13/02/24 16:23:53.88 LeJ4jk3d0
>>449
輻射熱（遠赤外線）の性質を分かってます？（笑）
451:可愛い奥様
13/02/24 16:34:54.51 gtZghJMH0
LRも守れないようなレスはスルーしたら？
構うから嬉々として書き込むんだよ。
>>427
下着とパジャマだけでも、脱衣所の収納に入れられるとホント便利だよね。
お風呂の前にいちいち着替えを取ってこなくていいのは、楽ちんだ。
452:可愛い奥様
13/02/24 16:51:12.63 /MbT3lN10
>>447
なにそれ？
>>448
既婚女性だけど何か問題あります？
453:可愛い奥様
13/02/24 16:51:18.11 QicK5pLR0
>>443
ありがとう。
うちも、着工前に燃え尽きそう。
来週決済して、土地がうちのものになる・・・それも不安だわ。
借金返していかないといけないから、がんばらないとな・・・。
本当に建つのか、いまだ半信半疑だけど、がんばります。
ところで・・・
予算の少ない中で、今は3万とか5万とかちょっとしたところを
ちりも積もればで削っていってる最中。
ここはあきらめたけど、家が建った後特に問題なかった or
ここにこだわったけど、家が建ってみると不要だった、
皆さんはどんなものがありますか？
454:可愛い奥様
13/02/24 17:02:42.58 CwZ/26wQ0
>>453
予算削るなら、坪数減らすのが手っ取り早いけどねw
自分のこだわりは何処か？によっても違うんじゃない？
455:可愛い奥様
13/02/24 18:05:14.66 jxNHyqrW0
>>453
地震が怖いから家具はとことん作りつけにこだわった。
でも住んでみたらこっちを空けてこっちに本棚置きたかったとか
収納扉がこっち向きにあるのでその場所に物が置けないとか不都合が多々。
作りつけの家具は面白みもないし。
高かったのになあ。
456:可愛い奥様
13/02/24 18:08:05.29 deIFIBFW0
細かいけどウチはカーテンやカーペットのランクを下げた
あとは窓のグレードも安いヤツにした
玄関のドアとかも
今のところ特に問題も後悔もないです
457:可愛い奥様
13/02/24 18:39:00.85 6A+3elGT0
その人のカキコで最近荒れてるんだからさー
おかしいやつと思ったらNGIDにして消しちゃいなよ。
俺が正しい！って思ってる人に何を言っても無駄なんだからスルーが一番だよ。
家づくりって大変だし、こんなとこでストレスためても、ね。
_,,i.,,,i_
(( (｀ｿ ・ω・ヾ´) )) ブンブンブン
（｀lﾞ〓〓〓'l´）
´`'ｰ-v-‐´｀
458:可愛い奥様
13/02/24 21:39:10.79 /MbT3lN10
今日の「ソロモン流」っていう番組で、
杉浦伝宗という建築家を特集するので、見てみようかな。
狭小住宅を得意とする巨匠らしい。
施主の希望をかなえた狭小住宅が経つまでを取り上げるようだ。
459:可愛い奥様
13/02/24 21:50:39.20 9yOodxGS0
話題を変えて、句点付けたら別人扱いされると思っているの？
460:可愛い奥様
13/02/24 21:56:40.69 +uA6UefC0
今度つくりつけ棚の打ち合わせなんだけど
すでに予算オーバーぎみ…
やっぱり高いのかなあ。
シューズクロークは購入しようか迷う。
461:可愛い奥様
13/02/24 22:04:37.71 gtZghJMH0
>>453
こだわりたい所はこだわった方が後悔しないと思うよ。
うちは無垢などの自然素材には全くこだわりがなかったし、
手入れが楽なのが良いから床も壁もそうお金をかけた訳でないけれど
全く気にならない。
カーテンは遮光にこだわったから、金額UPしたけど満足。
収納はこだわって、使う所に使うものをしまえる程度の収納を作ったつもりだけど
建ってみるとまだ足りなかった。
間取りは、ドアを付けたかったところに付けなかったのを悔やんでしまう。
この２点は、こだわりがあったのに予算等の面から妥協して失敗した点。
>>460
普段見える所以外は見栄えを気にしなくていいから、作り付けでなくてもいいよ。
ただ、いざ棚を購入しようとすると、ちょうど良いサイズの物ってなかなか見つからないから
今のうちに良く調べてから購入か造作か決めたほうがいいよ。
462:可愛い奥様
13/02/24 22:12:36.84 Le8F3ZmA0
一センチ刻みでオーダーできる本棚の店というのを
見つけたけど、クローゼット内とか、収納に応用できそうだなと
思った。
収納はスペースだけ確保して、中をどう使うかは
その時々でやった方がいいと思う。
家族構成と年齢によって、収納するものや目的が
変わってくるし。
463:可愛い奥様
13/02/24 22:32:25.19 gtZghJMH0
＞一センチ刻みでオーダーできる本棚の店
ああ、良いよね。
でも、いざオーダーを検討すると、造作より高くなったりすることもあったり…
見えない部分だから安くあげたいけど、安いとちょうど良いサイズや仕様のものが見つからず
ピッタリにするには高すぎ…
ってことが多すぎて、かなりネットとにらめっこしててもいつまで経っても収納が決まらない。
これなら、造作にしておけば良かったって本気で思ったけど、他の作業に忙しくて棚の奥行や幅、ピッチなど
考えて伝えるだけの余裕がなかったんだよね。
市販品でまかなったけれど、微妙な隙間ができてしまって、ちょっと後悔。
464:可愛い奥様
13/02/24 22:37:24.80 7Iles8U50
今日は土地さがしに疲れて建売見に行って見た。
注文で建てたい気持ちばかり大きくなって帰ってきた。
土地探しがんばろう…
465:可愛い奥様
13/02/24 22:52:01.27 rFrAAYP60
うちも土地探して１年になる。
迷ってるうちに先に買われたこと数回。
いろいろ妄想して買うぞ～ってなったところで、やっぱダメでしたーってのが続くと
精神的にこたえるわ。
今年こそ良い縁がありますように。
466:可愛い奥様
13/02/25 00:04:51.54 DCxsq9+E0
床暖房について質問させて下さい。
現在 LDKと洋室に床暖房をする予定ですが、私は脱衣所にもつけたいと思っています。
しかし夫が お風呂あがりに脱衣所が暖かいのは 不快になるんじゃないかと懸念しています。
脱衣所にも床暖房をいれたかた ご意見お願いします。
467:可愛い奥様
13/02/25 00:55:11.79 m8/gTNna0
>>466
うちはLとDKと洋で3回路つけたから、お風呂入るときだけ洗面所につけるとなると
4回路になり、室外機バージョンアップとなり辞めたわ。
パナの電気ストーブ置いてるけど結構あったかい。
468:可愛い奥様
13/02/25 06:55:53.71 OpwPfEmv0
>>466
うちは蓄熱床下暖房なので、一階は全て暖かいけれど不快ではないし、快適だよ。
裸で寒いほうが、不快ではないかな？
469:可愛い奥様
13/02/25 07:39:23.46 nliPgLZV0
暖かくて不愉快な時って、頭（上の方）が暑い時じゃ
ないかな？
足元から暖かいなら、むしろ気持ちよいはず。
男性は女性より暑がりだから、気にしているのかも
しれないけど、ヒートショックのことも考えると
トイレや脱衣所、風呂は暖かい方がいいと思うよ。
私は自分が寒い家で血圧急上昇を経験したので、
温度差のない、暖かい家だけは第一条件だわ。
470:可愛い奥様
13/02/25 07:43:26.11 WMbByt7V0
>>466
旦那様がいらないと思うなら、切っておけばいいんでないの。
あと夏につける訳じゃないし、不快なほど温めなければいい話。
私なら予算もあるし、ハロゲンとか電気ストーブだな～。貧乏人ですみません。
471:可愛い奥様
13/02/25 08:04:16.52 K6iN2qfo0
ハンファ・ジャパン、住宅向け太陽光発電システムに日照不足の損失補償--損保ジャパンと共同開発
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
年間の日照時間があらかじめ同社が設定した基準値を
下回った場合、１時間につき１００円、年間最大５万円（５００時間）を補償する。
472:可愛い奥様
13/02/25 09:36:52.68 nrz9Dtlu0
キッチンをクリナップのクリンレデイにした方いらっしゃいますか
うきうきポケットなんですがついてたら便利でしょうか？
ショールームで見た時にラップが跳ねてたのが気になり
要らないかなと思ったのですが
つけないと包丁がけっこう低い位置になるので取りづらいですよと指摘されました
そこのショールームにはうきうきポケット無しの展示がなかったので
実際体験できなかったんですが検討した方いたらアドバイスください
473:可愛い奥様
13/02/25 12:40:22.09 TVn3wHDf0
外壁はどのようにして決定なさいましたか？
満足ですか？
ガルバリウム鋼板とサイディングで迷います。
他にもあるようだし。
おねがいします。
474:可愛い奥様
13/02/25 13:39:34.13 HjOUMeF50
どちらの外壁も貧相で可哀想ですね
475:可愛い奥様
13/02/25 13:42:31.00 +fr3wJdO0
>>473
大手HMで決めたので、
その選択肢はありませんでした。
476:可愛い奥様
13/02/25 14:28:55.57 YIXbdYPX0
>>473
このあたりが参考になるかと
外壁材の種類と特長
URLﾘﾝｸ(www.towntv.co.jp)
私はそんなに寒い地方でもないので、窯業系サイディングにした
釘止めはリスクが大きいので、15mm厚の金具止めにした
デザインは塗り直しに向けて、単色の物
建てる地域の住宅を見て回って浮かない色とデザインを選んだ
30年くらいしてぼろぼろになってきたら、ガルバサイディングを上張りしようかと思ってる
477:可愛い奥様
13/02/25 14:42:11.75 HjOUMeF50
サイディングは理解できません
なぜ、あのような偽者を選択するんでしょうかね
外国人が日本に来て驚くことの一つがfake brickだそうです
日本の景観の醜さのひとつの要因で選択する消費者にも問題があると思ってます
478:可愛い奥様
13/02/25 14:44:52.22 QiMa8PnW0
URLﾘﾝｸ(www.mingeikan.or.jp)
こういう家を目指して建築中。外観も外壁も。
479:可愛い奥様
13/02/25 15:01:54.93 gSb4OQUA0
今日のNGは決まりましたねw
480:可愛い奥様
13/02/25 15:04:30.60 6Jl4Qtco0
このスレは、お金かかった注文住宅を建てる、建てた人専門のスレ
敷地100坪未満、延床60坪未満の家の話題をしたらすぐにバカにする人登場
そんな家の相談は出来ないところ
資金に余裕があって、たっぷりお金をかけた家以外の相談や話は、以下でとうぞ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□１戸目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
481:可愛い奥様
13/02/25 15:21:41.45 0DIkY28F0
>>478
ステキですね。
どのくらいの大きさですか？
482:可愛い奥様
13/02/25 16:35:40.77 IN5+vV3I0
>>473
ガルバは音が煩いから選択肢になかった
483:可愛い奥様
13/02/25 16:42:54.20 gSb4OQUA0
ガルバは荒れそうな気がするw
484:可愛い奥様
13/02/25 16:56:12.64 IN5+vV3I0
>>466
うちは脱衣所には厚めのカーペット敷いて風呂を沸かす前に
ガスの浴室暖房機使って風呂場と脱衣所を一緒に暖めている
から床暖房付けなくても十分あったかいよ
床暖房つけても便利とは思うけど、一日に何時間もいるスペース
でもないし、そのために何時間も暖めるのは勿体無いと思う
485:可愛い奥様
13/02/25 16:59:08.83 ujPRwxqp0
ガルバは現代のトタン屋根だよ
瓦屋根とサイディングにしとけ
486:可愛い奥様
13/02/25 17:05:32.47 fvYK//Pn0
>>484
なんでわざわざ 奥様の住まいの・・・ まで行って嫌われること書くの？
精神が病んでるの？
487:可愛い奥様
13/02/25 17:08:26.81 IN5+vV3I0
>>486
醜戸専用スレ住民は別スレの方に行ってください
488:可愛い奥様
13/02/25 17:09:26.74 IN5+vV3I0
醜戸住民は専用スレもできたのであっちの方に行ってください。邪魔です。
489:可愛い奥様
13/02/25 17:18:58.13 p4jsXaz60
高高髭とミニコ奥は別なのか～
もう一人のNG発見
490:可愛い奥様
13/02/25 17:22:23.28 IN5+vV3I0
>>489
醜戸の人はさっさとあっちに引越ししてください
491:可愛い奥様
13/02/25 17:29:07.59 MW79HpCl0
うちはガルバ屋根だし
外観はガルバとサイディングの組み合わせ～
太陽光乗るから雨音は軽減されるかな。
瓦と塗り壁はなんか飽きたので。
492:可愛い奥様
13/02/25 17:32:10.89 HjOUMeF50
サイディングは機能面ではまあまあだとは思うんですけど
見た目がありえないですよね
最近は進化して、マトモな見た目の製品もあるんでしょうか？
あれば施工例を教えて下さい。検討してみたいので
493:可愛い奥様
13/02/25 17:57:49.05 ujPRwxqp0
>>484
>床暖房つけても便利とは思うけど
便利でもなんでもないよ。無駄で無用な設備だ
これから新築する奴は床暖房が不要な断熱性の高い家を建てればいい
494:可愛い奥様
13/02/25 17:58:25.59 rnK4IptL0
態度が大きいのに、知識クレクレで貧乏くさいってどういうことなんだ。
495:可愛い奥様
13/02/25 17:59:23.48 ujPRwxqp0
>>491
飽きる飽きないの問題だけじゃなくて瓦に比べるとガルバは耐久寿命が短いからね
それを承知の上で選択するなら何も言うことはないが
496:可愛い奥様
13/02/25 18:20:29.98 TVn3wHDf0
473です。
色々ありがとうございます。
ガルバが耐久寿命が短いとは知りませんでした。
塗り壁は8年に１回位は塗り替えないといけませんね。
それが大変。
497:可愛い奥様
13/02/25 18:22:26.14 ujPRwxqp0
>>496
ガルバの欠点を耐久面からググると色々わかるよ
ま、昔のトタンよりかは性能は上がってるけどね
あなたが塩害地域だったら絶対に選んじゃダメ
498:可愛い奥様
13/02/25 19:31:00.48 gSb4OQUA0
>>491
よっぽど悔しかったのかもしれないけど、片方をわざわざsageる事なくない？w
499:可愛い奥様
13/02/25 19:42:30.99 17ZWnN210
瓦にしたかったけど100万くらいのアップだったし、
震災後は地震の時のことを考えてガルバにする人が多いと言われて、
そっかーとガルバにしてしまった。
やっぱ、瓦がいいよなー。
出せなくはないんだけど、家ばかりにそんなにお金を掛けていいのか、とも思う。
500:可愛い奥様
13/02/25 19:50:31.16 ujPRwxqp0
>>499
瓦にも色々種類グレードがあるから１００万もアップしない筈だよ
施主がガルバを選択せざるを得ないようハードルを上げられたような気がするね
設計段階で瓦屋根の重量は分かるから屋根や軸組を補強してもらえばいいんだよ
瓦といっても陶器瓦だからね
セメント瓦だとコンクリのせてるようなものだから重すぎてダメだよ
見栄えはよくてもね
501:可愛い奥様
13/02/25 20:47:03.32 pyQirtPb0
>>494
多分スルーされているから、クレクレ話題を振ってレスを貰おうとしているんだと思う。
真に受けてレス返したとたん、荒さがしして「やっぱ、サイディングダメだねｐｇｒ」するんだと思うよ。
昨晩も>>458のようなことして、>>459に突っ込まれてたしw
502:可愛い奥様
13/02/25 20:49:21.10 ujPRwxqp0
>>501
お前基地外か？
>>458が何が悪い？
ソロモン流で狭小住宅やるから教えてやったんだろ？
>>459が見当違いなレスつけてるだけで
503:可愛い奥様
13/02/25 21:05:40.76 pyQirtPb0
えーと、つまり昨日暴れていた >>444他の ID:/MbT3lN10
と、
>>493他の ID:ujPRwxqp0
は同一人物乙で、
＞床暖房が不要な断熱性の高い家を建てればいい
の、高高厨ってことで、良いですか？
504:可愛い奥様
13/02/25 21:20:40.64 ttt+wH2QO
どっちが基地だよっていうｗｗｗ
505:可愛い奥様
13/02/25 21:30:14.19 Jy8iPAYz0
>>503するどい。
この馬鹿は自分のメーカーが扱ってないガルバリウム＆床暖房を否定したいだけ。
ガルバの耐久性の全面否定やら頭寒足熱の否定やら理論的に話ができない営業マン。
そのうち論文出せとか言い出すので以降皆さんスルーしましょうｗ
506:可愛い奥様
13/02/25 21:42:17.86 MW79HpCl0
実家が瓦で、台風がすごい時に飛んで落ちたりしてたし
吹き替えで費用が１００万とかかかってたりで
瓦でもメンテが必要と思われ…今は違うのかな。
でも太陽光のせるなら軽い屋根じゃないとと思うんだ。
507:可愛い奥様
13/02/25 21:48:22.15 xXb+vNbm0
サイディングってまぁ許せるって思うのもあるけど、
タイルっぽいのとかレンガっぽいのとかってホントにありえない。
そんな我が家は漆喰。
でも汚れが心配でサイディングにしとけばって良かったかなって思ったりもする。
508:可愛い奥様
13/02/25 21:48:33.26 rnK4IptL0
営業マンじゃないと思うなあ。
狭小住宅とか、ああいう建築が好きな、理屈好きの素人じゃないかな。
建築関係の人には、なんとなく思えない。
建物探訪スレにも同じレスをしてるんだよね。
コピペされたんじゃなくて、なんとなく本人の誤爆っぽい。
こっちにしたレスの方が向こうより早いんだけど、レス内容からすると
建築板のスレにするつもりだったんじゃないかな。
あっちでも時々、空気読まずに気密断熱の話ばっかりして
ウザがられてたのがいたんだ。
建物と気密断熱の話は、もちろんスレ違いじゃないし、
切っても切り離せないものなんだけど、その一点だけで
建物は評価するものではないでしょ。
話題としても、全体の空気と流れの中でするべきなんだけどさ。
その空気の読めなさ（引き際の悪さ）と、知識の深さが
あんまりプロっぽくないように思う。
どこ行っても相手にされないから、ここにまで来たのかなと。
509:可愛い奥様
13/02/25 21:53:18.16 Jy8iPAYz0
Ｓもしくはそのパクリ系のメーカーの営業マンだよ。
510:可愛い奥様
13/02/25 21:54:23.66 wqcnWW+e0
この前のビフォアフの海っぺりの家で台風対策された瓦使ってたよ
詳しくは忘れたけど
511:可愛い奥様
13/02/25 21:55:30.03 ujPRwxqp0
>>503
違います
512:可愛い奥様
13/02/25 22:06:27.98 HjOUMeF50
>>507
自分もレンガやタイルも好みじゃなくて、漆喰や塗り壁が一番の好みですが
同様に汚れの点で懸念はあります
サイディングで許せるというのはどういうものですかね？
自分はサイディングを見かける度にあり得ないと思ってしまうんですが・・・
513:可愛い奥様
13/02/25 22:07:58.67 pyQirtPb0
>>511
ふうん、違うんだ。
その割に両者とも「お前」とか失礼な言い方平気でするんだね。
じゃ、ID:HjOUMeF50 と 昨日の ID:/MbT3lN10
が同一人物でOK?
そういう意味で、最初のレス書いたんだけど。
他人が突っ込まれているとこをわざわざ擁護してるんだ？
なんか、メンドクサイ人だね。
ID:/MbT3lN10は、狭小住宅の情報欲しいなんて誰も言っていないのに
わざわざ教えてあげるなんて、奇特な人だね。
独り言なら、ここに書かなくてもいいのにね。
514:可愛い奥様
13/02/25 22:12:36.44 rnK4IptL0
木の板張ればいいじゃん。そんな高くないはずだよ。
塗装すればどんな色でもできるよ。
ノーメンテが好みなら、そういう仕上げのオイルか、塗料がある。
色の変化が独特で、好み別れるけどね。
自分は好みじゃなくて、やらなかった。古い木造校舎みたいな色。
じゃなきゃ石張れば？ストーン。リアルでかっこいいよ。
高いみたいだけどね。
世の中「金が無ければ手間をかける」「良いもの（持ちがいいもの）は
高い」と相場が決まってるんだから。
515:可愛い奥様
13/02/25 22:13:38.81 pyQirtPb0
なんでわざわざ「ありえない」とか「貧相」とか、
自分の好み以外を貶すような言い方をするんだろう？
516:可愛い奥様
13/02/25 22:21:19.85 pyQirtPb0
外壁でもなんでも、
予算と耐久性と見た目とを比重に掛けて、
自分の一番求める所に比重を置いて選択しているんだと思う。
「ありえない」と思うくらいに嫌なら、その部分は諦めて自分の思う最善に決めればいいだけ。
漆喰などが好みであっても、種々の理由で「そんなに好みではないけれど」
サイディングにしている人も多いのかと。
517:可愛い奥様
13/02/25 22:32:53.60 HjOUMeF50
ID:pyQirtPb0って一体全体何者？？？
518:可愛い奥様
13/02/25 22:39:55.13 XuotztPi0
ID:HjOUMeF50 はコストコスレで嫌われ者の英語婆だお
失礼でめんどくさい人ってのは当たってる
519:可愛い奥様
13/02/25 22:50:14.60 EmbEkdvH0
注文住宅って最初はwktkするんだけど、本当に大変だよね。決めることが多い。
自分も好みとかいろいろあったんだけど、最終的にはコストとメンテナンスのしやすさ
を最重視したよ。まあ、真四角のよくも悪くも無難な家だ・・・
飽き性なのを自覚してどうせ好みが変わるって割り切ったというのもある。
結婚当時買った家具はパイン材のスペイン風（）のものばかり。
今の好みはシンプル。思い切って買い換えたいけどもったいない気がして困ってる。
だから今建ててる家は壁紙とかも遊ばなかった。
ここの奥様の意見を参考にトイレだけ遊んだよ。
520:可愛い奥様
13/02/25 23:02:50.39 WMbByt7V0
豚切りますが、中二階収納設けた奥様いらっしゃいますか？
それこそ若いうちしか使えないよね。
でもそういう遊びにも心惹かれる。
出来れば皆様の「こんなとこで遊んだ」とか「遊びなんていらん」とか教えてください。
521:可愛い奥様
13/02/25 23:29:03.02 iKUtpvQm0
ガルバで高高で床暖房が最強でいいの？
522:可愛い奥様
13/02/25 23:30:35.86 IN5+vV3I0
>>521
ガルバは雨音が煩いから論外
高高にする意味が半分なくなる
523:可愛い奥様
13/02/25 23:39:27.70 caFGQP5u0
遊びと言えないかもしれないけれど
階段上と洗面室に天窓選びました。両方とも北側なので採光のために。
耐久性とか言われちゃうとそれまでだけど。
519に同意。
色々考えたけどうちも結局総２階になった。
こだわればこだわるほど考えることも調べることも検討することも多くなって
生みの苦しみを味わうというか…。悩んだのに結局無難な感じになったｗ
私も夫も普通の人間だし、お金持ちってわけでもないし…
好みは変わるから、それらは消耗品（ファブリックとか）で
満たしていけばいいかなーと思ったよ。
来月引き渡しだから今家具で悩んでるところ。
ダイニングチェアとテーブルをバラで揃えるから、色合わせで悩んでる。
家作りは苦しかったけど、家具選びは悩んでもなんだか楽しい気がする。
524:可愛い奥様
13/02/25 23:42:32.18 OpwPfEmv0
また来たよ。この人も同じ人な感じ。
高高上げ、ガルバ下げ、狭小住宅下げ、床暖房下げ、サイディング下げ、あたりがキーワードかな。
525:可愛い奥様
13/02/25 23:47:28.43 ujPRwxqp0
>>524
私は高高上げ、サイディング上げ、だよ
ちゃんと分析しろよｗ
526:可愛い奥様
13/02/25 23:48:21.72 IN5+vV3I0
>>524
どうして他人をレッテル張りしているの？
私は本当のことをアドバイスしているだけ
あなたみたいに何もアドバイスしない自治厨みたいなのが一番有害
527:可愛い奥様
13/02/25 23:59:38.16 ujPRwxqp0
>>526
同意するよ
レッテルではなくレス内容での批判だったら話し合いになるのにね
528:可愛い奥様
13/02/26 00:02:53.75 uczKrSsFO
クリンレディ使ってます
うきうき付きが仕様だったから、無しは検討してません
別になくても困らないかな
私は背が高いので、確かに引き出しは低めに感じます
サランラップが飛び出るとかはないですね
必要分しか開けないからかな
ボールとか取るときも不具合ないですよ
529:可愛い奥様
13/02/26 00:04:52.32 MzX7wQCQ0
>>525>>526
嫌われ者はこのスレから消えてください。
530:可愛い奥様
13/02/26 00:08:48.11 IP/rDgqG0
>>529
醜戸に住んでいるからって心もひがんだら終わりですわ
531:可愛い奥様
13/02/26 00:12:10.62 MzX7wQCQ0
今時、高高にも住めない人が僻まないように。
532:可愛い奥様
13/02/26 00:13:15.89 IP/rDgqG0
>>531
高高は出火したら有毒物質撒き散らすから北国しかお勧めできない
533:可愛い奥様
13/02/26 00:24:54.88 MzX7wQCQ0
>>532
そういう、根拠の無い頭の弱いことばかり
言ってるから馬鹿にされるんです。
534:可愛い奥様
13/02/26 00:37:51.87 JsvciRB10
>>520
中二階収納って、遊びの要素より単純に限られた空間で収納を増やすイメージだけどなー。
遊びと言えば、
トイレの壁紙話もあったけど、一部分だけやたら凝って見たり
生活に直結しない、一見無駄な空間を作ることじゃない？
玄関ドアから室内入口まで砂利敷きのアプローチつけるとか、吹き抜けとか、坪庭とか。
うちはトイレは２つとも遊んだし、寝室は間接照明にした。
絵を飾るためのニッチとか、スポットライトとかも遊びかな。
535:可愛い奥様
13/02/26 00:38:19.61 4P686QpG0
渡辺篤史の「建もの探訪」★30軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
792 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 18:48:29.94 ID:???
今日の「ソロモン流」っていう番組で、
杉浦伝宗という建築家を特集するので、見てみようかな。
狭小住宅を得意とする巨匠らしい。
施主の希望をかなえた狭小住宅が経つまでを
取り上げるようだ。
ここで荒らしてるやつと同一人物。
住宅関連スレで荒らしまくってると思われる。
536:可愛い奥様
13/02/26 01:37:23.54 gXO/gbfk0
>>485
腑に落ちた！＜ガルバは現代のトタン
そうなんだよね。 どう見ても物置にしか見えないときがある。
537:可愛い奥様
13/02/26 01:44:23.42 PrMKOf/X0
>>536
分かってくれて嬉しいよ
正論言ってる私を中傷する低脳連中がいるけど無視してね
538:可愛い奥様
13/02/26 02:47:59.59 xTctsbk90
>>508
どっちにしても男でしょ
>>509
だね。高高！と喚いていた平日昼間、確か水曜日だった
水曜は住宅関係の定休日だもんね
539:可愛い奥様
13/02/26 02:48:29.54 xTctsbk90
>>484
貧乏くさっ
540:可愛い奥様
13/02/26 03:18:02.27 yAYpGdue0
高高も醜戸狂も2人とも異常だよ
541:可愛い奥様
13/02/26 04:05:31.83 uMuDCdxf0
このスレをずっとみていたらわかるけど、
狭い間取りで構造的にもしっかりしていない安普請の「貧乏くさっ」な
家建てた人ばかり（だから盛り上がる話題がトイレとかカーテンとかだけ）。
だから逆に高高も醜戸狂って「もうざがられるってのもある
542:可愛い奥様
13/02/26 05:27:51.96 nsRWr2ia0
わかる
トイレも手洗いがついていない家派ばっかりだった
543:可愛い奥様
13/02/26 06:55:49.60 P4KFLuf40
既女板だし、インテリアやキッチン・トイレ等の設備、間取りが多く話題にあがるのは当然じゃないのかしら？
構造とか工法とか家の造り関係を知りたいなら、他に行くほうがいいし。
必要とされていないのに、正しい知識を披露するっていきまくからうざがられる。
しかも、正しくない知識だったりするから、荒れる。
544:可愛い奥様
13/02/26 07:10:43.57 7HjvEXs20
息巻いてる奴はみんな、ROMってる人にバカジャネーノこいつらって思われてるの、想像もつかないんだろうねぇ
鬼女板で何をやってんだか…
専門板で相手にされないからか
545:可愛い奥様
13/02/26 07:42:50.37 dmbfbEbe0
まあ、スルーですよね、普通に
546:可愛い奥様
13/02/26 08:06:08.06 7HjvEXs20
そうね
同意ですわ奥様
547:可愛い奥様
13/02/26 08:30:51.74 siwvyKgx0
>>520
うちの遊んだところといえば、
・トイレ壁紙(一面のみ変えた)
・リビングの掃き出し窓のカーテン(閉めるとアクセントクロスぽくなるよう、少しモダンなものに)
・階段下の床を下げ、主人の秘密基地に
・寝室が和室仕様だけど床だけフローリング
階段下は、2段くらい下がると人が立てるので、カウンターと窓つけて、主人が趣味に没頭するスペースに。狭くて書斎が取れなかったかわり。
寝室は和室派の私と、洋室派の主人の中間を取った。フローリングも、節が多めの墨色の栗なので、和風モダンぽくなった。
548:可愛い奥様
13/02/26 08:32:18.58 bJH9paOg0
ロト当たったら、もう一軒建ててみたい
その時は、建築家とガンガン打ち合わせをして、
デザインが美しく、かつ、使い勝手満点の家にするんだ
549:可愛い奥様
13/02/26 08:39:40.84 HlkQ0645O
今自分すんでるアパートやマンションで打ち合わせ、なんてことはあるんですか？間取り決定契約前メーカーの、アポなしピンポンに悩んでいます。
上げろってことなのかな？
550:可愛い奥様
13/02/26 08:49:31.52 nVSk1rHV0
>>515
同意。
551:可愛い奥様
13/02/26 08:55:23.51 fvtnu5OA0
>>548
同意。今まさに建ててる途中だけど、
あれもしたかった、これもしたかった、けど予算ない、だものw
わけわかんないぐらい趣味に走ってやるw
552:可愛い奥様
13/02/26 09:11:24.33 NMNawW37O
>>549
早いとこ話詰めて本契約したいんだろうね
アポなしで来られるのは困るし、打ち合わせる必要があれば
日時決めてからこちらから伺いますからって言った方がいいですよ
553:可愛い奥様
13/02/26 09:22:34.83 Bhnf+tdf0
>>549
Ｓ水？
上げろってことだよｗ わざわざご足労しましたアピールだね。
いざ契約したらそっちが展示場に出向けという感じで、もう来ないよ。
建て替えならまだしも、賃貸のごちゃごちゃしてるとこ見られたくないし、
こどももいるから話にならないし長居されたら困るから、絶対上げなかった。
しかもアポ無しは論外。
玄関先までわざわざ資料届けてくれるとこは好印象。当然連絡後。
554:可愛い奥様
13/02/26 09:36:42.48 iGNgcRqd0
外構の質問なんですが、コンクリートの切り替え部分と思われる御影石が割れてきました。
受け渡しして1年たってないんですが、
補償内でこの1枚取り換えるとか修理してもらえるのでしょうか？
555:可愛い奥様
13/02/26 10:00:39.72 NMNawW37O
>>554
それは施工会社によるとしか。
割れの具合にもよるでしょうし、直接見てもらうのが一番早いですよ。
556:可愛い奥様
13/02/26 10:46:06.02 HlkQ0645O
549です
レスありがとう。ピンポン来るのって、自信がないから自己満足だと思う。
Ｓではないが、上げなくてもいいんですよね。最近はローンの話しばかり。ローンは重要だが、家についてうちの希望叶えられなかった所をスルー。でローンの話しばかりって。家の企業努力はしないの？と思いました。
全然前向きじゃないねw夜玄関開けると寒いし。うちにいるのやだなぁ。
557:可愛い奥様
13/02/26 11:47:57.60 oOqvNQe10
>>547
階段下の床を下げて人が立てる位の天井高にすると、床面積ってどうなるんですか？
140㎝超えたら算入されるのかな？
558:可愛い奥様
13/02/26 12:03:18.12 9585RxWL0
家作りってほんと大変。20年後も飽きの来ない家にしようと思って昔ながらの
瓦に塗り壁の普通の木造在来にしたら引渡しまで8ヶ月。長いなぁ・・・。
559:可愛い奥様
13/02/26 12:20:11.96 wVxhlxey0
>>558
そのぐらいの家だと建ててから庭の手入れだけでも大変なんじゃ…
560:可愛い奥様
13/02/26 12:58:31.43 5p+si8hG0
線路沿いに家を建てられた方いますか？
小学校の校区を変えたくなくて探してますが、今回紹介された土地の南側が線路。
当然日当たりは抜群なんですが、音に慣れるのか、洗濯物や布団は干せるのか気になってます。
ご近所さんは洗濯物を干してありましたが・・・・。
561:可愛い奥様
13/02/26 13:02:28.28 Y2tDk0ap0
>>560
うちの実家が、線路から150mくらいの所に建ってるけど、
気になる人は気になるだろうね。
昼間より、夜寝てる時に結構聞こえる。
うちは田舎だから、30分に一本しかないけどw
結論言うと、出来れば避けた方がいいと思うよ。
562:可愛い奥様
13/02/26 13:05:10.55 GNDUxi+p0
二重窓にしてどれくらい防音されるかわからんが、夏とかでも窓を開けれないとは聞いた。
夜中も貨物が走ったりするだろうし嫌だなぁ。
563:可愛い奥様
13/02/26 13:12:06.67 HlkQ0645O
線路沿いに住んでましたが、半年で引っ越しました。夜や明け方の貨物がすごい長いです。
564:可愛い奥様
13/02/26 13:15:08.84 fvtnu5OA0
友人の家が線路沿いだったけど振動があったよ
音は気にならなかったけど、微妙な揺れが気になった
565:可愛い奥様
13/02/26 13:24:41.70 a7kIZ4vXO
線路沿いは鉄粉も飛んでくるよ。うちはコンクリで高さ1.5mの塀の線路沿い駐車場に車止めてるけど、所々に錆びっぽいのがある。家が線路沿いだと洗濯物や布団にも影響ありそうで嫌だなぁ。
566:可愛い奥様
13/02/26 13:27:16.24 9585RxWL0
>>559
素敵なお庭は維持するのも大変だし、庭木は1/3位に減らした。
草むしりだけでも大変だから石をメインにするつもり。
567:可愛い奥様
13/02/26 13:50:19.26 PrMKOf/X0
>>554
保証はどうなってますか？
仮に保証がなくとも補修または取り替えは１年内ですので常識でやってもらえます
ただし破損にあたってあなたに過失がないことです
568:可愛い奥様
13/02/26 13:56:20.63 PrMKOf/X0
>>557
少しだけだったら算入されません（法的にどうかはともかく）
確認申請で提出する図面に階段下の詳細が載っていたら分かりませんが
普通は階段下収納にすぎないので詳細には図面に起こさずアバウトです
569:可愛い奥様
13/02/26 15:07:06.07 8dyw0y4M0
線路から10mくらいのマンション7階に住んでたことあるけど、
窓を開けるとテレビの音は聞こえなくなったなぁ
あと、夜間の貨物列車もだけど、年に数回ある夜間の線路の点検作業？も気になった
7階だから光は届かなかったけど、ライトアップして、鉄をコンコン叩くような感じ
作業員の声も聞こえる
木造二階、三階だと振動もあるだろうし、音もダイレクトだろうね
夜中まで残業してた頃だし、賃貸だからまだ諦めもついたけど、買うのはやめた方が…
570:可愛い奥様
13/02/26 15:13:22.58 oOqvNQe10
>>568
そうなんですね！なら天井高確保できて便利ですね！
実家が線路の目の前ですが貨物が通らない路線なので、そこまで苦痛ではありませんでしたよ。
ただ電車が通る時は、会話を一旦中断しますねw
洗濯物も外干しでしたが、気になった事はありませんでした。
571:可愛い奥様
13/02/26 15:18:22.56 m7vQW3sC0
現在の住まいが廊下部分だけで40㎡（約24畳）ではっきりいって無駄なスペースだと
思うので、この次建てる家は廊下を極力減らそうと考えています。
現在は24時間換気なのでトイレ・浴室から常時排気させるようにすれば
リビング直結で問題ないですよね？
プライベートの確保的な意味合いで廊下は
玄関部分に少しつくるだけにしようと考えています
この作り方ってまずいですかね？
572:可愛い奥様
13/02/26 15:22:17.29 PrMKOf/X0
>>571
正しい考え方です
573:可愛い奥様
13/02/26 15:30:07.67 x/hW/Wu90
>>571
それは間違い
音が気になる落ちつかないリビングにしたら元も子もない
574:可愛い奥様
13/02/26 15:47:25.77 xGNzJHvl0
リビング直結のトイレとお風呂ってワンルームマンションみたいで、
一人なら便利かもしれないけど家族で住むなら落ち着かなそうだ。
575:可愛い奥様
13/02/26 15:50:41.60 x/hW/Wu90
>>572
良く出鱈目を堂々と言えるね
576:可愛い奥様
13/02/26 15:54:29.62 PrMKOf/X0
>>571
リビング直結といっても適度に壁を入れられて仕切りができますね。
一階リビングの木造だったら耐力壁がそこそこ入ります。
しかしそれは設計者が判断するところなので
施主の意向として廊下を極力減らすという考え方は間違いではないです。
>>575
間違いじゃないよ。間取りを考える上で廊下が少なくなるようにするのは基本だ。
577:可愛い奥様
13/02/26 15:58:27.94 x/hW/Wu90
>>576
自分の家がトイレや風呂場がリビング直結になっているの？
そんな間取りの家なんて殆どありません。
578:可愛い奥様
13/02/26 16:02:33.26 PrMKOf/X0
>>577
我が家は直結してませんよ
質問者が言っている直結というのは文字通りの直結ではないと判断しました
廊下を減らして無駄なスペースを排除してすぐトイレや浴室にアクセスできる間取りを目指す
という意味合いで理解しました
579:可愛い奥様
13/02/26 16:04:40.50 x/hW/Wu90
>>578
自分が生活してもいないのに、わざわざ使いにくい間取りを薦めるって気持ち悪い性格しているね
580:可愛い奥様
13/02/26 16:11:08.77 gfS2Dua00
うち廊下少なめだけど、トイレもお風呂場も直結はしてないよ、近いけど。
廊下を一切排除って話では、ないんだよね？？
581:可愛い奥様
13/02/26 16:30:00.14 shGcmkNh0
昔借りて住んでた元モデルハウスっていう一軒家が
リビングから１ｍほどだけ奥まったところにトイレっていう配置でした
出入りの時にトイレ自体が丸見えってことはその１ｍほどの空間のおかげでなかった
でも中に入っててTVの音が聞こえるしトイレの音も大の水量流せば聞こえるし
いくら換気扇あるといっても出てくるときにドア開けたら匂いも一緒に漏れてくるし…
家族がリビングで集まってる時間帯はいちいち階段上がって２Fのトイレ使ってたなあ
582:可愛い奥様
13/02/26 16:46:10.41 m7vQW3sC0
>>573
音の問題は考えていませんでした
>>576
廊下というのは贅沢なスペースで無駄だと感じていますので（掃除の手間も含めて）
おっしゃるとおり極力減らす方向で考えています
>>577>>578
イギリスで生活していた家が見事に合理的な設計で
４畳半ほどの多角形の廊下（細長くありません）
にリビング、キッチン、浴室＆トイレ、寝室２つ、玄関が
接していて非常に生活し易かったです。動線の短さというのも快適であることの
一つの要因だと感じています（例えばお風呂上りに寝室までも短い距離で行ける。
トイレまで寝室やリビングから短い距離で行けるなど）
>>580
言葉通り、リビング直結を考えていました
ただ、脱衣所兼洗濯機置き場のスペースをトイレとの間にも
間接的に挟む形で検討しています
583:可愛い奥様
13/02/26 16:55:02.67 BreWgnqr0
そろそろ醜戸奥がリビング連結トイレでも音は気にならないといって現れる頃
584:可愛い奥様
13/02/26 16:58:09.37 wbF/seui0
住めば都ですよ！
585:可愛い奥様
13/02/26 16:58:09.18 m7vQW3sC0
冷静に考えてトイレや入浴中の音というのは気になりますね
やはり最低限の廊下は必要という考えに至りました
アドバイスありがとうございました
586:可愛い奥様
13/02/26 17:02:08.42 aXRgL6IL0
>現在は24時間換気なのでトイレ・浴室から常時排気させるようにすれば
>リビング直結で問題ないですよね？
普通に嫌。匂いするし音するし、来客でも嫌。すっぴんさらすのも嫌。
＞トイレまで寝室やリビングから短い距離で行けるなど
でも、老人世帯なら、そういう風に寝室直結トイレ浴室ってリフォームでやるね。
老人世帯なら寝室にトイレと風呂が優先だから有りだと思う。
人は来ないし（または玄関すぐに応接間があるとか）、
老人世帯だからってことなら良いと思う。
587:可愛い奥様
13/02/26 17:08:49.57 m7vQW3sC0
>>586
24時間換気といえども多少の臭いは漏れますよね
おっしゃるとおり、来客の際に問題が多そうですね
考えを改める方向に修正しました
話が変わりますが、リビングを吹き抜けにして
リビングの中に階段を作るということの問題ってありますでしょうか？
階段スペースというもデッドスペースになりやすいですよね？
（収納スペースという活用方法もありますが）
北国ではないので、冬場の暖房効率の問題は少ないと考えています。
他の問題は、臭いが2階に上る・音の問題などでしょうか・・・
実際にこういった間取りで生活されてる方のご意見など伺えればありがたい限りです
588:可愛い奥様
13/02/26 17:24:30.06 PrMKOf/X0
ＴＯＴＯの最新ウォシュレットだったらパワー脱臭でニオイは漏れませんよ
589:可愛い奥様
13/02/26 17:27:10.22 yAYpGdue0
>>583
いや、醜戸は出ていけと言うに一票
590:可愛い奥様
13/02/26 17:28:43.76 Fj6W/Ma+0
>>587
うちはオープンキッチンとリビングダイニングが脱衣場と繋がっていて回遊性のある間取り
家事導線はすこぶるいいよ
過去スレにもキッチンが脱衣場と繋がっていたり回遊性のある家の奥様がけっこういたよ
うちはキッチンとトイレが廊下なしで繋がるのは抵抗があって、トイレだけは廊下につくった
本当は脱衣場とトイレってセットの方が便利なんだけどね
脱衣場を3畳くらいとってあるしドアを閉めて入るからお風呂に入っている音は気にならないよ
来客についてはそこそこあるけれどお風呂に入る時間までいる友達は気心がしれているし
そうでない友達はそんな時間まで居座らないから音は気にしたことがなかったよ
個人的には吹き抜けで臭いは気になったことはない。だけど夫が音を気にしている
しかもテレビの音ではなくノートパソコンからでる音
ノートPCのスピーカーがキーボードの上についているから2階にいるときに音が気になるみたい
問題はスピーカーの方向性だからそのポイントを押さえていれば神経質でない限り大丈夫
じゃないかな
591:可愛い奥様
13/02/26 18:27:08.94 gfS2Dua00
リビングの端から端まで使うわけじゃないんだから、
くつろぎスペースがトイレから離れてさえいれば、
リビングの端がトイレと1mくらいでも、平気じゃない？
直結の家には住んだことがないので抵抗感あるけど。
592:可愛い奥様
13/02/26 19:11:42.01 Y2tDk0ap0
今のトイレって、そこまで臭くないよw
臭い人は、何かが異常なんだと思う。
593:可愛い奥様
13/02/26 19:16:41.86 eP75PxSR0
嫌なのはにおいだけじゃないなあ
594:可愛い奥様
13/02/26 19:28:17.42 PrMKOf/X0
>>592
同意
少ない水でいかに効率よく流すかという点が進化してるから
流す音も昔のトイレよりかは静かだよね
595:可愛い奥様
13/02/26 19:31:33.46 DtKjSERp0
リビング直結トイレは
廊下を極力なくしたいって人がやってたけど
使う側からは嫌だった。匂いより音ね。
お客さんにしても２Fはプライベートエリアだから
２F使わせてって言い出しにくいのよ。
596:可愛い奥様
13/02/26 19:35:53.98 9bROjHc+0
今の家は機密性がよく外の音はカットされる分
家の中の音は響いたりするよ
597:可愛い奥様
13/02/26 19:40:14.26 BreWgnqr0
>>592
>>583 おすい
598:可愛い奥様
13/02/26 20:11:02.51 iGgt/npn0
夫が風邪でおなかをこわした時、朝だけで30回くらいトイレに行ったんだよね。
家族で暮らしているとそういう事もあるわけで、リビングやダイニングに近いところだったら
嫌だなぁ。トイレは離して作ったほうがいいよ。
599:可愛い奥様
13/02/26 20:33:51.42 M6x1JLZp0
トイレは流す水もだけどウォシュレットやしてるときの音（男）が意外と響くよ。
600:可愛い奥様
13/02/26 20:52:20.18 PrMKOf/X0
>>599
男も座ってやるよう調教しろよｗ
601:可愛い奥様
13/02/26 20:54:49.30 JsvciRB10
>>587
うちも>>590と似たような間取りです。
回遊性を持たせると、必然的に廊下も少なくなります。
うちは、キッチンが脱衣所兼洗濯場と繋がっていて、家事効率は良いです。
間のドアは鍵もかけられるから、キッチンと壁を挟んで脱衣所とすることもできます。
お風呂に入っている音はほとんど聞こえないので、さほど気になりません。
トイレは玄関ホール脇の1階で唯一廊下的な通りがある場所に持って来ていて
居室とは直接接していません。
日本人は、排泄している音を聞かせたくない人が多いので、リビングから離しました。
リビングにいても音はほとんど聞こえてきませんが、最近のトイレは換気の為のドアのアンダーカットがあるので
居室と直結だと音は聞こえるかと思います。
リビング階段＆吹き抜けもありますが、２４時間換気のおかげか、臭いは上がっていかないわけではないですが
短時間で消えるので気にしたことはないです。
うちはスケルトン階段なので、それ以外の階段はどうかわかりませんが…
やはり音が響くので、TVとか音の出る物を吹き抜けの下に置いたり、
寝る時間が家族で異なったりする場合は、音が気になりますよ。
602:可愛い奥様
13/02/27 00:34:22.25 nic3Wq8K0
気に入った街があった。
開発中で売りに出てる土地もマチマチ＆大手HM建築条件付ばかり、しばしまつことにする。
小学校が出来た。
地価高騰。←今ここ
住めない街になっちゃたよ…
悲しすぎる。
603:可愛い奥様
13/02/27 01:04:34.93 7KhT8yHX0
>>600
どんだけ一日中張り付いてるんだよw
毎日毎日ずっと張り付いてて、嫌がられて、あなたの話は、誰も聞きたくないよ
異常だよ
ほんと病院いったほうがいい
604:可愛い奥様
13/02/27 01:10:16.86 gPg6FGRx0
>>603
暇な専業主婦ですもの
605:可愛い奥様
13/02/27 05:03:36.01 D5cYAx0OO
>>600は立ってウォシュレット使ってんだってよ 笑ってあげて下さいまし。
606:可愛い奥様
13/02/27 07:02:44.12 /vLqQVdD0
>>602
小学校できるのは相当前からわかってたはずだけど
607:可愛い奥様
13/02/27 08:27:07.50 FRDuRxVeO
大型の開発地って学校建設予定って言ってて、建設しないままの所もあるからねー。
確定すると一斉にHMが土地を買ってしまったり。
608:可愛い奥様
13/02/27 08:35:44.70 YXBPpehL0
幼稚舎の話かなあ
あざみ野だよね
あそこ、土地だけ確保したまま留保状態だった
609:可愛い奥様
13/02/27 12:05:59.78 wfnd7KZV0
横長ニッチにして飾ったり、コンセントをつけて
携帯や目覚まし置き場にしたかったのに
いたるところに筋交いが…
というか筋交いがない場所がない…
「筋交いを避けてニッチ」になるもよう。
洗面台側面、階段側面、階段上がって正面、トイレ、寝室、
玄関付近のどこかにニッチ希望。
ニッチ奥様、使い心地はいかがですか？
610:可愛い奥様
13/02/27 13:30:54.69 MNIaT5Fu0
実家がいくつかニッチあり。
浄水器置いたり写真飾ったりしてたけど、今は何も置いてないのが殆ど。
そして今実家も建て替えしてるんだけど、母曰く「もう絶対ニッチなんていらない」だそうだ。
埃がたまるのに物を置けば掃除しにくいし、物を置かないとただの埃がたまるだけの凹みだからと。
なので我が家もニッチなし。給湯器やインターホンは出っ張ってるけど問題ないし、飾りたいものは造り付けの棚に飾ってます。
611:可愛い奥様
13/02/27 13:52:21.03 3x0rPmc7P
うちは玄関のニッチは重宝してる。
芳香剤と鍵とはんこ置いてる。
リビングのニッチは…いらなかった。
612:可愛い奥様
13/02/27 14:31:13.59 fU58i20W0
給湯やドアフォン、スイッチ類まとめてニッチに。１箇所だけ。
613:可愛い奥様
13/02/27 14:42:36.90 BxJxVmIx0
インテリアのセンスがあれば、生かせるだろうけど、自信がないなら
止めた方がいいと思うw
614:可愛い奥様
13/02/27 16:19:58.77 r/PLL0a50
軽井沢に建設中の「巨大別荘」 ビル・ゲイツの別荘？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
地上１階地下３階、住宅部分の面積は延べ５５１０平方メートル
町内の不動産業者は「軽井沢で大きいといわれる別荘と比べて桁が一つ違う」と話している。
615:可愛い奥様
13/02/27 16:34:59.73 aNjaHqa60
なんでビルゲイツなんだよ
中国人じゃないの
616:可愛い奥様
13/02/27 16:40:22.98 GFzgkSs+0
>>614
ビル・ゲイツと仲がいいＳＢのハゲでしょ
今、持っている別荘が館山しかなくって、最近、シリコンバレーや
白金台に別荘持ちはじめている。館山は本当に海沿いだから
津波一発でアボーンする
617:可愛い奥様
13/02/27 17:13:31.51 2q6a5NXl0
そんな桁の違う金持ちの情報貼るなんて
僻みですか？
618:可愛い奥様
13/02/27 18:03:31.87 rDJrKV8g0
ただいま古家解体中。
だけど土中からどえらいものが見つかったらしい（身バレ怖いので詳細は控えさせて）
撤去するのに特殊重機と人手と時間が余計にかかるらしく一体いくらかかるんだろう。
もしかして地盤調査もやり直しなのかな。
もうお金ないよ。だれか助けてorz
619:可愛い奥様
13/02/27 18:13:04.31 2TbAchgH0
前に遺跡がみつかっちゃったって人がいたけど
撤去なのか
家購入はばくちだねえ
620:可愛い奥様
13/02/27 18:20:53.65 EECdTUei0
>幼稚舎の話かなあ
>あざみ野だよね
へえ、幼稚舎に絶対入れたい（将来安泰）って金持ち用なんだろうね。
621:可愛い奥様
13/02/27 18:39:56.50 GasX4xrR0
不発弾なら金かからないだろうから違うか…
622:可愛い奥様
13/02/27 18:41:54.59 gPg6FGRx0
>>618
遺跡系？井戸系？
623:可愛い奥様
13/02/27 20:37:50.73 piJnEwSa0
>>609
寝室に横長のニッチをつけた。
ベッドのヘッドボード上につけて、エアコンのリモコンや目覚ましとか置いてる。
サイドテーブルも置いていて、そこに本等を読む為の照明。
宮つきベッドがあまり好きじゃないので、これで良かった。
ちなみに、ニッチと言っても外壁に接している部分なので、単純に凹ませているのではなく、
薄いカウンター状にしたものの一部をくりぬいて凹ましている感じ。
洗面台横のニッチというか、造作で壁厚収納を提案されたけど、
水周りなのに壁紙使いになって使いにくそうなので、市販の扉付壁厚収納にした。
トイレも扉付壁厚収納。ペーパー等の収納目的だから、開放型のニッチだとみっともなくなってしまう。
トイレだと何か飾りたかったら、手洗カウンターを使えばいいし。
一か所だけ飾る目的のニッチを付けたけど、
建てる前から飾るものを決めていたので、今の所使い道に困ってはいない。
624:可愛い奥様
13/02/27 20:43:26.22 RRosbDVP0
我が家は石器？とかもろもろ出て来て、市の調査員がしばらく発掘作業ｗしてたけどお金は払ってないよ。
625:可愛い奥様
13/02/27 21:52:14.85 rEGuWKE/0
埋蔵金か？
626:可愛い奥様
13/02/27 22:54:18.09 2q6a5NXl0
なぜネトウヨがウンコを好んで食すのか
私なりに、真剣に考えてみた
一般の人々にも広く認識されている通り、
ネトウヨは一般人とは大きく乖離した常識と感覚を持った存在
ネトウヨは常に一般人とは逆のことを考えているのだ
つまり・・・
一般人が「美しい」と思うものを「汚らわしい」と思い、
一般人が「汚らわしい」と思うものを「美しい」と思っている
ということ
ネトウヨにとってはウンコは美的価値のある存在であり
それを食すことは「美食」に他ならない
ネトウヨの世界にとっては、仕事をしないで平日昼間から２ちゃんをしながら
ウンコを食すことは、「ステータス」であり「生きる意味」、ということに他ならないのだ
（-ネトウヨと美食-より抜粋）
627:可愛い奥様
13/02/27 22:57:45.43 K+QubNRp0
抜粋まで読んだ
628:可愛い奥様
13/02/27 23:42:57.47 fU58i20W0
フローリングに布団敷いて寝るってありですか?
書斎兼フリールーム約10畳の部屋があるのですが
出来れば当面ベッドを置かず、マットレスは重くて敷きっ放しになるし。
629:可愛い奥様
13/02/27 23:48:07.06 eL9uhqDM0
うちはフローリングに置き畳で布団敷いてる
固めの畳だと腰が痛くなるので要注意
630:可愛い奥様
13/02/27 23:48:39.43 +rG2QRXxO
>>628
ベッドのマットレスが合わなくて腰が痛くなった時に
しばらくフローリングに布団敷いて寝てたよ
カビが怖いから毎日布団畳むなら問題ないよ、しばらくの間でしょ？
631:可愛い奥様
13/02/28 00:00:35.54 fU58i20W0
>>629
置き畳!! 雰囲気変わっていいかもです!!
>>630
フローリングでも畳でも敷きっぱなしじゃなければカビませんかね
置き畳のデメリットってありますか?
632:可愛い奥様
13/02/28 00:41:49.62 vUS5dqgF0
置き畳は手軽に敷けるし、移動もできる。
不要なときは片付けることもできるから
スペースを多目的に使いたい場合にはお勧め
633:可愛い奥様
13/02/28 01:07:55.09 J52V4t+oO
自分の体験談じゃないけど…
フローリングに敷き布団だと固くて寝づらいって友人が言ってた。
なのでうちも置き畳にする予定。自由に好きなところに動かせるところが良いよね。
634:可愛い奥様
13/02/28 01:23:07.95 Qz++msI30
フローリングに比べて畳ってクッション性あるし温かいし、吸湿性あるし、
いっそうのこと洋室全部琉球畳にすれば良かったかなぁと妄想してみる。
635:可愛い奥様
13/02/28 04:32:02.69 jbIa5I4e0
>>631
人は寝てる間にコップ何倍分かの水分が出るみたいだから
布団の下は空気を通すものじゃないと体にも布団よくないかも。
リビング続きにトイレとかって、トイレのドアが開く音だけでも気分的にいやだわ・・・
食事中、来客中はとくに。
24時間換気ってPM2.4が深刻になってる今の時期どうなんだろ。
ちょっと心配。
636:可愛い奥様
13/02/28 05:24:06.45 /5kSfJWa0
PM2.5だよ
637:可愛い奥様
13/02/28 05:49:54.92 xPS8oQQP0
漆喰壁の外壁にしたいのですが今の所三箇所のHMにクラックは必須だと言われた。
周りで漆喰壁や塗り壁の家をみてみるとクラックが出来てる家とそうでない家があるのだけど
ひびが入る入らないの違いってあるのでしょうか？
638:可愛い奥様
13/02/28 05:53:43.41 /5kSfJWa0
>>637
漆喰でヒビが入るのはデフォ
珪藻土、モルタルでも同じ
塗り壁の宿命だ
程度の違いは左官職人の腕にもよるし環境にもよる
639:可愛い奥様
13/02/28 07:14:35.09 Ypt+1t8N0
換気システムの種類やメーカーにもよるだろうけど、pm2.5サイズの異物に対応したフィルタもあるよ。
震災後放射性物質対応のフィルタを自作した人もいた。
対策きちんとすれば、換気してる家で暮らすほうが安心じゃないかな？
640:可愛い奥様
13/02/28 07:18:50.78 CplscYYJ0
>>631
自治体によっては、捨てる時に面倒くさいかも。
安いのは中身が発泡スチロールで分解しなきゃいけない。
うちはそのタイプをペット用に５年使ってるけど、まだ全然劣化してないので長持ちすると思う。
641:可愛い奥様
13/02/28 08:10:25.53 AB4+L6Oa0
>>637
新築してしばらくは気温や湿度差による建物の伸び縮み激しいから
クラックなくきれいに見えたとこは木造の建物が落ち着いた頃に塗り直したとこなのかも
躯体に薄っぺらい鉄骨使ってるといつまでもそういう変化から逃れられない
混ぜ物で粘度高くしてある漆喰って光を反射しちゃって
遠目てかっとしたツヤが出て漆喰そのものの雰囲気は出せない
最初から数年後の修繕必須くらいの気持ちでいたほうがいい
642:可愛い奥様
13/02/28 08:35:13.93 D4OYoopv0
置き畳に便乗させて。
フローリングで布団の場合、すのこがベストと他のスレで言われたんだけど、すのこと置き畳、どっちがいいんだろう？
置き畳の方が雰囲気でるけど、いいやつは高いよね…布団3枚敷くなら、4畳半はいるだろうし。
643:可愛い奥様
13/02/28 09:01:01.09 s1YN+KYL0
家関係ないやん
寝具とかそっちの問題だし、そっちの板の方が詳しい
そういう板みたてたら畳やすのこひいてもかびたという人もいるし大丈夫という人もいる
まめに上げ下げするとか乾燥かけるとか布団の種類とかその部屋の湿度や環境によるんだろう
644:可愛い奥様
13/02/28 12:00:53.49 tm6H15Vn0
>>635
PM2.5
24時間換気システム、換気する為に必ず吸気してて１時間で部屋の半分を入れ替えてる。
フィルターはスカスカで捕集出来ず。電子フィルターなら除去可能だけど一般家庭に設置
は難しいとのこと。姉宅（秋田）フィルターの汚れ具合が半端じゃないらしい。以前は清掃
半年に１回で良かったのに最近じゃ２ヶ月に１回でも真っ黒だと。
645:可愛い奥様
13/02/28 12:16:14.98 QBbhR5YC0
相当な量の外気を取り込んでいるわけだから各部屋に
ハイグレードタイプ空気清浄器設置してフル稼働だね
646:可愛い奥様
13/02/28 17:40:07.11 i0ugzCDq0
>>473
ウチは杉板を黒く焼いたやつ。
とても満足してます。
647:可愛い奥様
13/02/28 18:35:10.79 dZAEm6Mq0
杉板を黒く焼いたやつを貼ってるの？
縦長に並べるの？
木造ですか？
648:可愛い奥様
13/02/28 19:56:24.10 OzegXDDh0
ビフォーアフターでみたなあ
凄いね
649:可愛い奥様
13/02/28 20:01:54.07 Ojb15Ofg0
>>646
焼き板って高くなかったですか？
650:可愛い奥様
13/02/28 20:19:45.04 LUZUNf0Z0
大工が現場で杉板をバーナーで炙るんだよ
651:可愛い奥様
13/02/28 20:41:21.98 Ojb15Ofg0
>>650
なんちゃって焼き板ですねｗ
652:可愛い奥様
13/02/28 22:04:16.82 jbIa5I4e0
杉は年月が経つと黒い縦の筋がついてなんか汚くなるよね。
あれが味で好きなのか、田舎の家によく見かけるけど自分の好みではないわ。
最初から焼いて黒くすれば目立たないのだろうか。
653:可愛い奥様
13/02/28 22:11:41.38 FqiODfYQ0
家族がくつろぐ場はリビングと決め込んでたけど、
リビングにする派とダイニングにする派があるということ知りました。
LDを大きく取れないので、ダイニング中心としようと思ってますが、
デメリットとかあったらご教示ください。
654:可愛い奥様
13/02/28 22:21:36.02 OKMeDXMJ0
リビング至上主義にpgrされる。
ソファ置くとほんとせまい。情報誌にあるようなリビングとは無縁になりがち。
子どもの書き初めするスペースが下手するとない。
夫が床に転がる。
うちの実家です。
参考にならないかも。
でも好きだったよ。なんでもかんでもダイニング。
リビングは書斎兼昼寝スペースだった。
655:可愛い奥様
13/02/28 22:44:33.25 3EXFEWDf0
どんなあに良い椅子を買っても、
ダイニングチェアよりソファの方が楽だから
ソファをめぐって争奪戦になる。
656:可愛い奥様
13/02/28 22:47:12.44 FXuPDs7M0
ソファおかないしてもリビングごろごろ生活になるんじゃないの？
657:可愛い奥様
13/02/28 23:04:43.95 Y99+AZoZ0
>>637
外壁漆喰だけど、今のところひび入ってないよ。築1年半位。
658:可愛い奥様
13/02/28 23:07:57.87 HLUOGaIHO
メインの居場所がリビング派、ダイニング派、茶の間(床座)派かは
家庭毎の好みだからなんと言えないね。
個人的にはダイニングとリビングをキツキツに分けるなら
合わせた空間に座卓やこたつ置いて、食卓兼ゴロゴロ茶の間として広く使うのもアリだと思う。
ソファやダイニングテーブルは場所取っちゃうからね～
659:可愛い奥様
13/03/01 00:07:22.82 S8kByIoV0
>>637
漆喰そのものの質と職人の腕に寄る部分もあるけど、
建物が歪むかどうかにもよる。
在来は揺れて衝撃を吸収、って言うし、最近のでも金物で
柱とか筋交繋いでるからどうしても揺れる→ヒビ
ツーバイなら良いと思う。ガシッとしてるし。
無垢材とか伸び縮みする材質とか差が出ると思うよ。
あと幹線道路とか大型車が近くで通行すると振動で。
660:可愛い奥様
13/03/01 00:14:06.93 QUrWoK5W0
>>658
ダイニングテーブルは確かに場所とるからうちは置いてないわ。
リビングに一枚板のローテーブルにローソファだけおいてダイニング部分はあえて何も置いてないから広々して圧迫感はない。
ただちょっと殺風景なのが残念。
661:可愛い奥様
13/03/01 00:39:23.85 BwXmEmok0
>>660
リビングテーブルでご飯食べてるの？
662:可愛い奥様
13/03/01 00:52:21.45 QUrWoK5W0
>>661
うん。食べる時だけクロス敷いて。
もともと夫婦ともに低い生活が好きだからきっとダイニングテーブルあっても物置になってた。リビングにはテーブルとソファのみ。食器棚もなく、全てキッチンの収納におさまってる。
ひとが来た時は決まって、落ちつくわーとの感想をいただくよ。木の暖かみで落ちつくのかな。
663:可愛い奥様
13/03/01 01:23:34.57 h5bLL6l40
>>653です。
いろいろなご意見ありがとうございました。
ソファで食事する人もいるんですね。
664:可愛い奥様
13/03/01 01:30:30.74 QUrWoK5W0
>>663
なかなか快適だよ。
人それぞれだし、自分の家だから自分の好きにしたいね
665:可愛い奥様
13/03/01 01:34:10.39 BwXmEmok0
>>662
ちゃぶ台にソファ付きってことかな。
いいよねちゃぶ台。
うちもそれやろうと思ったんだけど、LDKがDKになってしまうと止められてしまった。
リビングダイニングって何ぞやと哲学的なことまで考えてしまったよ。
ダイニングテーブルが低くなるとちゃぶ台になってちゃぶ台になるとリビングテーブルにもなれてそうするとあら不思議リビングがダイニングになってうーん寝る。
おやすみなさい
666:可愛い奥様
13/03/01 01:41:30.40 QUrWoK5W0
ま、そういうことかな。
うちはリビングだダイニングだとあまりこだわらなかった。食べるとことくつろぐとこ、きっちり分けたい家庭も多いね。たいがいモデルハウス見ても別れてるし。
圧迫感無ければなんでも良い。LDK狭いわけではないが、ダイニングテーブル置くとかえって動線が複雑になるしなにより邪魔でね。好かんわ。
667:可愛い奥様
13/03/01 06:46:35.25 ypuX7k9Y0
コンパクトなマンションのリフォームの見学会に行った時も、
ソファスペース、ダイニングスペース、ＰＣスペースと
一つの空間にそれぞれの場所を作ってあった。
家族それぞれに「場所取り」ができるのが目的らしくて、
それはそれで納得した。
自分もそうするかな。
もしくは、部屋を洋風にまとめるなら、ダイニングテーブルを
あえて大きめにして、椅子もリラックスできるソファー兼の
ものにして、そこで食事もくつろぐのもする。
和風派なら、畳にして大きな座卓か、和風のダイニングセットに
して、畳に寝転ぶのもできるからもっと良いかも。
668:可愛い奥様
13/03/01 06:48:07.13 Mc0Cz8IG0
今時ＰＣスペース設けるとか流石に時代遅れと思うｗ
669:可愛い奥様
13/03/01 07:09:36.68 hV+zSYJU0
>>668
何で？
670:可愛い奥様
13/03/01 07:16:21.81 Xmok9C8R0
ゆうちょ新事業の認可困難 麻生氏「審査能力ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ゆうちょ銀行が申請した住宅ローンなどの新規事業について
「郵便局に融資審査能力なんかないから無理ですよ」と述べ、認可は難しいとの考えを示した。
671:可愛い奥様
13/03/01 07:25:16.00 ld67mwLD0
保守
672:可愛い奥様
13/03/01 07:30:42.26 U/2iMRZ90
>>668だけど
もうデスクトップから、ノーパソかタブレットに主力は移っている
673:可愛い奥様
13/03/01 07:42:54.95 ypuX7k9Y0
ＰＣコーナーって、名前はＰＣだけど、デスクコーナーの意味合いだよね。
うちもノートＰＣだけど、デスクスペースないとやりにくいから
ＰＣコーナー作ったよ。
姿勢とか、明かりとか、専用のところがほしいし。
雑多な書類やプリント類も置けるし。
674:可愛い奥様
13/03/01 07:44:44.86 Xmok9C8R0
エネルギー革命を起こす？ 新発明の「マグネシウム電池」ってなんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
このフィルム型マグネシウム電池のそもそもの目的は、ズバリ、エネルギー革命だ。
例えば、ケータイやスマホ。なんと、１ヵ月間充電不要で使えるようになるという。
675:可愛い奥様
13/03/01 07:51:43.68 Qb4axYVt0
ネットやメールぐらいしか使わない家庭は、ノートパソコンでもいいけどさ。
プリンタや無線LAN親機とか外付けHDとか、ひとまとめにするためにもコーナー設けると便利だよ。
うちはノートもあるけど、大きい作業をするにはデスクトップ使っている。
676:可愛い奥様
13/03/01 08:11:12.38 P5LNoa6dO
LDKの中に作る必要はないけど、タブレットも母艦が必要だし
ノートを使うにしても基本的な置場はあった方がいいと思う。
周辺機器使うとコンセント沢山必要だしね。
677:可愛い奥様
13/03/01 09:58:43.21 kWoKuFsjO
本当にPC機材多いならコーナーじゃ狭いと思うけど
ネットくらいしかしないからこそのPCコーナーだと思う
678:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト
13/03/01 11:02:35.92 DByZoOM+0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.
679:可愛い奥様
13/03/01 11:58:28.90 FVAHMkiw0
>>667
我が家も大きめのソファタイプのダイニングテーブルにした
リビングには座椅子とちゃぶ台
ソファ＋リビングテーブルだとテーブルが低いから、
お客様が来た時とか不便なんだよね
コーヒー飲むにもケーキ食べるにも遠いから結局床に座ることになってしまうし
680:可愛い奥様
13/03/01 12:01:23.65 vr2UNNRL0
アップルが「２ちゃんブラウザ、すべてApp Storeから排除します」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
iPhone用２ちゃんブラウザ作者が報告
PCから書き込んでる自分は勝ち組
よってPCコーナーは必要
681:可愛い奥様
13/03/01 12:34:41.14 Nwd4DCpC0
>>672
それは外での話じゃないの？
処理能力が違うんだから家の中ではデスクトップじゃないと
682:可愛い奥様
13/03/01 12:39:02.83 YJQSnBm80
ソファタイプのダイニングテーブルが流行ってるとどこかの記事で読んだ。
省スペースだからと。
683:可愛い奥様
13/03/01 12:59:51.66 M8dvCg5r0
リビングのソファーって、くつろげるように座面が低く奥行きがあり弾力性にとんだものを選ぶけど
ダイニングは食事するから機能的に構造は違うかも。
そのまま眠れるような椅子を好む人もいるし、真ん中を取ってどっちもまあいけるでいい人はそれでいいし。
うちは、身内や友人はダイニングに座ってくつろぐことが多いけど、
学校の家庭訪問やちょっとした客はリビングに通すから、リビングは生活感をあまり出したくない派だわ。
684:可愛い奥様
13/03/01 13:43:39.46 w6w+XpPk0
我が家は、ダイニングを掘り炬燵にした。
壁に沿ってテーブルを付けて、パソコンやミシンなどの作業をしてる。
炬燵の周りの畳の下は全部収納になっているので便利。
夏も冬も居心地良くて、１日の大半をここで過ごしてるw
685:可愛い奥様
13/03/01 17:41:17.64 HaCZaJ4R0
うちは私がダイニングテーブル苦手で座卓でご飯食べたくて、
旦那はソファ絶対欲しい！だったから、
ダイニングを小上がりにして畳敷いたよ。
対面キッチンで、ダイニング側にカウンター。
キッチン3.9畳、ダイニング5.2畳、リビング10畳弱だったかな。
まだ建築中だからどんな感じになるかはわかんないけどさ。
こんな感じになったらいいなーと。
URLﾘﾝｸ(e.mjmj.be)
686:可愛い奥様
13/03/01 17:49:33.17 2zD1AuYq0
>>644>>645
大気汚染怖いなぁ。
第１種換気だと機械吸気だから24時間相当な量の外気を取り込んでいることかぁ
第3種の自然吸気/機械排気のほうがまだいいかも。内部結露に最も強いのも第3種だし。
687:可愛い奥様
13/03/01 17:51:27.01 IkrNwO+00
>>685
＞＜
688:可愛い奥様
13/03/01 18:14:21.91 fVCYCy2L0
>>685
最低
689:可愛い奥様
13/03/01 18:16:01.06 MZPJ4kiJ0
>>685
エロサイト・・・？
690:可愛い奥様
13/03/01 18:18:58.62 n4YARyi40
真ん中に小さくダイニングの画像２枚あるよ。
１枚目の方がよさそうな感じ。
691:685
13/03/01 18:37:58.07 HaCZaJ4R0
ごめん、こんなにエロサイトのバナーがでっかく出るなんて知らなかったんだorz
>>690さんが言ってくれた通り、真ん中のダイニング画像クリックしてもらえると大きい画像が見られますorz
692:可愛い奥様
13/03/01 18:39:44.87 sVY9/N9Q0
>>686
吸気も排気も機械にして止めてればいいんじゃないの？
高性能フィルターつけて回せば24時間自然吸気よりいい気がするけど。
693:可愛い奥様
13/03/01 18:50:06.30 aQLcydJ10
>>692
機械止めたらすぐ結露起こすよ。24時間つけっぱなしがデフォ。
自然吸気口には高性能フィルターをつけて、機械排気。
強制吸気よりは外気の取り込みは少ない。
694:可愛い奥様
13/03/01 19:08:36.70 vhapRFYX0
>>693
そりゃおかしい。
換気方式と換気量は無関係。
排気した分を負圧により自然吸気するか、機械的に強制吸気するかの違いであって、
排気量が等しければ吸気量に差はない。
設置台数や運転方法により換気量の差が発生する。
695:可愛い奥様
13/03/01 19:21:34.12 SivhUsEj0
>>685
エロサイトワロタｗ
1枚目の感じは私も好きだな
696:可愛い奥様
13/03/01 19:32:01.11 FVAHMkiw0
>>685
エロサイト呼ばわり笑ったw
子供がいなかったらこんなのも良いなあ
697:可愛い奥様
13/03/01 20:05:51.09 LoKhoiZY0
>>693
強制排気は給気口から以外も空気が入ってくるから
給気口にフィルター付けても効果薄いよ
698:可愛い奥様
13/03/01 21:05:39.06 NsA1agi2I
じゃあ、どうしたらいいの？フィルター
699:可愛い奥様
13/03/01 21:12:38.13 1EsJD0/z0
強制排気は家の中が負圧になるからどうしようもない。
700:可愛い奥様
13/03/01 21:19:13.46 n4YARyi40
>>698
スッゴい高性能のフィルターが出るのを待つ。
701:可愛い奥様
13/03/01 21:23:07.59 sVY9/N9Q0
そうなのか・・・。
みなさんありがとう。
第１種で高性能フィルターがいいんだ。
フィルター高そうだなあ・・・。
702:可愛い奥様
13/03/01 21:24:00.02 PTY6gIQy0
すごいフィルターつけたら空気の通りが悪くなって、さらに他の隙間から汚れた空気が入ってくるよ
強制吸気なら、給気口にフィルター付ければいいんだけどね
703:可愛い奥様
13/03/01 21:49:47.15 NsA1agi2I
≫700 笑った！
≫702給気口になんていうフィルター？
704:可愛い奥様
13/03/01 22:43:09.07 K4BsjMZD0
第一種でも玄関開けたら外気どーっと入ってくるんでしょ
花粉ならともかくPM2.5レベルになると今のところ対応出来てないよね
705:可愛い奥様
13/03/01 22:46:16.98 h5bLL6l40
第三種換気でもフィルマーフィルターというのがあるよ。
花粉はフィルターアウトできるみたいだけど
PM2.5は無理だろうね。
706:可愛い奥様
13/03/01 23:23:17.33 kFvK1/dj0
漆喰外壁はクラックもだけど汚れも気になる。
707:可愛い奥様
13/03/01 23:39:32.39 P51u+XQY0
PM2.5は諦めるしかない
708:可愛い奥様
13/03/01 23:44:14.81 sVY9/N9Q0
花粉症で黄砂アレルギーだから浴室乾燥機をつけたり、2階南面の
日当たりのいい部屋で部屋干ししようとか考えてたのに
ＰＭ2.5のせいで台無しだ
空気清浄機を大人買いするしかないのかな。泣ける。
709:可愛い奥様
13/03/01 23:49:42.50 Nwd4DCpC0
>>705
そのフィルターだったらカットできるよ
710:可愛い奥様
13/03/01 23:55:09.81 E7VBm5ip0
ＰＣコーナーより掃除機置きコーナー設けた方が良かった
711:可愛い奥様
13/03/02 00:07:59.24 6XviURHJ0
>>709
何を？PM2.5も？
712:可愛い奥様
13/03/02 01:22:16.06 m4zC2i5HO
>>710
その２つは比べる物でもないと思うけど
掃除具をしまう場所を考えなかったのかな？
713:可愛い奥様
13/03/02 03:29:37.08 jvnuXVQY0
>>711
うん。少なくとも８割はカットできるよ。PM2.5が話題になる前からそういう仕様。
URLﾘﾝｸ(www.gadelius.com)
714:可愛い奥様
13/03/02 06:32:21.95 7d9T8NHH0
PM2.5って、初めて聞いたけど
黄砂や、花粉や、放射線や、電磁波より酷い被害があるの？
715:可愛い奥様
13/03/02 06:50:56.03 w+/yWsxE0
PM2.5は昭和の時代からあった問題
最近やたらニュースになってきたのは、日中分断工作の一環
716:可愛い奥様
13/03/02 07:35:59.73 DW8cjTvw0
日中分断というよりは放射能の目くらましじゃないかと。
フィルマー（ｒｙじゃなくてフリマーフィルターじゃないかｗ
どおりでググっても・・・
交換は1～2年に１回ってなってるけどそんなもんなのか。
って思ったけど吸気口いっぱいあるよね。
717:可愛い奥様
13/03/02 08:56:55.03 6XviURHJ0
>>713
情報ありがとうございます。
失礼。名前間違えてました。
フリマーフィルターでした。
PM2.5だと捕集効率が7～8割に落ちちゃうけど、
逆に言うと7～8割りもフィルターアウトしてくれんですのね。
718:可愛い奥様
13/03/02 10:09:08.78 Q7jY5KZ60
帯電したフィルター素材が電気的にゴミを吸着
ガデリウス取り扱いの24時間換気システムのオプション
ガデリウスじゃないと取り付けできない?
これだと第3種用だね
719:可愛い奥様
13/03/02 10:17:21.16 t3612/Nq0
>>645
> 相当な量の外気を取り込んでいるわけだから各部屋に
> ハイグレードタイプ空気清浄器設置してフル稼働だね
今のところこれが正解だろうね。最上位機種だと5万位?
720:可愛い奥様
13/03/02 10:31:12.01 6XviURHJ0
>>718
>ガデリウスじゃないと取り付けできない?
給気レジスターによっては取り付けできないかもしれないけど、
業者に問い合わせしてみないとわからないですね。
>これだと第3種用だね
そう。第一種のフィルタより性能高いと思う。
第一種にもいろいろあるけど、PM2.5除去できるのはあるのかな？
無い気がする。
721:可愛い奥様
13/03/02 11:25:40.56 49ho9OOm0
ダクトが這い回るのが嫌＆内部結露の可能性が低い第3種を採用する予定。
フリマーフィルターがつけられるものにしてもらおう。
722:可愛い奥様
13/03/02 11:40:48.19 6XviURHJ0
>>721
内部結露ってのは壁の中の結露のことを言うので、
換気方式とそれははあまり関係ないような。
第一種は熱交換するのが普通だから、
冷たい空気がダイレクトに入ってこないので
結露のリスクはむしろ低いと思います。
第三種＋フリマーフィルターの問題はズバリ
ランニングコストの気がする。
723:可愛い奥様
13/03/02 12:02:22.43 fWMmirG10
普通に考えればわかると思うけど、三種は自然吸気なので
吸気口以外の隙間からも外気が流入する。
強制吸気の方がフィルター効果は高いです。
724:可愛い奥様
13/03/02 12:08:21.28 49ho9OOm0
同窓生に建築家が何人もいて聞いたんだけど、第1種より第3種のほうが
内部結露のリスクが低いらしいよ。理由聞いたんだけど、忘れてしまったw
見えないところだから気がつかず劣化している建物が多いらしい。
725:可愛い奥様
13/03/02 12:12:22.83 hDdP4JKG0
>>723
玄関開けたらどーっと入ってくるでしょ?
1日何度も開け閉めするんだし。
726:可愛い奥様
13/03/02 12:25:26.64 PMySU42Z0
>>725
一種は正圧にも負圧にもできるので、正圧にすればドア開閉による
外気の流入を少なくすることが可能です。
三種は負圧になるため、外気の流入が多くなります。
727:可愛い奥様
13/03/02 12:27:03.24 7d9T8NHH0
>>715,716
なるほどサンクス。ｸﾞｸﾞってみた。そういうことなのね。
10年前から想定値は変わらず、すっと放置してきたのに、今騒ぐのは…
728:可愛い奥様
13/03/02 12:31:56.53 bUGhEWHN0
内部結露は、気密防水シートを使っていないとか、壁内通気をしていないとかが原因じゃなかった？
換気システムの違いより、単に業者の知識と技術力だと思うけれど。
729:可愛い奥様
13/03/02 12:52:52.80 6XviURHJ0
>>723
低気密な住宅の場合はそうなっちゃうだろうね。
だから第三種換気は高い気密性が要求される。
730:可愛い奥様
13/03/02 12:57:04.67 6XviURHJ0
>>726
>三種は負圧になるため、外気の流入が多くなります。
負圧だから換気量が増えるってのは理屈として変ですよね。
第三種も排気した分だけ給気するだけのこと。
問題は意図しない給気ルート（ショートサーキット）が生まれてしまうことでしょう。
731:可愛い奥様
13/03/02 12:59:08.71 pdDb5dar0
>>713
あまり性能はよくないね
これなら、三菱のロスナイとかで採用してるような中高性能フィルターの方が性能が良いね
732:可愛い奥様
13/03/02 13:01:50.80 pdDb5dar0
>>724
それは、気密性の低い家の場合
室内が負圧になって家の隙間からも外気が入ってくることで内部結露を防げるという
考え方でしょ。時代遅れもいいところで、きちんと換気量の計算がされてる１種の方が
良いと老いますよ
733:可愛い奥様
13/03/02 13:26:37.25 jvnuXVQY0
>>723
>吸気口以外の隙間からも外気が流入する。
だから換気計画している給気口以外の隙間はなくす
高気密化が必要なんだよ
>>724
第三種の方が設置費用とランニングコストが安いのとメンテナンスが楽というメリットがある
デメリットは給気口が複数になるので第一種より気密性が落ちる程度
>>725
だからドアの開け閉めは小さく素早くする必要があるね
734:可愛い奥様
13/03/02 13:27:23.80 jvnuXVQY0
>>731
>これなら、三菱のロスナイとかで採用してるような中高性能フィルターの方が性能が良いね
みんな勉強になるから、そのURLを張ってよ
735:可愛い奥様
13/03/02 13:39:12.70 pdDb5dar0
>>733
３種だから１種よりも気密性能が必要という理屈はあまり聞きませんね
３種の場合、機密性能が高くなければ計画換気が成り立たないという消極的な理由からでしょうね
>>734
ここのP38～39で確認できますね
正確には0.8μm程度の粒子の場合は>>713の方が若干、集塵効率が上で
粒子径が2μｍの場合だと、ロスナイが91~92%なのに対してガデリウスの場合は78～79%の
集塵効率のようです。ダイキンのベンティエールなどの集塵効率も知りたいですね
濾過面積が広いのでフィルター交換までの時間が長いというのがメリットですかね
ガデリウスのフィルターは１枚1680円、ロスナイの場合480円程度なので３倍以上
長く使えるのであれば、ガデリウスという製品も候補にあがりそうです
736:可愛い奥様
13/03/02 13:40:45.55 pdDb5dar0
貼り忘れました
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
楽天のどこかのお店に、メーカー別に集塵効率が確認できるとても良い表があったんですが
探せませんでした
737:可愛い奥様
13/03/02 14:20:13.00 jvnuXVQY0
>>735
>３種だから１種よりも気密性能が必要という理屈はあまり聞きませんね
１種と３種を比較して言ったわけじゃないです。気密性が高い方が機械換気はうまくいくという意味です。
>ガデリウスのフィルターは１枚1680円、ロスナイの場合480円程度なので３倍以上
>長く使えるのであれば、ガデリウスという製品も候補にあがりそうです
フリマフィルターは２年使用できますがロスナイのフィルターがどれくらい使用できるのかが不明ですね
三菱ロスナイの換気システムを紹介しているサイトも分かりにくいです。
第一種セントラルは見つかったんですけど第三種もありますか？ランニングコストなども知りたいですね。
PM2.5がこれだけニュースになってるわけだからどのメーカーもフィルターの性能をあげていくんじゃないないですかね。
738:可愛い奥様
13/03/02 14:23:56.59 Vx2nV0lJ0
> 帯電したフィルター素材が電気的にゴミを吸着
電子フィルターではないにしろ電気的にゴミを吸着がみそ?
PM2.5が話題になる前だけど、うちは旦那がオタク系だからか
ダイキンの一番高性能の空気清浄機を各部屋に設置したよ
高かったけど今となっては良かったかな。
739:可愛い奥様
13/03/02 14:42:30.53 W6O7wZ/w0
>>733
> だからドアの開け閉めは小さく素早くする必要があるね
気圧差があったら、少しでも開けたらその瞬間に空気入ってくるでしょ
小さく素早くとか意味ないよ
740:可愛い奥様
13/03/02 14:46:23.02 pdDb5dar0
>>737
ロスナイは種類が多くて何が何やらという感じですね。交換目安は概ね1年程度のようです
URLﾘﾝｸ(www.z-enomoto.jp)
自分がなぜロスナイを例に出したかのかというと、昔からの換気システムで
低コストの印象が強いです。１種でも熱交換率の性能は悪いと思います。
3種があるのかまでは分かりません。お金に余裕があれば湿度もコントロールする
ダイキンのデシカがベストでしょうが（寒い地域では）ランニグコストも高いでしょうし・・・今は輸入品も含めて
いろいろな換気システムがあるので選ぶだけでも一苦労ですね
>>738
空気清浄機ならば、HEPAフィルター採用の方が性能は良いですが
ダイキンにもメリットはあるでしょうね
我が家はダイキン、パナ、シャープと各メーカーが揃ってます
741:可愛い奥様
13/03/02 15:29:48.78 6XviURHJ0
>>740
でもロスナイは当初からショートサーキットの問題があって、
換気性能としてはほぼ使い物にならなかったという話が有名ですけど、
最近はそういうのも解決されてるんでしょうかね？
>>735
>３種だから１種よりも気密性能が必要という理屈はあまり聞きませんね
これはむしろ良く聞く話です。
742:可愛い奥様
13/03/02 15:29:50.55 jvnuXVQY0
>>739
同じ条件なら大きく長い間ドアを開けた方が流入量は多いですから意味ないことはないですよ
743:可愛い奥様
13/03/02 15:37:17.91 pdDb5dar0
>>737
自分も換気システムをいずれ選べなければならないのでサクっと調べてました。
ほんとに個人的でど素人意見ですけど、換気扇は東芝が耐久性の点で良いと思ってます。
過去に住んでた戸建て→同じ年数使用して三菱は異音が発生して壊れましたが、東芝はビクとも
せず、まだまだ使えるという感じでした。次の賃貸→三菱の換気扇でしたが違う異音が発生していて
三菱はダメだという印象ですね
３種換気の導入コストは30万程度なのでしょうかね？
これならダイキンの１種換気のベンティエールも狙えるような気もしますが
ランニングコストの点でどの程度違うのでしょうか。
東芝
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.z-enomoto.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
フィルター667円 交換目安１年
パナ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ダイキン
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
744:可愛い奥様
13/03/02 15:44:59.11 pdDb5dar0
>>741
自分の発言の２行目と合わせて読んでもらえれば分かりますが
理屈は理解してます。言葉が曖昧でしたね。
ただ、３種の方が内部結露が少ないというのは室内が負圧になっているという
理屈だと思いますが、気密性の高い１種換気でも大差ないのではないでしょうか。
むしろ、外気の方が湿度が高いというケースもよくあるのでその場合は１種の方が内部結露は
少ないでしょうね。ちなみに自分の住んでいる地域は昨日は外気の湿度が94%でした。
いずれにせよ、気密を保持してる部分に余計な圧力のかからない1種の方が良いでしょう。
745:可愛い奥様
13/03/02 15:47:18.54 pdDb5dar0
>>741
ロスナイに関しては知識を持ち合わせておりません。ダクト式やら
いろんな商品もあって、新商品もあるようですね
746:可愛い奥様
13/03/02 16:01:38.23 6XviURHJ0
>>744
>ただ、３種の方が内部結露が少ないというのは
それも誰かが勘違いして言ってるだけで、
ご指摘のようにそんな理屈も定説も無いと思います。
内部結露が問題となる充填断熱では、
一般的な高気密住宅ですとベイパーバリアで気密ラインをとるのが普通なので、
室内の負圧は問題にならない。
C値＜0.1など超高気密になると窓に雨が逆流して、
窓が木製サッシだったりすると腐食の原因になる場合がある、
というのは聞いたことがあります。
>>745
>ロスナイに関しては知識を持ち合わせておりません。
フリマーフィルターの性能なんてショボイと
ロスナイを例に挙げておっしゃってましたよね？
>>731で。
ご紹介のフィルターのpdf見てもその性能が確認できません。
747:可愛い奥様
13/03/02 16:10:11.07 pdDb5dar0
>>746
３種の方が内部結露が少ないというのは昔はよく言われていたことですね。
理由は室内が負圧になることによって、室内側の湿度が壁内に流入しないということです。
問題とはならないというのは気密シートの成功が上手くいった場合ですよね。
C値が0.1以下というのは現実的な数値じゃないと思いますが、そこまで気密性が高くなると
窓周りに問題がでるようですね。（理屈が分かりませんが）
後半に関しては
>>735-736で具体的に説明してます。
集塵効率の曲線から見ると良い面と悪い面があるようですね。
748:可愛い奥様
13/03/02 16:13:26.57 wXMXcMat0
知ったか高高喪が紛れ込んでる悪寒
749:可愛い奥様
13/03/02 16:14:30.53 pdDb5dar0
>>746
>ご紹介のフィルターのpdf見てもその性能が確認できません。
よくPDFを読んでみて下さい。
単純なことでP38のロスナイのフィルターの集塵効率一覧表と照らしあわせて
P39のグラフとフリマーフィルターのグラフを比較するだけです。
双方、PDFなので拡大して確認できますね。
750:可愛い奥様
13/03/02 16:28:23.30 JpCOeKnq0
ま～、アレだな
細かいスペックはともかく、上めざしたらキリないんだから
そこそこ住み心地がよくてあたたかい家庭を築ければ十分。
751:可愛い奥様
13/03/02 16:36:00.74 6XviURHJ0
>>749
ん？どれが第三種用のフィルターなんでしょうか？
それがわからないということなんですけど、
比色法90%とか65%というのがそれ？
これだとものすごい性能ですね。
ご紹介のpdfの39ページに紹介されてますけど
捕集率（除塵率）は換気流量に依存するので、
第一種用と第三種用では試験方法が異なると思います。
と、考えるとフリマーのほうはどういう試験しているのか書いてない。
勉強してます。
752:可愛い奥様
13/03/02 16:52:11.48 pdDb5dar0
>>751
比色方換算で65%のものがそれに当たりますかね
型番を調べたら業務用のものかもしれません
家庭用だと質量方で98%となっていますね。
換算表や計算方法は検索すればすぐに出てくると思います
URLﾘﾝｸ(www.z-enomoto.jp)
集塵効率と言ったら、通常はフィルター単体の性能を言うものですよ
排気量（吸気量）を含めた全体の性能を測る指標は空気清浄機だと
CADRという別の考え方の指標になりますが、こういった空調システムで採用されている
基準なのかは分かりません
753:可愛い奥様
13/03/02 17:01:37.19 ZNIfNJUY0
めんどくせえなwww
他の話題ないのか
754:可愛い奥様
13/03/02 17:13:32.29 pdDb5dar0
>>751
家庭用で比色法65%だと高級機種でしか採用されていないのかもしれません
URLﾘﾝｸ(www.z-enomoto.jp)
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
質量方98%の三菱や東芝製と比較して、ガデリウスがどうかってことは
調べる価値はありそうです。前にも書いてますが、1μmよりも小さいものに関しては
静電気を利用するガデリウスの方が性能は良さそうですね
755:可愛い奥様
13/03/02 17:25:53.69 6XviURHJ0
>>752
>比色方換算で65%のものがそれに当たりますかね
そうなんですか。
このほうがフリマーより性能がいいんですね。
では、これをうちの第三種フィルターに採用するのを検討してみます。
756:可愛い奥様
13/03/02 17:34:35.47 r6K2vCgu0
なんだこいつらｗ
757:可愛い奥様
13/03/02 17:35:13.17 jvnuXVQY0
>>743
ガデリウスもダクト式の第三種です。
１００年の歴史があり機械換気の先進国である西欧で実績があります。
個人的にはフリマーフィルター採用のここの換気システムがオススメです。
URLﾘﾝｸ(www.gadelius.com)
ロスナイはHPがゴチャゴチャして分かりにくく正直よく分かりません。
システム自体は第一種のようです。
換気システムの価格はビルダーによってまちまちですので
トータルで考える必要があるかと思います。
>>746
>C値＜0.1など超高気密になると窓に雨が逆流して、
初耳なので宜しければもう少し詳しく教えて頂けませんか？
どういう物理現象なんですかね。
>>747
>C値が0.1以下というのは現実的な数値じゃないと思いますが、そこまで気密性が高くなると
>窓周りに問題がでるようですね。（理屈が分かりませんが）
理屈が知りたいですね。C値0.1の住宅知ってますがそのような現象は初耳です。
758:可愛い奥様
13/03/02 17:39:10.83 CYk9kZOQ0
真っ赤な人たちがたくさん…
759:可愛い奥様
13/03/02 17:42:53.22 bLwhTxUq0
楽しそうな休日の過ごし方じゃないの～♪
760:可愛い奥様
13/03/02 17:55:34.07 pdDb5dar0
>>755
比色法65%の方が性能がいいとも断言できません
>>735にも書いてますが、PM2.5の範囲内であるならばその傾向が強いようです。
0.3μmで見た場合にはガデリウスは約56%、比色方65%の場合には30%以下の性能になるようですね。
ガデリウスは電気を利用する集塵方式のようでPM2.5以下の細かい微粒子はガデリウスの方が性能が良いようです。
ただ、ここまでの微粒子だとどちらも効果的に防いでるとは言い難いですが・・・空気清浄機をガンガン
稼動させるしか方法はなさそうです。
>>757
コスト的にも良心的な価格のようでガデリウス良さそうですね。
ただ、このフィルターの交換は具体的にどのようにやるのか気になります
ロスナイはあまり良い印象はないですね。
761:可愛い奥様
13/03/02 18:06:34.11 pdDb5dar0
>>759
PM2.5で少しナーバスになってます
換気システムの問題は重要ですよ（笑）
ほんとにどうしたら良いんでしょうかね
停止させておいて１日１回窓を開けて換気した方が良いような気がしてます
762:可愛い奥様
13/03/02 18:16:50.71 7d9T8NHH0
>>761
ふーん。放射脳は平気なんだw
763:可愛い奥様
13/03/02 18:24:37.69 ZNIfNJUY0
うぜえ。
バタバタしたってしゃあないだろうが。その数字が本当に信頼できるわけでもあるまいし。
764:可愛い奥様
13/03/02 18:30:19.49 20Ws2L5K0
今社宅で住んでて気に入ったから、この辺に住みたーい☆って呑気に思ってたけど、
手が出ないことが分かった。
どうすんべ。マンションか？建売か？街変えるか？どこ行くよ？
ぐはー。
765:可愛い奥様
13/03/02 18:47:51.96 jvnuXVQY0
>>760
>ただ、このフィルターの交換は具体的にどのようにやるのか気になります
簡単ですよ。リンク先の下部にあるフリマーフィルターのユニットをそっくり入れ替えるだけです。
壁の給気口にこのフィルターが設置されているので二年に一度交換するだけです。
主婦でも簡単にできる作業ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.gadelius.com)
766:可愛い奥様
13/03/02 19:01:00.72 j6VVK2yd0
ここにいるのほんとに奥さまたちなのかしらw
767:可愛い奥様
13/03/02 19:08:01.38 CYk9kZOQ0
フィルターのメーカーさん？
768:可愛い奥様
13/03/02 19:18:42.78 r6K2vCgu0
ＰＭなんちゃらに乗っかって、フリマーってメーカーが必死ってことだけわかった。
769:可愛い奥様
13/03/02 19:25:58.87 Uy2DleyK0
何か皆さん詳しいんですね。
知らない言葉がたくさん…
770:可愛い奥様
13/03/02 19:40:17.56 DW8cjTvw0
奥様は熱く語られると引いてしまうのにね
高高だって嫌になっちゃったもん
771:可愛い奥様
13/03/02 19:56:46.67 +p5iNrAl0
先日やっと着工したと思いきや
二人目妊娠がわかりました。
ますます現地でチェックするのが難しくなったな～
（建築現場まで車で４０分）
複雑だけど嬉しいけど忙しくなるなと思いつつ。
あとの決め事はクロスとクッションフロア、照明くらいですが
現地で確認した方がいい事は何かありますか？
ニッチくらいしか思いつかない。
あとは引っ越し準備を早めにしないとかな…
772:可愛い奥様
13/03/02 20:49:27.48 55vyxcET0
カーテンレール、エアコンの取り付け位置
773:可愛い奥様
13/03/02 21:01:18.32 OXNpdGJG0
>>771
コンセントの位置や照明のスイッチは図面ではおｋと思っても、
実際ある程度家が形になってから見ると2次元と3次元の違いのためか
変更したところがありました。
774:可愛い奥様
13/03/02 22:23:36.40 6XviURHJ0
>>760
>比色法65%の方が性能がいいとも断言できません
は？
最初に断言してんのはおめーだろ>>731
775:可愛い奥様
13/03/02 23:07:18.02 pdDb5dar0
突然、人格が変わりましたね（笑）
自演に失敗したんでしょうか
流れを読みましょう。馬鹿じゃない限り理解できるはずです。
しかし、あなたのレスを読む限り無理でしょうか
776:可愛い奥様
13/03/02 23:37:07.99 N9GhUe/30
一種より三種の方がフィルター性能が良いとか断言してますね。
三種の方が玄関ドアの開閉で外気が流れ込むのは当たり前なのに
意味不明な独自理論を展開して噛み付いてるのも気になります。
777:可愛い奥様
13/03/02 23:53:14.40 jvnuXVQY0
>>766
>>767
>>768
何も考えずに建ててしまった人は後の祭りで
空気清浄機を置くことしかできないんでしょうが
これから家を建てる人にとっては重要事項でしょう
778:可愛い奥様
13/03/02 23:55:57.19 jvnuXVQY0
>>774
>>775
まぁまぁ、２人とも落ち着いて
779:可愛い奥様
13/03/02 23:57:07.98 DW8cjTvw0
１種だって３種だって空気清浄機は使った方がいい
費用対効果が一番高い＞空気清浄機
ＦＡ
780:可愛い奥様
13/03/03 00:16:27.05 Kq88tIS+0
室内にPM2.5がそのまま入り込んでくる環境だったら
空気清浄機を置いても機器が吸い取る一方で自分の肺も吸い込んでしまうでしょう
しかもきりがないです
屋外→→換気システムのフィルターでPM2.5を８～９割カット→→室内
が一番です
781:可愛い奥様
13/03/03 01:46:48.38 h/7RWyVl0
>>777
暗に う ざ い
っていってんのw
782:可愛い奥様
13/03/03 01:49:52.99 mtLeKAFq0
>>774
女のフリして毎日来るなよ高高男
どんだけ奥様が好きなんだ？
誰にも相手されてないのかw
あんたの話は聞きたくなーい
男は来るなよ
783:可愛い奥様
13/03/03 02:32:03.02 V05glnhj0
ここは家を建てた奥様がこれから家を建てる奥様にアドバイスするスレだよね？
>>781
>>782
そういうことだから建設的な意見が言えない役立たずはシッ！シッ！
784:可愛い奥様
13/03/03 02:49:56.48 WgxQEBm00
で、この方達は外出のときは、防塵マスクを装着して全身をカバーして歩いているとw
785:可愛い奥様
13/03/03 05:26:01.09 WgxQEBm00
pm2.5の測定値は、下がってるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
786:可愛い奥様
13/03/03 05:51:12.22 V05glnhj0
>>784
>>785
いいから寝ろ
お肌によくないぞｗ
787:可愛い奥様
13/03/03 06:48:02.59 iYuu/FVk0
口調変えればいいんだろ～でまたやってるんだろうけどさ、
普通の人間は「空気を読む」「場を占有しない」から、
適当なところで切り上げるのよ。
誰も何も言わなくても。
だからどこ行っても嫌われるんだよ。
幾つになっても変われるんだから、
今からでも改めたら？
788:可愛い奥様
13/03/03 07:37:33.34 e9aWrACh0
流れ読まずに投下。付けて良かった設備
鍵持ってたら自動で開くドア、屋根裏収納、ミストサウナ
センサー水栓、二階にもウォッシュレット
789:可愛い奥様
13/03/03 07:41:37.96 e9aWrACh0
間違えた。自動ドアじゃなくて、鍵が開くドア。
センサー水栓は上位機種だけ浄水器付いてるんだけど、メーカー標準は
下位ので、浄水用水栓を別に後付けしたのが結構邪魔。
790:可愛い奥様
13/03/03 08:52:54.19 KjVwMOGO0
>>787
低脳だから、今更直らないと思うよw
直るようなら、とっくにスレ違いなレスしてないから。
791:可愛い奥様
13/03/03 09:00:23.01 2uXinGGV0
ウォシュレットというか、洗浄機能付き便座って、
今時は選ばなくても全てについてくるレベルかと思ってた。
792:可愛い奥様
13/03/03 09:47:32.30 ZFstC4mx0
ウォシュレット、掃除が大変というか細かいところまで奇麗にできない気がして
私は使ってないんだけど、旦那が２階のみ使っていて掃除が鬱
793:可愛い奥様
13/03/03 09:51:15.64 rHgWInhA0
一階しか付けてくれなかったよ。
でも、うちのHMの標準は構造にこだわった分、設備はすべてにおいてしょぼくてなけたから普通は2階にも付いてるのかな?
794:可愛い奥様
13/03/03 10:44:57.78 Kj7+D8CL0
あの勝手に流れる機能要らないんだけどなぁ。
いっつも「ちょ、待てよ！」ってなる。
795:可愛い奥様
13/03/03 10:46:15.25 8PUJDM+T0
>>794
切ったらいいじゃないのw
796:可愛い奥様
13/03/03 10:47:27.03 9YRr2S1j0
>>792
トイレをキレイに保つのと、お尻をキレイにするのとどっちが重要かって観点が変わってるねｗ
797:可愛い奥様
13/03/03 10:48:45.71 jLifL49JO
会社によるんだろうね。
うちはフロア関係なく手洗いタンクと便座にリモコンが付く
ウォシュレットタイプが標準だったよ。
小屋裏収納を２階に６畳で付けたけど何でも放り込めて本当便利。
階段付けて３階部分を12畳の屋根裏収納にする案もあったけど、そこまで上がると
反って面倒になって使わなくなりそうだなと思いやめました。
798:可愛い奥様
13/03/03 11:26:55.65 vTn45YD10
窓で悩んでいます。
南東角地です。
採光を考えて、南東にあるＬＤＫの南に履きだし窓、東に腰窓で考えていたのですが、
親から、南の窓が大きいと夏は本当に暑いよーと言われ、南と東の窓を入れ換えるか迷っています。
南に大きな窓を持ってきたかた、実際住んでいてどうですか？
あと、ＬＤＫの西隣に和室があるのですが、耐力の関係？で間の仕切りの壁が130cmと長めです。
ＬＤＫと和室の一体感を出すために仕切りの壁を90cmにすると、
和室の南側の腰窓の幅が120cmに短くなります。
小さい家なので、窓を小さくしてでも部屋が広く見えるように一体感を重視するか、
採光を重視するか迷っています。