12/11/22 09:25:47.71 GGTFKjOq0
意外!? 建築現場の大工さんがヤル気になる差し入れランキング
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
気持ちが大事って事じゃないかな
自分が働く側だった時の事考えたって、
ちょっとしたものでもお疲れさまいつもありがとうの言葉とともにもらえるものって嬉しいもの
850:可愛い奥様
12/11/22 09:27:30.82 QyEi3OLM0
エコキュート考えてる奥様方へ参考に
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
うちは微妙な地域だったよ
851:可愛い奥様
12/11/22 09:35:46.44 x7R32LCxO
うちも差し入れ一回もしてない
週末ったって土日は工事もしっかり休みだったんだもの
結局1、2回しか見てないよ
852:可愛い奥様
12/11/22 09:44:46.19 7Jd2Z90T0
参考になるわぁ～
仕事とはいえ、体使って私らのために頑張ってくれてると思うと
できる範囲で、差入れしたい
人間関係は円滑にしといた方がいいに決まっているよね
旦那ケチだし気が利かないから、そのあたりは頑張るつもり
853:可愛い奥様
12/11/22 09:58:40.57 /p33dSll0
>>851
土曜日休みなの？
じゃ、この週末は３連休？
854:可愛い奥様
12/11/22 10:11:32.39 4KXh3ozBT
>>850
うち、５くらいの地域だけど、高いと言われるプロパンの地域だったし、そこまで効率悪いとも
思ってないな。
月の電気代も光熱費トータルで考えると、少しは安くなってると思う。
今後の値上げ次第で変わるだろうけど…
855:可愛い奥様
12/11/22 10:13:46.98 x7R32LCxO
>>853
今は建ててないよ
もう住んでる
工事もしっかり週休２日だったよ
856:可愛い奥様
12/11/22 10:21:38.37 XwDxbw0v0
うちも共働きで土日しか行けないから、基礎、建方それぞれにビールをケースで差し入れした。
>>849みたらあながち間違いでもないみたいで良かった。
これから木工事が始まるけど、年内建物完成に向けて頑張ってもらう予定だから
ビールのケースだけじゃなくて、金一封と缶コーヒーのケースも追加しようかなー。
ちなみに大手ＨＭなんですけど、ＨＭで建てた方は営業さんとか現場監督さんにも金一封渡しましたか？
857:可愛い奥様
12/11/22 10:30:59.62 rnb9nPPe0
色んな人にあげないといけないんだね。
まとめて棟梁に渡せばいいかと思ってたので、
勉強になります。
基礎の人、建方の人、その後の大工さん、
これらは全部違う人になるの？
あと、考えた方がいいのは営業さんと現場監督以外に
何か渡した方がいい人っているのかな？
858:可愛い奥様
12/11/22 10:36:03.99 vhdQ/jWO0
>>842>>845
レスありがとう。
子も２ヵ月になって少し余裕でてきたし、行ってみようと思って旦那に話したら
今はもう内装工事中で大工さんはとっくにいないって言われたよorz
せっかくわが家を建ててもらったのにまぬけな施主でごめんなさい。
子が家をたてるときは、ちゃんとしなさいって言うようにするよ。
>>856
大手ＨＭだから金一封は断られそうだしそれもやらなかったよ…。
859:可愛い奥様
12/11/22 10:47:55.40 psRRmELI0
>>856
大手HMで建てましたが、営業さん現場監督さんにお金渡してない。
彼らには必要ないのでは？考えたこともなかったよ。
大工さん達が下請けというか協力会社でHMとは別の会社の人達だから、
その方達には出しました。
860:可愛い奥様
12/11/22 11:07:15.76 +Mt6VC7jO
カレンダーから誘導されました。
旦那が土建屋親方です。
えっと、お金は誰に渡すべき？の質問に答えればいいのかな？
毎日監督さんが来るような現場なら監督さんに渡すのがベストかも。
監督さんが一番暇なのでコンビニなどに走ってくれるから。
あとは棟梁(大工親方)。大工と言っても型枠大工(基礎や外構)もいる。
基礎と上物が別の工務店になるならば両方に。
型枠大工屋さんは基礎が終わったらいなくなる場合が多く、ガレージなどの為に終盤にまた現れる時がある。
電気工や水道工などは大抵大工さんかＨＭのお抱えなのでお互い顔見知り。
大工は電気工などが入っていても必ず居るので大工棟梁に頼んでおけばいいと思う。
ポイントは「来れないのでよろしく」ではなくて
「(夫の仕事の関係で、など)来る時間が作業後になってしまう。
親方さんなどと顔を合わせる時間があまりないので…でも毎日楽しみに見てます！」的な雰囲気でｗ
たまに会えたら「大工さんすごーい！」「楽しみ！」と誉め称えると
「ｵｼﾞｻﾝ、がんばっちゃおうかなー」となります。
861:可愛い奥様
12/11/22 11:20:38.97 +Mt6VC7jO
連レス失礼。
大手ＨＭの場合、営業にやる必要はありません！
大抵懐にしまってしまう。
毎日来ない(職人ではない)監督さんも同じ。
見分け方は上の方のレスにあるように、下請けなのかどうか。
◯◯ハウス(仮)に頼んだ場合、監督は◯◯ハウスで施工は××工務店。
この場合監督さんはあまり来ません。
××工務店に頼み、施工も××工務店。
それなら監督さんは来ます。渡すなら棟梁などの目の前で「皆さんの休憩に…」とやるのがベスト。
一概には言えないけどそんな感じ。
862:可愛い奥様
12/11/22 11:30:51.99 XwDxbw0v0
>>858-861
ありがとうございます。
ＨＭの場合は営業と現場監督に渡す必要なさそうですね。
検索したところ渡すと渡さないのと両方合ったので悩んでしまいましたが、ここで聞いてみて良かったです。
うちのＨＭは基礎も建方も木工事も皆違う下請けなので、
一番長く仕事をしてくれる木工事の大工さんには金一封を渡そうと思います。
棟梁さんにお金とビールのケース渡して皆さんで～という形にします。
３万お包みすれば十分ですよね？
863:可愛い奥様
12/11/22 11:48:33.46 +Mt6VC7jO
>>862
それで十分ですよ！
お金とビールだなんて。
大工さんたち喜ぶよーｗ
ビールでもお茶でもいいんですが、気持ちが伝わりますから。
「俺達の為に動いて選んで買ってきてくれた」。お金だけとはまた違うものです。
まして、この御時世ですからやらない方も多い。
その中でお金だけじゃなくビールまで…となったらかなり好印象ｗ
864:可愛い奥様
12/11/22 11:57:35.94 psRRmELI0
でもお酒飲めない人もいるんだよね…とか悩んでお茶とビールにしました。
実際、飲めない方がいたようで「俺飲めないからこっち～」と
喜んで受け取っていただけて良かったですよ。参考までに。
865:可愛い奥様
12/11/22 12:24:02.01 /p33dSll0
>>860
あちらでお誘いした者です。
ちょっとパソコン出来なくてすみませんでした。
丁寧に答えてくれて本当にありがとう。
感謝感謝です。
ありがとうございました。
866:可愛い奥様
12/11/22 12:54:14.04 QDFVSiOs0
>>860
カレンダーって何だべ
867:可愛い奥様
12/11/22 13:01:31.62 XwDxbw0v0
>>863-864
ありがとうございます。
喜んでもらえそうで良かったです。
お金と、やっぱりビールだけじゃなくてコーヒーかお茶も持っていこうと思います。
ホントここで相談して良かったです。
868:可愛い奥様
12/11/22 13:21:29.62 5lulW6490
>>866
カレンダーの裏じゃない?読んでないから知らないけど
【チラシより】カレンダーの裏 54□【大きめ】
869:可愛い奥様
12/11/22 14:51:28.10 ZQ8vIZW10
自分は現場がすごく近いから毎日缶コーヒー温めて持って行ってる
毎日にするんじゃなかったな、お金キツイなーと思ってたけど
大工さんとすごく仲良くなった今は、もっと何かしてあげたいと思うようになったよ
色々考えてアドバイスしてくれたり本当に良くしてくれる
870:可愛い奥様
12/11/22 15:22:08.90 snQPWen10
木造在来工法で、瓦も本瓦という昔ながらの平屋(40坪)を建てるんだけど
出来上がってきた設計図をみると、縁側、廊下を広くとっていることもあり
なんだか居室が狭いなぁと感じてしまいます。
12畳の和室12畳のDK、5畳のWIC、12畳の洋室、他押入れ、クローゼットは
十分にあります。内壁は珪藻土。こんな家ですが、内部は北欧モダンにしたい・・・・。
考えがまとまらず、鬱々としています。
871:810です。
12/11/22 15:40:24.56 4ijG0Bj00
レスありがとうございます。
>>812
展示場や構造・完成見学会などは大手のメーカーは一通り見てまわりました。
おっしゃるとおり、担当の方との相性も大事ですよね。
>>813
ほんと話がデカくて申し訳ないです・・・
でも少しでもなにかプラスになる情報を得られないかなと思って・・・
>>816
それぞれ一長一短ですよね。それを把握した上で、自分が何を優先したいか改めて考えてみます。
>>817
ツーバイで建てられたんですね。ツーバイに決めた理由、もしよかったらおしえてください。
>>839
自分も、漠然と木造がいいなとは思っていたんですが、地震のことも気になっていて・・・
臭い大事ですよね。集成材に使われる接着剤も気になるところです。現在は人体に影響がないものを使っているみたいですが。
>ただし、軸は職人さんの腕に寄るところが大きいと言われてますね…
ぶっちゃけ、手抜き工事さえしてくれなければ、どこのメーカーでもいいやと思ってしまいます。
だから、現場であまり手のかからない、工場で生産だとミスも出にくいという文句に惹かれたり・・・
一生に一度の買い物なので、本当、後悔だけはしたくないという思いが強くなっちゃいます。
872:可愛い奥様
12/11/22 15:42:25.37 76ByeZaA0
差し入れ話、うちはこれからだから、参考になったわー。
ビールとか、思いつかなかったけど、お酒飲む人には
一番喜ばれるもんね。
>>870
間取りによるけど、縁側も居室に取り入れられる感じにすると、
広く使えるんじゃないかな。
デザイン的なことでいうと、江戸東京たてもの園にある、
前川國男邸なんてどうだろう？
あとは、ネットでも時々見かける、和風住宅を若い夫婦が
リフォームしました、みたいなのが参考になるかも。
BS朝日でリモデルきらりっていう番組があるんだけど、
それで最近見た家がそんな感じだった。
873:可愛い奥様
12/11/22 15:44:36.88 LHcQoNsb0
お酒も飲めない男性だと男性から嫌われる人が多いけど
アレルギー持ちがいると移りそうで何だか気持ち悪いわよね
工事は健康な人がいい
874:可愛い奥様
12/11/22 15:55:16.91 bpKSfz2f0
誤爆？
大工さんの体質まで気になるの？
875:可愛い奥様
12/11/22 16:10:05.70 3Pe37nj20
>>870
ＤＫは東側において朝日が入るようにするのをお勧め
イングランドのブレックファーストルーム仕様です
屋根も切妻にして朝日が切妻の部分から入るようにしたいです
876:可愛い奥様
12/11/22 16:10:11.90 DNrWt3Jm0
いつもの人
スルーしる
877:可愛い奥様
12/11/22 16:30:35.34 PUez8+Zu0
>>870
北欧モダンにしたくて12畳のDKは狭くないかい？
六畳のダイニングに北欧デザインのダイニングテーブル入れたら
システムキッチンの対面側の収納のことが頭から抜けてて
椅子の後ろがぎりぎりで困ってるからさ…ｗ
輸入家具のサイズって日本のサイズと違うよ、高さも横幅も
家具屋でサイズ見てきたかな
家具の色も統一して色数少ない方がすっきり見えるし先に家具チェックでもしたらどうだろう
878:可愛い奥様
12/11/22 17:01:41.09 4KXh3ozBT
>>871
ツーバイは作り方として確立されていて、メーカーに寄る差は内装くらいかな、と思って。
耐震性能も悪くないし。
ただ気密性はそれなりに高いので、ストーブとかファンヒーターとかはあまり勧められません。
換気の面でもおすすめ出来ないし、灯油を燃やす際に水分も放出するので、それで結露してカビの
原因になる可能性が高くなるかもしれません。
うちはエアコンでやっているので、家の中の結露はしたことはほぼなし。
うんと真冬に加湿器で60％近くにしたら、その時はさすがに結露しました。40％くらいの方がいい
みたいです。
879:可愛い奥様
12/11/22 18:39:23.62 wO02k4Wn0
>>820
知り合いは完成見学会をして、１０万値引きしてもらったと言っていた。
そこそこの坪単価の工務店で建てたから、結構な金額になったと思うんだけど、
なぜ１０万ぽっちで見学会をしたのかすごい不思議だった。
私は１０万の値引きでは、見学会やりたくない。
でもそれ以上出してくれるHMもないと思うけど。
880:可愛い奥様
12/11/22 18:49:34.83 3VjWgMsJ0
10万じゃ割に合わなすぎ
881:可愛い奥様
12/11/22 18:53:39.31 0zi/ChqS0
大手ＨＭで100万値引きしてもらったって戸建て掲示板で見た。
そんだけ盛ってるとかすげえと思った。
882:可愛い奥様
12/11/22 19:09:00.40 9MnFb/sH0
近所歩いてたら新築の家で見学会？してたみたいで向かいの家の
人が出てきて家に戻るところだった
883:可愛い奥様
12/11/22 19:44:41.09 E4cp56oM0
住林で建てた人のブログでは
一日2万て書いてあったような。
もうないので確認できないけど。
そんな金額で公開しちゃうんだ！と思ったけど、見せたがり以外にも値引きがあるのね。
884:可愛い奥様
12/11/22 19:50:58.56 DNrWt3Jm0
ブログで晒してる人もいるからね～
うちはやってないけど50万って言われた
展示場出してない地場ビルダーだから多めなのかも
885:可愛い奥様
12/11/22 20:19:19.81 3zBHx77J0
着工寸前で主人の仕事がトラブり、肝心の最終合意書類やらの打ち合わせがキャンセルに。
ＨＭの人も困ってるし、主人もどうしようもなくグッタリしてるし、私は連絡係で板ばさみ…
私が代われることはやるけど、署名捺印は主人じゃなきゃできないもんねえ。
予定通りに着工するのかしら。不安だ。
886:870
12/11/22 20:34:02.99 snQPWen10
皆様レスありがとうございます。
>>872
和風モダン住宅のようなブログやサイトで勉強したいと思います。
>>875
わぁ～まさにどんぴしゃです!! ＞切り妻＆DK東側
>>877
手持ちのサイドボードはダークブラウンであとは新規購入です。
和室以外のフローリングはメープルの予定で極力色を入れないつもりですが
(薄い色見でいきたい)和室が家の中心にドーンなので、
メープル色は合わないかなぁと悩み中です。
和室は縁側や床の間入れて実質18畳位です。
みなさまありがとうございました!
887:可愛い奥様
12/11/22 21:04:41.63 3Pe37nj20
>>886
実家と親戚の家で和室１８畳ぐらいだったけど大きすぎて使いにくそうだった
うちの実家は最終的に衾で二つに区切っていた。
888:可愛い奥様
12/11/22 21:10:33.48 SI7cF2IG0
真夏に完成見学会があるとチラシが入ったので見に行った
来場の方には花火をプレゼント、靴下履きをお願いしますと書いてあったけど、
花火に釣られた近所のお子様連れが裸足で見に来ていたよ
それ見て絶対にうちは見学会などやらないと決めた
889:可愛い奥様
12/11/22 21:17:03.36 ATH7XniMO
普通、スリッパ用意してない？
靴下履きをお願いするって事は、スリッパも用意できない工務店なのかな…
890:可愛い奥様
12/11/22 21:19:15.99 SI7cF2IG0
スリッパの数以上に見学者がいたの
891:可愛い奥様
12/11/22 21:19:35.19 3Pe37nj20
そんなのきにしてもしょうがない
うちはへーベルの建築中の家見に行ったら大工さんが
スリッパ履きは結構ですから、土足でぞうぞっていっていたよ
892:可愛い奥様
12/11/22 21:22:09.43 W7DG4TzS0
私も見に行ったとき、小さい子供が裸足でいたの見たわ。
営業が「どうぞどうぞ～」なんて言ってて、こっちが大丈夫？って感じだった。
893:可愛い奥様
12/11/22 21:22:41.25 aM5SX6u80
ぞうぞw
894:可愛い奥様
12/11/22 21:23:57.61 3jOkDQ/i0
>>891
床一面にマット敷いてなかった？
構造見学会に行った時は敷いてあった気がする。
でも靴は脱いだ記憶が…
895:可愛い奥様
12/11/22 21:29:46.25 NCtPM6HD0
中古も検討していたので、一軒だけ売却目的のオープンハウス行ったけど、びくびくしながら見たけどなあ。
営業は私が収納付近に立つたびに「どうぞ開けてください！」とか言うんだけど
なんだか気の毒で開けられなかった。営業が開けて中見せられたけどｗ
半分くらい見たところでほかの人がやってきて、その人は遠慮なくあちこち開けたりしてた。
作り付けじゃない食器棚まで開けてたよ。
それ見て自分が売るときは貸倉庫使ってでもできるだけ家は空にしようとか思ったｗ
896:可愛い奥様
12/11/22 21:30:41.69 k5XbEHWz0
>>894
その人、大工の許可で建築中の家に入る人だと思う。
鵜呑みにしないほうがいい。
897:可愛い奥様
12/11/22 21:32:38.36 ATH7XniMO
>>890
わざわざ靴下で…て書いてるくらいだから、確信犯だろうね。
そんな金コマな工務店で見学会したら悲惨だ…
898:可愛い奥様
12/11/22 21:41:26.21 XRK9HIRz0
>>885
がんがれ！
うちは土地の決済が年末ぎりぎりで、夫の仕事の調整がなかなかつかず、
間に入った私はぐったりだったよ
私で出来ることは何でもするけど…サインは夫じゃないと無理だもんね
1年経った今ではいい思い出？だと思えるから、>>885さんも頑張ってね！
899:可愛い奥様
12/11/22 21:42:17.06 3Pe37nj20
>>894
マットじゃなかった。まだ床にフローリング貼っていなかった
大工さんも靴はいて仕事していた
900:可愛い奥様
12/11/22 22:34:03.26 do11a/aX0
愚痴
また土地逃したぁぁ。これで3件目。
決断が遅いうちが悪いんだけどさ。
休みが少ないとはいえ、もうちょっと本気出さないと家なんてたたないんだからー＞旦那
今回は割と旦那も乗り気だった土地だからさすがに凹むだろう・・・
901:可愛い奥様
12/11/23 01:20:54.77 gcGvv4gR0
>>810
気持ちわかります。
ゼロからの出発というか、住んでみないとわからないもの
だしねぇ。
うちはいろいろ展示場を数年あちこち観て周って結局
熱心で優秀な○井の営業マンにつかまったわｗ
家の構造も大事、あとは一流のトップ営業マンにお願い
しましょう。
設計士や大工等を手配するのは営業マンなのでトップ程
良い人材を掴んでいますから。
あと２＊４だと結局、大工は同じでも設計力がメーカーで
違いますし、同じ金額で構造は同じでもお洒落ＯＲあれれ？？に
なりますので気をつけてね。
うちはまあ満足です。
とにかく見栄えが凄くて（設計士さん感謝）安く建てたのに
豪邸に観えますｗ家中どこも明るいし。
あとは高高はやっぱり良く冷えるし良く暖まる。
そして娘のド下手なピアノの練習が外に漏れないｗｗｗ
実家が大地震を経験して鉄骨系の某ﾒｰｶｰで建てたけど
ＣＭは嘘だとおもた。
構造は強いんだろうけど寒いんだこれが。
902:可愛い奥様
12/11/23 03:18:45.78 R1SM3Hf/0
三井って高高なの？
それに安くはないと思うけど坪いくらくらいだったか教えてください
903:可愛い奥様
12/11/23 03:26:38.30 qInGFFjD0
初めての展示場巡りで三井に行って店長さんにあたったけど、
「こいつら（金銭的に）うちで建てられない」と
思われたようで、一切営業なかったよｗ
1時間以上話聞いたのに
904:可愛い奥様
12/11/23 08:46:18.25 9kTPBAm/0
同じくｗ
三井、積水、セキスイ、ダイワ、ミサワ、東日本が入っている展示場行ったけど
三井は一切営業無かったｗ
一番熱心に営業してきたのは積水。
結局よそで建てたけど。
905:可愛い奥様
12/11/23 09:00:05.53 TEdD11W/0
台所にセンサー水栓採用した方いらっしゃいますか？
めちゃくちゃﾎｽｨけど、確実に予算外。デモデモ…って悩んでます。
906:可愛い奥様
12/11/23 09:00:18.01 ZePYwHjf0
三井の高飛車な態度って、よく聞くねw
907:可愛い奥様
12/11/23 09:48:13.26 kSjnD7qmO
うちもだｗ
三井はもう見てるときからお前らじゃ無理だろオーラ出てたｗ
当然営業無しｗ
営業のおっさんもなんかバブリーな感じでｗ
多分年配の人がターゲットなのかなぁ
積水が一番熱心だったね
お金はそんなになさそう…ってのは感じてたと思うんだけどね
908:可愛い奥様
12/11/23 09:52:23.46 lanLmsH20
今日いよいよ竣工立会い！
最終図面片手にしっかりチェックしてくる！
909:可愛い奥様
12/11/23 10:06:30.03 ZePYwHjf0
三井のキャラクターが吉永小百合って時点で、年配しか相手にして
ないのかもねw
910:可愛い奥様
12/11/23 10:49:31.18 zrIYAU1A0
>>909
それあるかも。
当方アラフィフだけど、住宅展示場で他HMのを見て帰ろうとしてたら
「うちのも見てください～！」と三井の営業さんが駐車場まで追いかけてきたわｗ
911:可愛い奥様
12/11/23 10:53:36.47 Vxy9ZkcTO
>>905
タッチレス水栓だけど、INAXのナビッシュ入れてるよ。
も～う、最高に便利！
昨日もハンバーグ作ったからナビッシュの有り難さを改めて感じたよ。
洗面台もタッチレスにすればよかった！
でもたまに浄水を出すつもりが、かざす所が悪くて水道水が出ちゃう。
私みたいにガサツじゃなければ大丈夫だと思うけどw
912:可愛い奥様
12/11/23 11:19:04.64 ccqilL240
>>905
うちもナビッシュ。浄水付じゃないのを使ってる。
浄水はブリタを愛用してるので。
これからどんどん年をとるに連れて、
今以上に有り難みを感じる製品なんだろうな、と思ってる
913:可愛い奥様
12/11/23 11:31:28.71 jbYRhFm90
三井グループがそもそもガツガツした営業はしないし、庶民に興味なしでしょw
値下げ交渉するような貧乏人はお呼びじゃないんだと思う。
914:可愛い奥様
12/11/23 11:48:11.56 R1SM3Hf/0
ナビッシュって停電でも問題ない？
グローエ入れたいけど、同じく予算が・・・
915:可愛い奥様
12/11/23 12:00:47.69 POEmjkPJ0
三井、ピアノの音が漏れないっていうのが気になる、ｳﾗﾔﾏ
他のメーカーと何が違うのかな
916:可愛い奥様
12/11/23 12:02:27.39 ccqilL240
>>914
停電時は、元栓の部分を手動で動かすと、
レバーで開閉出来る普通の水栓になると、取説に書いてある
まだ試したことはないです
917:可愛い奥様
12/11/23 12:09:38.60 jbYRhFm90
>>915
防音や気密だったらスウェーデンハウスすごいよ。
モデルルーム見に行ったら、爆音がまったく漏れなくてびっくりした。
918:可愛い奥様
12/11/23 12:23:43.05 2F1ImlFP0
スウェーデンハウスは外の音も聞こえなくて静か
919:可愛い奥様
12/11/23 12:27:33.85 jbYRhFm90
>>918
そうそう、自宅でピアノ教室開いてる友人がスウェーデンハウスで建てたんだけど、
グランドピアノ2台でガンガン鳴らしても漏れないって言ってた。
夏冬も外気の影響ほぼ受けなくて、冷暖房の使用頻度減ったみたい。
ただ国内メーカーとは比較にならない程高いみたいだけど。
920:可愛い奥様
12/11/23 15:09:18.09 IG0ns2a40
三井住みだが、ピアノの音漏れまったく音漏れしないとは言いきれない。
しかし想像よりは良かった。
921:可愛い奥様
12/11/23 19:00:45.66 9ZfMeGRy0
「悪夢の家造り」ですね。わかります。
922:可愛い奥様
12/11/23 19:10:35.39 xs2ktVEe0
>>907
三井の営業マン、散々三井の自慢しまくったあと、
自分はマンション住まいとかポロっとウケタ
923:可愛い奥様
12/11/23 19:24:51.11 TEdD11W/0
>>911-912
ありがとうございます。
やっぱりつけたい！
夫説得する！
外構けずる!!
924:可愛い奥様
12/11/23 19:35:01.27 cXu62dLhP
>>923
亀レスですが頑張って！
タッチレスは本当に入れてよかった設備です～
ペニンシュラやアイランドタイプのキッチンだと余計に、
機能だけじゃなくて見た目的な満足感も大きいと思います
925:可愛い奥様
12/11/23 19:45:54.31 7kP/mr7M0
１つ前の書き込みに対するレスがなんで亀レス・・・？？？
926:可愛い奥様
12/11/23 19:55:52.96 cXu62dLhP
>>925
いや、初出が905で流れも豚切りかなと思ったもので。失礼。
927:可愛い奥様
12/11/23 19:57:00.68 NNHfuRBf0
かわいいw
928:可愛い奥様
12/11/23 20:19:39.87 Ng8og1rX0
>>910
落ち着いててその上お金持ってそうに見えたのねｗ てか持ってらしゃるんだろうけど。
ピアノの先生のお宅が三井だわ。
練習室のすぐ横に車止めるとさすがにピアノの音は聞こえるけれど
そんなにうるさいって程でもないから防音が良いんでしょうね。
929:可愛い奥様
12/11/23 20:58:00.70 b5WBFF0K0
私、仙台だけど･･･
ショールームで聞いたら、
地震以後、タッチレスは売れないと言ってたよ。
切り替えできると言っても、停電後だと何も出来なかったようです。
930:可愛い奥様
12/11/23 22:43:24.44 IewJfGGg0
新婚当初、築20年の中古住宅を買って15年経った今
新築するか「新築そっくりさん」でリフォームするか迷ってる。
都内30坪で、夫婦二人暮らし。
予算1500万位を考えているけど、1000万でも建て替えられるよーと
友人から言われた。
各社で見積もり取ってみるつもりだけど、そっくりさんでリフォームするなら
新築した方がいいと聞く。
築35年の古家、新築した方がやっぱりいいのかな。
それに、1000万でも凝らなければ家って建つものなの？
931:可愛い奥様
12/11/23 22:54:29.02 7kP/mr7M0
>>930
リフォームはこっち
【マンション】奥様が語るリフォーム【一戸建て】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
932:可愛い奥様
12/11/23 23:01:57.94 SIjWOuU00
>>930
1500あれば建つよ
リフォームも新築もやってる大工さんが言うには絶対新築がいいらしいよ
933:可愛い奥様
12/11/23 23:26:23.54 9ZfMeGRy0
>>930
昭和56年以前物件だから建て替えた方が無難。
まったくこだわりが無いなら1000万でも建つよ。建て売りに毛が生えたレベルでも問題ないなら
でも最低限坪40万(30坪なら1200万)はみといた方が良い。
934:可愛い奥様
12/11/23 23:29:45.86 IewJfGGg0
そうかー。
やっぱりこだわりがなければ1000万でも建つんだ。
なんか俄然やる気が沸いてきた。
ネットで調べてみると、そっくりさんって結構高いという話だし
そんな凝った家にするつもりはサラサラないので
1000万を目安に、1500万上限で各社見積もり取ってみる！
ついでの、東急がやってるおうちコンシェルジュとか利用した人いるかなあ。
あれって相みつとれるのかな。
いろいろ聞いてごめん。
935:可愛い奥様
12/11/24 00:00:29.15 umeh7Fcp0
解体費用もまあそれなりにかかるよ。
建て替えだと2回の引越しと建築中の賃貸料もバカにならない。
たぶん予算はオーバーするだろうけど
築35年なら建て替えが絶対いいと思う。
936:可愛い奥様
12/11/24 00:02:07.36 bLeV0K720
新築そっくりさんって、再建築不可の物件にするもんじゃないの？
937:可愛い奥様
12/11/24 00:25:14.11 du8D9c5I0
誰がそんなこと決めたのよ
938:可愛い奥様
12/11/24 00:26:03.62 1Pe32CvK0
うちの親の家も、10年くらい前に今の立派な柱があるからどうのこうのでリホームしたけど
数年でトイレの壁は崩れるわ、柱を残したいために間取りも不便だわ、
こ上がりとか段差があって住みにくい。
費用は相当かかったが、こんなことなら更地にして、こじんまりした家を建てればよかったといってる。
939:可愛い奥様
12/11/24 00:27:47.88 afQPcsFW0
>>937
新築できるくらい高いから。
普通に建て替えできる土地なら、建て替えた方がいい。
940:可愛い奥様
12/11/24 00:36:54.80 pxcDi3AJ0
>>930
新築新築さっさと新築！
しばくどー！！
941:可愛い奥様
12/11/24 01:04:45.72 du8D9c5I0
>>939
質問は「誰がそんなこと決めた？」です。
あなたが勝手に決めた妄想ってこと？
942:可愛い奥様
12/11/24 01:08:04.61 F02YHuwi0
ＬＤＫ中心の間取りの住宅って新築では多いけど
中古では少ないから建替えになるんじゃないかと思う
うちの今の家建替えても似たような間取りしかできないから
リフォームになるんじゃないかなと思っている
943:可愛い奥様
12/11/24 01:19:12.32 lxk7s1xx0
やっぱり新築にした方が良さそうだね。
ありがとー。
あいみつ取りまくってみるよ。
944:可愛い奥様
12/11/24 01:50:54.29 PIy2XvAR0
うちは建蔽率？やらセットバックでかなり狭くなるからリフォームしたよ。
きっと費用は新しく建てるのと変わらなかったと思う。
そういう問題がないなら建て替えのほうがいいよ。
945:可愛い奥様
12/11/24 04:55:49.36 U+D2eVPV0
>>938
rehome ×
reform ○
946:可愛い奥様
12/11/24 04:56:59.75 U+D2eVPV0
あ、なんかスペース押したら変な物がｗ
947:可愛い奥様
12/11/24 08:31:20.18 8TcBGIvW0
連休に建築予定地近くの内覧会があったので、みせてもらってきました。
うちのＨＭじゃないから、本当は見なくてもどうでも良かったんだけど
薪ストーブって書いてあったので gkbr
948:可愛い奥様
12/11/24 08:34:00.89 8TcBGIvW0
ところが、これが予想に反して臭わなかったんです。薪ストーブ屋の営業みたいな人がいて
「いい薪を燃やせばうんぬん」「いい煙突ならうんぬん」と、以前ここで叩かれていた薪奥と
同じことをいうんです。なんだかキツネにつままれたような気持ち。燻製さん、読んだばかりだったので、なおさら。
949:可愛い奥様
12/11/24 08:36:04.48 8TcBGIvW0
うち、燻されるんでしょうか。それとも臭わないですむんでしょうか。
夫は「全然OKじゃん、うちもつける」なんて言いだして困ってます。
950:可愛い奥様
12/11/24 08:37:32.90 CFzVlI1/0
今の時点では何も言いようがないよ…
建ってから報告よろしくとしか
951:可愛い奥様
12/11/24 08:37:45.50 3pGkEibR0
男性にとってはかなり魅力的みたいだけど
薪の管理とか周辺への迷惑とか現実難しいよねー
でもドリーム全開で入れちゃうんだろうな～
夫の同僚も入れてたよ。
952:可愛い奥様
12/11/24 09:22:31.77 U8K6soCX0
燻されるよ！
業者やオーナーは良いことしか言わないから。
何だかんだ言っても、全く無臭なわけないし、長時間焼却モード？なのか、消すときなのか、
留守にしているらしいのにものっすごい臭い時もある。
窓閉めていても換気システムから入ってくるから、臭い時は止めてる。
薪ストーブ扱ってたのは地方住宅雑誌に載ってるような業者で、モノも外国製のいいやつ使ってるみたいだけど。
建築会社とも提携してるから、ノウハウもわかってて素人設置じゃないだろうに。
煙突高くしても、風向きで臭いは降りてくるから、1階まで燻されるよ。
953:可愛い奥様
12/11/24 09:26:40.96 y9Ri9FSlO
薪ってＧの住処に最適なんだよね…
山が近くなら白蟻も発生しやすいし。
954:可愛い奥様
12/11/24 09:32:46.80 oLyFLiQn0
臭わないと思ってるのは設置したお宅のご当人だけ。
確実に臭います。昨日も洗濯物が燻製になったorz
955:可愛い奥様
12/11/24 09:41:07.96 ysmW3R+s0
友達の家薪ストーブあるけど、ありゃすっごいマメなご主人だから
成り立つ物だと思った
なんせどっかから薪調達してきて薪割りしなきゃいけないんだよ？！
であれ火をつけてすぐ暖かくならないし、何よりタイマーとかないｗ
寒い朝誰かが早起きして火を入れなきゃいけない
私そんなの絶対嫌
956:可愛い奥様
12/11/24 10:08:40.02 ctR/XAZDO
薪ストーブは、少し燻した匂い付きますよ。エアコンで匂い脱臭を数時間に一回すれば平気です。真冬は火種落とさないですよ。別荘だから楽しみの一つで出来るけど、普段は難しいですね。
957:可愛い奥様
12/11/24 10:10:03.82 YxCfTwfg0
薪ストは荒れますよーw
958:可愛い奥様
12/11/24 10:16:42.04 dV0KK8Jv0
木を燃やして臭いがしないわけないｗ
959:可愛い奥様
12/11/24 10:17:44.04 1OQsbDR50
薪ストーブを住宅街で取り入れたいなどと考える方は現在マンション住まいでしょうか。
戸建ての近所付き合いを甘く見ない方が良い。
恐いよ。署名とか、訴えるとか、全力で対抗してくるから。
ちょいといい住宅地なら尚更、定番以外の外壁色を使用、
煙を出すとか最初から考えない事をお勧めします。
960:可愛い奥様
12/11/24 10:43:50.95 U8K6soCX0
そう！火種落とさないんだよね？
だから日中外出してるのに何時間も臭い。
誰だか忘れたけど、歌手？の家みたいに火事も怖いし、本当に迷惑。
961:可愛い奥様
12/11/24 10:46:21.65 kFTvVTnD0
>953
薪ってＧの住処に最適なんだよね…
山が近くなら白蟻も発生しやすいし。
Ｇは事実。あと、かめ虫とか多いらしい。
白アリは事実誤認。
白アリは巣になるような大きな木、長い木にしかすくわない。
５０センチくらいの長さなら巣くえないらしい。
実家が薪風呂なのでおやからそう言われてる。
962:可愛い奥様
12/11/24 11:03:00.14 y9Ri9FSlO
>>961
そうなのか！嘘書いてごめん！
薪じゃないんだが、角材の切れ端(30センチくらい)を積み上げてた家が
白蟻まみれになって消毒してたからそう思い込んでた。
ありがとうね。
963:可愛い奥様
12/11/24 11:06:33.84 kFTvVTnD0
薪は積み上げても隙間だらけだからね。
角材は重ねると隙間なくなっちゃうから太い木とおんなじだよ。
964:可愛い奥様
12/11/24 11:10:39.76 kFTvVTnD0
子供のころ薪割りさせられたけど、今考えるとあれはダイエットや筋トレに持ってこい
かもしんない。。。。。。。
やる気にはならないけどｗ
965:947-949
12/11/24 11:33:28.49 q4QX0bVp0
ID変わってるかも、ですが、ここ印刷して夫に渡します。
ご近所に恨まれるなんていやーっ。
でも本当に臭わなかったの。風下に行ったりいろいろしてみたんだけど。
臭う木と臭わない木があるの？
966:可愛い奥様
12/11/24 11:55:27.05 U8K6soCX0
>>965
木によって煙の出方も違うらしいね。
だから｢良い薪を使えばだいじょぶ｣なんて業者は言う。
四六時中臭わなくても、たきはじめや長時間焼却モードだと臭いんでないかな？
風向きというか、無風だと煙が冷やされて下に降りてくるらしい。
臭くなかったのは、たまたまだったと思ったほうがいいよ。
うちのご近所、薪も業者から買ってるらしい(搬入してるのを見た)のに、臭いんだよね～
967:可愛い奥様
12/11/24 12:15:07.31 YxCfTwfg0
普通に考えたって、木を燃やして煙が出ないなんてないよね。
煙自体が臭いんだから、避けようがない。
968:可愛い奥様
12/11/24 12:35:01.03 E0Ho8Ll30
お隣が薪ストーブだ・・・
確かに臭いです。
ずっといつまでもというわけではないけれども
時々すごく臭て、うちの家の中まで臭くなることがあります。
そういうときには、うちも換気切ってます。
そういえば、換気のダクトから茶色い汁が落ちてきたことがあって
HMに問い合わせたら、今まで聞いたことがないと驚かれたのですが
あれって、タールだったのかな・・・？
知人も新築して薪ストーブ入れたそうだけど、
休日はチェーンソーで薪切っていると聞きました。
普通の住宅街なんだけど・・・騒音公害になってはいないのかしら？
969:965
12/11/24 13:37:54.12 rd970Tt+0
>>966
なるほど、灯油ストーブみたいな（炊き始めと消してから
臭い）ものかしら。断固阻止しなくては。
>>967
煙も燃やすからクリーンだとかなんとか(?)理解不能でしたけど。
970:可愛い奥様
12/11/24 14:04:41.45 jZ4m05Qa0
>>969
煙も燃やせれば臭いがなくなるのはホントだよ
臭いって、燃え残った成分だから。
ただ、火力発電所みたいな高度な燃焼設備ならまだしも、
一軒家の暖炉では、煙まで完全に燃やし切るのは無理。
良い薪を使えばいいというのなら、その良い薪とやらがどこに売ってるのか聞いてみたら？それで臭ったら責任とってもらえばいい
971:可愛い奥様
12/11/24 14:09:04.80 WSu1zxqg0
>>969
石綿は自然界にあるものだから安全だとか
軍隊がいないと平和になるとか訳がわからないこと言う人沢山いるよ
972:可愛い奥様
12/11/24 15:29:13.67 GDBCFezI0
>>948
＞「いい薪を燃やせばうんぬん」
いい薪は最初の頃だけで、すぐに安物の薪を買ってくるよ。
車にハイオクが良いって言われてもレギュラー入れるように
消耗品だから
973:可愛い奥様
12/11/24 22:32:17.89 ThbZG8Ud0
こだわりの家づくりのようなブログをみてると
既製品のユニットバスや洗面とかじゃないんだね・・・
みんな造作とかふんだんにして、
浴槽や洗面ボールやタイル、取っ手やタオルハンガーetc
ひとつひとつ吟味してセンスもいいなぁ
974:可愛い奥様
12/11/24 22:34:55.31 du8D9c5I0
こだわる部分もひとぞれぞれだしね。
タマホームで「こだわりの家」って言ってるブログもあるぐらいだから。
975:可愛い奥様
12/11/24 22:50:59.48 4OE6D8HHP
>>973
こだわった在来のお風呂いいよね！
壁床タイルで大きな洋バス、窓からは中庭、カランとかも輸入モノで
脱衣所との間仕切りはドアも含めて全面ガラス！ってのが夢だったけど…
維持できる気がしなくてユニットにした
お掃除もラクだし、意外と選択肢もあるから満足はしてる～
デザイナーさんに感謝だなぁ
976:可愛い奥様
12/11/24 22:54:38.46 uA+wht3m0
>>975
タイルの風呂は寒いから普通に嫌だ
カラリ床だと暖かいしメンテナンスも楽
977:可愛い奥様
12/11/24 22:56:01.16 4OE6D8HHP
ちなみに、洗面は造作でやってもらいました。
横長のカウンターに洗面ボウル置いて、カウンター下はスッキリにしたかったので。
洗面所だけでも雰囲気かなり変わりますよ、頑張って！
連投すみませんでした
978:可愛い奥様
12/11/24 23:11:41.58 rvzGepEz0
>壁床タイルで大きな洋バス、窓からは中庭、カランとかも輸入モノで
脱衣所との間仕切りはドアも含めて全面ガラス！
床壁タイルだと冬ものすごく寒い。温まればまだいいけど暖まる前は壁床に
熱を吸われて室温があがらない。
中庭きれいにしてないと風呂からいつも廃墟がみえる。
洋物はこわれたとき修理が大変
間仕切りガラスだと誰かがお風呂使ってるときは脱衣室に入れない
全部私の旦那に言われた事だ・・・・・家もユニットにしちゃった。
結果ユニットでよかったと思う
979:可愛い奥様
12/11/24 23:44:25.68 4OE6D8HHP
>>978
あなわたw全く同じ話されました！
ウチも、結果よかったな～と思ってます
980:可愛い奥様
12/11/24 23:46:11.34 WZLSGy+b0
うだうだ間取り変更してたのが終息し、再来週契約だ。
となると地鎮祭がもう一か月しないうちにある。
急にバタバタしてきた。
契約前に確認しとけ！的な事はありますか？
ひとまず、元田んぼだった土地なので
契約前に地盤調査してもらうようＴＥＬしました。
981:可愛い奥様
12/11/24 23:48:53.54 xYio6/NH0
関東地方っていうか相模原市。12坪の庭はオサレガーデン、壁面レンガで地面はタイル張り
南欧風パテオを目指したみたいなんだけど
高温多湿の日本でレンガは苔の温床だった。
レンガはやめとけ。夏なんか保温されちゃって、夕立の時にはまさに焼け石に水のスチーマ状態ｗ
982:可愛い奥様
12/11/24 23:50:01.13 uqgwAt/+0
元田んぼは大丈夫なんでしょうか？
983:可愛い奥様
12/11/25 00:02:38.52 HYrFiQcy0
てか金額だって変わる可能性があるのにそんな直前に地盤調査するとか
いい加減な会社だね
984:可愛い奥様
12/11/25 00:16:28.44 dTQ6UWjJ0
土地は夫の実家の田んぼを分筆してもらいました。（100坪）
地域性なのか、契約後に地盤調査というケースが多いみたいで
大手ＨＭで建てた知りあいは１００万請求されたそう…
土地が広いだけに改良となると怖いです。
それによってコストダウンせねばと。
迷ってるのは、なんちゃって地熱の２４時間換気を利用した”澄家”
各部屋あまり気温の差がなくなるとか。（＋40万）
985:可愛い奥様
12/11/25 00:16:48.53 mRzmLxs20
>>980
土地と同時購入なのかな？
それにしても、
現在更地なら地盤調査はし易い（＝後で大きな差が出難い）と思うのですが、
間取りに入るよりも前に、そっちの方が先のような…
986:可愛い奥様
12/11/25 00:19:37.57 mRzmLxs20
>>984
今でも、或いは、つい最近まで田んぼだったってこと？
田んぼは、何年経っても厄介だと聞きますが…
987:可愛い奥様
12/11/25 00:22:15.03 AoykwmqE0
>>984
土地がタダなんだから地盤改良費ぐらいたいしたこと無いよ。
土地が広くても改良するのは家の建つ部分だけだよ。
杭打ったり、穴掘ってコンクリート流し込んだり。
988:可愛い奥様
12/11/25 00:25:50.07 MhT5rcNZ0
次スレです
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■97言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
989:可愛い奥様
12/11/25 00:26:51.18 uqjX9uU+0
>>988
乙です！
990:可愛い奥様
12/11/25 00:29:04.64 AEi0vF3T0
地盤調整とかは売主が持たなきゃいけないばあいもあるからじゃない
991:可愛い奥様
12/11/25 00:36:18.08 dTQ6UWjJ0
980です
二年前までは田んぼ。
一年前は体調不良で田んぼをやらず耕すのみ。
更地にしたのは…今年春くらいだったような。
契約前にやる事としては
引渡し前はローンに付帯されてる死亡保障が効かないので
その間の死亡保障保険を追加加入予定。
992:可愛い奥様
12/11/25 00:45:46.33 Zx5o8FVX0
うち、契約して半年経つけどまだ地盤調査してないよ…
おおよその状況が知りたいから早くしてって言ってるんだけど、
間取りと敷地内の建物の位置が確定しないと意味ないからって
それでもとりあえずやってって強く言った方がいいのかな？
993:可愛い奥様
12/11/25 01:06:12.99 AoykwmqE0
>>992
地盤改良は家の建つ位置にやるんですけど、
地盤調査は家の建つ位置なんかわからなくても、
一般に敷地の四隅と真ん中などと決めてやるのが普通。
意味無いって平気でいいのける業者って誠実じゃない気がします。
素人が知らないとおもって放っておかれてるんじゃないですかね。
994:可愛い奥様
12/11/25 01:07:52.35 ZFM0PewM0
>>988
乙です。
今は建て売りでも地盤調査の分厚い報告書と共に長い説明あるようだよ。
宮城だけど、区画されたきれいな分譲地でも家の半分の土地が凹んだり、道路との段差が腰位まであって車の出入りが無理そうな家があったよ。
ここ以前は田んぼだったんだ、って思った。
浦安の液状化のように水が溢れてくることはなかったけど、水がずっと溜まってた。
広い敷地の真ん中に家があったお宅は、地盤強化に力を入れたのか、庭だけ沈んで家は宙に浮いてるような感じだった。
その元田んぼと思われる区画以外は瓦や古い塀が壊れる程度で、古い借家やアパートでも壊れてる家はなかった。
超古いトタン板みたいな家だか物置だか分からない家は２軒ほど全壊、古い蔵はペキッといってたけど。
それを見て横揺れなら最近の家は安くても平気なんだと、但し地盤は気をつけないとと思った。
995:可愛い奥様
12/11/25 01:19:13.49 z9L55h8N0
うちも元田んぼで埋め立てて7年くらい経ったとこで家を建てたけど、数年程度経ったところで地盤は全然固まらないと言われたよ
うちも100坪で、地盤改良して200万近くかかった
でもそれで少しでも安心が買えるなら安いもんだよ
大きな地震が来た時どうなるか、あとはもう運としか…
996:可愛い奥様
12/11/25 01:20:12.47 z9L55h8N0
あ、>>988さん乙です！
997:可愛い奥様
12/11/25 01:30:52.04 DVLEylxx0
うちは築32年の元田んぼだったとこを造成した家を潰して新築建てたけど、結局地盤改良したよ。
元の家は阪神大震災の影響で基礎とか色々ヤバかった。(震度6地域)
メーカーがあまりよくない噂のあるメーカーってのもあるだろうけど。
998:可愛い奥様
12/11/25 01:31:30.00 G980pcKz0
地盤で一番怖いのは不等沈下
これはどんな地盤だって起こる可能性はある
地盤調査は大切
999:可愛い奥様
12/11/25 01:50:54.42 AoykwmqE0
>>999
不同沈下が一番怖いって意味わからん。
地震だって怖いし、液状化だって、なんだって怖いよ。
1000:可愛い奥様
12/11/25 03:27:29.75 zgw1McjCP
>>1000ならみんな仲良し☆
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。