13/01/12 18:53:38.70 BJ+B+Kit0
同じ部署の部下か後輩なのかと思ったら、別部署なんだね。
旦那もその女も普通じゃないよ、もう旦那のことは見捨てたら？
いっそのこと放置して不倫関係にさせて、別れて慰謝料をガッポリ貰って
二人とも会社にも居られなくさせてしまえ。
身近で似たようなケースがあったけど、やっぱり不倫に発展して
旦那は奥に1,000万払って別れて新しい女と一緒になったよ。
職場でも噂のネタにされてバイトにもヒソヒソ馬鹿にされ軽蔑されて、いい気味だった。
905:可愛い奥様
13/01/12 18:54:55.53 BJ+B+Kit0
>>904
馬鹿にされて軽蔑されたのは、もちろん不倫した男と女ね。
906:可愛い奥様
13/01/12 19:23:45.15 v/mSbvaH0
旦那に「噂になってるから二人で会うのは止めて。
あんた達夫婦大丈夫なの？と同僚に聞かれた」と言ってもいいと思う。
「私を怒らせたら彼女に何をするか判らんよ」ぐらい釘をさしたい。
907:可愛い奥様
13/01/12 19:27:03.82 yzQ7b4PZ0
ていうか旦那からその女の話が出たり、一緒にランチ行ったって聞いたときに
この人は嫌な顔ひとつしなかったんだろうか
「へぇ～…え…？何それ…何で？」て口に出さなくても嫌な顔になったら
良識ある旦那さんならそこで気付いて止めると思う
ネクタイ奥を思い出してしまって胸が痛むわ…
でもこの人旦那とハッキリと話し合う気無いみたいね…
908:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 19:32:47.41 Ky8KBLnx0
この相談者は気分的に負けモードなんじゃないの？
909:可愛い奥様
13/01/12 19:37:10.29 i65nlRZi0
旦那さんのことを鈍感だと言ってる時点であちゃーと思うよ
逆だよ逆、しっかりあなたの弱さを見抜いてるからそうやってその女をキープして、そのうち女から誘われたら100パーセント体の関係になるよ
しかも男が自分の仕事場でそんなキャバクラの真似事みたいな事してるって、もう会社員としても異常、単なる色ボケだよ
私なら、離婚覚悟でぶつかる
でなきゃまたやるよ
910:可愛い奥様
13/01/12 19:45:19.47 i65nlRZi0
つか、旦那さんにベタ惚れなのかな、何をされても嫌われたくないのかな？
今すでにそんなふうだと、そういう男はもっと若い女遊びに歯止めきかなくなるよ
今からもう、奥さん怖いって思わせないと、あなたはずっと軽んじられてしまうよ
それがわからないなら旦那くれてやれ
911:可愛い奥様
13/01/12 19:55:22.20 es9hZ1FH0
年齢や性別関係なく気の合う人っていると思うし、
恋愛感情が全く無い友情ってのもありうるとは思う。
でも大人だったらそこに若い男の子一人入れるとか、
夫婦で仲良くするとか、配慮ってもんがあるよね。
もう「悪い事してる訳じゃないんだからいいじゃん」が通用する年齢でも立場でも無いんだし。
相手との友情を大切にしたいなら、社会人として尊重しているなら、
必要最低限の礼儀や距離感ってのもがあるよと言ってみたらどうだろう？
912:可愛い奥様
13/01/12 20:01:05.09 nFCfU+/10
>>906に一票
913:可愛い奥様
13/01/12 20:06:11.01 yzQ7b4PZ0
この奥さん旦那さんと正面きって話し合う気はなさそうだよ
914:可愛い奥様
13/01/12 20:10:24.66 NOHEdOBk0
社内の研修旅行で同じような関係の二人がなぜか同部屋に消えてった事あった。
男が既婚で女は独身で気の合う親友同士とかいってた。
周りも大人だからあえて触れなかったけど内心は軽蔑しきってた。
旦那がこれ以上馬鹿にされないようにきっちりとクギをさしておいた方がいいよ。
915:可愛い奥様
13/01/12 20:20:45.03 DtgHDvLGO
義母との同居、旦那の無職、夜遊びのストレスから円形脱毛になったんだが、離婚材料としては弱いかな？
まさか円形脱毛までになってるとは思わなくてかなりのショックなんだが
916:可愛い奥様
13/01/12 20:23:30.90 AgQLR2YW0
>>915
むしろ無職のくせに夜遊び＝浪費というのが一番の決定打になるのでは。
家庭を共に営もうとしてる姿勢ではないよね。
917:可愛い奥様
13/01/12 20:25:17.77 i65nlRZi0
うちの会社にも昔いたよ、というのも二人とも同僚から総スカンの末、数年して結局辞めたから
本人同士は「いいじゃん別に～体の不倫でもないし～」って感じで、職場でも変な目配せしたりしてて
でもそのうち休みに2人で出掛けてるのを目撃され始めて、世話焼きな先輩が心配して本人達に聞いても「そんなんじゃないですよー」でのらりくらり
男は既婚者で、その奥さんは子供連れて離婚したけど、それが原因かはわからない
ただ学生ではなく会社員で、必要以上の仲の良さは、誤解を恐れて無さすぎてちょっと気味が悪いと思われて、仕事でもなるべく2人と関わりたくないって空気になった
しまいに閑職に置かれ始めて、ゴシップの種としか見られずそれぞれ辞めたけど、女の方はあっさり違う男と結婚してた
918:可愛い奥様
13/01/12 21:02:00.05 ZEJU9xs40
既女板子供居ない人が結構居そうだからあまり言いたくないけど
子供が居なかった危険だろうなと思う
女側の立場の友達がいて男は離婚してその後同棲→再婚してた
ちなみに前奥さんは多分気づいてないと思う
919:可愛い奥様
13/01/12 21:30:31.39 yzQ7b4PZ0
そういえば昔の職場で既婚男と若い独身女で仲いいのいたわ
人あたりのいいブサ男とそこまで太ってない柳原みたいな組み合わせで
休みの日に2人でドライブとかしてた
色気のあるデートじゃなくて、少し遠くにある有名なボロいラーメン屋に食べに行こう～みたいな感じ
女は愛嬌のある子で男女かかわらず人気あって私とも仲良かったから色々聞かせてくれた
そんな2人だから当時は不倫だわとか全然思わなかったけど
２ちゃんするようになった今、あれはイカンよな～と思うわ
920:可愛い奥様
13/01/12 21:33:56.50 n6TPwhdQ0
逆がいたよ。孫がいる鬼女と１０以上若い毒男。
私が退社後引っ越した先のﾄﾞ田舎のショッピングモールの
フードコートで遭遇した時は目の玉飛び出たわ。
921:可愛い奥様
13/01/12 21:40:47.95 H7W4kKMd0
あの事件の強気発言の奥さんじゃないけど、
昔の事件が思い出した。
団地だかに不倫女が行って、火をつけて子ども何人か殺しちゃった。
その後、奥さん妊娠して自分の腹が大きいのを裁判で女にみせつけてるのも
さすがに狂気っぽくて怖かった。自分ならさっさと離婚する。
あれは、上司と部下でお世話してたら下も世話して出来ちゃった関係だが、
このスレの旦那は、別部署の年下女を仕事関係も無しで追いかけてるんだから、
しょうもないの一言。
922:可愛い奥様
13/01/12 21:40:56.36 o5UvdIs40
そういえば、海外にいたときの友人、旦那がMBAで単身渡米したとき
友人だって言う一緒に来たMBA仲間の独女が、奥さんが来る前の
生活のセットアップをしていったと、友人がものすごく不愉快そうだった。
事ある事に「私があれ用意したじゃない」発言で、留学の2年間
ずっとその相手にイライラしてた。
男女間の友情はあるって公言する配偶者には要注意。
うちの旦那もそう言ったので「私はそんなの認めない！」と先手を打って宣言した。
923:可愛い奥様
13/01/12 21:41:09.91 ZEJU9xs40
そんなところ遭遇してみたいわ
924:可愛い奥様
13/01/12 21:44:53.98 H7W4kKMd0
>孫がいる鬼女と１０以上若い毒男。
毒男は女ならいいんだよｗｗ
925:可愛い奥様
13/01/12 21:53:07.78 dWjRZSbq0
＞彼女とのランチは、メールで時間と場所を決めて待ち合わせて行っているはずです。
＞(部署が別なのでそうしないと一緒に行けない）
うわっ気持ち悪すぎる！たまたま休憩時間が合って、とかじゃないんだ。
926:可愛い奥様
13/01/12 22:34:00.52 hAVU8JYK0
他部署に飛ばされた女が休み時間にわざわざ別棟からやってきて既婚者をランチに誘ってたわ
いつも断られてたからそのうち来なくなったけどｗ
旦那さんと同じ部署の同僚に様子を聞いてみたらどうかな？
より積極的な方が旦那さんなのか女の方なのかで対処方法も違うと思うし
927:888
13/01/12 23:06:23.47 zs3jPv2F0
もうどの番号を名乗ったらいいのか分かりませんが888です。
夕方は連投してしまいすみません。
実は昨日、旦那は飲み会に行っていまして
誰と一緒だったのか今日聞いたら彼女でした。
彼女の友人女性が遅れて来たと言うのですが、最後まで二人きりだった可能性が高いです。
事前には飲みに行くことしか言っておらず、
時期的に会社の新年会かと思っていたら違い、ショックです。
即話し合いになりました。
彼女はただの友達、お互い恋愛感情もない、
最近お昼に行きにくくなったから夜にした、
（3ヵ月程前の異動で、彼女は普通のランチタイムにお昼をとれない仕事の部署になったため）
手も出してないしただ飲んだだけ、と旦那は言いましたが
手を出したかどうかを問題にしているのではなく、女性と二人で飲みに行ったこと事態が嫌だ、それは私にとっては浮気だと伝えました。
928:可愛い奥様
13/01/12 23:17:39.98 LY3G8AfG0
> 実は昨日、旦那は飲み会に行っていまして
> 今日聞いたら彼女でした。
いつ発覚したの。相談してた夕方～たった今？
929:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:17:45.83 Ky8KBLnx0
>孫がいる鬼女と１０以上若い毒男。
ええ話しやのう～
930:可愛い奥様
13/01/12 23:20:09.08 WrgQ5b6M0
義姉（夫の兄嫁）の事で相談させて下さい。
夫婦共に３０代前半で３歳４ヶ月の男児がいます。
お正月・お盆・作物の収穫時など年３回程義実家で夫兄姉一家と集まります。
夫兄家には女児２人（小１・年中）おり、夫姉家は小１女児１人。
３人が息子を可愛がってくれていて会った時は、遊んでくれます。
乳児の時はあやしてくれたり、遊べるようになってからは玩具で遊んで
くれたりと良くしてもらっています。
しかし、子供達が息子と遊んでいる事を良く思ってないらしく義母に
「いつも子供の世話を娘達におしつけている」と愚痴ていたそうです。
遊んでもらっている時は、手伝いしている時（夫が付いています）以外は
私も加わって遊んでいます。
いつも姪達の方から「○君と本読んでいい？」「ゲームしていい？」と
聞いてくるので「いいよ」と答えていました。
子供が生まれてすぐの正月の帰省（４ヶ月でした）の時から不満だった
そうです。
今年も収穫期で義実家で集まりますが義姉の気持ちを知ってしまい姪っ子達
と息子を遊ばせて良いのか悩んでいます。
義姉にも会いたくないです。
931:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:20:27.06 Ky8KBLnx0
もう、面倒くさいから、旦那とその女がくっつくようにし向けて、
不倫させて、慰謝料をたんまりもらって離婚すればいいんじゃないの？
932:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:22:47.23 Ky8KBLnx0
>>930
まず旦那に相談して、旦那の反応をここに書いて下さい～
933:可愛い奥様
13/01/12 23:23:48.58 H7W4kKMd0
>最近お昼に行きにくくなったから夜にした、
あほらし、何が何でも女追っかけているバカ旦那なんてクズ。
夜に変更してセックスしやすくなったから必死の旦那。
要するに、相手の女が股開いてないだけで、狙ってるだけだろ。
いくら話し合いしたって、何が何でも女と会いたい（その後はやりたい）
という欲望で進んでいるんだから、もう無理。
気持は、もう若い女に一直線だってわかるじゃん。
なんとかものにしたいだけ。
934:可愛い奥様
13/01/12 23:25:07.95 YLuAkk0v0
うーん。わたしは「男女の友情は成立する派」だから、>>888がキリキリしすぎのようにしか思えぬ。
935:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:26:10.19 Ky8KBLnx0
>>930
> 子供が生まれてすぐの正月の帰省（４ヶ月でした）の時から不満だった
> そうです。
この話しは誰に聞かされたの？
936:可愛い奥様
13/01/12 23:27:17.59 LY3G8AfG0
>>934
あなたの信条とこの問題とは関係無いと思うの。
937:888
13/01/12 23:29:14.27 SG2r+3250
旦那は私が男友達（ただし旦那も知ってる人）と二人で飲んでも何とも思わないようで
私がそれを嫌がるとは思わなかったのだそうです。
日頃から嫌な思いをしていたことも言いました。
誤解されるようなことをして悪かった、軽率だった、嫌な思いをさせてごめん、と謝られ
私が嫌な思いをしていたことは分かったようです。
もう今は仕事上の接点もないので
今後一切彼女とは連絡をとらない、相手が誰であっても二人飲みはしないと約束しました。
次に疑わしい行動があればその時は離婚だとも伝えました。
まだショックから抜けきれていませんが、次にすべきことは何がありますか？
938:可愛い奥様
13/01/12 23:30:05.79 NOHEdOBk0
本当に大事にしたい男女の友情だったら奥さんに悪く思われるようなことしないで気をつかえ
と思う。
939:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:31:21.33 Ky8KBLnx0
>>936
「私は下心なく男と付き合えます」
という意見だから、
世の中にはそういう人もいる、という１つの情報で悪くないわよ
940:西郷どん ◆LMGF/rTlNY
13/01/12 23:33:08.39 Ky8KBLnx0
>>937
> 次に疑わしい行動があればその時は離婚だとも伝えました。
あら、強くでたわね
941:可愛い奥様
13/01/12 23:33:16.18 LY3G8AfG0
> 次にすべきことは何がありますか？
URLﾘﾝｸ(www.556health.com)
このチェックリスト確認するとか、どう？
＜夫婦の心の距離チェック＞
①夫婦関係において、こんな感じありませんか？
・最近、お互いの気持ちをゆっくり話していない気がする
・なんとなくすれ違ってる気がする
（以下リスト続く
②妻側の初期症状はありませんか？こんな気持ち我慢していませんか
③旦那さんの初期症状はいかがでしょうか？内心、こんな風に思っているかもしれません
以上のような初期症状が見つかったり、ありそうだなと思ったなら、対処方法に取り組みましょう。
（以下説明
942:888
13/01/12 23:34:12.05 Y/APXks/0
>>928
発覚したのは夕食後です。
子供が寝たあと話し合い、
今は一人になりたくて旦那とは別室にいます
943:可愛い奥様
13/01/12 23:37:19.78 v/mSbvaH0
同僚に「旦那にちょっかい出す女は容赦しない」と冗談ぽく言っておく。
誰とは言わなくても社内では知られているから
本人（女）に伝わるだろう。
944:可愛い奥様
13/01/12 23:42:07.96 nFCfU+/10
>>934
お友達の奥さんをわざと無視するのも
その友情の範疇なの？
945:可愛い奥様
13/01/12 23:43:46.87 HsEsmD6z0
>>930
動いてる間子供の面倒を見られないのでいけませーん
て言ってみては
946:可愛い奥様
13/01/13 00:22:33.33 RYyUzqVJ0
旦那さん側から連絡を取らなくても向こうから来たら
無碍に出来ないから、と元通りに1000ガバチョ
947:可愛い奥様
13/01/13 00:38:47.40 SYbm9ILx0
>>942
なんかタイミングよすぎて釣りっぽいけど
奥さんに言わないで飲みいっちゃったんだ…手くらいつないでるかもね
モヤモヤが消えないなら友達もいたのか2人きりだったかはっきりさせたら
今旦那から彼女にメールで「途中で参加したあの子なんて名前だっけ～？」みたいな感じで聞いて返信を確認するとか
何かあったらいつでも出れるよう旅行バッグに家出セットを作ってみたり
子供と自分だけで生活できるプランを考えたり外に目を向けると少し落ち着くかも
948:可愛い奥様
13/01/13 00:44:46.03 YXm9iElb0
>>943
会社の同僚をそれとなく味方につけておくのはいいね
部署が違うのに親しくしてる男女って意外と知られてるもんだしね
奥さんとも仲がいいならともかく、社内で会っても挨拶を無視するぐらいだから
とても男女間の友情って話じゃないわな
949:888
13/01/13 01:09:00.02 JhKa8xra0
長々とすみません。
どうも積極的なのは旦那の方ではないかと思います。
今回誘ったのは旦那でした。
携帯の登録は削除させましたが会社では連絡が取れるので、今後は要観察です。
旦那の部署は私が昔いた部署なので、まだいる割と親しかった同僚ともコンタクトとってみます。
会社メールのチェックをその気になればできるのですが、そこまではしない方がいいですか？
また、私が彼女に直接連絡するのは避けた方がいいでしょうか。
>>941
リストありがとうございます。
旦那を見ているようで見ていなかったように思うので、これから気をつけたいです
950:可愛い奥様
13/01/13 01:33:25.78 SYbm9ILx0
携帯の登録を削除しても向こうからメール着たらまたメルアド登録できるから意味無いのでは
951:可愛い奥様
13/01/13 01:45:11.63 1sVPA28T0
>>949
会社メールチェックと女友達に直接は私ならやらない
今後また何かあったらきっと勘が働くよ今回みたいにね
一回くらいは泳がせてもいいと思う
次何かあったら大暴れ(内心は冷静かつ準備万端)のウォーミングアップしとくといいかもだわ
952:可愛い奥様
13/01/13 01:53:14.84 upcP14Uc0
>>930
一緒に遊ぶのと、世話を押し付けるのって違うよね？
世話ってのは本来親がやるべき事（トイレや食事の補助）なんだし。
伝聞で知った事が義姉の本心とは限らないから、
あなたにそれを伝えた人が、それを聞いて、その人がどう思ってるのか
あなたにどういう経緯で伝わったのか、その辺で見極めてみたらどうだろう？
953:可愛い奥様
13/01/13 02:49:45.45 OweMD4Ac0
飲み会としか言わずに女とに二人きりで会うなんて、完璧にアウトでしょ。
やましいところが無いなら、初めから彼女と二人で会って飲むと言うはず。
こそこそして卑怯な上に下心が無いなんて嘘までついて、妻に対して誠意の欠片も無いよね。
多分これからはもっとコソコソと巧妙に隠して会うはずだよ。
しばらく泳がせて証拠だけはしっかり押さえて、両者から慰謝料とって離婚だね。
954:可愛い奥様
13/01/13 03:27:40.93 HSSmOVnz0
浮気や妻の気持ち以前に
社会人としてどうなのよって話の気がする
955:可愛い奥様
13/01/13 03:48:26.72 OweMD4Ac0
>>954
同感だけど、こういう男って実際多いよね。
チャンスがあれば浮気したい、据え膳食わぬはなんとか、みたいな。
ましてや相手が10歳も年下じゃ浮かれるだろうね。
しかしみっともない旦那だよね。
100歩譲って女友達がありとしても、10歳も年下の女は無いよ。
キャリアも違うのに話が合っちゃうってことは、旦那がその程度のレベルってことでしょ。
それに職場に親しい同僚が居たら苦言や忠告もあるだろうに、
それも無いってことは部署内での人望も無いんだろうね。
だから自分のみっともなさに気づかずにここまで暴走しちゃってる。
男の昼飯って、女同様に同性の同僚とのコミュニケーションも兼ねてたりするのに、
まだペーペーの若い女とばかりランチや飲みに行ってるような男なんて
サラリーマンとしても終わってる。
956:可愛い奥様
13/01/13 04:16:03.39 rq2LMzvv0
うーん年下の友人がいるのも異性の友人がいるのも悪い事だとは思わないし、
年下と気が合うからレベルが低いとも思わないけど、
付き合い方ってもんがあるよね。
年を重ねて自然と大人になっていく部分もあれば
中身なんてそう変わらない部分もあったりするけど、
みんな自分の立場とか年齢、周りの人の気持ちや立場を考えて
大人として立ち振る舞ってるもんだと思うけど、
この旦那さんはそこが欠けてる。
他人から見ればあなたは普通のオジサンで特別な存在でも無いし
個性や自由が通用するほど若くも無いんだよと言ってやりたい。
957:可愛い奥様
13/01/13 05:47:47.50 tzkHJLCq0
ちょっと引っ張り方が釣りくさい
958:可愛い奥様
13/01/13 11:40:19.88 SJNKPOPq0
女友達100歩譲ってありっちゃありだけど
自分が男側でもしやましい気持ちが無ければ奥さんも交えて飲みやるね
完全に友達なんでしょ？疑われるのも嫌だしね
2人で飲みなんて怪しいよね
959:可愛い奥様
13/01/13 11:42:43.61 SYbm9ILx0
そりゃ見飽きた女房より若い娘の方が良いに決まってる
奥さんとは一緒にいたがらないのにその子とは待ち合わせてまでランチ行くんでしょ
奥さんを専業にする甲斐性も無いのによくやるわ
よくある話だから釣りっぽいけどホントなら胸糞悪い旦那だわ
960:可愛い奥様
13/01/13 11:52:06.34 EDiMtMSX0
横レスですみません
ちょうど自分も>>888さんと似たような状況（現在進行中）でここのアドバイスが身に染みています
自分も旦那に女と会うのを嫌と言っても繰り返されました
ほかの方もおっしゃっている通り「自覚がない」これに尽きます
そしてもうこれからも変わらないんだという答えに辿りつきそうです
>>888さんの旦那さんは変わるかもしれません頑張ってください
961:可愛い奥様
13/01/13 11:59:18.22 TQAqNi9g0
娘が勝手に自分の言い分曲解して困る……
3月に、友達以上恋人未満だという相手にフラれた娘。
7月に彼氏が出来たが、どうも細かい上に娘を溺愛しすぎる子らしくてしょっちゅう電話してくる。
話聞いてると結構アレな人。
どんなに普段仲良しだろうが細かい男となんか続かないと思うし、
自分と旦那はそういう価値観が一緒だから上手く行っていると思うので
「あなたはズボラなんだから、細かい人とは続きません。
それに一人の男に縋り続けてどうするの？
世界に何人男が居ると思っているのか。
3月の時に死ぬだの何だの言ってこっちに迷惑かけているし、またフラれてそんなことされたらたまったもんじゃない」
……と正直に言ってみた。
現在、3月にフラれた人(向こうから追いかけてきたらしい)と彼氏の二股中らしい。
「男は一人じゃないって言ったのはママだよ。
それとフラれた方は自分と行動パターンが同じでズボラで行き当たりばったり」
だって……
そうじゃない、そうじゃないのに！
962:可愛い奥様
13/01/13 12:02:18.10 SYbm9ILx0
>>960
自覚がないフリしてるんじゃないかね
言っても止めないならもうダメだね…
963:可愛い奥様
13/01/13 12:15:56.03 J86l/GySP
>>961
板違いも理解できない母親の娘なら
馬鹿が遺伝しただけのこと
964:可愛い奥様
13/01/13 12:17:54.37 IiKZ3Ybj0
心の持ちようについて相談したくお願いいたします。
父が病気で余命宣告されており、本人告知しています。
それで先日子供たち（姉ふたりと私）が実家に呼ばれ
死亡後の財産の分配について
父が死んだあとに揉める事のないようにと両親から話がありました。
実は姉ふたりとも結婚当初から裕福な暮らしぶりだったのですが
一方の姉は10年ほど前に旦那さんの会社が倒産して
今はマイホームを売って賃貸暮らし、
50過ぎて初めてパートに出るという生活です。
もう一人の姉も、高収入高学歴の男性と結婚し、裕福な生活をしていましたが
姉原因で離婚し今はアパートでひとり住まいです。
私は、中学時代の同級生と結婚したのですが
結婚当初の生活はカツカツで、最初からずっと共働きでした。
が、夫の努力の甲斐あってヘッドハンティングを受け転職、
小さいながらもマイホームを取得し、生活は安定してきました。
２年前から私は専業主婦です。
下世話な言い方になりますが、姉ふたりと私は状況が逆転したという感じです。
そのため両親から、私子には申し訳ないがと前置きしつつ
母が２分の１を相続し、残りの２分の１を子供３人で
上から順に２：２：１で分けてほしいとのことです。
私の分は500万ぐらいの予定だそうです。
それぐらいの額だから、できれば放棄してほしいとも言われました。
理由は上記のように姉ふたりは生活に困窮しているからだそうです。
続きます。
965:可愛い奥様
13/01/13 12:19:48.00 IiKZ3Ybj0
姉ふたりはこの件について黙って聞いているだけでした。
私は分かったとも何とも返事ができずに帰ってきたのですが、
考えれば考えるほど納得できなくて悩んでいます。
今でこそ多少は豊かな暮らしにはなっていますが、
それまでは今の両姉の暮らしぶりより倹しく、
簡単にあなたは今恵まれてるからみたいな言い方をされたように聞こえ、
親でありながらそんなふうに捉えるのかとショックでした。
私にとっては500万が例え100万でも「それぐらいの額」とは思えない大金です。
夫に相談した所、私子の気持ちはすごくよく分かるからこそ
いっそのこと放棄してしまえと言われました。
私もその方向で気持ちが傾いているのですが、
ただ親に対しての不信感や不満が膨らんで、
それをぶつけたい気持ちが日に日に強くなっています。
父が亡くなったあと揉めないようにということなら
法の規定通りの分配にしておけば一番良かったじゃないか、
なんで私だけ我慢を強いられるのか、と。
でも死と向き合っている父に、当然そんなことは言えません。
出来る事ならそんな心の闇を持たずに父を見送りたいです。
どうやって自分を納得させればいいのか分かりません。
よきアドバイスをお願いします。
966:可愛い奥様
13/01/13 12:22:49.97 h9N/304X0
>>965
それは正直に親御さんに伝えるべきだ。
それができないなら、親御さんが亡くなったあとにどんどん膨れ上がってゆく黒い気持ちと一生付き合ってゆくしかない。
967:可愛い奥様
13/01/13 12:30:09.78 L4s9I6QL0
死ぬことが分かってるのに
そう言う話を出来るお父様は凄いと思うな、、、と
毒親持ちの自分は思う、、。
確かにそのままの方が
法律で決められた分配にはなるだろうけど
姉は承知しないよね？
法律通り等分したらなんか言ってくるんじゃない？
裁判起こされたりとかさ、今流行りの争族になっちゃうよ。
姉にくれてやったら？
姉もありがたく思うだろうし
お父様もこの子は出来た子だなって思って安心するし
気持ちはもやもやするだろうけど
いっそ清々すると思ってさ。
その代わりこれからは何かあっても知りません。って
姉本人に言っとくとか。
968:888
13/01/13 12:31:27.60 1X+uak4x0
特定されないようフェイクは入れましたが、大筋は本当の話です。
旦那が彼女と出会ってそんなに経ってない頃に、旦那彼女他数名の飲み会に子連れで行ったことがあります。
特に何かされたわけではありませんが、その時から印象はよくありませんでした。
彼女は旦那の10歳下とはいっても、30代半ばなので
世間一般では若い部類には入らないと思いますが、旦那からみたら若いですかね…
既婚者の異性との付き合い方としては旦那はおかしいのだということがよく分かりました。
自信をもって強く出れます。
あれはダメこれもダメと行動を制限したくなかった（自分で制御して欲しかった）のですが
言わないと分からないようなので伝えていって、それでも分からないようならまた考えたいと思います。
引っ張ってしまいすみませんでした。
レスいただいた皆様、本当にありがとうございました。
969:可愛い奥様
13/01/13 12:36:01.50 Hru9NSpa0
>>968
自分のことしか話さないんだね
そういうおばはんは楽しくないんだよ
970:可愛い奥様
13/01/13 12:40:51.88 8mdJWGcx0
うん、こんな嫁なら単純な若いお姉ちゃんと
時間を過ごしたくなる気持ちも解らないでもない
971:可愛い奥様
13/01/13 12:41:04.07 Hs0V39h70
>>964
遺産を貰わないのが親孝行だとは思えないかな？
若い頃の苦労と年を取ってからの苦労はやっぱり違うし、
親にしてみりゃ５０歳過ぎて貧乏暮らししてる娘が不憫なのは仕方ない事かもなぁと思う。
逆に親に心配かけず自立できたんだと晴れやかな気持ちにはなれそうもない？
私が姉の立場なら情けない、申し訳ない気持ちでいっぱいになりそう。
そう思えないなら母親、姉にだけでも本音を言ってみたらどうかな？
972:可愛い奥様
13/01/13 12:44:02.33 yhv8LZxb0
>>965
自分の心情を話して、相続するべき。
冷たい言い方とは思うけど、
お父さんは亡くなればそれまでだけど、
あなたは生きてる限り、嫌な思いは残るわけだし。
ここで我慢するより、話したほうがいいよ。
もっと言うと、余命宣告うけたといっても、
亡くなるまでどの程度介護が必要になるかわからないし、
母親だって今後どうなるかわからないし、
ここでしっかり話し合っておかないと、
相続放棄させられて、介護を全部任されてってなりかねない。
ちなみに、自分の親だから介護はあたりまえと考えてても、
実際にすると、精神的な負担がてでくるからね…。
973:可愛い奥様
13/01/13 12:46:19.77 /ihrt+xW0
>>963
なんで板違いなの？
974:可愛い奥様
13/01/13 12:53:15.97 q9HFXNUO0
親が若いころ貧乏した娘より、没落して後年貧乏してる娘が不憫になる気持ちは理解できるし
同じ環境なら＞965も晩年理解できる事柄であると思う
しかし今の＞965がこれに納得できないなら「嫌です、納得できません」と公平な相続を主張してもいいと思う。
その場合は、両親の老後の面倒（現在の病気の看病含む）は姉２人より積極的にせざるをえないと思う。
これは心情的に。
1）両親の提示に従う 両親の今後の世話も積極的にする
2）両親の提示に従う そのかわり両親の世話は姉二人に任せて（皆無とはいかないまでも）自分はちょっと離れる
3）平等な相続を主張する そのかわり両親の世話はきちっと三等分、ないしは自分が積極的に受け持つ
4）平等な相続を主張する 世話も心情的には嫌だしちょっと離れる
どれが今と将来の自分が後悔しないのかなぁ…それはこれまでの回答者の親子関係によって人それぞれの答えが出るはず
975:可愛い奥様
13/01/13 12:53:39.71 yhv8LZxb0
>>968
90代の祖母が70代の人が亡くなったと聞いたとき、
「まだ若いのに…。」と、一言。
このように、世間的にみた年齢と、
自分の年齢と相対的にみた年齢とがあるよ。
976:可愛い奥様
13/01/13 12:57:48.51 6ilYpOwX0
気持ちの持ちようとの事なので。
遺産を姉たちが受け取る事によって三人が程々にお金に困らないようになるのなら
それでいいと思うようにする。
平等に相続して姉たちに将来金銭的に迷惑をかけられるのは面倒くさい。
自分だったらこんな感じで納得するようにする。
無理矢理な感じでごめんなさい。
977:可愛い奥様
13/01/13 12:58:27.05 SYbm9ILx0
>>968
>あれはダメこれもダメと行動を制限したくなかった（自分で制御して欲しかった）のですが
旦那さんに色々言う時にこれも一緒に言うといいかもね。
私だってこんな事したくないけど、あなたがわかってないから仕方なくみたいな感じで
しかし30代半ばの女だったのか…てっきり20代かと思ってたわ
978:可愛い奥様
13/01/13 13:16:57.23 SYbm9ILx0
>>964
姉がそういう状態なら今までも援助受けてたんじゃ…
２：２：１でも酷いのにそれを放棄してほしいってか…
姉はお金に困ってるだろうからそりゃ黙ってるよね。それはまだ仕方ない。
総額5000万か？それだけ遺産があるのに1人だけ放棄しろってのも愛が無いよね。
私なら納得できない。父が安らかに逝ける様になんて配慮できないな。
お金が欲しい！って言い方じゃなくても、酷い、悲しいって感情は話していいと思う。
両親に私は500万や100万でも「それぐらいの額」とは言えない生活してるよって言ってみるとか。
979:可愛い奥様
13/01/13 13:23:04.22 8jOTv86r0
>>974
私なら断然２番
980:可愛い奥様
13/01/13 13:24:32.77 Erui4cD+0
>>964
姉の不可抗力による老年の苦労と、姉の自業自得での苦労と、
親からしてみればどっちも不幸で哀れな境遇なんだろうけど。
姉と同列から見れば、そこを一緒くたにされたら、それは納得いかないでしょう。
「私がこれまで生きてきた懸命さを、まったく無視されたような心地がする」と
両親に言っても、それは別に親不孝じゃないですよ。
子が親を超え、今度は子供が老いた親を見守っていくという代替わりの瞬間は
誰にでもくるけれど、三姉妹のうちあなたが最初にゴールしたのは不思議な縁。
年齢順じゃないんだよね。心の年齢でみると、姉妹順が逆だったりよくあること。
981:可愛い奥様
13/01/13 13:26:36.91 NPLUpvs+0
放棄しても本音を言って500万貰っても、もう誰もスッキリするようなことにはならないかと。
貰ったとしたら両親・姉たちにしたら欲が深いと思うかもしれないし
あなたもそう思われないように放棄した方がよかったかな…と思うような。
放棄すればあなたがずっとモヤモヤしたまま、姉たちと今と変わらずに付き合える？
私なら両親の世話も2人の姉にお願いね、という約束が出来たら
放棄してもいいです、と話してみる。
それが出来ないなら500万だけでもいいからしっかり貰うわ。
982:可愛い奥様
13/01/13 13:27:47.04 bWFDXly60
まあ今だけの話なら、どうにか自分の気持ちを収めてとも思えるけど、
この先ずっと安泰とも限らないし、その時に助けてくれって言っても
どうにもならないからなぁ。
まずは母親に気持ちを打ち明けてみて
反応をみてみたらどうだろう？
983:964-965
13/01/13 13:28:23.18 IiKZ3Ybj0
沢山のレスありがとうございます。
年とってから苦労している姉の方が不憫だという親心は分からなくもないんです。
ただ、若い頃姉たちの豊かな暮らしと自分のカツカツな生活を比べてしまって
辛かった頃があったので、その時には自分で頑張るしかなかったのにという気持ちが消し切れず･･･。
でもこれは今更なことですよね。狭量な自分が情けないです。
また、将来的な介護等の問題に関しても
ここで私が引いたからと言って、それと引き換えに
将来的な介護からも一線を引くつもりはないのですが
私だけが専業だという状況からすれば姉たちよりあてにされるのも目に見えてます。
（実際今の父の看護もそうです）
そうなったときに、姉たちはたくさん相続したくせに･･･と思ってしまいそうです。
何人かの方が仰っているように、生きている限りこの思いが消せないのが辛いです。
いつか時間が経てばこんな気持ちも薄れていくのでしょうか。
984:可愛い奥様
13/01/13 13:33:41.23 q9HFXNUO0
逆に両親に
「相続は三人平等に。今後の介護も平等によろしくね！」と言われたら
「おねえちゃんたち二人とも貧乏なんだし平等じゃなくていいんだよ！2：2：1にしようよ！
介護だって私だけ専業なんだから、私が主力でがんばるよ！お姉ちゃんたち仕事あるんだし！」
というなりゆきになったのだろうか？
それとも「納得です！意義なし！」と満足して従うのみだったのだろうか。
もしそうなら「意義ありいいいいいいいいいいいいい」と言えばいいと思う
985:可愛い奥様
13/01/13 13:34:15.11 DUz2iY6X0
自分なら放棄して疎遠だな
500万もらって介護任されるのも嫌だし
もめた挙句に500万が800万に増えても嬉しくないし
986:可愛い奥様
13/01/13 13:34:35.45 bWFDXly60
>>983
＞いつか時間が経てばこんな気持ちも薄れていくのでしょうか
それは姉達との関係によるし、個人差あるかも。
「ごめんね」「ありがとう」「本当だったら遺産も介護も平等にしなきゃいけないのに」
という言葉があれば報われる人ってもいれば、
それでも納得できないって人もいるし。
987:可愛い奥様
13/01/13 13:37:24.83 E6XQZ80s0
姉たちがどう思ってるかだよね。
姉の年代からして、今から一千万もらったってそれでこれからの人生が劇的に楽に
なるわけでもないよなあとも思えるし。
逆に一千万っていう中途半端な金額で、一体何ができるというんだっていう気もする。
988:可愛い奥様
13/01/13 13:46:55.31 ZIsL7VsB0
次スレ立ててきます
989:可愛い奥様
13/01/13 13:47:04.74 lufZRyw80
>>968
女が30代半ばという情報をもっと早く出すべきだったね。
しかも独身なんでしょ？
女の方は本気で奪う気の確率が高いよ、もうのんびり様子見をしている場合じゃない。
若くて思慮の足りない女の子なのかと思って読んでたけど、これは完全に計算づくだよ。
30にもなればそれくらいのことは易々とやってのける。
てか、30半ばにもなってこんな振る舞いをする厚顔無恥な女なら、不倫略奪なんて屁と思わないはずだよ。
本当に旦那さんと別れたくないなら、もっと必死になったほうがいいよ。
990:可愛い奥様
13/01/13 13:49:27.89 ZIsL7VsB0
立ちました
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談79【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
991:964-965
13/01/13 13:58:39.42 IiKZ3Ybj0
すみません、今ちょっとガツンと頭を殴られたような気分です。
目からウロコとでも言うのか。
>>987さんのレス、１千万という額は言われてみれば50代で今の状況の姉たちにとって
劇的に人生が変わるわけでもない額というのは、確かにその通りかもしれません。
そう思えば、何をイライラしてたんだろうと思えてきました。
少し気持ちの持ち方の方向性が見えてきたような気がします。
他の皆さまも色々アドバイス頂きありがとうございました。
気持ちを理解していただけて、とても嬉しかったです。
992:可愛い奥様
13/01/13 14:15:13.93 29bjNhmt0
>>965
＞簡単にあなたは今恵まれてるからみたいな言い方をされたように聞こえ、
＞親でありながらそんなふうに捉えるのかとショックでした。
この部分は親に伝えてもいいと思うよ。
その上で放棄するなりしたほうが気持ちが落ち着かないかな。
親もまさかそんなに傷つけているとは思っていないだろうから
えっ、と思うかもしれないけどそれを言って
親を傷つけるとも思えない。
993:可愛い奥様
13/01/13 14:22:37.08 k9Xto8Fm0
>>983
その気持ちをそのままお母さんに打ち明けたらいいと思うよ。
今の立場とは逆で若い頃は辛かったこと、500万が自分にとっては大金だということ。
お母さんに話せる仲なら、専業の自分が中心になって介護を続ける中で、
姉達はたくさん相続したのにと、思ってしまうだろうということも。
そこまでは言えなくても、500万があったらどんなに助かるか、
お父さんに心配掛けたくないからお母さんにだけ話すけど、私の生活も楽な訳じゃない、と伝えておいた方がいい。
介護をしていたらパートにも出られないから、経済的に>>983さんの家庭の負担にもなるのだし。
ただ、お姉さん達がこの先どうなるのかわからないので、
私だったらお姉さん達に遺産を譲る替わりに、しっかりと距離をおかせてもらうかな。
冷たいけど、自分の家庭の方が大事だし、付き合い続けたら自分の子にまで負担をかけかねない。
>>983さんが苦労してたころ、裕福だったお姉さん達が助けてくれたことがあれば、
今遺産を譲る話になっても、こういう気持ちにもならなかったと思うんだよね。
ちょっと身勝手なお姉さん達という印象なので、この先頼られないように予防線張った方がいいと思う。
994:可愛い奥様
13/01/13 14:28:14.76 NPLUpvs+0
結局、介護も相続も
一番人の良い、物わかりが良すぎるような子が
ババ引くのよね。
995:可愛い奥様
13/01/13 14:29:40.49 SJNKPOPq0
確かに30半ばの女性が既婚者の友達の奥さん無視って普通なら
考えられないね
996:可愛い奥様
13/01/13 14:49:43.71 7vK78miN0
>>968
＞旦那彼女他数名の飲み会に子連れで行った
このとき嫌われた可能性もあるね。
997:可愛い奥様
13/01/13 15:08:56.42 SYbm9ILx0
介護もやってるならせめて等分じゃないとね…
自分に1円たりとも渡さない、でも姉には多めに渡す親の介護なんかしたくねーわ
お母さんに渡して3人姉妹みんな相続放棄ならわかるけど。
妹は超大金持ちになった訳でもないのに1人だけ放棄してってのはねぇ…。
お母さんのお金もいずれ姉に行くんだろうし私ならもう関わらないわ。
998:964-965
13/01/13 15:15:20.78 IiKZ3Ybj0
ありがとうございます。
確かに言われた通りで相続するにしても放棄するにしても
私の気持ちは母には話してもいいかも知れませんね。
姉と同じように私だってこの先どうなるか分かりませんし。
本当にたくさんのご意見ありがとうございました。
では、スレも終わりなので締めさせていただきますね。
999:可愛い奥様
13/01/13 15:15:40.36 nYmuVaWF0
姉妹それぞれの事情があるから難しいけど、イライラするならはっきり言った方がいいよ。
>>997さんも言った通りに遺産相続はもう一度あるわけだし、母親を自宅介護しなきゃいけなくなったら
誰の家に引き取るとか色々問題がまた出てくるわけだし。
1000:可愛い奥様
13/01/13 15:17:20.81 Kz1ckOyO0
子連れで行ったらいかんなあ。
飲み会で子連れほど うっとうしいことはない。
顔は笑うが、本心は子どもどうにかしろよバカ女としか思わない。
邪魔なだけ、場所考えろよと思う。
その場にいた女の全員が、不出来な嫁だと思っただろうし、
こんな嫁で可哀想ってことで、彼女他数人に不倫してもしょうがねえな。と了承されたんだと思うよ。
まあ、そんな嫁ならバカ丸だしだもん。
適当なところで奪って自分の旦那にしようってことだと思うわ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。