12/11/08 15:42:33.95 +6KX0cJq0
・既女以外の方で、既女へ質問したい方はこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】37
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
3:可愛い奥様
12/11/08 15:44:19.39 +6KX0cJq0
■関連スレ
・正解のある質問はこちらへ
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問278
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:可愛い奥様
12/11/08 15:44:50.79 +6KX0cJq0
■関連スレ
・アンケートはこちら
【聞きたい】奥様アンケート73【知りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
5:可愛い奥様
12/11/08 15:46:44.94 +6KX0cJq0
犬丸 ◆MRCYWQz4rc
犬丸（オトコ）はローカルルール違反の荒らしです。
犬丸に返答すると、相談者自身がローカルルール違反となり、
既女からの回答は望めなくなります。
6:可愛い奥様
12/11/08 15:49:41.50 +6KX0cJq0
>>2以降、長過ぎエラーのため分割しました…。
7:可愛い奥様
12/11/08 20:37:56.38 1OwGIm4T0
>>1
乙です、大変でしたね。
前スレ終了あげ
8:可愛い奥様
12/11/08 20:57:03.34 K772gHDv0
乙華麗
9:可愛い奥様
12/11/09 18:16:56.68 7gmVagiN0
スレ立て乙です
10:可愛い奥様
12/11/10 00:57:31.33 fdOfC63M0
>>1 乙です。
最近無性に会いたくなった昔の知人がいます。
会って話したいとかそこまでの勇気はないんだけど
どんな風になってるのかだけ見てみたい。
向こうに気づかれずに見る、もしくは、
こういう思いを断ち切る方法があれば
教えてください。
11:可愛い奥様
12/11/10 05:51:06.47 U4b4t5Qw0
>>10
あなた、気持ち悪いよ。
昔の知人からこっそり見られる相手の立場にもなってみたら？
ホント、気持ち悪い。
って、他人から言われることを考えたら『こっそり見たい』という
思いは断ち切れるのでは？
12:可愛い奥様
12/11/10 09:39:21.89 ciO4A/040
昔の知人、レスから察するに元カレだよね
ストーカーだと思われるからやめたほうがいいよー
13:可愛い奥様
12/11/10 09:53:53.07 fdOfC63M0
>>12
元彼じゃないです。
ストーカーやっぱりそう思われるなー。
>>11
ｗｗｗ
確かに気持ち悪い。
写真でもいいんだけどなあ
きっとかっこよくはなってないだろうから
見れば断ち切れるんだろうけど。
14:可愛い奥様
12/11/10 10:50:28.05 L5F0siN10
そういうときは探偵。
「初恋の人探し」って項目もあるからね。別に通報もされない。
書類は自宅に持って帰ったら駄目。
待ち合わせ場所で報告だけ聞き取って、写真も探偵に破棄してもらう。
15:可愛い奥様
12/11/10 11:30:56.81 fdOfC63M0
面白そうでもお高いんでしょ
と思って調べたらやっぱりたけぇｗ
前にネットで画像探してそれらしきのが出てきたんだけど
もう削除したのか見れなくなった。
真偽はわからないまま。
16:可愛い奥様
12/11/10 12:17:53.63 FjnSN+JU0
自分にとっては一目見たいあの人、でも
相手にとっては思い出しもしない過去の人だというのに…
写真でもいいなんてますます気持ち悪いよ。
17:可愛い奥様
12/11/10 12:34:05.69 SD2tmrYy0
気持ち悪い人。
18:可愛い奥様
12/11/10 12:38:08.87 z41V6Yoi0
どうしてそんなに見たいんだろう？
昔は憧れの人が普通のオッサンになってる姿を見て
「なんであんなに夢中になってたんだろうｗ」と報われなかった想いを成仏させたいとか？
それだと年齢によっては危険なような気がするけど。
19:可愛い奥様
12/11/10 13:04:14.02 JxIVW6fZO
本人に自覚はなくても現状に不満があって現実逃避してるんじゃない？
今現在が幸せな人は淡い思い出として思い返す事はあっても、ここまで具体的手段を考えるほど執着はしない
もし相手が格好良く老けていたり財力や地位があったら、もっと現実逃避して行動に移しそう
今、自分がいる場所で自分が幸せになれるように行動しなされ
20:可愛い奥様
12/11/10 13:20:10.11 6uz7GlmN0
コンプこじらせたままの人って今現在が幸せだからこそ、
過去に僻んだり羨んだりしてた人達が
今は自分より下だと思い込む事で溜飲下げるってタイプもいるからなぁ。
21:可愛い奥様
12/11/10 13:34:49.67 fdOfC63M0
>>19
＞本人に自覚はなくても現状に不満があって現実逃避してるんじゃない？
図星です。自覚があって現状に不満があって現実逃避しています。
＞もし相手が格好良く老けていたり財力や地位があったら、もっと現実逃避して行動に移しそう
それはないです。現実には会えませんし、会うつもりもないです。
しあわせになってるといいなと思っています。
＞今、自分がいる場所で自分が幸せになれるように行動しなされ
それが一番手っ取り早い解決法なのですよね。
でも気持ちがついていきません。
>>18
>「なんであんなに夢中になってたんだろうｗ」と報われなかった想いを成仏させたいとか？
うーん。夢中になってたということはないかな？
逆にどうして夢中にならなかったのだろう？とは思っています。
22:可愛い奥様
12/11/10 13:44:28.74 FysRu3LM0
>>21
結局、何で会いたい（見たい）のか、
どの程度の関係だったのかよくわからない。
元彼でもなく、夢中になって憧れてた人でもなく、
今もカッコ良くなってるとも思ってないんだよね？
その程度なら相手が幸せだろうが不幸だろうが
どうでもいいくらいのレベルじゃないの？
見たところで現状の不満が解消される訳でも無いし、
その人に執着する理由がわからないと解決できないような気がするけど。
23:可愛い奥様
12/11/10 13:47:52.09 8UY74+qc0
何か行動に移してリアルな面倒事を作るより、
現実逃避ネタとして今のフワフワっとした気持ちを
もったままいれば良いんじゃないですかね
24:可愛い奥様
12/11/10 14:33:11.99 fdOfC63M0
>>22
最近になって、当時、その人のことを、相当苦しめてたことに気がついてしまったんです。
申し訳ない気持ちと、しあわせになっていてほしい気持ちと
私を許さないと思っているだろうなとかいろんな複雑な思いがこみ上げてきて、
それにつけて、現状がうまくいかずに、悶々とした状態になってしまって、
今、どんなになってるんだろう？と興味がわいてしまったんですね。
きっと嫌なこと思い出すだろうから、私のことはその人には思い出してもらいたくないです。
だから、会うという選択肢はないです。
>>23
そうですね。
変な行動はとらないようににます。
25:可愛い奥様
12/11/10 14:36:14.04 rv9nJB6T0
逆に昔、言い寄られてフッた相手？
今でも自分のこと思っていてくれてるんだろうか…
この人と付き合ってたらどうなっていたのかな…など
甘酸っぱい思いに浸りたいとか。
26:可愛い奥様
12/11/10 14:39:30.29 RlA+jkw+0
まあ相手にとっては思い出しもしない過去になってるだろうね
27:可愛い奥様
12/11/10 14:41:19.11 FysRu3LM0
>>24
小出しにしないでズバッと書きなよｗ
ストーカーや嫌がらせでもしてたの？
貢がせておいて振ったとか？
28:可愛い奥様
12/11/10 14:44:21.24 KhAxjg/m0
もっと聞いて欲しいんだよ
だから勿体ぶってるんだよ
29:可愛い奥様
12/11/10 14:46:52.87 4NOjS1yf0
フラられた腹いせでネットで行方を探し、あげく殺したのがタイムリーですし
30:可愛い奥様
12/11/10 15:02:11.74 fdOfC63M0
苦しめた理由はシャレにならないので書けません。
ストーカーとか貢がせたとかそういう類のものではないです。
＞今でも自分のこと思っていてくれてるんだろうか…
＞この人と付き合ってたらどうなっていたのかな…など
どっちもないですね。
多分嫌われているだろうし、
付き合っていたらというのももう答えが出ているし。
でもここで聞いてもらっているうちに少し楽になってきました。
リアルな知り合いにはこんなぼかした相談もできないですし。
行動は起こさずに、ネット画像でもまた探してみます。
31:可愛い奥様
12/11/10 15:08:20.12 nTu4mncm0
自分は嫌われてる、ってしっかりした自信があるのに
探そうとするところがホラー
32:可愛い奥様
12/11/10 15:09:32.31 GpfCfEkr0
シャレにならないような事をして苦しめた相手なら
関心持たずにそっとしておいてやりなよ。
相手が幸せになってようがあなたの罪が消える訳じゃないんだから。
ネットで画像見たくらいで何もわかりゃしないんだし、
自分の執着心を煽ってどうするの？
そんな暇あるなら精神科にでもいって治療しな。
33:可愛い奥様
12/11/10 15:10:19.08 uWImpJvt0
ただのメンヘラかまってちゃん
34:可愛い奥様
12/11/10 15:10:55.34 AdJKD/Bw0
今頃罪悪感に苛まれている自分が辛くて楽になりたいだけ。
相手には相手の、>>30には>>30の人生がこれからもある
縁があればまたいつかばったりどこかで会うこともあるだろう
その時に今幸せかどうかそっと確認すればいいんだよ
35:可愛い奥様
12/11/10 15:17:24.37 LT3xHd+M0
＞写真でもいいんだけどなあ
＞きっとかっこよくはなってないだろうから
＞見れば断ち切れるんだろうけど。
設定がブレてるじゃんｗ
釣りでしょ。
36:可愛い奥様
12/11/10 15:42:52.12 fdOfC63M0
>>35
私もこの部分は矛盾してるけどと書こうかとも思ってたけど気づかれましたか。
苦しめた云々は書くつもりがなかったので、最初とブレてきてますね。
でも、そういう思いもあるってことです。
シャレにならないことといっても、
故意でしたわけではないんですよね。
結果的にそうなってしまっただけで。
>>34
肝に銘じておきます。
37:可愛い奥様
12/11/10 15:50:23.82 hWmRwi1yO
婚約破棄でもした？
今になって「ちょっと惜しかったかな」なんて未練が出てきたとかｗ
38:可愛い奥様
12/11/10 15:59:48.40 fdOfC63M0
婚約破棄とかじゃないです。
ちょっと惜しかったという思いはあります。
でも、今以上に不幸にしてたと思うので、
それはそれで良かったと思っています。
39:可愛い奥様
12/11/10 16:03:13.24 sXMvzIqQ0
理由は書かないとかいいながら、なにこの小出しっぷりｗ
40:可愛い奥様
12/11/10 16:07:33.37 MT0hpjNZ0
もうすでに８レス目ｗ
41:可愛い奥様
12/11/10 16:09:18.28 xnzZnWuB0
過去に何があってどうしてそこまで気になるのか書かないと
これ以上のアドバイスなんて出しようが無いし、
続けても無駄なんだから釣りじゃないならそろそろ〆たら？
42:可愛い奥様
12/11/10 16:18:50.50 fdOfC63M0
いろいろなご意見ありがとうございました。
御陰で少し気持ちが楽になりました。
43:可愛い奥様
12/11/10 16:36:08.23 hWmRwi1yO
向こうはすっかり忘れていると思う。嫌われてすらいないよ。
44:可愛い奥様
12/11/10 17:08:47.30 tx9S4+ykO
相談というか…
とにかく夫が風邪ひきやすいです。
検査してもらってもそういう体質なんでしょう、とのこと。
毎月風邪ひいてる勢い。
不眠症持ちでもあるので、睡眠足りてないのもあるのかもしれませんが…
なにか良い方法があればご存知の方教えてください。
さっき調べたらビタミンCと高麗人参が良いみたいなんですが、効くのでしょうかね…
45:可愛い奥様
12/11/10 17:27:01.87 L5F0siN10
>>44
風邪ひかないように、あれこれ「言っても」駄目なケースとみえる。
温かくして、肌着一枚追加して、の予防アドバイスはちくわ耳で右から左にスルー。
家の中の環境を整える（湿度を上げ乾燥を防ぐ）、寝る場所の冷気を防止する、
食事から体質改善を試みる、過敏気味の交感神経を押さえ、副交感神経が
目覚めるようにあれこれ工夫してみる、こんなんで。
46:可愛い奥様
12/11/10 17:35:39.63 jDLOxmn40
>>44
口開けてる人じゃない？
自分の唾を飲み込む事で免疫って高くなるらしいよ
しょっちゅうガム噛んで唾液を出して飲み込むようにするって手もある
舌を上あごにくっつけておく練習とか もちろん唾液を出して飲み込むんだよ
あと寝る前にエキナセア茶を毎日飲む
47:可愛い奥様
12/11/10 18:01:44.73 iaigOjtu0
>>44
痩せてる？
我が夫は、結婚前は175cm/53kg位で風邪を引き易かったのが、
「普通よりやや痩せ」程度まで太ったら、引き難くなりました。
不眠症持ちなら、
眠れるようにお薬を出してもらうのはいかがでしょう？
あと…それは、本当に風邪なのかは調べ済み？
アレルギーだったり、喘息などの可能性はない？
48:可愛い奥様
12/11/10 18:22:19.67 YOSurgk50
>>44
わたしもアレルギー検査をしてもらったほうがいいと思う。
このところわたしも鼻水が止まらなくてひどい時は微熱出たりするが、医者には
アレルギーだと言われているよ。
49:可愛い奥様
12/11/10 18:25:00.11 Mvgz9l+R0
ID違いますが44です。
皆様ありがとうございます。
我が家はアパートなんですが、最初和室で夫と私と娘２才で寝ていましたが、娘がうるさいので
眠れないということでもう一つの部屋で寝るようになったのですが、どうやら寒いみたいです。
また和室に戻した方がいいんですね…
あと口開けてる人ではないと思うんですが…
常にマスクしてます。
エキナセア茶ぐぐってみます。
あと体型ですが、うちもかなり痩せがたでしたが結婚後かなり太り、普通体型になりました。
が、結婚前と変わらず虚弱体質です。
あと喘息持ちです。風邪をひくと喘息を併発してしまうこともあるので（風邪をひかなければ喘息も出ない）
なんとか風邪をひきにくくできないかと思い、相談致しました。
50:可愛い奥様
12/11/10 19:14:55.53 MT0hpjNZ0
>>49
扁桃腺肥大じゃないの？
あとタバコ吸ってない？
うちの夫は扁桃腺肥大で
ヘビースモーカーの時は
毎月のように熱出してた。
だけどタバコやめてから熱は出さなくなったよ。
その数年後にジョギングに目覚めてからは
太ってはいないけどﾕﾙﾕﾙだった身体が
かなり引き締まってきて
今では全く病気とは無縁。
ちなみに食生活やアルコール類については
以前と全く変わらず。
休みの日に公営のプールで水中ウォークするだけでも違うんじゃないの？
伸長と体重のバランスが「普通体型」であっても健康的じゃないんだと思う。
51:可愛い奥様
12/11/10 20:12:20.22 +KgmFCqq0
うちの旦那も扁桃腺肥大だった。
一ヶ月に１回は高熱を出して寝込んでた。
で、扁桃腺除去手術をしてから全然熱ださなくなった。
52:可愛い奥様
12/11/10 22:00:27.98 4NOjS1yf0
>>49
ビタミンＣは効きます。
風邪の初期に多めにサプリなどで摂取すると悪化しづらいことも。
水溶性ビタミンなので一時的に多く摂っても過剰分は尿とともに排出されます。
でも普段から風邪をひきやすい方は、普段からマルチビタミンを摂取して体作りしたほうが
確実に風邪をひきにくくなります。
栄養はサプリメントより食事で摂取すべき、という意見もありますが体質や加齢で
食事からは摂取しても吸収しづらいタイプもいますので、虚弱体質でしたら栄養吸収がよくないのかもしれません。
私も昔はほぼ毎月風邪ひいていた時期がありましたが、ジムに通い軽く運動することと
ビタミン剤の摂取で風邪はほとんどひかなくなりました。
たまにひいても悪化せずに葛根湯で済む程度。
一昨年ちょっとした手術をしましたが、傷口に医師が驚くほどの脅威の回復力がありました。
あと喫煙されているならやめるのと、不眠症は受診して解決されたほうが良いです。
53:可愛い奥様
12/11/10 22:23:16.55 wSrn9ApO0
喘息持ちって書いてあるよ。タバコを吸うというのは
まあないとは言わないが、穿ちすぎかなという気がする。
54:44です
12/11/10 22:40:07.58 tx9S4+ykO
お察しの通り、喘息持ちなのでタバコは吸ってないです。
熱は全く出ないんですよね。
どちらかというと私の方が扁桃腺肥大かもしれないです。
私は私でよく熱を出します。
だからこそつらいんですよね…
自分もしんどい時に、家事育児とフルタイムで仕事をしているので、さらに夫の面倒までとなると…
ビタミンCとエキナセアを早速注文してみます。
55:可愛い奥様
12/11/10 22:51:32.21 +8J26wVW0
リアルの世界では、
利己を捨てて、利他的な愛に、目覚めようとしている日本人が、
ここ最近多いです。大和魂でしょうか。
YAP遺伝子の目覚め？でしょうか？
『日本人の使命』に気づいていく人が、どんどんでてきています。
56:可愛い奥様
12/11/10 23:09:32.19 VDIJcNVd0
今日アルバイトの面接に行ったんだけど 姫路の駅の地下
セルフのうどん屋さん 最悪だった 顔や体形のことばっかり言われた
面接でここまで嫌な気分になったのは初めて
面接した店長だってツルッとマルッとした汚い親父だったわ
以前に首にした従業員の悪口まで聞かされて気分が悪くなった
明日は電話して断ろうと思う
57:可愛い奥様
12/11/10 23:40:28.20 Qg9GfdFS0
お、おう
58:可愛い奥様
12/11/10 23:58:32.65 KmPYKfAi0
新しく通販で買ったバッグが固くて気になります
使いこむうちに柔らかくなるという事ですが、
待ちきれません。
どうしたら良いでしょうか？
59:可愛い奥様
12/11/11 00:12:15.73 IKi+39tT0
バツイチ子連れのエリートと結婚した女をどう思いますか？
60:可愛い奥様
12/11/11 00:23:44.69 hSCTVnWQ0
>>58
揉んだりしてみる
>>59
とりあえず愛じゃあないな…と思う
61:可愛い奥様
12/11/11 00:29:37.02 gJtszRg40
>>59アンケートじゃないの？
・アンケートはこちら
【聞きたい】奥様アンケート73【知りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
62:59
12/11/11 00:45:25.20 IKi+39tT0
>>60
そうですよね。
>>61
誘導ありがとうございます。
63:可愛い奥様
12/11/11 04:36:54.37 3ts2tfzQI
眠れません。旦那が男2女1で飲み行って帰ってきません。
18:00～ずっと。どうしてこんなに遅くなるの？2時にメールを入れたのですが、返事なし。
浮気とか疑ってしまうし、そんな疑われる行動されるのが悲しいです。
帰ってきたら、泣いて責めてしまいそうです。
どうやって朝帰りの夫を迎えたらいいですか？
64:可愛い奥様
12/11/11 04:47:54.09 w/oFnNei0
泣いて責めるか、無視するか。
私なら鍵閉めて放り出して無視する。
65:可愛い奥様
12/11/11 05:07:43.30 3ts2tfzQI
レスありがとうございました。
夫が帰ってきました。
なんかトイレで吐いたとかメールみたよとか言ってましたが、無視して寝室飛び出してしまいました。
今日はソファで寝ます。
66:可愛い奥様
12/11/11 07:01:43.41 Bqr1ucPH0
>>65
お願いだから>>61を見るか
相談スレでも行って。
67:可愛い奥様
12/11/11 07:05:43.05 KABLhjVf0
>>65
悲劇のヒロインぶってるけどしれっとマルチすんな。
>>66
気持ちはわかるが相談スレはここよw
68:可愛い奥様
12/11/11 19:19:55.01 LKafoLC50
>>58
素材がわからないが
むか～～～し学生カバンを潰す時は熱いお湯に漬け込んで柔らかくして潰してたw
69:可愛い奥様
12/11/11 19:40:40.05 98VCDCIE0
>>68
それ冷めたらまた固くなるし、熱湯だと革が色落ちするお
70:可愛い奥様
12/11/11 20:01:47.59 LKafoLC50
>>69
そうか じゃあバッグ裏っかえして
棒とかでなめす（執念いりそうだな）
71:可愛い奥様
12/11/11 20:10:44.92 wEBfIPw+0
>>69
学生カバンにはちょうど良かったんだけどねｗ＜再度固くなる＆色落ち
72:可愛い奥様
12/11/11 20:13:15.39 lek9KvAO0
丁度息子が新しいグローブお湯で揉んじゃって、>69の注意をしたばかり。
「お母さんも野球やってたの？ｷﾗｷﾗ」って言われたけど、そうではないｗ
73:可愛い奥様
12/11/11 23:19:38.63 qDi+cLVL0
硬い革製品はミンクオイルで柔らかくなるよ
ごっつい革ジャンが鎖帷子のように硬くて腕が曲げにくいくらいだった
硬いよ重いよとこぼしつつオイルをすり込んで数年
5年目くらいでやっとしなやかになった
94年に買ったのがいまだ現役
別の80年代の革ジャンもまだまだ大丈夫
革製品ってすげー長持ちすると感心する
74:可愛い奥様
12/11/11 23:26:18.01 L7ayUnsn0
皆さま、ありがとうございます。
素材は牛革です。
ミンクオイルで５年ですか・・・
使いこむうちに、空気を吸収して柔らかくなるらしい
とも聞いたんですが一体何年かかるんだろう・・・
75:可愛い奥様
12/11/11 23:56:29.37 0YfV5nQ/0
バレー部だったけど、新品のシューズは仲間に踏んでもらってたな。
76:可愛い奥様
12/11/12 00:32:01.55 555krJm90
お願いします。
編み物が趣味の義母から、月イチで手編みのセーターかベストをもらいます。
（夏はサマーセーターか涼しげなベストw）
気持ちは嬉しいのですが、私はそもそもニット素材ものを着ないし
どう考えても外で着られないオカンアート的ニットです。
家用として・・とも思いますが、正直言ってウーンという感じです。
義母はとても優しくて関係も良好だけに、処分することができず
どんどん増殖してしまい、しまう場所もとるようになってしまいました。
もらう時は夫も大抵一緒の時ですが
夫「いいのもらったねー、良かったね！」私「ウン！」
義母「まあ嬉しい、早く着てみて！まあぴったり！良く似合うわ～」
みたいな会話を毎回していて、私以外の2人はニッコニコです。
義母も夫も、その後私が着ているかどうかなどは気にしていないと思います。
本音を言えば、着ない服はバンバン処分したいのですが、できずに何年もたっています。
困りますとも言えず、処分することもできず・・・皆様ならどうされますか？
77:可愛い奥様
12/11/12 00:56:28.96 HEajB9Mq0
>>76
うう…それはキツイ。
私なら半年とか一年分ためてから、ごめんなさいで処分するかな。
万が一あれどうしたと聞かれたら、お友達が気に入ったからあげたとかなんとか。
一枚くらいは厳選して部屋着にするかもしれない、しないかもしれない。
試しに手袋とかマフラーなんかリクエストしたらどんなのができるかなw
78:可愛い奥様
12/11/12 01:01:25.27 jJH9I1Uz0
>>76
専用のスペースを作って
いっぱいになったら古いものから捨てていく。
79:可愛い奥様
12/11/12 01:31:25.86 Z4E2/Yq70
月に二着編めるってすごいな。
80:可愛い奥様
12/11/12 01:52:07.44 555krJm90
レス有難うございます。
期間かスペースを決めて、処分するのがいいですよね・・。
上半期or年間ベスト1を選んで、あとは処分したいです。
以前「モコモコやザックリしてるのが苦手、体にフィットするシルエットの
服が好きだから、あまりニットは着ない」みたいなことを言ったら
フィットするセーターやベストを作ってくれるようになってしまいましてorz
マフラーやストール、既に幾つかもらっていますｗ
何故かピエロのような、いちごのヘタのような、ギザギザしたモチーフが好きなようですw
>>79すみません、セーターかベストのいずれかを月イチです。
81:可愛い奥様
12/11/12 02:16:19.62 Z4E2/Yq70
>>80
ああ、あなたの分だけくれるのか。
夫婦の分を毎月編んでるのかと思った。
これからは旦那さんの物を編んでくださいって言ってみては？
既にたくさん持ってるかも知れないけど。
82:可愛い奥様
12/11/12 02:17:19.97 eM3tNTge0
>>80
もういっそのこと、最近皮膚炎になってしまってしばらく毛糸類の服が着れなくなったとか言ってみたら？
皮膚科で「肌が乾燥して痒みがある」とか言えばとりあえず塗り薬処方してもらえるし、それで旦那も込みで騙すとか…。
実は私も似たような状況になった事があって。
私自身たまーに編み物するんだけど、旦那祖母（姑母）も編み物が趣味だったらしく、
生前に編んだというセーターやらチョッキやらをもらった事があったんだよね。
完全に善意で「嫁子ちゃんが編みするって聞いて似合いそうなの持ってきたのよ！！」と。
私も義母とは良好で変に傷つけたく無かったから上記の手口で逃げました。
たまたま手湿疹で受診したのを流用したんだけどね。
で、セーターとかは着れないけど、膝掛けとかは喜んでもらって、義母がくる時はソファにかけたりしてます。
もういっそ着るもの以外のベッドカバーとか膝掛け・クッションカバーなんかを、
こういう毛糸でこんな柄で作って！とリクエストしてしまうとかはどう？
83:可愛い奥様
12/11/12 05:25:32.73 Yt9BkG0MP
>>80
ニッターだけどニットって正直風を通して寒かったりするから編んでも着ないんだよねｗ
最近はフリースの方が手入れも簡単だし。
編み物欲を満たすため専ら小物ばかり編んでる。
帽子や手袋、アフガン等をリクエストしてみたら？
もしくは時間のかかるシェットランドをリクエスト。
あるいはレース編みのドイリーなど嵩張らないものを（以下略
84:可愛い奥様
12/11/12 05:49:44.78 AISDWilm0
>>80
発展途上国の子どもたちに手編みのセーターを送るボランティアあるから
そういうの進めてみたら？
編み物が好きな人って、正直相手は誰でもいいのよ。
編み上げちゃえば満足。
だから義母さんも、その後あなたが着てるかどうかまでは気にしてないわけで。
85:可愛い奥様
12/11/12 08:21:24.00 v19TeQzH0
母が末期の癌宣告をされて、今度のお正月を一緒に過ごせるかどうかと言われてる。
ずっと母には隠してたけど先月母自身が知るところとなって
「あんたに話しがある」と病室にくるように電話があった。
そこで母に言われたことについて悩んでいて、なんでもいいのでアドバイスを下さい。
私は３人姉妹の長女。
小さい頃から、共働きだった両親に代わって妹の面倒をみてきたので
自然と自分のことは後回しになってたけど、
妹のことは普通に可愛かったし、もともと家の中のことをするのも好きだったから
それを嫌だと思ったことはなかった。
その経験があるせいか、自分で言うのもなんだけど
時間の使い方が上手くなったというか、要領がよくなったというか
自分のことは少ない時間や、時間の隙間でチャチャッとやってしまって
他人に頼るということがあまりなかったんだよね。
でも結婚してからは、それまでとは違う苦労がそれなりになって
誰かに頼りたい、助けてほしいと思ったことも正直あったんだけど、
つい頼りたい相手（＝親）のその時の状況を考えて、
やっぱり自分でなんとかしようとしてきた。
無理してるつもりはないんだけど、
どういうわけか私が助けを乞いたい時（たいてい旦那が長期出張中に起こる）は
いつも実家でなにかしらあって、来てもらうのが憚れるタイミングなことが多くて、
来てくれるのを待ってる間に自分でやったほうが早いと考えてしまう。
私は実家から新幹線で１時間のところに嫁いだということもあって、
田舎からわざわざ出てきてもらうまでもないと思ってしまうんだ。
それが母にとっては堪らないらしい。
86:可愛い奥様
12/11/12 08:22:00.80 v19TeQzH0
子どもに頼ってもらえない自分が情けないとずっと思ってたって言われた。
私からしたら、本当に苦しいときには助けてって言うし
これぐらいなら自分でなんとかなると思ったから言わなかっただけだって言っても
母はそれを“強がり”だと。
このまま、いつも自分だけで辛いことを抱えていくのかと思うと
あんた（私）が不憫で心残りだって言われた。
もっと親にも妹たちにも頼れって。
妹たちは離婚だなんだってもめたことがあったり、
親にマイホームの頭金を出してもらったりしてたけど
私は親に迷惑かけたり心配掛けるようなことはしていないことが
ある意味誇りでもあったから、母にそんなふうに心配掛けてたってことが
ものすごくショックだった。
旦那実家とは多少の確執はあるけど、なんとか上手くやってるし
子どもはいないけど夫婦仲はとてもいいし、
専業主婦でいさせてもらってるけど経済的にも特に困ってはいない。
打ち込める趣味も持ってるし、友達もそれなりにいる。
自分では幸せだと思ってるから、親も安心してくれてるだろうと思ってた。
自信をもってそう思ってたのが崩れてしまって、
病室での母との会話を思い出しては涙が出てしまう。
私は子どもがいないので、親ごころというのが分からないのかも知れない。
私としては性格だから、もっと周りに頼れっていわれても
頼り方がわからない。
でも母がそこまで心配してるなら、
私のことなら大丈夫だから安心して、ということを
どうやって伝えたらいいんだろう。
なんか長々と書いてるだけで、言いたいことがうまく伝わるかどうか。
母との残された時間で私は何をすればいいのか、
母の心残りをどうやったらなくしてもらえるのか。
87:可愛い奥様
12/11/12 08:25:38.23 NHnzg2JY0
>>80
子供の幼稚園だと「手作り品３品」の強制供出があるからそこに出す。
小梨ならもうすこし寝かせて保存しててもよさそう
そういう予定が皆無なら３年寝かせて熟成したことに捨てる
88:可愛い奥様
12/11/12 08:28:49.48 NHnzg2JY0
>>86
「振り返ってみたら私には自分で何とかできる程度の苦難しかなかった。ここまでは幸せな人生だ。
これからはどうかわからないからそういうときは素直に人に頼ることにするから安心してね」
89:可愛い奥様
12/11/12 08:29:59.23 qENbzrAZ0
>>86
へーうちの毒母と違ってなんていいお母さんなんだろうか。
子供が居ないあなたが心配なんだろう
お母さんにきにしてもらえただけで私は嬉しいよ、
お母さんのこと大好きだよって伝えてあげてさ、
私は、心のなかでは旦那にすごく頼ってる、色々あったけど
今頼れる人がそばに居てくれて私は幸せだよ 産んでくれてありがとう
とかいう感じで言ってあげればいいんじゃないのかな
90:可愛い奥様
12/11/12 08:36:26.54 QwDhydz50
>>86
手紙を書いてみたらどうだろう
時間の許す限り文通並にやりとりしても良いと思う
91:可愛い奥様
12/11/12 09:05:33.83 ekuDQbJXI
>>85
ここに書いたことをそのまま伝えてはどうでしょう。
手紙でもいいね。
それにしても良いお母様だわ。
うちのは毒母で逆の意味で頼れなかったから羨ましいよ。
父親はある日突然亡くなってしまって、最期の会話すら出来なかったし。
自分のことを心配してくれてる、愛されてるってことを誇りに思ったらいいんだよ。
ショックだと思わずに、ね。
残された時間は短いかもしれないけど、たくさん話して思い出を作って下さい。
92:85-86
12/11/12 09:43:38.49 v19TeQzH0
有難うございます。
手紙というのは思いつきませんでした。
割と筆まめな母ですのでいいかも知れません。
>>88さんがおっしゃるように、
私には自分でなんとかなる程度の苦難しかなかったというのが
本当のところなのだと思います。
何かあったら素直に頼るからってことと、
母のことを大好きだよってことを
時間の許す限り伝えていこうと思います。
何度でも読み返してもらえるように、手紙を書こうと思います。
93:可愛い奥様
12/11/12 10:15:04.44 4s+031S6O
>>92
手紙書いたり気持ちを話した後に、お母様が同じような事を言い続けて心配する素振りをしても
その言葉で不安になったりしないように、「私は幸せ」って気持ちをブレさせないようにね
ごめん
私には毒母と洗脳が解けてない子に思えてしまったんだ
94:可愛い奥様
12/11/12 10:30:28.46 Y0cMyDvq0
>>92
うちの構造と似てる。
うちの場合は弟が2人で母は多少病気がちだけどそれなりに生活してる。
私もよく言われるんだけどその時は決まって母親が気弱になってる時なんだよね。
おそらくあなたの母親もそうなんだと思う。
＞母との残された時間で私は何をすればいいのか、
今までどおりでいいんじゃないかな。
母親のその話を何度も何度も聞いてあげれば良いんだと思う。
そして>>88が書いてるようなことをその都度言ってあげれば良いんだと思う。
実際、共働きをして子供を一生懸命育ててくれてたわけだから
それについて感謝してるし「頼りにしてた」という言葉も付け加えると良いかも。
＞母の心残りをどうやったらなくしてもらえるのか。
このケースの場合は無理。
あなたが今幸せである以上それをどうにかすることは出来ないでしょう？
架空の思い込みの心残りを他人がどうこうするのは正直無理な話だよ。
95:可愛い奥様
12/11/12 10:39:41.69 LwRhl8lu0
>>86
> 子どもに頼ってもらえない自分が情けないとずっと思ってた
人間、いよいよ最期かもと思うようになると、人生の清算したくなるんだってね。
けれど自分の中での思い込みでの反省になるのが、限界。
両親、特に母親は娘の頑張りに甘え倒したことへの後ろめたさがあって、
幼子達の面倒を、姉に押し付けていたって自覚は当時からあったんだよ。
今、初めて過去の所業に気付いた、なんて無い無いw
母親にモヤモヤしているなら、ちょっと質問してみ。
「今のお母さんなら、なんて言葉を掛けてあげたい？」
「ランドセル背負った私がここに居るって想像して、何か言ってあげて」
96:可愛い奥様
12/11/12 10:53:04.67 ImRPSt7t0
なんて素敵な親子なんでしょう。
私も小梨で母親から子供がいないから母親の気持ちがわからないんだと言われたことがあります。
でも内容は逆です。
私は愛情不足からか、大人になりきれずに、大人になってから母親に悩みを言い続けて、
母親に自分は母親（私からすれば祖母）をこんなに困らせなかったのでいい子供だっただろうと言われ
すごくショックを受けたことがあります。
>>85さんのお母様のように、子供に頼られることが親にとって半ばうれしい。
母親というものはそういうものだと思っていた私にはとても衝撃的なことでした。
なんでも母親に頼らず解決するというのは、性分なのかもしれません。
それに>>85さんのように心配かけないのが誇りのようだったようにもみえます。
だから、妹さんなどが直面したような苦難が起きてもお母様に頼らなかったかもしれないですね。
手紙はいいですね。お母様に頼らないのは強がりでもなく、苦ではなかったことを素直に伝えれば
お母様も安心されるんではないでしょうか。
97:85-86
12/11/12 11:37:14.99 v19TeQzH0
たくさんのレスありがとうございます。
>>95さんが仰るように、後ろめたさが当時からあったというのは
母の言葉から何となくですが感じました。
全然そんなふうに思うことないのにって言っても
母には簡単に消去できない思いなのかも知れませんね。
旦那や妹や、困った時には頼もしい人が回りにたくさんいるってこと、
昔も今も私は十分幸せだからってこと、
出来る限り伝えていきたいと思います。
ありがとうございました。
98:可愛い奥様
12/11/12 12:26:13.32 KEG/mkCp0
>>97
体力的にも精神的にもきつい時があると思います、85さんもお体に気をつけて。
義母がニッターの者です。
夫の物や小物大物も既にいっぱいですｗ
ただ、有難いことに「あげたその後」を追及してくるタイプではないので
頂いたレスのように、編み欲を満たしたいだけなのかもしれません。
私は子梨なので、幼稚園バザーなどに出す機会はありませんが
途上国に送るボランティアのことを義母に話してみたいと思います。
そして、期間とスペースに決まりを設けて処分しようと思います。
有難うございました！
99:可愛い奥様
12/11/12 12:32:22.69 AISDWilm0
>>98
メジャーなボランティアはこれ
URLﾘﾝｸ(www.nac-web.org)
だけど今年の作品受付期間は終わっちゃったみたい。
100:可愛い奥様
12/11/12 15:42:15.35 VjKThoTj0
>>98
アクリルたわし編んで、近所のグループホームに寄付でもしたら？
以前そういう職場で働いてたけど、認知症の人もいるからあまり洗剤も
その辺に出しておけなくて、アクリルたわし重宝してたんだよね。
バラの花みたいな編み方だと飾り物にもできるし。
近所にそういう寄付を受け付けてるところがあるかリサーチされては？
101:可愛い奥様
12/11/12 15:58:22.72 aIlK0Jg6O
棒針とかぎ針って気持ち良さの種類が違うからなー
102:可愛い奥様
12/11/12 16:11:30.09 AISDWilm0
だよね・・・・
103:可愛い奥様
12/11/12 16:14:00.91 MZOqYvEQ0
革のアレで私も質問させてくれ
お気に入りだった革の手袋、しばらく前から見かけなくなって
すごい探したのにどこ行ったんだろうと思ってたら、なぜか下駄箱から発見…
もうカチカチに固くなっている上カビが生えまくってて、泣くほどカビ臭くて
ウエスで拭いたりしてどうにか表面のカビは取ったけど、どうにも固い＆臭い。
一度クリーニング屋に持ってってみようかなと思うんですが
こんな臭いの持ってったら嫌がられるよな…
固さはミンクオイルで何とかなるかなぁと思うんですが、臭いはどうしたらいいんでしょう。
クリーニング屋に持って行くにしてももうちょっとどうにかしてから持って行きたい…
104:可愛い奥様
12/11/12 17:13:25.28 5tpI6Be00
皮革シャンプーは？
サドルソープかlexol レザークリーナーとか
洗った後コンディショナーもしなきゃいかんが
105:可愛い奥様
12/11/13 02:32:33.52 nFtGD5Us0
>>85
これまでお母さんに余り頼ってなくて自分で解決しちゃったことが何度かあったけど
「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ。
こうやって気にかけてくれてた事、すごく嬉しいよ。
ありがとう、お母さんの子供でよかった。
そんな趣旨のことを書いてみては。
私も三姉妹で母が高齢なので身につまされます。
106:可愛い奥様
12/11/13 04:33:02.51 GuNBl+s10
>105に一票
>「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ。
107:可愛い奥様
12/11/13 08:52:37.48 OcsmzLmC0
>>106
これをすらっと素直に書ける心境であればいいな。
もし、この一節でペンが止まってしまったのなら、その気持ちと
じっくり向き合ってみて。母親忙しいから、皆が助かって円満になるのなら。
その裏で「仕方ない」と自分から蓋をしてしまった心は無かったか。それを掬う。
「本当はあの時……」「あの時お母さん～～ってやって欲しかったな」
感情が高ぶるままに書き尽くす（書きながら泣くかも）。
手紙は２回。最初は出さない手紙。次に、別れる母に向け感謝の手紙。
108:可愛い奥様
12/11/13 10:36:27.78 2oE/gKagP
＞「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ
ハードチキンな私だったら、これを書いたことによって
お母さんが逆に「ああああ、その心の支えの自分がもうすぐ･･･」と思いやしないかと
怖くて書けないな
109:可愛い奥様
12/11/13 10:43:51.47 qX2cY+Hk0
>>108
「でも、今は旦那が私の心の一番の支えだよ。旦那がそばに居てくれて
私はこころ強いです」と
付け加えればいいんじゃないのかな
110:可愛い奥様
12/11/13 10:52:46.59 5eKLP8990
>>86
いい親子さんだね。ステキだなと思います。
ずっと子供いなくて、結婚10年以上経ってやっと産んだけど、お母様の気持ちがよくわかる。
親と言うのはそんなもんだよ。
でも、正直、「何かしてあげたかったけど、できなかった」と思うのも、親の甘えでもある。
86さんが頼らなくてもなんとかやってこれたように、お母様も「頼られないから」娘に何もせず甘えていた、と
感じる部分があるからそういう心境を吐露したくなったんじゃないかな。
親だって子供に甘える部分はあるよ。
聖人君子じゃない限り、立派な親です、と自分で言える人はまずいない。
お母様だって、無理をすれば86さんの手助けをすることは出来たんじゃないかな。
でも「無理をしなかった」ことが、今になって悔やまれる、ということ。
ただただ感謝をしてあげればそれでいいと思う。
111:可愛い奥様
12/11/13 11:16:44.29 2oE/gKagP
>>109
なるほど。
こういう機転が利かないのが私の欠点だな。
112:可愛い奥様
12/11/13 16:22:35.20 9KrAvK320
親としてというより、人としての存在意義、人生で何を成したかを自問自答する中で
ID:v19TeQzH0さんに何をしてあげられたのか、不安になったんじゃないかな？
今からでも、甘えてあげたらどうだろう？
「おかあさーん、みかんの皮剥いて～」とか、ベッドの上でも応えられること。
いっぱいいっぱい甘えて、お母さんの不安（＝どれだけID:v19TeQzH0の人生に貢献できたのか？）を
和らげてあげて、心の負担をか軽くして逝かせてあげるのも親孝行かな？と思います。
113:可愛い奥様
12/11/14 00:14:55.97 fkL1dvdEP
>>101
人それぞれでは？
私は編み物ならカウチンからタティングまでなんでもいいわ。
114:可愛い奥様
12/11/14 00:59:42.78 171l8vUQ0
>>105見て泣けてきた。おかーさーん
115:可愛い奥様
12/11/14 08:14:27.65 ukasuGw/0
みんな親と素敵な関係なようでなによりなにより
116:可愛い奥様
12/11/14 09:18:15.43 WOaK5kSn0
ここ読んで久しぶりに親に電話したよ。
117:可愛い奥様
12/11/14 15:53:52.14 ll1SX37S0
2月下旬に妹の結婚式があるのですが冬の結婚式に出席するのが初めてで服装に悩んでいます。
幼い子がいるため着物は着れないので、フォーマルドレスを着る予定ですが羽織は何を着ればいいでしょうか？
118:可愛い奥様
12/11/14 15:58:11.69 hTQ0spBe0
>>117
式場内や建物の中は暖かいから、ボレロとかストールでいいと思うけどな
外気温との差があるので、しっかり暖の取れるコートは必要だと思うけど
ダウンやダッフルなどのカジュアルコートは論外ねｗ
コート類はどうせクロークや、身内だったら部屋などに置きっぱなしになるし
教会式とかで、外で待たなきゃいけないようなことがあるなら話は別ですが…
2月の下旬にそれはないと信じたいｗ
119:可愛い奥様
12/11/14 16:25:22.66 hRZBlivf0
>>117
ストールは子供を抱っこするうちにぐちゃぐちゃに乱れそう
自分なら動きやすいボレロにするかな
既婚ならあまり肌露出しない方がいいかも
120:可愛い奥様
12/11/14 18:13:57.90 O3OuZdHBO
流れを読んで途方に暮れた
日も暮れてしまったし
出直してきます
121:可愛い奥様
12/11/15 08:48:20.53 AwH2IsMC0
牛タンシチュー、恥ずかしながら食べた事がありません。
どんな食感なのでしょうか？柔らかい？
結構お高いですがその値段なりの美味しさがあるんでしょうか？
122:可愛い奥様
12/11/15 08:49:55.13 bgVojq3/0
>>85です。
火－水と１泊で母に会ってきました。
手紙を書こうと思ったんですが、残された時間が少ないと思うと
やっぱり直に会いたくなって。
その間、たくさんのレスをいただき有難うございました。
スマホからレスを見させていただいていましたが
規制でお礼の書き込みができませんでした。
母と二人で他愛のないことも含め色々話してきましたが、
やっぱり遠くても会いに行って良かったです。
子どもの頃のことは、今思い出しても決して母に丸投げにされていたわけではなく、
妹が熱を出したときや、私自身が風邪をひいたりしたときには
母がそばにいてくれた記憶がしっかりあったので、
だから私には不安も不満もなかったんだと思います。
そこらへんも含め、私は決して不憫な子ではなかったし
いざという時には母がついてると常に思ってたから心強かったこと、
でも今は頼りになる旦那もいるから大丈夫だよって言ってきました。
そして、ずっとそんなふうに気にかけてくれてたのが
今は何より嬉しいよって言ってきました。
それに、考えてみれば夫婦共働きでしっかり働いてくれたから
姉妹みんな大学まで行かせてもらったんだし、
だから旦那とも出会えたわけだし、それが一番の感謝だとも。
どこまで母の心を和らげることができたか分りませんが
心なしか表情が柔らかくなった気がします。
自己満足かもしれませんが、会いにいって良かったです。
来週の連休には旦那も一緒に帰ってくれるし、
これからは手紙もマメに書こうと思います。
皆様、本当に本当にありがとうございました。
123:可愛い奥様
12/11/15 09:28:24.18 le9eaBTSO
悩みに悩んでいます。だいぶ長文になって申し訳ありません。
２８歳１歳の子持ちパート従業員です。
旦那の事で相談させてください。
旦那は昨年事件を起こして一年間無職でしたが今週から働きに出ています。
事件を起こした際、私に嘘をつき出掛けていたので、携帯を抜き打ちチェックする事にしました。(旦那にはこの時に了承済み)
すると、私が臨月の時に泊まりがけで他県の風俗を利用したり、嘘をつき女の子と何度も遊びに行ったりしていました。私と使った物ではない使用済みのアダルトグッズも見つかっています。続きます
124:可愛い奥様
12/11/15 09:31:00.49 le9eaBTSO
旦那が無職の間は私のパート代や貯金を切り崩し生活していましたが、現在義実家からもお金を借りている状況です。
そんな中先月旦那が失業手当も誤魔化して数万ずつお小遣いとして使っていた事が判明しました。ショックで問いただそうにも、キレると怒鳴るのは毎度の事、赤を抱いたまま胸ぐらをつかまれたり、平手打ちされたりで怖くて身がすくみ、言えません。
皆様ならどう対処されるかご意見お願いいたします。
125:可愛い奥様
12/11/15 09:38:48.80 8bUWdTUy0
>>122
よかったね～。きっとお母さんも安心したと思うよ。
>>123
離婚１択
126:可愛い奥様
12/11/15 09:40:05.73 zOb+EsuQ0
事件を起こす。女癖が悪い。金使いも荒い。暴力を振るう。
こんだけ揃ってて離婚以外の対処法があるとは思えない。
127:可愛い奥様
12/11/15 09:42:05.02 AwH2IsMC0
流れを読まずに牛タンの質問なんてした自分が恥ずかしい・・・・
128:可愛い奥様
12/11/15 09:43:59.81 8bUWdTUy0
>>127
そんなことないよ、大丈夫。
わたしは食べたことないからわからないけど、誰か答えてくれるよ、たぶん。
129:可愛い奥様
12/11/15 09:46:50.66 SxJjnynQ0
>>123
その旦那と一緒に生活する方が子育ての邪魔になると思う。
教育面でも経済面でも。あなたの精神的な安らぎもないでしょ。
130:可愛い奥様
12/11/15 10:01:22.17 S/K4dRnHO
見事なまでに最底辺のクズだね
そんな男といたってこの先何一つ良いことなんてないと思う
ほんとにさっさと離婚しろとしか言えないわ
皆同じ意見なんじゃないかな？
それくらいあなたの旦那は酷い
131:可愛い奥様
12/11/15 10:01:44.10 le9eaBTSO
>>125
>>126
有難うございます。自分でも離婚も視野に入れているのですが、普段は優しい旦那を見ていると決心が鈍り、悩んでしまうのですよね…
切り出すのが怖いのもありますし、離婚後の生活が不安なのもあります。
>>129
有難うございます。
旦那は子供をすごく愛していて、子供もなついているので、その光景を見ていると、『私の我慢が足りないのかも…』と思ってしまいます。父親と離れて寂しい思いをさせるのではないかと…
132:可愛い奥様
12/11/15 10:06:18.43 le9eaBTSO
ごめんなさい、sage忘れました。
>>130
ご意見有難うございます。
やっぱり酷いですよね。
旦那が言うには私の考えがおかしくて、なんでも自分が正しい、という事を言われるので、私が間違っているんじゃないかと思っていました。
133:可愛い奥様
12/11/15 10:10:18.88 v2fJeLaJ0
では私が…
>>121
触感は柔らかくてホロっとした感じ。
牛ほほ肉の煮込みよりはしっとりした感じでしょうか。
煮込み料理が好きな方なら一度は是非。
ただ、お肉自体のうまみ云々を味わいたい方なら牛タン焼きの方がお勧めです。
134:可愛い奥様
12/11/15 10:10:59.60 le9eaBTSO
>>127
流れの渦に巻き込んでしまって申し訳ありません。
牛タンの地から回答させて頂きます。
牛タンは焼いて食べると少しコリコリした歯応えがありますが、シチューを以前食べた時は、トロッとした舌触りが印象的でした。
一度しか食べた事が無いですが、臭みなどなく美味しかったですよー。
135:可愛い奥様
12/11/15 10:11:15.75 nlSoToiB0
>>127
私もシチューに2500円とかありえないー
って思ってたけど、やっぱ美味しいお店で食べた時には
お肉もほろっとトロける感じでデミグラソースが甘くて
お皿を舐めたいぐらいだった。
一回食べてみるといいと思う。ただ、そこでケチらないで
ここは旨い！と言われるお店に行って食べるといいと思うよ。
136:可愛い奥様
12/11/15 10:21:53.20 9Ve1TqYH0
>>131
世の中には我慢すべきものと我慢してはいけないものがあると思うんだけど
貴女の状況は明らかに後者。我慢しないで逃げた方がいい。
事件を起こした、浮気、暴力（モラも入ってる？）、どれか一つだけでも充分に離婚理由になるのに
我慢が足りないのではと思ってしまう精神状態はいい状態ではないってことを自覚した方がいいと思う
137:可愛い奥様
12/11/15 10:27:27.60 nLp+JVr00
>>131
うちの旦那は1歳の時に父がなくなって、それからずっと母子家庭だったけど、
父親の記憶はないし、早くに父親が亡くなって大変だったねぇと言われても
父親がいないのが当たり前だったから、ピンとこないと言ってた。
死別と離婚は違うと言われるかもしれないけど、
子供にとって一番なのは、信頼できて安心できる大人がいることなんだよ。
機能不全家族という言葉でぐぐってみて。
138:可愛い奥様
12/11/15 10:39:00.96 S/K4dRnHO
>>132
それモラハラだし洗脳されてるだけだから
自分が悪いなんて思っちゃだめだよ
そんな父親は子供にとって悪影響にしかならない
このままの環境で育ったらあなたの子供もいずれ影響を受け、そのクズ男のような人間になってしまうかもしれないけど良いの？
子供の事を一番に考えるなら離婚
これしか選択肢はないはず
139:可愛い奥様
12/11/15 10:40:52.88 inVn0OAp0
>>123
そりゃセックス付のATMには優しくするに決まってるじゃんｗ
でも子どもの気持ちになってみたら、愛してるはずの父親が母親に暴力をふるったり、次に事件を起こして
今度は塀の中に入ったり…って事になる方が修羅場だと思うよ
クズと関わってると、子どもの幸せの価値観はそこがラインになっちゃうよ
産まれながらに、普段はDVだけど優しい、でも働かない男性を身ながら成長するってのはどうかと思うｗ
140:可愛い奥様
12/11/15 10:42:02.67 le9eaBTSO
>>136
有難うございます。
子供のため、と思い我慢してました。でもこれからもずっと我慢しなければならないかと思うと絶望的です。我慢しなくても良い方法はやはり逃げる事なんですよね…
>>137
有難うございます。
機能不全家族で調べてみました。子供に影響してしまうのだけは、何としても避けなければ…
141:可愛い奥様
12/11/15 10:56:08.14 KIjugcVB0
今気がついたけど深刻な話の合間に牛たんの回答してたんだねｗ
>>140
今は子どもを可愛がる人かもしれないけど
いずれあなたに怒鳴るったように、胸ぐらをつかんだように、平手打ちしたように
子どもへ接するんだよ。子を愛しているの、自分にはまだ歯向かわない存在だからだよ。
あなたは旦那さんの良い所も知っているだろうから、こう書かれたら「いやそんな事ない」と
否定したくなる気持ちも出るだろうけど、人（あなた）に対してこういう反応を起こす人は
根本からそうだから。
「あなたにしか向かわない暴力、暴言」ではない。
142:可愛い奥様
12/11/15 11:03:13.64 v40JzETA0
まず見つからないように準備して別居して、
会わなくていい状態を作ってから離婚、にしないと、
いろいろ危ないと思うわ。
143:121=127
12/11/15 11:57:41.57 AwH2IsMC0
牛タンです。
くだらない質問に優しく詳しくお答え頂き有り難うございました。
年末年始に向けていろいろ考えていたので気になった次第です。
普段食べた事のないものを食べてみたいなーと思いました。
焼き肉ではコリコリですがシチューは柔らかしっとり系なのですね。
多分家族全員が好きだと思う。
お高いですが年に一度の奮発で検討してみることにします！
>>134
何か、却ってすみません・・・orz
私はアドバイスを思いつきませんがあなたとお子さんにとって
最善の方向へ向かうよう、お祈りします。
144:可愛い奥様
12/11/15 13:54:04.51 F2JYc1eE0
>>140
あなたのご両親に相談して逃げるか、もしも不可能なら、シェルターのような
ものも調べておいては？必要あればとりあえず逃げた方がいいよ。がんばれ。
145:可愛い奥様
12/11/15 14:05:56.63 JrE87l6X0
>>140
市区町村の役所に電話して、旦那からDV受けてると相談してみて。
総合案内の窓口でいいよ。すぐに関係機関にまわしてくれるよ。
「普段は優しい人」って、DV受けてて離婚できない女性は
皆そう言ってズルズル我慢してしまう。
優しい人は女房を殴らないよ。目を覚まして。勇気を出して！
146:可愛い奥様
12/11/15 15:17:15.50 inVn0OAp0
そうだよね
普通の人は普段も優しいし殴らないよねｗ
いくら普段は優しくても殴る人のことをDV男って言うんだよっ
147:可愛い奥様
12/11/15 16:59:25.42 qn8SMvPj0
ＤＶの相談は常に出てくるねえ…
>>140
役所に必ず相談窓口があるから。ただし自治体によっては
警察に相談をしている事が受付の前提になってることもあるから
最寄りの警察にも問合せをしてみて。
暴力や暴言、浮気など夫の所業については、日記などでいいので
日時や状況、具体的な内容など分かる限り記録を取っておくことも大事。
別居や離婚後の住所などがばれると付きまといなどに発展する恐れもあるので
それも踏まえて役所で対応もしてくれる事にはなってるから。
逗子のストーカー事件みたいに最近は警察もバカな事やらかしてくれるから、
ＤＶ方面に強い弁護士を入れるなど慎重に自衛手段を取ってね。
148:可愛い奥様
12/11/15 17:05:46.58 le9eaBTSO
皆様丁寧な回答有難うございます。
SEX付きＡＴＭ…
確かに旦那にとって都合の良い人間なのかもしれませんね。
相手の気持ちになって行動して欲しい、と何度も訴えた事がありますが、きっとそういう事ができない人なんですね…。子供のためにも自分のためにも私が覚悟を決めなければと、ここで親身にアドバイスしてくれた優しい方々のおかげで思えるようになりました。
まずは気付かれないように準備します。
149:可愛い奥様
12/11/15 17:28:19.60 mMgtp/kD0
どうかストーカーになりませんように
うまくいくこと祈ります
150:可愛い奥様
12/11/15 17:44:34.52 S/K4dRnHO
>>148
DV被害者って共依存でデモデモダッテになってしまう人が多いけど
あなたのように目が覚めてきちんと決断できる人なら大丈夫だと思う
まだ若いからいくらでもやり直しきくよ
頑張ってね
151:可愛い奥様
12/11/15 18:00:21.13 H1z37D1W0
>>123
人に簡単に離婚って言うべきじゃないんだろうけど
離婚したほうがいいとしか言いようない。
事件起こしたり風俗行ったり浮気したりDVはたらいたり
父親としても夫としてもダメすぎるじゃない。
例えば旦那が優しい時があっても、それはあなたというサンドバッグが
逃げたら困るからってだけだから。
気を強く持って、子供を守るために、そんな夫から逃げて欲しい。
配偶者暴力相談センターが各自治体にあるから、電話でもいいので相談してみて。
私もかつてDVの夫から逃げた。
152:可愛い奥様
12/11/15 18:01:23.37 H1z37D1W0
リロードすんの忘れてた
ごめん
153:可愛い奥様
12/11/15 19:51:23.14 le9eaBTSO
実家の母に相談したところ、戻ってきても良いとの事でした。いざとなった時すぐに逃げれるよう準備だけはすぐにしたいです。
旦那はＤＶになるんですね…
この歳になって親に頼るなんて…と思いますが、今回は甘えさせてもらおうと思います。最近悪夢ばかり見て、心底疲れ果てていたので、皆様の言葉が泣けるくらい有り難い。勇気出して相談して良かったです。 >>151さんも苦労されたんですね。私も頑張ります。
154:可愛い奥様
12/11/15 20:28:34.64 KIjugcVB0
成人した子どもが親を頼ってもいいじゃない
子を持つ親としては、我が子が暴力暴言を振るわれているなんて耐え難いよ。
月並みな言葉だけど、ご両親への恩返しはあなたと子どもが新しい人生を歩んで幸せになることだよ。
155:可愛い奥様
12/11/15 20:56:12.16 CpANrLRW0
とりあえず名前に123と入れて、トリップつけとこう
お子さんと幸せにね
156:可愛い奥様
12/11/15 21:39:46.58 WwbSLNQx0
住民票は問題が解決するまで
動かさない方が良いと思う。
157:可愛い奥様
12/11/15 21:46:09.30 H1z37D1W0
>>153
駄レス続きのついでにごめん。
離婚を進めようと思うなら、どうか弁護士頼んでね。
DV男はサンドバッグを取り戻すためなら、泣き落としてきたり恫喝してきたりして
離婚するの本当大変だから。
どうか逃げ切ってお子さんと穏やかな生活を。
158:123 ◆781eHomjiM
12/11/15 22:18:41.42 le9eaBTSO
トリップついてるでしょうか？初めて書き込んだもんで、よく分からず出来てなかったらごめんない。
住民票などの手続きは全て済んだ後の方が良いのですね。勉強になります。
義実家も初孫可愛さにきっと猛反対すると思うので、弁護士さんも探してみます。私の母は厳しい人ですが、凄く心配してくれてる事は解ります。シングルになっても、心配してくれてる人達のためにも絶対幸せになりたい。
159:可愛い奥様
12/11/15 22:38:39.57 pmR/YevU0
>>158
まずは警察へ。
DV認定されて、警察からの証明書をもらう。
暴力はなくても、危害が及ぶ可能性がある場合でも認定される。
一度で認定されないかもしれないけど、証拠を持っていくなどして
粘り強く通ってみて。
で、証明書を持って、役所へ。証明書がある分、話が早く進む。
役所でもDV認定されたら住民票と違う場所に住む事になっても
生活に困らないように対応してもらえる。
ケースによっては母子寮を勧められる。県外の場合もアリ。
ここで注意して欲しいのは、せっかく逃げるように母子寮に入っても
少し時間が経つと、フラっと戻ってしまう女性が多いこと。
人知れず寂しい→実家に帰ってみようか や
長く家を空けた等の罪悪感から自宅に戻ってしまう 等。
そこを耐えるのがまず第一歩。逃げる事は悪じゃない。
あと役所絡みでは
離婚届を提出するまでは、住民票は動かさない。
子ども手当ての資格喪失の紙と、新規申し込みの紙を手に入れておく。
寡婦手当て等の話を聞いておく。
同時に、弁護士探しと今の仕事を辞めるかもしれない覚悟をしておいてね。
160:159
12/11/15 22:47:20.88 pmR/YevU0
つづき。
何があろうと離婚する！！！離婚してやるぅぅぅ！！！
と強い意志を持てるようになってから、離婚話をするなり
調停を申し込む。
迷いや洗脳が断ち切れないうちに話を進めようとすると
些細な相手の優しさ程度で心動かされて離婚する意志をなくすことも。
これだけは伝えておきます。
あなたは1人じゃない。
必要なら離婚後の手続きなども語ります。
161:123 ◆781eHomjiM
12/11/15 23:09:22.03 le9eaBTSO
>>159
詳しく教えてくださり有難うございます。
やはりまだ情があるのか、今は優しい時なので迷いが無いわけではありません。警察に行って話す覚悟がまだ持てないのです…
でも、暴力にしろ風俗、浮気にしろ、次はもう許せません。証拠と呼べるかはわかりませんが、暴言や手を出された時の日記はあります。切り札はこれだけで大丈夫か不安ですが…
162:可愛い奥様
12/11/15 23:13:24.06 rf6BZg1vO
>121
見た目もお味もその部分を想像させないわよ
美味しいわよ
学生時代に初カレと食べたのが最初だけど
柔らかくてシチュウのお味が滲みてて
おいしいね、おいしいね、と新宿で食べた
163:可愛い奥様
12/11/15 23:15:08.99 rf6BZg1vO
上達したなあ…
164:可愛い奥様
12/11/15 23:19:07.04 CpANrLRW0
>>161
あの…普通の旦那はいつも優しいよ？殴られた時点で、優しい人じゃないんだからね
もうなんか麻痺してるよ
その価値観に子どもを染めたらダメだよ
風俗で治らない病気をもらって帰って来られたり、女性側が不妊になるような病気を移されてから
死ぬほど後悔してからでも遅いからね
165:可愛い奥様
12/11/15 23:20:38.65 rf6BZg1vO
>158
悪いけどあなた、落ち着いてるし余裕ありますね
こんなところで相談してる場合かなあ
166:可愛い奥様
12/11/15 23:59:15.44 XxBdodS70
殴ったりした後に優しいのってハネムーン期とか言うんだっけ。
これで「本当は優しいんだ」って錯覚するから
いつまでも同じ事の繰り返しなんだよね。
167:159
12/11/16 00:20:04.76 Xh8C++4D0
>>161
いきなり警察に戸惑っているなら、お住まいの地域に
女性相談室みたいなものがあるので、そこで今までの内容を
全て話してみて。できれば対面で話せるとベスト。
離婚を前提としてじゃなく、ただ今までの経緯を話すだけ。
全くの第三者から見た意見を聞いてみるのもいいよ。
もう既に洗脳されているから、抜け出すのは大変そうだわ…。
でもこのままで良い事なんかないよ。悪化するだけ。
まさかあの人に限って…なんて悠長な事を言ってる場合じゃない。
>>123はそれで良くても、次世代の子供への影響も考えて欲しい。
168:可愛い奥様
12/11/16 06:34:25.22 xj7PtKV6O
トン切りすいません。ご意見お願いします。私がうつ&疲労で夫婦生活が一ヶ月なかったので申し訳なく昨日の夜誘いましたた。元々超ＫＹな旦那でしたが、私が服脱ごうとして脱げずにいたらいきなりヘラヘラしながら「オバサン」と連呼してきたんです。
169:可愛い奥様
12/11/16 06:37:15.74 xj7PtKV6O
つづきです。
元々イミフな発言する人間でしたが、もう限界です、何もかも嫌でしょうがありません。本当に傷ついた、人として最低と言ってもふて腐れるだけ。緑の紙召喚状態かな、と涙がでます。こんな旦那をどうしたら懲らしめられるでしょうか…
170:可愛い奥様
12/11/16 07:15:31.31 JHWCKjkF0
オバサンとはしなくて結構と夫婦生活は断固拒否
171:可愛い奥様
12/11/16 07:27:12.69 xMckEZIa0
事実でもオバサンなんて言われて傷ついたといって
これからずっと夫婦生活拒否すりゃいいじゃん。
離婚できるなら離婚しちゃってもいいだろうけど、うつなら
働いてないのかな。
172:可愛い奥様
12/11/16 07:52:57.05 JO9huOQa0
懲らしめるって発想がおかしいと思うのは私だけ？
夫婦で懲らしめるって・・・
173:123 ◆781eHomjiM
12/11/16 07:59:11.67 LQimOa00O
>>165
落ち着いていますか？気持ちはグチャグチャしてて、考えがまとまらない事もあるのですが…
>>164
>>166
>>167
この気持ちはきっと洗脳なんですね。離れたら罪悪感も薄れると信じて、進みます。今朝も旦那の悪夢でよく眠れず、早く安心して生活したいです。調べたらうちの地域にも相談所、ありました。相談して他の方の意見も聞いてみたいです。
174:可愛い奥様
12/11/16 10:46:54.91 fbKvciSL0
>>168
傷つくよね。
「てめえだってジジイだろうがぁぁぁぁ」と胸倉掴んで言ってやりたい。
だけど、うつ状態の時に緑の紙召喚はな～。エネルギー使い果たしちゃうよ。
175:可愛い奥様
12/11/16 10:56:43.62 ezYM2awk0
>>174
うつ状態の時の離婚は基本的にタブーなんだけど
もし旦那がストレッサーだったりすると
それを排除しないというのもまた改善を困難にするんだよね
176:可愛い奥様
12/11/16 13:53:13.30 W61iBHrk0
鬱なのに、1カ月程度のレスで旦那誘うってあたりがすごいわ
申し訳なかろうが文句言われようが、年単位でまーーーったく性欲なんか枯れてたよ
177:可愛い奥様
12/11/16 16:20:55.44 ddtMDTBO0
>>１６８です。みなさんレスありがとうございます。今朝は眠れなくて気持ちも
最低な状態でした・・・旦那も自分に対しても情けなくて腹立ってしょうがないです。
仕事と言うか、今はなんとかパートタイムで働いています。それもなんとか
持ちこたえてもなくてたまに倒れてしまいます。心身共にキツイです。そんな生活
なので最低限の家事しか出来なかったり、私も落ち度があるんですが、それでも
傷つき過ぎて心がずたずたです・・・
178:可愛い奥様
12/11/16 16:23:01.41 ddtMDTBO0
>>168です
>>172さんのおっしゃるように懲らしめるって
確かに変ないい方ですね、すみません。ただ旦那は「何が悪いんだよ冗談じゃん」という
気分みたいです。だから何か悔しさを訴える方法がないのかな、とお尋ねするように
書き込んでしまいました。
179:可愛い奥様
12/11/16 16:39:27.76 ddtMDTBO0
>>168です、連投すいません。この一連の話をリアルで話せる友達とかがいなくって
ここに書き込みたくなったんです。叩かれるかな、とか思ってたんですが（深刻な話でもなく
私の甘えかな、とおもっていたので）共感して頂いたレスをみたらほっとしたような
やっぱりこんなことは普通じゃないんだ、と涙がでてきました・・・ありがたい反面、自分が
すごく惨めな存在に思えてしょうがない気持ちもまだぐるぐる渦巻いてます。
180:可愛い奥様
12/11/16 17:41:17.40 vZq7b7/fO
>>179
旦那さん、照れがあって軽口たたいちゃったのかもね。
通院はしてる？うつだと自分を責めがちになるし気持ちの立て直しが難しいよね。
仕事を辞めて実家（が頼れるなら）にしばらく帰って治療を再優先にしたほうが良いと思う。
181:可愛い奥様
12/11/16 18:19:22.39 pU8jVBo/O
言っちゃった事は消せないけど、今のままじゃモヤモヤしちゃうものね。
「オバサン」は服を脱ぐのに手間取った動きに対してであって、
>>168さんの容姿や実年齢の事ではない。と釈明してくれれば少しは気持ちも晴れるかな？
182:可愛い奥様
12/11/16 20:40:16.16 RbGauRT+0
そーいうときは服くらい脱がせて欲しいよね
183:可愛い奥様
12/11/16 20:54:47.15 ezYM2awk0
>>182
Σ（・□・；）もう何年脱がして貰ってないだろう…
184:可愛い奥様
12/11/16 21:46:51.08 Ob3t2xNd0
トン切り長文すみません。失礼します。
夫の大学時代の女友達のことで暗くなってしまいます。
私の面識のない夫の女友達か夜12時すぎに、夫に電話をかけてきました。
なんでも遠距離恋愛の彼氏に会いに私たちの住む地域にくるので夫にも会いたいそうです。
また彼氏が昼間空港までその日迎えにこれないのを夫が迎えに行くと自発的に電話口で言っていました。
彼女は昼から飲みたいといい、夫も乗り気です。
電話口からは可愛らしい声がずっとしていました。
電話のあと、二人きりで飲むのか聞いたら、誰か誘うけどいなかったら二人とのこと。
以前、飲み会で連絡もなく朝帰りしたときに浮気をうたがったら逆に信じてないのかとケンカになったので、やめてと言えませんでした。
そして、どうして私も休日で家にいるのに誘ってもらえないんだろうとも思いました。
自分で一緒にいきたいって言えばよかったのでしょうか。
浮気と決めつけるには行き過ぎだけど、蚊帳の外にされてモヤモヤが消えません。
攻撃的にさえなってしまいます。
でも理由が言えず、夫にはわけもなくヒステリーになっていると心配されています。
またぶっちゃけてケンカになるか、自分の中で整理して別のことにエネルギーをむける努力が必要なんでしょうか？
185:可愛い奥様
12/11/16 21:53:38.54 pZPloa5N0
私ならとことん嫌だと言ってみるけどな
既婚者の自覚がない男は嫌だし
こればっかりはここで聞いても
「あらー あたしはﾍｰｷ」みたいな人もたくさん湧くから
あなたが平気か嫌かで今後の対応は決まると思うけどな
本人が不愉快なのに平気な人がいるんだから見習おうと不愉快を隠してても
ずっと演技はできないと思う
どんだけ配偶者の気持ちを共感できるかってのは今回の問題以外にも結婚生活の大事な要素じゃない？
186:可愛い奥様
12/11/16 22:03:27.43 TYoUmdUv0
>>185
同意。例え続くレスが「気にし過ぎ、お前の夫がそんなにモテるとでも？」と出たって
私は気になるもんは気になるし、嫌なもんは嫌だ。
同じ大学卒の男女混合で飲み会なら気持よく送り出せるけど一対一となると
なんというか、恋愛ではないけど妻にはないトキメキを求めてという感じの生々しい男の部分が見えて嫌だ。
女友達もその彼も、迎えに行けないから異性に迎えに行かせて何も思わない人種だというのも何だか気持ちが悪い。
187:可愛い奥様
12/11/16 22:03:52.20 xMckEZIa0
>>184
私ならはっきり不快だと言うな。
親しいからといって、家庭のある相手に真夜中に電話してくるような女
非常識だと思うし、既婚者の男と二人で会うのも、わたし的には
非常識だと思うから。
まぁ、人によって倫理観の違いはあるだろうけど、
自分の妻が不愉快だといっても、無視してやるような夫かどうか
見極めるのもありじゃない？
188:可愛い奥様
12/11/16 22:12:35.44 Ob3t2xNd0
はい、すでに演技しきれずに鉄面皮になってます。
夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子です。
だから、何も後ろめたくもないし、まさか女友達と二人で遊ぶといことが原因とは思っていないよです。
実はねって打ち明けるときっと「は？そんなことで一日中こんなんなん。理解できない」
って言われそうです。
配偶者の気持ちを共感できるか、ずしんと来ました。
私たちは本当に性格、価値観が違い、それでも理解する心を忘れないようにと誓って結婚したのに、
いつのまにか忘れていました。
結婚2年目です。
否定が怖くて言い出せないままじゃこれから何十年もどうしていくのだろうと思います。
またその日が来たら、あまりいい気がしないけど、行っていいと伝えてみます。
長文すみません。
書いてみて、不愉快と言えなかったことが一番嫌だったことが分かりました。
女友達と二人で飲みはあくまで「友達つきあい」なら容認できそうです。
お言葉ありがとうございました。
189:可愛い奥様
12/11/16 22:23:48.68 Ob3t2xNd0
>>184です
書いている間にレスありがとうございます。
>>186
確かに、ときめきを求めているのかなと思いました。普段の地元の友達の飲み会は少人数時は
一緒に連れて行ってくれるのに、今回「行く？」すらありませんでした。
女友達は電話口で「え、悪いし、大丈夫？」と繰り返してましたが、すごく嬉しそうで、夫も「大丈夫大丈夫」と言っていて
ナニコレって思いました。
夫はやましいことがないから堂々と隣で話してたのかなって思いました。
190:可愛い奥様
12/11/16 22:33:21.83 Ob3t2xNd0
>>187
私も非常識とは思いましたが、これが友達感覚なのかと思いました。
私は親しい友達でもしませんが。
既婚者の男と二人で会うのも非常識って思ってほしいという願いはあるけど、顔も知らない相手。
彼氏に会うためにここに来るのだから、やっぱり価値観なんでしょうね。
「嫌だけど、行ってもいい」より「二人きりは嫌」だけにしたほうが、見極めになるのでしょうか。
空港に迎えに一人で行ってしまったら、それを陰で見守る自分を想像してしまいます。
夫が女友達の荷物を持ってあげて、助手席に乗せてとか想像すると悪夢みたいです。
191:可愛い奥様
12/11/16 23:03:38.78 K8+4jW1i0
>>184
遠距離の彼氏がいるんでも、とっくにマンネリカップルなのかねー。
離れるほど想い募っているなら、昼間の穴埋めとして男友達と飲みって、なるか…？
夕方酔っ払って彼氏に会うってことじゃん。まあいいけどね。
嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ランチワイン程度なら化粧崩れまでいかないし、と女性のセーブラインも教えておく。
192:可愛い奥様
12/11/16 23:23:53.11 Ob3t2xNd0
>>191
夫いわく彼氏は遊び人風で彼女が心配と。
後出しにになりますが、女友達の来訪は2回目でその時は女友達とその彼氏に夫が会いに行って朝まで飲んできたことがあります。
さばさばしたかんじの子だと勝手なイメージを女友達に持っていましたが、電話口の話し方はきゃぴきゃぴの可愛い女の子ってかんじでした。
文章に起こしてみると学生時代ののりで遊ぶ夫と友達、私は放置？で気色悪いです。
>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
こうやって、旦那の良心スイッチを事前に起動させておくかなあ。
ありがとうございます。使わせてもらいます。天使の顔にはなれないかもしれないけれど。
193:可愛い奥様
12/11/16 23:29:36.64 K8+4jW1i0
>>192
賛否両論くるかもだけどw 漫画雑誌のkiss（のだめカンタービレ連載していた）の
カツ婚ってノウハウ漫画読んでみるといいかも。
自分が対応できる範囲内で「俺は彼女の役に立ってる！」的なオレ自己陶酔感を
まったく与えられない自立しすぎの女性は、実は敬遠されるんだよ、プチトラブル持ちの
ほっとけない女性の方が、気分良くなれるからフラフラしてしまうって内容。
194:可愛い奥様
12/11/16 23:41:44.50 W61iBHrk0
>>192
その友人女性に「奥さんに迷惑じゃない？」とか言われたとしても
「うちの嫁は理解あるから大丈夫！」とか「うちの嫁は俺には逆らわないから！」とか
勘違いの亭主関白自慢を繰り広げていそうな旦那さんだな
しかも独身気分も抜けていない
まぁ、既婚男性に夜中に電話してくる女ってだけでアウトだけどね
2年目なら、今のうちにしっかり許せる事と我慢できない事のラインを話し合っておいた方が良いよ
あなたがどう思っていようと嫌なことは嫌なんだ、と
喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
これからのほうが長いんだと言うことは覚えておいてね
195:可愛い奥様
12/11/16 23:43:32.75 RbGauRT+0
嫌なら嫌って言って何が悪いんだい！！
あーもーイライラする！！！
196:可愛い奥様
12/11/16 23:48:29.32 Ob3t2xNd0
>>193
この人の作品ののだめと「飲みいこうぜ！！」は読んだことあります。
見つけたら読んでみます！
普段から夫を頼ったり感謝の言葉も忘れないよう心掛けていたのですがねｗ
この人の漫画なら、このこともコミカルに描けそう。
197:可愛い奥様
12/11/16 23:48:52.49 R//bRND/0
>>184
同じこと言ってみたらいいと思うわ
「学生時代の男友達が連絡してきてね今週末呑みにいくわね」
文句言われたら「私を信じてないの？」って言ったれ
198:可愛い奥様
12/11/16 23:50:49.90 fbKvciSL0
>>嫁なら天使の顔で「彼女を酔っ払い顔で彼氏に会わせるなんて、駄目だよ？ﾆｺﾆｺ」
これ言っても「大丈夫。大丈夫」と言われたら、もう次の手は繰り出せないよ。
正直に「私は嫌なんだ」と本心を言った方がいいと思うけどな。
199:可愛い奥様
12/11/16 23:54:30.88 K8+4jW1i0
>>196
あ、ごめん、作者はのだめの人と違うんだｗ まったく別人。
パラ見だったけど、高い位置の電球を手を伸ばして換えてくれてる
彼氏のそばで、本当にすまなそうに「ごめんねごめんね」と身をすくめた
女性のコマがあって（こりゃ男の人も役立ち甲斐がないと思った）
自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうって
そういう女性よりも、彼氏に率直に希望出して、笑顔で喜び上手の方が
ラブラブになれるっていう、まあ恋愛マニュアル漫画です。
200:可愛い奥様
12/11/16 23:55:12.10 kpN+4k0A0
私も絶対嫌だって言うわ。
それでも行くなら、それなりの覚悟をして行ってねって言う。
だって、逆の立場で考えてみ？
自分の女房に夜中に男から電話がかかってきて
彼女の代わりに空港に迎えにいくだの飲みに行くだの言われて
>>192の旦那は平気なの？って。
彼女の彼氏が遊び人だろうが何だろうがふたりの問題じゃないのさ。
これも逆の立場で、その夜中に女房に電話掛けてくる男の彼女が遊び人で
心配だからって女房が会いに行ってもいいってのか？
これ、女だったら絶対尻軽とか言われるケースじゃん。
>>192は思ってることをはっきり言って、それでも行くって言うなら
覚悟決めて行ってね、ぐらい言ってもいいと思う。
201:可愛い奥様
12/11/16 23:57:44.12 JHWCKjkF0
相手に何言われようと、嫌なものはいやと正直に言った方がストレス溜まらないと思う。
ここで良い妻演じても旦那さんの行動がエスカレートするだけだろうし。
こんな人に限って奥さんが同じ行動すると（男友達と云々）怒るんだよ。
自分がされて嫌な事は人にしたらダメなんて子供でも分かる。
結婚生活は妥協や我慢も必要かもしれないけど、正直に生きる方が今後のためだと思うけどな。
202:可愛い奥様
12/11/17 00:03:18.77 TR8vmuJV0
>>192です
>>194
ほんと「嫁は関係ない」って言いそうです。
子供もまだだし、独身時代とそう変わらないつもりでいるのかもしれません。
結婚前から私が嫉妬深いのは小出しにしてきたつもりですが、伝わってなかったのかな。
「恋愛対象じゃない」という免罪符で、堂々とデートするんでしょうね。
>>喧嘩したって当たり前じゃない。違う価値観で育ってきた人間同士が一緒にいるんだからさ
心を鬼にしてやるしかないですね。私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。
もっとスパスパした言い合いのケンカがしたいです。
203:可愛い奥様
12/11/17 00:11:30.48 TR8vmuJV0
>>195
電話きた直後に言えたらどんなに良かったか。
今日も夫は飲みに出ているので、明日にでもアクション起こしたくなりました。
204:可愛い奥様
12/11/17 00:16:09.39 TR8vmuJV0
>>197
それは何度も思いましたが、転居したばかりで友達全員と遠く離れました。
現在夫の友達以外で知り合いの男性もいません。嘘はつけますが、嘘でもいいんでしょうか。
205:可愛い奥様
12/11/17 00:23:42.23 ROLSKjmA0
>>204
別に嘘でもいいんじゃない？バカ正直になる必要はないと思う。
そういう作戦は旦那に「自分がされたら嫌でしょ」って事を分からせるためだけど、
実際にやってしまったら旦那と同類になるわけで。もし旦那がいいと言ったとしても
既婚女性が男友達と二人で出かけるってちょっとどうかと思うし。（私個人的には）
だから私も男友達と～云々より、旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
それで分かってくれない旦那だったら、もうそんな人だと諦めるしかないだろうけど。
206:可愛い奥様
12/11/17 00:24:42.57 Bcv56mTU0
>>203
> 私は嫌なことがあるとだんまりになるので夫に「負のオーラまき散らすな」
> や負のオーラの時は相手しないと言われてしまいます。
女性が怒ったって、別に怖くもないのにね。そもそも非力だしw
旦那がそこまで「俺に対して怒っていられるのが嫌だ」ってなんだろうね。
イライラ不機嫌な母親の顔色伺ってオドオドして逆らえずに
じーっと嵐が過ぎ去るのを待つしかできない小学生男児。そんな感じ。
207:可愛い奥様
12/11/17 00:25:05.84 TR8vmuJV0
>>198
はい。どちらも言おうと思います。
>>199
すみません、私の読み間違いでした。詳しくありがとうございます。
>>自分の希望なんて大したことないから、だったら負担かける前に隠しちゃおうってまさにこんなかんじです。隠しきれずに暗黒面になりますが。
>>200
>>201
本当に同じことしてみて反応を見たい。
不安にならないのかって聞いてみたい。
こうやってレスを読んでいくと、やっぱり、嫌なことです。
夫の価値観に合わせよう合わせようと思ってきましたが、つらいことは辛いです。
たくさんのレスありがとうございました。
208:可愛い奥様
12/11/17 00:31:03.51 ROLSKjmA0
価値観は歩み寄るんであって合わせる必要はないと思うけどな。とにかく話し合いが大事だと思う。
男は話し合いとか嫌うけどねｗすぐ逃げるｗ
209:可愛い奥様
12/11/17 00:31:27.69 TR8vmuJV0
>>205
>>旦那が女友達と親しくするのは嫌だと正直に言うのが一番だと思うよ。
はい。そのとおりにします。
わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
>>206
そんな風に見えるんですね。
私は夫のそれは合理的で心のない冷たい対応だと思っていました。
210:可愛い奥様
12/11/17 00:34:30.51 TR8vmuJV0
>>208
お互いですよね。夫の歩み寄り精神を信じたい。
すぐ逃げるｗわかります。ちょっと声を荒げただけでヒスだからとシャットアウトされます。
211:可愛い奥様
12/11/17 00:40:18.25 Bcv56mTU0
>>209
> 合理的で心のない
合理的ならば、イライラぶつけられてる時間を短縮したいのが何よりなので、
「とにかく胸のうちを全部ぶちまけてみろ、原因追求してやるから」
こうなりますよ。
相手に何も改善点も告げず、一人でイライラしているのは、伝えたい相手に
問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
であれば、彼女を放置しているだけでは、自動的に解消なんてありえないわけ。
イライラ彼女に耐えつつ、彼女が気分を取り直すまでひたすら待つだけってのは
合理的な行動では全くないですよw
212:可愛い奥様
12/11/17 00:53:06.81 11bN08Fi0
浮気に発展する事はないだろうけど
夫はときめきを求めてて、彼女の方はチヤホヤ姫気分を味わいたいって所だろうね。
不愉快だよね。
今さら阻止出来ないようだったら
「私も行きたい」って言っちゃえばいいよ。
やましくないなら嫌な顔しないでしょ。
多分>>184さんが行くって言ったら、彼女は旦那さんに会う予定をキャンセルするかもw
213:可愛い奥様
12/11/17 01:05:15.51 wjWQrRwb0
「私も飲みに行くからどうぞ
相手はヒミツ」
みたいのはどうかな
向こうもモヤモヤするんじゃない？
214:可愛い奥様
12/11/17 02:13:43.37 TR8vmuJVI
>>211
合理的の意味間違えてました。
嫌なことはシャットアウトするほうが、楽だからという考えで合理的とか使ってしまいました。
>>伝えたい相手に 問題点を整理して簡潔にまとめる能力が、彼女には不足しているんだな、と推測。
まったくその通りです。
筋が通る言い方もできないし、だから言いたいこと伝わってないんじゃと思います。
215:可愛い奥様
12/11/17 02:53:09.02 TR8vmuJVI
>>212
はい。浮気ではないと思います。悪気も一切ないから、分かってもらえないだろうなって。
>>213
何度も想像で言ってました。
夫が帰ってきたので、話せました。長文です。
連休の予定を再確認するところから入りました。
三連休どうする？「中日は友達のお迎えある」
女友達のだよね？二人で飲むの？「他に誘うかも」
人こなかったら二人だよね？「じゃあ来る？気にしてるし。学生時代の話するしアウェーだよ」
ここで、言いたいこと言うしかないと思いました。
女友達と二人きりで飲みは嫌、不愉快。
誘ってもらえなかったことも嫌、不安。
夜中の電話が女友達からくるのも嫌、非常識。
彼氏の代わりに空港に迎えにいくのも嫌、なんで？
彼女、夜彼氏に会うんだよね？彼氏は嫌じゃばいのかな？
夫は
「そんなんでずっと朝から怒ってたの！？」
「学生で4年間一緒だから恋愛感情ないし。あるなら学生時代にやってるよ」
「一緒にきても話通じないし誘わなかった」
なにかにつけて「学生時代の友達だから。」と言い訳されたけどそんなの私には関係ないで通しました。
友達のつもりでも女の子と2人きりは嫌なのと言えました。夫に「知らない女に会いにいくのと違う」
と言われたけど、同じですよね。私にとっては、どちらも知らない女。
結局、夫「会えばわかるよ」ということでついていきます。
夫は、私に嫌だと言われても会うし！変えるつもりないしという主張でした。
私も「それでも嫌って言い続ける！」と言いました。
「そうしてくれ。何も言わないで怒ってるよりマシ」
少し、歩みよれたでしょうか。たくさんのレスありがとうございました。
ここでのやりとりがあったから、言い残しせずに伝えれました。
216:可愛い奥様
12/11/17 03:00:47.67 TR8vmuJVI
夫に伝える勇気をもらいました。ありがとうございました。
217:可愛い奥様
12/11/17 03:17:59.97 yfjnJ6aX0
>>209
>わかってくれなかったら？という怖さはありますが、これはいじけてる場合じゃないですね。
言い方によって相手の受け取り方も変わるから
負のオーラを漂わせながら言うのではなく
「あなたの事が大好きだから心配なの（ﾊｰﾄ」的な感じで可愛くw言ってみては？
>夫は、今朝から私がこうなったことに対して、何も心当たりがないらしく、腑に落ちないと困った様子
って辺りから、旦那さんは察しが悪そう（失礼）だから
突然深刻に話しても、「何かガミガミ言ってんなー、うるせーな」
って感じで、理解してくれなそう。
218:可愛い奥様
12/11/17 03:18:47.01 yfjnJ6aX0
あばば、リロってなかった。ごめんなさい。
219:可愛い奥様
12/11/17 04:10:36.97 ROLSKjmA0
乙でした。一応意思表示はできたから少しは良かったとは思うけど、
その女がいる席に同席する必要ある？その方がもっといやじゃない？
嫌だと言ってるのに行く人ならもう仕方ないかもね。
学生気分が抜けない人なんでしょう。男女の友情なんて成立しないよ。
その前に既婚者だと知っていながら夜中に電話したり誘うような女も気持ち悪い。
220:可愛い奥様
12/11/17 06:52:18.36 ocWf2te/O
自分がしたいことなら「逆の立場なら嫌じゃないの？」と聞かれても「嫌じゃない」と言う人もいるよ。
旦那さん、車で彼女を迎えに行くなら絶対にアルコールは飲むなと厳しく言っといてね。
221:可愛い奥様
12/11/17 07:58:20.99 wptZmKPH0
>>215
頑張ったねえ、ついていくのもつまらないだろうけど、
空港にはたぶん美味しいお土産屋さんがたくさんあるだろうから、
それを楽しみにして乗り越えるのだ！
222:可愛い奥様
12/11/17 08:13:41.48 6lX63ycN0
>>215
わたしだったら「私に嫌だと言われても会うし！変えるつもりないし」なんて絶対嫌。
ゆるせない。うちの旦那がそんなこと言ったら家出する。
223:可愛い奥様
12/11/17 08:23:49.03 11bN08Fi0
>女友達のだよね？二人で飲むの？「他に誘うかも」
来週の予定なのに、まだ他の人誘ってないんだねw
なんだかなー。
224:可愛い奥様
12/11/17 08:40:50.55 bG6yQmYv0
>>215
乙でした。
飲み終わったあと「ほら何もない雰囲気だっただろ。考え過ぎだ」
とか言われそうだけど、それはあなたが同席したからこそでもあると思うよ。
それと、会う＝奥さんが同席すると
その女友達に教えてやる機会にもなると思う。
この人に会うのはメンドクサイなと一度擦り込みができたなら
夜中に電話してくるような行動も無くなるのでは？
当日はﾆｺﾆｺいい奥さんを演じるんだよー。
225:可愛い奥様
12/11/17 09:12:05.49 Fiv/iReu0
>>223
最初っから二人っきりで会う気だったんだろと突っ込みたいｗ
226:可愛い奥様
12/11/17 09:21:27.04 ocWf2te/O
つーか、そんな夜遅くに電話してくんなよ。ｾｸｰｽしてたらどーすんだよ。
ご丁寧に携帯電源切ってからするとは限らんだろ。
227:可愛い奥様
12/11/17 09:26:17.38 QsLv9I8K0
>夫「会えばわかるよ」
これ重要じゃない？案外取り越し苦労かもしれないよ。
全く好みではないタイプで男友達感覚かもしれない。
美人とかタイプだったら、旦那さんにも後ろめたさが見え隠れすると思うけど
それが全くないような感じがする。
状況はちょっと違うけど、私も会えばわかるって言ったでしょと
既婚男が奥に言っているのを聞いた記憶があるｗｗｗ
そんな私はデブスですがなにか？
228:可愛い奥様
12/11/17 09:36:34.25 c6IXNBda0
>>227
でも、ブスとか関係ないから・・・
227さんだって、愛して愛されて妻になったわけでしょ
うちの旦那も「全然関係ないー」って女友達と合うけど
旦那は関係なくても、向こうは違うって事もある
（そんなにモテるはずのない男でも、それが逆に
後腐れなくて利用しようとする考えの女性も居る。）
今回付いて行って、相手の女性に嫌味言われるかもしれないけど
「あら、奥さん心配してついてきちゃったんだーｗ
愛されてるねーｗでも昔の悪いコト言えないやーｗ」みたいに。
絶対行った方がいい。
229:可愛い奥様
12/11/17 09:44:26.56 okBilrSlP
>>227
いやいや、取り越し苦労だったとしたら良かったって話になるだろうけど
いくら学生時代どうだったとしても、突然スイッチが入るのが男女の仲だよ。
第一真夜中に既婚男性に電話するような女が、勢いでしなだれかかったら
カッコつけてホイホイ出ていくような男なら据え膳食わぬは～になる可能性だってある。
相談者を心配させたいわけじゃないけど、
普通の感覚をもった人ならありえないことなんだよ。相手も旦那も。
何よりも 妻 が 嫌 が っ て る 気持ちを無視するなんて
その時点でアウトだよ。
230:可愛い奥様
12/11/17 09:53:01.31 euDO832dO
そうそう
別に何もないんだからいいじゃんとかそういう問題じゃないんだよね
そこをこの夫はわかってない
妻の気持ちを蔑ろにしてる
231:可愛い奥様
12/11/17 10:24:24.77 htq60Ygq0
豚切りすみません
旦那の上司のお家に夫婦で招待されました
結婚二年目だけどこういうのは初めてだ…
上司ご夫妻40代、旦那30代後半、私20代前半
若い嫁だから常識がなってないと思われそうで不安です
（実際、恥ずかしながらこのような場でのマナーがよく分かっていません）
どのように振る舞えば良いんでしょうか
こういう行動はNGとか、夫を立てるとは具体的にどんな風にすれば良いのか等
アドバイスを頂ければ嬉しいです
232:可愛い奥様
12/11/17 10:44:25.20 okBilrSlP
>>231
堅苦しく考えることはないと思うよ。
靴を脱ぐときのマナーをネットででも調べてマスターしておくべし。
これだけでずいぶん違う。
今時20代前半の奥さんにカチカチのマナー求める人もそういないって。
あとはひたすら笑顔でござる。
233:可愛い奥様
12/11/17 10:44:34.91 c6IXNBda0
>>231
まず、あなた自身が今、
夫を立てるとはどういう事だと思ってる？
それと、友人ではなく会社の上司の家に行くって
オフフィシャルな行事だとして、仕事だとしたら
クライアントにどういう態度をとるべきだと思う？
234:231
12/11/17 11:14:34.92 htq60Ygq0
レスありがとうございます
靴の脱ぎ方ググってみました！実践してみます
>>232
＞夫を立てるとはどういう事だと思ってる？
例えば義家族や夫友人に家庭での様子を聞かれた時は
「よく家事を手伝ってくれて、私より主婦らしいんじゃないかって思うくらいで～」
等、ちょっと大げさに持ち上げるようにしていますが
これも正しい立て方なのか不安な上に
相手が上司となると同じようにして良いのか心配です
＞クライアントにどういう態度をとるべきだと思う？
>>232さんも仰っていた通り笑顔を絶やさないことが大事かなぁと思っています
あと、手料理を振る舞って頂けるようなので
「お手伝いしますか？」と一声かけるべきかなと考えていますが
でももしかしたら差し出がましい行為かもしれない…
考えれば考える程不安でいっぱいです
235:可愛い奥様
12/11/17 11:29:32.99 Bcv56mTU0
>>234
> 夫を立てる
> 私より主婦らしいんじゃないかって
それ立てるじゃなく、ただの「お世辞」のような？
しかも「ああ（笑）」と聞かされた側も、お約束セリフだよねーと了解済みの。
「ちゃんと旦那さんに気を使ってるんだね」と感想はもつけど、夫婦仲の良さに
顔がほころぶってところまではいかない。
236:可愛い奥様
12/11/17 11:39:40.40 c6IXNBda0
>>234
だったら
どういう理由で夫婦で招待されたのか、って考えれば解ると思う。
義理実家や、旦那さんの友人の家ならそれでいいと思う。
上司が呼んだのは、表面上でどんな理由つけたとしても
「この部下は家庭内に問題はないか、仕事に支障は出ないか」
ってところが知りたいんだと思う
気配りは、「主人が外で仕事に十分力を出してもらえるように
家ではリラックスしてもらって」とかならいいけど
「私より主婦らしい」→家でもこき使われてちゃ、休む暇ないわねーと
悪く取られてもしょうがないよ
237:可愛い奥様
12/11/17 11:40:10.80 37nEsTB7P
無理して背伸びしてると墓穴を掘るよ。
最低限のマナー、靴の脱ぎ方とか食事の仕方とかをきちんとするだけで
ちゃんとした嫁を貰ったと、夫に対する好感度も同時に上がると思う。
家庭での様子を聞かれたら、旦那の顔を見てにこっと笑って
「やさいですよ～」と言っておけばおｋ。
238:可愛い奥様
12/11/17 11:40:56.59 SyRUiVvr0
や、野菜？！
239:可愛い奥様
12/11/17 11:41:08.25 37nEsTB7P
すみません。
「やさしいですよ～」の間違いです。
くれぐれも「やさいですよ」と言わないように。
240:可愛い奥様
12/11/17 11:42:43.90 euDO832dO
ワロタｗｗ
241:可愛い奥様
12/11/17 11:43:32.69 HCY4Hk290
>>234
上司宛に「よく家事を手伝ってくれて、私より主婦らしいんじゃないか」は無いよ？ｗ
義実家にも、嫁の尻に敷かれてると思われちゃうよ。
時代にもよるけど、男が家事をするなんてっていう年配の人も多いからね。
夫を立てるというと、例えば、誠実だとか、信頼しているとか、思いやりがあるとか
そういうのを匂わせるといいんじゃないの？
242:可愛い奥様
12/11/17 11:48:37.66 Hixnvxs6O
> 私より主婦らしいんじゃないかって思うくらいで
同じ内容でも40代上司夫婦に対してなら
「私の到らないところをカバーしてもらっています」とか
もう少し言い方を変えた方がいいかも
テンプレな返事だけど最初はそれくらい堅くてもいいんじゃない？
旦那を立てる話しの時には旦那の有能な秘書になったつもりで
でも表情と身のこなしと声の抑揚はデパートの宝飾売り場主任のように
243:可愛い奥様
12/11/17 12:07:13.77 qoKHXhvt0
豚切りすみません。
9月に相談した者ですが、急展開で解決しました。
報告してもいいですか？
相談内容：将来の同居に向けて土地を２区画購入し、
片側を車庫代わりに使ってたら
向いの奥さんから２台目の車を買ったので
駐車場が見つかるまで空いたスペースに置かせてほしいと言われた。
短期間のことだと思っていたので
きちんとした契約も交わさずに迂闊に了解してしまったが
それから２年経っても移動する気配がなく、
我が家も２台目を購入したのを機に移動させてほしいと言ったら、
300ｍ先の月極駐車場で空き待ち中なので
もう少し待ってほしいと言われてから更に２年が経過。
一斉に売りに出された分譲地で
同じころに新築入居した人ばかりのところなので
なるべくご近所でもめごとを起こしたくないと弱腰だったことは反省してるけど
どうにかならないものかと相談しました。
244:可愛い奥様
12/11/17 12:18:52.52 wnCoTmVP0
おお、あのときの
245:可愛い奥様
12/11/17 12:30:00.51 euDO832dO
wktk
246:243
12/11/17 12:47:12.54 qoKHXhvt0
では、報告させていただきますね。
あの後、待機中だという駐車場の持ち主に
今申し込めばどれぐらいで借りられるか聞きました。
お向いさんが申し込んでいるかどうかは
個人情報の関係で教えてもらえないだろうと思ったので。
そうしたところ、割と回転があるので
半年ぐらいかなと言われました。
２年もかかるなんてことはないとの事なので
おそらく申込自体していないんだと思います。
直に問い合わせた件はお向いさんにはとりあえず伏せて
年内に移動させてほしいと申し出ました。
来客用に空けておきたいこと、
何かあったときの責任問題になっても困ること、を理由にしました。
そうすれば観念してちゃんと駐車場を探すかと思ったんですが。
そうしたところ、月々いくらか料金を払うからと言われたのですが
（提示された額は近辺駐車場の４分の１ぐらいですが）
お金のことではなく、これからのことなので年内に移動してほしいと
申し上げたところ、手のひらを返したように罵倒されました。
247:可愛い奥様
12/11/17 12:51:58.89 x0fIxAB10
支援
248:243
12/11/17 12:52:00.77 qoKHXhvt0
それから全く移動させる気配がないどころか、
それまでは通勤買い物などに出入りしていたのが動かさないまま。
それで、年内に車を移動させること、受け入れない場合は
警察および相応の機関に通報すること、一日いくらの賠償金を請求することを
内容証明で送りました。
それに対するリアクションはなく、年内黙って様子をみるつもりだったのですが、
先週突然夜中のうちに車が無くなり、お向いさん自体がいなくなりました。
この当たりは分譲住宅地なので、引っ越すとは思ってもみなかったのですが
事情通()のご近所さんによると、数年前に旦那さんがリストラされて
住宅ローンの返済が滞っていたようです。
共働きなせいか、向いに住んでいながら気づきませんでしたが、
取り立て屋らしい怖い感じの人が何度か来て大声をあげていたそうな。
そういう事を聞くと一連のことも少し分かるような気がするし
もしかしたら最後の一件で酷く恨まれたかも知れません。
たぶんあの時点で相当切羽詰っていた状態だったんでしょうから
タイミング的に悪かったというのもあったかも。
最初の時点でなあなあにしてしまった自分にも非がありますし
反省の多い、勉強になる出来事でした。
以上、とりあえず解決しました。
ありがとうございました。
249:227
12/11/17 12:57:17.39 QsLv9I8K0
一緒に行くのを否定したわけじゃないですよ。
会うまでの気持ちを楽にさせてあげたかっただけです。
会わなければ「会えばわかるよ」 の意味もわからないわけで。
結果報告を楽しみにしてるわ。
250:可愛い奥様
12/11/17 13:34:33.73 JSMfq4iF0
>>248
そんな経済状態だったのに二台目を買っちゃったとか、
いろいろ杜撰だったんだね。
だからって他人様に迷惑かけるのは厚かましすぎる。
あなたはちょっとお人好しすぎたとは思うけど、
きちんと決着をつけた事を責められる義理はないよ。
逆恨みして暴れるエネルギーがあるんだったら
死ぬ気で新しい生活やり直してみろと。
お疲れさまでした。
251:可愛い奥様
12/11/17 16:14:36.48 37nEsTB7P
>>248
覚えてるよ。
まぁ確かにお人好し杉ってのはあったけど
まさかそんなに居座られるなんて思わないよね。
こういう話を聞くと本当にやな世の中になったなと思うよ。
252:可愛い奥様
12/11/17 17:48:47.81 3wl/yxlnO
夜中うちの車がなくなったに見えて焦った。
些細なモノでも、ご近所の人間とは貸し借りはしない方がいいな。
253:可愛い奥様
12/11/17 18:00:24.84 p///nF9f0
転居してくれてよかった
最高の解決だ
254:可愛い奥様
12/11/17 18:17:48.64 ocWf2te/O
>>234
旦那さんの呼び方にも気をつけてね。愛称や〇〇くんじゃなくて、〇〇さん、ね。
それと「お手伝いしますか？」より「お手伝いさせてください」と申し出たほうが好感をもってもらえると思うな。
手土産は決まってるの？
255:可愛い奥様
12/11/17 21:22:23.76 xZM0cBug0
来週古い友達の家に遊びに行きます。
一年くらい前に行ったときは、新築直後だったのに、急だったのもあって
仕事帰りに買ったちょっとした雑貨と子供へのお土産しかもっていきませんでした。
で、今回は1万くらいの鍋を購入、ちょっと遅れた新築祝いにしようと考えていました。
で、うちがマンション買ったときは、何をもらったんだっけ？と当時の手帳を見ると（１０年前）
私が物や金より高級和牛が食べたいといって、数千円分の肉を用意してもらい、
2人ですき焼きしたことが発覚・・・というか、そういうお祝いをしてもらった。
新築祝いとしては時期も遅いし、お祝いのバランスとしてはちょっと重いかもしれない。
相手が気を遣わないで受け取ってもらえるコツってないでしょうか。
256:可愛い奥様
12/11/17 21:42:54.06 85p0nmpf0
>>255
勿論その鍋はお友達が欲しがってるものなんだよね？
普通に「遅くなっちゃったけど新築祝い」で渡せば大丈夫じゃないの？
257:可愛い奥様
12/11/17 22:07:10.42 JqEYukog0
>>255
256に同意。
相手がもし遠慮しても、いやいやこれあげたいと思って買ったんだから受け取ってーでいいのでは？
古い友達なんだしそんなに気を遣わなくても。
258:可愛い奥様
12/11/17 22:23:39.33 xZM0cBug0
ありがとう。そうだよね、普通が一番だよね。
古い友達といっても、この１５年くらいは１年に１回会うか会わないかで
いつも会うまで｢どんなかんじで喋ってたっけ？」というか、友達感覚を忘れちゃうんだよね。
会えば昔のとおりなんだけどね。
考えすぎでした。
259:231
12/11/17 22:43:58.17 xOIn2cok0
遅レス＆まとめてのレスですみません、>>231＝>>234です
皆さんのアドバイスを頭に叩き込んで、夫上司の家へお邪魔してきました
夫をうっかり愛称で呼んでしまったり、かしこまりすぎて笑われてしまったり
恥ずかしながらそんな失敗もあったのですが
とても温かいご夫婦で、終始和やかなムードでのお食事会でした
大成功とはお世辞にも言えませんが、皆さんのアドバイスのおかげで
夫に恥をかかせることなく終えることができたんじゃないかと思います…恐らく。
本当にありがとうございました