方が高級住宅地として好まれるから年配の人でも結構移ってくるし
地元の老人は平気で歩いてわざわざ遠くのスーパー行ってる位だけど...
775:可愛い奥様
13/04/18 07:20:26.14 qP+jDUZn0
毎日通勤しない人の意見を尊重しても仕方ないし
今回は旦那の言うとおりパスして正解だと思う
いくら電動自転車でも雨の日とか乗りたくないじゃん
バスだって混むしさ
776:可愛い奥様
13/04/18 07:42:25.50 DRlGVhsT0
毎日家の中にいる人の意見も同じくらい大事だよ
とはいえそもそも猛反対までされてるなら駄目だろうけど
777:可愛い奥様
13/04/18 08:20:37.03 7XMcDKa+0
大学が坂の一番上にあって、本当に大変だったよ
毎日山登りで夏は汗ダラダラだし
ネットスーパーと電動自転車があれば楽かもしれないけど、家に着くまで上り坂って想像以上に気が滅入るよ
旦那さんは疲れて帰ってくるのに、とどめに坂がある場所は気の毒だな
778:可愛い奥様
13/04/18 08:24:18.98 R8cMub7L0
>>772
整理をつけたいなら、雨の日か体調の悪い日に、
そのマンションとスーパーor駅を往復してみると良いよ
779:可愛い奥様
13/04/18 08:30:09.96 DRlGVhsT0
そもそも旦那さんがそんなに反対してるなら無理だろうけど、
もし検討するにしても坂の程度によるからそれを聞かない内はなんとも言えない
780:可愛い奥様
13/04/18 08:38:26.65 bXS0FqNh0
>>778
傘差して買い物袋下げて行くとリアルかもね
781:可愛い奥様
13/04/18 10:01:30.53 Zp+pDPTf0
急な坂とゆるやかな坂だと違うしね
ゆるやかな坂を少し上った坂の途中に建つマンションならいいかもね
でも旦那さんが猛反対なら急な坂なんだろうけどw
782:可愛い奥様
13/04/18 10:29:10.79 vaz6/B8T0
坂は絶対嫌だ派とそうでもない派・好き派として嗜好(?)がはっきりしてるものだと思う。
絶対嫌だ派は理由があろうがなかろうが嫌なので、説得難しいかなーと思うw
私はもし自分が通勤しなかろうが超便利なバスが通っていようが、
子供のころに坂の町で嫌だなーと思ってたから嫌だ。
旦那はずっと平坦なところに住んでたからという理由でやはり坂は絶対嫌だという。
でも周りには「平坦な街なんてつまらない」とか「坂があってもなくても急坂じゃなければ気にしない」
とかいろんな人がいるので、そういう人ならチャンスあるかなと。
783:可愛い奥様
13/04/18 11:23:36.61 fz4vk5G80
津波が怖いので坂の上の一軒家を狙ったが、なかなか希望通りの土地が手に入らず、平地のマンションになった。
南海地震(←地方ですw)が来ても大丈夫かなとは思うが、坂の上の家に住みたかったな。
地震・津波で死ななくても、水は運びあげなきゃいけないし、ヘタしたらマンション建て替えも??とか思うと。
784:可愛い奥様
13/04/18 11:51:30.13 6lj3CL670
私は地震が怖いから、タワーマンションとか文字見るだけでガクブル。
知人が40階に住んでるんだけど、ほんの1~2時間お茶するだけでも
落ち着かないw
低層マンションor平屋の一戸建てに住みたいわ~
785:可愛い奥様
13/04/18 11:57:53.17 C+QDYg/f0
本能的に怖いのはわかるw
高いし風も強いし
基礎や耐震免震がしっかりしてるから、そこらのアパートや一軒家より倒壊しづらいんだろうけどね
786:可愛い奥様
13/04/18 12:31:57.31 vvcYplaF0
駅近、徒歩2分の場所に立ったマンション、隣がなんと、焼き鳥屋。
2階の角部屋など、焼き鳥屋のダクトが窓の真正面に来ると言う環境。
毎日散歩でその前を通るんだけどそのエリアは焼き鳥の香ばしいかほりが漂っています。
ダクトの正面の2階、入居開始と同時に入居してたけど、割引とかあったんだろうか?と毎日話しながら通ってます。
787:可愛い奥様
13/04/18 12:39:26.97 6lj3CL670
>>785
うちは入居して半年後に、ベランダ側に牛角ができたよ○rz
あ~こうやって書いてると、本当このマンション色々ありすぎて
悲しくなってくる。
788:可愛い奥様
13/04/18 13:02:44.95 9hcVDGXr0
>>786
まさに焼き鳥屋が隣の物件見に行ったけど、
値下げは検討してるが日当たりが悪い部屋ほどではないって口ぶりだったなあ。
789:可愛い奥様
13/04/18 13:03:33.51 IP7Ci1y90
後から出来るものは購入時は避けられないものね
戸建だけど、実家の東側の窓から夏場は寝てられないほどの朝日が入り込んでた明るい部屋が
後に大型マンションが隣に建って昼間でも照明必須になったわ…
790:可愛い奥様
13/04/18 13:07:56.17 q9FGjpVl0
>>765です。
いろいろご意見ありがとうございました。
夫が難色を示すことから分かるとおり、結構な急坂なんです。
これの東京富士見坂くらいあります。
URLリンク(www.yamaha-motor.jp)
最寄り駅までは徒歩15分弱、スーパーまでは徒歩20分。
と、書いていて自分でも不便だなとは思うのですが、静かで見晴らしと日照が最高なのです。
あと、今住んでいる場所も駅まではバスなので、夫の通勤経路は今と大差ないんですよね。
でも、2人が満足できるマンションでなければ意味がないですよね。
>>778
これを一度やって諦めてこようと思います。
791:可愛い奥様
13/04/18 15:51:43.05 x21LOJSh0
以前、坂の中腹くらいのところに住んだことがある。
見晴らしは良かったけど、大雨や台風が来るたびに三匹の子豚の話を思い出したなぁ。
ちょっとカーブしていたこともあってか、交通事故がたびたび起きてた。
駐車車両に自転車激突、とか、雨上がりに二輪が転倒とか。
帰宅途中、自転車が猛スピードで下ってきて、ヒヤッとしたこと多数。
特に夜は視認しづらくて怖かった。
792:可愛い奥様
13/04/18 17:07:21.12 HPPCPpAB0
>>784
20階以上は何かあった時に下まで降りるのが大変だと思う。
7階でも給水でいただいた水を運んで階段を何往復もするのが大変だった。
エレベーターは復旧していても乗るのが怖くて。
793:可愛い奥様
13/04/18 17:22:14.98 DRlGVhsT0
>>790
これはきついね...
パワーのある電動自転車なら多分平気だと思うけど、旦那さんが反対するなら厳しいんじゃないかな
現地で試すのはいい事だと思うけど、雨の日はネットスーパーで済ませられるし
旦那さんもバスしか使わないなら雨の日に駅やスーパー往復する必要もないような
>>791
三匹の子豚の話だとむしろ津波や河の氾濫を避けられる海抜高めの所がいいんじゃ?
794:791
13/04/18 17:50:23.08 M7ooymW+0
>>793
三匹の子豚は、オオカミの息で家が吹き飛ばされちゃうでしょ。
高台で遮るものが殆どなかったから、モロに風の通り道になってたの。
荒天時は雨や風の音がすごくて怖かった。
雨雲が近づいてくるのもわかったので、洗濯物取り込みながら、
「雨ですよ~!」と叫んで近隣に知らせたこともあったw
西日本だったんだけど、黄砂が来てるのも一目瞭然だった。
795:可愛い奥様
13/04/18 19:44:13.77 L/E4LEwG0
昔から高貴な人は高台に住んで
そうでない人は橋の下あたりだったから
丘の上は良いと思う
796:可愛い奥様
13/04/18 20:07:10.37 zSFcF1NN0
うちの地域は坂の上に中心部があるから、
上に住めば坂は無縁でいられる。
797:可愛い奥様
13/04/19 00:06:58.11 kpRXTkKP0
私の住んでる市も、坂というか高台の上が
中心部になっていて、そこに住もうと思うと
宅地が余ってないので、必然的にマンションになる。
繁華街ではなく、落ち着いた静かな環境で広い土地と家となると坂の下。
798:可愛い奥様
13/04/19 01:04:20.33 SszDKixP0
低層マンション
3~4階くらいでエレベーター停止階を勧めます
地震時の揺れが 上層よりかなり小さいから
地震対策上は1階がいいのですが 他の理由でおすすめできませんね
それから建物の構造が 建築基準法新耐震性能であることですね
799:可愛い奥様
13/04/19 01:05:57.32 1emY329E0
>>790
普通の人なら止めると思う不良物件だと思う。
>静かで見晴らしと日照が最高
10年後までそうだとは限らない。やめたほうが無難。
駅からバスが必須の物件なら金が余計にかかるだけで金の無駄。
バス必須の通勤経路って子どもの高校からの通学の時に負担が大きいよ。
二人いた時の必須交通費って考えたほうが良い。
バス通学じゃなければさっさと早期返済できる額になる。
じゃあ変わりに車を買うからってなってもそれも無駄でしょ。
すべてにおいて駅近物件選ばないと余計な金が無駄。
でも、田舎に帰るから10年後は売りぬけるので・・という人もいるから
そういう人なら眺望が良い物件も良いと思う。
ケースバイケースだけど、家は高給取りだからとか、お金が有り余っているからいいのとか
他に土地建物ありだからって人向き。
800:可愛い奥様
13/04/19 06:59:19.67 6+wwRjzW0
電車必須もバス必須も交通費変わらないんじゃない
801:可愛い奥様
13/04/19 07:04:53.42 bxMKTF7b0
え?
802:可愛い奥様
13/04/19 07:18:19.72 6+wwRjzW0
うちは駅近だから電車だけで通勤だけど、同じ距離をバスと電車両方使って通っても交通費変わらないよ
バスって安いことが多いからバス必須=高い訳でもないと思う
そもそも普通は交通費支給だから、子供が遠くの高校行った場合のみの差額なんてたかが知れてるかと
803:可愛い奥様
13/04/19 07:21:04.29 QizgMFaQ0
子供の高校なら駅か学校まで自転車でもいいよね。
雨の日だけバスか電車。
804:可愛い奥様
13/04/19 07:46:09.30 jzrWvxJs0
戸建3階立てだらけのエリアのマンション買った
4階も屋根がすぐ迫る感じで5階からじゃないと開放感ないw
805:可愛い奥様
13/04/19 07:48:00.20 +K2sot2z0
なんでそんなに必死に坂の上を勧めてる人がいるんだろう
>>790見た?
電動自転車のチャレンジ企画になるくらいかなり急な坂に似てるんだよ
ネットスーパー、電動自転車前提での生活や通勤通学なんて辛いに決まってる
806:可愛い奥様
13/04/19 07:52:44.19 6+wwRjzW0
自分と違う意見を否定したいのは分かるけど、その坂の上の物件自体を強く勧めてるレスなんて1つもないよ
それにしても強く否定してる人は毎回ID変わるのは携帯だからとかなのかな
807:可愛い奥様
13/04/19 08:18:55.42 htwz1atc0
山の上に切り開いた
新興住宅地の高台に住んでいた私は
絶対にお勧めしないw
心臓破れるよ。毎日だとなおさら。
歩きもしんどい
チャリもしんどい。
808:可愛い奥様
13/04/19 08:20:02.54 3VOrB1RY0
>>805
強くは勧めていないけど、何とかなるよっぽい事を言ってる人が居るよね
その人も坂の上の住人で、そうでもしないと自己否定されてるみたいで嫌なんだろうと勝手に思ってる
あんな急な坂だし本人は諦めたいんだから、
デメリットを挙げてあげる方が良いと思うんだけどね
809:可愛い奥様
13/04/19 08:35:15.30 AQPxOlj30
いろんな立場や嗜好の人が話すから面白いのに。
坂の上の良さを知る人とか、そうでもないとか思う人が書いてくれてもいいじゃない。
私は坂ダメな人だけど、逆の立場の人の話はおもしろく読んでる。
810:可愛い奥様
13/04/19 08:56:44.56 6+wwRjzW0
>>808
今回は旦那さんが反対してるから駄目だと思うけど、
この物件の要素を否定する時になにかを決めつけてたり一般論かのように書いてたら否定されるのは仕方ないよ
バス必須は交通費がかかるとか言うとバスの方が電車より安いことも多いし、
ネットスーパー必須は駄目とかだって近くにスーパーあるけどネットスーパーばっかの人も沢山いるしね
あと、貴方はレッテル貼りが多すぎるよ
肯定してる人は必死とか坂の上に住んでるからとか書いてるけど、
それをそのまま否定してる人は必死とか自分が平地だから坂の上を肯定したくないんだろうとか言われてるのを想像してみて
的外れだし何か意味があるわけでもない煽りにしか見えないんじゃないかな
811:可愛い奥様
13/04/19 09:13:34.90 HTPwrMl50
「駅まで」バスを使う場所だと交通費が余計にかかるってことじゃないの
話が噛み合ってない
812:可愛い奥様
13/04/19 09:57:20.80 6+wwRjzW0
駅までバスより駅まで徒歩の方が安いって比較を持ち出すと
会社まで電車より会社まで徒歩の方が安いって比較と同じじゃないかな
そもそも交通費出るなら関係ないし、出ないとしても駅近より安いのが普通だから相当浮く可能性が高いような
まぁ本人いないしもう止めとくけど、デメリットばかりあげた方がいいって考え方も正直よく分からなかった
813:可愛い奥様
13/04/19 09:58:29.51 gpVrW+kX0
前にも書いたけど、同じマンション、同じフロアで顔見知りの夫婦、
元彼の元奥(離婚した)の実家だった。
近所に住んでいるらしく、子を連れてよく実家に帰ってきている。
7歳だという男の子は、本当に彼ソックリ!
ジジババからの情報だと、3歳で離婚して以来、一度も会っていないとのこと。
こーんなにソックリなのに。
元奥もスタイルの良い美人さんだし、そっか、これが私を振って選んだ人かと思うと。
まあ、今はあれなんだろうけど。
エントランスやエレベーターで会うと複雑。
814:可愛い奥様
13/04/19 10:30:19.73 LXZyeU9F0
>>813
凄いねー。でも離婚してて良かったよね、元彼込みで目の前チョロチョロされたらウザいし、子供への仕打ち見ても糞男だと分かったから。
815:可愛い奥様
13/04/19 10:51:15.01 Vb7tWf2U0
坂の上を肯定したくない人がいるの?w
芦屋の見晴らしの良い豪邸に住んでいる人達は
それはそれは急坂で車必須ですよ。
816:可愛い奥様
13/04/19 10:54:50.92 HTPwrMl50
>>812
ほんとに噛み合わなくてワロタ
817:可愛い奥様
13/04/19 11:00:13.35 Vb7tWf2U0
もっとも芦屋の豪邸地域では会社から送迎の車が来るような方が多いですが
818:可愛い奥様
13/04/19 11:01:25.36 CmL3x3/u0
>>815
戸建てならそうかもしれないけど、ここマンションスレだから
マンションなんて利便性で値段が決まるようなもんなのに
駅まで徒歩15分の超急坂かつスーパーも遠いなんて、安くないと売れないよ
819:可愛い奥様
13/04/19 11:05:59.26 6+wwRjzW0
>>815
荒れるばっかだからそういうのももう辞めよう
820:可愛い奥様
13/04/19 11:07:56.26 Vb7tWf2U0
ここってマンションを売るときの価値を話すスレだったの
ちまちまゴミゴミしたところよりゆったり気分で住みたい人は話せないのかしら
821:可愛い奥様
13/04/19 11:12:48.70 CmL3x3/u0
売れないって売却って意味じゃなくて分譲価格の意味だったんだけど
当然売却値も安くなるね
822:可愛い奥様
13/04/19 11:36:02.67 nhWZY2d/0
全然高級でもない普通のマンション住まいなんだけどミシン使うと音って響くのだろうか?
今は昼間しか使ってないけど本当は夜も洋裁やりたいのよね。
823:可愛い奥様
13/04/19 11:36:43.37 Vb7tWf2U0
同じ価格でみるなら利便性がいい分、居住部分は狭くなるよね
いろいろな希望条件の人がいるんだろうから、一言で決めつけられないでしょう
利便性より広々した家に住みたい人もいるだろうし
さらに言えば両方叶う人もいるだろうし
824:可愛い奥様
13/04/19 12:51:47.10 gie/U+Jb0
>>822
ミシンはどうだろう?うちのマンションなら確実に響きそうだけどw
でも夜中でなければ大丈夫じゃないかな?
うちのマンション、夜中寝静まった時間になると、上のお宅の
ウォシュレットのウィ~ンって音まで聞こえるwありえないよね?
825:可愛い奥様
13/04/19 12:59:09.37 korrCTKB0
>>822
ミシン置いてるテーブルの下に吸音性のあるゴム製のマットや
ラグを敷くとかはどうかな
826:可愛い奥様
13/04/19 13:09:37.13 kyXEIqTG0
え、ウォシュレットのウィ~ンが聞こえる?
じゃあ、私のイビキとか響いちゃうのか?? ありえん…
まだマンション住民じゃないんだけど、未入居で売りに出そうか…
827:可愛い奥様
13/04/19 13:15:19.80 B+5MYV+Z0
うちんとこは、昼夜を問わず時々機械音のようなものがすることがあって、
どっかの家のエアコンの室外機が古くなってるのかなと思っていたら、
数年後自分の家でも鳴りだして、水道を使っている時に発生していると気付いた。
たぶん、減圧弁が劣化してるんだろうなとあたりをつけて、様子を見ていたら、
ある時急に発生音が大きくなってきたので、管理事務所に申し出て交換してもらいました。
大多数の家は完全に壊れて水圧ドッカーンってなってから駆け込んでくるそうな。
テレビの音大きかったり、家族が多いと気づかないかも。
828:可愛い奥様
13/04/19 13:34:11.09 QizgMFaQ0
水圧弁って初めて知ったわ
勉強になるなあ
829:可愛い奥様
13/04/19 13:47:49.52 cstQyet90
>>827
なにそれこわい
830:可愛い奥様
13/04/19 13:48:19.26 6+wwRjzW0
ミシンどころか掃除機や洗濯機の音も聞こえてきたことないけど、
自分の家の中の換気の音は聞こえてくる
24時間換気だと換気口周辺から何かしら聞こえるんだけど、作りによっては聞こえないこともあるのかな?
831:可愛い奥様
13/04/19 13:49:31.08 soJgdxn90
>>830
機密性が高いから圧力かかってんじゃないの
832:可愛い奥様
13/04/19 13:52:58.26 ahokKds60
>>830
うちは年に3.4回、本当に風の強い日だけ聞こえる事がある。
833:可愛い奥様
13/04/19 15:06:46.35 B+5MYV+Z0
>>827
給水方式によるけども、全体の給水設備は一番遠い住戸の必要圧を満たすように設計するから、
竪管にかかってる圧が、各戸で必要な水圧より高すぎる住戸ができちゃう事があるんです。
んで、そういう場合はPS内の各戸用給水メーターの手前に減圧弁ってものをかまして圧力を下げてる。
共用設備にあたるので、交換は自己負担にはならないと思う。
修繕計画に入ってて、定期的に交換してるマンションなら、あまり出くわす心配はない。
私は昔設備設計やってたので知識はあったけど、まさかあんな音がするとは思わなかった。
完全に壊れると、蛇口ひねるとものすごい圧と勢いで水が出てきて胆を潰すらしい。
うちは前兆音で交換してもらったから、どんなになるのか見られなかった。
壊れて水圧高いまま放置してると、給湯器などの故障の原因になったりするので要注意だけど、
管理人さん曰く、故障した時の水圧ときたら、とてもじゃないが放置できるような状況じゃないみたい。
834:可愛い奥様
13/04/19 15:35:55.94 XqGagh8Z0
>>827
昔住んでた賃貸マンションの水道管が
どこかの戸で水道ひねるたびにドカーーン!ドカーーン!とすごい音がしてこわかった。
管理会社に言ったら水道管の中に空気がたまっててそれが移動するときに音がするとか言われたけど
空気をぬく作業?をしていったん音がしなくなったと思ったら
3ヶ月ぐらいしてまたドカーーン!ドカーーン!になった。
夜中とか驚いて目がさめるぐらいの音だったよ。あれもそうだったのかな。
835:可愛い奥様
13/04/19 18:07:31.54 Uzhnhx0yO
毎朝6時40~7時10分に、寝ていて気が付くほど床からゴンゴン音がする。
管理人に聞いても原因はわからないと言われたけど水の流れる音なのかな?
オール電化で深夜に湯沸かししてるらしいんだけど、それなら早朝に水を大量に流す理由がわからないし…
836:可愛い奥様
13/04/19 18:15:38.57 GG9nFJLO0
>>834
ウォーターハンマー?
URLリンク(www.tlv.com)
837:可愛い奥様
13/04/20 08:07:26.49 5BcwfXMs0
>>833
>放置できるような状況じゃない
こわい
838:可愛い奥様
13/04/20 12:21:02.59 YFqh6fyy0
>>836
これのもっとどーーん!!という感じの重い音だった。
放置すると危ないんだね…
839:可愛い奥様
13/04/20 22:01:50.42 RqHf84JB0
あ
840:可愛い奥様
13/04/20 22:27:40.33 +9G54V+40
>>835
>早朝に水を大量に流す理由
洗濯機とか?
841:可愛い奥様
13/04/21 01:07:09.15 v6t2f7QV0
835さん
毎日早朝に大量に水を流すと思われる件
文面のとおり30分連続で続くという事ですか。
もしその時間帯という事なら、連続で何分ぐらい続くのですか。
給水音・排水音のどちらか、または両方ですか。
寝室と風呂場は近いのですか。
お風呂、シャワーを使っているか。
840さんの云う洗濯機の運転音か。
防振がうまく効いていない異音か。
洗濯機の脚の長さの不揃いで傾いている異音か。
842:可愛い奥様
13/04/21 11:21:02.11 mqK03k3/0
なんなのこの変な段落、改行インデントは
843:可愛い奥様
13/04/21 11:51:38.05 NB0TSN5U0
?
844:可愛い奥様
13/04/21 20:42:09.05 BbkCzOXT0
マンションの修繕ってどんなことする(負担がある)かご存知の奥様
いらっしゃいます?
845:可愛い奥様
13/04/21 20:49:59.61 QzG6n2j10
大規模修繕の際の金銭的負担てことなら積立金で間に合ったよ。
846:可愛い奥様
13/04/21 21:01:12.16 OGOYfk4O0
>>844
共有部分の話し?
それとも専有部分の話し?
共有部分の大規模修繕の一回目なら、経験したことがありますよ。
847:可愛い奥様
13/04/21 23:28:53.50 oNjPP8vy0
大体計画表通りかと。
駐車場とか使ってる人が別れる部分の修繕費見直しがあれば
少しモメるマンションもあるぐらい。
848:可愛い奥様
13/04/22 00:04:41.04 0oUvMG6l0
うちんとこはまだ築4年だから、大規模修繕は先の話
なんだけど、震災被害で積立金の一部を使ってしまったため、
当初の計画通りにやると、10年目以降の大規模修繕
では若干足りない可能性有りだ。
849:可愛い奥様
13/04/22 00:26:57.91 Gh9ySFKq0
修繕積立費が入っている管理費として
募集時
当初の管理費を適正より少な目にしているところ、
当初の管理費を適正にしているところ、
当初の管理費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時費用を集める場合、また途中で管理費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の管理費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
850:可愛い奥様
13/04/22 00:31:23.01 vIJFHWL/0
>>849
分譲マンションだと、
管理費と修繕積立金は、別会計で管理していると思われますが…
>修繕積立費が入っている管理費として
一緒に語ると、話しがややこしくなりそうですが…
851:可愛い奥様
13/04/22 01:00:41.56 Gh9ySFKq0
850さん ありがとう 修正させて戴きます
修繕積立費について
募集時
当初の修繕積立費を適正より少な目にしているところ、
当初の修繕積立費を適正にしているところ、
当初の修繕積立費を少し多目にしているところ、
当たりまえの話ですが、物件ごとに様々な例があり、一概に言えません。
大規模修繕の際に臨時の修繕積立費を集める場合、また途中で修繕積立費を値上げする場合、
など ありますね。
当初の修繕積立費を低く抑えて 入居募集する手法もありますので。
そして>>849は無視してね。
852:可愛い奥様
13/04/22 11:53:23.32 9ri4wmXn0
うちは築年の古いマンションなので、小さい補修がちょこちょこあるんだけど、
初期住民と中古購入組で
初期「私達が貯めたお金を使わないで。もう死ぬんだしこのままでイイノ」
中古「修繕費あるならバンバン使って住環境良くしましょう」
というバトルが度々あるw
853:可愛い奥様
13/04/22 16:12:52.33 lS1I2pRH0
小規模マンションに住んで10年目になるけど、
いまだ引っ越したお宅は1件のみ。
このまま今の住民で大規模修繕とか建て替えとかになりそうな…。
それでもモメるんだろうか?やっぱり。
今の所ほとんどは幼稚園児から高校生などのいる若い世帯が入ってる感じだけど、
老人世帯も幾つかはある。
854:可愛い奥様
13/04/22 17:05:08.16 9UUAM4WB0
>>853
同じく小規模マンションに住んで10年目だけど、こちらは
私が知っているだけでも4件引越ししてる。(うちもお金あったらしたい)
853さんの所はきっと住みやすいマンションなんだろうな。
うちのマンションは、まだ大規模修繕はないけど、機械式の駐車場の
メンテナンスを修繕費から捻出する事で、物凄く揉めたらしい。
(抽選で、使用してない人もいるので)
855:可愛い奥様
13/04/22 17:21:26.33 9ri4wmXn0
>854
でも駐車場使用料も修繕費に入るよね。
駐車場使ってる人は結果的に修繕費多く払ってるワケだから構わないと思うけど
揉めちゃうんだね。難しいね。
うちは逆に、決算みてたら、駐車場使用料が管理費収入に入っていたので、
「それは違う」と、修繕費の収入に変更して貰った。
856:可愛い奥様
13/04/22 17:36:00.74 Bpwp4if10
修繕計画ってかなり細かくでてない?
何年目に何やって、いくらかかってのように
それでももめるのかな?
857:可愛い奥様
13/04/22 17:38:28.76 vIJFHWL/0
>>854
機械式は、仮に全戸分あったとしても、
古くなるとメンテナンス・更新が大変なので、揉めると聞きますね。
中には、撤去して平置きに縮小するケースもあるとか。
全戸分の台数はなくても、
駐車場がないのと、
ある程度の台数があるのとでは、マンション自体の価値に関わるので、
機械式の将来なんて考えずに、
新築販売で売るために、売主が設けるのでしょうね。
>>855
駐車場使用料が、駐車場維持費に見合っていれば良いのでしょうが、
実際は、使用料だけでは維持できないお荷物なのでしょうね。
地価が相当高くて、
機械式にして台数を稼ぎ、使用料も高めなら良いかもしれませんが、
現実は…平置き駐車場より、安価な料金設定が多いようですし。
858:可愛い奥様
13/04/22 18:04:02.33 zegCC5Vk0
内廊下の絨毯張りを10年目で変えるか変えないかで
揉めたとか会社の人が言ってたなあ
お金かかりそうだけど実際寿命どのくらいなんだろ
859:可愛い奥様
13/04/22 22:14:53.20 6+ZN2vb60
>>858
絨毯の質によるから耐用年数はそれぞれだよね。
交換する時は、敷き込みからタイルカーペットに替える所が多いと言ってた。
1階だけは大理石の所が多いから、後は質を落としてもメンテしやすい方が
好まれるみたい。
860:可愛い奥様
13/04/23 01:17:37.51 p3Zt+ZhN0
絨毯敷き・・階下に音が伝わりにくい、
ほこりの発生が多い、
下地の毛氈はしっかりと敷き詰めること。
タイルカーペット・・階下に音が伝わりにくい、
部分汚れしてもその所のみ簡単に取り替えがきく、
ほこりの発生は少し少ない。
ちなみにこちらは絨毯敷きを再度おこなった。
861:可愛い奥様
13/04/23 03:25:25.12 CNXm4gGZ0
最近ぞくぞくと建設予定の話が耳に、、、
理想のマンション待とう
862:可愛い奥様
13/04/23 08:26:28.40 guP+atMG0
予定外の修繕は被災地のマンションで
いっぱい起きただろうなあ…
863:可愛い奥様
13/04/23 10:28:38.46 i+YBJL450
>>862
起きたよ。
うちは共用部分に地震保険かけてあるから、修繕費用の
2/3は賄えた。トータルで1500万位だったはず。
それでも500万修繕積立に食い込んでしまったので、
今後ちょっと足りなくなるって総会で報告あった。
かけてない&修繕積立金が全然貯まってない所は
揉めていたよ。しかも修繕見積もりが1億とかずいぶん
ボッタクリ金額を提示され....
864:可愛い奥様
13/04/23 12:28:20.93 guP+atMG0
どさくさ紛れてぼったくりとかあるよね
あとびっくりしたのは、戸建の話しだけど
液状化の斜めになった奴の対処は
最近安くなってるって
技術的な革新とか効率化で安くなってってるみたい
慌てて大金払うより少し待って修繕した方が安かったという…
865:可愛い奥様
13/04/23 14:20:16.89 qweEwBHr0
>>862
うちは地震保険で全額まかなえたから修繕積立金の取り崩しがなくて助かった
866:可愛い奥様
13/04/24 00:21:22.32 vJdJLdBW0
うちは工事期間中はワンルーム物件に引っ越し補強・改修の完成をまった。
867:可愛い奥様
13/04/24 01:17:25.71 beSeDvnt0
被災地は大変なんだな…
エコポイントは30万くらいもらえるよね
868:可愛い奥様
13/04/25 00:07:37.53 QFTidAwy0
150戸程度のマンションで部屋によって価格が2倍くらい違うって、住民同士は仲良くできますか?
具体的には2千万台~4千万台なんですが、この程度の差は当たり前でしょうか?
869:可愛い奥様
13/04/25 00:08:42.61 bJSNJVDZ0
それはむしろ差がない方じゃないの?
うちは2000万台~8000万台だよ
870:可愛い奥様
13/04/25 00:11:28.34 XvXlXanX0
>>867
どういう意味だろ
871:可愛い奥様
13/04/25 00:59:37.39 okg1X+ds0
>>868
売れないからダンピングで値段が下がって、
高い値段で買った住民が大不満なんて良くある話。
しょうないじゃん。
872:可愛い奥様
13/04/25 01:04:23.68 Dj7UfmLR0
>>868
安い価格帯の住民は安い人が多い。
873:可愛い奥様
13/04/25 02:17:50.52 3Lt9cdd20
>>872さん
安い人?とは 何の意ですか? 差別用語?
給料のこと?
874:可愛い奥様
13/04/25 06:25:18.95 3eLfEvIN0
>>868
それくらいなら全体的に安めの庶民派マンションって感じで住民層は偏らないと思うよ
875:可愛い奥様
13/04/25 07:43:26.69 QFTidAwy0
868です。ありがとうございました。
この程度は当たり前なんですね、すみません。
はじめて見にいったのでわからなくて…。
たしかに8000万もするような部屋はないマンションですw
購入検討します。
ありがとうございました。
876:可愛い奥様
13/04/25 07:53:12.01 3eLfEvIN0
2000万台がどれくらいの比率かは分からないけど、住民層に関しては心配だなぁ
877:可愛い奥様
13/04/25 09:09:56.75 QFTidAwy0
色々アドバイスすみません。
地方都市の、30代ファミリーくらいが主な狙いなのかな?っていうマンションなんです。
共有設備にもお子様用スペースとかあるし…。
うちはもうそれを利用するような子はいないのですが、まだ独立にはしばらくある子がいます。
その子が独立すれば夫婦だけなので、最初から老夫婦狙いのマンションでいくか?とも思ったのですが、そういうところは狭いので。
我が家みたいなちょっと高齢の家庭もありそうなんですが、子育て中の方とは年代も考えも違うかなぁとか考えて相談してみました。
ありがとうございました。
878:可愛い奥様
13/04/25 09:23:14.96 7+0xr17X0
いろんな世代が住むマンションのほうがいいと思うな
同じ世代ばかりが揃うとある時期にガクッと高齢化が進むよ(うちの実家がそう)
879:可愛い奥様
13/04/25 09:25:07.68 Q6UwV/c0O
>>877
そういうマンションもってるけど、戸数が多いと逆に住民同士は疎遠というか、仲良くはしないよ。
あまり干渉しないで気楽に住める感じ。
でも幼・小世代は、学校が一緒のママ同士で仲良く遊んでいるようでした。
老人世帯もそれなりに多くて、本当にいろんな人が住んでる感じ。
老人世帯が自治会とか熱心にしてくれるので、若い世代は全部お任せで助かりました。
ただ、大規模修繕や監視カメラ増設等のお金が絡む話しになると、経済格差で低い方から必ず反対意見が出てました。
うちは低い方が人数少なかったから、いつも多数決で話が決まってたけど…低い方が多いと、いろいろ大変だろうと思いますので、価格帯の比率によるかも。
880:可愛い奥様
13/04/25 09:28:53.37 XaVE9t+P0
>>876
地方ならファミリータイプで2000万円台は普通だと思う
都内から夫地元(九州)に引っ越してきたらマンション安くて購買意欲がもりもり湧いてしまったw
駅近物件を探してるけど新築で一番高い部屋でも3000万円台とかザラなんだよ
881:可愛い奥様
13/04/25 09:35:30.86 vbLCwiYa0
九州は学区至上主義だから>マンションの質云々より
よくリサーチして買ってください。
882:可愛い奥様
13/04/25 11:24:21.53 XaVE9t+P0
>>881
そうなんだー
まだ来て1年な上小梨だから学区とか全然わからないw
いっぱい情報集めてから買うよ!
ありがとう
883:可愛い奥様
13/04/25 12:23:01.32 ZUHm4L640
学区が重要な地域だと
マンション見に行くと、ここは学区のいい地域なので~とそれをがんがんアピールしてくるw
884:可愛い奥様
13/04/25 12:23:33.10 WlBj5Lxb0
学区が良い地域ってずーっと学区が良いのかなw
885:可愛い奥様
13/04/25 12:32:19.70 uVz99ow0O
2000万~3000万円台半ばの小規模マンションで、
うちごとき(30代前半一馬力)が高い方の部屋を買えるということは
若夫婦や独身世帯も買えるということだよなぁと一抹の不安。
まだエントランスも共用部分も綺麗で変な人には出会わないけど
貼り紙でゴミの注意はよくある。
子沢山世帯は近くの駅10分超える広々物件に
分散してるかなと期待してるけど。
886:可愛い奥様
13/04/25 14:58:45.02 2hCRupgS0
マンションは新築のときはそれなりの人が入ってるんだけど、
中古で売却したり、賃貸に出したりしだすから、
レベルが下がっていく。
887:可愛い奥様
13/04/25 15:15:48.27 ZoWy176N0
ナルが止める間も無く知らぬ間にひとりでがぶりついたのか
ナルが止めるのも聞かずに突き飛ばして食べたのだろうか??
ナルだって翌日用だってことは知らされてはいたと思うのだが。
888:可愛い奥様
13/04/25 15:38:35.75 pGzy+lrR0
>>886
そうなんだよね
10年毎に買い替えできれば理想なんだけど、予算がない
889:可愛い奥様
13/04/25 15:46:09.22 net3UR8x0
>>884
昔から評判のいいブランド学区は、そこに惹かれた人が集まるから教育熱心だし、物件も高いからそれなりの人が集まる
それのループで、すぐに凋落はしない感じ
890:可愛い奥様
13/04/25 16:00:27.83 J11hunwe0
>>886
値崩れしていない所は中古を購入した人もある程度のレベル。
特に「○○限定でお求めのお客様がいらっしゃいます」と
売却予定者に呼び掛けるチラシが頻繁に入る所。
>>889
「人気の○○学区」というのが不動産屋の宣伝文句
891:可愛い奥様
13/04/25 16:26:38.10 8RFGrdzw0
>>890
あの「○○限定でお求めの」ってチラシは
マンション名だけ変えてどこにでも入っていると思っていた。
892:可愛い奥様
13/04/25 16:53:51.76 iQUmRRj50
あの広告信じてる人いるんだw
891の言うとおりマンション名変えて、どこでも投函してるよw
893:可愛い奥様
13/04/25 17:02:33.17 Zlty9MjV0
>884
うちは人気の○○学区ってヤツだけど、国立大の附属幼稚園が近所にあるからで
通園時間に制限がかけられている間は、大丈夫かな、と思っている。
私は、物件募集チラシの「○○(←セレブ)な方が、お住まいをお探しです」的な
ストーリーを読むのが大好きw 私にも書かせて欲しいとすら思う。
894:可愛い奥様
13/04/25 17:41:41.98 BmbuePLZ0
>>890
大京と住友が熱心だったなぁ~
見開きの葉書が粘着され、
その中面に〇○マンション限定~と印字されてるタイプとか、
手が込んでるなぁ~と思ったよw
>>893
ストーリーw私も好き!
895:可愛い奥様
13/04/25 18:12:30.01 2hCRupgS0
学区は本当に選んだ方がいいよ。
私達の住んでいる学区は小学校が崩壊してて、
中学校も進学成績が悪いらしい。
それなりの家庭は小学校3、4年から年間100万円ぐらいかけて
塾へ通わせて、中学受験させるらしい。
896:可愛い奥様
13/04/25 18:15:11.40 XkKs+YGM0
>>890
チラシ鵜呑みわロタ
897:可愛い奥様
13/04/25 20:54:40.20 bFv4JSH60
部落のあるなしを暗に言ってるんだと思ってた
>いい学区、悪い学区
898:可愛い奥様
13/04/25 21:43:15.41 VPX6DK2p0
>>897
おお…
899:可愛い奥様
13/04/26 01:04:36.46 g3RiUIqz0
897 みたいなこともあるんじゃないの?部落の村に国立の付属なんてつくらないでしょ。
九州は知り合いもいないから知らなかったなあ。学区主義なんて
良い学校が少ないってのもあるのかね。