◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目at MS
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目 - 暇つぶし2ch338:可愛い奥様
13/03/24 11:58:16.53 iUOSO0Gr0
同じマンションの奥さま、ウチが停めていない間駐車場を貸してほしいと言ってくる。
約月2ペースで。
最初はお互いさまと思っていたのだが、頻繁だし先日はこちらの了解を得る前にすでに停めていた。
それについてもお礼も一言もない…
ちなみにうちのマンションは大型なのに来客用駐車場なし、近所にコインパーキングなしの田舎です。
これからもあるし角が立たないようどうやって断ろうか悩ましい…
あー、田舎の近所付き合いめんどくせーーーー

339:可愛い奥様
13/03/24 12:16:54.34 GFGpL5XG0
>>338
うわぁ…やっちゃったね。
何事も最初が肝心…

思い切って、契約車以外が止まっている…
と、組合あたりから自身宛に注意してもらえたらスッキリするのにね。

そうしたら、注意されちゃったのよ…と言えるのにね。

340:可愛い奥様
13/03/24 12:21:57.37 zbRntP620
よく聞く話だなー
ドライに費用とらないといけませんな

341:可愛い奥様
13/03/24 12:28:10.67 DvEav8lC0
>>338
「角をたてない」ってのがもう無理なんじゃないの
最低でも勝手にとめられた時は苦情いった方がよかったね
それでもうやめたいといえたのに

342:可愛い奥様
13/03/24 12:50:20.55 KbzAfHyu0
今から苦情なら、
「あのー、今ちょうど自分の車を駐めようとしてたところ
だったんですけどー」
でいいのでは?

343:338
13/03/24 16:20:36.35 iUOSO0Gr0
>>339
やっちゃいましたね私。
そのかた多分自治会とか関わってるのでその手は使えなさそうです…
そのかわり管理人さんから注意を受けたといってみようかな!
いい知恵をありがとうございました

>>340
私も2chでよく見て知っていたはずなのに…うかつだった。

>>341
確かに。分譲賃貸だし角がたってもしかたないや!の気持ちを持ちつつ
丁重にお断りに行ってみます。なんで私の方から行かないといけないんだとは思いますが。

>>342
それいいですね!車は夫のものでいつ仕事から帰ってくるかわからないし。みたいな事を言ってみます。


自分が迂闊だったとはいえ愚痴にご意見くださりありがとうございました!
ちなみに今日知ったのですが、歩いて2,3分の所に5時間無料のパーキングがあるそうです。
他の皆さんはそちらに停めてるみたいで、その方だけにわが家の駐車場を貸すのも他のかたが
知ったら「じゃあ私も貸して」とか言われそうでトラブルの元になりそう。
早々に断りに行ってみます。

344:可愛い奥様
13/03/24 17:10:59.68 KbzAfHyu0
>>343

もう既成事実のように「近所の無料パーキングを使ってた
方から、それなら私にも貸して欲しい、歩かなくて
いい方が楽だから」と言われてしまい、不公平になるのでと
言ってしまった方がいいですね。
角が立ちませんように・・・

345:可愛い奥様
13/03/24 19:28:19.80 ZIuaHu4p0
これ以上の全レスはやめてね。

346:可愛い奥様
13/03/24 21:45:22.08 i5/CQiaK0
やっぱり頭弱いんだw

347:可愛い奥様
13/03/25 00:27:24.44 /KNS7OFO0
駅から3,4分で大きな道路沿い新築マンションと(ベランダの横側が道路、道路から数えて
3軒目)駅から10分の築7年中古マンションどっちがましだと思いますか?

348:可愛い奥様
13/03/25 00:32:07.51 5Kk9Gs1c0
それじゃわからんわw

349:可愛い奥様
13/03/25 00:34:24.19 9Cvfx0LaO
値段によるがどちらもやめた方がいい

350:可愛い奥様
13/03/25 00:35:35.98 /KNS7OFO0
連投すみません。不動産業者の奴って話長いし、どうしてあんなに上から目線なんだろ。
会社の歴史なんていらねーよ。
「うちは田園都市線沿線のお客様ばかり相手してるんでね」
「こちらの地区は初めてなんですよ」だと。
なめられてる感を感じました。
てか、お前は貧乏くさいけどどこに住んでるの?って
言いたくなったわw

351:可愛い奥様
13/03/25 01:21:37.17 oxviML9c0
別の不動産屋に変えろ

352:可愛い奥様
13/03/25 01:45:25.55 9H+Bzsz50
URLリンク(s.ameblo.jp)

353:可愛い奥様
13/03/25 06:43:26.64 TmYOSLd10
>>350
うちもそこ見に行ったなぁ。態度最悪だった。
ただ、一度倒産した所は会社の歴史について話さなければいけない義務があるはず。

354:可愛い奥様
13/03/25 07:26:34.10 Jp3KVKY80
なるほどそういう態度で客をナメてたからつぶれたんですねwww
とおちょくってやりたくなるな、腹立たしい。

355:可愛い奥様
13/03/25 08:16:12.49 j9mUqbrV0
時間を無駄にしないでサクッと変えよう。

うちの担当の不動産屋さんはすごく良かった。
必要事項しか言わないしレスポンスは早いしごまかすようなことをせず調べてその日の内に返答。
クレーム処理も完璧。
後で聞いたら東急系チェーンで売り上げ日本一の人だった。

やっぱ人によってぜんぜん違うよね。

356:可愛い奥様
13/03/25 08:26:18.55 +/408Q/J0
不動産やに限らず、なぜかお金持ちを相手にしてると自分も同じ立場かのように振る舞ってしまう人は多いよね
ある程度は仕方ないとは思う

357:可愛い奥様
13/03/25 13:53:17.89 /KNS7OFO0
>>353
350ですが、まじですか?
同じ人だったりしてw

物件見てる最中、何度もそいつの手と自分の手がぶつかって
一度も謝らなかったわ。しかも骨がもろぶつかって痛かった。

>>355
業者さん?
クレーム処理完璧ってwあなたクレームつけたの?
そのおかしな奴も「あの地域の方はクレームが多いので、クレームが出ないように
私たちはそのような物件を建ててるんです」って
やったらクレームクレーム言ってたわよ。
なんで東急チェーン売り上げ日本一ってわかったの?不思議ね~

>>356
いるいるw
そういう奴は勘違いして破産しちゃえばいいのに

358:可愛い奥様
13/03/25 14:24:36.90 5Kk9Gs1c0
わかりやすく嫌な人でよかったじゃないの
他いけばいいんだよ

うちは営業の人はよかったけど
買った後の、管理会社やアフターサービスの会社の人はダメだった
むしろ逆であって欲しかったわ

359:可愛い奥様
13/03/25 15:20:31.11 2GoTLeLC0
あるあるw

360:可愛い奥様
13/03/25 16:22:49.04 0FGYp7wX0
マンション理事長が創価学会で勝手に創価関連企業に大規模改修頼んで癒着している
管理会社も創価学会員で参っている
勧誘ばっかり
ポストには毎朝聖教新聞
断るとゴミ捨て場への鍵渡さないとか気が狂ってるわ

361:可愛い奥様
13/03/25 16:33:53.08 HoNEZSzz0
不動産屋の「この住所はステイタスになりますからねー」
という宣伝トークで舞いあがって契約に近づく客と、
アホかぁ?と白けてしまって「勘違い住民が多いかもだし、止めとこう」
と物件スルーする客もいる。

うちは後者だった

362:可愛い奥様
13/03/25 16:51:36.13 j9mUqbrV0
>>357
はぁ?
クレームって購入してから7日間は設備に不備があったら
前住人が払ってくれるからシャワーの口の所から水漏れしたとかそういうのだよ。

日本一はその営業の上司がうちに挨拶に来たときに言ってたから…

いきなりけんか腰で変な人…こんな人だからそんな営業に当たるんだと思った。
嫌な気分になるならこんな人にレスつけなきゃ良かった。

363:可愛い奥様
13/03/25 16:56:22.49 TmYOSLd10
>>362
営業の文句は度々出るし、最後の文はいらんだろうw

364:可愛い奥様
13/03/25 17:00:33.55 j9mUqbrV0
別に営業の文句はいいんだけど…

関係ない人間に確かめもしないでバカみたいに噛みついてくるし
言葉遣いとかになんだか貧乏くささを感じて。
言葉遣いも「マジですか?」とか低学歴バカっぽいし。

そんな態度だから不動産の営業風情にまでバカにされるんじゃないかと。

365:可愛い奥様
13/03/25 17:20:31.34 TmYOSLd10
>>364
まあ落ち着いて。気持ちはわかるけど、
対象外にも当てはまるいらぬ一言をいうのは貴方の嫌うバカみたいですよ。

私も会社の売り上げ一位の人に当たったけど本当に違いが出るね。
同じマンションでの購買意欲が別の人と如実に違ったw
>>358さんもそういう人だったんだろうなぁ。

366:可愛い奥様
13/03/25 18:28:26.62 mmW0MifH0
今朝、マンション正面にあるバス停でバスを待っていたら5階に住む
おばちゃんがモップをわっさわっさ下に向けて振るってた…orz
この人以前にもこれをして注意されたのに、まだやっていたとは。

会えば世間話はする程度の人だけど、直接注意はしづらいから管理組合に
お願いしようかな。自分がやられたら嫌だと思うんだけど、なんでやるかねぇ

367:可愛い奥様
13/03/25 18:31:11.98 /KNS7OFO0
>>360
そういうこともあるんですね。知りませんでした。
そういう情報、購入する前に入ってくればいいんですけどね...

368:可愛い奥様
13/03/25 18:39:14.44 CVCgppJw0
なんか357のほうがクレーマーに見えたww

369:可愛い奥様
13/03/25 19:12:50.26 rYehPomb0
マンションでピアノを弾かせる子沢山の家が信じられない
ただでさえ迷惑かけてるくせに

370:可愛い奥様
13/03/26 00:18:25.64 hY/Bt87lO
>>368
わたしも正直そう思った
>>362
変な人には触れないほうがいいよ

371:可愛い奥様
13/03/26 06:51:49.36 7SgTrmNA0
なんで>>355が業者になるのかさっぱりわからん。

372:可愛い奥様
13/03/26 17:42:11.58 iMrXaizR0
マンションでピアノはヘッドホンの電子ピアノって決まりにしてほしい。

あと、駐車場で自転車練習してる親子がいる。
やめてほしいなー。

でも子供に対して理解がない大人って心が狭いって風潮があるから(うちの旦那含む)なんだか言えないのよね。

373:可愛い奥様
13/03/26 18:06:37.59 5idv4PF10
いやほんとルールにしちゃえばいいんだよね。
ピアノに迷惑してるわけじゃないけど、結局そうしちゃったほうがみんな幸せになれる。

374:可愛い奥様
13/03/26 19:17:43.62 F3hHKFin0
規約でピアノOKの物件に住んでるならある程度は仕方ないと思うけど、朝や夜うるさいのかな

375:可愛い奥様
13/03/26 21:02:30.85 A2UVzbou0
あとリコーダーの練習する小学生も耳障りだな。
上手いならまだしもへったくそな練習聞かされるは結構イヤだ。
音楽経験あるせいで下手なのはどうもイライラする。
でも上手いならどんな楽器でも許せるw

376:可愛い奥様
13/03/26 21:09:36.76 wdIyogkk0
なんとなく聴いてると指が動いちゃうよね。
そこ! そこ3の指なんだよっ とかじれじれしちゃうw

377:可愛い奥様
13/03/26 21:13:38.02 hY/Bt87lO
>>375
いくらなんでも酷すぎない?
上手い人だって初めから上手いわけじゃないし、
ここまでのレベルの文句を言う人が何故マンションに住んでるのかわからない。
じゃあ、リコーダーとかはどこで練習したらいいの?

378:可愛い奥様
13/03/26 21:19:23.34 u7f/isDQ0
公園とか?

379:可愛い奥様
13/03/26 21:19:44.88 mJ7P4Lfk0
窓閉めてやればいいんだよ。

380:可愛い奥様
13/03/26 21:21:24.90 A2UVzbou0
>>376
分かってくれて嬉しいw

>>377
いや普通に窓閉めて練習するなら聞こえないよ。
夏場とか窓開けて練習するから丸聞こえなんでイライラすんのw
あーまた同じところでつまづいたー!とか突っ込みたくなるのさ。

381:可愛い奥様
13/03/26 22:04:58.60 6XOC3BlS0
うちは子供はいないんだけどリコーダーやピアノの音ぐらいは
深夜じゃなければ我慢するな、うるさいと思うときはあるけどね。

まあ、確かに、その曲もう聞き飽きた~と思うことしばしばw

382:可愛い奥様
13/03/26 22:05:10.51 hY/Bt87lO
言葉足りない人多いよね。
全部想像して汲み取れないよ。
でもやっぱりイライラと言ってるあたり、短気だと思う。

383:可愛い奥様
13/03/26 22:14:40.57 5UtIfMiA0
いくらピアノOKでもものには限度があるよ。
前に住んでたマンション、引っ越してお隣に挨拶にいったら
臨月の奥さんが出てきて「もうすぐ出産なので(子供が)うるさくなるかも~」
と初対面でいきなり言われ、旦那と思わず顔を見合わせたよ。
失敗したーーーー!!!!って家に入ってすぐ言い合った。
(かなりかなり調査したが、住人のことは教えてもらえなかった)

もう、うるさいのはアンタだよ。
確かに生まれたら簡単には出掛けられないよね。
でも、だからといって赤ん坊の世話だと思うけど、
ほんの10分15分中断することが何度かあるだけで、
朝9時から夜9時まで弾き続けるんだよ。
隣の旦那も旦那で、お前はベランダに住んでるんだろ?!と言うくらいのチェーンスモーカーで
子供に吸わせたくないからと、うちのベランダの仕切りギリギリのところで
出勤前帰宅後、何十本と吸う吸う吸う吸う。

通気口の問題で、台所でも風呂場でも換気扇つけると
全部ベランダ側から空気入ってくるので、生活出来ないなんてものじゃなかった。
完全に一切やめろなんて言わないよ。
でもね、



 も  の  に  は  限  度  が  あ  る  !!!!

384:可愛い奥様
13/03/26 22:19:22.40 v6WE5e/k0
売ったら?

385:可愛い奥様
13/03/26 22:26:33.76 mJ7P4Lfk0
前に住んでたって書いてあるよ。

386:可愛い奥様
13/03/26 22:27:17.58 v6WE5e/k0
あほんとだ
じゃあもういいやんw

387:可愛い奥様
13/03/26 22:31:04.75 A2UVzbou0
>>382
うん言葉足りなかったかな。
イライラするというより、もどかしいと言った方が良かったかも知れないね。

388:可愛い奥様
13/03/26 22:41:48.87 5UtIfMiA0
記憶も恨みも、そのせいで大金を使う羽目になったという事実も、消えはしない。

389:可愛い奥様
13/03/26 22:46:51.47 fXjX81Vi0
え、ベランダタバコOKのマンションもあるんだ

390:可愛い奥様
13/03/26 22:47:47.39 v6WE5e/k0
愚痴スレだねえw
このスレみたらマンションなんて絶対やめとこうとしか思えないだろう

391:可愛い奥様
13/03/26 23:31:48.94 hHDBx2D20
マンソン購入は大人になるための通過儀礼。

392:可愛い奥様
13/03/26 23:55:27.67 WZCXXfYU0
こんなはずじゃなかったと思ってる人がいかに多いか分かったよ
私もやり直せるなら戸建を選ぶかもしれない
でもマンションは24時間ゴミ出せるし雪かきしなくていいし便利なんだよなー
迷惑住人さえいなければ快適なのに

393:可愛い奥様
13/03/27 00:01:13.57 nK1t/ol00
全く不満はないが空気よんでレスしなかったりするしなぁ
24時間ゴミ出しOKは何にも勝る魅力だね

394:可愛い奥様
13/03/27 00:56:41.05 ut/EvMa50
あと、オートロック。
まぁ今どき完璧な防犯なんてなかなか難しいだろうけど、やっぱりないよりは安心。

395:可愛い奥様
13/03/27 06:45:01.29 bGNZReWU0
>>394
二重オートロックだけど、一度開けて5秒くらいでまた開けるからインターホンの前で待ってたりと少し面倒w
あとエレベーター多いのも面倒なことがある
うちは小規模だけど10戸に一機だしどの部屋も決まった1つのエレベーターでいかなきゃ行けないから
一々宅配来る度に説明が必要な部屋は面倒くさそうだ

396:可愛い奥様
13/03/27 10:38:41.11 s5EvXQxk0
>>392
わたしは戸建て→マンションに住み替えました。
戸建てでのセールスや迷惑御近所は対策のしようがなくて大変だった。
マンションは委託してる管理会社に言えばプロが対応してくれるから楽だし
旅行好きだから24時間ゴミ捨て可は最高。

397:可愛い奥様
13/03/27 12:53:52.26 ut/EvMa50
ペット可マンションに憧れるけどやはり自分が確実に飼う!って覚悟じゃないとやめといた方がいいのかな。
私は飼いたいけど旦那があまり乗り気じゃないので。

いつか飼いたくなったときのためにしては費用面、環境面マイナスの方が大きいのかな。

ペット可に住みながら飼ってない奥様の話聞いてみたいわ。

398:可愛い奥様
13/03/27 13:15:19.64 G3HrECMo0
>>392>>393
24時間ゴミ出しステーションのついてない新築マンション買った私涙目w

399:可愛い奥様
13/03/27 13:27:04.94 Cx2JJjv40
うちも二重オートロックで11階だから待ち時間あるけど、心構えができるからむしろ私は良かったなぁ
それより宅配ボックスが便利すぎる。ヒキの買い物好きだけど常時ほぼ居留守

24時間ゴミ出しも私には必須。人がいない時間帯に捨てに行きたいので
洗濯物干しも人目気にしないでいいし、ヒキはマンションの上の方じゃないと暮らせない

400:可愛い奥様
13/03/27 13:33:41.96 bGNZReWU0
>>397
ペット可だけど他の部屋から鳴き声聞こえたことないし、
アレルギーや動物に近づくだけで怖いとかじゃないなら大丈夫だと思うよ
>>398
24時間出せるドラム式ゴミステーションとか付いてなくても24時間出す人結構いるよね
うちのマンションも燃えるゴミ以外はかなり前から出てる

401:可愛い奥様
13/03/27 13:56:37.81 G3HrECMo0
>>400
まだ入居前だから住民の民度は分からないんだよね
燃えるゴミは週二回しか回収がない地域だから守られないと大変なことになりそう
今は付いてなくても後から24時間ゴミ出しokになったりすることもあるんだろうか…

402:可愛い奥様
13/03/27 15:26:13.41 gHYWtIZ50
>>397
うちの方ってペット可じゃない新築マンションってほとんど見たことないなあ
ペット可にも条件があるって感じ
そんなに特別な事なんだろうか?

403:可愛い奥様
13/03/27 15:30:17.03 otVZqsUM0
>>397
>ペット可に住みながら飼ってない奥
ノシ

404:可愛い奥様
13/03/27 15:50:11.01 +PjqxIzi0
春休み。うるさくて最悪
廊下で子供がキックボードで遊んでるんだけど
親ってなんで注意しないわけ?
マンションのいたるところで子供が遊んでるんだけど
うるさくて最悪 ペットよりたちが悪いと思う

405:可愛い奥様
13/03/27 15:59:49.17 NIbnFiIm0
らそそら

406:可愛い奥様
13/03/27 16:00:18.82 NIbnFiIm0
>>404
^_^

407:可愛い奥様
13/03/27 16:16:22.11 WE20q48y0
管理人に言って注意してもらえばいいじゃん

408:可愛い奥様
13/03/27 17:03:53.03 3FCKHmg40
>>404
本当だよね、遊ぶなら親の目の届く、自分の前の廊下でやってくれ。
わざわざ関係ないフロアまで来て、ローラースケートや鬼ごっこや、勘弁してください。

409:可愛い奥様
13/03/27 18:58:49.09 UGRJIIsW0
住人の子供、アパートor戸建ての友達の組み合わせで、
エレベーターで遊んでる。1Fにエレベータ内の
モニターが付いてるから見えるんだけど、全部の階の
ボタンを押して途中で降りている(そういう子に限って
低層階住み)。頭に来て管理会社に
ガッツリ言ってやったわ。

410:可愛い奥様
13/03/27 19:35:30.86 ut/EvMa50
>>400
>>402
>>403
ありがとう。

うちの地域はペット可と不可が半々くらいだから、それによって選択の幅が変わってくるんだよね。
ペット可だからって特別ストレスになるようなことな(子供問題に比べれば)少ないみたいね。

人気の学区だと、子供多いからトラブルも多いのか、逆にそういうとこ(教育意識が高い=親の育て方が厳しい?)
の子はさほど問題ないのか、どっちだろうね。
ほんと、住んでみなきゃ分からないことだらけ。

411:可愛い奥様
13/03/27 20:05:55.64 zNChqH4u0
ラブラドールか柴か雑種を家族に迎えたいけど
規約で小型しかダメとなってるからなあ。残念

412:可愛い奥様
13/03/27 20:47:39.07 SifQYh690
マンションタイプによるんでないの?
ファミリータイプの大きなマンションで、共有部分のいろんな設備が多いと
便利な分それだけトラブルになる要素も多いと思うし
安い所はやっぱりそれなりの住民層だし

413:可愛い奥様
13/03/27 21:22:25.54 UywzcIH/0
以前横浜の田舎のほうのペット可マンション住んでたけど
安いこともあって年中犬の鳴き声がしてたよ
ベランダに出入り自由にしてるらしくて外を誰か通る度に吠えまくり
共用部分で毛をとかす人がいるらしく、やめてくださいって貼り紙もあった
物件によるところが大きいので下見必須だと思うわ

414:可愛い奥様
13/03/27 21:33:23.10 C0yUx9CB0
賃貸ならそんなもんだろ

415:可愛い奥様
13/03/28 11:36:11.95 KoIHOcdEO
今賃貸で組長やってるんだけど、回覧板が返ってこなくて困ってた。無いのは予備で対応したけど。
一ヶ月して集合ポストに放置してあるのを発見。(毎日通る場所なので置いてから新しい)
回覧板の中にチェックシートがあって見た世帯が日付を入れるのがあるんだけど、どうも外人さんか住んでる世帯で止まってたみたい。いつもはうまく回ってたのに何故今回ばっかり。
捨てられてなかっただけマシだけど、今から続いて回していいものか判断に困る。

416:可愛い奥様
13/03/28 11:53:18.60 EQQNdciL0
賃貸の時回覧板なんてものはなかった
お知らせは掲示かポスティングだよ
今もない

回覧板なんてあったのは、社宅の時ぐらい

417:可愛い奥様
13/03/28 11:59:02.05 EH9eVlQO0
だから?っていう

418:可愛い奥様
13/03/28 12:08:08.24 ZRCxq8LJ0
組長の人ずっと愚痴ってるけどそのマンションがおかしいんだよ
賃貸なんだからさっさとでたら?

419:可愛い奥様
13/03/28 13:22:07.68 hkXMMlrE0
>>415
単身者や事情なのか、性格なのか止まり易い家って稀にあるよ。

そういう家が複数だと厳しいけど、
もし1軒だけなら、そこが最後になるように回しては?

そのお宅の後ろからスタート→そのお宅がゴールで滞る
回収はその後の様子見でしょうが、
とりあえず、他のお宅への迷惑は減ると思う。

もし管理会社等と話ができそうなら、回覧板を回さず掲示式にするか、
該当宅と話せるなら、回覧するか否かの確認、
不要であっても、全ての回覧後に掲示するので、
目を通してもらう式にするなど…

420:可愛い奥様
13/03/28 13:57:37.50 77HqUqgM0
春から恵比寿に住む。広尾だよ。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどわくてかが止まらない。

421:可愛い奥様
13/03/28 18:18:47.32 +4K3NNbT0
組長とか回覧板とか、今時面倒なマンションあるんだねー。
東京と千葉で三軒住んだけどそんなの一度もないわ。

422:可愛い奥様
13/03/28 18:20:02.57 Z6dDgLlX0
マンションのチラシやHP見て
どこがいいかな~
って検討してるときが一番楽しい気がする。

中古の値段が魅力的なんだけど、やっぱりモデルルームとか写真とかを見ててウキウキするのはどうしても新築なんだよね。
中古は何故か、空き家感が漂ってしまう。
確実に私の気のせいだし、新築マジックにかけられてるだけなんだけどさ。

423:可愛い奥様
13/03/28 18:29:08.55 ByUA+e/q0
中古でも築浅でよさそうなの探すと結構高くて
割安感が薄れる
11年以上たってるとかなり下がるんだけど

424:可愛い奥様
13/03/28 20:49:29.55 jb2v7gme0
最新のマンションは室内の引き戸が吊り戸みたいで羨ましい
うちは古いから床にレールのあるタイプなんだけど、
上階が一日中開閉してるからガラガラ~ドンッ!っていちいちうるさい
吊り戸なら少なくとも「ガラガラ~」の音はしないんだよね?

425:可愛い奥様
13/03/28 21:41:14.13 JuHiAd6G0
>>424
うーん。結局上を滑らす音は聞こえるよ。
ただ響く感じにはならないね。

426:可愛い奥様
13/03/28 21:42:34.67 DgSbM7Sp0
>>422
やっぱり築浅でも新築とは違うよ
どれだけ綺麗に使っててもリフォームしない限りあちこち形跡あるしね

427:可愛い奥様
13/03/28 21:46:52.63 JuHiAd6G0
>>424
あ、ごめん。勘違いしました。
上階からは無音ですね。同室と勘違いしました。

428:可愛い奥様
13/03/28 23:02:08.80 sU9s78mh0
賃貸の新築渡り歩くのが一番お得

429:可愛い奥様
13/03/29 01:18:35.62 Dfo2RkUA0
自宅が借り物なんて嫌だわ。

430:可愛い奥様
13/03/29 01:54:17.33 qlNYQBAV0
価値観はそれぞれ。
自分は20代から分譲マンション購入したくちだけど、ローン繰上返済し終わった築10年のとこで売却
今は身軽で自由な賃貸暮らしに戻ったよ。
管理費高いし修繕積立金もジワジワ値上がりしてくる時期だったし。
リタイアして55歳越えたら終の棲みかを再購入しようかと思ってる。
今度の

物件は気候がよくて地震も少ない海外かもしれない。

431:可愛い奥様
13/03/29 05:24:50.15 nfcBS4LM0
私も賃貸は落ち着かないから嫌。
自分の好きなようにメンテできないし。

432:可愛い奥様
13/03/29 06:07:04.40 WlI+zmSR0
賃貸のどこが自由なのよw
全て他人のもので転居する以外は何も自分では決められない。
お金払って住んでいるのに自由が無いなんて惨めすぎる。

433:可愛い奥様
13/03/29 06:29:20.37 x6mC/Fee0
転居する自由は重要よw

幼児がいるので、環境面とか学区とか、刻々と変わる事由で転居したい欲求にかられる。
上にもあったけど、不審な住人もイヤン
お金がたっぷりあれば買い換えでもいいけど、賃貸なら敷礼引っ越し家具カーテンひっくるめて
100万くらいですんじゃうもの。

434:可愛い奥様
13/03/29 06:32:20.22 m9o7Xh2g0
>>430
海外でどこか住みやすいところってある?
未だに日本ほど便利で住みやすいところに出会えない

賃貸の何かあれば引っ越せばいいって気楽さもいいけど、賃貸だと引っ越しの事考えて家具を増やせなかったなぁ
築浅か既に両隣住んでる新築で聞き込みしてお隣の人が良さそうなら買う姿勢でやってた
一件目は3方向角で平地なのに見晴らしも良く県内でも他に無いくらいのいい所だったけど
お隣さんから思わぬ落とし穴を聞けたおかげで避けられて助かった
結局二件目で買ったけど

435:可愛い奥様
13/03/29 06:35:16.98 HD0wuUSi0
>>434
思わぬ落とし穴って何?

436:可愛い奥様
13/03/29 07:10:16.53 m9o7Xh2g0
>>435
そこは戸建て用の土地で、あまり人の来ない重要文化財と大きな川に面してたんだけど、
そのあたりから来るのか虫が家の中まで入ってきて凄いらしい
十数年に一度とかしか売りにブロックの土地で、しかもそのブロックで一番いい立地だったから買う寸前だったよ
戸建てだとどうしても虫がダイレクトに入ってくるから、結局緑の多いマンションにして今に至ります

437:可愛い奥様
13/03/29 08:17:13.50 vqx5/sPj0
春から恵比寿に住む。広尾だよ。
バリバリの高層新築だよ。
四谷まで自転車通勤^_^
家賃25万だけどUR賃貸は住み替えコストがかからないから。
わくてかが止まらない。

438:可愛い奥様
13/03/29 09:09:25.46 qlNYQBAV0
そうそう。
いつでも転居できる自由こそ最強。
自分の場合はねw
人付き合いのしがらみが増えていくの面倒だし

いずれにせよ、今、持ち家率が過去最高らしいから、これからは10年くらいでどんどん住み替えていく時代じゃないかな。
供給は減ってないんだから付加価値の高い中古しか売れなくなるだろうけど

439:可愛い奥様
13/03/29 09:11:17.70 qlNYQBAV0
>>437
恵比寿の新築URは倍率どうだったの?

440:可愛い奥様
13/03/29 09:12:09.19 vZTKpuJJ0
URは手数料が一切かからないからマンスリーマンション感覚で引っ越せるのが魅力ね。
緑たっぷりのゆったり設計、新築は家賃安めの設定だし。

441:可愛い奥様
13/03/29 09:55:06.16 jIcQw+A30
>>436
落とし穴って言うけど、川の側って避けるものだと思ってた

442:可愛い奥様
13/03/29 10:27:24.70 m9o7Xh2g0
>>441
川面からかなり高低差あったからそれは気にしてなかったんだけど、やっぱりそうなのかなぁ
一面は人がほとんどいない割に綺麗なお城で、一面は河川敷の綺麗な川、一面は城のお堀と
すごく面白い物件で浮かれて頭から飛んじゃってた

443:可愛い奥様
13/03/29 11:04:59.36 WlI+zmSR0
>>433
持ち家でも転居なんて簡単よw
買ったら動けないと思い込んでるの?

444:可愛い奥様
13/03/29 11:26:15.71 A66XJoFd0
>>443
繋ぎローンとか複雑すぎるわ

445:可愛い奥様
13/03/29 12:37:49.56 MuDEvXge0
マンションの駐輪場に自転車止めてたら
パンクさせられてた 乗ろうと思ったら乗れなかった
マンション住人の質悪すぎ

446:可愛い奥様
13/03/29 12:38:57.33 m9o7Xh2g0
>>445
カメラで特定できないの?

447:可愛い奥様
13/03/29 12:44:01.16 VRRgY4jI0
>>445
それ犯罪だし管理会社と警察に言った方が良いよ

448:可愛い奥様
13/03/29 13:00:30.76 nfcBS4LM0
住人しか入れないところなの?

449:可愛い奥様
13/03/29 15:33:28.97 x6mC/Fee0
>>443
いや、だからお金さえいっぱいあれば買おうが借りようが転居は簡単ですけどw
もしかしてお金持ちアピールだったらごめんあそばせ~

450:可愛い奥様
13/03/29 15:34:56.30 MuDEvXge0
住人しか入れないし、一畳分のスペースを各家庭に与えられてる感じの
駐輪場 
カメラは入口にのみ設置してある。
全開は数十台タイヤの虫ゴムをとられて警察に被害届をだしたけど
犯人も見つからなかったし、内部の犯行でしょうで終わった
なんか犯人を見つけたくない感じの対応だった。今回もそんな感じで終わりそう

451:可愛い奥様
13/03/29 15:35:57.59 MuDEvXge0
>>450
全開は→前回は
間違えてごめんなさい。

452:可愛い奥様
13/03/29 16:18:36.74 3sxlPE6K0
>>450
マンションの管理組合ってそうだよね
うちもよく備品壊されたりしてるのに、「犯人は名乗り出てください」って張り紙だけ
監視カメラにばっちり写ってるんだからすぐ分かるだろうに、誰のための監視カメラなんだか

453:可愛い奥様
13/03/29 16:50:57.74 kumCnmh80
マンションの前の歩道に大きな水槽が捨てられている。
もう2日もそのままなんだけど、不法投棄だよね?
管理人と清掃員2人はいつも来てるのに何で放置しとくんだろう。
放置されたまんまじゃあ、不法投棄が増えそうだし。せめて張り紙するなりしたらいいのに。管理費払ってるのに馬鹿みたいだ。

我が家がいま輪番制の理事長やってるから、旦那に相談したら区で何かするんじゃない~と生返事。
こんな時って区役所に不法投棄で連絡するべきなのかな。つか、それをやるのが管理人の仕事じゃないのか…
マンション周辺の住民が質悪くて本当に嫌だ。引っ越したい。

454:可愛い奥様
13/03/29 17:30:44.15 1oAqFzAa0
>>453
歩道なら、
マンションの敷地外=管理会社・管理人・清掃員の範囲外、なのでは?

理事長なら、自ら動いちゃった方が楽だよ。
イチイチ人を介して、連絡が行ったり来たりするよりも。

恐らく他の住民は、貴女と同じく、
管理組合・理事長の仕事だろう~放置するな~と思ってるよ。

455:可愛い奥様
13/03/29 18:04:07.00 cB0B7AIS0
>>434
疑問なんだけど、近隣の聞き込みって自分で直接聞いて回るの?
私だったら、知らない人から突然
「今度住もうと思うんだけど、ここの環境どうですか?」
って、尋ねられても、そんなぶっちゃけ話できないかも。

コミュ力足りないだけなのかもしれないけど。
もしかして聞き込みして私みたいな人が隣だったらやめとくとかかな。

住環境は住んでみないと分からないから、既に住んでる人に聞いてみたいなーとは思うんだけどね。

456:可愛い奥様
13/03/29 18:46:10.38 kumCnmh80
>>454
なるほどーそうだよね
区に言うなら今日だった、失敗したw

月曜日になってもそのままだったら朝一で区役所に電話する。レスありがとう!

457:可愛い奥様
13/03/29 19:02:21.93 m9o7Xh2g0
>>455
場合によるけど、そこの土地に越してくる予定なので、ご近所になりましたらよろしくお願いしますって感じで行くことが多いかなぁ
軽い手土産お渡しして近所のご挨拶って感じだと色々話してくれる人多いよ
もちろんぶっちゃけ話なんて無理って人でも、当たり障りない対応してくれればこちらとしてはいいご近所さんに慣れそうって思うよ
聞き込みは少し失礼だとは思うんだけど、下手にでてもいきなり怒るような人だと付き合いが難しそうだから
そういう人がいないかの確認って意味も大きい

458:可愛い奥様
13/03/29 20:21:21.73 nfcBS4LM0
でも「近所に越してきた○○ですぅ」とか言って玄関開けさせて
実は宗教の勧誘って4件くらい合ったから、近所に越してきた(越してくる)って
言われただけで「あーはいはい今忙しいから」ってシャットアウトしてるよ。

だからいきなり怒られた場合は相手がおかしいのではなく
宗教の勧誘と誤解されたと思った方がいいかも。

459:可愛い奥様
13/03/29 21:48:31.77 yk37CsJj0
上階の子供がダダダダうるさかったので、
1か月前にせめて夜は走らないでってお願いしたら、
かかと歩きと物を落す?音だけになったんだけど、
今週入ってからまたダダダダダダって走るようになったorz
またお願いに行かないといけないのだろうか。。。

460:可愛い奥様
13/03/29 22:24:48.08 yaobLxra0
新築で一斉入居して一年経つけど、同じマンションの人と会ったら挨拶する程度か、たまぁに寒いですねー、雨すごいですねーくらいしかしゃべらないんだけど、
そんなもん?
それかうちだけがそんなもんで、周りはもう仲良くして家に行ったりしてるんかな?

子供いなくて共働きだからかもしれないけど。ちょっと気になる。

461:可愛い奥様
13/03/29 22:31:55.77 nzXbgry70
うちも子無し共働きだけどそんなもんだな。
それ以上の付き合いしたくないしなあ。

462:可愛い奥様
13/03/29 22:34:37.62 34EXXHzf0
>>460
子供が産まれるまでは挨拶のみでマンション内の人とは交流無かったよ。
今は子供を通して家族ぐるみのお付き合いをしている家が数件ある。

463:可愛い奥様
13/03/29 22:38:38.36 /e7Dg7RR0
>>402
こないだ新築のチラシに、ペット3匹までOK!ってあったわ。普通1匹?都心の一人暮らし向け物件。

464:可愛い奥様
13/03/29 23:15:03.42 UcYGQfRa0
>>460
親しくなるとしたら子供関係ぐらいだ

465:可愛い奥様
13/03/30 01:08:33.04 YlkaR1cd0
>>461
子どもがいない人は何かと。だね。

466:可愛い奥様
13/03/30 03:48:38.54 M2o/FvB90
>>458
うんざりしてるから仕方ないんだろうけど、それ本当に越してきた場合は相手が可哀想だよ。。
宗教の話なんてしてないうちから決めつけてそんな対応するような人って分かるのも助かる
>>460
マンションの人付き合いなんてほとんどの家はそんなもんだよ
話し込んでるのはおばちゃんか子供のいる家しか見たことない

467:可愛い奥様
13/03/30 06:34:02.66 wqkwDSK80
>>465
子供いないと、やっぱりヒソヒソされちゃう?

468:可愛い奥様
13/03/30 08:51:44.18 DlUvqhV10
>>467
ヒソヒソなんてしないよ。
百数十戸あるから、人様のことは判らない。

469:可愛い奥様
13/03/30 10:14:13.62 B+maWU020
>>460
そんなもんです
子供つながりか理事つながりかぐらいじゃない?マンション内で親しくなるきっかけって

470:可愛い奥様
13/03/30 13:35:24.41 uH9wKSC/0
交流ない=知らない だから、
交流ない誰かのことをヒソヒソできるわけもないよね…
何か迷惑かけてるならともかく。

子供がいる、理事会絡み、やたら積極的な人がいる
以外で仲良くなるとかないと思う。

471:可愛い奥様
13/03/30 16:20:19.06 tf6phwI10
小規模田舎だとヒソヒソされるよ。
うち以外の小梨もヒソヒソされてたわ。
今は子ありになってめんどくせな付き合いができてきた。
大規模マンションをオススメ。

472:可愛い奥様
13/03/30 16:33:29.04 z30WRdmA0
しつこいアンチ小梨www

473:可愛い奥様
13/03/30 21:57:26.56 qx8xjmmh0
>>460です。
答えてくださった方々ありがとうございます。
そんなもんなんだね。
ほんとに合う人と仲良くするならいいけどみんなでどうこうとかなるのはやっぱりめんどくさいこともあるよね。

474:可愛い奥様
13/03/31 06:24:54.08 0bKMSHEh0
どうせ賃貸なんでしょ

475:可愛い奥様
13/03/31 15:08:03.62 JVzBhLt40
すごく便利な立地で新築なのに、他のマンションより格安なところがある。
設備も防犯も全然悪くないのに。あえていうなら、施工会社が有名どころじゃないくらいか。

何でこんなに安いのかほんとに不思議で、逆に不気味。でも魅力的。
安いとこってやはりそれなりの理由があるはずと勘ぐってしまうよ。

476:可愛い奥様
13/03/31 15:16:11.10 m56yRYl90
そんな感じの所で、土地の半分ぐらいお寺の借用地だからって理由の所あったよ。
お寺は土地を売却出来ないからとかだったかな。
それを不安がる人はいるけど、かなりお得だと思った。

477:可愛い奥様
13/03/31 15:50:25.87 6zXH4Okz0
うちが前に借りてた分譲賃貸もお寺の敷地内だった。
角地だったので、お寺の入り口とマンションの入り口が90度違う所にあり、
入居してしばらく気付かなかったw
定借物件で周りより安いし、借地権更新されたばかりだったから、
100㎡の部屋が空いたら買いたいわ~と言ってたけど、残念ながら空かず
別の中古を買った。

478:可愛い奥様
13/03/31 16:04:28.29 zWoC7v/W0
隣が墓とか壁とか明らかな訳ありならともかく、何もなく安いなら手を出すのは危険かもね。

479:可愛い奥様
13/03/31 16:18:34.20 Y1x8BD2i0
>>475
>あえていうなら、施工会社が有名どころじゃないくらいか。

便利だからといって、高い土地とは限らない
わけありの土地専門に小規模に建ててる施工会社とかじゃないの?

480:可愛い奥様
13/03/31 16:41:17.13 AaSQXksl0
>>475
そういう物件購入した。
三井住友あたりの一流デペと違って地場の業者。
物音も聞こえないし設備は一流デペと同等だしここに関しては凄くいい買い物したと思う。

481:可愛い奥様
13/03/31 17:11:19.77 96iq9aWm0
失敗談じゃないと参考にならないかな、

482:可愛い奥様
13/03/31 17:26:23.14 7WiNxb/40
デペって何やねんw

483:可愛い奥様
13/03/31 17:32:37.87 9eemHMMw0
廊下で子供を騒がせても平気な親って何
他人に注意されないと解らないって
マンションの廊下は走ったり、遊んだりするところじゃないって
躾けたりしないんだね

484:可愛い奥様
13/04/01 10:20:20.72 +RDScPE40
結局どこにでも非常識な人っているんだよね。
うちのマンションで、郵便受けに入れられたチラシをぐちゃっと捻って
ロビーの壁の隙間に差し込む人がいる。
犯人らしき人を目撃したんだけど、てっきり高齢のおじさんの仕業かと思っていたら
どうやら30代の女性らしいのでびっくりした。
若い女性でもそんなことするのね。しかも入居したばかりの新築マンションなのに…

485:可愛い奥様
13/04/01 11:26:21.23 U/RQbXnm0
うちも非常識な人いるわ。
郵便受けの前にチラシを捨てられるように管理人がダンボールを置いてくれてるんだが、
前日の新聞(読み終わった)を毎日入れる人、捨てるのが面倒な雑誌や分厚いカタログを入れる人をよく目撃する。
読まずに部屋に持ち帰らない物は入れていいと思うけど、持ち帰った物や家庭ゴミは自分で処分すべきと自分は思う。
まあ賃貸入居だし目撃しても黙ってるが。

486:可愛い奥様
13/04/01 12:14:05.08 tYbn/YhP0
>>485
そもそもそのダンボールもたぶん、置き去りにされたりして散らかるから置いてるんだと思う。
うちの母のマンションがそうだし。お掃除してくれるおばさんに聞いた。
もともと母には、無差別にチラシを入れられることとお掃除の人とはなんの関係もないんだから
持ち帰って自分で処分するように言ってたんだけど、そうしててよかったわ。

487:可愛い奥様
13/04/01 13:02:33.96 XsG2/43o0
不特定多数の人が通るところにダンボールって怖い

488:可愛い奥様
13/04/01 13:41:48.24 GdZpRVse0
全開の小さな箱だよw

489:可愛い奥様
13/04/01 13:49:55.13 AsfBvbvl0
いや、そうじゃなくて、放火とかされやすそうという意味で怖いんじゃないかな

490:可愛い奥様
13/04/01 13:50:10.48 mi9XQNZp0
放火されたりしないのかな

491:可愛い奥様
13/04/01 13:52:32.27 TJax8Rku0
さほど放火の多い地域ではないな

492:可愛い奥様
13/04/01 14:19:32.61 NF5rV26Z0
オートロックの内側だから、放火があったら諦めるしかないな

493:可愛い奥様
13/04/01 16:35:56.62 pEltsG1g0
うちはチラシ捨てるための段ボールやゴミ箱は理事会と管理会社の方針で設置しない事になってる。新築分譲マンションです。

理由はやっぱりチラシ以外を捨てる人が出るだろうという事だそう。
あったらいいのになーと最初は思っていたけど、非常識な人って必ず居ると住んでから分かったから、余計なものは置かないに限ると思ったよ。

494:可愛い奥様
13/04/01 16:49:42.99 u/UJHwFJ0
うちもチラシ入れ段ボール設置してたけど
タバコの吸い殻が捨てられてて廃止になった
便利だったのに…オートロック内ってとこがムカつくわ

495:可愛い奥様
13/04/01 17:49:07.52 pEltsG1g0
>>494
タバコの吸殻って…酷いね。火事の危険だってあるのに。

496:可愛い奥様
13/04/01 17:57:55.50 j6Q9mHd20
分譲賃貸時代、チラシ捨て用のゴミ箱あったけど、
便利とはいえ、ゴミ箱にちゃんと入ってなかったり、多すぎてあふれたり
荒れてて汚くなりがちだと思うから置かない方がいいような気がする

497:可愛い奥様
13/04/01 18:09:05.23 8UCew4cS0
うちのマンション新聞配達員に鍵を渡してるらしい。
なんかオートロックの意味ないじゃんと思ってしまう。

498:可愛い奥様
13/04/01 18:12:33.08 46iFw5ne0
>>497
配達員に鍵渡す件、近所のマンションは
自宅玄関まで新聞配達して欲しい人がいて投票になり、否決されたそうな。

499:可愛い奥様
13/04/01 18:18:30.57 8UCew4cS0
>>498
あーうちもそうしてもらおうかな。
不安だわ。

500:可愛い奥様
13/04/01 18:54:37.87 tF+UuKeH0
>>499
賃貸なのに無理だろw

501:可愛い奥様
13/04/01 18:58:44.25 8UCew4cS0
>>500
分譲だけど???

502:可愛い奥様
13/04/01 19:01:37.50 hG8Nh6rd0
>>496
うちは結構綺麗に使われてるし問題もないんだけど
あの青いポリバケツみたいなゴミ箱なんですごい浮いてるのが気になるw
ポスト周辺シックにしてるだけに残念すぎる。

503:可愛い奥様
13/04/02 10:46:06.20 Qv+eA6MC0
>>494
以前エントランスに灰皿があったが何年か前に撤去された。
エレベーター内にも煙が流れ込むことがあると不評だったので。

504:可愛い奥様
13/04/02 12:27:19.84 ZkkdP2my0
>>494
うちも全く同じ、オートロック内のゴミ箱にタバコ捨てられてて廃止になりました
分譲でも、全員マナーが良いって事じゃないんですよね、残念ながら

505:可愛い奥様
13/04/02 12:35:41.11 FUhIlnC90
エントランスに灰皿って凄いね
信じられない位だ

506:可愛い奥様
13/04/02 12:36:12.41 RjdMvlUu0
分譲もピンキリにきまってるじゃないか

507:可愛い奥様
13/04/02 12:36:46.74 013GR9BR0
エレベーターホールに灰皿って昔のマンションなら普通じゃね?

508:可愛い奥様
13/04/02 13:26:52.04 Qv+eA6MC0
>>507
「分煙」云々と言われる以前ね。

509:可愛い奥様
13/04/02 14:34:07.63 vtYql5Iv0
便利な立地、価格、間取り、日当たり等完璧だと思って見学にいった新築マンションだったんだけど
目の前の道の車通りが多くてびっくりした。
音ももちろんなんだけど、時差式の信号のためか、歩行者の信号待ちが長くて不便だった。
大通りからは離れてるし、そんなに広い道じゃないから大したことないだろうと思ってたけど甘かったわ。
こうして細かいこ気にし出すといつまでも決められないんだろうけど。

510:可愛い奥様
13/04/02 17:09:27.30 sjEl63k00
>>509
難しいよね…

閑静というと聞こえが良いけど、
夕方など暗い時間になって、ピタッと人も車も通らない住宅街も怖い…

511:可愛い奥様
13/04/02 23:32:55.65 uXnSpDGD0
そうだね。

学生時代、最初に住んだのが閑静な住宅街だったんだけど、閑静すぎて>>510の言う通り夜は人も車も通らず
変態に後ろから羽交い絞めにされたり、後をつけられたりすることが度々で少しにぎやかな街に引っ越した。

すると今度は夜になるとマンションの前でDQNが殴り合いのけんかを始めたり、酔っぱらいの中年同士がこれまた喧嘩を始めたり
うーん・・・って感じだった。

でもどちらかというと家の前で喧嘩をされても多少にぎやかなほうがいい。
変態には命を取られることもあるから。

512:可愛い奥様
13/04/02 23:33:38.92 OzuRZigq0
極端すぎるだろw

513:可愛い奥様
13/04/03 00:11:54.77 K31IVHlq0
1階の賃貸、また共有部分に生協の汚い空箱を出しっぱなしにしてる。
ちょっと変わった奥さんだと管理人が言ってたけど基地外かな?

514:可愛い奥様
13/04/03 00:47:31.66 F0+lCLzP0
>>513
それだけで基地外と書けるあなたのがすごいよ

515:可愛い奥様
13/04/03 01:49:12.28 fYvX2FlW0
区分所有者から見たら、共有部分に私物を置いたままにするなんて非常識だし
それが汚いものなら異常だと思う。

注意されても止めないなら、頭おかしいと思ってしまうよ。

516:可愛い奥様
13/04/03 05:10:42.38 88J1vtql0
>>513
酷い表現だね。

517:可愛い奥様
13/04/03 07:54:50.99 WTUtR3oLi
アルコープも一応共有なんだっけ?
お隣の人がそこにベビーカーと、子供が乗る三輪車みたいな親が押すやつおいてるんだけど、
本来なら家の中におくべきなんだよね?

私は小梨だからそのようなグッズは持ってないんだけど。

518:可愛い奥様
13/04/03 07:57:53.35 bLZuV7e30
境界線が難しいよね個人的にはドアのついたアルコーブなら物置いてもおk、
ドアなければ余程引っ込んでて大きいスペースじゃなきゃ駄目って感じだ

519:可愛い奥様
13/04/03 08:34:44.12 jV5pxDH10
新築マンションに一斉入居して数ヶ月なんだけど
各家庭によって玄関先の雰囲気がだんだん違ってくるのが面白い。
共有部分には何も置かずスッキリを保つ部屋、表札やマットをファンシーに飾りつけてる部屋、
>>517さんが言うようなグッズを置く部屋、生協の箱を置きっぱなしの部屋…
もうすぐ理事会が立ち上がるから、その辺のルールを決めていくようになるのかな。

520:可愛い奥様
13/04/03 09:08:01.54 +XO94GiG0
>>517
共用部だよ>アルコーブ
避難行動に支障が出るから基本的に大型の私物を置いてはいけないけど、
三輪車や子供用自転車は他に置き場がないので大目に見てるみたい

521:可愛い奥様
13/04/03 09:32:24.88 fYvX2FlW0
ドアや窓も共有の所が多いはず。

分譲物件を借りて住んでる人は、個室外は廊下とかを通過するくらいしか
権利がないのよね。

522:可愛い奥様
13/04/03 10:26:09.53 QKjzDmHy0
新築に一斉入居して一年だけど、アルコープに生協の箱やらベビーカーやら置く過程は理事会や管理会社が注意しても治らないよ…
うちがいま理事会役員なんだけどね。
注意といっても、そんなに強く言えるわけじゃないし。
アルコープに物を置くのは禁止って最初から言ってるのに置く人は置く。
1番酷い家は、ベビーカー、子供チャリ、傘立てを置いてる。頭おかしいと思う。

523:可愛い奥様
13/04/03 10:34:32.78 BV/fF/CW0
うちんとこはそれプラス手押し車だw
そこのばばあは自分ちは散らかし放題だが、他人物が
ちょっとでも玄関に来ようもんなら、ドアを内側からけりまくりw

こんな土人マンションもありますよw

524:可愛い奥様
13/04/03 10:50:32.43 8mAJTBtu0
>>522
アルコープちゃう
アルコーブ

525:可愛い奥様
13/04/03 11:12:34.32 OmE6ViJC0
うちは傘立てに関しては可と決められてるな
ポーチがあって中に置けるようになっていればよかったんだけど

526:可愛い奥様
13/04/03 11:42:12.98 TOQDIxUCO
13年くらいの中古に引越て1ヶ月です。
湯沸かしと床暖がガスなんだけど、給湯器隣の部屋にいるとモーター音がうるさいです。定期的にブーン…ブーン…ブーンと繰り返されて、暖かくなってきたので今は湯沸かししてる時間だけだけど、寒い時期は凍結防止で自動で動くので一日中なってます。
機械を最新に入れ換えれば多少改善されると言われたけど、機械代40万プラス工事費と言われました。
マンション購入時にひご責任3ヶ月ついてたので現在請求してますが、保証されるか微妙と不動産屋から言われました。
これって無理なんでしょうか…ちょうど同じような事例で裁判のニュース見たけど、本当に病みそうな音で参ってます。

527:可愛い奥様
13/04/03 11:51:56.69 +MgYeok50
うちのマンションのアルコーブにも自転車置いたり生協の箱を置いたり
してる家があるけど、禁止みたいだけど、だれも注意しない
同じ階では子供3人いる普段からマナーを守らない家だけがやりたい放題
してる。その家だけがごちゃごちゃ置いてて汚らしいんだけど、
本人たちは気にしてない感じ。

528:可愛い奥様
13/04/03 12:03:50.42 AUqvj5vV0
>526
ひご責任って!ひごちゃう、かし( 担保)責任や

529:可愛い奥様
13/04/03 12:04:34.20 CuCOjVy30
生協の箱ならまあ仕方ないと思えるんだけど、実用とはかけはなれた
鉢植えやら置物やらでゴテゴテ飾り付けてるの見るとウヘーと思う
廊下掃除の日ですらどかさないから管理組合ももっと強気に出て
よくないか?

530:可愛い奥様
13/04/03 12:07:39.63 TOQDIxUCO
>>528
瑕疵って読むのか。一つ賢くなった、ありがとう。どうりで変換できなかった…

531:可愛い奥様
13/04/03 12:13:17.39 wIZHwCzq0
>>526
独居の親のために中古マンションを買った時に、仲介業者に
「給湯機を買い替える分の30万円値下げしてもらえるかな?」と交渉したら、
50万円値下げしてくれたので買い替えました。
売主さんも機器の古さを認めていたのでokでした(当時、築17年)

532:可愛い奥様
13/04/03 12:51:27.51 QKjzDmHy0
>>524
ぎゃー恥ずかしい!指摘ありがとうw

533:可愛い奥様
13/04/03 13:04:25.00 ttEERfFG0
ウチのマンションも箱や傘たてや私物があったけど、
それらの危険性について説明したら、良識のある方はやめてくれた。
やめない人は何言っても無駄だね。

534:可愛い奥様
13/04/03 13:13:37.53 yNEOdrDz0
傘立てを外に置きたいと思ったことがないな。

535:可愛い奥様
13/04/03 13:32:58.63 s2Sj2WwT0
うちの向いのマンションは玄関周りに傘、ベビーカー、フラフープ、生協の箱を置いてあるのを見てびっくりしたけど
先日そこに室内用の滑り台が増えていて、子供が滑って遊んでいたw

聞くとそこの住人は有名なモンペらしくだれも注意できないらしい。

536:可愛い奥様
13/04/03 15:58:24.19 wIZHwCzq0
>>535
ええっ?アルコ―ブに滑り台を置いて遊ばせているってこと?

537:可愛い奥様
13/04/03 16:05:41.09 s2Sj2WwT0
>>536
玄関前の廊下をアルコーブって言うの?
そこで子供が一人で滑り台で遊んでる。
ちなみに10階より上。

同じ人だけど親子で廊下で竹馬したりしてるよ。
もう異星人を見てるようです。

538:可愛い奥様
13/04/03 16:28:37.54 wIZHwCzq0
>>537
廊下から少し引っ込んだ玄関前のスペースがアルコ―ブ。
廊下と同じく共有部分だから、本当に異星人みたいな人だね~

539:可愛い奥様
13/04/03 16:35:39.53 jV5pxDH10
>>535
フラフープがあるってことは共用廊下でフラフープして遊ぶんだろうね。
そんなに物を置いといて、もし宅配業者あたりがその荷物に引っかかって壊したりしたら
ものすごい勢いで文句付けて弁償させるんだろうな~と勝手に想像。

540:可愛い奥様
13/04/03 16:53:55.69 s2Sj2WwT0
引っ込んでないからアルコープじゃないやw
他の住人が普通に通る、完全なる共有部分の廊下です。

フラフープだけじゃなく、お砂場セットらしきものやそのたモロモロのおもちゃが
窓のフェンスに山盛り引っ掛けられています。

実は我が家のリビングの窓から丸見えなのでついつい目がいってしまうんだけど、
台風の日でも玄関を完全にオープンにして玄関網戸だけにしている変わった奥様です。

正直言って同じマンションの住人でなくて良かったと思っていますが、
引っ越してくる予定の方にとっては(dqの)良い目印になるかと思います。

541:可愛い奥様
13/04/03 17:17:44.19 +MgYeok50
>>540
私の隣の住人にそっくりだわ。
台風でベランダのものをしまってくださいって
エレベーターに掲示してあるのに、晴天のように洗濯物を干してるし。
すごしやすくなると24時間窓全開にしてて、騒音&奇声を垂れ流し
もちろん台風の時もね。
雨の日でも、布団を干したり、ほんと意味不明な行動が多いんだけど、
出産だけは毎年してるみたいで子供が増えつづけてる。

目印は、アルコーブに自転車置いたりごちゃごちゃさせてるし
ベランダもすごく汚い。これも似てるね。

542:可愛い奥様
13/04/03 17:24:05.76 snZAGapp0
うちから少し遠くに見えるマンションが、いつも数日洗濯物干しててキニナル。
どうみても今にも降りそうなのに、屋根無しの広いベランダに洗濯物いっぱい。
布団もシーツも干してるらしく、その後雨が降っても取り込まず数日、とか。
一度は諦めたのか、シーツらしき物が1ヶ月近くぶら下がってた。
>540のお隣さんかもw

543:可愛い奥様
13/04/03 18:43:37.39 33Ie/3U10
518みたいのがいるから、共用部分であるアルコーブや
ポーチに物置やベビーカーを置くような人が出る

544:可愛い奥様
13/04/03 20:03:22.17 TOQDIxUCO
>>531
購入時に値引きしてもらう手があったか!
前に住んでたマンションより数年新しいし、前のと同じ給湯器なのにそんな音したことなかったから、給湯器の買い換えなんて考えもしなかった…
でもそれで値引きしてもらえた実例があるってことは、望みがもてそうですね。強気で押してみます。ありがとう。

545:可愛い奥様
13/04/03 20:29:55.54 33Ie/3U10
故障してたわけではないし、瑕疵担保
責任とは性格が違う。
強気に押すというのはDQN 扱いさ
れる危険性があるから気を付けた方がいいよ。

546:可愛い奥様
13/04/03 20:46:10.36 o+sBvOgr0
>>544
545さんに同意です。

契約前の、値引き交渉の手段としてはあり得ても、
築年数からして、原則は現状引き渡し。

給湯器としては、既に耐用年数オーバーなので、
使えたらラッキー程度の扱い。

ダメもとで聞いてもらえますか?
くらいの姿勢の話しだと思いますよ。

547:可愛い奥様
13/04/03 21:01:35.30 xt6L6dOG0
契約の時の書類をよく確認した方がいいよ。

給湯器とか冷暖房とかトイレとかの故障は、
引渡し後7日以内じゃないと売主側で修理してくれない内容になってないか?
水漏れとかひび割れとか建物の瑕疵は3ヶ月以内とかだと思うけど。

548:可愛い奥様
13/04/03 21:27:15.45 7vYkAwLo0
>>517です。
アルコーブだったのですね、お恥ずかしいw
うちは扉ついてるけど、北西からの風で風が強い日はドアも開けられないくらいだし、雨や雪が遠慮なく入ってくるので、何か置こうと思っても無理だw
どっちにしろ何も置かないのがマナーですよね。
答えてくれた方々ありがとう。

549:可愛い奥様
13/04/03 22:16:41.28 TOQDIxUCO
544です。

契約書には瑕疵の内容について細かい指定はなかったです。

購入時に、ぜんぜん痛んでないからと値引きゼロでかなり強気で売られたのにこのざまだったので、余計に保証してもらいたい気持ちが強くて…。
もうかかわることない相手なので、別にクレーマー扱いされても言わないよりいいかなって思ってますが、やはり穏便に済ませた方がいいものでしょうか。

550:可愛い奥様
13/04/03 22:18:27.52 gorX+lXGP
>>526
機械代40万の給湯器ってどんなの?

フルオート、24号、エコジョーズ、リモコン付きで20万くらいで買えたけど、暖房の系統が多いのかな?

ガス会社系統の工事屋はえらい高いから、ネットで安いの探して、不安ならメーカーの長期保証つけた方がいいような。

551:可愛い奥様
13/04/03 23:46:11.23 33Ie/3U10
>>549

いや、だから、ぜんぜん痛んでないわけよ。
故障してるんじゃないんだから。

552:可愛い奥様
13/04/04 01:27:51.84 mbZONzRR0
>>550
TES熱源機なら号数と機能によっては40万くらいいくかも。

553:可愛い奥様
13/04/04 01:37:50.29 C5CiYcZeO
>>550
メーカーのカスタマーに電話して見てもらった時に40万と言われたので、値引きなしの定価なのかと。
あと、湯沸かしと床暖がガスで、平米数がけっこうあるので、給湯器も大きいと言われました。
ネットで安く買う人も多いとは言われたので、自分で買い換えとなったら安く探してみます。ありがとうございます。

554:可愛い奥様
13/04/04 01:46:23.35 C5CiYcZeO
>>551
故障ではないけど、騒音の原因は劣化と言われました。
やはり劣化では無理なのかもですが、でも騒音が出てたら普通には使えないのだから、やっぱり保証してもらいたいと思ってしまいます。

555:可愛い奥様
13/04/04 08:48:57.09 PTo4sDz+0
新しいマンションだけど、ガス給湯器近くの部屋にいるとブーンって音は普通に聞こえる
気にしすぎじゃないの?

556:可愛い奥様
13/04/04 09:12:35.29 aZ5bEyTq0
うちも給湯器が外においてある部屋なら聞こえる

557:可愛い奥様
13/04/04 09:39:50.93 2uH7ZCaC0
うちは全く聞こえない

558:可愛い奥様
13/04/04 09:41:23.91 7uwBAuxT0
共有部の占有は盗難や放火でもされないと改めないと思う。
でもそんな所に置いといた自分を反省するどころか被害者ぶって怒りそう。

559:554
13/04/04 11:52:42.89 C5CiYcZeO
以前住んでたマンションは、新築から15年まで住んだけど、機械の隣の部屋でもそんな音したことなかったです。
今のマンションだと、隣の隣でも聞こえるくらいで。
ガス屋には、同じ系列のマンションで、給湯器も同じと言われました。大きさは今のが大きいようですが。
そんなこんなでどうしてもおかしいだろうと思ってしまうのです。

エコキュートの裁判とか見てても、この手の騒音クレームは神経質・気にしすぎ扱いされるみたいでなんか切ない…

560:可愛い奥様
13/04/04 12:10:51.96 yyVtYB5k0
愚痴ごめん。
以前も書いたけど、うちのマンション、造りが欠陥な部分もあって騒音が酷い。
でもって周囲の住人のマナーが悪くて本当迷惑してる。

夜中のドスドス歩きで寝不足な上に、朝の6時半に上階の掃除機で起こされて
昼間はその憎っくき上階と斜め上の布団叩き(干すの禁止なのに)にイライラ。
玄関ポーチには月に一度、後ろ隣からと思われる大量の髪の毛ゴミが流れてきて
いい人なんだけど在宅仕事(物造り)のお隣の音が一日中響いてくるこの部屋・・・
呪われてるとしか思えない○rz

なんか最近病んできちゃって、今朝は上の掃除機が始まったとたん天井を
ガシガシ叩きまくってしまった。そしたら反撃なのか、今日は何度も何度も布団叩いてるよ。
(うちが嫌がってるの知ってるから)

561:可愛い奥様
13/04/04 13:02:07.77 vTfJPk1B0
>>560
お久しぶり!!
ウチと似てるからたまにレスしてる者です。
お天気良い地方なら花見がてらお散歩オススメします。
戻ってきた時はまた現実に引き戻されてツラいけど一時だけでも現実逃避してみて下さい。

私も家の事だけでなく仕事のストレスも併せて幾度目かの体調悪です。
今度愚痴スレでも作りましょうかね…。
今日は下もうるさいわ…(泣)

562:可愛い奥様
13/04/04 13:11:41.45 S4zW04g10
家が寛げないって辛いね

563:可愛い奥様
13/04/04 13:30:46.88 1Upn0xrv0
>>560
毛のこと、他のスレでも書いてた?
昼間は外出とか気分転換したほうがいいよ。
本当病むから。お気をつけて。

564:可愛い奥様
13/04/04 13:43:18.54 6vn2uIDa0
>>560
規約でやっちゃいけないと書いてあるなら総会とかにかけてやめさせられないかな?
どうせもう仲良くは出来ないからいいでしょ。

565:可愛い奥様
13/04/04 14:06:21.69 /IFO2Xcz0
>>560
外に出て仕事したら?

566:可愛い奥様
13/04/04 14:19:28.46 tNQev/1A0
>560
概ねお気の毒とは思うけど、掃除機かけただけで天井ガシガシやるのも
どうかと思う。

567:可愛い奥様
13/04/04 14:28:39.20 2wIJMx0A0
>>566
朝の六時半じゃ同情するよ
一度ならまだしも頻繁にあったら気持ちも分かるかも

568:可愛い奥様
13/04/04 14:30:31.95 9Rslu7Cu0
契約の時に言われなかった?
あくまでも中古ですから経年による劣化はあるものと思ってくださいと。

今更値引きがどうとか、それで契約してしまったんだからもう何も言えないよ。
言っても非常識と思われるだけ。
築13年なら給湯器の保証期間もとっくに過ぎてるわけだしそのくらいのリスクは
覚悟しとかないといけなかったね。

569:可愛い奥様
13/04/04 14:41:12.53 yyVtYB5k0
相談スレとここで何度か書き込みしていて、今回3度目かな?
こんな愚痴に沢山レスくださってありがとう・・・

上階の音については入居当時、布団叩きに関しては結構最近
管理会社&理事長を通して注意してもらったのですが、全く改善することなく
半ば諦めてます。引越しするしか解決策はないな~と。

時々ここに愚痴っては毎回レスを頂けて、本当に助けられてます。
まとめてですいませんが、レスありがとうございます。
布団叩きが始まる前にお散歩行ってきますw

570:可愛い奥様
13/04/04 15:30:42.77 zq+KjUVS0
>>569
うちも騒音じゃないけど住んでるマンションにストレスがある者で、このスレにはだいぶ救われてるよー
569さんの心労お察しします。

まじ引越ししか無いよなと思ってて色々調べてるんだけどね。
友達のお父さまが不動産関係の会社の役員さんで、友達がわたしがマンション売却を考えてるって話したそうで。
そのお父様いわく、地価は来年から上がるだろうから、交通の便がいい場所なら値崩れせず売れるぞ。との事だったよ。

マンションの価格って流動的だからこれが正しい!ってのは無いんだろうけどね。
わたしはこの話を聞いて、売却&引越しを心の支えに今のマンションで過ごしてるw

571:可愛い奥様
13/04/04 15:51:23.88 yKOi0OAW0
>>560
うちは不動産関係だけど、570さんの言う通りの見解。
もし分譲なら来年以降売却で逃げるというのも1つの方法だよね。

非常識な人がいたら神経やられるのは悔しいことにこっちなんだ。
うまく売却できたら賃貸にうつって、次は戸建購入するか
そのまま賃貸族でいくかをゆっくり考えればいいさ。

572:可愛い奥様
13/04/04 15:54:37.49 v+y+cxfd0
>>570
次は賃貸狙い?

買い換えだと、買う方の物件の価格も上がるだろうし、
賃貸でも、物価の上昇と共に、賃料も上がるだろうし…

573:可愛い奥様
13/04/04 17:00:13.45 okgrEsAH0
>>569
うちも、部屋の構造が悪いみたいで隣の犬の鳴き声が朝6時半から聞こえてくる
隣の部屋と壁で接してるとこ以外にも、離れた部屋でも聞こえる…

うちの隣と、数年前に賃貸契約で引っ越してきた真上がかなりうるさくて
上階の隣の人が病んで通院してるんだけど、今度その人と一緒に理事会に話しに行く事になったけど、追い出したりできるのかなあ

574:可愛い奥様
13/04/04 17:57:55.51 zq+KjUVS0
>>572
570です。
そうなんだよねー、売却価格が上がるって事はこっちが買う価格も上がるんだよね。
うちは2011年に買ったので本当に底値だったと思う。

新築分譲の綺麗さや便利さは捨てがたいけど、次住むならしばらくは賃貸にしようと思ってるよ。
購入して失敗してるから、マンション買うって事に恐怖心があって… 難しいね。

575:可愛い奥様
13/04/04 18:14:57.69 yKOi0OAW0
>>573
区分所有者だとなかなか追い出すのは無理だけど、真上の住人は分譲賃貸なんでしょ。
管理組合or管理会社⇒その部屋の区分所有者(真上の住人が賃貸契約結んでいる相手)に
連絡してもらえばいいと思う。

賃貸契約の中に「近隣に迷惑かけない」の項目は必ずあるはず。
ただクレームは区分所有者⇒賃貸契約の不動産会社⇒迷惑かけてる真上の人、となるから
日数はかかるけど、それなりに効果はあると思う。
ムシすれば賃貸の更新できなくなるし。

576:可愛い奥様
13/04/04 18:54:22.90 +iMMLc1F0
大きな買い物をして二年かそこらで出なくちゃならないなんて
気の毒過ぎる

577:可愛い奥様
13/04/04 19:17:48.72 okgrEsAH0
>>575
そんな感じで進めたいですが、管理会社が駄目な会社で中々難しいです

分譲30戸のうち20戸位はワンルームで子連れファミリーは数件なので、騒音は今まであまり問題にはなってなかったみたい

新築から住んでる人の話では、総会をしても出席は十人以下、
管理会社を変えたい住民もいるけど、無関心な住民が殆どで上手くいってないようです

578:可愛い奥様
13/04/04 19:17:51.07 C5CiYcZeO
給湯器の件、折半で話がまとまりそうです。とりあえずほっとしました。いろいろありがとうございました。

579:可愛い奥様
13/04/04 19:45:34.28 h37q71a50
>>554

劣化ってのは経年劣化なの。
中古を買ってるんだから文句言うのは筋違い。

580:可愛い奥様
13/04/04 19:49:01.93 h37q71a50
ああ、リロードしてなかったわ。
売却の時は、こういう方には気を付けようと思った。

581:可愛い奥様
13/04/04 19:56:50.86 6vn2uIDa0
えー>>579のほうがおかしいと思うわ。

劣化してるのにぜんぜん痛んでない、中古だから当たり前って言って売るつもりなの?
そんな売り方するより劣化してますからその分引きますとか劣化分入ってこの値段ですって言って
売らないとあとでトラブルになるのは当たり前じゃん。

582:可愛い奥様
13/04/04 20:05:17.00 F42zIpuA0
真性クレーマーなら、こんなとこでウジウジ相談する前に怒鳴りこんでるからねw
さぞかし売らんかなの大見得で
「全然傷んでません!」
とやったんだろうなーと思って読んでた。
魑魅魍魎な不動産業界じゃ当たり前なハッタリだろうけど
素人は騙された、不誠実としかかんがえられない。
さも当然のように切って捨てる業界通ぶりってどうなのかね。
あまつさえ購入者sageとかさ。

583:可愛い奥様
13/04/04 20:25:05.34 h37q71a50
あのさ、>>568が正解なのよ。
中古物件は給湯器に限らず経年で劣化している事を込みで、売主が
価格を付けてるわけだからね。経年劣化は故障じゃないから、
瑕疵責任には当たらないのだし、あとは売主の厚意でしかないよ。
最初から経年劣化の分を負けてくれという交渉をしたなら
まだよかったんだろうけど。

584:可愛い奥様
13/04/04 21:13:35.50 6vn2uIDa0
>>583
でも、ぜんぜん痛んでないって言って売ったのはおかしいよね?
普通そんな売り方しないよ。

544さんの契約内容把握してる訳じゃないんだから思いこみで話しをするのやめればいいのに。
あなたが正解なら>>578みたいにならないと思うよ。

585:可愛い奥様
13/04/04 21:44:57.78 iEmv0Ucq0
売主が給湯器の音を異音と認識していなかったのかも。
明らかに異常な音がするのがわかってて黙って引き渡すのは
いけないと思う。だから折半になって良かったね。
売主も事を荒立てたくなかったのかもしれない。

それよりも、給湯器の劣化よりも、上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと
のほうがずっと怖いw

586:可愛い奥様
13/04/04 21:50:10.41 RNsXi8eB0
築10年超の中古物件を買うときは給湯器のチェックを忘れずに。
給湯器買い替え分の値引き交渉はする価値あり、ってことだね。

587:可愛い奥様
13/04/04 21:53:07.22 +iMMLc1F0
>>585
>上下左右いずれかの住人が
騒音出す基地外だって事知らされずに買わされてしまうこと

中古で買う時も、内見の際に売主の人もそれを正直には教えてくれないですよね、きっと
言ってしまったら買い手がつかなくなってしまうから

588:可愛い奥様
13/04/04 22:50:41.02 xNP51H2m0
以前中古マンション探してた時、
隣には子供3人だか4人と大きな犬2匹がいるって営業さんが言ってた。

他の会社の営業さんもその部屋の事知ってたから
騒音で有名な場合は教えてくれるんじゃ?

589:可愛い奥様
13/04/04 23:11:52.09 DWABu8Kx0
でも騒音主が後から引っ越して来ることもあるよね。だから少しでも騒音リスクがマシな最上階が人気なんだよね。それでも完全にはリスクから逃れられないけど。常識的な人が多そうな地域ならマシなのかな

590:可愛い奥様
13/04/05 00:20:57.59 ASqy6E+g0
>>586

そういうことだろうね。築数年の築浅物件や新築とは違うから、
中古で劣化した分が新築よりも安くなっているわけだし。
部屋をよく見て、交渉するものはあくまでも契約する前に
するのが重要。544の売主は親切な人だったんだと思うよ。

591:可愛い奥様
13/04/05 09:25:35.72 +kM2SEfq0
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか?」(近畿では約10%の医師が在日?)
URLリンク(ameblo.jp)

592:可愛い奥様
13/04/05 12:01:15.51 IhGvfp1d0
>>589
騒音主が育つこともあるしねー
若い夫婦が越して来たわと思っていたらあれよあれよと子供が増え‥みたいな

593:可愛い奥様
13/04/05 12:04:37.31 msDHBV900
>>592
しかもテレビに取材されるような大家族になったりして・・・

594:可愛い奥様
13/04/05 15:38:42.54 pUoX/Lyj0
>>593
5人の子持ちになった家が最上階のメゾネットに住みかえたわw
そのうち年の続いた男の子が3人。

595:可愛い奥様
13/04/05 18:12:00.17 dI+OFCVg0
他人事ながら2階部分から降りて来てほしくない家族構成だ。

596:可愛い奥様
13/04/06 07:24:46.89 /KPzLd0T0
うちの上の騒音主は、60代の夫婦。

常識のないじじばばは、ハンパないよ・・・○rz

597:可愛い奥様
13/04/06 08:09:42.63 y1DA+S6L0
>>596
耳遠いから声もテレビの音も大きい
朝早い、5時半からテレビ

598:可愛い奥様
13/04/06 14:09:03.49 jnoNha0g0
「隣のおばあちゃんのテレビの音がベランダ越しに聞こえてうるさくてならない」
と言っていた人がいた。諦めているらしい。

599:可愛い奥様
13/04/06 15:43:38.08 xKcyfnXp0
年寄なら、施設に移ることもあるんじゃない?何年後かはわからないけど。

600:可愛い奥様
13/04/06 17:48:22.64 iTU4jO4/0
部屋のサイズに合わない大型テレビ買っちゃって、
視聴する位置が近すぎて、内蔵スピーカーの音の拡散方向とずれてるんだと思う。
高音域も聞こえづらいらしいし。
聞こえづらい→近寄って音大きくする→近所迷惑みたいな。

601:可愛い奥様
13/04/06 19:51:32.86 agPcTKfk0
おばあちゃんとかで1日中TVつけてる人いるよね。
そういう人に当たったのだったらかなり気の毒。

602:可愛い奥様
13/04/06 20:07:24.88 KnHDY2lD0
あぁぁぁうちのトメんとこだ・・・
ウトメが一昨年亡くなったので、古い戸建てから賃貸マンション
へ引っ越した。たまに行くと、ビックリするような音量で
韓ドラとかバラエティとか見てるよ。隣のお宅に迷惑に
なってるかも知れぬ。

603:可愛い奥様
13/04/06 20:23:19.39 KnHDY2lD0
あ、なに書いてるんだ!
死んだのはウトであって、トメは生きているw

604:可愛い奥様
13/04/07 01:04:43.42 4mnF3Rqc0
>>603ごめ、不謹慎だけどちと笑ってしまったw

605:可愛い奥様
13/04/07 06:40:29.97 L4gzCWRs0
豚切りでつまんないことお聞きします。
初めて購入した者ですが、タオルかけが洗面所やキッチンの扉の溝(?)に取り付けるタイプだったのですが、
こういうのは最近の流行なのでしょうか?

他をあまり見ないで購入したので良くわからないのですが、耐久性とか大丈夫でしょうか?
なんか見た目頼りないのですが、壊れたらまた買うのですか?

扉にタオルがついてる以上、手を洗った後、良く水を切ってから拭かないと水が床に垂れると思うのですが、
キッチンはキッチンマットがあるとして、洗面所はやっぱり壁にタオルかけがあった方が良くないか?と思うのですが、
充分問題なく使えるものでしょうか?

606:可愛い奥様
13/04/07 10:30:53.10 /jzaFrdy0
>>605
イメージしにくいので写真うpして~。
水が垂れる程手を拭くの?それも分からん。w

607:可愛い奥様
13/04/07 11:07:54.20 deb7IjwL0
タオルから垂れるんじゃなくてタオルに手がたどり着くまでにってことかと

608:可愛い奥様
13/04/07 11:10:57.63 L4gzCWRs0
すみません、せっかくレスしてもらったのに、バカでできません…
ということは、あんまり一般的な物じゃないのかな?
洗面所の下の物を入れるとこにある扉に、扉を引くための溝?があるんですが、そこにスライドさせて
タオルかけをはめ込む感じなんです。でもモデルルームでもはずしてあって、どうしてはずしたのか聞いたら
「これを引っ張って扉をあける人が多いので、壊れたら困るから」と言われたんです。
それでやっぱりその程度の耐久性しかない物なんじゃないかと思って。

水が垂れる云々は、手を洗ってそのままタオルのとこに持っていく段階で(タオルに到達する前に)床に水がしたたるって意味だったんです。

全体にわかりにくくてすみません。もし同じタイプの方がいらっしゃったらでけっこうですので…。
壁(洗面所の上?横?)にタオルバーの取り付けを頼んだ方がいいか、知りたかったので。

609:可愛い奥様
13/04/07 11:12:39.06 deb7IjwL0
>>608
最近結構見るよ
別に好みの問題って程度でそんな気にすることでも無いとおもう

610:可愛い奥様
13/04/07 12:42:23.15 1CLsJdfs0
>>608
最近よく見るけど、前にこのスレだったかで
あなたと同じように嫌だと言ってた人がいたと思う。
その人は別につけてもらっていたような?

611:可愛い奥様
13/04/07 13:35:31.67 wMaLgCbQ0
タワーマンションの上層階って精神疾患になるってけっこう書かれてるけど
本当なのかしら?
まあうちはもともと高層が苦手なので選ばないけど。

612:可愛い奥様
13/04/07 13:45:45.15 JYeJ9h/90
選ばないなら関係ないじゃん
何が目的?

613:可愛い奥様
13/04/07 14:27:41.83 deb7IjwL0
出掛けるのが面倒にはなった

614:可愛い奥様
13/04/07 14:33:43.30 BH7gIpLW0
今から20年位前に環境心理学的に
高層マンションの上層(といっても10階以上)では、
外出が億劫になって気分転換等で外出しなくなるって実地調査結果があって、
(関西での戸外出現行動の調査)
それとは別に自閉症の子供が増えるって説があったので、
高層マンションは心理/生理的に良くないのでは?と、
建築学的に言われていた時期もあったけど、
資本主義的に無視されてきたらしいよ。

今は都市部では高層マンションも当たり前になったから、
人が高層生活に慣れてきたかもしれませんが。

615:可愛い奥様
13/04/07 14:44:51.37 deb7IjwL0
とはいえ今の低層マンションでも気分転換に出掛けたりはしないなぁ
どちらにせよ用事があったら出るし大した用が無ければでない
むしろ今の方が坂の多いせいでネットスーパー使って家出ずにすませちゃうことも多いかも
窓からの景色は今の方がいいから部屋にいても今の方がかなり気分はいいけど

616:可愛い奥様
13/04/07 16:27:02.30 L4gzCWRs0
>>606 >>607 >>609 >>610
605です、レスありがとうございました。
好みの問題ですよねw でも自分としてはやっぱり気になるので、インテリアさんに壁にタオルかけをつけてもらったらいくらかかるのか相談してみます。
すみませんでした。

617:可愛い奥様
13/04/07 17:11:58.96 Y11NkEjF0
なんかここにも他人の洗濯物チェックしてるひといるけど
そういうひとって自分も覗かれたら嫌な気しないのかな???
うちの隣もたまに我が家のベランダを覗く癖があるみたい
(何回か夫がベランダに居るときこっちを隙間から覗く姿発見)
なんか気持ち悪い

618:可愛い奥様
13/04/07 17:19:02.11 deb7IjwL0
>>617
覗いてるのを見てる時点で自分も覗いてるんじゃ?

619:可愛い奥様
13/04/07 17:28:45.65 w8TIUo900
覗いてるんじゃなくて視線感じて( ゚Д゚)ハッとしたんじゃないの?

620:可愛い奥様
13/04/07 17:40:21.08 FWZN4fRY0
2階でも5階でも21階でも
出かける頻度なんて大して変わらないな。
用があれば出るし無ければ出ない。

621:可愛い奥様
13/04/07 18:38:51.04 Z/FVxMJ50
駅直結とマンション下にスーパーがある高層マンションだと雨は関係ないから
雨降るとお客いなくてポイント多いとか利点あるから買物行くって言ってたなあ。

一戸建てでもマンションでも、雨や黄砂花粉が降るとスーパー直結以外は、
買物には好んで出かけないって人は多いだろ。

622:可愛い奥様
13/04/07 18:50:24.03 deb7IjwL0
直結で買い物施設も駅もあると適当な格好で出づらいからむしろ部屋から出たくなくなるなぁ

623:可愛い奥様
13/04/07 19:56:02.70 dK62X6do0
>>617
仕切りのボードにベタッと張り付いて隙間から覗かれてるなら嫌だけど
とりあえずそういう人って自分宅が覗かれたら覗かれたで
自分の行為は棚上げして過剰なまでに大騒ぎするんじゃない!?

624:可愛い奥様
13/04/08 09:34:57.09 qOBWnKO50
視線感じてハッとした驚いたんでしょ。。視線って何気に感じるよね

625:可愛い奥様
13/04/08 10:34:33.16 J/9FvImH0
スーパー直結のマンションなんて住んだ日には、ずるずるの格好ぼさぼさの頭で堂々と買い物に行ってしまいそうだ
最早スーパーも自分の家、みたいな感覚に…

626:可愛い奥様
13/04/08 10:36:15.79 78m1Xj0C0
>>625
そういうところは駅前で小奇麗にしてる人が多いから
逆に緊張感がでるんじゃないの?

627:可愛い奥様
13/04/08 12:01:58.36 InDb8lP10
もうね、徒歩60秒のとこにいくのに、着替えて化粧してメンドクサ!!
でネットスーパー多用になる。

628:可愛い奥様
13/04/08 12:05:50.66 Cg78xh2v0
駅前とか関係なく私はエントランスの受付おばちゃんに挨拶するのが嫌でネットスーパー多用になってしまった

629:可愛い奥様
13/04/08 13:01:45.66 GV/jWFkY0
うちは大きなスーパーまでだと坂があるから電動自転車まで買ったのにネットスーパーで済ませてるよ。。

630:可愛い奥様
13/04/08 13:51:11.37 oXOR+pfw0
>>621
駅前マンションなので、通り挟んで目の前が大型スーパーだけど
確かに天気悪いと行かないわ

631:可愛い奥様
13/04/08 19:16:51.19 VIWZQd2c0
質問させてください
ベランダでの喫煙は非常識でしょうか?
今のところ禁止苦情はありません
ちなみに田舎の駅前の大規模マンション7階です

632:可愛い奥様
13/04/08 19:35:21.89 Cg78xh2v0
非常識に一票

633:可愛い奥様
13/04/08 19:36:58.35 GV/jWFkY0
共用部での火気厳禁ってなってない?
ベランダは占有部じゃなくて共用部だから、ほぼ全ての物件で喫煙は禁止事項だよ
喫煙禁止って書いてるんじゃなくて火気に関しての記載だから見落としてるだけじゃないかな
ちなみに非喫煙者のほとんどがベランダ喫煙は迷惑がると思う
洗濯物外に干す家ならまず間違いない

634:可愛い奥様
13/04/08 19:39:22.08 qY7anzDF0
非常識です。
苦情がないんじゃなくて言えずに我慢してるんです。
ベランダ喫煙するような非常識だから、何されるか分からないし。

635:可愛い奥様
13/04/08 19:43:46.00 oXOR+pfw0
管理規約でバルコニーでの喫煙ダメになってない?

636:可愛い奥様
13/04/08 19:57:20.46 naUPBmkR0
まさにベランダ喫煙で悩まされてました。
結論から言うとほんとうに非常識。

うちの下の階の人が吸っててさ、煙って上に行くんだよね。新しいマンションだと24時間換気システムが付いてて、これの通風口がバルコニーにあるわけ。
だからベランダで喫煙されると、通風口を通って臭いが部屋に入ってくるよ。
窓を閉めててもタバコ臭くなるの。最悪だよ。

ベランダで吸うって事は自分の家をタバコ臭くしたく無いからだろうけどさ。
その身勝手さで近隣の部屋はタバコ吸わないのに勝手に部屋がタバコ臭くなるよ。
吸いたいなら空気清浄機買って自分の家を閉め切って吸って下さい。

637:可愛い奥様
13/04/08 20:09:13.43 Skv03vm20
非常識だと思う>ベランダタバコ
マンション3軒目だけど3回とも隣がベランダタバコ。
特にこれからの時期、爽やか~な空気を入れたいのに、朝食の席に
タバコの臭いとかあり得ん。

今の住まいは、隣の人が越してきてベランダタバコされたので、
管理人さん経由で(規約で禁止なので)お願いしてやめて貰った。

638:可愛い奥様
13/04/08 20:09:16.51 VIWZQd2c0
ありがとうございます
家の中で吸います
失礼しました

639:可愛い奥様
13/04/08 20:41:26.05 IvUoMBDQ0
非常識どうのより、今時は決まってるでしょ

640:可愛い奥様
13/04/08 21:20:11.03 Gf7x0TI80
禁煙したらいいのに。禁煙外来行ったら結構うまく止められるよ。

641:可愛い奥様
13/04/08 22:28:31.79 e/p5Mbx+O
うちも隣と上がベランダで吸ってて、かなり迷惑。
タバコの煙りのせいで、窓開けられないし、洗濯物に臭いつくしで、かなり生活制限されてる。
禁煙マンションできたら絶対買うのに。

642:可愛い奥様
13/04/08 23:01:30.84 oQ+wpXAC0
禁煙マンションいいねー
失火の原因も大きなのがひとつ消えるから安全性も上がるしね

643:可愛い奥様
13/04/09 01:10:20.61 Ez0HssWYi
>>617
資産価値下げるようなことしてないかチェックしてるんじゃない?自分にも関係あることだから

644:可愛い奥様
13/04/09 06:45:21.28 QeoqKf1x0
買うにはあまり参考にならないスレだね

645:可愛い奥様
13/04/09 07:37:01.17 371j3l8K0
もう買ってる人が多いんじゃないの?

646:可愛い奥様
13/04/09 07:43:19.13 QeoqKf1x0
賃貸の人も多いなという印象

647:可愛い奥様
13/04/09 14:21:58.96 4LMHx0wy0
今20階に住んでいるけど、徒歩1分以内にデパートがあるから
前より出かけるようになった。
荷物とか時間とか気にしないし。

前のマンションは6階に住んでいたけど、どこに行くのにも車だったから、
出かけるのが億劫だったな。

648:可愛い奥様
13/04/09 14:49:11.85 orH0EzlQ0
買う参考にしたいなら質問してみたらいいんじゃないかな。
住んじゃうと日々のことで頭一杯になるんだろうし。

649:可愛い奥様
13/04/09 16:33:34.03 nGu4CY210
近くにデパートや大型スーパーとかあったら、
近所の知り合いやマンソン住民と会ったりして買い物しにくくないのなか?
チャリで10分以内に大型店3つあるけど、それでも知り合いを見かけて
こっそりスルーしたりしてるんだが。

650:可愛い奥様
13/04/09 16:52:00.64 ZM237oht0
なんでそんなにびくびく暮らしてるの?
こんにちは~とにっこり笑って離れていけばいいじゃない

651:可愛い奥様
13/04/09 17:23:30.29 j7rRLi0f0
>>649
にっこり会釈ですませているよ~

652:可愛い奥様
13/04/09 18:45:26.37 AsEYDwfm0
20階以上のマンションに住んでる方、住んでみてどうですか?
今まで賃貸の2階にしか住んだことがなくて、高層のマンションに引っ越しを考えています
エレベーター待つのにイライラしたり、停電の時に困るというイメージです
海外に引っ越すので選択肢がほとんど高層になるのですが、耐震免震なにそれ?みたいな国です

653:可愛い奥様
13/04/10 00:49:49.41 cZOchPv70
高層マンションの低層に住めばいいんじゃない?
日本みたいに避難階段がいくつもあるとか、
防火区画がしっかりしてるとかじゃない国だと、
火災の時も避難しやすい低層がいいと思う。

構造は力学だからある意味万国共通だから、
むしろ防火性能の方が不安かな・・・

654:可愛い奥様
13/04/10 18:49:15.22 rMUqm9zq0
>>652
火災、停電はかなり不安です
幼稚園の子供がいるのでなるべく低層がいいかと思うのですが、
空きがないのと、網戸がないので大嫌いな虫がこないか心配で・・・
橋にゴミを混ぜて作るような国なので、ある程度年数が経ってる物件の方がいいですよね?

655:可愛い奥様
13/04/10 21:32:56.24 P9jBZAbc0
中国?

656:可愛い奥様
13/04/10 22:18:30.30 cZOchPv70
駆体にゴミは実際に地震来ないと解らないレベル。
バンバン高層マンションが増えてる地域なら、
新しい方が品質良いかもしれない。
低層に空きがないのは、やはり人気あるからかも。
網戸無いのは残念だけど、
途上国に住むなら何か諦めないといけないのかもね。

657:可愛い奥様
13/04/10 23:06:56.12 rMUqm9zq0
>>655
その通りです
年数が経ってる方が安全と思ってましたが、築浅の方がむしろしっかり建てられているかもしれませんね
部屋ごとにオーナーが違うので、交渉がまた大変で・・・
洗濯機がベランダに置くのが普通で、ボロボロだから替えてほしいって言っただけで契約拒否されたり
日本帰ってきたらマンション買うのを励みに頑張ってきます

658:可愛い奥様
13/04/11 08:31:12.57 203g1gSb0
へ…部屋ごとオーナーが違う!
日本の個人のマンション投資がそこらじゅうで
起きてる感じかしらww

659:可愛い奥様
13/04/11 08:46:35.18 KjYfyG4w0
分譲賃貸だとそんな感じだから別に珍しくもないような

660:可愛い奥様
13/04/11 16:33:49.89 vtEShIU/0
日本だって同じだよね>部屋ごとオーナー違う

661:可愛い奥様
13/04/11 17:15:44.90 JZUtbWFu0
たしかーにwww

662:可愛い奥様
13/04/11 19:23:38.19 J0Z0436v0
落ちたので立てました

【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】2
スレリンク(ms板)

663:可愛い奥様
13/04/12 08:34:47.08 JhW27fna0
>>662
落ちたの?
スレ立て乙です。

664:可愛い奥様
13/04/12 08:51:27.37 Ey+1zgwF0
分譲賃貸で入ってきた人のゴミ分別状況が悪くて
ずっと収集されなくて困ってる。
その人が入居するまでは分別には問題なかった。
お水風味で「何故うちのマンションに?」って不思議だったけど
お水向け賃貸サイトに載ってるのを発見!
20万、24万の部屋がまだ載ってるので更に入ってくるのか・・・

665:可愛い奥様
13/04/12 11:47:34.72 NrDmUlGL0
>>664
麻布のほうとか湾岸地域は多いよね

666:可愛い奥様
13/04/12 13:02:46.93 L2jKYq4w0
お水向け賃貸サイトなんてあるの?そんな分化してるんだ…

667:可愛い奥様
13/04/12 13:47:54.35 NrDmUlGL0
イプセやパークリュクスは鉄板
URLリンク(www.omizunochintai.com)

668:可愛い奥様
13/04/12 15:22:50.17 x5YR6Hu+0
>>664
ちゃんとした職業でも分譲賃貸の入居者が変だわ。

汚い生協の空箱を次の配達まで、ずっと共有部分の絨毯の上に出したまま。
誰もそんな汚い事をしてないのに、その部屋の前だけ汚い。
箱にはフルネームのシールが貼り付けてあるのに平気で出してる。
管理会社から奥さんに注意したらしいけど全く改善されないから
不動産屋と旦那さんの勤務先に連絡するしかないかな・・・

669:可愛い奥様
13/04/12 18:38:35.27 4VagbboJ0
>>668
うちは生協入っていないけど、確かに玄関横に出している人がチラホラいる。
分譲だからモメたくないのかもしれないけど、禁止って張り紙も見たことないよ。
汚いからこそ家の玄関の中とかに入れたくないのだろうと半ばそういうものかと思っていたが…
(ちなみにうちは何も置いても飾ってもない。不精なので)

670:可愛い奥様
13/04/12 18:39:49.85 I7h4xV0/0
あれ、強風で飛ぶし困るんだよね。

671:可愛い奥様
13/04/12 18:56:33.36 AVy+r7s90
>>29-33
亀ですが、>>33で書かれているような事を実行して、その上階以外の住人から
苦情来ませんでしたか?

私も上階の音に我慢の限界~というか、すでにノイローゼ状態で
最近天井をガシガシ叩いてしまうのですが、他の住人からしたら私の方が
よっぽど煩いだろうなぁと、やった後激しく落ち込んでしまいます。

ちなみに管理会社に注意してもらおうが、天井叩こうが、向こうは改善する気は
さらさらないようで、33さんが羨ましい。

672:可愛い奥様
13/04/12 19:46:26.02 9fFRz9vC0
>>671 賃貸なら引っ越した方が早いよ。戦うのは分譲で
何度も低姿勢でお願いし、大病して手術をして身体に障る
ので、どうかどうかお願いしますといった感じの土下座手前でも
 「ウチには関係ないから」と踵落としで真夜中過ぎてもドスドス
とされた後でもいい。

とりあえず他の部屋から文句がないなら続行するなり
他の手を考えるしかないが本気で戦う気でいくべし。

673:可愛い奥様
13/04/12 20:44:50.71 AVy+r7s90
>>672
そうですよね。>まずは低姿勢でお願いし

一応入居当時に、何度か管理会社を通じて注意はしてもらってるんですが
普通に生活してるだけなのに何が悪いの?という感じで。
騒音以外にも、規約なんかおかまいなしで布団叩きなどする方で
「せめて手摺の内側で叩いて欲しい」とお願いしても止めないような方なので
言いに行くだけ無駄、と諦めてるのと、すでにそんな気持ちにはなれないのとで・・・。

長くなってすいません、レスありがとう。

674:可愛い奥様
13/04/12 20:46:01.02 oiOhGGyd0
>>669
居住してる人達は規約に対しての誓約書に署名してるから
張り紙の必要は無い。
一つ一つ注意されないと規約を守れない時点で不良居住者になるよ。

675:可愛い奥様
13/04/12 20:53:15.09 AVy+r7s90
何か読み返したら変なレスですね。

とにかく、もう低姿勢でお願いしに行く気になんてなれそうにないので
戦うつもりで行きます。他の部屋には伝わらず、上階にだけピンポイントで
やり返せればいいのですが・・・なかなか難しいですけどね。

676:可愛い奥様
13/04/12 20:57:42.82 9fFRz9vC0
>>675 分譲なんだね? 天上はバッドで突くと効く。
あとね、重低音は下から響くんだよ。上の階が爆音で
やり返しても下の階なら案外平気。本気でないと駄目。

677:可愛い奥様
13/04/12 20:59:42.55 oiOhGGyd0
>>675
天井を叩いても上階には響かないし
叩く事でダクト等を傷めたら大変だよ。

678:可愛い奥様
13/04/12 21:07:52.14 AVy+r7s90
>>676-677
バットですか・・・、うちのマンション造りが柔なので穴が開いてしまいそう。
叩くのは控えて、ステレオ攻撃してみます。
(天井に近づければ、より下に響かないかな?)

こうして書いてる間も音がし始めたので、ちょっと外出してきます。
上からの音は心臓に来ますね・・・

679:可愛い奥様
13/04/12 21:54:08.71 QE3sYL8L0
月一髪の毛奥様?
あなたもうかなり参ってると思う。
心療内科に行くのをオススメするよ。

680:可愛い奥様
13/04/12 22:58:20.23 L2jKYq4w0
髪の毛の人だと思う。
他スレでも読んでたけど、あの時も病院池というレスが付いてたはず。
私もそう書き込みたかったし、読んでて心配になって来た。
心療内科で話を聞いてもらってきなよ。お大事にね。

681:可愛い奥様
13/04/12 23:45:36.61 eHn1xkLf0
心療内科に行ったけど警察に相談してみたらいかがですかとか
神経質すぎではないですかとか言われて、軽めの安定剤とかもらったけど
飲んでもどうなる訳でもなくて、家になるべく居ないようにして
居る時は必ずTVやBGMを大音量にし、がまんできない時は天井を太めの
突っ張り棒でドンドンやってました。先月末で出て行ってくれたので
今は天国です。でもまた次どんなのが入居するのか心配。
大家に何度も苦情入れたから配慮してくれたらいいんだけど。

682:可愛い奥様
13/04/13 00:02:44.57 YZA7sgoy0
本気でやるなら騒音の記録をとる
心療クリニックの先生でしっかりした人を捜す。
騒音記録がある程度たまって、
騒音起源の心身喪失の診断が出せそうなら、
弁護士に相談→裁判
でいいんじゃないかな?

最初に弁護士に相談して判例や勝ち目を確認したほうが、
見通しは立てやすいと思うけど。

683:可愛い奥様
13/04/13 07:16:40.70 EP7pZvK90
分譲なら裁判でいいと思う。

あと管理組合の人とか理事さんとか部屋に招いて
実際に騒音を体験してもらう&録音した音源を聞いて貰う

684:可愛い奥様
13/04/13 08:24:57.84 +lgFkBs40
すごいな。
割と騒音主と戦ってる人いるんだね。

音が気になる人はどうして最上階にしないの?
次からはそうしたら?

685:可愛い奥様
13/04/13 08:46:18.94 q0oeFuQ20
>音が気になる人はどうして最上階にしないの?

以前住んでたマンションでは、上階の音が気になった事なんて一度もなくて
(上に住む人によって)こんなに悩まされるとは、思いもよらなかったよ。
今は心の底から後悔してる○rz

心療内科とかかかった方がいいのかな、とりあえず音の録音はできそうなら
してみます。

686:可愛い奥様
13/04/13 09:12:39.71 YZA7sgoy0
騒音の記録は録音じゃなくても、
日記に音の種類と程度を時間と共に記録したほうが有効。
もちろん、録音があればベストだけど、
裁判するなら、筆記情報の方が扱い易いらしいよ。

687:可愛い奥様
13/04/13 09:47:34.87 q0oeFuQ20
>>686
情報ありがとう!

688:可愛い奥様
13/04/13 09:49:29.83 J8zAX3ZIi
お薬は心臓に来た時に飲むんだよ。
「神経質なんじゃ」なんていう心療内科はヤブ。病院変えなよ。
それにしてもTVやBGMを大音量にしても聞こえる騒音って…。

689:可愛い奥様
13/04/13 10:07:50.60 Y9PH4tcm0
最上階って言うけど、下階からの騒音が聞こえる分譲もあるよ。
隣の部屋がクローゼット閉めたら聞こえたりw 間取りによっては
最上階でも隣の入浴時の音がしたり、下階が毎日旦那がいて
ヘビースモーカーで窓開けられなかったり。本当の話ですww

690:可愛い奥様
13/04/13 10:47:01.46 CvW4+X6f0
うちも前に二階に住んでるときは五月蝿すぎて戸建てに引っ越して、
戸建ても回りの家の車のドアや道路を通る車、住宅地だから子供たちが騒ぎながら遊んだり登校したり
色々と悩んだあげくそこそこのマンションの最上階に住んでやっと落ち着けた
全部分譲だったから結構損したけど、家賃分とそう変わらないから今の家に来て良かった
安い物件は言うまでもなく問題が多いけど、ある程度以上の高級物件も結構勘違いして我が物顔に振る舞う人が多いように感じる
かなり高額なタワーに賃貸でいたときも色々と酷かったよ

691:可愛い奥様
13/04/13 11:43:19.52 zHzqNglf0
中層階中部屋にいた時、右上・真上・右隣・左隣からの
騒音、煙で激しく悩まされた。築10年近く経ったら
更にアレな人が増えてきたので引っ越したよ。騒音などに
悩まされてる側が、病んでるだの気にし過ぎだの逆に悪く
言われて理不尽すぎて、もう我慢の限界がきてしまった。
バルコニー独立、隣室との戸境壁はクローゼットなどで
直接接しない作りなど、ずいぶん探したわ。おかげで
今はそこそこ快適....財布スカスカだけどw

692:可愛い奥様
13/04/13 11:57:27.18 Y9PH4tcm0
禁煙、そして静かに暮らしたい人限定マンションを
売り出したら絶対人気だと思う。デベが驚くぐらいにw

693:可愛い奥様
13/04/13 12:40:03.46 CvW4+X6f0
防音マンションもっと増えればいいのにね

694:可愛い奥様
13/04/13 12:42:17.72 q0oeFuQ20
うちはそもそも、マンションからして欠陥だからなぁ。

モデルハウスの立派さに騙されたわけだけど、入居後あまりの違いに
住人の間でかなり問題になったよ。
音については、壁を取り壊してみないと欠陥かどうか判断がつかないとかで
結局住人側が泣き寝入りする事になってしまったけど。

人生で一番大きな買い物なのに、詐欺同然みたいな売り方されて
何だかなぁ。

695:可愛い奥様
13/04/13 13:39:56.25 qie8/6+j0
完成済みのモデルルームが確実だね
町の音拾いまくりの戸建みたいなペラペラのマンションでやめたことある…

696:可愛い奥様
13/04/13 14:21:28.07 CvW4+X6f0
>>694
そんなことがあるんだね..
マンションは完成前に売り切る位のところが多いから、やろうと思えばいくらでも騙せるもんね
マンションのデベロッパーは大手ハウスメーカー?

697:可愛い奥様
13/04/13 14:57:54.21 d5o5T1cN0
静かに暮らしたい人向け禁煙マンション、絶対いいと思う!

最上階の話だけど、100平米超とか豪華仕様が多くないですか?
少しでも騒音リスクを逃れたいから最上階を探してるけど
夫婦二人には広すぎて予算オーバー。
手頃な最上階は中古で探すしかないのかな~

698:可愛い奥様
13/04/13 16:13:49.74 q0oeFuQ20
>>696
大手じゃないです。しかも施工会社は倒産してるという…○rz
事情があってこの地域で~と探していて、いい物件そうだと思い
購入を決めたのですが、とんだ大外れでした。
しかもその一年後に、近所に大手マンションが建ち、はげしく後悔です。

699:可愛い奥様
13/04/13 16:26:16.20 CvW4+X6f0
>>698
なるほど、そんな事情が..
施工会社の倒産ってよくあるから、なんだかんだで大手ハウスメーカーや財閥系が無難って言われるんだろうなぁ
経営やばいときはもう倒産前提で評判悪くなってもいいから安く仕上げて売るとかあるみたいだし、
そういうのを抑止する機関も無いのが不思議なくらいだ
色々と大変そうだけど、くじけないでね

700:可愛い奥様
13/04/13 20:07:44.75 2p2KiMA80
>>697

うちはまさにそれ。
最上階東南角だけどこじんまりしてる。
かなり高額マンションなので、うちも広くて高いと思われるのが困る。

でもまさかの騒音。下と斜め下・・・

701:可愛い奥様
13/04/14 00:11:31.66 b/bOBBqY0
自分が騒音マンションにしか住んだことがないので、
他のマンション住まいの人に騒音が気になるかを尋ねてみるんだけど
あまり気にならないて人が多い。もちろんうるさいって言う人もいるけど。
うちはどこに住んでも上に走り回る子供いる。とんでもなく走る跳ぶ。
子供だから仕方ないて言われても毎日毎日だとノイローゼになる。
天井からドスドス衝撃音なんて平気になんてなれないよ。
分譲だから家賃が高いから何したって音しないって思ってる人多すぎだと思う。

702:可愛い奥様
13/04/14 07:15:19.56 XlAcCzDf0
音に敏感な人は集合住宅やめとけという
、至極当然の結論

703:可愛い奥様
13/04/14 07:44:14.49 /4gEuU2c0
それは戸建ても同じなのよ>騒音

704:可愛い奥様
13/04/14 08:48:47.99 WFNLqTMn0
じゃあなるたけ音に鈍感になるしかないね
生活スタイル変えるとか。

生理痛きつい人もいるし、そうでない人もいるってレベルの個人差だね。

705:可愛い奥様
13/04/14 08:55:36.02 /4gEuU2c0
それもあるけど「敏感だから」で終わらせるのは、被害者が逆に責められる風潮につながる。
音を出す側はどうなのかという話にならないのは、騒音被害者にとって更なる苦痛だよ。
騒音は周囲の住人の民度による部分が大きいから、もうこれは運としか言いようがないんだけど・・・

706:可愛い奥様
13/04/14 08:55:52.25 NfrCJ4e+O
>>703
防音窓とかにしたら大丈夫なんじゃないか?

707:可愛い奥様
13/04/14 08:58:38.27 NfrCJ4e+O
>>692
子どもがいない夫婦や老夫婦しか入れないマンションを作ってもいいかもしれないね。

708:可愛い奥様
13/04/14 09:43:24.86 u4qKqrLl0
>>707
将来的にはジジババしかいなくって管理に問題がおきそう

709:可愛い奥様
13/04/14 11:07:34.45 vHIuo03j0
老夫婦だからと言って静かに暮らしてる人ばかりじゃないよー。
非常識さに歳の分磨きがかかってるから、音に関してもそれ以外でも
それはそれは半端じゃない。

>>705
他板の騒音スレにあったんだけど、騒音主の特徴に布団叩きとかが
必ずセットになってて、なるほどなーと思った。
結局自分さえ良ければいいって言うか、周りの住人に対して配慮とかが
できない人間なんだよね。
もうこういう住人の隣人になっちゃったら、悲しいことに引っ越すか
我慢するしか方法ない。

710:可愛い奥様
13/04/14 11:12:28.13 vHIuo03j0
>>701
天井からの衝撃音って、すごい堪えるよね。
元々音に対して敏感じゃなくても、毎日毎日続くと嫌でも敏感に反応するように
なっちゃう気がする。

711:可愛い奥様
13/04/14 12:39:13.16 2SEMFiQj0
うちは多分ペットで下の人に迷惑かけてる。
だからうちの上の小学生の騒音には寛大だ。
下の部屋には何度か謝りに行ったし、上の人もこっちの休みの日を聞いてくれたし。

712:可愛い奥様
13/04/14 14:54:06.45 5snn5eLg0
結婚したばかりの頃賃貸で、隣接に療養型病床の病院があって、エアコンの要らない
初夏・秋などは、隣から痴呆患者の奇声がエンドレスに聞こえてた。
それでかなりそれで耐性がついた。
いまの分譲も微妙に生活音気になるがどうでもないw

713:可愛い奥様
13/04/14 16:00:06.28 LR8y4+FZ0
うちは商業地域に隣接、裏側には小学校。
だから近隣のイベント等の音の方がうるさくて生活音は気にならないな。


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