12/11/16 00:03:07.50 xPCtUYn20
>>419
10月15日(月)16時53分配信
２００１年頃、尼崎市立小で校務員をしていた長男（６９）が、中学時代の後輩の妻だった角田被告と知り合った。
０２年、長男は角田被告の勧めで勤務先を退職。同市内の角田被告の自宅マンションに移り住んだ。
長男は０３年頃に失踪。この頃には次男も角田被告のマンションで暮らしており、長男の代わりに生活費を入れるよう要求された。このため次男は、長男の年金を渡すようになったという。
長男は今夏、同市内の作業員宿舎に住み込みで働いているのを県警の捜査員が発見。長年、偽名で暮らしてきたといい、「角田被告宅を何度も逃げ出したが、その都度連れ戻された。角田被告が恐ろしい」と打ち明けたという。
456:可愛い奥様
12/11/16 00:06:03.75 3fiP7Jxp0
仲島だけ血縁全然関係ないよね
なんで美代子はターゲットにせずにファミリーに入れたんだろう
457:可愛い奥様
12/11/16 00:09:19.51 5W+KZsmN0
>>454>>456 一応…昨日の新聞じゃ「運転手」って書かれてたけどね。ﾅｶｼﾞﾏ。
458:可愛い奥様
12/11/16 00:10:20.66 O5l+AKSiO
>>456
仲島は金にならないからでは？
だからパシリにしてたのかな？
459:可愛い奥様
12/11/16 00:11:34.29 5W+KZsmN0
>>453 ｱﾘｶﾞﾄﾝ。不良を従えてって、ぴったり符合しますね。
460:可愛い奥様
12/11/16 00:11:44.34 hCbwktj1O
>>456
マリ子さんと結婚させてるから、２人を保険契約させて、
ドチラが先に死んでも保険金を盗るとか
461:可愛い奥様
12/11/16 00:12:25.69 xJ9t0Ygl0
>>458 沖縄の親族が治療費と称して金むしり取られてるよ。橋本兄が転落死した時期。
462:可愛い奥様
12/11/16 00:12:58.31 s2hxCo7M0
>>453
＞その頃は築地の遊郭や阪尼の歓楽街で夜遊びしてたらしい（
美代子が中学生の頃＝今から50年前の夜の町で、中学生が遊んでいたら物凄く目立っただろうね。
カラオケもまだない頃だろうし、どんな「遊び」だったんだろう。
463:可愛い奥様
12/11/16 00:14:58.96 s2hxCo7M0
>>456
いつでも殺せる便利な手駒、を抱えていたかったんでしょ。
事実、マリコさを殴らせ、死体遺棄もさせてるし。
464:可愛い奥様
12/11/16 00:16:46.49 SjCCV6cs0
>>462
カツアゲしか思いつかない
465:可愛い奥様
12/11/16 00:18:35.29 xJ9t0Ygl0
>>462 今から50年前はわりとそんな子供おおかったらしいよ。用事したら小遣いもらえたりして。
横浜とかでも多かったと聞く（じじいより）
466:可愛い奥様
12/11/16 00:19:53.80 5W+KZsmN0
>>445 紛失対応でも思ったけど、電話に出た人によって、全く違う。
勘のいい人に出会うと、ほんと助かったって思いますね。
でも、結局そういう「勘」ってのは、その人にとって、仕事上に何の影響もないから、
なかなか発揮してもらえないのかもね。
467:可愛い奥様
12/11/16 00:20:17.69 s2hxCo7M0
TDRに連れて行ってあげる、尼に来るなら新幹線出してあげる
赤の他人のこんな誘いにホイホイ乗る成人男性ってのが、もう。
そういうのをマリコさんにあてがった婆の底意地悪さ、ハンパないわ。
468:可愛い奥様
12/11/16 00:20:25.82 xJ9t0Ygl0
>>462 じゃりん子チエとかの世界かな。>>464 必須かもｗ
469:可愛い奥様
12/11/16 00:24:09.30 5W+KZsmN0
>>462 団塊でしょう、目立たないと思う～人数多いから。
470:可愛い奥様
12/11/16 00:24:59.66 s2hxCo7M0
>>465
遊廓街にいるそういう子どもは、遊廓で暮らしてる、娼婦見習いみたいな存在の子限定じゃないの。
現金商売のところだから、売り上げ掠められたり、後から客を脅かしたりしないように
ヨソから来た得体の知れない子は使わないと思うんだけど。
471:可愛い奥様
12/11/16 00:26:23.52 xPCtUYn20
>>468
ヤクザやチンピラに囲まれた生活、
環境的にはそうかもね
チエちゃんみたいにチンピラにもタメ口きいて それを許される存在だったかもしれないね
472:可愛い奥様
12/11/16 00:27:35.31 xJ9t0Ygl0
>>470 地元でしかも父親が入り浸ってるところｗｗｗ
「ヨソから来た得体の知れない子」ではない。全員地元ｗｗｗｗ
473:可愛い奥様
12/11/16 00:32:41.27 5W+KZsmN0
見習いは見習いでも胴元見習いって感じ。のちにそれで捕まるんだもんね。
474:可愛い奥様
12/11/16 00:35:11.80 3fiP7Jxp0
>>467
TDLだからね、RandじゃなくてLandね
こんなスペルもミスする人もあてがわれたらマリコさん可哀相ｗ
>>470
禿（かむろ）っていうんだっけ、そういう子供
475:可愛い奥様
12/11/16 01:04:12.64 qDWMs3WiO
東京ディズニーリゾートをご存知ないんですかｗ
476:可愛い奥様
12/11/16 01:08:29.98 Mp7CLzjl0
RandじゃなくてLandね！ ｷﾘｯ
477:可愛い奥様
12/11/16 01:10:19.73 5W+KZsmN0
>>455 長男逮捕もありうるかな…。何たる…。
478:可愛い奥様
12/11/16 01:11:05.32 5W+KZsmN0
>>474 下地っ子とも聞いたことある。
479:可愛い奥様
12/11/16 01:17:04.80 3fiP7Jxp0
知りませんでした・・・
480:可愛い奥様
12/11/16 01:33:36.43 bKSH1fbO0
ルイはスッカリ、悲劇のヒロイン気取りだが、
無期懲役だからな。
ドラマチックな感傷に浸るのは勝手だけど、
実際はそんなんでもないから。
481:可愛い奥様
12/11/16 01:41:25.26 pftLD0pOO
>>430
実際はどうなの？
482:可愛い奥様
12/11/16 02:26:55.81 hCbwktj1O
>>481
>>455 の下のほうに書いてあるのが正解じゃない？
警察が見付けたと書いてあるから、事件発覚の事を知ってても出て来ないつもりだったかもね
483:可愛い奥様
12/11/16 02:28:02.07 5kWFSgLb0
無期だったら出てくる可能性もあるね。
しかし類の子供たちが可哀想だ。
浅間山荘事件の時に生まれた子供もいたけど
今どうしてるんだろう。
484:可愛い奥様
12/11/16 02:37:16.52 hCbwktj1O
>>483
＞無期だったら
誰を想定してる？
大江の子供達もかなり精神を破壊されてそう、多感な年頃だし
485:可愛い奥様
12/11/16 02:44:39.08 7pwWk4Q00
マサの美代子への忠誠心が謎だったがマサ母への被害話が出ない所を見ると
美代子はマサを取り込むためにマサ母には優しくしてる可能性あるね
皆吉長男は実父じゃないし所詮他人、むしろ報道どおりのていたらくな奴だったら
マサは養父を嫌ってたかもしれない
そんな養父からマサ母を助けてくれた美代子に恩義があってもおかしくない
つまりマサはマザコン
486:可愛い奥様
12/11/16 02:50:44.79 KkGdWRHf0
偽 装 帰 化 国 会 議 員 名簿 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
487:可愛い奥様
12/11/16 02:54:28.98 7pwWk4Q00
美代子＜マサ！あんたのとーちゃんおい出してやったでーーー
マサ＜あんがとオバちゃん！
１年後
美代子＜マサ！ゆーこときかんとかーちゃんひどい目にあわすでーーー
マサ＜やめてよオバちゃん；；ゆーこときくから！
美代子＜谷本家行ってあばれてこいや！！
マサー＜ラジャー！
488:可愛い奥様
12/11/16 03:14:37.39 5W+KZsmN0
こんなの知っちゃった。
---
法務委員会は刑法や民法をはじめ法律改正全般にかかわり、法務省と検察庁、
裁判所の予算を審議します。わかりやすくいえば、衆参の法務委員長が首を
縦に振らなければ、法務省は法律一つ、予算一つも通せません。
そうした司法行政に決定的な影響力を持つ参院法務委員長ポストを、過去４４年
間にわたって公明党が独占してきました。
また、公明党が法務委員長を押さえているのは、池田大作氏の国会喚問を阻止する、
いわば“拒否権”発動をできるようにするためだとも言われています。
創価大学が法科大学院開設の認可を受けることができたのも、法曹界に学会シンパを
着々と増やしてきたのも、参院法務委員長ポストをがっちり握って法務・検察
、裁判所ににらみを効かせてきたからと言われています。公明党にとって大きな
政治利権を得るポストだろう。
創価学会絡みの犯罪が立件されないで、もみ消されてきたと訴える犯罪被害者
も少なからずいます。
---某質問板
489:可愛い奥様
12/11/16 03:16:18.39 5W+KZsmN0
>>479 トリビアでしょう？
490:可愛い奥様
12/11/16 03:20:13.11 3fiP7Jxp0
大江姉の罪を軽くしてあげてほしい
彼女が警察にかけこんだからこそ一連の事件が発覚したいわば功労者
491:可愛い奥様
12/11/16 03:24:27.82 5W+KZsmN0
>>485 お金でしょう。お金。
492:可愛い奥様
12/11/16 06:54:43.29 m+OESBAp0
>>474
東京ディズニーリソ゛ートのＲじゃないのか？どーでもいいことだけどさw
493:可愛い奥様
12/11/16 07:13:31.44 czIAnKij0
るいは自分だけ助かろうと
洗脳されてました、被害者ですって
言いまくるんだろうな。
常に強い側について保身に走るのよね。
北九州の大江と同じで許せない。
るい父にはるいの嘘を暴いて欲しいけど
かばう側になってしまうのだろうね…。
494:可愛い奥様
12/11/16 07:25:03.98 u2F+VRdi0
>>416
週間実話に書いてた記事だわ
495:可愛い奥様
12/11/16 07:26:23.60 sBCk6KwJ0
緒方は無期懲役だから
ルイは未成年だったし情状酌量の余地
があるから、懲役10年くらいかね。
496:可愛い奥様
12/11/16 07:33:31.52 xPCtUYn20
>>485
>>491の言う通りお金だと思う
李は優太郎より可愛がられてたらしいし
好きなだけ食べさせてもらって
汗水たらして働かなくても金もらって
パチンコ三昧
李だけはこの生活が居心地よかったんでしょ
497:可愛い奥様
12/11/16 07:54:20.23 KZojkqnuO
>>495
緒方って虐待受けて喉をつぶされたって話だけど…
498:可愛い奥様
12/11/16 07:57:06.76 kNARyPkR0
兵庫県 市町村別 危険度
----------------●危険度レベル５（事件に巻き込まれる可能性大、無法地帯）---------
☆神戸市中央区、☆神戸市東灘区、☆神戸市西区、☆神戸市兵庫区、☆尼崎市、☆西宮市、☆姫路市、☆加古川市
----------------●危険度レベル４（危険回避能力が必須）---------------------------
神戸市垂水区、神戸市長田区、神戸市灘区、明石市、川西市、伊丹市、宝塚市、三木市、三田市、芦屋市、高砂市、養父町、宍粟市、福崎町、豊岡市
----------------●危険度レベル３（運が悪ければ事件に巻き込まれる可能性アリ）-------
神戸市須磨区、神戸市北区、たつの市、洲本市、小野市、加西市、加東市、播磨町、丹波市、太子町、篠山市、西脇市、赤穂市、相生市、稲美町
----------------●危険度レベル２（可もなく不可もなく）---------------------------
猪名川町、淡路市、南あわじ市、朝来市
----------------●危険度レベル１（事件に遭遇する可能性低、住環境最高）------------
多可町、神河町、市川町、上郡町、佐用町、香美町、新温泉町
499:可愛い奥様
12/11/16 08:14:31.04 oa3bfVBNO
マサは高松襲撃当時でも29歳？
お金っておまえ、いい歳なんだから働けとよ言いたい
働かんわ暴行するわパチンコするわで社会のゴミ以下
よって死刑
500:可愛い奥様
12/11/16 08:29:34.54 xPCtUYn20
これも訳わからん事件になってきたね
【社会】女性首輪暴行死、グループ頂点に「悪霊払い女」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
501:可愛い奥様
12/11/16 09:07:21.68 4fytLbC20
李正則を見てると今井メロとカブって仕方ない。
502:可愛い奥様
12/11/16 09:37:53.37 5WptCMB70
>>30,37,63,232,264,308,310
瑠衣被告の母、偽名で潜伏４年…尼崎事件 2012年11月16日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
503:可愛い奥様
12/11/16 09:53:15.02 Utf4tY+pP
>>502やっと捜査開始ですか 真相が明らかになりますように
504:可愛い奥様
12/11/16 10:05:38.97 sf7cVCEG0
>>503
真相など明らかにならんだろう。
今まで闇に葬られていたのだから。
505:可愛い奥様
12/11/16 10:29:45.30 ArqwfnxT0
>瑠衣被告とみられる女性らが連れてきたといい
母親だけは殺さず埋めなかったのね。
506:可愛い奥様
12/11/16 10:44:20.64 sf7cVCEG0
>>505
どうして病院に連れてきたのだろう？るい君の実の母親だから？
そうかと思うと高松市で気絶させるまで母親を殴ってる(鬼畜の所業)じゃないか。
瑠衣君は人間なのか人間じゃないのか分からん所がある。
実際の取調べでも記憶が混乱してるし。
記憶をたどって行くと高松市で一家穏やかに暮らしていた１６年。
507:可愛い奥様
12/11/16 10:45:24.50 hCbwktj1O
>>502 >>505
記事の開き方が良く解らないんだけど、
ルイ母は路上に倒れてたのと違うの？
偽名で尼崎で４年生活‥父と連絡は取れて無かったんかなぁ
508:可愛い奥様
12/11/16 10:47:01.52 /nCCOUZL0
存命父はどんな思いでこの展開を見ているのかな
悲惨すぎる
509:可愛い奥様
12/11/16 10:50:26.03 sf7cVCEG0
>>507
偽名で尼崎で４年生活じゃなく、
和歌山県内のホテルで住み込みの仲居として４年働いた。
510:可愛い奥様
12/11/16 10:55:37.86 sf7cVCEG0
>>508
次回の公判で神戸地方裁判所の法廷で
２００３年まで一緒に暮らした実の娘瑠衣と再会する。
生き残った自分の娘は被告人。
自分は検察側の証人として出廷し、証言することになる。
511:可愛い奥様
12/11/16 11:00:41.37 hCbwktj1O
>>509
そうなんだ
和歌山から自分の意思で尼崎に来た？
ルイが母を連れ病院？
解らん‥
512:可愛い奥様
12/11/16 11:02:50.38 sf7cVCEG0
尼崎に連れて帰られる前、高松市にいたとき 瑠衣君は
＜両親を死ぬ寸前まで殴打した＞
＜父親が外出する時も監視役としてぴったり付いてまわった＞
この時点で、通常の一般の我々が考えるような親子の信頼関係は
失われたと見るべきなのかも知れない。
良心の呵責が今の瑠衣くんに残っているのかは分かりません。
513:可愛い奥様
12/11/16 11:04:02.94 25xF8iy40
>>510
父が娘を目の前にして、どれだけ真相を語ってくれるかだよね。
今のところ「瑠衣ちゃんは悪くない」とか「瑠衣ちゃんは暴力に加わってない」とか
娘を庇うような発言しか聞こえてこないけど、
真実を明らかにするなら、瑠衣に不利なことも言わざるを得ないわけだし。
514:可愛い奥様
12/11/16 11:06:58.43 kcYbuoy+0
危険度レベル５に実家が入っててﾜﾛﾀｗｗｗ
確かに危険だったわ。
515:可愛い奥様
12/11/16 11:09:37.61 hCbwktj1O
>>512
＜＞内は公判の時のルイの供述？
どこの記事ですか？
516:可愛い奥様
12/11/16 11:16:34.00 qVM9O1450
>>511
親族や捜査関係者らによると、２００３年に２回、計約半年間にわたり、美代子被告らに高松市の自宅へ居座られ、金銭を巻き上げられたほか、家族間暴力も強いられ、離散に追い込まれたとされる。
母親は同年８月に逃げ出し、友人宅に一時身を隠して、大阪府内の女性保護施設に駆け込んだ。
その後、和歌山県内のホテルで約４年間、住み込みの仲居として働いた。偽名を使っていたが、車を買うため住民票を移し、その約２週間後の０７年秋頃、美代子被告の親族らがホテルに押し掛けてきて、そのまま連れ去られたという。
０８年３月には、大けがを負って意識がないまま大阪市内の病院に運び込まれ、外傷性脳出血と診断された。瑠衣被告とみられる女性らが連れてきたといい、「買い物中に体調が悪くなった。普段からよく転ぶ」などと説明したという。
不審に思った医師が大阪府警に通報したが、目立った外傷がないなどとして詳しい捜査はされなかった。
母親は重篤な状態が続いて尼崎市内の病院に転院し、０９年６月に死亡した。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
517:可愛い奥様
12/11/16 11:17:15.79 sf7cVCEG0
>>513
ご存知のように法廷に証人として出廷すると宣誓する。
「・・・何事も隠さず、真実を述べることを誓います」
法廷で嘘の証言をしたら偽証罪に問われると裁判長から言われる。
瑠衣君のお父さんは娘が被告人として目の前に座っていようが
自分の知っていることをありのままに証言する。
あらかじめ検察官との打ち合わせもしてるだろうし。
庇うとか私情を挟んで証言するのかどうか。
今、神戸地裁尼崎支部の公判はあくまで窃盗罪での裁判。
高松市での一家離散させられた経緯まで検察官が質問するのかどうか。
518:可愛い奥様
12/11/16 11:25:12.10 hCbwktj1O
>>516
有り難うございます、良く解りました
ルイと一緒の時か、逃げ出して路上に倒れたのをルイらが見付けて病院に、の流れですね
519:可愛い奥様
12/11/16 11:28:14.73 sf7cVCEG0
>>515
＜両親を死ぬ寸前まで殴打した＞
情報ソースはMSN産経ニュースwest尼崎事件・女帝の闇からの抜き書き。
検索したら分かるのでは。
＜父親が外出する時も監視役としてぴったり付いてまわった＞
京都新聞１１月１０日朝刊２５面「家族支配 尼崎連続変死事件 下」より
「・・・徐々に異変が現れるようになった瑠衣。進んで美代子の言いなりに
なり、外出する父の監視役としてぴったりついて回った」
520:可愛い奥様
12/11/16 11:31:42.39 hCbwktj1O
>>518 追加
「買い物中に母が(路上に)倒れた」のルイの話が(多分嘘)、
前に出てた「尼崎の路上に倒れていた」の記事になったのかもですね
521:可愛い奥様
12/11/16 11:34:04.38 hCbwktj1O
>>519
有り難うございます
522:可愛い奥様
12/11/16 11:37:41.98 sf7cVCEG0
>>521
Ｙou are welcome どういたしまして。
523:可愛い奥様
12/11/16 11:50:57.36 KZojkqnuO
>>516
可哀相…
こんな酷い目にあっているのに
保護施設から逃げた後は
ちゃんと一人で自立し4年間働いてるんだよね。
やっぱり角田ファミリーとは質が違う
仲間でつるむ、クレーマー、親族にタカり、
口がうまいから適当に自己愛しつつ日暮らし。
性欲、暴力、金銭欲は人並み以上
ろくでもない人間だよ
524:可愛い奥様
12/11/16 11:56:34.66 KZojkqnuO
>>523
イロイロ間違えて書いてしまいました…。
保護施設に逃げ込んだ後はの間違いです。すみません
あと「食欲」と「パチンカス」も書き忘れた＞角田ファミリー
525:可愛い奥様
12/11/16 11:58:20.49 HnRptGSu0
住民票を移して、2週間で見つけてる
粘着質すぎるところが異常だわ
526:可愛い奥様
12/11/16 12:00:17.77 sf7cVCEG0
>>523
女性保護施設から逃げたじゃなくて出た。
「働いて自立しようと思います。お世話になりました」ではないですか。
おそらく瑠衣君は嘘を付いてるね。
「普段からよく転ぶ」って母親と４年ぶりに再会してその間の母親を
知らないじゃないか。
527:可愛い奥様
12/11/16 12:00:25.41 SjCCV6cs0
>>525
月に二回は住民票確認してたってことだよね
528:可愛い奥様
12/11/16 12:07:49.84 sf7cVCEG0
>>525
粘着質すぎるという言葉以上でしょ。根本的に人種が違うんだって。
異常なのは間違いないけど。
こいつらなら２chで粘着して書き込んでる私を色んな手段を使って
探し出して襲うんじゃないか、そう思わせるほど怖すぎる。
529:可愛い奥様
12/11/16 12:13:28.16 sf7cVCEG0
>>527
住民票の確認は月に２回とは限らないだろ。
暇な人たちだから、毎日かも知れないよ。
こいつらだったらそこまでしても不思議じゃない。
530:可愛い奥様
12/11/16 12:17:10.40 hCbwktj1O
伯父の死、姉の死、母親の死をすぐそばで見て、
他に皆吉祖母の死、叔母の死(多分間違い無いと思う)
しかもそれに手を貸してて、
もうルイの心は凍り付いてるように感じる
過去の事(実家関係)はもう忘れて、自分の新たな家族の事しか心に無いんだろうね
心の自衛本能かな、壊れてしまわないための
531:可愛い奥様
12/11/16 12:24:57.18 Aox3kBMn0
おじも姉も母親もルイが率先して暴力を振るったんでしょう
だからこそ美代子に気に入られたわけで。
532:可愛い奥様
12/11/16 12:25:18.05 oa3bfVBNO
漫画喫茶店員が4月に失踪してから昨日に犯人が監禁遺棄で捕まったけど、なんでこいつはこんなに早く捕まってなんで美代子は今まで捕まんなかったのか
533:可愛い奥様
12/11/16 12:28:54.40 sf7cVCEG0
>>530
その言い分なら次回の公判で唯一生き残った(!)
実のお父さんを法廷で見ても瑠衣被告は表情一つ変えないだろう。
自分が「おしゃまな子(by親族)」として過ごした高松市での思い出を
自らの意思で捨てたことになる。
534:可愛い奥様
12/11/16 12:32:30.24 Aox3kBMn0
>>448
養女かな？マサの嫁かな？マサはあのマンションに同居はしてないんだっけ？
535:可愛い奥様
12/11/16 12:38:47.53 sf7cVCEG0
瑠衣被告は２７歳。１８歳で人格を変えられる強烈な苛烈な暴行暴虐の
悲惨な経験をした。
１８歳以前は普通の真面目な優秀な高校生だった。
自分の半生を振り返るとき、半分以上は高松市の
楽しい思い出だったに違いない。
２００３年から９年。今の瑠衣が何を思うのか。
536:可愛い奥様
12/11/16 12:45:57.05 sf7cVCEG0
>>531
率先してではなく、少なくとも最初のうちは「強制されて、命令されて
仕方が無く」両親を殴ったわけで。
＜「お父さん、ごめんね」と瑠衣は泣きながら両親を殴り続けた。
「出来の悪い親たちだよ」背後からののしる美代子。＞
瑠衣に良心の呵責はもちろんあったのだ。
537:可愛い奥様
12/11/16 12:55:43.47 kLYN3kfj0
>>526
第三者の目撃証言がなければ信じられないよね
暴行してこれはヤバイもうダメだってなったときに初めて病院に連れて行く
病院でちゃんと死んでくれたほうがその後の遺体の処理が簡単だもんね
538:可愛い奥様
12/11/16 13:00:13.12 WGt07wAF0
ルイって、きれいな身になって家族4人で暮らしたいとか
言ってるみたいだけど、実の親のことなんて全く思わないのかな？
自分のことばっか。
539:可愛い奥様
12/11/16 13:07:23.12 oefBbm6JO
本当、自分達の生活が殺人や略奪によって成り立ってたのにな
知らない訳ないだろ
外出自由だったなら優太朗を説き伏せて子を連れ脱出、
それまでに証拠集めて自首するべきだったね
540:可愛い奥様
12/11/16 13:10:06.65 KAR1ZGdb0
マサの妻はI家長男の娘かな？山崎ユリエは誰だろう？I家の嫁かな？
I家の嫁は離婚後、夫の兄弟と再婚していることになっているんだよね。
541:可愛い奥様
12/11/16 13:11:07.35 yBlVhLOJ0
>>538
そういう事言わないほうが心証いいのにね
542:可愛い奥様
12/11/16 13:13:39.58 KAR1ZGdb0
ルイの母は、孫の顔は見られたのかな？ マリコは０８年に死んでいるけど、
「（母親は）０８年３月には、大けがを負って意識がないまま大阪市内の病院に
…尼崎市内の病院に転院し、０９年６月に死亡した」
ということだから、マリコの死を巡って殴られて重体となったのかな。
543:可愛い奥様
12/11/16 13:13:59.32 hCbwktj1O
>>536
一等最初は良心の呵責もあったろうが、直ぐに美代子に感化されたみたいだね
美代子の真似のような、両親を前にして、椅子に座って足をテーブルに乗せて、
威嚇するような態度に変わったとかなんとか(元文の表現と少し違うかも、大体こんな感じ)
人を支配する快感に目覚めたのかも
でも、親戚にも反省の手紙を書いたようだし(弁護士の入れ知恵、助言だとしても)、
次回父と対面して、徐々に葛藤の末に、人間らしい心を思い出す、取り戻すのは不可能では無いと思う(思いたい)
544:可愛い奥様
12/11/16 13:20:00.90 hCbwktj1O
>>542
ついこの前まで、マリ子母が亡くなったのは去年前半くらいになってたよね
そちらが正しいのか
545:可愛い奥様
12/11/16 13:23:51.52 evHyQRP70
やっと逃げ切ったと思っただろうに、4年ぶりにホテルに現れたメンバー見てお母さん絶望
しただろうな・・・やりきれないよ・・・
546:可愛い奥様
12/11/16 13:28:28.98 KAR1ZGdb0
闇金らが、役所に１週間毎に借りての住民票の申請をしているというのは
聞いたことある。これは「仕事」らしい。美代子は金融やその取立もやって
いたのからね、ノウハウは熟知していたでしょ。ただ、役所は申請にくる
連中のことをどう思っていたのか？ 窓口はバイトにはやらせないし、しょ
っちゅう移動もないよ。金融業者としてみていたのか？ 町の噂では、役所
では煩い連中として有名だったというじゃないか？
547:可愛い奥様
12/11/16 13:33:22.42 rHc9jXDYP
昭和の家庭内暴力をする不良に似ているのでは？
昭和は「絆」が強かったので、家庭内愛憎というものがあった。
尊属殺人が昭和の絆が多かった時代のほうが数十倍多いというのも
親に絆を求めていた子供が、裏切られたことによる「憎」の部分の肥大化によるもの
瑠衣や真里が親を恨むようになった原因は
親が自分たちを守ってくれなかったことなのでは、二人は逃げ出してるしね
まぁそれにしても、美代子軍団の犯罪で片付けるけど
日本の行政、政治、警察、法律、市民（近所含め）すべて見殺しにしてる構図は
虐待死する子どもたちの周りの環境とそっくりで
病んでいる日本を象徴した日本型犯罪ですね。
548:可愛い奥様
12/11/16 13:33:41.20 pTW4+75D0
今日の神戸新聞「乗っ取られた家族Ⅱ②」より橋本次郎と「皆吉さん」
●橋本次郎は度々美代子の下から東京、大阪へと逃亡している、兄と熊本に逃げた事もある。
●05年夏に都内で仕事仲間に「兄が死んだから葬儀で大阪に戻る、けじめをつけなければならない」などと言い残し連絡を絶つ。
●07年ごろに美代子ファミリーの一員だった「皆吉さん」と東京の仕事仲間の前に姿を現す。
「逃げてきた、仕事も寝るところもない」と、2人は仕事と住まいを紹介してもらう。
●09年夏に美代子ファミリーが橋本次郎の住まいに神戸ナンバーの車で乗りつけやってくる。
その後、仕事仲間数名が橋本次郎から紹介された美代子ファミリーに「皆吉さん」の居場所を教えるよう恫喝されるが
答えなかった。美代子ファミリーは「皆吉さん」を見つける事ができず、次郎だけを連れて帰る。
●仕事仲間が「皆吉さん」に事情を聞くと「ある事件の証拠を握っている、皆に迷惑を掛けることになるから話せない。」と。
●10年2月に「皆吉さん」は東京で病死、葬儀には別れた妻子と東京の仲間が立ち会う。
549:可愛い奥様
12/11/16 13:33:47.40 sf7cVCEG0
>>543
イエス。瑠衣くんは「自分の犯した罪を償いたい。知っていることは
全て話してきれいな身になりたい」と取調べで供述しているらしいし、
人間らしい心を思い出す、取り戻してくれたら。
でも、「おしゃまな優しい子だった」瑠衣が失った物失った事は大きいよ。
人格改造させられて人間性・精神を大きく変えられたし
＜今でも暴行の場面に話が及ぶと急に顔を引きつらせるという＞。
これは一生消えない精神的苦痛(トラウマ、ＰＴＳＤかな？)と推察される。
550:可愛い奥様
12/11/16 13:35:16.33 hCbwktj1O
>>540
その辺もうわけ解らんね
Ｉ家は４人兄弟で、その長男が滋賀の一家(夫婦は行方不明、長男自殺)
次男は？
三男がＩ家の主の祖母(死亡)と同居？で今どうしてる？
四男が京都の鉄工所家族(嫁と離婚？)、子供の１人が行方不明、もう１人が美代子の養子
美代子の養女は誰の子？次男の子？
嫁が離婚して兄弟と再婚？て、誰の嫁が誰と再婚？
整理がつきません＼(^^)／
551:可愛い奥様
12/11/16 13:37:20.60 sf7cVCEG0
>>546
似たようなことを昨日の朝日放送の夕方の番組で記者が話していた。
６４のばばあ馬鹿がどの段階で身につけたのか？と。
552:可愛い奥様
12/11/16 13:38:53.20 hCbwktj1O
>>547
末Ｐかと思ったら末Ｐだったw
553:可愛い奥様
12/11/16 13:40:36.51 5WptCMB70
美代子に養女がいたなんて、初耳だわ。
554:可愛い奥様
12/11/16 13:42:28.16 4NXWdqQa0
定期的にチェックしていたのは正確には、
戸籍謄本の付票ね。ここに現時点での住民票所在地が記載されている。
瑠衣は娘だから母親の付票は見ることが出来る。
夜逃げするような人は普通は住民票は動かさない。
555:可愛い奥様
12/11/16 13:53:01.50 v8bTvFld0
瑠衣が住民票をチェックし、瑠衣が見つけ出し、瑠衣が連れ戻し、
瑠衣が唇がえぐれ頭蓋骨が陥没するほど殴り、瑠衣が病院に連れて行き、
「転んだ。以前からよく転んでいた」といい、母親は亡くなったんだ。
556:可愛い奥様
12/11/16 13:53:12.14 hCbwktj1O
>>548
詳しく有り難う
大体解ってきた
2004～2005年が東京での第一回逃亡時代(仲島も一緒に尼崎へ)
2007～2009年が第二回逃亡時代
マリ子さんと仲島の結婚が07年だったから、仲島は尼崎に残ってマリ子さんと結婚したんだね(結婚が先で橋本弟逃亡の順かも)
で、マリ子さんと仲島の沖縄逃亡が08年でその後マリ子死亡か
557:可愛い奥様
12/11/16 13:56:17.50 sf7cVCEG0
>>547
瑠衣、茉莉子の両親が２００３年８月に逃げたのは、
李正則と娘２人と叔父からの物凄い虐待を受けたから。
両親は娘を守ろうと娘その他からの暴力虐待暴虐を受け続けたから、恨むという表現には違和感がある。
市民(近所含め)は見殺しになんかしていないよ。
高松市の一家で普通ではない男１０人が出入りしている、
夜中、あの家から物凄い怒鳴り声がしてると近所の住民は何度も警察１１０番に通報してる。パトカーも何回か来た。
駆けつけた警察官に「単なる家庭内の揉め事。何でもない」などと説明。
最終的に被害届も提出しなかった。
558:可愛い奥様
12/11/16 13:58:28.88 bKSH1fbO0
>>555
因みに、それも助けようとしたのではなく、
病死で済ませるため病院に運んだだけ。
既に明らかな手遅れ状態。
559:可愛い奥様
12/11/16 14:02:44.48 UC7TT0eZ0
何年も常にチェックし続けていたというより関係者あるいはバックに
役所の人間がいたとしか思えない。役所には名前さえ入力すれば
全国民の所在がわかる検索ネットがあったはず。
560:可愛い奥様
12/11/16 14:05:06.65 sBCk6KwJ0
お母さんも住民票うつさなければ良かったのにね。
車を買う場合じゃないって・・・
561:可愛い奥様
12/11/16 14:05:10.94 sf7cVCEG0
>>555>>558
仮にそうだとしたら瑠衣の更生は絶望的だな。
実の母親に対しそこまでするか。ものすごい執念深さ、それ以上。
和歌山で偽名まで使ってひっそりと暮らしている母親を
わざわざ探し出して殺すとは瑠衣は。
562:可愛い奥様
12/11/16 14:07:04.07 hCbwktj1O
>>516
その記事によると
07年の秋から08年の３月まで、尼崎の美代子のマンションでマリ子母はマリ子さんやルイと同居してた事になる
楽しい時間が一瞬でもあったのか疑わしいが、３人又一緒だったんだね
この時期にルイの子はもう生まれてたのかな
で、母は３月には倒れる(多分暴行→脳挫傷)
マリ子さんが沖縄に逃げたのは母の事があったからかもね
563:可愛い奥様
12/11/16 14:09:05.69 sf7cVCEG0
>>560
まさかこれ以上押し掛けられることはないと思っていたのでしょう。
564:可愛い奥様
12/11/16 14:11:00.89 ArqwfnxT0
なぜ母親を埋めなかったのか。行方不明にして後で年金詐欺しなかったのか。
姉のようなボコボコ顔で無かったからあっさり病院送りにしたのかな。
565:可愛い奥様
12/11/16 14:11:44.02 DTQNsdG2O
>>554
住民票移さなくてもフヒョウの現在地が勝手に変わるの？
566:可愛い奥様
12/11/16 14:12:51.88 sf7cVCEG0
>>562
いや、「同居してた」とは一行も書いてない。
２００７年秋に連れ去られただけで「何処に」とは書いていない。
567:可愛い奥様
12/11/16 14:13:36.17 DE0XdU1E0
瑠衣が母親を病院に連れってった時点でちゃんと虐待、家庭内暴力で医者が通報して
しょっ引いてくれてればと思うけど
尼崎だから病院、警察ともに完全にスルー体制なんでしょね
まだ壮年の母親と実の娘の組み合わせで暴行はかなりレアな組み合わせで
疑われにくいていうのも美代子側は狙ってるわね
568:可愛い奥様
12/11/16 14:15:30.36 UC7TT0eZ0
>>567
新聞によると病院は不審に思って大阪府警に通報したらしい。
外傷がないからって府警がスルーしたそうだけど。
569:可愛い奥様
12/11/16 14:17:27.43 hCbwktj1O
>>561
ルイを庇うわけでは無いけど、
ルイの意思というより、もうその頃には完全に美代子のロボットみたいになってて、
「母親の口止めの為には連れ戻さないと」の命令を、そのまま受け入れる頭に出来上がっていたのかも
思考が狭いコミュニティの価値観だけになっていて
570:可愛い奥様
12/11/16 14:18:48.69 UC7TT0eZ0
なぜ所在が分かったのか触れたマスコミは皆無だよね。
個人レベルで探し当てたんじゃないっていう証拠だよ。
571:可愛い奥様
12/11/16 14:19:25.33 KAR1ZGdb0
>>568
０８年３月には、大けがを負って意識がないまま大阪市内の病院に運び込まれ、
外傷性脳出血と診断された。瑠衣被告とみられる女性らが連れてきたといい、
「買い物中に体調が悪くなった。普段からよく転ぶ」などと説明したという。
不審に思った医師が大阪府警に通報したが、目立った外傷がないなどとして詳し
い捜査はされなかった。
目だった外傷はないけど、大怪我を負ったのね。なんかおかしいね。
572:可愛い奥様
12/11/16 14:19:45.18 bKSH1fbO0
>>569
まあ、それはヤクザとかの悪質犯罪者全員に言えることなんだけどね。
573:可愛い奥様
12/11/16 14:21:47.32 DE0XdU1E0
>>568
病院GJだわ。大阪府警でしたか…
外来での虐待の疑い、幼児虐待いわれて子供は厳しくなってそうだけどねえ
574:可愛い奥様
12/11/16 14:24:15.06 sf7cVCEG0
>>569
おそらくそうでしょう。マインドコントロールされてた。
同じく茉莉子さんと谷本隆さん(瑠衣、茉莉子のお父さんの兄)も。
575:可愛い奥様
12/11/16 14:26:07.65 DE0XdU1E0
こりゃ大阪府警に駆け込んだ大江姉も外傷なかったらスルーされてたわね
北九州連続殺人で事件発覚の発端になった娘も
祖父宅に逃げ込んで警察行って被害を訴えても全く信じてもらえなくて
病院の診断書付きで出直して、ようやく捜査が始まったって事実があったし
576:可愛い奥様
12/11/16 14:27:28.02 hCbwktj1O
>>571
頭だけ大ケガで、他の身体には目立った外傷が無かったんだろうね
それと、このお母さんが前レスであった s25年生まれの女性の可能性は無いのかな？
577:可愛い奥様
12/11/16 14:27:33.44 bKSH1fbO0
>>574
まあ、それをマインドコントロールというのなら、
世の中、マインドコントロールだらけですね。
あと「家族なのに」って思う人が多いようだけど、
皆さん家族中が本当にいいんですね。
仲の悪い家族なんか腐るほどあるし、
親子でもこんなこと想定内です。
578:可愛い奥様
12/11/16 14:29:32.64 1E3ejsbK0
ルイは死刑だな
579:可愛い奥様
12/11/16 14:32:37.68 sf7cVCEG0
>>577
いくら仲が悪い家族だろうが、若い娘さんが他から強制されて
半殺しになるまで両親を殴り続けるのは、どう考えてもおかしい。
仮にも自分を生んで育ててくれた両親じゃないか。
「想定内」って言ってるほうがどうかしてるぞ。
580:可愛い奥様
12/11/16 14:37:21.68 KAR1ZGdb0
>>569
ルイがどうのこうの、ルイが特殊な子というのではなく、
先ずこういう経験をして犯罪に走ったという例が少ないいこと。
更に、同事件でも親子間の暴力と致死はあったわけだが、ルイは
まだ未成年であったこと、などがどう解釈されるかだ。大人でも
親子で殴り（殺し）合っていたのは事実なんだからね。
「ソフィーの選択」の見た後のような遣りきれない気持ちが
付きまとう事件だね。
581:可愛い奥様
12/11/16 14:38:30.37 SjCCV6cs0
ソフィーの選択は鬱だね…自殺しちゃうんだよね…
582:可愛い奥様
12/11/16 14:39:06.13 4NXWdqQa0
>>565
住民票を移動させなければ、付票の表示はそのままで変更されません。
本籍地にある戸籍謄本の付票は、扱いとしては、
戸籍の一部ではなく住民票の一部とされているようです。
なお、瑠衣母の本籍地は、瑠衣父と（偽装？）離婚した際に、
実家のある尼崎に戻されていたのではないかと思います。
ただ、もし高松とかの場合でも、尼崎から郵送で付票を取り寄せることも可能だと思いますが。
583:可愛い奥様
12/11/16 14:40:10.86 KAR1ZGdb0
すると、ルイの母は、偽名で生活いしていたのかな？
584:可愛い奥様
12/11/16 14:41:56.45 sf7cVCEG0
園子温の映画冷たい熱帯魚だとかソフィーの選択だとか
映画や小説などは一切見ません。
585:可愛い奥様
12/11/16 14:44:28.12 hCbwktj1O
先に出てた「山崎ユリエさん」は、マリ子さん母かもね
昨日皆吉次女かもと思ってたけど、次女は生きていれば60才と書かれてたから、
皆吉長女であるマリ子さん母が昭和25年生まれ(62才)の可能性があるね
間違ってるかもだけど
586:可愛い奥様
12/11/16 14:46:58.91 xbTOYF7F0
週刊実話だか何だかに角田が警察とつながりがあったという
記事が載っていたらしいけど見た人いる？
587:可愛い奥様
12/11/16 14:47:14.74 4NXWdqQa0
>>583
>>516
に書いてありますが、偽名だったようです。
車を買うために住民票を移したそうです。4年間逃げられたので大丈夫と思ったんでしょうね。
もし警戒するなら、
多少高くなっても中古車を知り合いから譲り受けて名義はそのままとか、
いろいろ手はあったと思うのですが。
588:可愛い奥様
12/11/16 14:49:06.86 rHc9jXDYP
瑠衣はアダルトチルドレンだった可能性もあるね
●子供の人格を無視して、親の期待通りの行動、人生を歩まそうとするが、支配的行為が一貫性がない。
●自己満足のために、子供のすることを何でも過剰に知りたがり、ペットのようにも可愛がる。
●条件つきの愛情
普段は無頓着だが、子供が親の期待を満たした時だけに限り、子供を褒める。
●無視
親が子供に期待や要求をし、子供が一生懸命頑張っても褒めることはしない。
●存在の否定
兄弟姉妹と比較され、生まなければ良かった、バカなどと存在そのものを否定する。
これがACの要件の一部だけど、瑠衣と父母に当てはまりそうな・・・
どうだろう？
そして美代子も同じ・・・
美代子と瑠衣、三枝子が結託したのはACで同じ思いをしてきた共感から
親を憎む思い。
589:可愛い奥様
12/11/16 14:50:11.58 UC7TT0eZ0
>>583
友人宅でかくまわれたあと女性用の避難施設（おそらくDV系の）を
経由して和歌山の旅館の仲居に。ずっと偽名を使っていたそう。
車買うからって住民票移して即足がついた。
590:可愛い奥様
12/11/16 14:51:20.02 hCbwktj1O
>>585
と思ったけど、姓の山崎が謎になるか、う～ん
あとはＩ家関連か橋本長女か、皆吉次女の年齢違いか、全く別人か^^;
591:可愛い奥様
12/11/16 14:53:12.79 UC7TT0eZ0
>>586
読んだよ。あれでバックにヤクザがいた（美代子はヤクザの集金装置）
だってのと警察もズブズブだったって確信したわ。
592:可愛い奥様
12/11/16 14:54:08.12 aMkBABQJ0
瑠衣は宝石や高級バッグが欲しかったんだろう。
角田に付いた方が有利だと判断したのだろう。
要領のいい生き方だ。
593:可愛い奥様
12/11/16 14:55:44.57 DE0XdU1E0
>>588
それ後付すぎるわ
テレビでの瑠衣、茉莉子姉妹の報道と週刊誌の情報みた限り
美代子が李をつれて襲来する以前の
谷本一家にはACとか人格障害的な印象はぜんぜん受けないわよ
594:可愛い奥様
12/11/16 14:56:37.58 WlnOALnl0
戸籍の附表で追跡できるのは身内ならではの手法だよね。
養子縁組や結婚でやたらと縁戚関係にしてたのは
こういうメリットを知ってたからなのかな？
ちょっとでも相続とかしたことがある人は知ってる
簡単な知識だしね。
他人からの住民票請求なんてミスでもない限り、今じゃそう通らないよ。
士業からの請求でも不正請求がないか、監査というかチェックが
同業会から入るぐらい厳しい。
595:可愛い奥様
12/11/16 15:00:35.56 UC7TT0eZ0
だから役所の中に内通者がいたら簡単だって。層化とか街道とか
ルートありそうだし。東京で何日か探してとか和歌山で住民票移して
２週間でって絶対時間稼ぎ。住民票移して即居所の情報入ってたけど
（情報入手の）ルートばばれないように時間稼ぎしたにすぎない。
596:可愛い奥様
12/11/16 15:03:36.88 WlnOALnl0
親族ならではの許された、正当な手段で情報を手に入れることができるのに
わざわざ不正な手段を使う必要はないかと。
メリットが全くない。
597:可愛い奥様
12/11/16 15:05:23.51 KAR1ZGdb0
>>595
２週間ほどかかる場合は、郵送で申請する場合。
本人の身分証明書類と委任状が必要なだけ。
598:可愛い奥様
12/11/16 15:06:07.64 hCbwktj1O
“ソフィーの選択”は、
普通の神経をしてる人が、究極の選択をさせられたら(ナチに、息子かまだ幼い娘のどちらかだけ生かすのを、母親に選ばせる)、
結局苦しんだ末に自殺するしかない
そんな結末だったよね
(しかも結局２人とも死んでしまった)
メリル・ストリープが一番美しい時代の、悲惨だけど画面の綺麗な映画だったような
599:可愛い奥様
12/11/16 15:07:54.75 hCbwktj1O
末Ｐは無視がよろしいかと
600:可愛い奥様
12/11/16 15:08:24.18 WlnOALnl0
本籍地に出向いて申請すれば、一時間もかからないからね。
本籍が高松なら、尼崎からだと余裕で日帰りできる。
パチンコ旅行のついでに月に１，２回行ってたんじゃない。
601:可愛い奥様
12/11/16 15:08:51.60 DE0XdU1E0
「擬似家族」や養子への執着力が狂ってる美代子ならでは身についたノウハウよね
追われる方のお母さんはお金とかメリットないのにそこまで執拗に追跡してくるとは思わなかっただろうし
602:可愛い奥様
12/11/16 15:10:47.65 UC7TT0eZ0
でもこの母親は４年も偽名で潜伏してたんだよ。それなのに移して
２週間でって間が良すぎるって言ってるの。ちょうど移した日に
請求して２週間で居所判明即日連れ戻し？出来すぎでしょう。
まるで林マスミの２年と３日みたいだわ。
603:可愛い奥様
12/11/16 15:11:09.17 DE0XdU1E0
>>598
観てない人もいるんだから、映画がたりはともかくいきなりオチバレやめてよ
そのうち観ようと思ってたのにガッカリよ
604:可愛い奥様
12/11/16 15:15:26.97 hCbwktj1O
>>603
それは気が付かなくて申し訳ありませんでした
605:可愛い奥様
12/11/16 15:16:20.58 oP+BwG7M0
>>567
病院は殴られた傷と転んだ傷の区別ぐらいつくでしょうに
606:可愛い奥様
12/11/16 15:18:16.91 xPCtUYn20
>>602
自分も美代子達が4年間住民票調べ続けたなんて信じられないわ
誰かも言ってるけど役所に仲間というか情報提供者がいたんじゃない？
607:可愛い奥様
12/11/16 15:22:26.02 UC7TT0eZ0
地元警察や役所にはお仲間が多数いるからね。簡単でしょうよ。
美代子に不正な手段もクソもないし。
608:可愛い奥様
12/11/16 15:25:50.43 sf7cVCEG0
>>593
相手にしないほうがいい>>588を。
609:可愛い奥様
12/11/16 15:30:52.36 5WptCMB70
>>37,557
高松の一家離散 香川県警が対応調査…尼崎事件 （2012年11月3日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
この間、近隣住民の通報で警察官が自宅に駆け付け、父親も複数回、地元警察署に相談。
父親が最後に署を訪れたのは０３年夏で、取材に「殴られてけがをし、血まみれの服で出向くと
詳しく事情を聞かれた。調書が作られ写真も撮られたが、
担当の署員からは『身内のもめ事なので事件化は難しい』
『密室の出来事で証明する人がいない』などと言われた」と話していた。
一方、当時の捜査関係者によると、署側は父親に何度も被害届の提出を求めたものの、
父親は「家族を容疑者にしたくない」などと拒んだとされる。
610:可愛い奥様
12/11/16 15:32:15.01 sf7cVCEG0
瑠衣が完落ちしてるから、６４歳のばばあ馬鹿の行動を
洗いざらい明らかにするように望む。
その上で今まで自分が犯した罪を償いなさい。
611:可愛い奥様
12/11/16 15:34:59.73 UC7TT0eZ0
傷害の容疑者にしたくないのが結果妻と長女は殺され次女は殺人の
容疑者になってしまったんだよね。田舎の普通の良い人だったんだろうな
お父さん。お気の毒すぎる。
612:可愛い奥様
12/11/16 15:35:29.28 cRhf4TYz0
毎日の記事に、
兵庫県尼崎市の連続変死事件で、ドラム缶詰め遺体事件で起訴された
角田（すみだ）美代子被告（６４）が周辺の関係者と戸籍上の親族に
なったり住民登録場所を集中させたりしたうえで、関係者の親族を調
べ上げていたことが、捜査関係者への取材で分かった。親族関係を利
用して逃げた人を徹底的に追跡していたことも判明。県警尼崎東署捜
査本部は過去の暴行などが発覚しないよう関係者を事実上の監視下に
置く手法の一つとみて調べている。
と出てる。親族を使って居場所を調べ上げ監視してたらしい
613:可愛い奥様
12/11/16 15:36:22.26 SjCCV6cs0
>>612
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
614:可愛い奥様
12/11/16 15:36:56.72 bKSH1fbO0
こういう事件の場合、人は加害者に同情的。
それは、「とんでもない悪人はいて欲しくない」という願望から来ている。
だから、合理的な理由を見つけ出し、むしろ
加害者はカワイソウな境遇にあったんだ、と思い込む。
そして加害者も自分の罪を軽くしたいので、
その話に乗って、自分の罪を軽くする。
この加害者に同情してる人は、こういう加害者の餌食になりやすい。
むしろ、理由には耳を貸さずに容赦なく全員死刑にする位の
勢いが必要。
615:可愛い奥様
12/11/16 15:39:30.08 cRhf4TYz0
うん。私も美代子、李正則、瑠衣は死刑でいいと思う。
616:可愛い奥様
12/11/16 15:41:41.44 SjCCV6cs0
美代子に虐待されて、正気でいられる自信ないわ
CIAとかKGBとかで専門の拷問プログラムで訓練されてないと無理ぽ
617:可愛い奥様
12/11/16 15:46:02.22 8qPWW8l10
>>615
美代子や李正則と
瑠衣が同じ量刑というのはちょっと違いますね
618:可愛い奥様
12/11/16 15:48:02.78 xPCtUYn20
自分も瑠衣には同情的だったんだけど、
母親関連の話での瑠衣の行動知ってかなり印象変わった
619:可愛い奥様
12/11/16 15:50:10.29 UC7TT0eZ0
まあ昔なら経緯を考慮されても獄門台なんだろうけど。
現実ルイは長くても10年ぐらいでしょう。もっと軽い可能性もある。
警察の怠慢が生み出した犯罪者（まして最初の被害時は未成年）
なんだから極刑になんてできるわけがない。
620:可愛い奥様
12/11/16 15:51:47.76 sf7cVCEG0
>>616
日本でも戦前に特別高等警察があった。
拷問を受けて虐殺された。
高松市や尼崎で起こったことは拷問に近いリンチであったと思われる。
621:可愛い奥様
12/11/16 15:55:49.94 SjCCV6cs0
>>620
戦後も拷問王がいたよね
紅林だかって人
622:可愛い奥様
12/11/16 15:58:38.28 sf7cVCEG0
>>621
紅林だかって人は不勉強なもので知りません。ごめんなさい。
瑠衣被告の量刑を云々するのは余りにも早計ではないですか。
まだ他にもあるかも知れないのに。
623:可愛い奥様
12/11/16 16:01:20.15 7pwWk4Q00
>>619
ルイの場合未成年ってのがかなりでかいよね・・・
警察の怠慢ってのにもハゲどう
北九州の緒方も２０歳から虐待うけてたが一応成人だったしなあ
北九のほうに警察の怠慢部分があったかはわからんが
報道規制のせいか緒方には世間の同情票が少ない
逃げて自殺未遂やらしてるんだけどね
624:可愛い奥様
12/11/16 16:01:28.25 8qPWW8l10
>>614
瑠衣に全く非がないとは言いませんが
あなたみたいに瑠衣や健太郎を責めれば責めるほど
角田美代子の思惑通りなのをお分かりになりませんか？
瑠衣を事件に関わらせることで
瑠衣の親族や被害者の憎しみを
優太郎や鄭頼太郎から避けさせてるんですよ？
625:可愛い奥様
12/11/16 16:01:37.44 sf7cVCEG0
>>621
紅林麻雄という警察官だったのか。知らなかった。
626:可愛い奥様
12/11/16 16:02:19.60 4NXWdqQa0
>>606
瑠衣が尼崎市役所の戸籍係に、
「母が行方不明なので、住民票に異動があった場合には知らせて欲しい」
と頼んであったのかもしれない。
市役所は普通はこんな依頼は受けないが、ややこしい一家なので、やむを得ず。
627:可愛い奥様
12/11/16 16:08:09.44 oPhWEGid0
それにしても成人の失踪に関して警察って届を受理するだけで何もしないでしょ
今回の場合なぜか角田たちに親切だよねえ、親しい関係者がいたって邪推しちゃう
628:可愛い奥様
12/11/16 16:09:11.20 ArqwfnxT0
３人埋められ2人の遺体が出てきたという早い段階で紀藤弁護士は
ルイは死刑、よくても無期懲役の可能性がある事案と言っていたよ。
この時点で放送していない色々な情報を得ての発言と思われるが。
629:可愛い奥様
12/11/16 16:10:37.61 rVkj725L0
鄭忘れてない？
鄭、李、美代子は確実死刑
ぐるで陰謀してる
ルイと勇太郎が無期あたりかな
美枝子は確実無期懲役
あとだれかいたかな、もう一人の子供も無期か
630:可愛い奥様
12/11/16 16:12:38.44 rHc9jXDYP
日本の拷問といえば
島原藩のキリシタンに対する拷問
蓑で巻いた信者に火を付けもがき苦しませる蓑踊り
硫黄を混ぜた熱湯を信者に少量注ぐ、信者を水牢に入れて数日間放置、
干満のある干潟の中に立てた十字架に被害者を逆磔
キリシタンが信教を放棄するというまで止めず、結果死亡してしまう
美代子もその血が流れているから、何かにYesと言うまで拷問し
言うことをきかなかったのが「死」だったのでしょう。
631:可愛い奥様
12/11/16 16:18:49.95 UC7TT0eZ0
>>628
オウムの信者のケースがそれだよね。いくら洗脳された結果とはいえ
直接手を下した人間は死刑もしくは無期刑。ただ彼らは自分から
信仰して入ってしまったっていう要因が大きかったんだと思う。
632:可愛い奥様
12/11/16 16:19:03.81 SjCCV6cs0
歴史を紐解くと世界中ありとあらゆる拷問の歴史はあって
当然それを生業とした人が居たわけで
毎日残虐行為をしても平気な、むしろ楽しめる感性のDNAは存在するんだろうね
633:可愛い奥様
12/11/16 16:24:36.25 sf7cVCEG0
>>611
瑠衣被告は現時点では窃盗罪での公判と死体遺棄での逮捕(11月)だけ。
殺人罪と決め付けるのはどうかと。
明確な証拠があるなら出されたい。
634:可愛い奥様
12/11/16 16:25:03.89 aMkBABQJ0
>>632
ドイツの拷問器具 「鉄の処女」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
635:可愛い奥様
12/11/16 16:25:07.91 rVkj725L0
楽しんでるのではなくいきる為に人の命を犠牲にしてでも自分が良い思いしたいだけだと思う
この事件は自分は努力も何もしないで人を貶める
636:可愛い奥様
12/11/16 16:26:24.40 yBlVhLOJ0
>>630
宗教裁判は欧州もグロいよ
有名なスパニッシュ・ブーツのスペインとか
カトリック側の異端審問ね。そうは言っても
清教徒とかもカトリック虐殺しちゃうし
日本だけじゃないわよ朝鮮馬鹿
637:可愛い奥様
12/11/16 16:31:51.15 aMkBABQJ0
石抱き
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
638:可愛い奥様
12/11/16 16:34:50.25 UC7TT0eZ0
>>633
そうだった失礼。それにこの事件の場合殺人っていうのは難しくて
実際に立件できそうなのは遺体で見つかった人たちの傷害・監禁致死に
なりそう。ルイは罪状的にはその幇助って感じかもね。
639:可愛い奥様
12/11/16 16:41:54.66 sf7cVCEG0
>>638
ご理解いただけて安心した。
640:可愛い奥様
12/11/16 16:43:09.87 5WptCMB70
「尼崎連続変死事件」は他人事ではない!?
日常に忍び寄る“マインドコントロール”の恐怖
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
美代子の手法は、父親の真似か、叔父の教え？だと思う。
641:可愛い奥様
12/11/16 17:07:04.28 7pwWk4Q00
>>640
どっちでもいいわよ まあ黒い噂のある叔父だとは思うけどね
マインドコントロールなんて言い方自体うさんくさい
どうせ日常会話の中で自然と覚えたんでしょ
食事しながら あそこの誰々はこうやっていじめたとか
あそこの場合はこうやって埋めたとかってね
これまじなの？ってくらいのやばい話をリアルで聞いたことある人だって
そのときのシチュエーションは食事の場だったり飲み会の場だったりしない？
642:可愛い奥様
12/11/16 17:38:06.76 yBlVhLOJ0
>>641
尼のある場所の日常茶飯事だったって事よね
643:可愛い奥様
12/11/16 17:39:57.39 cE+p07Iw0
美代子が無理やり強奪した金の行く先。
なにが次々とおぞましい犯行に駆り立てたのか背後まできっちり捜査すべき。ー。ー
644:可愛い奥様
12/11/16 17:41:07.68 D7MHzrVs0
>>612
逃亡者を探し出す（探し易い）為に、
①養子縁組、婚姻などして親族になった。
②住民登録場所を集中させた。（同じ家に住まわせる）
ということか。
アリ地獄とか蜘蛛の糸みたいで、恐ろしいわ。
645:可愛い奥様
12/11/16 18:00:45.86 XeUg5lxO0
マリコの凌辱プレイの詳細はよ
646:可愛い奥様
12/11/16 18:21:12.66 S7X7M73c0
ルイの母の件だけど
一連の流れを見るとマリコさんに暴行させた可能性が高いです。
美代子からすると最下層であるマリコさんとお母さんに殴りあいをさせた。
ルイ⇒「マリコ！このクソ婆を殴れや！言う事きけやーこのクソボケぇ」
マリコさん⇒「この婆ぁ！出来が悪いんじゃカスが！」
とけしかけて体力差から母が一方的に暴力を受ける。
ルイ⇒「マリコ！お前ぬるいことせんとアイロンで殴れや」
マリコさん⇒「いちいち指図すんじゃねぇよ。この婆ぁ引導わたしたるぅ！」
これでルイ・マリコの母は致命傷をうけた。
まとめるとルイが母の暴行を指揮し立場上マリコが致命傷を与えた構図になる。
これって大江姉妹と同じ構図なんですよね。
647:可愛い奥様
12/11/16 18:59:06.38 /BFk9T+R0
美代子の母親が芸妓な訳無いわw
着物着てたとしても帯は前で結んでたやろうなー
648:可愛い奥様
12/11/16 19:16:20.61 yBlVhLOJ0
>>647
襦袢羽織ってただけじゃない？
649:可愛い奥様
12/11/16 19:43:22.03 xPCtUYn20
>>516の補足
同僚の男性によると母親は勤め始めた頃、「家族から暴力を受け、逃げてきた」と話していたという。
07年秋頃、「車を買うから住民票を移す」と言ったため、男性が「探してる連中が来るんとちゃうか」と声を掛けたが「もう大丈夫」と笑顔を見せた
だが約2週間後、娘と名乗る女性ら4人連れが現れ、1泊した翌日に母親ら全員が姿を消したという
男性は、「同僚と飲みに行くなど徐々に明るくなっていた。亡くなっていたとは残念です」と話した
650:可愛い奥様
12/11/16 19:57:00.46 hCbwktj1O
>>649
何も言葉が出ないね
ルイは鬼やんか、美代子は勿論
651:可愛い奥様
12/11/16 19:59:15.83 cRhf4TYz0
>>649
瑠衣は本当にこわいこやね。
652:可愛い奥様
12/11/16 20:00:54.63 n5/Vs3TX0
ルイキチガイなのか
653:可愛い奥様
12/11/16 20:04:19.17 rHc9jXDYP
＞男性が「探してる連中が来るんとちゃうか」と声を掛けたが「もう大丈夫」と笑顔を見せた
ただの馬鹿やんｗ
654:可愛い奥様
12/11/16 20:07:27.79 sBCk6KwJ0
マリコさんも免許更新したり旦那実家に逃げたり、
色々と迂闊だったけど、母親もかなり迂闊だね。
655:可愛い奥様
12/11/16 20:07:36.30 xPCtUYn20
>>653
あんた鬼だね
2週間後に現れたルイ達を見た時の母親の絶望感考えると涙が出るわ
656:可愛い奥様
12/11/16 20:09:17.57 s2hxCo7M0
ルイ、本物のサイコパスじゃないの。
美代子といる時は、美代子の望む通りの言動行動をして自分の身の安全を図り
逮捕されてからは、取調べ官や検察の「こうあってほしい」と望むような言動行動をして
それがあの「やりなおしたい」発言。
657:可愛い奥様
12/11/16 20:09:22.87 BoINlUra0
>>655
Pだよ。
658:可愛い奥様
12/11/16 20:10:33.93 hCbwktj1O
まさか其処まで執念深いとは思わなかったんだろう
他の殺人を知ってたわけでは無いから
659:可愛い奥様
12/11/16 20:11:24.80 B2KIxlq90
ルイの目見てみな。
普通の目じゃない。
660:可愛い奥様
12/11/16 20:12:14.72 xPCtUYn20
>>657
ほんとだ！
661:可愛い奥様
12/11/16 20:13:36.89 hCbwktj1O
ほんっとピーもサイコパスに見えて来たわ
662:可愛い奥様
12/11/16 20:14:37.03 s2hxCo7M0
＞不審に思医師が大阪府警に通報したが、目立った外傷がないなどとして詳しい捜査はされなかった。
医師GJ!だったのに、警察・・・。もしかしてお仲間がいて握りつぶした、のかな。
663:可愛い奥様
12/11/16 20:18:05.93 l5yhg4Ub0
顔と名前が可愛いから得してるね＞ルイ
664:可愛い奥様
12/11/16 20:18:48.74 hCbwktj1O
>>662
大阪の病院に連れて行ったんだね、尼崎じゃなく
665:可愛い奥様
12/11/16 20:19:12.01 s2hxCo7M0
>>632
＞毎日残虐行為をしても平気な、むしろ楽しめる感性のDNAは存在するんだろうね
残虐行為だという自覚そのものがないDNAじゃないかと思う。
自宅で他人を監禁して拷問致死させることが、TV番組を見るような、罪悪感なんてない日常で
今でも何で逮捕されたのか、理解できてないと思う。
666:可愛い奥様
12/11/16 20:22:30.13 G5QpHEsbP
DNAじゃなくて教育なんだよね
DQNの子がDQNになるのは
幼少の時から親父が捕まったりが日常だからそういうハードルが低い
667:可愛い奥様
12/11/16 20:22:38.55 rHc9jXDYP
医者は見ただけで暴力による外傷って分かるよ
更に、医者には事件性を警察に通報する義務がある
そうでなかったら、病気や自分で転んだという理由が通れば
殺人犯し放題になる。
でもそれが可能な団体がある、それは８９３
８９３とつるんでる医者はある。そういう意味では、美代子は８９３と関係があると
見たほうが良いのでは？
668:可愛い奥様
12/11/16 20:23:19.40 /BFk9T+R0
>>203
築浅の綺麗なエントランスがあるようなマンションの部屋をどうやったらこんな築30年の団地の内部みたいにできるんやろ？w
生まれが汚いといいもの持っても豚に真珠やわ
669:可愛い奥様
12/11/16 20:25:29.10 l5yhg4Ub0
サイコパスの特徴のひとつが、社交的で口達者で一見魅力的なんだっけ
美代子がルイを自分の後継者にしようとしたのも納得だわ
670:可愛い奥様
12/11/16 20:26:57.65 lfESnoea0
マリコが免許更新したときは東京に逃げてた時だと思うが、誰がかくまっていたんだろ？
671:可愛い奥様
12/11/16 20:31:47.93 QPDUyhtl0
>>669
北九州の松永太だわ。
672:可愛い奥様
12/11/16 20:32:09.34 s2hxCo7M0
>>666
DNA+環境だと思うわ。整形逃亡の福田和子も母親がウリ専宿経営してて
母親は娘の教育には熱心だったけど、高校ドロップアウトして悪やって逮捕されて服役中に
まさかの看守の手引きで893が房内に入ってきてレイプされて、出所して結婚して子供もいたけど
ピンサロで働いて、ホステスになって同僚ホステス殺害して逃亡。
673:可愛い奥様
12/11/16 20:34:08.24 B2KIxlq90
優太郎「ルイええか～ええか～ええのんか～」
これが毎晩行われていたんでしょうな
674:可愛い奥様
12/11/16 20:38:56.89 sf7cVCEG0
>>655
そうだね。
何の落ち度もないお母さんが
娘２人と叔父からの暴力暴虐陵辱（すさまじいリンチ、
拷問)を受けて、自分の身を守ろうと逃げて捕まった。
その後、３年前に可哀想に亡くなられた。
それを「ただの馬鹿やんw」。
過去に凄まじい虐待を受けて、逃げて亡くなられた人間に>>653。
>>653のような奴もいる２ch。>>653が早くこの世から消えることを望む。
亡くなった方に言うべき言葉じゃない。
675:可愛い奥様
12/11/16 20:39:08.01 7jZC0Ceo0
執拗にルイ叩く奴ってチョンなんだなと思って即あぼーんしてる
>>673とかキモイ
676:可愛い奥様
12/11/16 20:39:44.67 G5QpHEsbP
>>672
DNAって根拠はなにかある？
心理学的に教育って根拠はあるけど
677:可愛い奥様
12/11/16 20:42:42.43 7jZC0Ceo0
ID:rHc9jXDYP
まだ日本人主導の事件だと思わせようと必死なあたり
コイツが犯罪者の子孫の在チョンなの丸分かりじゃん
678:可愛い奥様
12/11/16 20:43:11.96 s2hxCo7M0
>>676
外国人犯罪者統計を見ると、突出してる民族がいますから。
そして、戦前～戦中～戦後をリアルタイムで生きてきた老人が孫に話してくれた
経験からくる教訓は、日教組が必死で握りつぶそうとして潰しえなかった真実が含まれています。
679:可愛い奥様
12/11/16 20:44:48.50 SjCCV6cs0
>>676
心理学的に教育って根拠はあるの？
680:可愛い奥様
12/11/16 20:46:28.29 s2hxCo7M0
尼崎市長と兵庫県知事、そして兵庫選出の国会議員にこの事件についてどう思ってるか
マスコミは、取材すらしないのはなぜ？
細野とモナのどーでもいいスキャンダルの時は、民主党議員にインタビューしてたくせに。
681:可愛い奥様
12/11/16 20:46:45.45 G5QpHEsbP
>>679
あるよ
三つ子の魂百までと言うけれど幼少期の環境や教育がその後の人生を左右する
これは発達心理学の基本
682:可愛い奥様
12/11/16 20:46:43.78 aMkBABQJ0
瑠衣は宝石や高級バッグが欲しかったんだろう。
角田に付いた方が有利だと判断したのだろう。
要領のいい生き方だ。
683:可愛い奥様
12/11/16 20:49:02.56 /nCCOUZL0
>>669
北九州の鬼畜松永思い出したgkbr
684:可愛い奥様
12/11/16 20:49:44.06 /nCCOUZL0
あっ思い出した ２ だわ
連ごめんなさい
685:可愛い奥様
12/11/16 20:50:32.03 n2sy4vO70
死亡したひとの死因はみんな肺炎だったんじゃないの、
冬に裸にして水かけてたっていってたし。
686:可愛い奥様
12/11/16 20:51:54.68 /nCCOUZL0
>>681
生育歴って確かにありそう
もちろん反面教師って方向性もあるだろうけどね
687:可愛い奥様
12/11/16 20:54:03.27 lrXm5W1fi
>>679
無知の涙を読みなさい
688:可愛い奥様
12/11/16 20:55:17.13 SjCCV6cs0
>>686
そうだね
似たような環境でも反社会的に育つ人間とそうならない人間いるし
環境が全てともいえない
689:可愛い奥様
12/11/16 20:56:59.53 SjCCV6cs0
>>687
永山の兄弟も全てが犯罪者ではない
しかし永山が他の兄弟の暴力に晒されていた事実は重いね
母親が不在の時に毅然する程の暴力にあっていた
690:可愛い奥様
12/11/16 20:59:52.25 G5QpHEsbP
>>688
例えば親が教育者でグレるって言うのも教育が原因でグレる
正しい教育と思っていても心理学的にダメな場合もある
環境でよくなりもすれば悪くなりもする
心理学的に環境が影響するという点では一緒
あなたみたいにいちかばちかで教育してるとどんな子に育つかわからないわね？
691:可愛い奥様
12/11/16 21:00:05.07 n2sy4vO70
永山まで出してきたら、ドキュメント見たけど環境は悪かったけど
兄弟は違ったし、あの人だけ発達障害もあったんじゃないの
692:可愛い奥様
12/11/16 21:01:33.04 SjCCV6cs0
>>690
釣りお疲れ様
693:可愛い奥様
12/11/16 21:01:30.54 s2hxCo7M0
>>681
幼少期の環境や教育が同じ人が、同じ人生を歩くとは限らない。
チャウエスクが赤ちゃんの頃から世話をするが人語を話しかけない環境で政治犯の子を育てたら
知能＆運動機能が発達しなかった人と、知能と運動能力がズバ抜けてチャウエスク直属の秘密警察官になった人がいる。
大多数は成人を待たずに死んだそうだけどね。
694:可愛い奥様
12/11/16 21:02:46.97 SjCCV6cs0
>>693
統合失調症の親から生まれた双子の実験もあったよね
あれは誰の実験だったろうか
695:可愛い奥様
12/11/16 21:05:10.93 G5QpHEsbP
結論的に聞きたいんだけど
DNAが影響するってソースあるのしら？
質問に質問で返さないでソース出して
696:可愛い奥様
12/11/16 21:08:04.83 SjCCV6cs0
自分が知りたいことは自分自身で調べた方が知識になりますよ
697:可愛い奥様
12/11/16 21:08:31.08 sf7cVCEG0
>>682
要領のいい生き方・・・。
「後継者にしたる」と言われて、高松から尼崎へ進んで行った。
「瑠衣被告は２００３年に尼崎へ連れて行かれ同居を始めた当初、
暴力を振るわれていたという。
暴行の場面に話が及ぶと急に顔を引きつらせるという・・・。」
その後も「数年前まで全裸にさせられたり、瑠衣の子供も暴力を
振るわれていた」
一体全体これの何処が要領のいい生き方なのか・・・。
通っていた高校も中退している(させられている)し。
698:可愛い奥様
12/11/16 21:09:02.40 s2hxCo7M0
>>674
逃げて、3年自活して生活できてたら、もう大丈夫、と思ったと思う。
車も購入して、生活を前向きに送ろうとしてたその時に、実の娘と鬼婆一味が現れた。
もう、絶望と恐怖で警察に駆け込む気力もなかったと思う。
人間って、安心した直後の絶望に弱いんだって。ソースはホロコーストのユダヤ人。
米軍がドイツに侵攻してくる、噂になってた日は米軍は来ず、自死を選んでしまった人が多かったって。
699:可愛い奥様
12/11/16 21:12:47.25 oPhWEGid0
ルイは被害者的な発言をよく見るけど
発端はそうであっても10年以上狂った生活をしてるだけに
今いくら裁判で反省の弁を述べても刑期を終えて野に放たれたら
結局美代子みたいになりそうで怖いわ、最低でも無期で頼む
700:可愛い奥様
12/11/16 21:16:01.03 7jZC0Ceo0
>>697
それチョンです
触っちゃ駄目
701:可愛い奥様
12/11/16 21:16:15.35 G5QpHEsbP
>>696
無いって最初から知っているから調べる必要無いｗ
702:可愛い奥様
12/11/16 21:24:28.82 sf7cVCEG0
>>698
アウシュヴィッツのユダヤ人強制収容所だね。
瑠衣被告のお母さんの無念さ、恐怖に震える絶望感を察するに余りある。
この事件は他人事と全然思っていない。
ＮＨＫスペシャルの映像の世紀「世界は地獄を見た」
アウシュヴィッツ収容所を解放したアメリカ兵の回想。
これは、私にとって決定的な出来事でした。
こんな事がここで起こる、ということは、他でも起こり得る、ということです。
私にも･･･他の人たちにも･･･。
（アウシュビッツを見た、米軍兵士の回想より
703:可愛い奥様
12/11/16 21:26:33.59 sf7cVCEG0
>>700
なるほど。不覚だった。今後は触らない。
704:可愛い奥様
12/11/16 21:29:16.51 vDlWyPNVO
谷本母の四年間はどんな日々だったんだろう。
ホテルに日記残してなかったのかな
ちょっと火車を思い出したわ
でも何も悪いことしてないのに逃げきゃいけないのよ
それと美代子が若い頃に誰かが覗こうとしたら
自分の井戸だから寄るな触るなと
座り込みした井戸も調べたらいいのに
絶対なんかあるわ
705:可愛い奥様
12/11/16 21:30:39.00 7jZC0Ceo0
>>701
長期日本在留の外国人犯罪者の数の順位
1位：韓国・朝鮮（3994人）
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
706:可愛い奥様
12/11/16 21:31:29.76 SjCCV6cs0
>>702
私もアウシュヴィッツ連想したよ
アウシュヴィッツに収容された精神科医のフランクルの手記「夜と霧」には
いい人は帰ってこなかった
という印象的な文章がある
極限状態での人の心理状態は想像を絶する
707:可愛い奥様
12/11/16 21:33:01.02 K0gwd5QEO
ひどいね
708:可愛い奥様
12/11/16 21:34:51.36 G5QpHEsbP
>>705
それはDNAじゃないよね
ファビョンも間違った歴史認識と現実との擦り合わせが出来なくて
強いストレスを慢性的に感じていると心理学的に片付くし
709:可愛い奥様
12/11/16 21:35:44.40 sf7cVCEG0
>>706
同意します。
710:可愛い奥様
12/11/16 21:39:24.29 7jZC0Ceo0
在日犯罪発生率
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
711:可愛い奥様
12/11/16 21:44:25.28 aMkBABQJ0
1930年代から1940年代にかけてのナチス政権下のドイツ国内及び
第二次世界大戦中ドイツに占領されたヨーロッパの国々において、
ユダヤ系市民は差別迫害を受けた。こうした第二次世界大戦中の
ユダヤ人の歴史について、戦後、ニュルンベルク裁判は、
「ドイツはユダヤ系市民をただ、ユダヤ人であるというだけの
理由で絶滅しようと計画した」と事実認定し、これを
「人道に対する罪」と看做した。更に、同裁判とそれに続いて
行なわれた西ドイツでの裁判その他において、
そうした民族絶滅計画の手段として、ドイツは収容所に
処刑用ガス室を作り、一酸化炭素や青酸ガスによって
ユダヤ人の大量殺人を行なった、等の事実認定がなされた。
通説によれば、ドイツによるホロコーストによって殺害された
ユダヤ人は600万人以上とされている。
712:一般
12/11/16 21:50:18.84 ZsgFbT8Y0
るいはよくわからないが、まりこさんがかわいそう。
まりこさんと夫との結婚は、強要・・？
713:可愛い奥様
12/11/16 21:52:32.66 rHc9jXDYP
>>711
木村愛二著の「アウシュビッツの争点」
ドイツのアウシュビッツ収容所には「ガス室が存在しなかった」！現在、アウシュビッツを見学
する人々に紹介される「ガス室」は何と戦後作られたものである！？
ユダヤ人が多く、ナチ占領下で死んだのは事実だが、その数字にも嘘がある。６００万人の
ユダヤ人が殺され、そのうち、４００万人がアウシュビッツで殺されたといわれている。 しかし、
戦後、詳しく調査をすすめたアウシュビッツ収容所では、「嘘に耐えきれなくなったのか」入り口
の看板に記されているその数字を１５０万人に訂正している。
714:可愛い奥様
12/11/16 22:11:11.95 5W+KZsmN0
>>502 マジ？次女が連れてきたんだ。
715:可愛い奥様
12/11/16 22:11:37.49 hCbwktj1O
>>516
母の事だけど、最初は大阪の病院に運び込まれ、
後に尼崎の病院に転院
倒れた場所は大阪だったのかな、それとも尼崎で倒れたけど大阪の病院に連れて行ったのか、
ちょっと気になる
716:可愛い奥様
12/11/16 22:12:36.13 oP+BwG7M0
太川陽介「ルイルイ」でも聴いてまったりしましょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
717:可愛い奥様
12/11/16 22:15:58.09 5W+KZsmN0
>>519 ポルポトの子供と一緒ですよ。共産主義的、洗脳。子供は操りやすいの。
718:可愛い奥様
12/11/16 22:16:35.71 hCbwktj1O
>>516
連れ戻しには勿論ルイはいったろうが、マリ子さんも一緒だったのかなぁ
なんかやりきれないね
719:可愛い奥様
12/11/16 22:18:20.29 5W+KZsmN0
>>520 次女としても、また戻って尼で殴られ続けるより、
そこで亡くなってくれたらって、思ってたような気もするけど（深層心理として…）。
もうこの母上には、この時点で、氏しかないもの。
720:可愛い奥様
12/11/16 22:21:08.37 5W+KZsmN0
>>533 もう感情は、しんでると思うのよね。戻った時が怖いよ。
721:カリスマ ◆tFaqvyD.gs
12/11/16 22:22:23.12 bKSH1fbO0
>>697
それはオタクの願望。
話がグチャグチャになってるんだよ。
ルイが全裸にされたり暴行されたりしたのは、
一番初めの時だけ。
その時に性格とかが触れ合い、
気に入られてからは、一切暴行されてません。
あと子供らも美代子に可愛がられていました。
まあ、しつけの為にチョビッと叩いた時の事を
言っているんだろう。
722:可愛い奥様
12/11/16 22:25:46.18 5W+KZsmN0
>>552 ww
723:可愛い奥様
12/11/16 22:27:15.40 aMkBABQJ0
瑠衣は宝石や高級バッグが欲しかったんだろう。
角田に付いた方が有利だと判断したのだろう。
要領のいい生き方だ。
724:可愛い奥様
12/11/16 22:28:20.19 5W+KZsmN0
>>542 08とか09までは、まだ生きてたってことですね。
725:可愛い奥様
12/11/16 22:30:02.38 5W+KZsmN0
>>721 次女もバルコニーで水かけられた（恐らく裸？）って出てましたよ、Ｋ新聞に。
だって片膝ついて、お茶とか出してたんですよ。
726:可愛い奥様
12/11/16 22:36:34.16 hCbwktj1O
>>724
マリ子母
08年３月には意識不明、09年６月には亡くなっているから、
08年３月にもう亡くなったようなものですね
母の意識不明が先か、マリ子さん死亡が先かはまだ判らないけど、
３月という月から考えたら、母親殴打(意識不明)→マリ子さん逃亡の順かもね
727:可愛い奥様
12/11/16 22:37:28.35 5W+KZsmN0
>>571 「外傷性」脳出血なのに、目立った「外傷が無い」ってどういういうこと？？
728:可愛い奥様
12/11/16 22:38:34.76 5W+KZsmN0
>>726 …辛すぎる。
729:可愛い奥様
12/11/16 22:43:04.85 aMkBABQJ0
マリコの部屋へ 電話をかけて
男と遊んでる芝居 続けてきたけれど
あの娘もわりと 忙しいようで
そうそうつきあわせてもいられない
730:可愛い奥様
12/11/16 22:50:39.45 GuKh8/TAO
とにかく皆吉長男だけは厳罰に処してほしい
どうせ一連の事件には関わってるはずだし、なによりあの被害者面だけは許せん
731:可愛い奥様
12/11/16 22:55:08.54 HnRptGSu0
最初はルイに同情してたんだけどね
だんだん、ムカついてきた。
死刑とは言わないが、無期にはしてほしいわ。
732:可愛い奥様
12/11/16 23:11:07.31 5W+KZsmN0
あ
733:可愛い奥様
12/11/16 23:12:24.95 5W+KZsmN0
映画名がダメなの？
734:可愛い奥様
12/11/16 23:13:42.27 czIAnKij0
美代子組では美代子に
捕まれば警察にすり寄る。
要領良すぎだよね。
無期は下手すると８年くらいで出てきちゃうんだよ。
刑務所でも刑務官に愛想よく接して模範囚となり
美味しい思いしそうだな。るい。
ほんとに死刑にして欲しい。
735:可愛い奥様
12/11/16 23:18:11.20 dw1n7mYP0
>>623
北九州の緒方の場合、地元行政にも関わってるDV相談員と
そっちに詳しいライターの豊田正義氏が本格的に動き出して
暴力による洗脳・支配のシステムを
事例研究に基づいてDV関連の支援者や専門家が裁判所に丁重に説明する事で
一審の死刑が控訴審で無期に減刑されてるね。
只、これに関しても一枚岩ではなくて、
暴力を振るう加害者の側にはつかないと言って
支援や鑑定を拒否した支援者や医者もいたみたい
今回の瑠衣被告の場合、
社会経験の無い高校生から、親ぐるみ、で洗脳の要素がもっと強いからね
その例にならうと死刑判決は難しいよ。
自分も虐待を受けたり子どもの身が危険だったりなんて要素まで加わってるから
単純に暴力を振るったとか阻止出来なかった程度だと、
未必の故意の殺人罪が適用されても死刑までいくか、そもそも殺意の認定が出来るかってね。
最近よく言われた話で、金属バットで集団で襲撃して
一発ずつ殴ったら個々の被告に殺意を認定する殺人罪は難しいとかって。
736:可愛い奥様
12/11/16 23:20:43.52 hIvNS0na0
瑠衣が美代子の後継者だというなら、美代子は誰の後継者だったのだろうか。
737:可愛い奥様
12/11/16 23:21:27.69 vPOZquEC0
でも、高松の家が美代子鬼婆たちに食い物にされるきっかけはマリコとルイのお母さんの家系きっかけだったんでは？
当時まだ１０代のマリコとルイは美代子鬼婆たちには対抗できないっしょ
お父さんとお母さんが毅然とした態度で何とかして盾となって娘2人だけは守らないとだわ
738:可愛い奥様
12/11/16 23:23:34.11 dw1n7mYP0
>>702
>>706
スターリンの粛清もね。
あれ見てると、圧倒的に理不尽で暴力的で致命的な強制収容所だと
常識人なんて
女性は当たり前に売春婦になるし
生きるためならなんでもやる様になるよ。
政治囚を家族諸共強制収容所に送り込んで
お前の親は社会の敵だって叩き込むから子どもの中でもいじめられるし
釈放されてからもむしろ親を憎んでるって話はよくある。
最初に圧倒的な暴力で制圧して、
本来の支配者・庇護者の権威を徹底的に貶めてから
被害者集団の中から僅かに優遇して、
同時並行して暴力を正当化するイデオロギーを洗脳して
被害者の中から加害者寄りのエリートを作って分断する、
あたかもそれが正統性のある社会の構図だと思い込ませる
今の小さな飴玉による密告が怖くて上よりも隣が怖くて逆らえない
旧共産圏でよく見られた手口だね
739:可愛い奥様
12/11/16 23:25:58.20 aMkBABQJ0
>>738
シベリア抑留か。
740:可愛い奥様
12/11/16 23:30:55.01 4fytLbC20
>>727
もっと大きな問題「健康保険証」がある。
多分、医師を恫喝したんだろうな。
741:可愛い奥様
12/11/16 23:32:06.43 vqvYxOS8I
両親は美代子と関わり合いになりたくなかったけど、
マリコとルイが美代子に懐いていたから断れなかった
みたいなことを親族が言っていたよ
うまいこと懐柔されてしまったってことなんでしょう
オウムの信者たちとそんなに違わないと思うけどね
良い宗教だと思って入ったらとんでもないカルトだった
良いオバさんだと思って懐いたらとんでもない鬼婆だった
742:可愛い奥様
12/11/16 23:33:34.98 GuKh8/TAO
まあ今回の事件で美化されがちだけど、大阪府警は尼崎以上にズブズブのスペシャリストだからね
743:可愛い奥様
12/11/16 23:37:07.64 9rCOQCIQ0
そーいえば、仲島がマリコの遺体を埋めたことを白状してるけど、
留置所仲間に「嫁とずっと会えてない」って言ったのはいつの話だったっけ？
744:可愛い奥様
12/11/16 23:41:28.78 dw1n7mYP0
>>743
正確な質問がよく分からないけど
茉莉子の夫は2011年3月頃に窃盗で逮捕されて
拘置所で一緒だった殺人犯に
美代子が中心の暴力支配集団で十人は殺してる
出たら自分も殺されると兵庫県警に話しているが何もしてくれない
こう話していたらしい
内容が異常過ぎて当初本気にしてなかった殺人犯は
事件発覚後に新聞で該当する話があって仰天
自分の殺人事件を退職後に調査した元兵庫県警飛松五男氏に手紙を書いて
面会で自分が聞いた話を伝える
745:可愛い奥様
12/11/16 23:45:08.81 3fiP7Jxp0
>>542
孫ったって優太郎との子供だよ？見たくないんじゃね？
寿美 花代さんだって孫いらねって言ってたけどそういうものじゃん
746:可愛い奥様
12/11/16 23:48:38.36 vPOZquEC0
>>741
いや、まだ１０代の娘がいる家に李みたいな風貌で輩と分かるような奴を預かって入れてしまう時点でダメなんじゃないかと。
その李みたいな輩を家に入れてしまう理由はマリコとルイのお母さんがたの家系の人たちの問題がきっかけではないかと。
747:可愛い奥様
12/11/16 23:52:50.36 9rCOQCIQ0
>>744
うん。窃盗で逮捕された時仲島は「嫁とずっと会えてない」って言ってたけど、
マリコを祖母宅に埋めるのを手伝ったなら嫁が死んでるの知ってただろって思ってね。
マリコ死亡と仲島窃盗で逮捕のどっちがさきかな？と思ったんだ。
748:可愛い奥様
12/11/16 23:55:27.18 5W+KZsmN0
>>740 なるほど。無保険だからさっさとしろって？
749:可愛い奥様
12/11/16 23:58:58.04 9rCOQCIQ0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これで殺人罪で起訴出来ないなら、人殺すときは閉じ込めてお出かけすればOKだわ
750:可愛い奥様
12/11/16 23:59:11.59 5W+KZsmN0
>>649 なんのために連れ戻したのかね～。この執着が全く分からない。
751:可愛い奥様
12/11/16 23:59:12.42 sf7cVCEG0
>>725
そうだね。瑠衣被告も６４歳のババアの気分次第で
数年前まで暴力を振るわれていた。
報道によるとこれを供述しているのは瑠衣被告の夫 優太郎容疑者。
「自分も子供も瑠衣被告も許可なしでは外出できなかった。
実の息子でさえ逆らえなかった」と言ったと報道されている。
「美代子容疑者は間違っていた。縁を切りたい」。
>>721の楽観的過ぎる書き込みは絶対違う。
752:可愛い奥様
12/11/16 23:59:23.43 7pwWk4Q00
>>747
「嫁にずっと会ってない」発言て拘置所じゃなくない？
沖縄逃亡後仲島も監禁暴行１週間ほどされててその後近所の
茶店？かどっかのマスターに語った話じゃなかったかな
753:可愛い奥様
12/11/16 23:59:54.17 HnRptGSu0
あまりにも顔がボコボコで衰弱だからガリガリで
マリコさんだと気が付かなかったかも
754:可愛い奥様
12/11/17 00:00:02.16 FztKWrR20
>>746
髭の主夫で失礼。
僕が高校の頃、家が事件屋に追い込みかけられて、
親戚の（近所で評判レベルの）美人姉妹（大学生・高校生）が居る家に2年間預けられたけど
凄く困った。
別にフェミじゃないけど、他人の家にお世話になってる身で、姉妹の下着を目撃してしまったらどうする？
お風呂やトイレも凄く気を使う。姉妹は気安く弟扱いしてくれたけど、こっちが帰って困る。
預かってもらったのはすごくありがたかったけし、とても良くしてくれたけど、物凄く窮屈だった。
それを思い起せば、やっぱり李を入れたのは無謀だよ。
755:可愛い奥様
12/11/17 00:03:15.37 5W+KZsmN0
>>751 なぜか次女が憎い人が居るんですね、ここ。
756:可愛い奥様
12/11/17 00:04:48.91 mxBdKmJK0
元兵庫県警飛松五男氏、又たかじんの番組に出て色々話してくれないかな
757:可愛い奥様
12/11/17 00:05:41.99 vbsfYNJk0
>>756 期待できるかも。安倍ちゃんも総裁になって、初めて出てたし。
758:可愛い奥様
12/11/17 00:06:36.28 5Mvt+I300
>>747
ん？今日の夕方のニュースで仲島夫がマリコさんを埋めたって
証言してるっていってたけど
759:可愛い奥様
12/11/17 00:06:52.77 vbsfYNJk0
>>752 だとしたら、長女が、あと1週間入れられていたから、その時期ね。
760:可愛い奥様
12/11/17 00:07:28.56 HNuI6vyW0
>>702
アウシュビッツの時代は、世界中が戦争してて、政治家も庶民も
言わば総ヒステリー状態だったから、異常なことが起きるのが常態だから
人間の心も麻痺するのも無理はなかったけど、
この事件は、平和な時代の、世界でも有数の治安のいい国日本で起きたことに驚愕するわ。
761:可愛い奥様
12/11/17 00:13:51.26 sBnZZLTk0
>>755
「憎い」と言えば、
北九の事件では逃げた少女が緒方の事をかなり恨んでいたのが
裁判から伺えたとか
そのせいか裁判を見に行った人達には緒方が「悪」に映っていたと言うわ
今回の事件関係者同士の恨みの方向も裁判で明らかになって
量刑にも左右されそうな気がしますね
762:可愛い奥様
12/11/17 00:14:26.58 FztKWrR20
>>760
まちbbsの杭瀬スレ見たら、雰囲気掴めると思いますけど、
地元も驚愕ですよ。
あそこにも書いてるけど、杭瀬の商店街を美代子軍が練り歩いてたって全然知らないよ。
もっとも、こっちは休日だけだけど、食材買うのに1時間くらい掛けて
（冷蔵庫の残り物と市場で売ってるものとメニューを考えながら思案する）何往復もするから、
マスコミで有名なくらいなら、絶対知ってるはず。
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
後、タコ焼き屋さんは正直、地元でも若干、浮き気味だと個人的に思う。
俺が俺が！が強すぎて。
763:可愛い奥様
12/11/17 00:17:08.32 58xrdqcG0
NHKアナの痴漢事件で被害者の女子大生の供述が
「11分間正面から下着の中に手を入れられて胸を揉まれた」
って内容だからそんなの不自然だって冤罪を言われてるね
なんか警察で美代子達の事を警察に訴えたけど本気にしてもらえなかった仲島とダブるわ
人間って自分の了見を超えた事は否定したがるんだね
764:可愛い奥様
12/11/17 00:20:34.25 FztKWrR20
>>763
仲島が「自分がやったこと」（マリコさん傷害致死・死体遺棄）を
筋道だててキチンと語れば、警察の対応も違ったかも知れないけど。
どうせ仲島脳だから、話を適当に丸め込んで、自分の泥掛らないように警官に語ったと思う。
765:可愛い奥様
12/11/17 00:21:06.26 PZWhvNuz0
>>752
沖縄から連れ戻された後の話なんだ、なるほど。連れ戻されたあと仲島とマリコは殴り合いさせられて
一緒に監禁されたけど、仲島だけ監禁が解かれたのかな？マリコはそのまま死亡？
マリコの死亡日時ってわかってるんだっけ？
766:可愛い奥様
12/11/17 00:25:11.10 rQe5Kh1x0
茉莉子さんと瑠衣さんてこの母親の下にさえ生まれてこなければ20代でこんな酷い悲惨な人生にはならなかったんじゃない？
母親の親族のおかげでこんな悲惨な人生になってしまったような気がする
767:可愛い奥様
12/11/17 00:28:14.27 BJ1/fhtV0
>>766
気のせい
隅田川の責任を棚上げしてるだけ
768:可愛い奥様
12/11/17 00:29:38.72 58xrdqcG0
>>766
美代子のせいに決まってるじゃん
769:可愛い奥様
12/11/17 00:32:31.37 lY0UDbImi
>>711
それがだな
敗戦国は歴史を押し付けられるのが常で
年々虐殺数が減っているんだ
現在では150万人ではといわれている
770:可愛い奥様
12/11/17 00:32:59.01 lY0UDbImi
>>713
あらすでに指摘があったのね
771:可愛い奥様
12/11/17 00:33:42.27 FztKWrR20
>>766
そこらは解らないですね。
もう時効だから言いますけど、
うちの家も、自営業していたのが事件屋に乗っ取られて、
親父は事件屋を殺して自決。
けど、警察は上手に処理してくれて、事件屋が親父を殺して
殺人罪でビビって、早まって自殺したことにしてくれた。
（自殺と他殺では生命保険の受取額が違ったんです）。
尼崎市に近い、兵庫県の某市の話です。
772:可愛い奥様
12/11/17 00:33:43.21 CT1zDeaLO
次女のことを悪く言う人は自分が同じ立場にたたされても毅然とした態度が取れるとは到底思えないわ。
下の子は上の子に比べて要領良く甘え上手な傾向にあるけど自分の命が掛かっているのだからババアに取り入れてもらおうと思うのは仕方がないでしょう。
次女を悪く言うのならまず放置していた警察だし民事不介入とかふざけた法律を改定しない法務省であり国でしょう。
773:可愛い奥様
12/11/17 00:34:47.23 u/J4s9+30
被害者叩きの心理は日本人には分からないわ
殺される方が悪い、騙される方が悪いっていう
歪んだ思考回路って朝鮮人や中国人特有なのかね
774:可愛い奥様
12/11/17 00:39:27.53 FztKWrR20
>>773
その思考界回路が既に歪んでいると思います。
775:可愛い奥様
12/11/17 00:40:58.62 u/J4s9+30
そうですか
あなたは心根の真っ直ぐな正しい人間なんですね
776:可愛い奥様
12/11/17 00:44:22.81 LVsT2X/iO
>>764
そう思う。だから仲島も厳罰を下してほしい。
BBAや李はもちろんだが、こいつらのまわりには自分の保身しか考えない小悪党が多過ぎる。
777:可愛い奥様
12/11/17 00:44:58.04 FztKWrR20
>>775
正しいとは言えませんが、相対的にあなたの間違いは指摘できます。
あなたのような思考はレイシズムに繋がります。危険です。
778:可愛い奥様
12/11/17 00:45:40.97 58xrdqcG0
>>764
飛松さんに語った殺人犯の話では 話が異常すぎて信じられなかったってことです
警察もそう思ったんじゃないでしょうか？
現にこの事件が報道されてからも
ネットの反応はなんで？なんで？のオンパレードだったと思いますが
779:可愛い奥様
12/11/17 00:45:57.97 lY0UDbImi
>>754
追い込みかけられたのは大変でしたね
僕なら下着を見るとどきどきします
二人の美人姉妹に弟扱いされるとそれだけでもうドキドキして気持ちよくなるとおもいます
それで深夜寝静まったあとフトンの中で悶々とする日々が続くとおもいます
不謹慎でごめんなさい
780:可愛い奥様
12/11/17 00:51:22.43 lY0UDbImi
>>773
被害者に落ち度があるケースがあるのは事実だよ
しかし第三者が客観的に物事を見ようとする際には、必ず被害者でないとわからない事情がある
ましてや
掲示板で確たる根拠も無しに論うのだから、その点は各自が重々承知していなければならないね
最も、これを実感するのは、やっぱりそういう事情があるんだってのを衝撃をもって知るような体験がないとなかなか難しい
いろんな事件に接して、勘というか、実はこうだったんじゃないかってかなりリアルに考える想像力に富んだ人はなかなかいない
781:可愛い奥様
12/11/17 00:52:07.13 u/J4s9+30
>>777
訂正するわ
特有ってのは間違いだね
殺される方が悪い、騙される方が悪いという
歪んだ思考回路の持ち主は朝鮮人や中国人に多い
782:可愛い奥様
12/11/17 00:54:10.79 PZWhvNuz0
仲島がマリコにやったこと
ルイが叔父母マリコにやったこと
みんな同じよ
783:可愛い奥様
12/11/17 00:55:06.25 lY0UDbImi
その上でもやっぱり、俺は親父や親戚があの手この手で話をデカくしなかったのが、被害の拡大に寄与したと思っていて、その点は看過できないと思う
自分が逃げれば娘達が解放されると思ったっていう発想は理解できない
784:可愛い奥様
12/11/17 00:57:47.36 LVsT2X/iO
>>778
確かに警察は糞だが、万引きの時仲島が「俺、女房の死骸この手で埋めたんだよ」って言ってれば、奇跡は起こったかもね。
鄭、川村元夫婦、仲島、皆吉長男、ルイ、BBA息子二人は無期並の懲役でいい。
785:可愛い奥様
12/11/17 00:58:16.55 u/J4s9+30
ID:FztKWrR20
ID:lY0UDbImi
もってまわってるけど要するにあんたら男は被害者叩きを容認したいわけね
事件の当事者でもないのに後から「この時こうすればよかったのに」
なんて事はどんな馬鹿な人間にも言えることなんだよ
特にID:FztKWrR20、あんたは「父親が馬鹿だった、
父親さえいなければID:FztKWrR20一家は…」とか言われても何も感じないの？
786:可愛い奥様
12/11/17 00:59:17.12 FztKWrR20
>>781
了解です。こちらこそ、本当に、ごめんなさいね。申し訳ありません。
その意見はまったく同意です。
何となく、ですが「ヤバい人」を見分けるのには、
国籍より、自分の直感を大事にした方が良いような気もします。
787:可愛い奥様
12/11/17 01:00:30.22 u/J4s9+30
ていうか既婚女性板に出張ってくる男って工作員以外でいる？ｗ
他板にもこの事件のスレあるじゃないｗ
788:可愛い奥様
12/11/17 01:04:27.45 LVsT2X/iO
被害者叩きではなく、悪いけど被害者をサンプルにさせてもらってる。
もし自分の身に降りかかったらって時の為にね。実際こんなシンプルな事件は想定外だったし
789:可愛い奥様
12/11/17 01:06:20.97 lY0UDbImi
>>785
確かに結果論だけ言っても被害者にとっては鞭打つだけで無意味だけど、男だから尚更、俺だったらこうしたのにって思うところがあるんだよ
なぜ親父や親戚は家族を守るためにもっとできることをしなかったのか、パンや牛乳を食べさせてやってる場合じゃないだろうよっていう疑問が浮かぶのは仕方ないでしょう？
犯罪の個別事情を捨象したとしても、一般的に、じゃどうするべきだったかってのは、社会としては考えるべき事柄だよ
無数の法律はそうやってできてきたんだから
そういう意味では、被害者には常識がないvs事件の当事者でもないのに
っていう議論こそ不毛だよ
790:可愛い奥様
12/11/17 01:06:34.47 FztKWrR20
>>785
父親は馬鹿だったよ。人間としてツッコミ所は沢山ある。
ただ、事件屋に騙されるまではとても良い父だった。
で、一家のうち、兄弟4人のうち、考えが足りない人間は奈落の底に落ちてるけど、
その時精一杯と考えた（と思う）人間は普通に暮らしている。
無論、奈落の底の人間とは縁を切る。あれは家族じゃない。ただそれだけ。
791:可愛い奥様
12/11/17 01:06:58.03 PZWhvNuz0
>>783
この事件の結末を知ってる我々にはそう見えるけど、どうだろう？この事件を知らない時点で自分に同じ事が起きたらどうする？
金を払えと責められてるのは親夫婦なわけで、自分たちが居なくなれば美代子たちは自分たち（夫婦）を探すか
ターゲットを他に移すだろうと考える。
子ども達を責めたって一文にもならないから。
なんか３１１が起きたあとに、津波が来るのに逃げないなんておかしいって言ってる人達と同じにみえるわ
792:可愛い奥様
12/11/17 01:07:51.99 DSkGDY6b0
男なら、美代子を殺すべきだったんだよ。
793:可愛い奥様
12/11/17 01:11:34.46 u/J4s9+30
>>789
こういう事件に巻き込まれた時にどうすべきか、が考えた末に分かったとしても
それがイザという時実際に自分に実行可能かどうか、っていうのはまた別の話ですよ
794:可愛い奥様
12/11/17 01:13:47.87 lY0UDbImi
>>791
俺は子供に落ち度があるなんて一切言ってないんですが？
あなたのおっしゃるとおりだからこそ、男親の「自分が逃げたら娘たちは開放されると思った」発言が同じ男として奇怪に思えるわけですよ
百歩譲って、逃げることしかできなかったとしても、上の発想からはどこかおかしい「逃げ」みたいな臭いがすると思うわけですよ
795:可愛い奥様
12/11/17 01:16:16.63 7b91HxGJ0
心理的も含めて実質監禁されてる一家は
被害届なんて仮に物理的に可能でも出せない
被害者一族に金を出させるためもあって
美代子がこれ見よがしに親族知人の前で被害者を虐待している状況でも
目撃者の通報に警察が本人の被害届が無ければ介入出来ない。
相談や通報に本来の対応をしていれば
犠牲者は間違いなく減ったと飛松氏も言ってるけどね
はっきり言ってこの状況、
警察に行った親戚含めて突如無法地帯にワープした様なモンだから
常識人なら却って無理だったりするね。
特に知識があれば、親類の立場なら
闇金でもガチバトルしてる様な弁護士や飛松氏でもなんでも相談して
まず警察が動く様に追い込み掛けるし
渦中にいたら相当難しいけど、逮捕されて身を守るなら
その間に弁護士通じて外部の頼れる人間に繋ぎつける
未成年なら、弁護士会運営のシェルターに逃げ込むのが一番いいけど、
これ今ん所大都市にしか無いから
今はどこか警察に居座って家で殴られるから児童相談所呼べって言い続けるしかないかな
渦中でそこまで考えるのが至難の業だけど
796:可愛い奥様
12/11/17 01:16:20.39 lY0UDbImi
普通逃げたら娘は「人質にされる」と考えるでしょう？
797:可愛い奥様
12/11/17 01:19:25.81 DSkGDY6b0
感覚っていうのはあるでしょう。ああ、こいつは基地外だ、攻撃的で
まともは脳味噌じゃない、っていうの。ふと殺意は湧くでしょ。時間が
過ぎればなんとなく退散してくれそう…な感じがしない人達。
全神経と感覚が危険を察知し、と共に保護本能が湧くでしょ。
それは女性でも同じだ。
そういう感覚に素直になればいい。一生そういう時がない人生もあるだ
ろうけど、これまで生きて来た中で経験したこともないような危機、恐怖
だと思えば、全身全霊で敵を倒すべき。本能に逆らうな。
ピストルで撃てばいいなんていう人もいるけど、凶器が包丁より綺麗な
だけで殺す瞬間は同じなんだよ。殺意という橋を渡るときは。
798:可愛い奥様
12/11/17 01:25:49.02 u/J4s9+30
>>797
想像だけど、殺された方々も理不尽極まりない暴行を受けてる内に
殺意も湧いたと思うし刃向かおうとした事もあったんじゃないかと思ってる
でも実行しようとしても不可能だったんでしょうよ
男でも1対5じゃ例え殺意を持って抵抗したってなぶり殺しにされるだけ
799:可愛い奥様
12/11/17 01:26:22.68 FztKWrR20
>>797
そこまで考えなくても。
リスカ繰り返し得るねーちゃんが、なんで毎回救急や警察のお世話になってるか。
ソレ考えたら、簡単に解は見える。
って、言うか、警備会社と相談して、携帯電話で呼び出せる警備員と契約すれば済む話だけど。
800:可愛い奥様
12/11/17 01:27:50.87 lY0UDbImi
被害届被害届というけど、捜査の端緒は告訴(それこそ親父が暴行、脅迫、強要、住居侵入で告訴すればいい)
告発、請求、現行犯(準現行犯)、死亡届等いろいろあるわけです
なぜ被害届にこだわるのか
告訴は被害者の捜査機関に対する訴追意思の表明ですから、警察はそれをうけて動かざるをえないわけです
被害届は過去の犯罪事実の申告だから、真偽が疑わしくて警察も対応を渋るわけで
現に家に押し掛けられてるなら住居侵入で現認してもらえればいいんですよ
そしたら逮捕令状すらいらないわけです
署が動かないなら公安、監察にチクるだの国賠かけるだの言って発破かけますよ
もっともまず弁護士事務所いきますけど
自分だったらそれができるの？と聞かれたら当然やるでしょうとしか言えない
間違っても自分が逃げたら娘が解放されるなんて思わないですよそりゃあ
801:可愛い奥様
12/11/17 01:30:08.12 FztKWrR20
>>800
このスレで散々議論した結果、
110で警察が動かないなら119の消防を動かせばいい、と言う結論になってる。
正直、あんたズレてると思うよ。
802:可愛い奥様
12/11/17 01:31:45.32 PZWhvNuz0
>>794
私も子ども達に落ち度があるなんて言ってませんよ
るいとまりこが美代子に責められることはないだろうと親は考えたってことです。
こどもたちはお金持ってませんから普通の借金取りなら金を取れる相手がいなくなった所でこどもなんてほっていくでしょう。
こどもを人質に取るとかそんなことしたら刑事事件になるから普通の借金取りならしないでしょう
いくら娘達が美代子に心酔してたって、金を搾り取れる相手が消えたら美代子はガキなんて放っていくと想像するのが
一般人の限界ではないでしょうか？