13/01/13 14:18:12.22 h9N/304X0
>>1
ﾉ
(´･ω･`)
( (乙
<⌒ヽ
3:可愛い奥様
13/01/13 15:27:32.26 nYmuVaWF0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| マスター、いつもの・・・
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／ ／
日 ∨ Ⅱ Ａ Ⅳ | >>1乙ですね。
≡≡≡≡≡≡≡≡∧∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目(ﾟДﾟ,,)
＿. ∧∧＿＿＿＿_|つ∽
( ,,)▽ ￣￣￣￣
―./ つ――――
～(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻
4:可愛い奥様
13/01/13 15:37:06.06 Hru9NSpa0
子供連れて旦那の職場の飲み会行ったの？
それにくわえて旦那がちょっかい出しそうな若い女性社員を
じっとりかこっそりか知らんがねめつけてたの？
それはいかんでしょ
馬鹿にされちゃってるよもう、女子社員の間では
旦那も立場なくしてる
5:可愛い奥様
13/01/13 15:40:38.93 SJNKPOPq0
怖い流れ
6:可愛い奥様
13/01/13 17:08:01.86 Kz1ckOyO0
子ども連れて若い女と旦那の飲み会にいくところから、どうも釣り臭くなってきた。
若い女がたくさんいるところにヤツレタ主婦そのまんま引きずって子連れで行けるか？
私なら酒場に子ども連れなんて行かないけど、
若い女と旦那が一緒の飲み会にどうしても行くなら
美容室行って髪の毛ちゃんとして化粧も衣装も上品な高級品着て行くわ。しみったれた子どもなんて絶対論外。
7:可愛い奥様
13/01/13 17:31:43.43 J86l/GySP
最近ageる人がやけに多いけど、
>>1が読めない人が増えたのかな。
それとも同じ人？
8:可愛い奥様
13/01/13 17:39:47.61 /RxBqRaj0
流れぶった切ってすみません。
ネットで知り合った同じ趣味の年下男性とイベントへ行くことになりました。
お互い恋愛感情一切無しです。
その子の方が交通費がかかるのでお昼は私が奢ろうと思うのですが
どのタイミングでなんて切り出したらいいんでしょうか？
会計時ささっと伝票持って行ったら年下とはいえ男性に対して失礼ですか？
9:可愛い奥様
13/01/13 17:46:20.80 Erui4cD+0
> その子の方が交通費がかかるのでお昼は私が奢ろうと思う
なんでそーなるの。
イベント会場まで交通費が嵩むのを承知で男性は自主参加しているのだから、
そこに勝手に「貧乏だろうから」と思いやりを乗っけるのは、違うと思うよ。
配慮するならば、激安ランチに躊躇せず、さっさと自分から突撃するぐらい。
もちろん会計は個々で。
10:可愛い奥様
13/01/13 17:48:03.60 OrXWUq800
>>8
その人と一緒に行きたいのか、主な目的はあくまでイベントなのか。
双方とももちろんイベントだということならば、交通費がかかろうが
それぞれの支払いにして当然だと考えます。
一人で行ったって必要な経費なのだから、食事を奢るという発想が分からない。
恋愛感情はなく、今後も必要以上に踏み込み合うことは望んでないのなら
せいぜいお茶をおごるくらいにしておいたらどうでしょうか。
11:可愛い奥様
13/01/13 17:50:14.37 ARVZ/zBdP
浮気問題とかで、携帯のメモリ削除させる時は、
先に、着信、受信拒否してから削除しましょうね～。
ほんとはメアドも変更してもらうとよりスッキリだけど、
仕事の関係とかでそこは難しいご主人多いかな。
12:可愛い奥様
13/01/13 18:22:02.20 3oKaK3rQ0
>>8
年齢差による。わたしくらいのおばさんになると相手が誰でも
「払ってもらって申し訳ない」と思わないようだ。
13:可愛い奥様
13/01/13 18:22:53.81 ZuwINDQe0
>>6
旦那も女も相談者も同じ会社だよ
14:8
13/01/13 18:41:34.88 /RxBqRaj0
奢りたい奥です。
すみません。後だしになりますが、イベントに誘ったのは私からです。
年の差は6歳。相手20代、私30代です。
引き続きお願いします。
15:可愛い奥様
13/01/13 18:50:05.99 65cSY3BT0
>>8
奢ってもらったことあるでしょ？同じように
出るときに伝票持って、ここは出すよって言えばいいだけじゃん。
好かれたいとか変な気があるから、そんな普通のことまで
わかんなくなってんじゃ？ｗ
16:可愛い奥様
13/01/13 18:57:28.57 SSaO2hh30
その程度の事すら人に聞かなきゃ判断できないなら
手に余る付き合いなんだよ。
身の丈にあった人付き合いした方がいい。
17:可愛い奥様
13/01/13 19:01:20.85 SYbm9ILx0
情報が少なすぎるな
彼も既婚なら止めといた方がよさそうだけどね。
あまり強引に奢られるとちょっとひくかも。
スムーズに出来る自信が無いなら割り勘でいいんじゃないの。
前スレの888旦那の逆パターンか。
18:可愛い奥様
13/01/13 19:07:26.20 OrXWUq800
>>14
イベントに誘ったのは私、だから何なんだろう。
その年齢差なら20代でも半ば過ぎるくらいでしょ、
普通に働いていても大変な距離と費用（飛行機＋宿泊とか）なら
容易に誘わないだろうし、割り切られないと困る立場にいるのは自分ではないの？
この程度のことで罪悪感モヤモヤになっちゃう奥様だからこそ
それ以外を期待させるような言動は自重した方がよろしいかと思うのですが。
19:8
13/01/13 19:12:49.04 /RxBqRaj0
変な気…というより、年下の男性に奢る機会がなかったので
あれこれ意識しすぎたのかもしれません。
さらっと言え無そうだったら流れに合わせてみます。
アドバイスありがとうございました。
20:可愛い奥様
13/01/13 19:14:23.58 BD9/wJnr0
前スレ888です。
13さん補足いただきありがとうございました。
子連れで行ったのは主催者（旦那ではない）の意向で
自分から進んで連れて行ったわけではありません。
旦那も私も参加して欲しいと言われ、子連れになることは事前に了承済みでした。
21:可愛い奥様
13/01/13 19:21:15.61 OrXWUq800
＞流れに合わせてみます
相手がこなれた営業職で、さらっと「あ、奢ります」とかやられたら
そりゃそれでオロオロするんじゃないのかね…。
自分が出るイベントのチケットを買ってもらったとかならまだしも、
このケースでワリカンは決して失礼じゃないっていうのに。
22:可愛い奥様
13/01/13 19:22:40.04 vy6l8T9J0
>>20
子供連れて行ったことはもう今さらどうしようもないし
気にしなくていいと思うけど
酒場に子供を連れて行くのはあんまり良い事じゃないとは思うよ
やっぱ、大人と子供とＴＰＯってあるし。
あとその女と、旦那の浮気の心配の相談ってまだ続行するの
23:可愛い奥様
13/01/13 19:26:58.09 EYz5eXtz0
途中で送信してしまいました。
それでも辞退すべきでしたでしょうか。
配慮が足りずすみません。
24:可愛い奥様
13/01/13 19:27:19.00 Erui4cD+0
>>20
旦那にとって、あなたって女性はどう見えてるのかな、と気になる。
恋女房って感じではないよね。
子供達にはとても良い母、嫁として家庭の采配にも鉄壁の信頼を寄せてるけど、
文句なんてないし、注文をつける隙もない。一体、何が自分達夫婦に不足しているのか、
旦那自身無自覚っぽい。そこのモヤモヤに、不幸か、年下女がちょうどハマったんでは。
25:可愛い奥様
13/01/13 19:30:46.47 VCoSyZO70
前スレ888です
>>22
前スレで締めたつもりだったのですが
子連れ参加が議論になっていたので出てきてしまいました
すみません。
26:可愛い奥様
13/01/13 19:52:18.88 2EJQejLA0
>>24
男と女という関係ではなくなっていたと思います。
そこに彼女がはまったということですね…
やり方がよく分かりませんが、自分なりの恋女房を目指したいです。
前スレでアドバイスいただいた方々、ありがとうございました。
彼女の年齢が後出しになってしまいすみません。
今更焦ってきましたが、旦那と彼女の動向に気をつけます。
これで締めさせていただきます。
ありがとうございました。
27:可愛い奥様
13/01/13 19:53:03.16 tzkHJLCq0
あんだけいわれてもまだ旦那がちょっと鈍い人みたいな書き方してるし、もうこれ以上ここで他人に聞いてどうこうできる事はないよ
28:可愛い奥様
13/01/13 20:01:05.74 GIpFX9Jl0
相談させて下さい。
私の父は料理人です。田舎ですが、地元ではちょっと有名なお店を開いています。
私の知り合いの女性で、信用出来ない人がいるのですが
最近その女性が、居酒屋を開きたい！なので、料理を私父に教えて欲しい！
と言っています。
私は今、実家から車で30分位の所で旦那と暮らしています。
実家にはちょくちょく帰るのですが
知らない間にその女性が、私の父に料理を教えて欲しいと言いに来てるみたいで
しかも、その女性が実家に来て料理を習うのではなく
私の父を店に呼んで、料理を作らせようとしてるみたいです。
父には跡継ぎや後継者がいないので
父一代で店は畳むのですが、その女性曰く
私は私父さんの味を皆に広めたいの！
今は迷惑をかけるかもしれないけど、5年後10年後、きっと私父さんに
恩返しが出来る！
私父さんには将来年金もあげる！
と息巻いています。
続きます。
29:可愛い奥様
13/01/13 20:02:02.85 QvRyj7tM0
渡る世間は鬼ばかり
30:可愛い奥様
13/01/13 20:03:07.74 QvRyj7tM0
メモ帳とか使いこなせない人なのかなー
31:可愛い奥様
13/01/13 20:06:05.38 GIpFX9Jl0
その女性は、それなりに料理は出来ますし
自分でお店を開いていた事もありますが
父が何十年もかけて築いた味を
付け焼き刃で出来るはずもないと思いますし
その女性はお金も問題でトラブルを起こしたり
周りからの評判はとても悪いです。
うちの父もそれは知っています。
しかし、頑固だった父も年をとったら
それなりに丸くなってしまったみたいで
駄目だとわかってるのに、その女性に甘えられると
ノーとは言えずに、話をハイハイと聞いています。
既に、居酒屋を建築してる最中です。
私としては、そんな言うことを聞く父が
一番馬鹿だとわかっていますが
なんとかその女性の口車にこれ以上乗らないように
父を説得したいのですが、何と伝えたらいいのか悩んでます。
かなり偏屈な父なので、言い方を間違ってしまうと
逆上しかねないんです...。
書き足りない部分もありますがお願いします。
32:可愛い奥様
13/01/13 20:15:11.84 vy6l8T9J0
要するに「暖簾分け」してほしくないってこと？
後継者として名前を使ってほしくないってとこが問題なんだよね
だけど、実際継ぐ人も居ないなら、「この味を残してほしい」って
お父さんが思ったとしてもおかしくないような。
資金援助とか、店を開いた時にお父さんが手伝いに入るとか
そういうのちゃんとして、経営には関わらないって釘挿せばいいと思う
でもお父さんがやりたいならどうしようもないけど
33:可愛い奥様
13/01/13 20:34:25.45 OwrqTsu/0
そんなトラブルメーカーみたいな人に関わると、
先々お父さんの看板に泥を塗る事になりかねない、と言ってもダメかな
お父さんの偏屈な所（というか地雷）はあなたにしか分らないんだから、
なんと伝えたらいいかと言われても分らないけどね。
34:可愛い奥様
13/01/13 20:51:31.34 GIpFX9Jl0
>>32
ありがとうございます。
暖簾分けを狙って言ってるのかはわかりません。
ただ、その女性が父の下で10年位修行したのだったら
味を受け継ぎたいというのも納得出来ますが
自分が習いに来るんではなくて
父に来てやって貰おうと思ってるところが気に入りません。
ちょっと教えて貰っただけ、で暖簾わけならやめてほしいです。
>>33
まさにトラブルメーカーです。
特にお金の問題については色んな所で
揉めてる話をいつも聞きます。
父ともそういう話をしたし、色んな人が言ってるので
父も耳にしてるはずなのに、本人を目の前にすると
コロッといっちゃうみたいで、断れなくなってるみたいです。
本当は一発ガツンと言いたいんですが
逆効果な気がして迷ってます。
35:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/13 21:35:48.35 mHAh/Yac0
お父さんには、奥さん、つまりあなたのお母さんはいないの？
36:可愛い奥様
13/01/13 21:39:13.39 GIpFX9Jl0
>>35
います。母は健在です。
母が何を言っても父は聞きません。
母よりも、私の話の方がまだ聞いてくれると思います。
変にお店の名前を売るような真似をして
せっかく来ていただいてるお客さんに
迷惑をかけたくないです...。
正直に、父の事が心配だから辞めてほしい。
と淡々とのべた方がいいでしょうか？
37:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/13 22:07:01.00 mHAh/Yac0
お父さんの態度はお母さんのメンツを潰す行為なんだよね。
お母さんがかわいそう。
38:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/13 22:08:38.13 mHAh/Yac0
じゃ、あなたの旦那が、お父さんに弟子入りすればいいんじゃないの？w
39:可愛い奥様
13/01/13 22:42:57.89 GIpFX9Jl0
>>37
そうですね。母が一番痛手です。
旦那は自営業で仕事してるので継げませんね...。
皆さんありがとうございました。
40:可愛い奥様
13/01/13 22:44:22.57 Zh1aZIhH0
もう見てないかもしれないけど、旦那が年下女と親しく云々ってやつ。
私はその女が単に旦那を使って遊んでるだけだと思うわ
離婚して自分に来たらとたんにいやになって逃げると思う
誘ったら嬉しそうに出てきて、おそらくランチもおごってくれてて
嫁がいるくせに年下の自分にヘラヘラしてる男見て内心笑ってるよ
主が挨拶しても返さないとか、それは敵対心じゃない
主のこと嫌いだから無視してんの
その嫌いな人が苦しむ姿が楽しいの
子連れで飲み会来てバッカじゃねー？
誘われたからってホイホイ出てきてんじゃねーよ、みたいな
41:可愛い奥様
13/01/13 22:59:03.35 QvRyj7tM0
終わった話を蒸し返すと本人がﾎｲﾎｲ登場してまた延々続くからやめて。
42:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/13 23:03:48.83 mHAh/Yac0
ヤリヤリ飲み会ならまずいけど、
子連れOK飲み会があってもいいんじゃないの？
43:可愛い奥様
13/01/13 23:11:26.00 XZYDNTcR0
>>40
20代ならともかく、30半ばの独身女にそんな余裕はないよ。
彼氏がいたり、本命が出来た時に誤解されるようなことをわざわざするわけがない。
これがラストチャンス、くらいのつもりで奪う気なんだよ。
前スレで似たようなケースがあったと書いたけど、その略奪女も当時30代独身で
男の子供を妊娠、男に妻子を捨てさせた。
女と男と男の奥は全員会社の同期、奥は退職して専業だったけど
女はその奥のことを「美人で性格が良くて仕事もできて憧れの人だった」といつも褒めちぎってたよ。
その裏で男と不倫して略奪。
こういうのって結構ありがちだと思うよ。
44:可愛い奥様
13/01/13 23:19:43.33 Kz1ckOyO0
10歳年下で部署もまったく関係ない女を必死で追いかけてるだけの旦那ってだけ。
そのうちまた、新入社員の若い女をみつけて「最高の友達なんだよハート」
とやりだすから楽しみだろｗｗ
45:可愛い奥様
13/01/13 23:30:22.56 zZDnJ8ei0
しつこい
46:可愛い奥様
13/01/13 23:36:16.70 oZEWIaOQ0
>>43
女って怖いね
47:可愛い奥様
13/01/13 23:45:13.01 aP4mSPUD0
>>43
美人で性格が良くて仕事もできて憧れの人、の
ダンナを奪ったアタシってスゲー、ってことかな。
48:可愛い奥様
13/01/14 00:19:29.30 p1s9bhOB0
罪悪感から褒めるとか？
妻子もちと知って奪う人って何かコンプレックスというか正確に欠陥があるんだろうね
いくら好きでも面倒でしょ
49:可愛い奥様
13/01/14 00:24:42.09 dalZwyvg0
男が気分よくなることは分かってるから
とりあえず誉めとけ、ぐらいじゃないの？
50:可愛い奥様
13/01/14 00:27:51.60 O6Nmk9iI0
私はライバル視してませんよ～
嫉妬なんて汚い感情は持ってませんよ～
っていうアピールじゃない？
51:可愛い奥様
13/01/14 01:55:28.63 1uohOnwD0
次の方ドゾー
52:可愛い奥様
13/01/14 05:29:03.17 780NQlv70
なにこの蒸し返し連投ｗ
53:可愛い奥様
13/01/14 07:25:53.72 cqBbfnVg0
相談いいですか
夫にお金が絡むことを相談するとかならず無視されます。
半年ほど前から風呂の給湯器が変な音を立てたりぬるま湯しか出なくなっており、
それを訴えていたのですが右から左へという感じで聞き流されるばかりでした。
そして今冬のある日、突然給湯器のスイッチも入らなくなりました。
夫は
「あっれえー困ったねえどうしよう～？」
と、私に視線を送る。前から言ってたのに！
これは一例で、収納が足らないから子供に部屋を分けるのに大型の収納が必要と
いう話でも、冷蔵庫が冷えなくなっているという話でもそうでした。どうにも
ならないところまで行って（勿論その前に私は話を何度も出しているのです）
私に困ったねと言う。
私は働いていないので大金が絡む修理等は独断でするわけにもいきません。
我が家は高給取りではありませんが特別低収入というわけでもありません。
夫は自分の趣味のものなどは非常にマメに購入しています。夫の態度にむかつく
のですがどうしたもんでしょう
54:可愛い奥様
13/01/14 07:45:15.29 Zg4iwfTJ0
>>53
冷蔵庫や給湯器は壊れてからでは困る物だよね～
同僚の冷蔵庫がある日いきなり壊れて困ってた
食材の処理や配達手配日を調整したりするのが大変だったらしい。すぐ必要なものだしね。
という話を夫にしたら年数がたってた冷蔵庫、
今は省エネタイプも多いしそういうメリットも含めて即買い換えになったよ。
いきなり壊れたら困る物については、
ご主人に壊れたあとの大変さを伝えて脅してみてはいかがでしょう？
55:可愛い奥様
13/01/14 08:53:58.11 lD/AKTUPO
ケチな人はそういう態度とるよね。 無駄金と思っているし、危機感がない。 給湯器が壊れた時の大変さを繰り返してわからさないと難しいかな
56:可愛い奥様
13/01/14 09:03:48.03 c8u3e+LN0
>>53
なんで無視するのか聞いてみた？
その場で喧嘩して白黒ハッキリつけないの？
単なる貧乏性なら、貯金の中から買うからねと
決定事項として伝えるとか、自分がある程度のお金を使えるように
家計をコントロールするとか。
経済的なモラハラなら離婚した方がいいかもね。
57:可愛い奥様
13/01/14 09:18:03.36 ejFPyQm10
>>53
お前がやりたい時にやらせてくれないから旦那も聞く耳を持たないんだな。
旦那を気持ち良くさせて
あげる努力しろ!
58:可愛い奥様
13/01/14 09:31:35.24 wMLgDWfH0
大金が絡んでも生活に支障が出るようなものは
勝手に修理するしかないんでないの。
これこれこういうので修理したから○円ちょうだいね
って、あとから言うのではダメなの？
59:可愛い奥様
13/01/14 09:45:37.36 Tn4yB0QP0
>>53
うちは何かが壊れた時は、修理代が買った額の３割を超える場合は買い換えると決めている。
そういう取り決めしておいたら？
それか、何か壊れた時には自分で問い合わせるなり、見積もってもらうなりして修理代を調べておく。
その上で、旦那が聞く耳持たないなら、「○○が壊れました。調べたところ修理に＊＊＊円かかるとのこと。
次のどちらかに○を入れてご指示下さいませ。 買い換える/修理する」と紙に書いて壁に貼っておく。
で、旦那にコレ読んで○曜日までに丸入れといてね。
期限過ぎたら私の権限でやるからって言っておく。
この時かならず「分かった」という言葉を引き出しておくこと。
これ、新婚当時あんまり仕事が忙しくて話を聞いてもらえなかったときに
我が家でやった作戦なんだけどね。
60:837
13/01/14 10:05:03.41 HvmRaZ9/0
日々の洗濯で、抗菌・防臭効果の高い、
１．洗剤 ２．柔軟剤 ３．ハイターを使うなどの洗い方
を教えてください。
おすすめスレってあった気がしますが見つけられずすみません。
61:可愛い奥様
13/01/14 10:16:24.44 TaRauzTW0
>>60
【他力本願】奥様のお勧め教えて51品目【優柔不断】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
62:可愛い奥様
13/01/14 10:20:52.98 HvmRaZ9/0
>>61
ありがとうございます！移動します。
63:可愛い奥様
13/01/14 11:29:52.10 lr9Plcm40
>>53
うちの旦那も家電とか生活用品に興味がない。
だから、どうしよう？と聞くだけでは話が進まない。
私が全部段取りして、理由とか話して、
金額を伝えてお金を貰うという流れ。
64:可愛い奥様
13/01/14 14:36:13.48 7cTHbJpF0
>>53
うちも旦那がダラーとしてるので、○○の調子が悪い、
アフターに連絡した、見積もり取ってみたって
その都度旦那にメールを送りつけて自分の都合で進めている。
点検や修理はだいたい平日だから職場にいる旦那にメール。
口で伝えても「そうだっけ？忘れた」って言うからね。
65:可愛い奥様
13/01/14 14:53:41.55 UdI6WQv40
>>53
修理になるだろうから見積もりとってみるね、と言って
見積もりとってその金額を請求したらいいのでは。
小さめの家電で持ち込み修理とかで、旦那の手が必要な物ならばお願いして手伝ってもらう。
収納など大きな買い物は買うものをこちらで決めてしまって、
こういう理由でこれが欲しいんだけどと説明して承諾してもらう。
それでも無視されちゃうのかな？
もしそうなら変な旦那だなぁ。
66:可愛い奥様
13/01/14 16:31:53.36 XIiAOxKx0
生活必需品なんだから、事前に見積もりとかパンフレット貰って
AかBどっちが良い？と意見だけ聞いとく。
そして自分が良さそうなのを決定しておいて、こういうことなのでこれに決めたよ
ってことでも良いと思う。
それがなくて生活できるのか？と言われて出来ないほどの生活必需品なんだから、
最終的には買うんだし。
67:可愛い奥様
13/01/14 16:47:15.06 J/DNWVa40
>>53
貴女の態度次第で、変わる見込みはない？
状況説明ではなく、〇○が調子悪いから、
メーカーの窓口に修理について聞いてみた、とひたすら前進あるのみ。
修理代は、〇円～〇円掛かるらしいから、
年数的にも買い替えを勧められた。
既に部品も在庫限り、
万が一今回直せなくても、出張費だけで〇千円は掛かる。（続）
68:可愛い奥様
13/01/14 16:49:18.43 J/DNWVa40
（続）
で、この機種が後継らしいので、調べてみたら
〇のお店なら、〇円とのこと。
修理と買い替え、どっちにする？
＜買い替えなら、新たに保証も付けられるよ！！
また、故障したら、新しいの買えなくなっちゃう＞
手配しておくから、お金用意しておいて、と。
おそらく…〇メーカーと△メーカーで貴方はどっちが良い？
なんて話しをふったら、先延ばしにされるだけだと思うので、
自ら調べるなりして、行動あるのみ、かと。
69:可愛い奥様
13/01/14 16:52:41.14 Dm/JuvLT0
>>53
「修理頼む？買い替える？」の二択で質問すれば良くね？
70:可愛い奥様
13/01/14 17:11:41.05 vQc4BFU00
旦那の態度があやふやでイライラするように
旦那も貴女の聞き方とかにイライラしてるのかも
オレばかりに頼るんじゃなくて少しは自分で段取りしろよって
自分のものは自分で買い換えたりするんでしょう？
家事に関わることは貴女の領域だと思ってるのかもしれないよ
どっちにしろ買い換えたり修理しなきゃいけない問題なんだから
勝手に自分で段取りして「これにいくらかかるけどいい？」って
最終的なこと聞いたらいいんじゃない？
71:可愛い奥様
13/01/14 17:21:45.16 V51fTVF70
以前アンケスレに「こんな場合どうしますか？」とカキコをしましたが
相談スレをお勧めされたので相談します。
登場人物
夫（４０代後半）私（４０代中）娘（高１）息子（中２）義母（７０代後半）
・新婚旅行から帰りお土産を私に行った時「もっと背が高くて美人のお嫁さん
が来るかと思ってたのに」と言われた。
・乳児の頃から娘がアトピーで何回か入院していますが「あんたが変なもの
食べてきたせい。 うちなはそんな気持ち悪い病気の者はおらん」と言う。
・私は県営住宅育ちで現在も両親が住んでいる事について「あんたの親は家
も無くてどうゆうつもり？ 人間的におかしい」と言う。
・今年の正月は子供２人に対して「本当に陰気な子だなー。家の中が暗く
なるわ。お母さんに似たのか？」と言う。
さすがに子供連れてすぐ電車で帰りました。
が、夫はいつもそばで聞いててもニヤニヤしてるだけです。
もう付き合いたくありません。これからどう対処すればいいですか？
か？」
72:可愛い奥様
13/01/14 17:26:08.78 qhESdgh10
>>53
>>70さんも言っているけど、「相談」するからいけないんじゃない？
いくらかかります、と確認だけしたらどうかな。
それで高いと言われたら、なぜその金額がかかるのかを説明する。
その金額を渋るようなら離婚だｗ
73:可愛い奥様
13/01/14 17:33:57.34 0J7kQXKR0
>>71
帰省は夫一人でしてもらう
74:可愛い奥様
13/01/14 17:34:19.03 VC1FAb260
県営にずっと住んでるってだけで
あー怠け者なんだな、計画性もないんだなと思うし
高校生にもなってもっさり親についてくる孫、お年玉目当てだったら愛想よく礼でも言えばいいのに
陰気でもっさりしてる馬鹿
しかも母親に連れられてもっさり帰るって池沼？
75:可愛い奥様
13/01/14 17:34:26.59 UzSfFa5l0
>>71
旦那さんだけ行かせて、嫁と子どもは付き合わない
76:可愛い奥様
13/01/14 17:43:07.59 7AmJKzJW0
> 夫はいつもそばで聞いててもニヤニヤしてるだけです
その態度は、義実家で義母の前でだけ旦那が出す態度？
家では、あなたに義母と同じセリフは出てこないの？
それと「ニヤニヤ」というのは、どっちの感じ？
・もっと嫁を虐めてよ、と義母の言葉に完全同意してる
・義母の勢いに呑まれてヘラヘラ気持ち悪く笑うしかできない能無し
77:可愛い奥様
13/01/14 18:03:16.23 MXiQZkaO0
>>71
乳児の頃から娘のアトピーを気持ち悪い病気なんて言われてるのに、
高一になってまで連れて行く神経がわからない。
78:可愛い奥様
13/01/14 18:10:10.73 GjAvayTP0
「どうゆうつもり」って
79:可愛い奥様
13/01/14 18:28:43.41 V51fTVF70
>>74
あなたはうちのトメと似た様な人なんですね。
その態度は、義実家で義母の前でだけ旦那が出す態度？
家では、あなたに義母と同じセリフは出てこないの？
＞それと「ニヤニヤ」というのは、どっちの感じ？
↓です。
・義母の勢いに呑まれてヘラヘラ気持ち悪く笑うしかできない能無し
>>77
正月とお盆の年２回ですが「行かない」と言うと、「俺の顔がたたない。
兄達にも変に思われるだろ。 これからの付き合いもおかしくなるぞ」と。
同じ町内に住んでいるので出先で良く顔を会わせるし気まずくなるので
ずっと我慢して行ってました。
80:可愛い奥様
13/01/14 18:28:53.69 XIiAOxKx0
>>71
義理の母親なんてそんなものだと思う。
子どもが病気持ちで義理の家のほうに同じ病気持ちの人間がいなければ、
嫁側のせいだ。なんて言うのは、そこらに何人も姑でいる。
＞県営住宅育ちで現在も両親が住んでいる事
普通に仕事しているとそんなに給料は大差ない違わない。医者とか特別な仕事以外はね。
それで、多くの人が家を建てている。というのは、貯金して頭金を貯めたり生活設計している人、
それなりの絞めた生活している人、それなりの質実な生活してる人なんだよ。
ということの1つの指針として家を建てた人＝真面目まともな社会生活してきた人
と見られるということが社会にはあるわけだ。
言われたことは、ごもっともなんで姑に言われてもしょうがないと思う。
なんでいつまでも両親が県営住宅に住んでるのか？
何か金が消えてしまう理由があるのならば、姑に説明したら良い。
例）弟が交通事故で寝たきりです等。
81:可愛い奥様
13/01/14 18:36:18.17 VC1FAb260
旦那のことを能無しとか言う前に子供の躾くらいきちんとしたらどうなのか
お年玉をもらったらせめてにっこり笑って御礼言え
小さい子供ならともかく高校生！ならもうきちんと常識的に振舞えよ
そんなことすら出来ず陰気にぶっすーとしてりゃそりゃ文句のひとつも言われるよ
旦那が能無し？
ならおまえの両親は怠け者で頭の悪い貧乏乞食だしおまえはしょせんそのだらしない娘、子供は池沼だよ
82:可愛い奥様
13/01/14 18:38:22.56 XIiAOxKx0
>娘（高１）息子（中２）
子どもらは、すこしはお手伝いとかしてるのだろうか？
ただ、お年玉目当てについてきて、
お婆ちゃん達と何もしない、しゃべらない、持ってきたゲームだけしてる。
とかだと、老人達は、ガッカリってことはあると思う。
少しは婆さん孝行でくだらないと思っても、祖父母とトランプやろうよ～とか
会話したり祖父母の相手したりさせてるんだろうか？
そのくらい気働きさせても1年1回なんだから罰は当たらんと思う。
子供なんて老人と会話なんて無いんだけど、
一緒にトランプさせたり花札（老人に解説させるんだよ）させたり
一緒に老人と何かさせるようにしむけるよ。
男どもは、爺さんと風呂屋に無理やりいかせちまうとかさ。
83:可愛い奥様
13/01/14 18:40:25.14 0J7kQXKR0
>>79
変に思われて困るのは夫だけ
行って欲しければ親を何とかしたらいいのよ、夫がね
84:可愛い奥様
13/01/14 18:42:02.06 V51fTVF70
>>80
県営住宅住まいな理由
両親は中卒で２０歳と１９歳で出既婚し兄１人私妹２人の４人兄妹です。
父がギャンブル好きでなうえ見栄張りで、おこずかいを渡さないと
「じゃあ仕事辞めるぞ」と言い出す人で本当に生活に困っていました。
給食費免除家庭でした。
家の事も「俺は家族の為に自分のしたい事を我慢する人生は嫌だ。
家族の為に住宅ローン背負うのは嫌」と言いそのままです。
この理由を言うのはさすがに無理です。夫は知っていますが。
85:可愛い奥様
13/01/14 18:48:46.49 V51fTVF70
ID:VC1FAb260さん
何か嫌な事でもありましたか？
「お年玉もらってもお礼も言わない」とありますが、その件については
何も書いていませんが。
お礼はきちんと言っています。
夫兄の子達は皆茶髪でヒャッハー今時の若者ですが、うちの子供は地味です
すし、明るいタイプではありません。
会話は普通にしています。
86:可愛い奥様
13/01/14 18:55:44.94 uHVm9ET60
自分が我慢してれば夫の顔を立てるのもわかるけど、
子供を攻撃されてるのに我慢するも何も無いと思うけど。
夫の顔を立てる為に子供を犠牲にして傷つけてる
それにあなたも加担してるって自覚は無いのかな。
87:可愛い奥様
13/01/14 18:56:43.24 Q2xoJHKy0
義理実家関係の相談は全部例の人のﾈﾀに見える。
88:可愛い奥様
13/01/14 18:59:16.20 rMaNNZcg0
行かなくていいよ
行って欲しいなら私はともかく子供たちの事はちゃんと庇ってよ！って旦那に言え
＞これからの付き合いもおかしくなるぞ
上等だ
関係を良好に保つつもりがないのは義実家の方
89:可愛い奥様
13/01/14 19:00:13.97 X6xjZxoM0
＞夫（４０代後半）私（４０代中）娘（高１）息子（中２）
この書き方よく見る気がするんだけど同じ人？
90:可愛い奥様
13/01/14 19:14:43.52 HEYTbKqS0
ID書いてまで噛み付く意味はあるのかな。
スルーできないなら相談はやめといた方がいいよ。
自分と考えが違う人は叩きのめす！な人に見える・・・
91:可愛い奥様
13/01/14 19:30:44.54 w8jVsNkW0
>>84の内容を夫が義母に話してる可能性はないの？
はっきり言ってその内容を知られたらバカにされてもしょうがないと思う
正直、私なら自分の家族に付き合わせたくない一家だもの
子どものクラスにいたら遊んじゃダメって言うレベル
92:可愛い奥様
13/01/14 19:32:57.60 qhESdgh10
父親は充分人間的におかしいよね
ネタであってほしい
93:可愛い奥様
13/01/14 20:41:54.05 IjoyLBvY0
>>85
> ID:VC1FAb260さん
> 何か嫌な事でもありましたか？
うわあー
94:可愛い奥様
13/01/14 21:10:15.50 780NQlv70
にちゃんならではの、絶対面と向かっては聞けない本音の本音が聞けるからこそのスレなのにね
95:可愛い奥様
13/01/14 21:30:30.92 Tn4yB0QP0
>>ID:V51fTVF70
なんかさ、失礼な言い方になるかも知れないけど
最初の相談を読んで40代半ばの相談とは思えなかったよ。
結婚して5年以内の悩みだと思った。
というのも、その相談内容だと結婚してもう15年ぐらいにはなってたわけでしょ？
なんで今更って思うんだけど。
今までずっと我慢してたって言うなら、今まで打開するために何をやってたのって思う。
他の人も言うように、４点挙げてることのどれもがどこでも聞くような話しだよ。
悩みが「もう付き合いたくありません」になってるけど
今現在でこういう悩みになってるなら、問題は夫婦関係の問題だよ。
ちなみに関係ないけど私は結婚当初、姑に
「美智子さまみたいな嫁が良かった」と言われますた。
爆笑しちゃいましたがｗ
96:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/14 21:39:04.92 EFZE/lUw0
>>71
> さすがに子供連れてすぐ電車で帰りました。
ってことは遠くに住んでるの？
しかし、
>>79
> 同じ町内に住んでいるので出先で良く顔を会わせるし気まずくなるので
同じ町内に住んでるの？どっち？
97:可愛い奥様
13/01/14 21:41:02.79 PkIV0Ea0P
>>84
隠してるつもりかも知れないけど、たぶんそれ義両親は知ってるよ。
同じ町内に住んでて、嫁の実家が県営住まいっていえば
たぶん結婚する時点で調べるなり、どこかに繋がった知り合いがいると思う。
それに中高生の子供がいるなら尚更。
義親が言う「どうゆうつもり？」は将来親のことをどうするつもりなのか
知りたいんじゃないかな。
年齢的にはもう年金生活ぐらいでしょ？
ちゃんと生活していける年金を貰ってるのか、生活の面倒を見て行かなきゃいけないのか
そりゃあ心配するのはしょうがないよ。
言われるのが嫌なら、心配ないですよって根拠を話せばいいこと。
～と思いますが。
98:９７
13/01/14 21:43:11.67 PkIV0Ea0P
ああ、勘違いしてた。
同じ町内なのは相談者と義実家か。
でも知ってると思うってのは変わらないけど。
99:可愛い奥様
13/01/14 21:50:59.62 V51fTVF70
>>96
大人げないと思いましたが自宅に帰って夫と顔を会わせたくないので
市外の実家に帰りました。
予定では翌日実家に帰る事になっていましたが。
>>96
はい 夫婦関係の問題だとは自分でも解っているんですが。
義母の発言より、何も言い返せない、家族を守ってくない夫に腹が立って
いるんです。
夫は私の両親を嫌っていますので「一切付き合わなくいい」と言って
祖父や叔父のお葬式にも参加させていません。
100:可愛い奥様
13/01/14 21:54:54.38 Q2xoJHKy0
個別レスでﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けるいつもの人。
101:可愛い奥様
13/01/14 22:01:50.17 Dm/JuvLT0
>>99
一番大事なのは、夫、実家、子供のうちどれ？
102:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/14 22:07:40.14 EFZE/lUw0
>>79
> 同じ町内に住んでいるので出先で良く顔を会わせるし気まずくなるので
> ずっと我慢して行ってました。
じゃ、もうしょうがない。
今まで我慢したのだから、これからも我慢すれば？
年に２回だけのことなのだから。
そのうち向こうが死ぬでしょ。
103:可愛い奥様
13/01/14 22:07:52.16 5/oEZ0oRO
>>53 失礼だけど奥様も流されやすい優柔不断タイプだから旦那に決めてほしくてイライラするんじゃない？
見てもらうだけなら数百円なんだから自分でドンドン決めればイライラしないよ。
もし奥様に自由になるお金がないなら少しパートをしたらどう？
104:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/14 22:09:58.93 EFZE/lUw0
一番バカなのは旦那で、
旦那がお母さんから精神的に自立出来てないんだと思うよ。
でも、もうここまで来たのだから仕方ないでしょ。
あなたが我慢して下さい。
105:可愛い奥様
13/01/14 22:10:53.81 5/oEZ0oRO
>>99 お子さんも義実家に行かなきゃいい話。お子さん達にきちんと説明して。
旦那もちょっと問題有りだから万が一（離婚）に備えてパートしてヘソクリを貯めたらどうかな？
106:可愛い奥様
13/01/14 22:25:34.42 jYS45/qEO
いつもの人よ
107:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/14 22:40:25.57 EFZE/lUw0
あと、子供達と義実家のことを話し合い、
子供が、義実家に行きたくない、の気持ちだったら、
子供達と作戦を練り意見を統一した上で、
旦那に、～～の理由で子供達は義実家に盆正月は行かない、
と宣言すればいいんじゃないの？
108:可愛い奥様
13/01/15 00:14:11.43 uY6AlMF50
子供が義実家の事をどう思ってるかだよね。
行きたくないと言ってるなら子供と結束して行かないようにするとか。
嫌味を言われたらこの人は言い返してるのかな。
言い辛いかもしれないけれど、その都度言い返してたらだんだんと嫌味言ってこなくなるかも。
109:可愛い奥様
13/01/15 09:28:26.67 QFr+aesx0
他人にお金を貸してしまい、返ってこないこと、その人がもう忘れたように
振舞うことが堪らなくストレスで困っています。
お金はもう仕方ないですし、二度と誰かとお金をやりとりすることは今後の
人生でしませんが、心の持ち方を教えてください。
数年前の話ですが、夜も眠れず、イライラして困っています。
心療内科に行く、神社にお祓いに行くことはしてみようと思います。
リアルにはその相談をできる人がいないのです。
よろしくお願いします。
110:可愛い奥様
13/01/15 09:32:45.71 37GATzng0
>>109
本人が楽しそうにしている姿を目にする度に
あ、そうだ、お金返して
って言い続けるといいんじゃない？
111:可愛い奥様
13/01/15 09:37:18.83 D1BjHa9C0
>>109
勉強代だと思う。
112:可愛い奥様
13/01/15 09:37:26.52 Hbhqfg+v0
>>109
お金を返してほしいって言ったの？
113:可愛い奥様
13/01/15 09:54:19.08 FHdnpCwQP
>>109
そんなにイライラするならあきらめる前に内容証明の一通でも出せば？
そして相手とは縁を切る。
切れない相手なら嫌いって態度を面に出す。
向こうが無礼働いてるんだからあなたが礼儀を尽くす必要は無い。
なんだったら周囲に言いふらしたって構わない、と思う。
どこかで見かけた方法で
「○○さんから○○円返してもらう」ってメモを
自分のカバンに分かりやすく張っておくって言うのもあった
理由を聞かれたら「私忘れっぽいから張ってるの」と説明しておけば
周囲の人が勝手に「お金返した？」って取立人になってくれるらしいｗ
114:可愛い奥様
13/01/15 10:19:15.64 mxtf4DB/0
>>109
私も同じ事有りました。金額は少いのですが、電話で
「お金返してほしい。こういうので有耶無耶にするの嫌いだから・・。」と
言いましたが、「こんな（少額）お金でなに？お金ないの？」
「いい加減にして！」と、逆ギレされた。
ハッキリ言って、向こうのほうがお金持ちだと思うのですが
何故返さなかったのかはわからずじまい。
ムカムカしましたが、神社の賽銭箱に入れたつもりで
諦めました。すっごいご利益があるはずだって。
実際、それのおかげか？他に良いこともありましたから
これでチャラだ。って
逆に相手は、私の厄を持ってってくれたんだあー助かった
ご愁傷様、って思って憂さ晴らしをｗ
109さんのお金がものすごく高額だったら、このアドバイスじゃ的外れ
だったと思うけど、ごめんなさい。
115:可愛い奥様
13/01/15 10:26:15.93 FHdnpCwQP
>>114
＞、「こんな（少額）お金でなに？お金ないの？」
それを返せないそっちがいい加減にして、だよねと思うけど
言われてるときはそういう返しは思いつかないですよね
乙でした
116:可愛い奥様
13/01/15 10:58:29.83 nV80s5j90
相談お願いします
気の持ちようを教えてください
前スレにあった内容に似ているのですが
2か月ほど前、夫が黙って独身女性を誘って飲みに行ったことがありました
相手は夫の元同僚で30代前半、半年前に転職して違う会社に今はいます
夫の年齢は女性より一回り上です
そんなことはしないと信じていたのに黙って行かれたことがショックでトラウマになってしまい、今でも時々情緒不安定になりますが
夫は、2か月経ってもこだわりがとれない私が理解できないのだそうです
行ったことは謝ったし女の連絡先も消した、
もう会わない連絡しないと約束もしたし実際そうしているのにこれ以上何を望むのか、
たかが女友達と飲みに行っただけでそれ以上のことは何もしていないのに、いい加減話に出すのもやめてくれ、もう聞きたくない、という感じです
発覚当時は大切な女友達だと言っていたのに
今は「あんなどうでもいい奴のことで家庭がギクシャクするのは嫌だ」と言います
私もつとめて考えないようにしていますが、ふとした瞬間に思い出してしまってつらいです
117:可愛い奥様
13/01/15 11:10:50.45 hJOUsk0J0
>>116
> 今は「あんなどうでもいい奴のことで家庭がギクシャクするのは嫌だ」と言います
あなたの自信喪失を「いやそんなことないって！」と自己肯定すること。
でもどうやったら、自分が夫の献身を受けて当然、の愛され嫁であるか
実感できるのか分からない。だって夫は精神不倫を私の目の前でやらかした。
…な感じで最初の地点に戻って、ループから脱出できない。
あなたはとても苦しんでる。
夫婦カウンセラー的なホームページ運営している所を見つけて読んで、
自分と合いそうな人に、苦しみを聞いてもらったら？
118:可愛い奥様
13/01/15 11:11:28.93 ucG7DHad0
>>116
あなたのしてる事はモラハラ。
カウンセリング受けなさいで終了。
119:可愛い奥様
13/01/15 11:13:26.70 WqHyzRRV0
カウンセリング受けたら？
アドバイス聞かずにダラダラ続けるのはやめてね。
120:可愛い奥様
13/01/15 11:16:51.85 D1BjHa9C0
カウンセリングか離婚だね。
121:可愛い奥様
13/01/15 11:24:42.69 dqDG4y480
そうだね、たかが飲みに行ったぐらいでそこまで落ち込まれちゃ
旦那さんにとってもたまったもんじゃないと思う
確かにショックな出来事なんだろうけど
かといって旦那さんが毎日謝り続けたらそれが満足なの？
手もつないでない、好意もなかったなら浮気じゃないでしょ
大切な女友達と縁を切らせて、今度は妻にうんざりしたら
ちょっとかわいそうだと思うんだけど
一度許したならもう構わない潔さが必要じゃない？
出来ないならそれは心の病院へ行くほうがいいね
122:可愛い奥様
13/01/15 11:44:32.74 9Cv1fwYQ0
ありがとうございます
もう人の手を借りないとダメなレベルですね
カウンセラーさん探してみます
118さん、どのあたりがモラハラなのかよろしければ教えてください
謝って欲しいわけではなく、落ち込んだ時に話を聞いてくれるだけでいいのですが
それは受け入れられないと言われました
10日に1回話題に出すかどうかという頻度です
夫は、単なる友達というよりはお気に入りの子との恋愛未満を楽しんでいるような感じでした
相手がどうだったかは分かりません
123:可愛い奥様
13/01/15 11:48:07.26 yn0H+O380
>>122
ちゃんと〆なよ。
あとはカウンセラーと話せばいい事でしょ。
124:可愛い奥様
13/01/15 11:49:34.25 EFJCuLHU0
ID変わってるし
釘刺されてるのに続けようとするし
釣り確定じゃん。
もう出てこなくていいよ。
次の相談どうぞー
125:可愛い奥様
13/01/15 11:49:43.34 uZLy58kuO
>>122 旦那が浮気スレにいった方がよくない？多分共感してくれるし。
126:可愛い奥様
13/01/15 11:49:49.07 QFr+aesx0
>>109ですが、短時間にレス沢山ありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
本当に勉強代ですね。
切れない相手なので、あからさまな態度で付き合っているんですが
妙に楽天的&自分に良いように解釈する人なので、少し経つと忘れてる
ようです。
書き込んで良かったです。本当にありがとうございました。
まとめてのお礼ですみません。
127:可愛い奥様
13/01/15 11:49:52.45 mxtf4DB/0
>>122
そうやって
すぐ人に聞く＝他人を無料カウンセラー代わりにする それより
お金払って、プロに聞いたほうが早いし正確です
128:可愛い奥様
13/01/15 11:52:56.05 hJOUsk0J0
> 落ち込んだ時に話を聞いてくれるだけで
旦那は、メールやり取り全体を含めて「一回の失敗」だと思ってる
あなたはマイナス100レベルまで、夫から突き落とされたと感じている
このギャップは、このままでは正直埋めがたい。
129:可愛い奥様
13/01/15 11:55:28.49 xGeb1tCF0
何故かスマホから書き込むとIDが変わってしまうのです
不快な気分にさせてすみませんでした
〆ます。ありがとうございました
130:可愛い奥様
13/01/15 11:56:40.03 xGeb1tCF0
129=117です
131:可愛い奥様
13/01/15 11:56:45.26 UKYNddCy0
>>122
どっかのスレで、あなたのような事を2年続けて旦那から離婚を迫られて後悔してた奥がいたな
取り返しつかなくなる前にカウンセリングでも受けて自分でなんとかするしかない
132:可愛い奥様
13/01/15 12:06:30.62 bWrIazRh0
>>127
それを言ってしまうとここの相談の大半の回答はそれにならない？
133:可愛い奥様
13/01/15 12:13:48.76 PUcvhuoS0
>>132
今回はカウンセリング受けるのがベストの内容だし、
本人も受けてみますって解決してるんだから、
カウンセラーに相談する内容までここでやるなって話でしょ。
134:可愛い奥様
13/01/15 12:15:41.89 8uOxEmVq0
>>132
相談ならここ
カウンセリングなら素人よりプロへってだけの事かと。
135:可愛い奥様
13/01/15 12:34:50.82 kEh+5acX0
友達のも同じこと繰り返して話されても対処方法ないし、うんざり。
自己の心の中の問題は、自分で解決するしか解決方法は一生無い。
他人にとっては、くっだらないそんな事。ってだけ。
136:可愛い奥様
13/01/15 12:58:07.31 uZLy58kuO
私もお願いします。
佐川急便がいつも時間を守りません。１２時～指定にしているのですが必ず午前中に着て「いると思って」と来ます。
（全ての宅配だいたい毎週木曜日の１２時～着を荷物受取日にしてます。午前中は忙しいからです。）
何度も苦情を言ってもふてぶてしい態度で直しません。
以前の担当者はそんなことがなかったのに。
苦情を言っても直さない。何か良い方法はないでしょうか？
137:可愛い奥様
13/01/15 13:08:27.60 7f8l6Xq+0
アムウェイの勧誘で困ってます。上手く断った経験がある方いらっしゃいましたら
助言お願いします。
数件先の家の人の上司？的な立場の人からなんですが、
部下にあたる女性は私から見ると、いわゆるママ友、ご近所さんで
最近アムウェイを始めたばかりの方です。
子ども同士がまだ低学年で同学年で仲が良く、その方の家の前が
ちょうど子供たちの遊びのたまり場でもあり
この先何十年もご近所同士である可能性が高い相手ですので、
出来る事なら波風立てたくないです。
一度はその人の上の人からの強引な勧誘で会員登録もしましたが
すぐ解約しました。なのでお金の問題は発生してません。
解約した旨お伝えしたのに、それでもまだなお、製品だけ使ってみてはとか
料理会にも誘うからなどとにこやかに元気よく電話やメールがきます。
ちょっと疲れたから離れたいとか、ずばりと
イメージが悪すぎて自分の評判落としなくないからやらないし
商品を家に置くこともしたくないと
言ってもまだ尚、料理会に誘ってきます。
これからも月に4回くらいのペースで毎回断りのメールなど
しないといけないのかと思うと気が重い・・・
どうやったら上手に二度と勧誘しないでという事をわかってもらえるか
似たような事でもいいので経験者の方などいらしたら教えてほしいです。
138:可愛い奥様
13/01/15 13:10:21.27 VBvFuTn70
うちもそう
車が停まってると「いると思って」とピンポン押してくる
私は在宅の仕事とかしてないし早く受け取れるのはありがたいから
なんとも思わなかったけど、困る人もいるんだね
荷物が届く日がわかってるなら、そのときはピンポン出ない対応とか？
佐川は配達が委託で社員じゃないこと多いから
名前おぼえて佐川にクレーム入れるといいよ
139:可愛い奥様
13/01/15 13:13:28.20 GuC5GgA70
>>136
指定した時間以外出ない
家にいて全裸だったり手がヌルヌルだったりするほど忙しくないなら受け取ればいいと思う。
140:可愛い奥様
13/01/15 13:28:17.92 ctZYBtaUO
最近厳しいね～
141:可愛い奥様
13/01/15 13:34:32.52 d872WDOX0
>>137
「実は今まで言わなかったんですが実家（義理）の母（妹、弟嫁、兄嫁）がノエビア（たとえばｗ）の
代理店をしていまして、私もそこから買っているのです。身内が来た時にアムウェイさんの
商品が置いてあるといろいろ言われますんでご理解いただけませんか？」
勧誘話は身内が同業者って設定にするのが手っ取り早いんじゃないかと
142:可愛い奥様
13/01/15 14:00:13.64 JNCia4SVO
>>122
私も似たようなタイプで、付き合ってる頃はつまらないことでもめたからよくわかるよ。
自分が悪いくせに、こっちがチクチク言うと逆ギレしてこっちが悪いみたいに言うんでしょ、ほんとムカつくよね男ってｗ
おわびに、でかいダイヤの指輪とか高いブランドバッグでも買わせて終わらせなよｗ
143:可愛い奥様
13/01/15 14:07:30.67 JNCia4SVO
ごめんなさい、〆ていたのね。
144:可愛い奥様
13/01/15 14:57:07.03 vn8uVgJX0
>>137
強引な勧誘してくるのはママ友じゃなくてママ友の上司の方？
ならママ友に相談してみれば？上司本人に言うより話しやすいでしょ
本当につらいと伝えてママ友の立場も考慮した上でどう対応したらいいのか聞いてみれば？
それか身内にアムでもめた人が居てその人に見つかると厄介なの～とか言っとけば？
145:可愛い奥様
13/01/15 14:58:43.43 x4I6qrV70
実父の考えがよく分かりません。
生後半年になる子どもがいます。
車で一時間の距離に実家があるんですが
我が家は、車がありません。
電車だと二時間かかるし、我が家も実家も駅から20分近く歩くので
なかなか実家に行こうという気持ちになりません。
仕事で父が車を使うので、母は暇があれば電車で遊びに来ています。
何度か父がもっと頻繁に子どもに会いたいと言うときがあり
暇なら休みにでも車で来てやって～と言ったら
お前たちが来いと言われ
子どもが小さいし、車がないから、往復二時間は辛いし、無理だと答えたら
遠くに住むから悪いんだろと、毎回ぐちぐち言ってきます。
正月や盆はレンタカーで帰省してるし
頻繁に会いたいなら、来てもらっても構わないスタンスなんですが
なんで、会いに来いだの、遠くに住むから悪いなどと言われなきゃいけないのか・・・。
みなさんの実家はどんな感じですか？
146:可愛い奥様
13/01/15 14:59:40.65 x4I6qrV70
すみません、往復四時間でした。
147:可愛い奥様
13/01/15 15:04:06.01 hJOUsk0J0
>>145
「もっとお前の子供と対面したいんだよ」
「けど、俺からしょっちゅう行くなんて、好意バレバレで恥ずかしいだろが！」
ツンデレどころか、ツンツンツンなお父様ですね。
148:可愛い奥様
13/01/15 15:10:22.21 75d05du5O
>>136
苦情はどこに言ってますか？
エリアによりますが、地元の営業ナンバーを持ってる業者に
下請け的に任せているところもあります。
車と制服が同じでも社員とは限らないわけです。
その場合苦情を直接配達員に言っても、独断の確信犯だから
聞き入れるわけないって事なんじゃないかと。
最寄りの支店に電話で伝えるのが一番いいと思う。
149:可愛い奥様
13/01/15 15:21:46.44 75d05du5O
>>137
>>144
ママ友が子鼠で、『上司』がその親鼠ってことでは。
身内に似た業者がいるというのが、定番だけど逆にありがちで
意外と通じる言い訳だと私も思う。
自分の実家よりは、夫の実家（更に姑よりは舅）を使った方が
『嫁の立場』を上手く利用できるかも。
ママ友である事を利用されそうになってるんだから
本当は怒ってもいい所なのに、お人よしさんだなあ。
150:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/15 15:27:05.89 DUsOwTg+0
>>145
あなたの家はあなたの旦那の城。
なので、リラックスして孫と遊べない。
自分の城で孫と思う存分遊びたい。
そういう気持ちなのです～
151:可愛い奥様
13/01/15 15:27:42.21 PQesRQgz0
低学年同士の近所のﾏﾏ友なんてね、小学校卒業すりゃ全く接点なくなるわよ。
152:可愛い奥様
13/01/15 15:38:21.40 FEEU/Lns0
>>137
アムウェイは商品によってはいいものもある
私も洗剤やタワシ、鍋も数点使ってるものもあってそれはわかってる
ただ販売方式が気に食わないんだよね
周りに何人かアムウェイやってる人いるんだけど
私が買ってる人は一切勧誘してこないしサンプルもくれないし情報もくれない
こちらが欲しいときに頼むというスタンスがとてもいい感じなのに
ウザイ人は料理教室だのメイク講座だの色々やってくるね
私は興味ないとも言えずあからさまに距離置いたけどそれでもしつこい
脳内「成功」で一杯なんだからもう何言ってもだめ
断りのメールさえしなくていいよ
153:可愛い奥様
13/01/15 16:22:18.15 uZLy58kuO
>>138>>139 やはり居留守しかないですね。ありがとうございました。
>>148 営業所には何度も言ってますがすぐにまた時間無視です。ありがとうございました。
154:可愛い奥様
13/01/15 16:39:02.54 XkrBWPEQ0
>>153
荷物が届く日に、インターホン横に
「佐川様、時間厳守でお願いします」って貼っておけば？
佐川のwebサービスに登録すれば
前日に明日配達するよメールが届くよ。
155:可愛い奥様
13/01/15 16:40:30.91 XkrBWPEQ0
ごめん、配達するよメールは当日の朝だったかも。
156:可愛い奥様
13/01/15 16:52:25.12 xmMzsfqS0
宅配便つながりでお願いします。
ゆうパックで毎週届く荷物（野菜など）に、いつもたばこの匂いが付いています。
匂い方からして、配達員のおじさんが配達直前にどこかで吸っていると思うのですが
過去に２度ほどゆうパックのセンターに苦情を入れているのですが、一向に改善しません。
いいかげん頭に来てるのですが、本人に直接文句を言う以外で、どうすれば
改善すると思いますか？
157:可愛い奥様
13/01/15 16:52:36.06 GuC5GgA70
在宅なのに受け取りたくない気持ちがよくわからない。
不在だから、在宅時間を指定してるのに来て、不在表入れられるならともかくだけど
158:可愛い奥様
13/01/15 16:53:28.93 Af1R9rF80
>>145
駅からのﾀｸｼｰ代払ってくれる？
ならもっと行くけど？って言ってみる私なら。
「いいよ！」ならもう少し顔見せに行く努力するし（本当に会いたいんだな～と思うから）
「あほかお前の金で来い」ならお父さんの文句も様式美だと思い今後聞き流す。
実家に自腹で頻繁に往復するならおしめ買うわ。
159:可愛い奥様
13/01/15 17:22:20.83 O4eQb1Tf0
片道2時間だと電車代もそれなりにかかるよね。
「来てくれたら次は行くよ」って言うか、
一度実家に行って「この間行ったから今度はお父さんから来てよ」
と言ってみるのはどうかな。
で、お父さんが来るまでは頑として行かないというのを繰り返す。
お父さんがホイホイ来るようなら、例えば2ヶ月に1度くらい(負担の少ない
頻度で)は顔を出してあげるとか。
実家に行くときも、駅まで迎えに来てもらうとか。
160:可愛い奥様
13/01/15 17:51:12.33 dqDG4y480
>>156
以前うちに書留とか持って来てた配達員がとてつもなく臭かった
お風呂入ってないような人間の汗と洋服のカビのニオイ
しかも肩にはフケどっさり 悪い人じゃなかったけどとにかく臭いので
申し訳ないですが……ってメールでクレームを送ったら
不快な思いをさせて申し訳ありませんという返答があり
その後やってきたときは髪もさっぱり切ってあって臭いもなくなった
電話だと応対した人によるけどメールだと文章残るし
返事もしないわけにはいかないからいいんじゃないかな
161:可愛い奥様
13/01/15 17:51:26.77 /dhgBzb50
>>156
その毎週届く荷物に最初から煙草の臭いがついている可能性は？
配達員のおじさんがバイクで運びながら煙草を吸っているとか、
配達前に荷物に吹きかけてるとかを疑っているのかな
それとも配達員のおじさんがちょっと持っただけの荷物に煙草の臭いをつけるほど、強烈に煙草臭いってこと？
162:可愛い奥様
13/01/15 17:54:20.76 d872WDOX0
>>161
えっ？
163:可愛い奥様
13/01/15 18:18:17.87 uY6AlMF50
>>156
ダンボールの中まで臭うって事なのかな
外側だけなら玄関で開封して中身だけ家の中に入れるとかすればいいんじゃないかな
宅配便の外側はある程度は汚れるし臭いは仕方ない気もする
中まで臭うとなると隙間があって梱包に問題ありだから発送元に伝えるしかない
164:137
13/01/15 18:21:06.95 7f8l6Xq+0
>141、>144、>149、>152さんありがとうございます。
人間関係は>149さんのおっしゃる通りです。
強引な勧誘も、会員になろーよーとその場で携帯出させたのも
親鼠さんの方です。一切子鼠さんはかかわってこなくて
多分ワンクッションおいてるんですよね。
怒ってもいいといっても、やはり子供同士の事もあるし
お互い転勤がない持家同士なのでトラブルにしたくない
こういうお人よしっぷりもいいカモなんだと思います。
とりあえず子鼠さんにそれとなく頼んでみるのと
身内のトラブルの線でやってみたいと思います。
色々ありがとうございました。
165:可愛い奥様
13/01/15 18:22:53.77 xmMzsfqS0
>>160
メール（文章）で苦情は思いつきませんでした！
早速センターの方へ送ってみますね。
>>161
ほんのり匂うとかでなく強烈に匂いが付いているので、多分配達直前に
どこかで一服してるんではないかと思います。
166:可愛い奥様
13/01/15 18:35:23.64 xmMzsfqS0
リロードしてなかったので連投すいません。
>>163
毎週野菜が届くのですが、穴が開いてるタイプのダンボールに梱包されているので
発送元にかけあってみますね。
でも野菜以外の簡易梱包で届いた商品にも、中身までばっちり匂いが
付いていた事があって本当に迷惑です。
167:可愛い奥様
13/01/15 18:51:32.32 uZLy58kuO
>>157 午前中は家で仕事をしていてものすごく忙しいんです。計算の途中とかチェックの途中で邪魔が入ると最初からやり直しで大変なんです。電話応対もあります。
なので週一回（原則）１２時～１４時の間は玄関そばで待機してます。
他の運送屋さんからはまとめて受け取り、時間的に午前の部なら最後、午後の部なら最初の時間帯だし余裕のある時間帯で助かると言われてます。
佐川急便の他の人からもこの時間帯は助かると言われこの時間帯に休憩入れるようにスケジュールを組みました。
168:可愛い奥様
13/01/15 18:53:51.67 uZLy58kuO
>>156 佐川急便ですがw、大型から小型に荷物を渡す所でくわえ煙草で荷積みやってますよ。車の中でも普通に吸ってます。
169:可愛い奥様
13/01/15 18:54:50.06 /dhgBzb50
>>166
それは嫌だね
簡易包装とはいえ、中身にまで付くほどだったら、
郵便局の荷物の保管場所の近くに喫煙場所がある可能性もあるかも
メールするときに、それも確認してみるといいよ
あと、ご主人やお父さん、年配男性の頼めそうな方がいたら、その方から言ってもらうと相手の対応が抜群に違う
170:可愛い奥様
13/01/15 19:04:12.80 d872WDOX0
>>167
届くものはチルド？
そうでなければうちの場合は不在の場合のみだけど伝票だけは必ずポストに入れて
と前置きしてガレージのドアを開けてすぐの隅に置いておいてもらってるよ
宅配ボックスみたいなものが設置できればそこに入れてもらうのも可能だし
佐川とＪＰって地域に限らず時間は守らないし箱が破損していることも多いので
定期便でない限り佐川やＪＰを指定している店では極力買い物しないようにしてる
>167さんの荷物は佐川しか選べずどうしても利用しなければならないのなら
もうあきらめるしかないんじゃないだろうか
会社自体がそういう体質なんだし
171:可愛い奥様
13/01/15 19:16:14.08 GuC5GgA70
>>167
じゃあ居留守でいいんじゃない？
電話番号登録、ナンバーディスプレイで確認して佐川なら出なければいいんだし。
在宅だけど時間厳守！と個別に対応してもらうより、時間外対応しないほうがいいかも。佐川ならw
172:可愛い奥様
13/01/15 19:24:23.86 /dhgBzb50
>>167
一度でも時間外を受け取ってしまうと、やつらは平気な顔で何度でも時間外に来るよ
私も居留守おすすめ。佐川ならｗ
173:137
13/01/15 19:29:45.69 7f8l6Xq+0
>141、>144、>149、>152さんありがとうございます。
人間関係は>149さんのおっしゃる通りです。
強引な勧誘も、会員になろーよーとその場で携帯出させたのも
親鼠さんの方です。一切子鼠さんはかかわってこなくて
多分ワンクッションおいてるんですよね。
怒ってもいいといっても、やはり子供同士の事もあるし
お互い転勤がない持家同士なのでトラブルにしたくない
こういうお人よしっぷりもいいカモなんだと思います。
とりあえず子鼠さんにそれとなく頼んでみるのと
身内のトラブルの線でやってみたいと思います。
色々ありがとうございました。
174:可愛い奥様
13/01/15 20:04:59.90 uY6AlMF50
>>166
野菜がダメにならないよう穴開いてるのかね～。
発送元が会社とかなら、苦情を伝えるのにプラスして配送会社を変えてもらうようお願いしてみるといいかも。
配送会社には荷物受け取る客より発送元の会社からの苦情の方が効きそうだし。
個人で送ってもらう荷物はどうしようもないけどね…
175:可愛い奥様
13/01/15 23:22:23.62 UKYNddCy0
>>167
指定時間以外は私は留守と念じて出なきゃいいだけ
176:可愛い奥様
13/01/16 00:55:44.12 vvELZfu40
156=166です。
まずはゆうパックのセンターへ苦情のメールしてみて、それでも改善しないようなら
主人に頼んでみようと思います。
あと、発送元は会社ではなく個人？の農家の方なのですが、一度事情を話して
配送会社を変えてもらえないか相談してみようと思います。
レスありがとうございました。
177:可愛い奥様
13/01/16 03:38:30.42 PXYYpAUV0
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
178:可愛い奥様
13/01/16 03:40:35.11 PXYYpAUV0
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
179:可愛い奥様
13/01/16 05:16:57.62 BBJ5HE2N0
ここでいいのかわからないのですが、姑のことで相談です
スペック
・自分らは都会ぐらしで別居
・自分達は子無し（不妊治療中）
・旦那はタカアンドトシのタカみたいなちょっとマザコン？ぽい感じで、バツイチ
・離婚の原因になったのは向こうが勝手に出て行った、俺に否はないとのこと（前妻は子供を下ろして出て行ったらしい）
相談は毎月送ってくる自前の手料理のことなんですが
最初はありがたいと思っていただいてましたが、1ヶ月に一回山盛りです。（二週間くらい食べれる）
先月は2回送って来ました。電話連絡も頻繁に来ます。それが4年ほど続いていて、辛くなってきました。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
↑心境的にはコレが近いです。
旦那はそんなに送ってくるなよと言いながらも、全く真剣味がない感じです。
彼に喜べよと強制されることで、何となく自分の感情が鬱になって来てます。料理は比べられることもあり、段々やる気が出なくなってきました
いい加減にしてと料理をゴミ箱に捨てたこともありますが、殴られました。それほどまでにしても、送ってくるのですごい親子だなと思ってます
自分としては付き合いに限界を感じ始めていますが、コレくらいは嫁が我慢するのが普通なのでしょうか。アドバイスがあればよろしくお願いします
180:可愛い奥様
13/01/16 06:37:54.43 Tu0eLyhz0
１，料理の腕を磨き上げ、旦那に妻の手料理さえあれば幸せと思わせるほどの料理で冷蔵庫を常に一杯にしておく
２，姑の料理を完璧に再現、かつ進化させ、旦那に母から送ってもらう必要が全くないと思わせる
３，料理するのをやめる
181:可愛い奥様
13/01/16 06:38:15.36 g5n6uBTu0
>>179
主訴は「姑問題？」
旦那の暴力を含む夫婦関係じゃなく？
もしそうならまったく話にならないと思うわ。
182:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 07:20:08.88 p4BGJ4Sc0
>>179
うがった見方をすると、
不妊は旦那に原因があるのを旦那は知ってて、それをごまかすため
> （前妻は子供を下ろして出て行ったらしい）
こんなウソをあなたに話した、はない？
183:可愛い奥様
13/01/16 07:26:36.66 i9drbyBT0
>>179
ご主人に兄弟はいる？もしいるなら他の兄弟にも送ってるのかな？
バツイチということは前妻も姑と何かあって嫌気がさして出て行ったとも考えられるよね。
その場合、原因が姑問題なら改善は難しそう。
離婚するほどではないなら姑が料理作りの元気がなくなるまで黙って貰っとく。
口にするのが嫌なら毎日食べたふりしてちょっとづつ処分する。
逆に浮いた食費で自分の欲しい物を買う。
184:可愛い奥様
13/01/16 07:39:05.41 ERDIMtcpO
>>171>>172>>175 ピンポンすごくて。近所の人が何事かと心配して出てくるくらいピンポン鳴らし続けるんです。
あまりのうるささについ出てしまう、これがいけないんですが。
今日荷物が来る日ですが鉄の意志で出ません。ありがとうございました。
185:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 07:39:16.42 p4BGJ4Sc0
昔の農家の嫁姑問題では、どっちが台所を仕切るか、がテーマだったんだよねw
それの現代版みたいな気がするw
あと、何を送って来るの？w
186:可愛い奥様
13/01/16 07:43:20.87 uV4d6oj50
>>179
そりゃあ、例え有難迷惑だとしても
自分の母親が造った料理を目の前でゴミ箱に捨てられたら
マザコンじゃなくても怒らない旦那はいないんじゃないか？
これはあなたが悪いと思う。
お姑さんがそれを食ってくる理由は聞いたことないの？
例えば、不妊治療でお金がかかるだろうからを気を遣って、とか
単純に息子ﾀﾝの大好物だから、とか。
あなたから電話すればいいじゃん。
「お気持ちは有難いんですが、ふたり暮らしなので食べきれなくて」って。
まずは量を減らせてもらって、あとは旦那に見えないところで
申し訳ないけど少しずつ捨てるとか。
結婚生活って、嫌なことは全部旦那がやってくれるもんではないよ。
187:可愛い奥様
13/01/16 07:44:58.79 uV4d6oj50
×お姑さんがそれを食ってくる理由は
○お姑さんがそれを送ってくる理由は
188:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 08:00:17.93 p4BGJ4Sc0
ま、異常な母子関係だよね。
そんなに、親子でつながっていたいなら、お嫁さんをもらわないで、母子で仲良く暮らせばいいでしょ！
と捨て台詞を吐いて離婚してもいいと思う。
189:可愛い奥様
13/01/16 08:38:28.17 utbMzpQZ0
2週間も日持ちするものなの？
冷凍室に入れておくから持つのかなぁ
というか、止めの料理は美味しいの？
190:可愛い奥様
13/01/16 08:42:27.53 utbMzpQZ0
途中で切れてしまった。
自分だったら、送ってきた料理は全部旦那に食べさせるよ
2週間でも。だってその分食費が浮くし、料理作らなくていいから
助かる。ずーっと同じおかずでも旦那が文句言わなければ
大好きなお母さんの料理出してればいいよ。
旦那が「さすがに毎日これは・・」といってから「そうだねー量多いもんね」
とか同調すればいいし
「わーまたいっぱい送ってきたねぇお母さん。
あなたしばらくこれだねぇ♪」とかニコニコ笑っていってやれば？
191:可愛い奥様
13/01/16 08:43:32.36 iQc3tHSP0
>>179
夫婦関係が良好なら、こういった相談でよく言われる、
ひたすら夫に食べさせることで、
＜夫に＞適量を理解してもらうことなんだけどね…
まぁ、こどもを下ろしてしまうほど、
前妻は自分の子への愛情よりも、
夫の遺伝子を受け入れる方が嫌だ、って思われるほどの夫だからね…
192:可愛い奥様
13/01/16 09:08:27.96 IaQJSfo2P
なんか色々よく分からない相談だわ。
小梨の不妊治療中とか旦那がバツイチって情報は必要だったのかしら。
離婚原因とかも。
なんか頭の悪い夫婦って印象だわ。
193:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 09:11:30.07 p4BGJ4Sc0
>>192
それはちがう。有益な情報。君がバカ。
194:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 09:12:49.05 p4BGJ4Sc0
つか、もう、相談者は旦那への気持ちが薄れてるのでは？w
195:可愛い奥様
13/01/16 09:24:40.63 ERDIMtcpO
>>190に一票。
196:可愛い奥様
13/01/16 09:27:37.96 8OtTBcUc0
この手の相談たまにあるけど、190以外の解決方法があるの？といつも思う。
197:可愛い奥様
13/01/16 10:08:24.83 yN6pZL000
>>196
同意。姑と直接対決したくないなら、旦那に押し付けるか処分方法を決めてもらうしかない。
198:145
13/01/16 10:38:47.04 9m0CKl0r0
ID変わってしまいましたが145です。
レスありがとうございます。
ことあるごとに、そっちに行くためにガソリン代がかかってる！と言われるので
お金については、諦めています。
孫をみせに来ないお前たちは薄情だとよく言われ
罪悪感がありましたが、電車賃代も配慮してくれない父に対し
そこまでこちらが考えなければいけないのか？とモヤモヤしていましたが
すっぱり割り切りたいと思います。
レスありがとうございました。
199:145
13/01/16 10:44:07.25 9m0CKl0r0
電車賃代ってorz
電車賃でした。
200:可愛い奥様
13/01/16 11:18:58.82 njq1nIBq0
>>184
>>154-155は読んでくれたかな？
無視するから出てくるまでピンポン押すのでは。
「佐川様、配達指定をした時間厳守でお願いします。12-14時に配達して下さい。
それ以外の時間帯は配達しないで下さい。チャイムも押さないで下さい。」
って貼っておきなよ。
それでもピンポン押してきたら、インターホンで
「貼り紙、読めませんか？」と返答して切る。指定時間以外は荷は受け取らない。
繰り返せば、佐川も懲りると思うよ。
201:可愛い奥様
13/01/16 11:23:27.31 Vxo4Wwmoi
>>167
荷物はお取り寄せ？
佐川に行っても反応ないなら
発送先にクレームいれてみたら？
202:可愛い奥様
13/01/16 11:47:05.47 YBpuzV2V0
>>191同意
結婚してて妊娠した子供をおろすって相当なもんだよ
いくら真実だとしても離婚で俺に否はないと断言するやつに
ろくなのは居ないだろう
203:可愛い奥様
13/01/16 11:50:57.68 l8PQr18zO
前に書き込んだことがあるけれど相談させてください。
義実家で同居して２年、生まれて初めて円形脱毛症になった。初めての子育てのストレスもあるだろうが一番は義母と旦那へのストレスだと思う。義父は鬼籍
円形脱毛症になったことを義母に言うべきか悩んでる。
言ったところで｢髪なんか染めてるからだ｣と返ってきそう。
204:可愛い奥様
13/01/16 11:51:56.48 l8PQr18zO
義母は姑の言うことに歯向かうなって考えの人、旦那はパパンを亡くしたかわいそうなママンの悪口を言うなとマザコン
旦那に言ったら、｢嫁子の考え方がおかしいから、禿げちゃったんじゃない？｣と。でも旦那はちょっと堪えたようだ。
今すぐ離婚したいが実家にも頼れないし、仕事もまだしてない。
義母に話して返事次第では離婚するか
黙ってこのままストレスを溜め続けて離婚の準備をしていくか、ご意見お願いします
205:可愛い奥様
13/01/16 12:47:13.97 IaQJSfo2P
>>203
何があったか全く書かずに相談されても何とも。
この年齢もわからないし。
義母に話す理由もわからない。何をどうしてほしいのかも。
言って望む通りの答えが返って来なかった場合、
我慢して離婚と思いとどまるかどうかもなにも
実家に頼れず、赤ん坊（なんだよね？）抱えて仕事もないのに
今すぐ離婚って選択肢が最初からあるように見えないけど。
さっきの相談者といい、馬鹿ばっかだね。
206:可愛い奥様
13/01/16 12:47:23.07 zG3hRjil0
>>203
厳しい言い方してしまうけど
結婚や同居を安易にするからそうなるのでは？
実家に頼れないのに、なんでいざという時の貯金をしてから結婚しないのか。
子供がいるなら、まずは旦那と話し合って義母と別居をするのが先じゃない？
207:可愛い奥様
13/01/16 12:53:46.27 eohOQmes0
>>203
何で実家に頼れないの？
底辺貧乏大家族だって離婚して出戻りなんて展開あるのに。
208:可愛い奥様
13/01/16 13:01:16.80 AWU60Pfq0
義母にタカってて旦那が無職で夜遊びの人？
ずっと同じような書き込みをしてその度にアドバイスを
もらっているようだけど、何のために相談してんの？
209:可愛い奥様
13/01/16 13:02:26.27 0TUQIeVTP
>>206に同意。
デキ婚なのかね。
結婚を安易に考える人って離婚も安易に考えちゃうね。
そして安易にセックスして安易に子供を産んで。
210:可愛い奥様
13/01/16 13:13:48.19 AWU60Pfq0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これだよね
母子センターや離婚して生活保護などの意見があったね
211:可愛い奥様
13/01/16 13:58:30.34 yuortdhQ0
>>203
210を読んだけど、結局旦那さんは離婚届を貰って来なかったということかな。
２０３は自分で決めて自分で行動を起せばいい。
お姑さんに何か言って解ってもらおうと思うのは甘え。
ご主人もそういうことで、脱毛症を堪えたようには見えるだけ。
本当に堪えているなら行動するよ。
２０３は自分がしたいと思うことをすればいいんだよ。
ご主人を動かしたいなら動かせばいいし、姑を排除したいなら排除すればいい。
だけどそれを解ってもらおうと思っているのは、旦那と同じ甘えだ。
２０３は自分で責任を持つ、と思えば全部変わると思うよ。
212:可愛い奥様
13/01/16 14:00:59.09 ERDIMtcpO
>>203 沈黙は金、です。黙って準備をしなさい。
213:可愛い奥様
13/01/16 14:02:26.39 hj/3wnLk0
まぁ、実家も毒親で絶縁とか、両親ともに他界ってわけじゃないようだし、
怒って勘当といいつつも、離婚するからと
頭下げたらなんとかなるかもしれないわけだし。
自分から行動しないとねぇ。
214:可愛い奥様
13/01/16 14:09:03.07 RD7fk+yo0
>>203
円形脱毛症になった事を義母に言ってどうするの？
ごめんなさいね私のせいでこんなになって全部私が悪いからゆるして嫁子様
なんて答え返ってくるわけない
それに返ってきた答え次第で云々ってさこれって本当に離婚する気なんてない証拠
ただ離婚をちらつかせて自分の意見を聞いて欲しいかまって欲しいってのが見え見え
215:可愛い奥様
13/01/16 14:20:07.00 kBGgezln0
>>203
210と同じ人なら、義母のお金で生活してる限り義母をギャフンと言わす事はできないんじゃないの。
極論だけどたとえあなたが死んでも義母にはあなたが思うほどのダメージを与えられないと思う。
旦那が夫婦で自立して別居する意志が無いならずっとこのままだろう。
あなたが行動を起こさない限りね。
できる事から始めてみたら。
・実家に頭を下げて帰る
・仕事を見つけてお金貯めて引っ越す などなど
216:可愛い奥様
13/01/16 14:23:18.56 RD7fk+yo0
214続き
そういったあなたの日々の言動行動を見てるから
旦那さんは考え方がおかしいとか言うし
脱毛症を見て今回はマジだったんだとびっくり堪えたんじゃないの？
本当に離婚したいならみなさんの言ってるように自分で行動しないとね
それと子供から父親を奪う事になるのは
姑と折り合いが悪かった自分に責任があると言う事も忘れずに
217:可愛い奥様
13/01/16 14:23:45.61 K1cRYov30
>>214
同意
210の人なら
＞義母におんぶ抱っこ
状態の上、私にストレスかけないようにしてなんてどんだけ偉いんだって思う
218:可愛い奥様
13/01/16 15:15:57.46 19Diw7Xw0
中高生の息子達への償いを考えています。
我が家は転勤族で夫の強い希望で同伴転居を繰り返してきました。
高３の長男は幼稚園２箇所・小学校３箇所・中学校２箇所で過ごしています。
転校に伴いイジメもありまして不登校になった事もあります。
高学年になると父単身赴任を選家庭が多く、子供は我慢してきたと思います。
どのような方法で償えばいいでしょうか？
219:可愛い奥様
13/01/16 15:18:08.99 4o1jkFjr0
自分の作った設定に酔いすぎてて
釣られたくなくなる
220:可愛い奥様
13/01/16 15:23:05.60 wAO5BaQI0
設定の質が落ちてきたな。
221:可愛い奥様
13/01/16 15:52:12.48 ltBnEJBqO
妹との事で相談します。
父は事故で寝たきり。意識もあやふやで特養に入っています
母は病気で亡くなりました。
実家と実家の所有する古いアパートが残り
妹の強い希望で
妹は月に30万程度の家賃収入があるアパートを
私は実家を相続する事にしました。
実家は処分しようにも父が一応存命なのでそのままです。
売っても2000万程度
アパートを売っても2500万。
そのアパートが古いのであちこちの設備が壊れてきて修理費がかかったり住人が出てしまったりして
妹の思うようにならず
「自分はボロアパートを押しつけられた」
と、修理費用を私に半分負担するように言ってきます。
私には父の年金が入っている
と言うので特養の費用を見せているのですが納得しない上に
アパートの固定資産税も支払っていません。
どうすればいいのでしょうか
222:可愛い奥様
13/01/16 15:56:22.06 TO+vTjXi0
お父さん存命中なのに相続したとはどういうこと？実家とアパートは母の名義だったということ？
その場合お父さんは相続放棄したということになるけど？？？
223:可愛い奥様
13/01/16 15:56:41.12 hj/3wnLk0
>>221
アパートの名義が妹になってるのなら、
もうそれは妹のものだから、
私が出す必要はない。
管理ができないなら売ってしまえと言う。
まだ名義が父のままなら、
再度話し合って、いかに管理維持が面倒かを説明し、
売る方向で納得させる。
224:可愛い奥様
13/01/16 15:58:04.89 hj/3wnLk0
>>222
条件をみたしていれば、相続時精算課税という制度があるよ。
225:179
13/01/16 15:58:09.97 BBJ5HE2N0
回答どうもありがとうございます
自分の問題は姑ですが、ストレスを感じているのは旦那の私の気持ちを汲んでいる感じが全くないところでしょうか
>>180は1をやっても効果なし（旦那が親の料理を入れる）
2はできないので3かな。料理の腕は普通くらいだと思いますが…
>>182の話は何度もしましたが、ダークな部分です。独身の弟さんがいてその方はやはり母親の料理が気に入っている感じです
お嫁さんが来てくれればいいのですけど、家族ぐるみで家以外の料理をけなすのが風習？みたいで無理そう
自分も作った時ボロクソ言われてそれから皆の前では作っていません
>>183のやり方が一番そうですね。仕送り自体は特に悪い事ではないからと思うのですが、それを鼻にかける感じが苦手…
226:179
13/01/16 16:03:44.50 BBJ5HE2N0
>>186
とにかく料理好きだからの一点張りで、他の女家族はキッチンに入れない感じだったそうです
直接も言ったし、遠回しに冷蔵庫に入らないですよーとか言ったりしました
手作りで日持ちがしないので冷凍してます
今回は昨日今日で送ると連絡が来て、入りきらずに冷蔵庫に入ってます
>>190のアイディアで普通に旦那が喜ぶのが虚しいですが、自分は食べないっていうのがこんなに楽なんだとおもいました
また食べたくなったら再開します。いずれ介護とかの時に自分の料理をボロクソ言われるのが怖くて鬱ってましたが、少し楽になりました。
皆様どうもありがとうございました。
227:可愛い奥様
13/01/16 16:14:47.57 eQR4YBHxO
>221
いつもの人
2ちゃんではなく弁護士へ言いなさい
228:可愛い奥様
13/01/16 16:25:25.21 ltBnEJBqO
>>221です
父が倒れてから、もう5年になります。
その間に財産は母の名義になったようです。
母が亡くなり、保険金はほとんどなく（一千万弱）分けるものは家とアパートだけです。
私も妹も実家を離れているので
アパートは売却しようと話したのですが
妹がどうしてもアパートが欲しいと言うので
不動産屋さんとの付き合いや父の見舞い、アパートの管理と実家の管理をするようにと約束していましたが
管理を怠り草が伸びたり、ポスト周りがチラシだらけになり
契約更新の通知も忘れ、確定申告もしていない事が発覚。
すでに妹名義になっているので税理士か会計士を頼むように言いましたが
私に費用を持つように言われました。
実家の管理も頼まれて負担だったせいだと言われ
その管理費を支払って欲しいとの事ですが
管理らしい事を一度もしていないと言うと
するしないは別として頼んだんだから支払うべき
と言われています。
こういう事はどこに相談したら良いでしょうか
229:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 16:26:30.88 p4BGJ4Sc0
>>203
> 円形脱毛症になったことを義母に言うべきか悩んでる。
言っても事態が悪化するだけ。黙ってるべき。
>>204
> 黙ってこのままストレスを溜め続けて離婚の準備
これしかないと思う。
230:可愛い奥様
13/01/16 16:28:47.33 ltBnEJBqO
>>227
ここで相談する事はないので「いつもの人」ではありませんが
弁護士ですか。
弁護士事務所とかにいきなり電話するのでしょうか？
231:可愛い奥様
13/01/16 16:29:16.88 N0co8iDf0
食費浮くし、旦那に全部食べさせれば良いんだし、
自分に何があってもよいように、がっちり貯金することだよねえ。
232:可愛い奥様
13/01/16 16:31:39.44 N0co8iDf0
>>228
妹の名義になってるなら、妹の財産ですよ。
一切、関係ない。
何でバカみたいにおせっかいで妹のことに口出すの？
勝手に自己破産して死ねばいいじゃん。そんな妹なんて。
233:可愛い奥様
13/01/16 16:32:31.37 RuRa9NmB0
>>230
お住まいの地域に無料の相談所ありませんか？
広報とかに乗ってるような。まずはそこで相談してみたら
234:可愛い奥様
13/01/16 16:34:44.78 eQR4YBHxO
>>232
いつもの人が書いてると思うよ
妹の相談てのを別の場所で見た気がする
不動産屋がヤ○ザらしいよ
235:可愛い奥様
13/01/16 16:35:17.25 N0co8iDf0
>>230
あなたの名義でもないので、法律相談を何やっても関係ないし、
妹が自分で相談行くなら行けって言うだけ。
236:可愛い奥様
13/01/16 16:38:16.99 ltBnEJBqO
>>234
それ、違うよ～
不動産屋さんは、入居の時に、敷金礼金の礼金を不動産屋さんに支払うだけ。
今のアパートは築20年で、不動産屋さんは元々は農家の人です。
237:可愛い奥様
13/01/16 16:40:41.55 ltBnEJBqO
>>233
ありがとうございます
ちょっと役所のサイトで探してみます。
238:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 16:41:43.66 p4BGJ4Sc0
>>228
不動産は名義が大事です。
現在
・アパートは妹の名義
・実家は父の名義
だとすると、
父が死んだ時点で、実家を妹と2人で等分することになり、あなたは、実家の半分しか相続出来ませんよ。
239:可愛い奥様
13/01/16 16:45:09.16 ltBnEJBqO
>>235
実家の管理費とかアパートの修繕費は
払わなくていいのかな
扶養から外れてすごく損をしていると泣きつかれて参ってます
240:可愛い奥様
13/01/16 16:48:22.19 wAO5BaQI0
しつこい
241:可愛い奥様
13/01/16 16:49:22.31 hj/3wnLk0
>>239
アパートが妹名義なら、その物件にかかわる費用は妹が出す義務がある。
賃貸してるなら、なおさら大家としての義務。
実家の名義があなたなら、実家にかかわる費用はあなたもち。
管理できていない状態なら、もう売却するように説得して、
それに関する費用はいったん立て替えて、
売却した金額から返済してもらうっていう流れにした方がいいと思う。
まぁ、とりあえず弁護士に相談だね。
242:可愛い奥様
13/01/16 16:50:10.03 N0co8iDf0
>>239
釣りじゃないならば、貴方も相当に変な人、
というかこれまでの人生で社会生活をしてないよね。
妹の名義と父親の名義、自分の名義、その判断ができないなら、
妹の相談に乗るべき人でもありません。
妹に金が無くても 自分のアパートの掃除もメンテナンスも何もしないで
家賃の金だけ入るんだよウハウハと思っているバカの相手してもしょうがない。
バカのアパートは売ってその金で妹は妹自身の人生設計するか、
自己破産して死ぬか、
あたな達、姉妹よりも脳みそのある人に全部まかせて処分の決定してもらえ。
243:可愛い奥様
13/01/16 17:00:51.84 ltBnEJBqO
>>242
父の名義のものはありませんよ。
法律で簡単に線引きすればそうなりますが
妹が間違った想像をしている事に気がついていたけど
アパート、面倒だから妹の好きにさせようｗ
と思った事を悔やんだりする気持ちもあります。
>>241さんの言う方向でやってみます。
244:可愛い奥様
13/01/16 17:17:11.63 Ac2F3Y3OO
>>243
説明がわかりづらくて答える側に状況が伝わってないんでしょ。
ありませんよ、なんて言い方もどうなのよ。
妹さんは望んで名義人になった以上は、その管理責任と共に
固定資産税や確定申告の義務がある。
扶養を外れたのは収入がある以上当たり前、それも自身が望んだ事。
税金の滞納や申告漏れに対しては厳しいから、資産の差し押さえがきたら
本当にどうしようもなくなるって分かってないんじゃないの？
245:可愛い奥様
13/01/16 17:27:09.77 RuRa9NmB0
>>244
もういいんでは。>>243が弁護士に相談するって決めたみたいだし
プロに任せれば色々間違いや自分の甘さに気づくんだから。
妹さんと話を進める上でも、２ちゃんで「こう言われたから」より
「弁護士の話しではね…」と納得出来るでしょ。
それでも無理なら姉妹で弁護士と相談してどうにかするでしょ。
246:可愛い奥様
13/01/16 17:53:52.25 4o1jkFjr0
釣りの精度が酷い
247:可愛い奥様
13/01/16 18:01:07.46 wAO5BaQI0
いつまでも相手をするほうが白痴。
248:492
13/01/16 18:38:58.32 IvqJieuM0
最近厳しいね
249:可愛い奥様
13/01/16 18:57:04.98 Tu0eLyhz0
>>492に期待
250:可愛い奥様
13/01/16 19:29:01.97 4o1jkFjr0
>>248
小町に行きな
251:可愛い奥様
13/01/16 20:48:49.75 bPBI+OSC0
>>43社会規範がゆるくなった今は
夫婦のシャッフルなんて
なんでもないみたいね。
小学校の一クラスの何分の一かが
離婚家庭とか。
子供がかわいそうかな。
霊的にもまずいそうで。
ただ、小梨なら、
一度は結婚できた、
というので変に自信がついて、
はじけちゃう人も多いようよ。
その分には、どんどんやれ！って思う。
まあ、毒んときに自信もって行動できていたら
今頃騒がなくてもいいのだけどねー
252:可愛い奥様
13/01/16 20:50:57.97 uJ4CyaQc0
yukino@yukichipo
あ、そゆいえば今日暇だたけ佐藤寿人のカルテみてみた♪♪♪住所とか電話番号とか...・・・
さすがに携番ゎなかったけど・病院きたときゎサインもらおっと♪♪♪
2013年1月16日 - 18:43
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
yukino@yukichipo
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
trinity MS ２・・｡・・・｡・・ 病院の受付さんっ・・
魚拓
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バックアップ
URLﾘﾝｸ(wakabbacci.allalla.com)
どう思いますか？
253:可愛い奥様
13/01/16 20:56:52.02 eQR4YBHxO
わたしの中ではその女がAKBのともちん。で
再現ドラマ化しタレントや女芸人さん等の
大ブーイングでCMあけ
254:可愛い奥様
13/01/16 22:47:54.15 eQR4YBHxO
アパートのオーナーは契約更新の書類を
貸借人に直接渡さない
不動産仲介業者の分野です
いつもの人の妄想相談に呆れる
自分は以前ここで的確なアドバイス頂き
勇気づけられたから嘘はわかる
255:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/16 22:55:42.64 p4BGJ4Sc0
>>254
それ間違い。
不動産屋を入れないで、
大家、貸借人、間で直の契約更新もある。
256:可愛い奥様
13/01/16 23:59:51.10 ltBnEJBqO
>>254は何かの病気なの？
本当の事を書ける限り書いているんだけど
悪意を持たれて叩かれる理由がわからない。
思い込みのいつもの人と間違われて迷惑だよ。
書けない事もあるから辻褄が合わないところもあっただろうけど
実の妹が、実の親が残してくれたものを
どうにもならなくしてしまい困っている。
どうしたらいいのか私も困っている。
いくら責任義務がなくても泣きつかれて腹立たしいやらどうにかしたいやら。
とりあえず、相談しやすい所で公的なサービスを利用して弁護士に相談するよ。
そして、更新は契約時に伝えているけど
不動産屋さんとの話で半年前に大家から連絡する事になっているんだよ。妹は忘れていたけど住んでいる人が覚えていた。
そして更新の月にギリギリにきて家賃の値下げを交渉され
不動産屋さんが相手の言い値を受け入れた。
257:可愛い奥様
13/01/17 00:57:04.20 /refAjPj0
責任感皆無の妹さんと同席して弁護士さんに相談しないと
結局はもめることになりそう
258:可愛い奥様
13/01/17 01:10:52.16 uog7PSAP0
相談する側が逆ぎれするのは血なのねww
259:可愛い奥様
13/01/17 09:36:33.46 a7x7cdyc0
最近相談しにくい雰囲気のスレになってきたようだけど。
やたら釣り認定したがるし(いかにもおっさんだろが増えてはいるが)
相談に答えるではなく煽るだけとか(常識逸脱は論外だが)
本人〆てるのにいつまでもグダグダ引きずるとかがあって相談があっても書き込みしにくいでしょ。
もうちょっと考えてみませんか？
260:可愛い奥様
13/01/17 09:41:28.88 ZD52wI8h0
>>259
アドバイス自体はここ最近のほうが的確だと思った。
だから、相談する人にとったらとても有難い状況だと思う。
閉めた後にグダグダ続けるのは邪魔だと思う。
釣り認定したがるっていうか、内容が内容の場合それは仕方ないんじゃないの？
もうちょっと考えるって何を？
261:可愛い奥様
13/01/17 09:51:32.32 halJBl190
いかにも釣り相談や、デモデモダッテのかまってちゃんが増えると
釣堀になって本当に相談したい人の邪魔になるから
これくらいの方がいいと思う。
262:可愛い奥様
13/01/17 09:53:51.38 jCjD8p+M0
アドバイスした後に「釣りっぽいけど」と書き加えるならまだしも
「釣りだろ」って一言とかだとそれに対してレスしちゃいけない雰囲気
あと、相談した人はちゃんとしめてくれないとダラダラ続く
263:可愛い奥様
13/01/17 09:59:47.23 ZD52wI8h0
>>262
なんか、相談する側の人が最後に質問しないとわからないような事書いたり
また新たな質問してみたり「尿切れ」の悪い人みたいになってる時があるよね
チョロ・・・ チョロ・・ って。
264:可愛い奥様
13/01/17 10:32:31.68 8o5NamHhO
>>259
基地外がいる時はどうしようもないよ。
妄想と思い込みだけで叩きまくるんだもの
265:可愛い奥様
13/01/17 10:51:11.84 8o5NamHhO
あと、自分の書いたアドバイスが絶対だと思って
その通りにしない、出来ないと知った途端に叩き始める基地もいるよね。
色々な人の意見を聞いて出来そうな事から実行しようとする人に対して
答えが決まっているなら最初から質問するな
というのは見苦しい。
266:可愛い奥様
13/01/17 10:55:12.97 ZD52wI8h0
>>264
>>265
そんなん居ることあったっけ・・・・
267:可愛い奥様
13/01/17 11:01:23.11 halJBl190
>>265
人の回答が叩きに見えるなら
自分が親切だと思うようなアドバイスしてやればいいのに。
268:可愛い奥様
13/01/17 11:04:49.35 NEvP8iRb0
>>265こそ妄想では？
269:可愛い奥様
13/01/17 11:07:15.19 PkpdXBFT0
毎度の事だけど叩かれない相談もたくさんある中で
叩かれる相談はそれなりの理由があるんだよ。
叩きだけのレスならスルーすりゃいいし、
基本的に厳しい意見でもアドバイスしてる人の方が多いじゃん。
270:可愛い奥様
13/01/17 11:08:26.31 h9Wp37eM0
何をどういったところで居座ってる人を排除することはできないんだし、
一見口汚いようでも言ってることは納得できる場合もある。
逆に丁寧なアドバイスしているようでも、相談者の書き込み読んでる？みたいな場合も。
釣りだと思えば読み飛ばせばいいし、入れ食い状態の中に迷い込んだ真面目な相談も
案外ちゃんと軌道修正されてアドバイスされてると思ってたけど。
しつこく「いつもの人」とかそれだけ書いてる人は目障り。
271:可愛い奥様
13/01/17 11:10:18.58 /JST0hQR0
>>270
それこそスルーしたらいいのでは？
272:可愛い奥様
13/01/17 11:11:32.48 ZZMcbG4e0
こんなところに相談する方が馬鹿
273:可愛い奥様
13/01/17 11:13:20.67 UxQ65qbe0
あきらかに釣り臭い相談や
デモデモダッテでダラダラ続く相談をスルーしろってのもなぁ。
そういうの相手にしたけりゃ小町にでも行けばいいじゃん。
274:可愛い奥様
13/01/17 11:16:19.33 ZD52wI8h0
>>270
「いつもの人」って、いつもいつもネタ考えて嘘相談する人って
言うのが実際に居るの？
本当にいるんだったら、「あーまたいつもの人だ」と
言われることも、それも仕方ない気もする。
私は区別つかないけど、
嘘相談する人のパターン化っていうか劣化っていうか、
見抜かれてる部分があるわけでしょ？
常連さんにも見抜けないほどのクオリティなら
そんな言い方されないと思うし。なんていうのか・・。
275:可愛い奥様
13/01/17 11:19:54.04 h9Wp37eM0
>>270
実際にいるのかどうかなんて知らないし私だって分からないよ。
でも読んだ以上アドバイスしなきゃいけないもんでもないし、
受ける側の自由だと思う。
276:可愛い奥様
13/01/17 11:20:32.73 h9Wp37eM0
あ、アンカー間違えた。
>>275は>>274宛です。
277:可愛い奥様
13/01/17 11:21:52.97 ZtJay/PsP
＞自分は以前ここで的確なアドバイス頂き
＞勇気づけられたから嘘はわかる
なんて言っちゃう人はどうかしてる
278:可愛い奥様
13/01/17 11:24:17.15 ZD52wI8h0
>>275
受ける側の自由だから、見ぬいた人？は
「あーまたこいつか」ってレスするんだろうし
嘘臭くないって思った人はアドバイスすればいいし
見ぬいた人のレスにカリカリすることないと思う。
いつもの人って言われたくない本人（が、本当に居るとしたら）は
言われないように腕を磨けばいいと思っただけ。
279:可愛い奥様
13/01/17 11:43:19.20 UxQ65qbe0
>>278
同意。
280:可愛い奥様
13/01/17 11:58:05.90 h9Wp37eM0
>>278
あーごめん。
基本的には同意だよ。
カリカリしてるわけじゃない。
目障りって書いたからそう思われたんだろうけど
またかと思ってスルーしてる。
なんだか面倒臭いスレになっちゃったね。
281:可愛い奥様
13/01/17 11:58:30.70 3WvlUESz0
回答しようと思って自分の意見が被ってないかリロードすると「いつもの人」という指摘があり
はっと思って相談内容や特徴を見直すとなるほどと気づかされ回答はやめてスルーしたという
経験は何度かあるけどねｗ
こういう話が時々出るけどここでいろいろ言ったところで出入りする人が常に同じってわけじゃないし
結局いつもの流れで進んでいく結果になってる
話し合いをしたところでどうにもならないと思うんだけど
282:可愛い奥様
13/01/17 12:02:14.65 7+HoCNKj0
相談お願いします。
私の勤めてるA社ではB社に業務を委託しており、
B社から出向している中に友人の旦那さんがいます。
B社の構成は友人夫、友人夫の上司、契約・派遣社員が二十名ほどで、
友人夫の上司は常駐しておらず、実質友人夫が現場を仕切っている状態です。
私とは部署もフロアも違うため、普段顔を合わせる事もありませんが、
友人夫はいわゆるブラック企業を転々としてきた人のようで、
私の耳にも悪い噂が入ってくる状態でした。
具体的には部下（派遣や契約社員）を怒鳴る、ミスをした従業員を土下座させる、
B社はミスが多い、スタッフがすぐに辞めてしまうなどです。
続きます。
283:可愛い奥様
13/01/17 12:02:46.85 7+HoCNKj0
続きです。
A社担当者からも何度か注意され、友人夫を業務から外すようB社に警告があり、
さすがにマズイと思ったのか、
先日、友人夫婦が私の家に来て「A社担当者に誤解されてる。何とかして欲しい」と言われたので、
「私の管轄では無いのでどうにもできないけど上司には報告してみる」と伝えました。
（私は人事部なので）
上司と担当者が事情を考慮してくださり、間に入って話を聞く場を設け、
友人夫が現場から少し離れるという事で一旦は落ち着きましたが、
B社との取引を止め、近い業務で委託しているC社に管理運営を任せる
契約・派遣スタッフは本人が希望すればC社に移るという事が決定しているようです。
取引中止になれば友人夫はクビになるそうです。
友人は旦那が失業したら離婚すると言っています。
逆恨みが怖いので、友人には「頑張ったんだけど、力になれなくてごめんなさい」と伝える予定で、
担当者からもB社に「クビにするのは自由だけど穏便にね」と言ってくれるそうですが、
他に何かした方がいい、気をつけておくような事はあるでしょうか。
長文＆ややこしい話で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
284:可愛い奥様
13/01/17 12:15:35.63 vuU7huql0
>>283
> 友人には「頑張ったんだけど、力になれなくてごめんなさい」と伝える
頑張った、は伝えちゃ駄目。どこがどう捻じ曲がってか、その「頑張った」の部分を
自分に良いように曲解した友人夫が、単身であなたに殴りこみに来る危険。
友人には「私が出来たのは担当者との場繋ぎまで」って、それだけ説明。
285:可愛い奥様
13/01/17 12:43:51.97 PM5/bw8V0
>>282
284に同意＋謝ったら282に非があるみたいになりかねないから自分から言い出すことはないと思う。
友人夫がクビになることは誰から聞いたのかな？
友人夫の自業自得なんだし。派遣社員達がC社に移れるってことは友人夫に問題があるんでしょ？
友人夫婦が離婚しようとクビになろうと282のせいではないのだから
難癖つけられないように出来るだけ距離を置くようにしたらどうだろう。
286:可愛い奥様
13/01/17 13:09:15.88 zyaWXt46O
何処まで本当の話か（過去の仕事の話）判らないけどもし本当ならお友達の旦那さんの人格が怖い
これで首になって離婚して相談者が恨まれたら超気の毒
自分なら一介の平（？）の相談者にお願いにくる友達とは縁を切るかも
それも首なら離婚するくらいの夫婦仲で
とにかく上にもあるけど自分から一切触れない方がいいです
287:可愛い奥様
13/01/17 13:14:02.38 7+HoCNKj0
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、下手に謝ったり関係者のように振舞えば
私にも責任や権限があるように受け止められかねませんね。
アドバイスどおりのスタンスで距離を置きたいと思います。
丸く治めようとばかり考えてしまっていて気付かなかったので助かりました。
ちなみに友人夫がクビになる事は上層部同士の話し合いの中で出ていたそうです。
いいアドバイスを頂けたので〆ます。
ありがとうございました
288:可愛い奥様
13/01/17 15:02:24.41 SADMH7UZ0
子供の入学準備のお金として封筒に１０万入れておいたのだけど、
昨夜、何気なく見たら半分なくなっていた。
昨日の夜から、ずっとどこに行ったか、何に使ったか思い返していて
さっき封筒を見たら１０万あった。
もちろん間違いではない。
今朝、夫に知らないか聞いたから。私が居間にいないうちに返したらしい。
パチンカスなんだけど、さすがにこういうことをされたのは初めて
初犯なので見て見ぬフリをするか、追求すべきか・・・
289:可愛い奥様
13/01/17 15:19:00.98 tRiHSiV20
>>288
いつでも夫を捨てられるよう準備するよろし
290:可愛い奥様
13/01/17 15:20:41.40 /refAjPj0
入学準備で10万ってことは小学校？？
だったら、今後のこともあるので2度目のゴメンナサイはないと一度だけキツく言うべき