13/02/16 21:35:59.07 cZHcizuz0
ゲーム好き旦那は1階の和室にTV置いて、そこで遊んでもらうことにした。
戸を開けてればキッチンからも見える位置。
うち、今日引渡しでした。
現場立ち会いの帰りなどは、現場監督が私たちが見えなくなるまで
お辞儀して見送ってくれてたのに、今日は逆で私たちが見送った。
完成して嬉しいのか良く分からないけど、何か泣けたわ。
101:可愛い奥様
13/02/16 23:03:47.09 M90zinTP0
あっちは毎度のことだけど、こっちは一生に1度か2度だからね。
うちも引き渡しの時のお礼の言葉を旦那がいい終わったとき
なぜか泣けたわ…
102:可愛い奥様
13/02/16 23:09:21.60 Su1/27vY0
>>96
内装はビニール壁紙じゃかっこ悪くて嫌ってことなら、
ウッドチップ入りの紙の壁紙もあるよ。
オガファーザー。
好みの問題だけど。
103:可愛い奥様
13/02/17 00:02:32.43 Rsak9+sv0
オガファーザー、安物クロスみたいで超ダサいですよ。。。
104:可愛い奥様
13/02/17 00:40:02.06 X6XnSucY0
安物クロスｗ
クロスは安物じゃないだろ
105:可愛い奥様
13/02/17 23:17:07.60 723nOGnFO
>>92
>>91です。
クッションフロアのアドバイスありがとう。
やっぱり溝が汚れるよね…フラットなものを選択します。
106:可愛い奥様
13/02/18 08:28:45.90 OxmogS//0
火災保険について聞いたものだけど、セコム損保教えてくれた奥様ありがとう！
土曜日に営業担当に来てもらって、数種プランもらった。ＨＭのより劣る部分もあるけど充分な内容だったし、何より安かったのでセコム損保で決めることにしました。
ここで聞いて良かった、ありがとう！
107:可愛い奥様
13/02/18 09:56:56.80 1AUYyAY/0
スキップフロアにしたお宅の奥様いらっしゃいますか？
平屋でスキップフロアを検討しています。
使い勝手はどうでしょうか。
108:可愛い奥様
13/02/18 11:08:17.48 dvZKkTK40
漠然としすぎなんだが
どんな使い勝手を懸念してるの？
訊くってことは不安がある訳だよね、どこ？
109:可愛い奥様
13/02/18 11:54:41.71 qYtpqI+L0
【日韓経済】韓国鉄鋼メーカー「ポスコ」 日本で鋼管生産へ[02/18]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361138234/
110:可愛い奥様
13/02/18 12:58:51.69 9yAOgJr60
>>100
完成おめで㌧
111:可愛い奥様
13/02/18 13:09:35.30 A7UAhDSM0
>>107
これは専スレで評判悪かった（凸凹しすぎ）やつ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
評判はいいけど、光熱費が凄いと思われるスロープの家
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
112:可愛い奥様
13/02/18 18:27:57.29 rC0jQch00
>>106
格付けは低いし、金払いが悪いというデメリットも
113:可愛い奥様
13/02/18 21:36:29.60 RXUInHRY0
マリンが一番シェア高いのは金払いが良いから
中堅とかあいおいとか支払いがケチで有名な損保がある
114:可愛い奥様
13/02/18 23:31:24.48 3xcISle50
＞＞113
出し渋りってやつですね。
契約するときは保険料ばかり気になっちゃうけど、
これ大事だよね。
うちは自動車の任意保険がマリンだけど、
火災はニッセイ同和。
ニッセイの金払いはどうなんだろ。
115:可愛い奥様
13/02/19 01:01:02.65 /RFFmtmC0
>>110
ありが㌧
引越頑張るわ！
>>113
あいおいにしてしまった…
116:可愛い奥様
13/02/19 07:35:09.24 5K7KXokU0
引越し頑張って！！
友人に「引越しはなにがなんでもお任せパックオススメ！」
ってアドバイスもらったけど、そんなにいいものなのか。
117:可愛い奥様
13/02/19 07:55:27.87 EoiSlqRg0
転勤の時、二回おまかせパック使ったけど楽だったよ～
共働きフルタイム、乳幼児持ちなら断然お勧め。
ただ、会社持ちだから使ったというのは否定できないｗ
持ち家入居の時も、会社で出してくれそうなので、
今回も使う予定。私も仕事しているし。
118:可愛い奥様
13/02/19 08:27:02.04 i+YHjitp0
おまかせパック、手当たり次第詰め込まれるから、いざ新居で片付ける時大変だっていうけどどうでした？
うちも詰めたそばから引っ張り出す1歳児がいるので、おまかせパック気になってる…
119:可愛い奥様
13/02/19 08:31:55.79 EoiSlqRg0
>>118
物の定位置が決まってて、家具の置き場所が決まっていると楽だよ。
指示したとおりに入れてくれるから。
ただ、細かいことは無理なので（同じチェストでもコレはこっちの
引き出しにとか）、そこはあとで直さなきゃならない。
でもイチからやるよりは断然楽だった。
120:可愛い奥様
13/02/19 14:58:23.59 hTaOlKTPO
おまかせパック時間かかりすぎたから途中で帰ってもらいました。人に指示するの苦手だし、うちはおまかせパックは金の無駄でした。テキパキ指示できる人にほどオススメかも。食器もまた出して洗わないとだし。
121:可愛い奥様
13/02/19 15:13:51.23 KDX0EHTW0
おまかせじゃないけど、ある作業を発注したら私の母より年配の女性が来た。
何故かそこまでお年の方が来るとは思っておらず、作業してくれている間
何かいたたまれなかった。
122:可愛い奥様
13/02/19 15:54:46.51 SoFETeNj0
偽善者乙
123:可愛い奥様
13/02/19 15:59:16.73 0nb27/ne0
えー、私は121の気持ち分かるよｗ
夏にネットスーパーでペットボトルをケースで買った時、
かなり高齢の配達員がﾊｧﾊｧ息切れしながら運んできた。
他にも重い商品色々頼んでたからいたたまれなくなって
お手伝いしたわｗ
124:可愛い奥様
13/02/19 16:01:49.50 ew6HGhHH0
おまかせは自分がてきぱきしてるかにもよるかもね
えーっと それは えーーっと・・ ってタイプだと作業員の人待たせることになるｗ
んで適当に指示してるとあとで家捜しする羽目になる
125:可愛い奥様
13/02/19 16:09:38.59 hDQ/Td9n0
お任せパックで楽できたよ。
専業小梨だけど、あれは楽だわ。
あれをこっちに入れて、これはこっちにと指示するだけ。
貴重品だけ自分たちで保管して楽勝でした。
次の引っ越しもお任せパック以外考えられないわ。
126:可愛い奥様
13/02/19 17:04:05.93 zuYZKtJx0
お任せパックうちも使った。荷造りだけね
荷解きが楽にできるように基本的には自分で詰めて間に合わないキッチン、洗面所
クローゼットのハンガーの洋服ぐらいしかやってもらってない。損な性分だと思う
でもキッチンの食器がたくさんあったからかなり楽させてもらったわ
思ったより高額でもなかったしホントにおすすめ
127:可愛い奥様
13/02/19 17:54:02.87 dJDgRbUX0
うちは荷物を人に見られたくない、触られたくないからダメだわ
潔癖って訳じゃないけど
テキパキ指示もできないしな。
128:可愛い奥様
13/02/19 18:12:11.47 FFyBupod0
みんな結構引っ越ししてるのね
実家に引っ越した時は幼稚園児だったしその後もずっと実家暮らし
結婚した時は夫のアパートにバッグ一つで転がり込む形だったから
今の家を建てて引っ越す時が初めての本格的な引っ越しだった。
どこまで掃除していいのかわからなくて大家さんに驚かれるくらいピッカピカにしたのに
敷金返してくれなかったなー・・・
もうあんな大変な作業二度としたくないわ・・・。
新しい家は雑貨も絵も何飾っても映えるので無駄に色々買わないって
決めてたのに増える増える。
129:可愛い奥様
13/02/19 18:47:08.84 hTaOlKTPO
クローゼットのハンガーはおまかせじゃなくても当日やってくれましたよ。個数は大体決まってますがね。年配もいたたまれないけど、高校生みたいな若い女の子や男の子にもお願いしづらかったな。。
わが家はやっと見積もり完成。41坪でイロイロ込みで三千万。高すぎる(´Д`)
130:可愛い奥様
13/02/19 18:51:34.22 /RFFmtmC0
>>128
賃貸はクリーニング業者が必ず入るから、
汚れててもいいですよーって言われた
きれいにしても料金変わりませんって。
もちろん、壁紙やフローリング替えなきゃならない程のものはダメだけど
変なとこにケチ付けられて敷金全く返ってこなかったら嫌だな。
131:可愛い奥様
13/02/19 18:53:04.32 hTaOlKTPO
質問ですが、結局リビングに洗濯干したりとか皆様していますか？
リビングにホスクリーンつけるかどうか迷ってます。全室につけるのは変かな。
132:可愛い奥様
13/02/19 18:54:45.42 mb3lMvyW0
白の建具を使ってる方、
傷み具合はいかがでしょうか？
活発な男児２歳がいる家庭なので傷や汚れが怖く…
問題は4.5畳和室。
リビングに隣接しています。
北、東面…共に２枚引き戸
西…床の間と1畳分折れ戸クローゼット（ダークブラウン色）
南…掃き出し窓
二枚引戸×2面もダークブラウンにすると
建具に囲まれた息苦しい空間になりそうで、
かといって建具を白にする勇気がまだない。
着工前に確定しないとで迷ってます…
（収納白の案が出ましたが、洋風に思えて却下しています）
133:可愛い奥様
13/02/19 19:07:11.58 HHqiVS8Q0
>>132
建具もそうだけど家を建てる時の家族の年齢って重要よね
自分の思い道理にできるのは子供が中学生ぐらいになってから家を建てる人ぐらいだよ
自分なら、白にしたいなら白にする LDKは妥協しないな
汚れたら取り換えればいいのだから
ネットとか調べれば造作で家具作ってくれる家具屋があるからそこで
もとの白と似たようなの作ってもらえるわよ
ちなみにご主人は汚れが気になるタイプ？
染みも子供だからーと気にしないおおらかなタイプならいいけど
そうじゃないなら意見を聞いた方がいいかも
大きくなってから白に取り換えてもいいわけだしね
134:可愛い奥様
13/02/19 20:12:52.96 KCI4hKBN0
汚れも傷も家族の歴史と思うようにして、ちょっとあきらめてる
子供が小さいうちは何を使っても汚され傷だらけにされる
うちは女の子ばかりだから、そこまでないけど、男三人の家は大変なことになってた
ダーク系でもお構いなしの傷み具合w
子供がある程度大きくなってからやりかえるのを前提に、好きな色にした方がいいかな
135:可愛い奥様
13/02/19 20:20:07.30 VQtOYqVr0
うち、子が小学校低学年の時に引っ越したけど、そんな汚されたりはしない。
女児一人だからだろうけど。
建具も白ばかりだけど、そんな汚れないけどね。
汚れが付きやすい素材は使っていないし、汚れが目立つ分、すぐ拭いたりするから綺麗を保てる感じ。
傷み方の違いは、色あいよりも素材によるような気もする。
136:可愛い奥様
13/02/19 20:51:28.04 f8v52hPh0
女児一人っ子と男児三兄弟の親って話噛み合うのかな？ってくらい
世界が違うよね
137:可愛い奥様
13/02/19 20:54:35.38 WR5N5uJN0
それはさすがに別物だと思うの
138:可愛い奥様
13/02/19 21:03:16.04 Ya22RWpO0
>>132
室内ドア、引戸、折戸、巾木、窓枠、全て白です。
明るくていいです。
巾木のほこりは目立ちますが、クイックルで適当にやってます。
傷が入ればどんな色でも目立つので、白だからダメってことはありませんよ。
濃色の建具の方が脂っぽい汚れが目立ちます。
139:可愛い奥様
13/02/19 21:09:31.09 FFyBupod0
>>132
うちも全部白の建具
完全洋風なのでそうした。
子供いなくて大暴れする犬が一匹
よくわからんしぶきが付いてるのを見つけるので時々拭いてる
なんか汚れというより白い建具だと10年くらい経ってからの黄ばみが
心配なんだよね。
こればかりは自分も今の段階ではわからないのでなんとも言えないのですが・・・
でもダークブラウンの建具にしたとしても地色が明るかったら
傷が付いたら目立つ気がするのでやっぱ好きにしたらいいと思う。
140:可愛い奥様
13/02/19 22:09:51.59 4z9t74ab0
>>131
自分や家族がリビングに洗濯物干してあっても気にならないならいいんじゃない？
あとはリビング経由で庭に洗濯物干すとかなら、あれば便利だろうし。
うちはリビング、洗面脱衣所、寝室、2階のフリースペースについてる。
外干しする時は寝室でセットしてベランダに出してて、
室内干しの時期は基本リビング、寝室に少々。エアコン点けてるとよく乾くし加湿にもなるｗ
夫婦2人だからアポなしの急な来客もないし、2人とも気にしないタイプなので…。
141:可愛い奥様
13/02/19 22:36:32.61 TqLXxfjz0
>>131
うちもリビングに干してる。
急な来客のときや夜主人が帰って来る頃には洗濯ものを別室のホスクリーンに移動させればＯＫだし。
寝室や和室にもホスクリーン付けてるけど、エアコン点けてるリビングが乾くの早くて便利～。
うちはエアコンの風が直に当たる場所に洗濯物を下げるのであっと言う間に乾く事乾く事ｗ
加湿にもなるから加湿器ほとんど使わないですんでる。
142:可愛い奥様
13/02/20 01:01:10.85 UPfzR4yH0
2階リビングにするか1階リビングにするかで禿げそう。
2階リビングにした方が作りたいLDKと書斎兼フリースペースができそうだけど、
子供部屋とか怪我した時とか考えると絶対1階がいいよなーと思う。
日々の部屋での気分的な快適さを取るか
暮らしの便利さからくる快適さを取るか
夫は高い天井のリビングと中三階の書斎にﾃｶﾃｶしてるしもー
143:可愛い奥様
13/02/20 01:35:47.46 yUa7Yn2b0
新築する目的は
①お客が来た時あわててかたずけなくてもいい客間がほしい
②室内物干し場の確保
③家族玄関を作り、家の顔玄関はすっきり豪華に
④足元から温まる床暖がほしい
144:可愛い奥様
13/02/20 02:08:20.63 UPfzR4yH0
客のために家を建てるなんてすごいなー
145:可愛い奥様
13/02/20 02:34:01.72 EYFKZxTz0
うちは
・アパートのように上下の音を気にして生活したくない
・家賃を払ってるだけで自分のものにならないのは嫌
・画鋲を刺すのさえ気を使う賃貸は嫌
・アパートが手狭になってきたので、大量の荷物をスッキリ片ける場所が欲しい
とかだったかな？
今の家は、窓閉め切ってると外界の音はほとんど気にならないのが、かなり快適。
画鋲は、新築してもせっかくの綺麗な壁にと気にして刺せないけどw
床暖も室内物干し場も快適だけど、客はめったに来ないのでちゃんとした客間はない。
146:可愛い奥様
13/02/20 04:28:12.55 25LOvT+W0
>>143
>④足元から温まる床暖がほしい
床暖が不要なくらいあったかい高気密高断熱住宅を建てればいいのに
147:可愛い奥様
13/02/20 07:18:38.42 rhNh0l200
>>142
２世帯なので１、２F同じ南側にリビングがあります。
お隣とは離れてるし100坪なので日陰はないのですが、
やっぱり１Fと２Fでは明るさが違います。
温度もかなり違います。
２Fの夏はかなり暑いです。
地域が分からないので一概には言えないけど、私は２Fの方が明るくて好き。
148:可愛い奥様
13/02/20 07:50:50.36 HrOdy4080
うちは
熱くもなく、寒くもない家
広さ
だったな。
賃貸でも広いところはあるけど、大抵古くて
暑さ寒さが厳しくて。
149:可愛い奥様
13/02/20 08:30:17.19 bHfIrMco0
>>142
うちは来月竣工だけど、2Fリビング。住宅密集地なこともあるけど、現場にいくと明るさの違いにびっくりするよ。養生してあるのに、2Fはすごく明るい！
年取ったらしんどいだろうけど、まあ30年くらい先のことだし、階段の上り下りは一番足腰の老化防止になるらしいので、がんばるw
150:可愛い奥様
13/02/20 08:45:18.62 zmDMLEit0
2Fリビングのお宅って寝室は1F？
うちもキッチンダイニング含め全部2Fにしたかったけどそうすると各寝室を1Fにするしかなくて
防犯上怖くて結局1Fリビングにしたよ
知り合いに1Fで寝てたら泥棒と鉢合わせしたってうちがあったしね…
151:可愛い奥様
13/02/20 09:06:16.42 H+pyjsNY0
>>150
それ言ったら平屋も寝室１Fだし。
今は防犯グッズたくさんありますよ。
シャッター、防犯ガラス、防犯フィルム類は数万～、
に合わせてホムセンで売ってる開くと音が鳴る系の２千円位のつけてる。
152:可愛い奥様
13/02/20 09:23:56.31 RHQYSl8p0
>>146
健康のためには室内に温度差あった方がいいらしい。
頭寒足熱って聞いたことないかな？
床暖房で足元だけ温めると良いんだって。
乾燥はアンチエイジングの大敵だしｗ
153:可愛い奥様
13/02/20 10:00:07.48 LYVfp4yY0
>>129
建物だけでの価格？
154:可愛い奥様
13/02/20 10:07:02.48 BTjPVADD0
>>132 です
白にする勇気がもてました。
やはり明るいのが好きだな。
設計士的には色が違う建具が並ぶ
（西：ダークブラウンのクローゼット 北・東：白の二枚引戸）
のは不自然、変、とか色々言うけど
結局は自分の好みだわと開き直ります！
同じように反対を押し切って
搬入後に設計士の言うとおり変だったから
追加料金数万円払ってまで交換した人がいたけどw
和室だったらまあいいかな～
155:可愛い奥様
13/02/20 10:09:26.60 mfmHjbev0
あ？梅村って人は麻生さん援護してるの？
156:可愛い奥様
13/02/20 10:10:29.24 mfmHjbev0
誤爆でする・・・
157:可愛い奥様
13/02/20 10:24:47.34 wkCWRUDV0
>>152
そうなんだ…
床暖、本当いいよ
足元さえ温かければ、室温15度とかでも平気になってしまった
158:可愛い奥様
13/02/20 10:28:05.37 zDrNTkgl0
へー、そんなにいいの？
どこかで体験できますか？
東京ガスでちょっと乗っかるだけはした事があります。
数時間はその部屋に居たいんだけれど。
159:可愛い奥様
13/02/20 10:38:42.16 wkCWRUDV0
>>158
うちの場合は、依頼した工務店の事務所が床暖だったので…
打ち合わせのたびに、しみじみ感じていました
160:可愛い奥様
13/02/20 11:18:18.41 zDrNTkgl0
１５９さん、早速お返事ありがとうございます。
全室に付けていらっしゃいますか？
2階、廊下、トイレ、洗面所も？
ランニングコストなど床暖房に関すること、何でも教えていただけませんか？
あつかましくてすみません。
周りにいないもんで、よろしくお願いします。
161:可愛い奥様
13/02/20 11:32:22.65 wkCWRUDV0
>>160
えーとw
あまり知識は無いので、参考にならないかもです。
１FのLDKだけです。キッチン続きの納戸にはつけてません
いろいろ野菜やビールなんかを保管してるので。
２Fは暖気が来るのか、足元は特に冷えないです。
無垢床のせいもあるかもしれません。
風呂と洗面所は２Fです。
LDKの隅に、私専用のPCコーナーがあるので、
１日の大半は１Fで過ごす感じ。
無垢のフローリングなので、低温水式というガスの床暖房です。
東京ガスでエコジョーズなので、多少割り引きになってるようです。
無垢の木なので蓄熱の力はあるように思います
ただ、冬は乾燥して隙間が空いてそこに細かいゴミが入り込むので、
掃除機は必須って感じです
…何となく質問者の知りたい情報には足りな過ぎな気がするので、
どなたかフォローしてくださいw
162:可愛い奥様
13/02/20 12:40:06.75 zDrNTkgl0
１６０です。
１６１さん、ありがとうございました。
うちも無垢のフローリングにするつもりですので、参考になりました。
エコジョーズを研究します。
163:可愛い奥様
13/02/20 13:03:34.70 PW/EfbGR0
>>152
それはガセネタだから信用しないように
温度差（ヒートショック）は血圧が急変し、脳卒中や心筋梗塞に繋がる
家の中は一定の温度がいい
年中ひきこもりならともかく日々外出するのだから
外と内でちゃんと温度差を日々温度差を体感できるのだから問題ない
>>157
今ある床暖を否定するつもりはないが
室温を20度～23度で一定にキープできれば床暖は不要
フローリングは裸足でスリッパも不要
高気密高断熱住宅のエアコン暖房だけで省エネでそれが可能
164:可愛い奥様
13/02/20 13:06:34.82 TG4RbLMWO
>>153
いいえ全てカーテン照明エアコン地盤強化外構等込みです。
実家が完全二世帯全室暖房床暖60坪以上で4000万だったので、高く感じます。うちは建具まで全て無垢材ですが。予算プラス500万だどうしよう。土地あるので安く建てるつもりが、木の魅力に取り付かれてしもた。
165:可愛い奥様
13/02/20 13:14:59.20 cc/tKDEo0
>>164
それって高いんじゃなく適正なんじゃ
全部込み無垢で外構込でしょ？かえって安いぐらいでしょ
166:可愛い奥様
13/02/20 13:21:30.81 RHQYSl8p0
ヒートショックは寒い冬にいきなり熱い風呂に入ったとか冷たいタイルに足をつけたとか
そういう急激な温度差によって起こるものと救急医療に従事する者がマジレスしてみる。
今時の家ではそういう状況は起こりにくい。余程の熱い風呂好きとかは別だけどね。
それと頭寒足熱は医学的にも認められているよ。一部で否定的な意見もあるのは事実だけど少数派。
高高住宅のランニングコストが高いのは住んでいる人も認めている事実でしょ。
理論上通りにいかないものですよ。いつもの営業マンさんかな？と煽ってみるｗ
167:可愛い奥様
13/02/20 13:24:06.51 0tCCklPi0
>>164
坪70万
地盤強化、外構込みならそれぐらいかなぁ。
坪60万でもいいものできるよ。
カーテン照明エアコンを施主支給にしたら少しコストダウンできるよ
他に削れそうなところはない? 無垢じゃなくてもいいところを集成材にしたり。
168:可愛い奥様
13/02/20 13:29:36.89 PW/EfbGR0
>>166
>それと頭寒足熱は医学的にも認められているよ。
認められてねーよｗ
北米や北欧は日本以上の高高住宅だよ
>高高住宅のランニングコストが高いのは住んでいる人も認めている事実でしょ。
高高に住んでるけどランニングコスト低いよ
169:可愛い奥様
13/02/20 13:32:49.95 XJhtZxq40
北国にはいいのかな??＞高高
今の家は高高にしなくても充分快適だけどね
170:可愛い奥様
13/02/20 13:37:16.37 Y6Fg7MXA0
高高、延べ床30坪位ならいいかもだけど、
60坪以上あると昼間使っていない部屋とかまでと思うとロスが大きすぎる
171:可愛い奥様
13/02/20 13:41:58.09 RHQYSl8p0
>>168
>>それと頭寒足熱は医学的にも認められているよ。
>>認められてねーよｗ
根拠を示してみ？怪しい漢方医のＨＰとか見せないでねｗ
>>北米や北欧は日本以上の高高住宅だよ
だから何？床暖房を否定する根拠に全然なってないでしょ？
>>高高住宅のランニングコストが高いのは住んでいる人も認めている事実でしょ。
>>高高に住んでるけどランニングコスト低いよ
はいはい、人それぞれですね。全スレでは高いという人ばかりでしたけどｗ
さぁ返答楽しみにしているよ あんまり待たせないでね。
172:可愛い奥様
13/02/20 13:53:14.88 s4+pUnJo0
横からの上にスレチだけど、頭寒足熱は誤訳が元なんだってね
頭は冷静(クール)に、足はよく動かせ(ホット)を、日本人が頭寒足熱って訳しちゃったんだって
ソースはテレビなので異論は認めますw
173:可愛い奥様
13/02/20 14:06:24.51 PW/EfbGR0
>>171
言い出しっぺのお前が根拠出せよ
医学論文なｗ
>だから何？床暖房を否定する根拠に全然なってないでしょ？
断熱性能が足りない家が床暖で補っているだけなんだから
床暖房が不要なら暖かさだったらそれにこしたことないだろ？
>はいはい、人それぞれですね。全スレでは高いという人ばかりでしたけどｗ
その人達の家のＣ値は？Ｑ値は？
なんちゃって高高住宅なんじゃないの？
174:可愛い奥様
13/02/20 14:12:24.64 cc/tKDEo0
>>173
断熱性能が足りない家が床暖で補っている
これおかしくないか？断熱性能がいくらよくたって床暖房ほどフローリングは温まらないよｗ
175:可愛い奥様
13/02/20 14:16:35.83 b8hZKlCc0
高高ネタは毎回もめるよね・・・
176:可愛い奥様
13/02/20 14:20:42.67 RHQYSl8p0
>>174
根拠はググレばいくらでもあるよ。頭寒足熱を否定する意見は怪しいものばかりだけどね。
強気だったくせに誤魔化して逃げるの早いね。まぁ根拠見つからないからしゃあないかｗ
>>断熱性能が足りない家が床暖で補っているだけなんだから
>>床暖房が不要なら暖かさだったらそれにこしたことないだろ？
>>163高気密高断熱住宅のエアコン暖房だけで省エネでそれが可能
なるほど、床暖房は不要だけどエアコンは必要なんですね。
高断熱といっても大したことないんですね、Ｃ値Ｑ値良くても寒いんじゃ意味無いですねｗ
それとエアコン＞床暖房なのは何故？
177:可愛い奥様
13/02/20 14:21:11.24 zU+PBNXk0
蓄熱式床暖房ってあまり話でないけどどうなのかな。
サーマスラブとか。
家中どこ行ってもひやっとしないって惹かれる。
が、電気代がこわいｗ
178:可愛い奥様
13/02/20 14:24:53.07 Q28zLf9o0
高高を目の敵にしてる常駐の人って
実はなんちゃって高高を買わされてしまった奥様なの？
うちは高高+全空で特に不満はないよ２Fリビングも暑くも寒くもないし
床暖の足元ほっこりは確かにあこがれるけど夏はエアコンというのがネックだった
床暖すらいらずの高高のあったかさってなんかこもって臭いそうな感じを受けるw
換気システムが作動してるならある程度あっためなおしになるはずなんだが
179:可愛い奥様
13/02/20 14:35:36.11 PW/EfbGR0
>>174
フローリングを暖めることが目的じゃないだろｗ
180:可愛い奥様
13/02/20 14:41:58.06 BePM8He10
>>132
壁紙が白だったから和室の引き戸はリビングに隣接している方だけ白だけど
引き手回りが年少女児でもエライ汚れるよ。そらもうビックリしてる。
どの洗剤で落とせるかが悩みどころ。
障子もボール遊びで破かれてるから、外してカーテンつけるか結構悩むわ。
181:可愛い奥様
13/02/20 14:42:08.39 PW/EfbGR0
>>176
誰も無暖房住宅とは言ってないよｗ
>それとエアコン＞床暖房なのは何故？
床暖を使用しているやつもエアコンは使ってるんだろ？
床暖だけで暖をとるのか？
高高だと床暖が不要でメインの暖房だけで済むんだよ
メインの暖房は俺はエアコンを使っているが他の機器でもいいよ
蓄熱暖房でもＦＦ式石油ストーブでも好きなものを選ぶといい
>乾燥はアンチエイジングの大敵だしｗ
加湿器は当然使うよ。冬の乾燥は高高でも同じだからｗ
182:可愛い奥様
13/02/20 14:45:25.83 PW/EfbGR0
>>174
俺が言いたいのは床暖を使用したいという人間は
足下から冷えることを解消したいんだろ？
足下から芯から冷えるようなことがなければ床暖は不要だろ？
高高住宅、とりわけ基礎断熱をしっかりしている住宅なら
足下から芯から冷えるようなことはないわけ
高高の営業マンじゃないけど、これから家を買う人は高高の無料体験宿泊なんかを利用するといいよ
なんちゃって高高が多いからきちんとスペックを調べること（Ｃ値、Ｑ値）
183:可愛い奥様
13/02/20 14:47:27.82 yxIpvnrZ0
やっぱりここおっさんが来るんだな
184:可愛い奥様
13/02/20 14:48:17.15 4+BoGSkc0
鬼女板にて俺とな
185:可愛い奥様
13/02/20 14:49:52.54 RHQYSl8p0
>>181
トーンダウンし過ぎｗ
突っ込みどころ満載だけどもうやめにするわ。
>>178
目の敵にしてないよ。ただ救急医療に従事する者として
知ったかで頭寒足熱を否定したり>>163みたいに
>>温度差（ヒートショック）は血圧が急変し、脳卒中や心筋梗塞に繋がる
みたいな健康不安を煽ってまでステマするのが不快なだけ。
高高＞床暖房みたいな上から目線も嫌な感じを受けた。
186:可愛い奥様
13/02/20 14:51:54.80 FUAtm36W0
>>164
私は５社に相見積もりを取ってかなり比較検討して、妥協できるところを探して
コストダウンした。平屋だったので地盤杭打ち工事費がかからなかったので更に
安くなった。でも安かろう悪かろうだと後悔するから +500万だったら良しとするか。
187:可愛い奥様
13/02/20 14:52:50.27 PW/EfbGR0
鬼女板の半分はオッサンだろｗ
188:可愛い奥様
13/02/20 14:56:04.39 UPfzR4yH0
高高で床暖にすればいいよ。
どこだっけ。一条工務店？
二階リビングの助言くれた奥様方ありがとう
189:可愛い奥様
13/02/20 14:56:31.12 PW/EfbGR0
>>185
>ただ救急医療に従事する者として
高高住宅に住んでる医者はいっぱいいるよ
>知ったかで頭寒足熱を否定したり
医学論文のソースでも出せよ
温度差が好きなら外に行って乾布摩擦でもやってろよｗ
190:可愛い奥様
13/02/20 14:58:15.15 W4Sg3Kjy0
>>187
気持ち悪いw
191:可愛い奥様
13/02/20 15:00:51.67 b8hZKlCc0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
巣に戻れ
192:可愛い奥様
13/02/20 15:03:21.60 PW/EfbGR0
>>191
このスレが巣だよね
193:可愛い奥様
13/02/20 15:06:20.50 W4Sg3Kjy0
>>191
こいつって、前切れてビッパー連れてきてたヤツじゃない？w
194:可愛い奥様
13/02/20 15:08:18.65 Leebgbj60
>>189
>>高高住宅に住んでる医者はいっぱいいるよ
本当にしつこい、馬鹿なくせにプライドだけは高いみたいだね。
具体的な統計でも出せるの？医者がどこに住もうと勝手でしょ？
高高以外に住んでいる医者はいないの？ねぇ？
都合の悪い質問はすぐ逃げるくせにこっちが引く姿勢見せた瞬間強気になるのは何なの？
馬鹿は自己主張しないでおとなしく一生ＲＯＭってろ！！
195:可愛い奥様
13/02/20 15:11:34.69 PW/EfbGR0
>>194
お前は文盲か
都合の悪い質問に逃げてるのはそっちだよｗ
ID:RHQYSl8p0が医療従事者であることを全面に出して
信頼できる根拠も出さずに頭寒足熱を推奨し高高を落とす
それに対して高高に住んでる医者はいっぱいいると返したまで
196:可愛い奥様
13/02/20 15:19:03.38 Leebgbj60
>>195
>>それに対して高高に住んでる医者はいっぱいいると返したまで
いっぱいって何パーセント？子供かお前はｗ本当にクズっているんだね。
197:可愛い奥様
13/02/20 15:21:18.38 PW/EfbGR0
>>196
何時何分地球が何回回ったとき？かｗｗ
お前の方がガキだろｗ
198:可愛い奥様
13/02/20 15:22:07.40 PW/EfbGR0
>>196
頭寒足熱を推奨する医療従事者は全体の何％かな？
言い出しっぺがまず答えることだよｗ
199:可愛い奥様
13/02/20 15:24:17.31 W4Sg3Kjy0
こんなだから、社会不適合者になっちゃうのですね。わかります。
200:可愛い奥様
13/02/20 15:25:04.34 FUAtm36W0
高高をすすめてきた会社は５社のうち１社のみだったなぁ。
平屋で65坪なんでランニングコストの問題だろうか?
高高ではないけどすごく快適だよ。
メリットもあればデメリットもあると思うけど、高高もデメリットあるんでしょ?
201:可愛い奥様
13/02/20 15:30:06.30 PW/EfbGR0
鬼女板のローカルルール見てきたら男は書き込み禁止が建前のようなのでそろそろ去るとするか
しかしせっかくアドバイスしてやったのに無駄骨だったな
正しい情報を取捨選択できないバカどもにはもっと失望したが女なら仕方がないか
ま、せいぜい寒い家を建ててフローリングを暖めてくれやｗｗ
>>200
デメリットは建築費用が若干高めになることくらいかな
断熱欠損を避ける為には複雑な形状を避けた方がいいということもある
ただ非高高よりも省エネ住宅でランニングコストは低いから投資した額以上のものは取り戻せるよ
その辺は事前にシミュレーションするといい
なによりもヒートショックのない家はすばらしい
浴室と居室が同じ温度というのは老人にはとてもありがたいことだよ
202:可愛い奥様
13/02/20 15:38:12.62 mfmHjbev0
>>200
平屋で６５坪なんて羨ましいわ～。
家の形は東西に長方形なのかな？それともＬ字形とか？
それだけ大きくて正方形だとすると明かり採りに工夫が必要ですよね。
203:可愛い奥様
13/02/20 15:39:39.43 0YdqbV/q0
ローカルルール知らなかったとか、２ちゃん初心者だったのか
まぁ、肩の力抜けよ
204:可愛い奥様
13/02/20 15:40:34.01 NRgxUiRU0
>>182
やっぱりいつもいる高高気違いは男だったのか！
こんな時間に2ちゃんでセールスなんて、一体どこの会社なのか自信があるなら名乗ればいいのに
女のふりして、こんなことしなきゃならないなんて可哀想
やっぱり高高は信用できない
実際のお客さんがいないから、こんなとこで騙して広げようと思ってるんだな
それだけで高高はやっぱり嘘くさい
205:可愛い奥様
13/02/20 15:40:53.34 cc/tKDEo0
>>201
床暖房はフローリング暖めるものよ？何言ってんのかしらｗ
206:可愛い奥様
13/02/20 15:41:30.27 NRgxUiRU0
>>201
しつこい
207:可愛い奥様
13/02/20 15:42:50.75 W4Sg3Kjy0
喪男臭しかしないw
208:可愛い奥様
13/02/20 15:48:13.82 IcuDY9/c0
もうこれで、これから高高のレスは男としか思えなくなったw
209:可愛い奥様
13/02/20 15:55:55.50 f73Xt5NoO
男性はスペック厨とよく言われるけど、それ以前の問題だわｗ
210:可愛い奥様
13/02/20 15:58:47.22 2yumr5wA0
高高男ｳｻﾞｰ
211:可愛い奥様
13/02/20 16:01:00.02 VTA+P7gF0
もう高高飽きた
自分が高高の家にしたらこんなのと一緒にされるところだったんだな
>>201
３年ＲＯＭれ
212:可愛い奥様
13/02/20 16:02:18.37 Fvr5N2rI0
うわぁ、やっぱ営業マンなのかね？
契約取れないから、このスレで細細と活動してんのかな？
キモイわー
213:可愛い奥様
13/02/20 16:11:20.22 ZV4oIp7l0
くだらないことに金かけるよりも、
さっさとローン返済すること。
私はローン破綻しないなんて思っている金持ちほど、
生活が膨れているから簡単にローン破綻するぞ。
214:可愛い奥様
13/02/20 16:13:26.84 b8hZKlCc0
前スレの時に高高テンプレみたいのがあったから、それ最初に入れて禁止した方が
いいんじゃない？
215:可愛い奥様
13/02/20 16:21:28.51 UPfzR4yH0
このスレの頭にもあるやつ？
あれちょっとイマイチだと思う
216:可愛い奥様
13/02/20 17:17:55.55 fqutw2l20
>>201
だからお前はいつまでたっても営業成績が底辺なんだよ
217:可愛い奥様
13/02/20 17:21:05.22 HTgjmQiA0
落ち着け。
ひーひーふー、ひーひーふー。
も一度、ひーひーふー。
218:可愛い奥様
13/02/20 17:36:52.92 QoU61Lb40
>>200
大きい！ いいねえ。
この流れでは言いにくくなるけど、うちは気密断熱高めるのに
力入れて家作る。冷暖房はエアコン。
でも「頭寒足熱」問題は最初から考えていてくれて、
エアコンの吹き出し口が温風は下から出るように
なるものを選んでくれた。
実際の効果と住み心地は、建ってからまた書いてみる。
うちを建てる工務店さん（ＨＭではない）は、大きい家ほど
本当は(断熱気密の）効果を実感出来るんですけどねえと
言ってはいた。
でもさ、そこまで拘らなくても、実際今時の標準的なつくりなら
そこそこ住み心地いいんだよね。
だから、それ以上は自己満足みたいなもんだと思ってる。
少なくとも、建築関係でもない、一般人のレベルでは。
うちも単なる自己満足だ。
219:可愛い奥様
13/02/20 17:52:05.54 owHkRQtu0
エアコン、照明、カーテンは施主支給するとコストダウンできると言うけど、
エアコンは量販店の方が安いのは理解できる。
照明やカーテンも施主支給でコストダウンできるもの？
それってグレードを下げるってことなのかな？
220:可愛い奥様
13/02/20 18:35:47.91 W4Sg3Kjy0
>>219
照明なんかは、単純に割引率が違ったりするんじゃない？
ネットで買った方が安かったり。
カーテンは、何処のメーカーのものにするかでも価格は変わってくる。
221:可愛い奥様
13/02/20 20:03:43.59 FUAtm36W0
>>202
Ｌ字形です。主な居室部分は東西の長方形になるので採光は大丈夫でした。
私は２階を作って寝室をそこにしたかった（散らかしていても目に触れないし）
旦那が平屋押しで。高機能ものをあまり好まないため太陽光ものせなかったし、
普通の断熱でペアガラスにしたくらいで時代に逆行した家かな。
基礎を高くして天井も思いっきり高くしたけど意外と寒くない。
それにしてもエアコン１台で全部屋すべて同じ温度とはすごいね。
エアコンフル稼働ということ?
222:可愛い奥様
13/02/20 20:31:37.01 QoU61Lb40
私に対してかな？
うちはエアコン二台の予定。延べ床50坪の二階建て。
ただ、同じ工務店で建てた他の家では、延べ床30～40前後だと
エアコン一つのところも多かった。
うちは広めなのと、家の形状の問題でエアコン二台です。
エアコンは基本的に常時つける予定。
多分温度、湿度などは工務店が定期観測するはず。データ取りのためにｗ
いいなあ平屋。というか、平屋65坪って、すごい広さだ。
223:可愛い奥様
13/02/20 21:39:56.01 uQnPAL4gO
キッチンに、クリンレディ導入を検討中です。
お使いの奥様、付けて良かった/悪かったオプションがあれば教えてくだされ。
食洗機は標準サイズのを付けるつもり。
タオル掛けは使いやすいかな？
224:可愛い奥様
13/02/20 22:11:26.15 yUa7Yn2b0
うちは主人内科医ですが、床暖にすごく満足してます。
エアコンもありますがそっちは補助的。っていうかエアコンでは温まりません。
消しても１時間は楽に暖かいです。
そこで布団もかけずに寝ていることもありますよ。寒い冬でも。
うちはエアコンはのぼせるだけで、足元が暖かくないと満足しない低血圧一家です。
225:可愛い奥様
13/02/20 22:13:58.49 JzS9W0E60
>>224
冒頭の一文て必要？
226:可愛い奥様
13/02/20 22:15:41.39 JhOsBE570
>>225
床暖房はダメだ、科学的根拠だせっていう輩がいたから
書いてるんだよ。
私も上の方見てやっとわかったw
227:可愛い奥様
13/02/20 22:16:39.39 HTgjmQiA0
必要じゃないかい？
228:可愛い奥様
13/02/20 22:18:52.16 JzS9W0E60
うちは主人内科医ですが、
うちは主人内科医ですが、
うちは主人内科医ですが、
うちは主人内科医ですが、
この文が鼻についてイラついてね。
すまん。
229:可愛い奥様
13/02/20 22:19:52.21 C9k8DdZw0
家全体をエアコン1台で暖房となると個室部分はどうするの？
LDK1台＋各個室それぞれ必要にはならないの？
よくわからないので、教えて下さい。
230:可愛い奥様
13/02/20 22:21:50.10 CVHHxeL60
うちは主人は外科医ですが、高気密高断熱を家を建てました。
エアコンのみで快適な室内環境を維持できてます。
足下が冷えるということはありません。
231:可愛い奥様
13/02/20 22:26:18.65 uf1tE7qR0
>>228
え？怖い…
232:可愛い奥様
13/02/20 22:34:49.32 CVHHxeL60
>>224
>エアコンもありますがそっちは補助的。っていうかエアコンでは温まりません。
床暖で室内も温まるんですか？
>うちはエアコンはのぼせるだけで、足元が暖かくないと満足しない低血圧一家です。
床暖じゃなくても足の裏にカイロを貼れば満足できますね？
233:可愛い奥様
13/02/20 22:45:33.69 T6idGJ8G0
HMの展示場を１日で回ってみて
やっぱり床暖房って温かいと思った
エアコンもいいのかもしれないけど、
じわーっとくる暖かさが好きな私はやっぱり床暖欲しい…
234:可愛い奥様
13/02/20 22:53:28.34 JhOsBE570
冷え性辛いから床暖欲しい。
床暖房あれば、エアコンほとんどつけないで済んでたし。
235:可愛い奥様
13/02/20 22:58:08.24 6kpSimq10
>>232
CVHHxeL60 営業マン再び光臨！
馬鹿だから黙っていられないようだねｗ
どこのメーカーなの？Ｓ？
236:可愛い奥様
13/02/20 23:01:41.84 HTgjmQiA0
だから落ち着け。
ひーひーふー、ひーひーふー。
も一度おまけに、ひーひーふー。
237:可愛い奥様
13/02/20 23:31:54.04 NRgxUiRU0
>>230
>>232
男は来るな バレてるよ！
238:可愛い奥様
13/02/21 00:16:58.94 EXlFfa/t0
どうやらSの営業マンらしいｗ
239:可愛い奥様
13/02/21 00:24:56.11 fUy2NkqZ0
Ｓってネズミ裁判のＳよね？
Ｓの営業マンはひどかった。
断ったらキレて捨てゼリフ吐いて帰ってったわ。
思い出してもまだ怖い。
240:可愛い奥様
13/02/21 01:16:36.05 Oa5EhEtX0
>>236
2chしながら陣痛に堪える妊婦想像してワロタ
241:可愛い奥様
13/02/21 01:26:34.59 4Kb0qqa/0
住友○業ですか？
242:可愛い奥様
13/02/21 01:33:56.58 gIaRZQA50
低気密低断熱住宅を建てて足裏だけを暖めてろｗ
バカ女には低低住宅が相応しいよｗ
243:可愛い奥様
13/02/21 03:42:21.09 ygpvI2J60
>>241
住林は高高を目指してないと思うｗ
ネズミ裁判でぐぐったらすぐわかるよ
私は一条だと勝手に思ってた
あそこもしつこくて辟易したわ～
244:可愛い奥様
13/02/21 07:03:49.55 jnv96ljn0
誰か>>223に答えてあげる奥さまいないのかしら。
髭ばっかり構ってるわ。
245:可愛い奥様
13/02/21 07:44:08.19 l1HXLMW80
床暖房つけてたら冬はエアコンいらずだよ！エアコンだと暖かい空気が上に溜まりがちだけど床暖房は下がずーっと暖かくてそれで部屋全体が暖まるみたい。
…って旦那の同僚のお家が床暖房でめっちゃ快適すぎてガス屋で話し聞いて夫婦揃ってますます床暖入れたかったけどうちの工務店では床暖房対応の無垢材取り扱ってないって言われて諦めた…
246:可愛い奥様
13/02/21 08:19:23.20 fNoHqC850
>>245
気の毒過ぎる
でもわかる。そういうことってあるよね…
247:可愛い奥様
13/02/21 08:35:50.68 oh5b1O+e0
>>242
悔しくて悔しくて眠れなくて、ID変わってまた来てたの？w
248:可愛い奥様
13/02/21 08:40:37.86 PGyYiGU+0
>>223
引き渡ししたばっかなので使った感想ではないんだが
食洗機は深型 茶碗あらうのが何より嫌いなのでもうこれさえあればなにもいらないくらいの設備
ライン取っ手なのでタオル掛けつけますかって言われたけど使い勝手悪そうだったから付けなかった
パタパタ君は一応ついてるけどいらんかったかなーと思っている（ショールームで実際に見たものががたついてた
今思えばもっと削れたと思うが、収納力もすごいし何よりオールステンレスなとこが決め手だったので満足してます。
249:可愛い奥様
13/02/21 08:53:48.85 QXD+H3hv0
ガス温水式の床暖なんだけど、電源入れてないのに床が暖かいことって
ありますか？
明らかに、床暖の位置は立っているとほんのり暖かくて、他の床部分は
ヒヤッとしたので・・気のせい？
250:可愛い奥様
13/02/21 09:11:22.46 Rr8zav0W0
>>249
気にしたことなかったけど、今靴下脱いで比べてみたらほんとだ、ちょっとヒヤッと感が違うわ
ほんのり暖かいことはないけど、床暖ないところは冷え冷えという感じかな
床暖切っても一時間くらいはほんのり暖かいけどね
うちもガス温水式
251:可愛い奥様
13/02/21 09:21:24.87 onfbWyIP0
>>245
うちは普通の杉の無垢だけど、ガス温水式床暖房入れてるよ。
一部に少し隙間ができるけど問題ない。
施工者はクレームを気にして、間にボード入れたらと提案されたけど、性能落ちるのが嫌だったので入れなかった。
252:可愛い奥様
13/02/21 09:55:40.79 bCwEUp2X0
時々通ってる保育園は床暖。
エアコンの存在はない。けど室内ほんわか暖かくって
やっぱり床暖いいよな～
とか思ってたら、めっちゃ冷たい床エリアが。
「去年も壊れたんですよね」だって。
電化製品故障率高い自分にとっては
やはり修理費が怖いからチャレンジできない…
253:可愛い奥様
13/02/21 10:06:57.63 QSuT9xQoO
私も故障が怖くて床暖入れなかったｗ
私以外の家族が男ばかりだし
酷いと外気温-10℃の雪国だけど、まあエアコンだけでなんとかなってるわ
254:可愛い奥様
13/02/21 10:06:58.83 wMYzbc3U0
うちの夫は普通のサラリーマンですが、建売を買いました。
今のところ満足しています。
255:可愛い奥様
13/02/21 10:13:07.85 QXD+H3hv0
＞250 やっぱり気のせいじゃなかったんだ。
うちは最近は床暖つけてないので、ぬくもりが残ってるはずもなく
不思議でした。
確かに床暖は暖かいんだけど、今年はエコのためコタツ買ったので、
もうコタツから出られない生活になってしまった・・
256:可愛い奥様
13/02/21 10:49:07.03 cGwsNH+Q0
床暖房の話題が続いてる中、申しわけないですが、中庭があるコートハウス、もしくは半コートにされたかたっていらっしゃいますか？
そとからの視線を気にせずに リビングでだらだらしたいと言うのが 主な理由ですw
257:可愛い奥様
13/02/21 11:08:42.25 WofJz9pm0
足が冷たいのがつらい人には、床暖房マジでオススメ
冬しか使わないけど、導入した設備ではナンバー１だ
床面積の7割くらいは敷かないと、空間は暖かくならないってさ
ＬＤの床に全面入れたけど、ガス代は月1万5千くらいかな（関西の温暖地域）
狭いのがいいのかもｗ
258:可愛い奥様
13/02/21 11:59:09.85 p2La0ySe0
>>256
カビとか水のシミとかコケとかに気を付けた方がいいよ
日が当たらない場所が出てくるからね
私の住んでるとこはコケが生えるんで
高圧洗浄機かデッキブラシでごしごしできるようにしてあるｗ
259:可愛い奥様
13/02/21 12:09:14.02 9INasz740
床暖房に限らず、冷暖房はおおまかにでも、どちらの地方にお住まいか書いて頂かないと、参考にならないと思うの
260:可愛い奥様
13/02/21 12:16:52.49 olsXf02Z0
ごめんなさい
261:可愛い奥様
13/02/21 12:30:22.72 ohxPvnu10
>>256
まったくの家の中心付近に中庭つくるのですか？
うちも検討してるんだけど、参考までにどんな感じか教えてください。
262:可愛い奥様
13/02/21 12:52:20.85 p2La0ySe0
>>261
中庭に椅子テーブル置いて
家に上がらないお客さんにはそこでお茶出ししてたせいで、
いつのまにか中庭に、お客さんが直接こんにちわーって来るようになったｗ
だらだらするなら扉つけるなり、お客さんそこに通さないとか
最初の使い方が肝心だと思う
中庭に来客を通さない事をお勧めしますｗ
263:可愛い奥様
13/02/21 13:30:49.34 fmvpZlSf0
床暖房のゴリ押しウザい
264:可愛い奥様
13/02/21 13:40:39.69 oh5b1O+e0
おっと、高高喪男さん、ご登場かしらん？w
265:可愛い奥様
13/02/21 13:56:25.06 QYfmPvEm0
中庭って風水か何かでお金たまらないって聞いた。
特に玄関入ってすぐ見えるっていうのは散財の相？
うちは前庭が大きくとれたので、塀を高くして家全体のプライバシーが保てるようにした。
266:可愛い奥様
13/02/21 13:58:52.88 JBJFzzm50
うちも中庭検討中。
でも提案された間取り見たら、南玄関南リビングで南掃き出し窓。リビングの北に中庭予定。
東南北と道に囲まれた土地なので、中庭にしても、結局人目が気になる？南を腰高にしたら、採光が悪くなるのかな。南には3階建ての大きいおうちが建っています。
267:可愛い奥様
13/02/21 14:09:55.22 iEFHieT20
>>266
採光が気になるなら腰高にして天井までの高い窓か、窓の上にもう一つ窓つけたら
上部の窓は小さくても光が届くってサッシメーカーのHPにあったよ
268:可愛い奥様
13/02/21 14:10:13.57 Nc0yW/Zk0
>>265
>>1
269:可愛い奥様
13/02/21 14:30:09.66 l8rXC1WI0
高高()
270:可愛い奥様
13/02/21 14:31:20.57 WofJz9pm0
>>266
北側か東側の天窓か、
天井近くの窓があるとかなり明るいよ
南側西側に天窓はおすすめしないｗ（夏暑すぎる）
271:可愛い奥様
13/02/21 14:58:39.19 fNoHqC850
中庭は、家の中に湿気が入り込むのと、
やっぱり風が通らないので植物の育ちが悪いって
造園家が言ってた
タイルにしちゃうならいいのかもね
272:可愛い奥様
13/02/21 15:07:46.59 fUy2NkqZ0
今やってるドラマの夜行観覧車に中庭のある家が出て来る。
それ見てると中庭付きっていいな～、と思えるんだけどね。
明るそう。
273:可愛い奥様
13/02/21 17:34:57.66 4XFHjLx60
>>272
あれは憧れるけど、そこで何するんだ？と思ったりする
お洗濯？？
５月ごろから既に暑いからお茶するにもしんどいし紫外線も気になる
ダラダラしたいだけなら遮光レースとか塀を高くするだけで良いんじゃないのかな？
274:可愛い奥様
13/02/21 17:47:55.61 ohxPvnu10
ありがとうございました。
家が今検討してるのは、建物の東側南北でにリビングなのですが、
東南側のリビング削って高いルーバーつけたデッキにするか、
リビングをLの字にして
廊下 リ ビ ン グ
和室 中庭 リビング
東
和室 ホール リビング
土間 玄関 リビング
南
みたいな感じにしようか迷っています。
275:可愛い奥様
13/02/21 18:31:28.98 My+GPtEI0
モデルハウス巡りをしてた頃、住友不動産のJ・URBANみたいなパティオのある家
かっこいいと思ったけど、冷静に考えて>>273と同じこと思った
URLﾘﾝｸ(www.j-urban.jp)
276:可愛い奥様
13/02/21 18:33:40.94 fUy2NkqZ0
>>273
あと、ダイニングからリビングに行くとき中庭突っ切って行ってるよね。
雨の日はどうするんだ？と。
室内をぐるっと廻りこんで移動するしかないようなので面倒そう。
風の強い日も開け放しにできないわけだしね。
277:可愛い奥様
13/02/21 19:29:39.48 cGwsNH+Q0
256です。
我が家では、半コートにして凹の形の家にしようかと思っています。
コートの使い方としては、バーベキュー、子どもプール、夜に夫とお酒を飲むなどです。
家の前の庭？は道路に面してるので プライバシーが気になりますので、却下しました。高い壁をつけても バーベキューやプールは出来ないかなと。
ドラマは録画だけしてあるのでチェックしてみます。ありがとうございました。
278:可愛い奥様
13/02/21 20:12:23.66 bCwEUp2X0
中庭に面した掃出し窓を開けっ放しで出かけて
雨が振り込んで無垢の床がえらいことになってたブログを見た。
まあ、中庭じゃなくてもあり得る事だけど
防犯で安心して開けたままにしちゃったんだろうね。
279:可愛い奥様
13/02/21 20:14:48.27 fNoHqC850
>>278
そ、それは
280:可愛い奥様
13/02/21 20:18:56.72 bCwEUp2X0
連続カキコ失礼
もうすぐ確認申請が下りるんだけど
今になって長期優良住宅の申請を出さなきゃ着工できない事が発覚。
工務店に長期優良住宅対応か聞いたし
申請する事によって何が違うか質問したから
てっきり、向こうから「申請しますか」とか打診があるのかと油断してた。
そもそも勉強不足で自分が申請するものとは知らず。
聞いたら「え、出すんですか？今からだとまた着工一か月以上遅れますよ」
だって。もう延ばせない…
もう今は補助金でないから意味ないとは説明されましたが
申請してない家が多いのかな？
281:可愛い奥様
13/02/21 20:30:18.65 kG4BouLfO
断熱とか良くなるわけではないときいてまぁいっかって思った。売るとき有利らしいですね。50万くらいかかるんですよね。補助金復帰してほしいなぁ。
282:可愛い奥様
13/02/21 20:44:47.37 qgWPN0up0
1、登記時に登録免許税が安くなる
2、所得税が減税される
3、住宅取得資金贈与の金額が増える
283:可愛い奥様
13/02/21 20:45:53.65 qgWPN0up0
補足、地震保険が安くなる(確か、耐震2の証明になる)
284:可愛い奥様
13/02/21 23:27:38.34 MFzSRV1S0
>>280
名目上自分で申請とは言っても、工務店の建築士に委任状を出す形でしたよ。
提出書類は見せてもらったけど、専門知識のない一般人の施主が自力で
作れるもんじゃないです。（確認申請と同様）
>>282>>283に加えて、
５．固定資産税の新築3年減免が5年減免になる
６．フラット35だと金利が有利になる（普通の銀行ローンでもあるのかな？）
ってのもあります。
うちは地域型住宅ブランド化事業の補助金対象になってるので、工務店側
から最初に提出について説明受けました。
補助金受けるために長期優良の認定が必須だそうです。
補助金100万だけど、長期優良の申請で約30万掛かるとのことで70万の値引き。
上記1-6だけで30万を回収できるかは微妙なとこだと思うので、補助金がなければ
申請の必要ないと自分では思ってます。
285:可愛い奥様
13/02/21 23:33:15.51 Wh7NE3dY0
>>280
うちはフラット３５Ｓエコ利用のため詳しい事はわかりませんが（営業任せ）
長期優良になります。
これにするなら確かに着工前の申請が必要ですよね。
なぜ長期優良にしたいか不明ですが、長期優良対応住宅なら特に申請しなくても
性能は充分だし、申請料ももったいないからあまり良い制度か自分でもわかりません。
単にローンで必要だから、うちは長期優良です。
286:可愛い奥様
13/02/21 23:55:42.24 GUtbXwwH0
お手入れとか大変そうなイメージが強いのですが、
垢材のフローリングって使い勝手はどうでしょうか？
無垢の白木のフローリングにコーヒーでもこぼしたら一巻の終わりという気がして
怖いですよね
287:可愛い奥様
13/02/21 23:58:53.50 PF9LMXNr0
ICを替えてもらった人っていますか？
もう着工してるんだけど、担当のICのことが嫌になってきた。
こちらも決めるのに時間かかったり、決定してもまた変更したりしたので、
向こうにも迷惑を掛けているかもしれない。
そう思って、カチンとくる言動があっても流していたんだけど、だんだんたまってきてしまった。
あとは外構とか造作、カーテンくらい。
今更替えてもらうのも気まずい、でもおそらく一生に一回の家づくりだから、合わない人とやっていくのもイヤ。
あ、～どうしよう・・・。
288:可愛い奥様
13/02/22 00:07:34.54 ijO1z5kW0
長期優良で確定申告したら税金が80万ほど返ってきたなあ。
ローンじゃなく現金一括払いの優遇があった時。
今はもうないのか？
289:可愛い奥様
13/02/22 00:23:06.26 qv5Z2ZWh0
ある
290:可愛い奥様
13/02/22 00:39:34.20 9zHaOCSg0
>>280です
ローンはフラットじゃないので
まあ、申請しなくていいかなと踏ん切りがつきました、
ありがとうございます。
得かどうかは微妙ですね～
291:可愛い奥様
13/02/22 00:50:57.80 ALlPBQJy0
長期優良住宅は申請した方がいいよ
第三者機関が図面チェックして認定を出すから
性能を満たしていなかったら図面段階ではじかれる
性能を満たしていないハウスメーカーが多数で施主を騙す言い訳として
「うちは長期優良住宅のスペックを満たしていますから申請費用が無駄ですよ」と嘘ぶく
これはよくあるパターンだよ
後の祭りとならないように長期優良住宅を申請して認定通知書を請負契約書に添付すること
あとでトラブルになったときこの手間が生きてくるから
292:可愛い奥様
13/02/22 00:52:04.86 ALlPBQJy0
あとこのご時世だから耐震等級３を指定してね
293:可愛い奥様
13/02/22 02:24:26.45 9zHaOCSg0
あきらめる一番の理由は
工期が遅れるという所です…気付くのが遅かった。
メンテナンスが義務付けられてるのもネックかな。
がんばって準耐火仕様にしたのに残念。
294:可愛い奥様
13/02/22 03:55:50.15 oR0EOCPR0
ダブルシンクのキッチンがほしい。全然ない。イケアぐらい？
マイセットっていうメーカーがお手ごろ価格でいいんだけど
販売地域が関東に限定されてる。
オリジナルオーダーできるほど予算はないし、諦めようかな･･･
295:可愛い奥様
13/02/22 07:50:58.97 h4419PR30
>>287
大きな買い物なんだし替えてもらっちゃっていいと思うけど。
ICが1人しかいないくらいの規模じゃなくて複数いるような会社なら
そういうこともあるだろうし・・・
私は自分で全部やりたかったんでICの資格取っちゃったけど
もーガンガンに意見言い合っちゃったよ。
296:可愛い奥様
13/02/22 07:55:03.30 41WHj5P00
>>294
ダブルシンクは、業務用くらいしか見ないよね
297:可愛い奥様
13/02/22 08:02:29.65 KCREQ4dO0
>>294
昔賃貸でダブルシンク使ってて憎んでいたので飛んできた
マイセットの商品見てきたけど大きい方のシンクでも外径550しかない
これだとちょっと大きい鍋だと洗いにくいよ
IKEAも全部で765なので同じ感じかと思われる
どういう風に使いたいのかわからないけど
もし片方に汚れもの入れてもう片方で洗う、みたいな
使い方を想像してるのなら絶対やめた方がいい
小さいシンクはもう嫌だと思っていたので自分は900のシンクを入れた
とても快適
298:可愛い奥様
13/02/22 08:13:52.42 KYPYKrXX0
>>287
ある。
全然好みの合わない人だったので、違うＩＣさんの意見も聞いてみたい、と言って。
299:可愛い奥様
13/02/22 08:19:53.27 xyKbA1R2O
洗面台なんですが、脱衣所と洗面台で区切りたくてドアを付けたら、洗面台は廊下になります。
廊下で髪乾かしたりすることになるんですが、これって変ですかね。結局脱衣所に洗面台が良いのだろうか。。
300:可愛い奥様
13/02/22 08:56:31.92 +IS04jKK0
>>299
区切りに引き戸付けて洗面台は廊下の端にあるよ
でも廊下真正面じゃなく横向きに付けてある
洗面台への入り口には来客をリビングへ通すのに見えないよう
暖簾付けて視線を遮ってるよ
季節でレースになったり和風になったりして遊んでるけど
ちょっと目隠ししたらいいんじゃないだろうか
301:可愛い奥様
13/02/22 09:04:36.08 hnOJWKmG0
悪いところだと
・寒そう
・ぐちゃぐちゃになってしまったとき見栄え悪い(子供が思春期のときにありがち)
・廊下が濡れそう
・夜や朝ドライヤーかけると家中に響きそう
・個人的に歯磨きは廊下や居室でやらないでほしい
という感じがするかなぁ。
デメリットがメリットを上回るならいいと思う。
302:可愛い奥様
13/02/22 09:22:11.04 4YSQ6mQv0
住まいについてのスレが落ちまくってるので総合スレを立てました
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
303:可愛い奥様
13/02/22 09:23:40.98 9zHaOCSg0
うちも廊下の予定。引き戸でしきる、床は脱衣所と続きで同じ。
トイレと脱衣所の間だからお客さんが手洗いとしても使う。
脱衣所なんて脱いだ服や室内干しだらけで
絶対入られたくないエリアだし、
子供が思春期の頃困るだろうと思って。
（自分が嫌だった）
裸のままドライヤーしたかったらコンセントあるから脱衣所でもできる。
問題とすれば窓がない事だろうか。
304:可愛い奥様
13/02/22 09:25:23.85 GViCw7el0
今年新築を考えている者です。
インテリアコーディネーターってのは契約に必ずくっついているんですか？
大手ホームメーカーの場合？
どんな事をしてくれるんですか？
「うちは必要ありません」と断って、その分お安くしてもらえますか？
いっぱいすみませんが、回答をお願いします。
305:可愛い奥様
13/02/22 10:05:07.79 fiibeoIX0
海外に住んでたころに、ダブルシンクを使ってましたが…イマイチ便利には感じなかったですね。
メインのシンクにはディスポーザーがついてるので、フォークなどがそこに落ちてしまわないように サブのシンクにいれておく。または、サブには水をはっておいてつけておくぐらいでした。
ディスポーザーがないなら ひとつの大きなシンクのほうが使いやすいかもです。
306:可愛い奥様
13/02/22 10:18:05.60 ijO1z5kW0
リビング２Fにして足腰のいい運動になる、ってあったけど
まあ何ともめでたいプラス思考だな。
普段運動しててもある日突然あれ？ってなるんだよね。
307:可愛い奥様
13/02/22 10:31:22.71 6iM0sMJa0
ダブルシンクの奥様は、山か海のそばなのでは？
シンク二つにするより外に水場作った方が便利よ
全然違ったらごめんねｗ
308:可愛い奥様
13/02/22 11:19:09.45 mYQiQfKVP
うち、義実家が厨房用かなんかのダブルシンク使ってるけど、すっごい使いづらい。
狭い方のシンクはゴミ袋置いて、調理中で他ゴミや生ゴミぽいぽいするだけの物になってて、
洗い物する方のシンクは狭いし…なんだかなーって感じ。
もちろん、ダブルシンクをどういう風に使うかきちんとビジョンがあるならいいと思うけど。
それにしたってシンク自体が大きくないと使い心地はうーん…って感じかと。
ダブルシンクでよかった想い出は飲食店で洗い場やってた時だけだわ。
309:可愛い奥様
13/02/22 11:42:09.80 uufk1++g0
IC（笑）
とてつもなく低脳臭漂ってるね
310:可愛い奥様
13/02/22 12:40:08.78 grHqWzFz0
>>304
>インテリアコーディネーターってのは契約に必ずくっついているんですか？
ハウスメーカによるとしか……
>大手ホームメーカーの場合？
大手は大概ついてると思いますがメーカーによるとしか……
>どんな事をしてくれるんですか？
外観、床、壁紙、天井などの内装、窓枠の色、カーテン、家具、照明など
家の目に見える場所の仕様をまるっと
「コーディネートはこうでねえと」と相談に乗ってくれます。
>「うちは必要ありません」と断って、その分お安くしてもらえますか？
ハウスメーカによるとしか……
311:可愛い奥様
13/02/22 12:45:26.41 U4A5QZOC0
>>304
「どんな事をしてくれるんですか？」
私もそう思って、断ろうかと思っていましたが
逆にその程度の知識しかないのなら、お願いしたほうがいいと思います。
（嫌味に聞こえたらごめんなさい。私自身がそうだったので）
クロスをはじめ、建具や巾木や床材の色柄や性能、コンセント等の使いやすい高さ
必要な明るさを確保するための照明の知識、メーカーごとの設備機器の特色を
よくつかんでいる方だったので、時間を浪費することなく、気力体力を無駄に消耗することなくｗ
打ち合わせが進みました。
もちろん色々なICさんがいらっしゃるので、うちはたまたま相性が良かったのかもしれませんが
この方なしには、我が家は建たなかっただろうと思います。
312:可愛い奥様
13/02/22 12:48:43.87 LfAdmnX4O
>>309
ダブルシンクをどう使いたいのかにもよるけど
うちの実家は普通より広いシンクの溝に乗せるタライ？みたいなのがついてる
チェーン付きの栓が付いててミニシンクみたいな感じ
これだとどの位置にも動かせる
調理台にしたいときは蓋をすれば台になる
完全に外すのも簡単
デメリットはシンクの掃除がちょっとめんどい
でも今は蛇口が伸びるのがあるから前よりは楽かな
あと台にした時まな板使うと若干ガタガタして音が響く
母は主に水と氷を溜めて作り置きカレーとかのあら熱取りに使ってるみたい
蓋があるから蓋しとけば水使っても水入らないしね
そんなのもあるってことで
313:可愛い奥様
13/02/22 12:50:46.14 LfAdmnX4O
すみません間違って全然関係無いレス番付けちゃいました
314:可愛い奥様
13/02/22 13:21:27.68 zRDC56VT0
>>306
スキップフロアや狭小3階住宅なんかもそうだよね。
健康なうちはいいけど・・・
>>312
トーヨーキッチンの３Ｄシンクみたいなやつかな？
315:可愛い奥様
13/02/22 13:30:37.91 uufk1++g0
>>306
その考えで行くと、寝室とリビング、浴室は全て同じフロアにある
平屋じゃないといけませんね
自分は2階（1階は駐車場兼倉庫なので実質3階）部分のリビングを検討してます
眺望の良い土地が手に入ったので、3階からの方がさらに眺めがよくなるので
そのようなプランを検討しています
316:294
13/02/22 13:43:57.37 oR0EOCPR0
ダブルシンクです。たしかに小さいですね。
サイズまで見ていただいてありがとうございス。
URLﾘﾝｸ(www.myset.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
山海作業ではなく家庭用で探していますw
外人宅にしばらく居候していて気に入りました。
サブで水を溜めて漬け置きしていてもメインが空いているというのが魅力で。
>>312さんのは水切り籠のように専用のボウルがはまってダブル風になるタイプですね。
輸入キッチンパーツのHPで見ました。
裏底の手入れが必要ですがいいですね！
ステンレスパーツだけを探して市販のキッチンにはめてもらうと高いでしょうか。
知恵袋でもダブルは大反対意見が多いみたいです。素直に広いシンクにするか考えてみます。
317:可愛い奥様
13/02/22 13:49:39.96 41WHj5P00
この流れでナンだけど、自分はダブルシンクが欲しかったなあ
理由は極めてダラな話なんだけど
汚れた食器の置き場＆水つけ場として。
うちは二日に一回くらいしか運転させないから、食洗機の中に入れておいても、
汚れが乾いて落ちにくくなるし…
318:可愛い奥様
13/02/22 13:58:16.01 hfdrgRdB0
ダブルシンク、昔、高度成長期くらいに日本でも流行ったことがあったよ。
たぶんＴＶドラマや映画に出てくる欧米の住宅にあるんで憧れみたいな感じだったんじゃないかな。
でも結局使いづらいから廃れたんだと思う。
実際ヨーロッパでダブルシンクのキッチンの家に住んだことあるけど、小さ目の方のシンクが実に邪魔だった。
シンクとシンクの間の部分にうっかりグラスがぶつかって割っちゃったり・・・。
排水口も小さいから、溜めた水がなかなか排水できないのもイラついた。
319:可愛い奥様
13/02/22 14:05:42.98 hfdrgRdB0
>>312さんのご実家みたいなタイプのシンクの家も住んだことある。
たぶん日本でダブルシンクが廃れて、その後にダブルシンクの長所を残そうと出たんだと思う。
でも我が家の場合は取り外しできるサブシンクは全く使わなかったし、
付けたままだとサブシンク下に洗い物をした際の食べかすや洗剤の泡がたまってしまい
掃除するのが面倒、ってかなんでこんな理不尽な目に会うのかと腹が立つほどｗ
なので外してしまったのだけど、いずれにしてもシンクが広い分、掃除が面倒。
しかも、サブシンクの蓋が調理台になる訳だけど、ステンレスの板１枚なので
ベコベコして頼りない・・・
結局のところ、普通に大き目のシンク一つというのが一番使いやすいと思う。
320:可愛い奥様
13/02/22 14:24:48.74 LfAdmnX4O
>>314
ググってみたけど多分そんな感じ
あそこまで色々出来る！って感じではないけど、まぁ古い家なんで最近のはもっといいんでしょう
でも他にも言ってる方いるけど、掃除がやはり面倒なのでダラにはきつい
私はダラなんで普通のシンク…
321:可愛い奥様
13/02/22 15:17:43.54 UjaFxZ9+0
以前ここで「建築家がいうことを聞いてくれない」と相談したものです。（水をざぱーっと流せる
コンクリート土間が欲しい） その後、共通の知人に間に入ってもらったり、一緒にお酒を飲みに行ったりして
もうちょっと距離感をつめることができました。土間、実現できそうです！その節はみなさまありがとうございました。
322:可愛い奥様
13/02/22 15:25:11.86 uufk1++g0
>>316
イギリスに滞在時にダブルシンク使用してましたけど、
使い勝手はイマイチでしたね。使いこなせてなかったのかもしれませんが
イギリスなどのヨーロッパは基本的にシンクのサイズがかなり小さめですので
２つあろうが使いづらかったですね
大きなシンク一つの方が使いやすいと思います。それか洗い場専用として
小さな2つ目があっても良いかもしれませんが。予洗いをするにしても
小さいシンクで洗物はきびしいですよ。
323:可愛い奥様
13/02/22 15:28:27.73 oR0EOCPR0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.lightinthebox.com)
ありました。こんな感じだと思います。
やっぱり裏が汚れそうですよね。外すとじゃまだし。
324:可愛い奥様
13/02/22 15:46:11.37 h4419PR30
うちの実家ダブルシンクだったなぁ
結局小さい方は生ごみしか置いてなかったりして全然活用できてなかった。
掃除の手間は倍な気持ちなのに。
唯一活躍してたのはどこからもらったのか知らないけど
見たことも無いようなデカイ蟹（生きてる）を水につけてた時くらいだな・・・
アワビがうようよしてた時もあったっけ・・・
山無し県なのにどこからもらったんだろう。
325:可愛い奥様
13/02/22 16:29:53.99 2gTCmul50
山があるのに山梨県
326:可愛い奥様
13/02/22 17:02:59.37 h4419PR30
ごめん海なし県だったｗ
327:可愛い奥様
13/02/22 17:27:08.99 KYPYKrXX0
>>317
前住んでた家がダブルシンクで、まさにそういう使い方してて便利だった。
水につけ置きしてる方のシンクは、付属のまな板みたいな物でフタしちゃえば見えなかったし。
２年前に新築するときは食洗機があるからと、大きい普通のシンクにしたんだけど
やっぱりダブルにすれば良かったな～と思ってる。
シンクにいつも何かしらつけ置き食器が置いてあってスッキリしない。
でも洗い桶置くと狭くなる。
自分にはダブルシンクが合ってたんだな。
328:可愛い奥様
13/02/22 17:32:23.62 YignXcUK0
ダブルと言っていいかわからないけど、壁付けとアイランドがあって、
仮に壁に普通のシンクがあったら、アイランド部にもう一個シンクがある、
っていうのはどこかのモデルハウスで見たよ。
ああいうんじゃなくてやっぱり浸け置き目的だったら並びが良いですね。
確かデス妻の冒頭で自殺した奥さんの家がダブルシンクで、
アメリカっぽくて良いなと思った記憶があります。
329:可愛い奥様
13/02/22 17:35:02.43 b9qShkZ70
>>317
>>327
毎晩寝る前に調理器と一緒に毎日食器洗い機回すようにすればいいだけじゃない
330:可愛い奥様
13/02/22 17:36:51.57 uW35ubgY0
スペース的に余裕があるならシンクは多いほうが良いのでしょうけど、
大き目のシンク一つの方で荒い桶があるという使い方の方が便利という気もしますけどね
なんとなくシンクの掃除も大変という心理的な理由もありますけど
331:可愛い奥様
13/02/22 17:43:11.59 uW35ubgY0
ちなみに自分も海外在住経験がありますが、>>318さん同様
非常に使いづらかったです。分かれてる部分のコーナーに何度となく食器をぶつけて
壊したことか・・・
２つシンクをつくるなら、完全に離れた場所に設けた方が良いと思いますよ
332:可愛い奥様
13/02/22 17:51:43.14 ojBal4C+0
お金があって広いキッチンが可能だったら、料理用のシンクと
洗い物用シンクをつけるのをやってみたいと思った。
小さいの二つじゃなくて、どちらも大きいシンクにして、
洗い物専用シンクの近くに食洗機もつけて。
海外の小さめのシンク二つって、洗い物のやり方の問題
なんだったっけ。
片方で洗剤つけてつけおきして、片方ですすぐとか。
基本水を溜めて洗うとかそういう感じの。
333:可愛い奥様
13/02/22 18:15:33.69 76DiYb8t0
うち実家がダブルシンクだ。
いっつも菜っ葉とかトマトとかスイカが水に浸ってた。
本当はどうやって使うのが正解なのか・・・ｗ
334:可愛い奥様
13/02/22 18:22:27.32 ZuoV2U2H0
石黒智子さんのダブルシンクの使い方に憧れていて
（小さいほうのシンクに洗いかごを設置する）ダブルに
したけど、使い勝手いいと思う。
食洗機を入れない人にはお勧めだと思います。
335:可愛い奥様
13/02/22 18:29:57.98 uW35ubgY0
>>334
そのような使い方なら、2つ分のシンクを一つにした方が便利だと思いますよ
336:可愛い奥様
13/02/22 18:48:17.27 hnOJWKmG0
なんだかこのやりとり不毛だね
337:可愛い奥様
13/02/22 18:57:01.02 9QuksEDh0
各家庭の生活様式によるからなあ…
手洗ほとんどしないで、まな板やボウル、鍋も全て食洗機で洗うような家では
浸け置き用のシンクなんて必要ないだろうし。
洗い桶が必須な生活の家では、浸け置きスペースがあると便利だろうし。
うちは前者で、義実家が後者。
義実家に行くと食洗機はあるのに浸け置きボウルと洗い籠を使ってて、台所がごちゃごちゃしてて作業しにくい。
油ものでも醤油皿でもなんでも浸すので、ボウルの汚水が凄いことになってて正直手を入れたくないw
338:可愛い奥様
13/02/22 19:40:30.95 KYPYKrXX0
>>329
だからさ、食洗機に入れる前に食器を水に浸しておきたいの。特にご飯茶碗。
それまではシンクに食器が置いてある事になるからジャマなんだよね。
洗い桶置くと狭くなってやはりジャマ。
食べ終わったら洗い流してすぐ食洗機に入れ込んじゃえばスッキリするけど
こびりついたご飯粒なんかはふやかしてからでないと落ちにくいし。
手洗いするのにも、ダブル使ってた頃のほうが自分にとっては色々手順が合理的で早かった。
まあやり方はその人それぞれだから便利な人もいれば不便な人もいるんでしょう。
339:可愛い奥様
13/02/22 20:14:47.15 uW35ubgY0
シンクが広ければ洗い桶置いても邪魔になりませんし、流動的に使えるので
そっちの方が遥かに便利ですよ
最低でも1m以上のシンク幅がなければ不便だとは思いますけど
340:可愛い奥様
13/02/22 20:16:47.18 BfygCFD20
シンクは広いほうがいいのか・・・。
いま、2100くらいしかない小さいキッチンつかっているので、
2550あれば十分！って思っているんだけど、2700必要かなぁ。
2700あると、シンクだいぶ広いみたいなんだよね。
341:可愛い奥様
13/02/22 20:20:15.90 3hL9tMaH0
★☆★ＰＴＡは入退会自由です★☆★
小学校・中学校に入学する時、ＰＴＡについてきちんと説明されていますか？
・ＰＴＡは入退会自由なボランティア団体です
・役員等の強制は人権侵害です。
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『PTA再活用論ｰ悩ましき現実を超えて』 ブログ版 著：川端裕人
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342:可愛い奥様
13/02/22 21:42:19.75 9QuksEDh0
>>338
うちでは、水に浸さなくても食べ終わってすぐにさっと水洗い（かけ流すだけ）して
食洗機に入れているからか、ご飯粒もきれいに落ちる。
ご飯食べ終わって食洗機に入れる前なら、シンクを使わないから食器を置いていても邪魔にはならないし。
まあだから、鍋をいつ洗うかとか、食洗機では何を洗うかとか、食べ終わってからどのくらいで食器を洗うかとか
シンクはいつどのように使うかとか、いろいろな要因で必要な物も変わってくるんだよね。
洗濯関係なんか、部屋干しか外干しか、ってことを考えると、間取り自体変わってくるしね。
自分に合うかどうかだけで、正解なんかない。
343:可愛い奥様
13/02/22 21:49:39.97 eFXZJy000
>>340
あんまり広くても、作業するのは基本一人なんだし、
でかすぎるキッチンは掃除が増えるだけだと思うが・・・
うちは今1800だから、ＨＭ標準の2400で全然問題なしと思ってるｗ
その代わり、背面収納をカウンターぐらいの高さにして、
調理中のモノ置きにしたいー
で、フルオープンの引き出しに食器類をしまいたい。
今は扉の食器棚（奥行き約40）を使ってるけど、奥の20ｃｍにしまったものって使えない。
344:可愛い奥様
13/02/22 22:06:31.75 uW35ubgY0
個々人のケースによって違うでしょうね
海外ではシンクが極端に狭くて、天板のスペースが広いのが一般的でしょうし。
自分はシンク幅はある程度ないと不便ですけどね
345:可愛い奥様
13/02/22 22:11:10.59 VxHavB4l0
>>343
建築中のうちのキッチン、まさにその背面収納だ。
床から85cmのカウンター、下は引き出し収納。
食器や食品のストックとか入れようと思ってるけど、
扉の収納がひとつもなくて、これはこれで大丈夫か？と思う。
もう自分がその収納に合わせるしかないんだろうけどね。
346:可愛い奥様
13/02/22 22:20:27.62 eFXZJy000
>>345
カウンター、幅何ｃｍぐらいつくりました？
対面キッチンで背面の壁がすっきり見えてるのが理想なので、
高い食器棚や吊戸棚はなるべくつけたくないんだけど、
カウンターだけで果たして収納が間に合うかがちょっと心配。
347:可愛い奥様
13/02/22 22:23:37.88 llEiLI4l0
豚切ります
南面玄関、南面リビングの方、エアコンの室外機はどうされましたか？
うちは現在外構段階なんだけど、今さら、玄関の真横にエアコンの室外機が来ることに気付いたorz
そのため玄関ポーチも広げられない
｜ 玄関 ｜ 室外機 ｜ 掃き出し窓 ｜ ｜←外壁
で一直線なんですが
室外機の配管を掃き出し窓の上を伝って矢印 ↑ ここ
の部分に伸ばして設置するのはおかしいでしょうか
見た目的にポーチが狭すぎる（玄関ドア枠と同じライン）のと室外機が真横なのが
将来後悔しそうなのですが
348:可愛い奥様
13/02/22 22:36:55.66 mYQiQfKVP
>>347
うちも南面玄関、南面リビングで、室外機が玄関ポーチに乗っかる勢いだったから、
ドレンホースだけ下に出して室外機は2階に上げました。
水漏れの危険性が増すかもとか言われたけど、見た目が耐えられなくて。
最大限漏れないようにしてもらいました。
お尋ねの吐き出し窓の右に出すのも窓枠に沿えばそんなに目立たないと思いますよ。
施工してもらうときに、どこをどう這わせたいのかきちんとつたえて化粧カバーすればおk
349:可愛い奥様
13/02/22 22:41:22.50 VxHavB4l0
>>346
1間（と思う）の幅のカウンター、奥行きは60cmくらい、
その隣に同じ1間幅の引き戸の収納（可動棚で家電やごみ箱を収納予定）があるよ。
よく大きな引き戸の背面収納があるけど（4枚扉くらいのやつ）、
その半分をカウンターにしたって感じ。わかりにくくてごめん。
食器は引き出し収納にしたかったから、そうしたよ。
350:可愛い奥様
13/02/22 22:46:18.26 9zHaOCSg0
ウッドデッキからちょこんと頭がでてる室外機を見たことがある…
どうしてもその位置にしか無理で
デッキの上に置くわけにはいかないからと。
あまり配管？を伸ばすと熱効率悪くなるとかで
オススメしないと言われた。
うちも南玄関南掃出し窓（リビング・和室）で
和室の室外機に将来困りそう。
鉢植え置き場にでもするかと開き直ってます…
351:可愛い奥様
13/02/22 22:48:51.23 et6QmNza0
>>347
室外機の位置を変更するなら
エアコンの位置も室外機の近くに変更するのが無難じゃないかなあ
エアコンは配管が長くなると効率が悪くなるよ
あと、掃出し窓の上をつたわせるなら
排水ドレンの勾配に気を付ける必要がある
水平や逆勾配で排水が滞ると、エアコン（室内側）に水漏れするよ
どうしてもそのプランでやるしかないなら、排水だけはきちんと気を付けてね
352:可愛い奥様
13/02/22 22:49:32.94 eFXZJy000
>>349
ありがと。
食器棚、家電棚、ゴミ置きひっくるめて、高さ８５ｃｍ、２間分の収納ってことか。
それなら十分そうな感じがする。
353:可愛い奥様
13/02/22 22:59:48.90 llEiLI4l0
>>347です
文を何度か考えて消して…ってしていたら
無駄にスペースをとってしまった
ごめんなさい
>>348 >>350 >>351
すぐにレスくださってありがとうございます
やはり配管が長いと効率悪いんですね。しかも配管に「 の角もつくし
家の幅がが狭い（）から長くなるといっても所詮２～３ｍのことなんですが
室外機カバーでごまかすことも考えましたけど
なにせポーチの幅が…見た目が…
同じ悩みの奥様がいらしてちょっと元気でました
水漏れまでは考えてませんでした
室内ではベストな位置にエアコンの位置を決めたんですがよく考えないとだめですね
エアコンの位置を変えるか、配管を伸ばすかもう一度よく考えます
354:可愛い奥様
13/02/22 23:02:45.64 h4419PR30
>>347
エアコン、2階廊下に一台しかなくて家中冷やしてるので
室外機、家の裏に1個しかないです・・・
南向きのリビングだし吹き抜けあって日もさんさんなのに
なんとかなってます。超涼しくはないけどｗ
355:可愛い奥様
13/02/22 23:39:41.96 ijO1z5kW0
>>315
自分は将来のため、１Fに老後の部屋も用意している。
6畳和室に6畳洋室がそれ。
LDKもお風呂ももちろん１F。
２Fはいかなくても何の不便もない。
リビング３Fって郵便配達とか客とか来るたびに１Fまで降りるの？
お米とかドリンクまとめ買いできないね。エレベーターあるならいいけど
それもめんどくさそう。
356:可愛い奥様
13/02/23 00:02:00.06 7bWBs0n50
>>353
エアコンの配管ですが
2本の冷媒管と1本の排水ドレンがセットになっていて
そのうち、勾配に気をつけなければいけないのは排水ドレンだけです
室外機に行かなきゃいけないのは2本の冷媒管のみです
ドレンだけ真下（玄関横）に行かせれば
冷媒管は勾配を考えずに離れた場所の室外機まで引き回すことは可能です
冷媒管の中は柔らかい銅管なので、鋭角なL字に曲げると潰れたり折れるのでできません
折れ曲がり箇所にはある程度のｒ（カーブ）が必要なのを考慮しておいてくださいね
357:可愛い奥様
13/02/23 07:55:11.68 XLTX4jdX0
２F以上のリビング否定奥さまは想像力が足りないのか、経験値が低いのか、ボケてるのか、妬いてるのか。
358:可愛い奥様
13/02/23 09:06:57.06 xbpBlOAG0
２Fリビングなんだって言ってまず大変ねとか不便でしょうと言ってくる人一定数いるよ
当然エレベーター付けたしと返すと黙るから別にいい
359:可愛い奥様
13/02/23 09:32:19.59 2qB9YM8W0
ダラの私にはｴﾚﾍﾞｰﾀｰに一々乗ること自体が面倒ｗ
でも、足腰と老後の不安がなくなるから、二階リビングやるなら
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰはいいね。お金かけられていいな。
360:可愛い奥様
13/02/23 10:06:15.43 ZV63MxwE0
平屋をゆくゆくはもらえることになってるから、自分の家は二階リビングでいいかな、と思ってるんだけど
うちのかーちゃんしんどいだろかとか考えてしまうっていうのもある。
やっぱ二階リビングってエレベーター付けたいと思うくらい不便なんだね
361:可愛い奥様
13/02/23 10:12:34.57 vHygetnb0
子どもの頃から２階建ての家で、自室が2階にあった私は
日に何度も階段の昇り降りをしていたから、2階リビングだとしても
階段がめんどくさい、とは思わない。
実家がマンションとか、団地育ちの人は、家の中に階段があるってことに
慣れてないから大変そう、って思うんでしょうか。
階段の昇り降りぐらいの運動は本当に日常に取り入れた方が
むしろ良いとすら思います。
362:可愛い奥様
13/02/23 10:13:50.45 BcODECIM0
そりゃ今、１Fにリビングある人は用事のたびに２Fの寝室から
降りてくるようなもんだから、考えるとぞっとするわね。
たかが階段の上り下りにエレベーターの維持費いくらかしんないけど。
363:可愛い奥様
13/02/23 10:20:50.59 BcODECIM0
>>357
>妬いてるのか。
これは１００％ないない。
むしろ１Fに日当たりのいい広いリビングスペース取れないほど
立地が悪いのかしら、かわいそう。だわね。
思い上がりも甚だしい！
364:可愛い奥様
13/02/23 10:22:01.56 B5M1XQ5V0
>>361
私も同じ環境で育ったけど、さすがにリビングと自室を比べるのは
ムリがあると思うよ。
しかも、年齢や身体の衰えなんかも変わってるしね。
今、冬場だけ二階のホールに洗濯干してるから、濡れた洗濯物を
持っていくけど、それだけでも結構大変だと感じてる。
365:可愛い奥様
13/02/23 10:22:03.31 A8GwDDZJ0
>>361
歳を取ったときに大変そうってことが大きいと思うよ。
やっぱり、足腰は弱るしね。
そうなったら平屋に建て替えるとか、マンションに住みかえるとか
階段エレベーター付けるとかいう考えもあれば
最初から平屋建てにするとか、１階で全て済ませるようにするとか
建てるときに対策を立てる考えもある。
いろいろあって良いじゃん。
私自身は、万が一地震で家がつぶれるようなことがあった場合、
１階寝室だと２階が落ちてきて潰されるのも嫌なので、１階リビングで２階寝室。
起きているときなら、地震が来てもすぐ逃げられるけど、寝ているときはちょっと怖い。
366:可愛い奥様
13/02/23 10:24:19.78 aj08rxha0
>>361
子供の頃と婆になってからとでは比較にならないような…
階段を上り下りすれば足が弱らないかというと
その辺はあまり関係ない気がする
うちは敷地面積の関係で、寝室と風呂、洗面所を二階にしたから、
もしも膝が壊れたら、と思うとちょっと鬱になる
母親は75を過ぎてからは二階なんて全然行かないで生きてたからなあ…
367:可愛い奥様
13/02/23 10:32:48.97 9sORm9Fs0
>>363
ホント、妬いてるのか、って発想がワケわからんよねｗ
敷地が広くて日当たりも良く外から覗かれる心配もなければ
１階リビングでカーテン開けてのびのび過ごせるのだから。
２階リビングっていうのは、１階でそういう事がムリな場合の苦肉の策なんだと思ってた。
368:可愛い奥様
13/02/23 10:37:00.41 VCBgnzn/0
私は平屋だから関係ないけど、ＨＭの営業さんから聞いたりブログから得た情報。
マンションから２階建てに引っ越す人が一番多いと思うけど、
皆さんマンション暮らしが便利だったらしく、
引っ越してすぐ、とりあえず、と１階に作った和室なんかに家族で川の字で寝てたら、
２階に作った寝室を全然使わないまま狭い１階ですべてを済ますようになってしまったという話。
これが結構なおうちで起こっているらしい。
子供が自室を欲しがるようになったら使うんでしょうけどね。
それだけ階段なしから階段ありの生活への移行は難しいということでしょうか。
逆に２階リビングだと強制的にすべての部屋を使わざるを得ず、そういう心配はないですね。
369:可愛い奥様
13/02/23 11:00:37.91 ZV63MxwE0
>>363
あのね、あるんだよ。
住宅密集地で、でも1階リビングにこだわって、結果暗いし回りの視線も気になるし…隣の二階リビングが羨ましいぃぃぃってお宅。
想像できないなら仕方ないけど。
370:可愛い奥様
13/02/23 11:12:57.87 h/2FhKWZ0
全身筋肉痛の時とか、産後一か月の時は
体がほんとボロボロで老後はこんな感じかと思ったよ。
そういや婆ちゃんもすり足で歩いてたなあ…
371:可愛い奥様
13/02/23 11:22:59.47 oPziMvwk0
どんな話題でも否定されると顔真っ赤にして必死になる人っているんだね
372:可愛い奥様
13/02/23 11:36:45.39 purm8Tmm0
２階リビングとか憧れるけど、大きい家具（冷蔵庫とか）の搬入に困るんだろうなぁ…
っと、考えることがある。入居の時はいいけど買い換え時とか。
階段や踊り場の幅をよく考えて設計してもらうのかな？とか。
373:可愛い奥様
13/02/23 12:19:26.86 /amoXRjC0
>>372
でも二階に寝室ならベッドを上げなくちゃいけないし、階段は広めにしておいた方がリビングがどちらでも良さそうと思うよ
374:可愛い奥様
13/02/23 12:21:25.24 uESX6SYK0
私は実家が三階建てで一階脱衣浴室＋寝室１＋納戸、二階LDK＋和室、三階主寝室＋寝室２だったけど
ほんっとに不便で私は平屋にした。
当時は浴室を二階にできなかったみたい。
二階リビングでも脱衣浴室が同じ階ならいいのかも。
375:可愛い奥様
13/02/23 12:22:38.42 B5M1XQ5V0
>>373
ベッドって、人生そうそう変えるもんでもなくない？
寝室の大きな家具って言ったら、ベッドくらいだから、
特に支障はないように思うなぁ。
376:可愛い奥様
13/02/23 12:24:47.58 uESX6SYK0
>>372
実家は樹脂サッシ外してクレーンつかった。
階段狭くて冷蔵庫も好きに選べずピアノも電子ピアノ。
外側の窓ふきは、年２回美装屋さんに頼んでる…
377:可愛い奥様
13/02/23 12:28:06.09 h/2FhKWZ0
今の予定ではスイッチの高さが130センチ（床からプレート中央まで）で
一般的な住宅より10センチ高いみたい。
一個のプレートに複数スイッチがあれば
130の方が「台所」「リビング」の文字が見えやすいけど
子供がトイレに行く際に届かない気が。
時代の流れからか、最近はスイッチ低め、コンセント高めみたいだね。
ちょっと悩むなー
378:可愛い奥様
13/02/23 12:32:00.40 VCBgnzn/0
それだけの懸念（子供が小さいうち）なら、
必要な場所をセンサーライトにしたらいいのでは？
うちはトイレと廊下をセンサー（あるいは暗くなると自動点灯するフットライト）にして手間いらず。
ただ、トイレにいくのに居室を通るなら問題があるかー。
379:可愛い奥様
13/02/23 12:45:28.94 BiRh8eEp0
>>369
じゃあ結局、二階にリビング作らないといけない様な密集地、日当たり悪いって言う条件の人しか羨ましがら無いんじゃないの。
380:315
13/02/23 12:54:45.92 59YU6pQE0
スレが伸びてるので色々と参考になりますね
自分の場合は、3階リビングにすると海が見えるんです。1階でも
日当たりは十分で目の前が公園なのである程度の開放的な眺望も手に入りますが
今度はプライバシーの問題が出てきます。外壁を高くして庭を作ればいいんでしょうが
そのような景色には今まで住んできて飽き飽きしています。
3階にすると柵の設置を工夫することで公園などからの視界を
効果的に防ぐことができて、素晴らしい眺望も手に入るんです。
皆さんが言われるとおり、老後が大変かもしれませんね。現在の住まいが1Fリビング、2階寝室で
特に不便は感じていませんが、リビングが2階というのは頻度的な面でも意味合いが違ってくるので
もう一度、検討が必要かもしれませんね。
381:可愛い奥様
13/02/23 12:57:12.33 B5M1XQ5V0
>>380
今時、海が近いなんて、何の自慢にもなりませんよw
わざわざレス番残して、何を言いたいのかわかりませんけど。
382:可愛い奥様
13/02/23 13:03:43.80 59YU6pQE0
自慢しているように感じるのでしょうか
普通の会話もできないんでしょうかね
383:可愛い奥様
13/02/23 13:05:42.35 B5M1XQ5V0
>>382
自分語りをひたすらして、誰の得にもならないから、
てっきり自慢話をしていらっしゃるのかと思いましてね。
384:可愛い奥様
13/02/23 13:07:18.25 QEK0V8a+0
ワロタｗｗｗ
自慢に見えるってよっぽど妬み僻みの人生送ってるの？ｗ
日本は島国なんだから海が見える家は数え切れないほどあるのに
自慢でもなんでもないわｗ
385:可愛い奥様
13/02/23 13:17:27.08 Vh4oYqsZO
LDK一体型キッチンで、パントリーの入口を憧れのR垂れ壁にするのが楽しみなんだけど、普通に扉つけたほうがいいと思いますか？。
垂れ壁ある方に質問ですが、木の枠を付けましたか？枠付けないと物をぶつけてぼろぼろになるんですかね。枠を勧められたので。
386:可愛い奥様
13/02/23 13:17:27.99 B5M1XQ5V0
>>384
うん、うちも結構海の近くだからw多いだろうね。
>>自慢に見えるってよっぽど妬み僻みの人生送ってるの？ｗ
ないわ～そんな発想なかったわ～w
387:可愛い奥様
13/02/23 13:21:08.62 Tq1D5UpX0
今２階リビングだけどお米や重い食材いちいち上げなきゃいけないし、
ゴミも同じように毎度下まで持って降りないと行けない。
一番面倒なのは宅配便が来たら一々階段で降りないといけないことだわ。
旦那がしょちゅうアマゾンで頼むからもう面倒でうんざり。
今はいいけど年取ったらどうしよう。
たまに実家に帰ると地続きでリビングから庭が見える居間でいいなと思う。
うちはベランダ広めにしたたけど、腰高で壁がくるからやっぱり庭みたいな開放感はないわ。
388:可愛い奥様
13/02/23 13:24:01.44 Fmr5JRji0
>>386
うわっ…
うちも海の近くとか自慢やめてもらえます？不愉快なんですけど…
389:可愛い奥様
13/02/23 13:25:51.62 B5M1XQ5V0
>>388
他人のレス見て我がレス直せだわww
失礼しましたwww
390:可愛い奥様
13/02/23 13:33:13.56 59YU6pQE0
>>387
おっしゃる点では確かに不便でしょうねぇ
窓からの景色なんて、いずれどうでもよくなるものですしね・・・
391:可愛い奥様
13/02/23 14:12:04.47 3DYOu/2l0
階段上がって玄関という家も多いから
リビングが一階でも二階でも別に・・・
それほど必死になって否定する話じゃないよね
392:可愛い奥様
13/02/23 14:40:20.91 dg+cm/tn0
>>391
階段上がって玄関、さらに階段上がって2階リビングとかもあるね。
道路側が低くて、3階建て分の外階段（狭い・急）を上がって、
2～3階建ての建売エリアがあるけど、
凄い健脚な家族なんだろうなーと羨ましいよ。
その状況で、接道が車幅＋αしかない旗竿区画もある…
もとはマンション用地だったのかな、とも。
393:可愛い奥様
13/02/23 14:47:56.84 otho4IIIP
今アパートの一回に住んでて階段なし生活に慣れちゃったから寝室も一回に作ったよ。
一人暮らしだとエレベーターなしの五階でも余裕だったけど妊娠、出産後は階段なしのここに住んでて良かったーて思ったからね。
子供抱えてスーパーの袋下げて…って考えるとアパート暮らしが一番楽だww
394:可愛い奥様
13/02/23 16:18:33.72 30V/CxV20
狭小住宅とかのっぴきならない事情がなければ
二階リビングとかイレギュラーな配置は絶対にやめとけ
これ鉄則だから
395:可愛い奥様
13/02/23 16:22:49.64 3DYOu/2l0
>>394
住んでる地域も生活環境もみんな違うってことも想像してみましょうね。
近所の人としゃべってるわけじゃないから。
ここの共通点は既婚ってことだけ。
396:可愛い奥様
13/02/23 16:28:20.17 30V/CxV20
>>395
ちゃんと但し書き書いてるだろ
>狭小住宅とかのっぴきならない事情がなければ
397:可愛い奥様
13/02/23 16:33:53.02 gdBjXTg/0
二階リビングはやめた方がいい。二階風呂も同じくやめた方がいい。
理由は面倒だから。階段を登ることさえもただひたすらに面倒。できれば全てを一階で済ませたい。
398:可愛い奥様
13/02/23 16:34:04.73 B5M1XQ5V0
喪男は出ていってよw
399:可愛い奥様
13/02/23 17:02:06.74 XWc4A/rV0
2階リビングは確かに面倒くさそうだけど、
2階風呂はいい気がした。やればよかった。
お風呂は一日一回しか入らないし、
風呂が二階に行った分の1階スペースを
WICなどに有効利用できそう。
でも洗面所や洗濯機も2階行っちゃうとしたらやっぱ面倒か・・・・
400:可愛い奥様
13/02/23 17:16:07.45 BLI/+gTD0
2階リビングの最大のデメリットは、来客を通したときに見られる範囲が
１階リビングより増えることだと思う自分はダラ
401:可愛い奥様
13/02/23 17:17:03.87 VCBgnzn/0
>>399
洗濯動線は、どこで干すかが一番重要かと。
濡れた布は重いから。
固定観念で脱衣所付近（つまりお風呂付近）に洗濯機を置く、
にこだわるより干す場所の近くに洗濯機、が合理的かも。
402:可愛い奥様
13/02/23 17:25:41.65 30V/CxV20
二階リビングにしたい奴は階段幅とか勾配とかもちゃんと考慮にいれてるのかね？
その辺考慮しないとダイニングテーブル、大型液晶テレビ、テレビボードなど必要な家具を搬入できなくなるぞ。
仮にできても大変だけどね
風呂も二階に持って行きたいんだろ？水回りは二階に持って行くなというのは家づくりの鉄則なんだが？
水漏れリスクを考えてね。
年取ったら階段上り下りが億劫になるしこれらデメリットを頭に入れた上でやるというなら止めはせんが。
バリアフリー設計の精神から逆行するからねね二階リビングは。
一階リビングのオーソドックスな間取りができるなら無理して奇をてらわなくていいよ。
403:可愛い奥様
13/02/23 17:27:12.55 aj08rxha0
>>400
お、おお…！
404:可愛い奥様
13/02/23 17:28:02.41 3DYOu/2l0
建築希望の喪男が入り浸ってるようですね
405:可愛い奥様
13/02/23 17:33:46.48 VCBgnzn/0
高高のひとかしら。うざい
406:可愛い奥様
13/02/23 17:46:49.70 A8GwDDZJ0
うちはこうだった、うちはこうするつもり、でいいじゃん。
なんでいちいち人の建てる家にケチ付けるんだか。
２階リビングは、自分の環境では自分は不便と思えばやらなきゃいいだけ。
ネットで他の人の住環境なんてわかるわけもないんだし。
>>401
うちは洗濯機と干し場と脱衣所がひとまとまり。
脱ぐ→洗濯→干す が楽で合理的。
更に「しまう」も近くにすれば、もっと楽。
「起きる→着替える」も近くだと楽だけど、そうなると結局平屋になる。
407:可愛い奥様
13/02/23 17:51:24.49 rlEhHk2e0
大型家電や家具は配達してもらわないの？
408:可愛い奥様
13/02/23 17:52:48.04 VNkoHbhq0
うちも脱衣所に洗濯機→室内物干し場は近いのですごく便利
取り込んだものはリビングで畳んで、下着とか夫の大量のTシャツとかは
脱衣所に作った専用の棚に収納。
服は階段に置いておくと各自自分の場所に持って行く感じ。
確かに着替えもできるクローゼットがこの場所にあればなーって思うんだけど
そこは書庫になった。本重いから、一階。
平屋って大人になると贅沢だなーって感じるよ。
409:可愛い奥様
13/02/23 17:53:36.05 XWc4A/rV0
>>401
>洗濯動線は、どこで干すかが一番重要かと。
二階のベランダで干すとしたら
二階に洗濯機があってもいいと思ったけどね。
うちは風呂の残り湯で洗濯するから
風呂と洗濯機はセットなんだわ。
つか、うちはもう建てちゃったから関係ないけど。レスありがと
410:可愛い奥様
13/02/23 17:54:43.37 VCBgnzn/0
>>406
すみません、あんなこと書きましたが、
我が家は平屋なので洗濯機と干し場と脱衣所がひとまとまりなの。
全部一カ所が一番楽なのは皆さんご存じの通りです。
はなしの流れ上、どうしても２階３階に分けなくてはいけない人のためのヒントとして、
参考まででした。余計なお世話でごめんなさい。
411:可愛い奥様
13/02/23 17:57:24.02 XWc4A/rV0
>>404>>405
>>402の人間違いないよね。
この人建築住宅板にも出入りしてて
ヒンシュク買ってるみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
412:可愛い奥様
13/02/23 17:58:22.13 dB9OiI4F0
>>377
実家がスイッチ130cmです。
うちの母は元々身長150cmない人だけど、年取ってどんどん縮んできて
（病気でだんだん背中や腰が曲がってくる）、ほとんど身長と同じ高さの
スイッチをオンオフする状態になり、高すぎる・・・とこぼしてます。
肩の高さよりも上に手を上げること自体が苦痛なので。
父は長身なので全く苦にならないらしく、リフォームの時に直してもらったら？
と提案したら一瞬で却下されました。
今建築中の自分ちは、そんな経験からいっそ100cmぐらいにしようと
思いましたが、ちょうどその位置に柱があってできなかったので110cm。
複数スイッチの配置なんて1週間も住めば身体で覚えるし、低いほうが
いいかな、と。
参考まで。
413:可愛い奥様
13/02/23 18:00:18.02 QHdargwM0
二階風呂は全然問題なさそうだったなー。例は旦那の実家。
寝室の傍だから、むしろ便利そうだったよ。
前の家から数えると、30年前ぐらいから二階風呂だそうだけど、
特に不具合も不自由もないようだった。
ちなみに洗濯機は台所のとなりで、裏庭につながっている。
乾かしたら各自の部屋に持っていく。
今、70代の旦那両親が住んでいるけれど、二階寝室、二階風呂でも
大丈夫みたい。ただ、寝るときぐらいしか二階には行かないようだし、
旦那両親は足腰も割りと丈夫。
もっと体にガタがきたら、多分住み替えるんだと思う。
414:可愛い奥様
13/02/23 18:06:31.81 VCBgnzn/0
>>412
そういえば、これは障がい者のための住宅だけど、
車いすの人のための推奨高さってのがあったわ。
どうやら９０ｃｍ～１００ｃｍっていうのが妥当なところらしく。
住宅は不自由な人に合わせるのが基本だと思うから、
背が低く腕をあげにくいというご家族がいらっしゃるなら低いスイッチ賛成。
415:可愛い奥様
13/02/23 20:44:36.78 Zp41zGp+0
家を購入して後悔している奥様☆80軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
416:可愛い奥様
13/02/23 21:20:46.77 Rqvq5OBp0
二階リビング、年取ったら確かに不便だろうけど、都会の住宅密集地なら日当たりを取るか、便利さを取るかの二択になるからねえ。数十年後の快適さと、今現在の快適さなら今の快適さをとるわ。
私は日照性の鬱傾向があるから、何がなんでも日当たり重視だ。階段登れなくなるくらい衰えたら、住みかえる。
広々とした土地を確保できるお金持ち&トカイナカは純粋に裏山。
417:可愛い奥様
13/02/23 22:05:17.12 59YU6pQE0
色々と調べてました。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)