■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■95言目at MS
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■95言目 - 暇つぶし2ch834:可愛い奥様
12/11/04 14:52:04.30 PlVOUvAT0
>>823
旗竿のデメリットは皆さんいくらでも思いつくようなので
ここはあえてメリットだけ書いてみます。

公道沿いじゃないから、道を歩く人の視線や音を気にしなくていいし
車の音も和らいでとても静かです。
排気ガスやホコリなどで家が汚れにくいので、外壁が長くキレイに保てます。

公道から少し離れていれば、小さい子供やペットが
うっかり先に外に出ても保護しやすいです。

50坪もあれば日当たりもさほど問題ないと思いますが
もし問題あるようなら二階リビング一階寝室がおススメです。
うちも二階リビングですが、しいて不便な点をあげるならキッチンの
生ごみを捨てるのにいちいち外出るのが面倒というくらいで
友人の家はキッチンのすぐ横に、ゴミ箱おける程度の小さいベランダ
付けてて、そうすれば良かった…と思う程度です。

一階が日当たり悪くても、寝室なら基本寝るだけだから問題ないです。
湿気がたまりやすいので、換気に気を付ける程度でしょうか。
といっても、今どきのエアコンは乾燥機能も優れているので、あまり問題ないですよ。

835:可愛い奥様
12/11/04 14:56:52.82 BPuX2iGd0
何人家族かわからないけど、50坪ならコの字型の住宅もいいと思うよ。

836:可愛い奥様
12/11/04 15:03:37.91 PlVOUvAT0
>>830
防犯ですが、公道沿いじゃないので逆に知らない人が入ってくると
とても目について目立ちます。
うちとお隣で飼ってる犬が、知らないの気配にはワンワン吠えるので
絶対近寄ってこなさそうw
犬って不思議なもので、近所の人やよく来る新聞配達屋さんとかは
覚えるらしく、そういう人には吠えないのよね。

前の公道沿いの家の時は塀がなかったせいもあって
車にいたずらされたことが数回あったんですけど、そういうことも
一切なくなりましたよ。

837:可愛い奥様
12/11/04 15:06:30.43 ZutahLiQ0
>うちとお隣で飼ってる犬が、知らないの気配にはワンワン吠えるので
絶対近寄ってこなさそうw


・・・・・・・・・・・。

838:可愛い奥様
12/11/04 15:15:11.14 4dZBWg//0
>>837
番犬はそんなもんでしょ
何が点点点なの?

839:可愛い奥様
12/11/04 18:17:05.27 r7nMdxEJO
>>818
私が818さんと同じ位の引き違い窓を使っていた時に感じた事です。
ブラインドが乾く前に畳み上げるのが嫌だったので
基本羽の角度調整しかしていませんでしたが、風が強いと
窓が全開じゃなくても結構うるさかったですよ。
塀まで距離があって風通しの良い場所だったから余計にそう感じたのかも知れませんが。
お隣りの庭木を借景()して昼風呂したりはしなかったので
818さんとはちょっと窓の使い方が違うのかも知れませんね。

二軒目の時は、必要性を感じなかったので浴室の窓は小さめにしました。


840:可愛い奥様
12/11/04 18:31:05.59 jCUUoIEK0
チルチンびとって雑誌の最新号に旗竿地で素敵なおうちが出てた。
あれみて旗竿地うらやましくなったよ。

風呂の窓、うちも約1m×1.4m。窓の外に多機能ルーバー
URLリンク(www.ykkap.co.jp)
つけてる。バタバタしないよ。環境が許せば、大きい窓は気持ちいい。

841:可愛い奥様
12/11/04 18:32:36.61 QXb3FjMc0
玄関ドアについて質問をお願いします。

カタログなどを見ても、実際の建物でも 右側に蝶番があるタイプがスタンダードだと思います。
今回つくる家の間取りが、玄関ドアが南・西側に下駄箱・北側(開けた時の正面)が土間収納の扉・東にホール
となります。
現段階で図面で左側の蝶番のドアになっているのに気が付きました。

間取り上見た目の問題でそうなっているとのことなのですが、左手で玄関を開け閉めするようになります。
夫婦2人、子ども2人ともに右利きですが、慣れるものでしょうか?

使い勝手を優先するか、見た目を優先するか、それとも使っているうちに慣れるものか
ご意見を伺えれば、と思います。
どうぞアドバイスを宜しくお願い致します。



842:可愛い奥様
12/11/04 18:42:11.67 ZutahLiQ0
うち、普通に左手で開閉してるけど・・・
慣れるとか考えた事ないや。

843:可愛い奥様
12/11/04 18:55:36.06 23uho+vH0
>>839
必死すぎて哀れ

844:可愛い奥様
12/11/04 19:02:15.84 zeXxzsGhO
旗竿に決めちゃったよ。 そんなデメリットがあるとは私がバカだった。

845:可愛い奥様
12/11/04 19:24:17.00 mep/pP1K0
>>844
うちは実家が旗竿地だけど、国道沿いでも車の音そんなにしなかったし
庭でUターン出来るたから車の出し入れも苦じゃなかったし良かったけどなぁ


846:可愛い奥様
12/11/04 20:10:42.12 4uT/1aST0
>>841
全部一緒だけど気にしたことなかった。
入るときは取っ手が左だけど、家を出るときは右にくるから同じなんでない?


847:可愛い奥様
12/11/04 20:34:39.10 zDkxbWc60
>>844
場所による

848:可愛い奥様
12/11/04 21:42:03.07 nJQJmwtP0
>>839
私も1件目の家を建てたとき、広いお風呂と大きな窓にした。
冬は寒気が入るので、ブラインドは閉じっ放し。
乾く前に上げるのが嫌で下ろしていたら、結構うるさかったのも同じだわ。
ブラインドが動いてカンカンいう音と、羽が震えてビービーいう音と。

今3件目を建ててるけど、今までで一番狭く、窓も小さくした。
お風呂は暖かいのが一番。広すぎないから、ミスト使うのも楽しみだわ。

849:可愛い奥様
12/11/04 21:50:41.22 iXSWh81G0
旗竿だと、車2台が縦列になっちゃうのが嫌。
今が賃貸で、縦に2台止めてるけど、いつも車を入れ替えるのが私の役目で地味にストレス。

850:可愛い奥様
12/11/04 21:58:01.10 tGtrjq1W0
>>841
今住んでる賃貸が左側に蝶番があるドアだけど、
全然気にならないよ。ちなみに夫婦共右利き。
今建ててる家は、右側に蝶番がくるので、
逆になるけど、一週間もすれば慣れそう。

851:可愛い奥様
12/11/04 21:58:55.52 haIL5adv0
>>841
玄関ドアの蝶番は一般的には下駄箱のある側なはず。
なので、>>841さんの場合はその図面通りでいいんだと思う。
あとは動線によるよね。
うちは立地がどん詰まりでorz 玄関の右側からしか入ってこられないので右側が開く。

852:可愛い奥様
12/11/04 22:31:42.76 J0wOuvjk0
>>848
浴室乾燥機とかつけないのだろうか・・・・

853:可愛い奥様
12/11/04 22:34:24.27 r7nMdxEJO
>>848
似たような方がいてよかった。三軒目とは凄いですね。羨ましいです。
気になったのはその音です。<カンカン、ビービー
最初は両側が開けるし引き違いの大きい窓がいいかなと思いましたが
今は小さな窓の方が使い勝手が良いと感じています。
私も一軒目より浴室サイズを一回り小さくしました。
ぱっと見はあまり変わりない気もします。


854:可愛い奥様
12/11/04 22:44:25.68 snZwtsx80
うち、お風呂に窓つけないかも。
旦那の実家のお風呂、昔から窓が無い。
それで別に問題ないということで。

工務店には「いいんですか?」って感じで
言われたけど、別に機能面では問題ないらしい。

855:799
12/11/04 22:53:00.64 aznz/m3o0
799です。土地の件でご意見たくさんありがとうございました!
旗竿もメリットを活かせば、いい具合になりそうですね。
もともと私自身も超田舎出身なので、それに比べるとB土地はまだ都会です。
悩みますが、もう少しいただいたご意見も踏まえて家族で考えてみます。


856:可愛い奥様
12/11/04 22:59:45.63 J0wOuvjk0
超田舎出身で旗竿とか絶対後悔するから止めた方がいい

857:可愛い奥様
12/11/04 23:05:45.49 e878w7ks0
>>854
うちは窓が(細い上げ下げ窓)あるけど
開けた事がほとんどない。
でも、朝や日中にのんびりお風呂に入る時に
電気じゃないお日様の明るさで入るのって気持ちいいよ。
付けられるんだったら、付けたらいいのではないかなぁ。

858:799
12/11/04 23:19:04.65 aznz/m3o0
>>856
そうですよねぇ、田舎だと150坪以上が当たり前ですしね・・・
ただ、超田舎の不便さもかなり知ってるので、ある程度の都会がいいなというのもあります。夫もどっちがいいか揺れてるのですが、ここでご意見聞けてよかったです。
ぎりぎりまで検討しようと思います。

859:可愛い奥様
12/11/04 23:53:43.37 J0wOuvjk0
この時期陽が当たらない
周りからの騒音に囲まれ
監視されている生活が
楽しいのかねw

860:可愛い奥様
12/11/05 00:16:18.97 GcGwmDGG0
旗竿地の話はもういいどす。

861:可愛い奥様
12/11/05 00:40:15.68 8f6wotrb0
>>852
それですよね。
浴室乾燥機とか暖房を、光熱費気にせず使えるなら
広いお風呂&大きな窓もありだと思います。
ただ1軒目を建てたときは若かったので、広いお風呂を作ったにもかかわらず
ランニングコストを考えざるを得なかったというところです。
3軒目になると、一通り色々やってみて
結局自然体で快適な方向を目指している気がします。

862:可愛い奥様
12/11/05 01:35:21.47 t9m8LG8UO
豚切りスミマセン。
主人が最近になって家が欲しいと言いだしました。
一体何から始めたら良いのか途方にくれています。
とりあえずまとめサイトはざっと見てみたのですが・・・。
希望学区だけは決まっていて、あとは新築なのか中古なのか、まだ何も手付かずです。何から勉強したら良いのでしょう・・・。

863:可愛い奥様
12/11/05 05:01:08.28 2tehcSDq0
>>811
ジャロジーは冬寒いみたいだよ。

男性はお風呂に大き目の窓を付けたがる気がする。
日中入浴するのは年に何回なんじゃいと思ってしまう。
中庭に面した窓とかは憧れるけど
うちの予定地は道路と隣家に面してるし北側。
寒いので極力高い位置&小さくした。

昔お風呂に入ってる時に聞こえてた
「ジャリ…ジャリ…」と窓に近づいてくる音がトラウマで。
脱衣所なんて床から180センチから窓。設計士びっくり。
(40センチ×40センチ横滑り)

ただ、暗すぎないかなと不安なんだけどね…

864:可愛い奥様
12/11/05 08:19:03.61 wNm0rQE80
お風呂の排水がプッシュのメリット、チェーンのデメリットを教えてください

865:可愛い奥様
12/11/05 08:52:20.14 NmxItX4m0
>>811
大きい窓(型ガラス)をつけました。
やはり2F風呂だったのが大きいと思う…
もし1Fだったら、その勇気はなかっただろうな
窓の外に、ほぼ窓を全部覆うくらいの目隠しをつけてます。
それでも光も風も入るので、無人の時は常に全開、
ほとんど手入れ無しで、カビ知らずの風呂場です
熱いお湯につかりながら、窓を開けて冷気を楽しむのは、
露店風呂みたいな気分になっていいですよ。

866:可愛い奥様
12/11/05 08:53:23.22 NmxItX4m0
×露店
○露天

867:可愛い奥様
12/11/05 09:24:55.39 5Prrs1dQ0
>>862
まずは不動産屋へ行き土地確保(この時点で希望の中古物件があったら終了)
新築に決めたら予算夫婦会議→HM、設計士、工務店選択
ものすごく簡単に言うとこんな感じ

868:可愛い奥様
12/11/05 09:37:45.02 TklOuaP50
>熱いお湯につかりながら、窓を開けて冷気を楽しむのは、
>露店風呂みたいな気分になっていいですよ。

わかる。うちも新築して大きな窓付きの風呂にしてから温泉に
いきたい病が全くなくなった。大気の湿度が低いと露天風呂
気分を味わえるんだよね。

869:可愛い奥様
12/11/05 09:39:17.42 y057zWTzO
ベランダの洗濯干しなのですが、竿をつける壁に取り付けるタイプをつけるかどうか迷っています。それがなくても洗濯干しを買ってきて置くだけでもいいか… 奥様どうされていますか?

870:可愛い奥様
12/11/05 09:41:45.36 X8t3SlXC0
>>862
何から始めればいいかわからない場合は
まず建売の内覧会を見に行ってみるといいんじゃないかな。
最初は希望地域外でもいいから片っ端から見に行く。
建売の情報は地元の不動産屋のHPとかスーモとか色々ある。
そうしていくうちに、自分たちの建てたい家が漠然とわかってくると思う。
それで建売が気楽でいいと思えば希望地域で出るのを待てばいいし、
こだわりが出てきたら注文住宅にすればいいし。

871:可愛い奥様
12/11/05 10:01:10.89 3bJ3wR8v0
>>869
うちはベランダが南で日当たりがとてもいいので
腰高ぐらいの通販で売ってるような洗濯物がたくさん干せる物干し台みたいなのと
布団干しを二階のベランダに置いてる
南道路から洗濯物が見えないようにしたかったので低いもの選んだから
ベランダの柵より低いとこに干してるけどまったく問題ないよ
布団は見えちゃうんだけどねw
ピンチハンガーとか布団ばさみとか道路からちらとでも見えるものは
オールステンレスにした プラスチックよりはまだ見栄えがいいかと思って



872:可愛い奥様
12/11/05 10:42:31.70 jy+PDFQaP
>>864
>プッシュのメリット、チェーンのデメリット
を聞くってことはチェーンにしたいけど、プッシュがメリットが大きいならプッシュにしたいということかな?

プッシュのメリット
掃除が楽、見た目が綺麗、とにかくスッキリ
プッシュのデメリット
壊れたとき修理が大変そう、浴槽にでっぱりが出来るから拭き上げるとき気になる人は気になる

チェーンのデメリット
掃除が大変、チェーンにほっとくと黒カビ、ゴムが劣化して黒くなる、ゴムが汚らしくなる、見た目が昭和
チェーンのメリット
壊れたとき交換が楽

873:可愛い奥様
12/11/05 11:55:50.27 5V4Ooa8m0
プッシュしかないでしょ。チェーンなんて賃貸仕様。

874:可愛い奥様
12/11/05 15:23:51.03 E5elcyJo0
お風呂場、トイレなどの窓はカタガラスに、標準で防犯用の角度を変えられるルーバーみたいなのが
外の窓枠に勝手に取り付けられているけど。
最初は檻みたいな気もしたが、そこらの場所は防犯をしたんだろうね。
しかしそこらへんで売ってるぺらぺらしたお風呂用のルーバーは耐久性もなさそうだし、汚れが気になるなあ。







875:可愛い奥様
12/11/05 16:16:13.76 Ky75+fYZ0
浴室暖房機ついてるけど
ミストってうるさくない?
あまりの音に全然使ってない
入る前に暖房ちょっとつけて温かくするのと、使用後に乾燥させるのには便利

876:可愛い奥様
12/11/05 16:27:47.05 R/KI014z0
ルーバーは経年変化でゴムが劣化してスカスカになるから
これから家を建てる人は絶対につけたらだめだよ

877:可愛い奥様
12/11/05 16:36:38.11 w8aeIchv0
乾太くんお使いの方に質問です。
排気用の配管はどうされましたか?

間取りは、東に脱衣所、西に浴室となっています。
東側の外壁は、比較的道からも目に付きやすくなっています。
主人は見た目の点から、配管は天井裏を通して浴室をまたぎ、西側の外壁に排気口を持っていきたいと言います。
HMも、工事代はやや高くなるが、不可能ではないとのこと。
ですが、私は配管に不具合が出たときなどが怖いので、多少不格好でも東側の外壁に排気口を持ってくるべきではないかと思っています。

実際にお使いの皆様、排気口の位置はどうなさいましたか?
天井裏を通しても大丈夫なものでしょうか…
大丈夫なら、見た目もスッキリするし、西に排気口が確かにベストなのですが。


878:可愛い奥様
12/11/05 16:42:54.54 NmxItX4m0
>>877
うちはすぐ背面に穴を開けて排気口を出してる。
ひとつ思ったのは、排気ってやっぱり熱を持ってるから、
それが天井裏を常時通るのは、何か影響出ないのかなってこと。
あと、やっぱり不具合や買い替えの事を考えると、
近くの配管がいいように感じますが…

879:可愛い奥様
12/11/05 17:45:08.55 Mtf9G3aY0
>>877
配管は短い方がいいよ。前にフィルターが破て管に埃が詰まったことがある。
あと、排気が隣家より道路の方が気を使わないでいいかな。
どうしてもクリーニング屋みたいなニオイするから。


880:可愛い奥様
12/11/05 17:53:36.91 eGHlKnyE0
エアコンの室外機や換気扇でも揉める事例があるしね。

881:可愛い奥様
12/11/05 18:09:04.37 E4bkMWMZ0
>>877 排気口は道路側がいいよね
柔軟剤の香りが やはりするからね
13年、毎日使っても壊れない
元は取れたね プロパンでも付けると価値あり

882:可愛い奥様
12/11/05 18:34:19.14 w8aeIchv0
>>877です。
やはり配管は短いほうがいいですよね。
隣は私の両親の家が建つ予定で、排気口が出るとしても建物にはかからない位置なので匂い等は気にしなくても良さそうですが。
ちなみに背面は玄関の上(2階です)になるので、やっぱり側面になるかな…
879さんの、フィルター破れを聞いて怖くなったので、主人を説得してみます!

皆さま乾太くんに満足されてるようなので、使うのが楽しみになってきました。
ありがとうございました!


883:可愛い奥様
12/11/05 21:53:25.60 tyQ3jvYz0
庭の植栽を始めようと思っています。
1年間、緑や花が途切れずにローテーションしていきたいのですが、
計画の立て方やまずこれからはじめるといいものなどご存知でしょうか?
書籍、サイトでも参考になるものがあればご教授お願いします。



884:可愛い奥様
12/11/05 22:06:42.90 eGHlKnyE0
>>883
【園芸】ガーデニング大好き奥様@42株目【庭イジリ】
スレリンク(ms板)

885:841
12/11/05 22:20:36.82 cppCqw1j0
841です。御礼が遅くなりました。
>>842さん、>>846さん、>>850さん、>>851さん有難うございました。
今の図面通りのドアに迷いがなくなりました。
本当に助かりました。感謝します。

886:可愛い奥様
12/11/06 00:46:32.52 pFyOMKU20
>>876
ゴム?うちのはそんなものついてないよ。
全部金属だよ。

887:可愛い奥様
12/11/06 04:41:48.74 kaLglW000
うん、うちの可動式目隠しルーバーにもゴムなんてどこにもついてない。


888:可愛い奥様
12/11/06 07:53:30.44 bM60tBIe0
>>876はルーバー窓のことかねぇ…

889:可愛い奥様
12/11/06 08:33:20.39 Ic6e78vZO
まぁでも、ルーバーは防犯性が低いって聞くね。 好きなんだけどな

890:可愛い奥様
12/11/06 08:59:41.14 OnqFS6siO
ルーバー(ジャロジー)窓は一頃流行ったね
小さな窓ならいいかなと脱衣所に付ようかと思ったけれども
機密断熱的にどうなの?って事でオーニング窓になった


891:可愛い奥様
12/11/06 10:15:37.29 uyxgosuV0
ルーバーとかオーニングとか、窓にも色々あるんですね
家たつ頃には色々詳しくなるのかしらw

892:可愛い奥様
12/11/06 11:54:21.47 mb0KG8qk0
もうすぐ役所の評価が来ます。
安く評価されるためのコツってありますか?

893:可愛い奥様
12/11/06 11:54:58.81 3arTu1Gu0
ちょっと前のレスとか読んでみたら?

894:可愛い奥様
12/11/06 12:34:24.43 1Z0UiBMl0
>>891
建つ頃じゃなくて建てる前に詳しくなっておいた方がいいよ。
建ててから、ここの窓はああすれば良かった~、などと後悔しないように。
こだわりがないなら良いけどさ。
自分は窓なんてごく普通でいいやと思い、ほとんど引き違い窓にしたんだけど、
滑り出し窓にすれば良かったと思う場所が多い。

895:可愛い奥様
12/11/06 13:27:37.19 tbkWLsLp0
三井のリハウス見てたら、川越で2012年2月 築(平成24年2月)の中古がある。
思い入れたっぷりに建てたと思うけど、手放すの早すぎる。
5980万円かぁ。転勤かもしれんが、なんか事情が気になるw

896:可愛い奥様
12/11/06 13:36:10.05 usZHYdTb0
川越の中古でその値段って大きいの?

897:可愛い奥様
12/11/06 13:38:48.65 EHqQIuYS0
>>895
見てきたけど今時こんな外観の建物にする人いるんだね・・・
24年2月か~って見てて今年の2月ってやっと気づいたわ
どうしたんでしょうねえ

898:可愛い奥様
12/11/06 13:40:37.58 Odkb2tfE0
>>895
1階の和室がな~ 作りが意味深じゃないか~

899:可愛い奥様
12/11/06 13:43:38.41 pFyOMKU20
>>890
シャッターみたいなもんじゃないかな?
布地よりは耐久性も機密断熱性にも優れていると思うけど。


900:可愛い奥様
12/11/06 14:06:41.17 ceMGBrY60
>>898
ホントだw
お客さんを玄関からすぐ上がってもらって、
お茶を出す時は床の間から登場するのかなw

901:可愛い奥様
12/11/06 14:11:27.22 DKI6TItg0
工事前の挨拶についてお訊ねします。
15区画位の分譲地で、6m道路を挟んで南北に家が並びます。
うちは北側(南道路)の土地で、うち以外はまだ着工しそうにないです。
(全て更地の状態です)

分譲地の南側に同じくらいの規模の分譲地があり、
そこは既に人が住んでいます。
その分譲地の北側の家からうちの工事が見える状態なのですが
距離は20mはあります。
この場合、皆様なら挨拶に行かれますか。

一軒家に見える賃貸(1つの建物に2世帯住み)もあり
こちらもどうしたらよいか悩んでいます。
HMには挨拶は必要ないと言われたので、何も準備してないのですが…

902:可愛い奥様
12/11/06 14:15:39.58 pFyOMKU20
>>895
なんか細々した家だなあ・・・

903:可愛い奥様
12/11/06 14:40:36.10 S+wghW/j0
和室は洗面所に直接出られるみたいだから、隠居部屋じゃないかな

904:可愛い奥様
12/11/06 14:42:21.80 g3ty9TmN0
キレイな若妻さんが集まる町内会の会合で出すお茶にこっそり媚薬を入れたら…。とんでもないことに!
イケメンの旦那以外には興味無しの若妻さんたちが「誰でもいいから挿れて!」と超サカリモード!
奥さんから嫌われているオヤジ臭い私の愚息を奪い合う始末。しかし隣りの奥さんの本性がこんなにエロいなんて…。



905:可愛い奥様
12/11/06 14:57:24.94 OnqFS6siO
>>899
面格子や目隠しみたいに外側に付けるのじゃなくて、窓自体の事だよ

906:可愛い奥様
12/11/06 16:18:02.23 apmexEzi0
夏涼しく、冬あったかいと聞いてハイムさんの所にお願いした
夏は死ぬ程暑かったし、冬は外気より2℃温かいだけ
「全然あったかくないんですけど!」と会社にクレームを入れたら
「ほんの少し暖房を入れてみて下さい」と言われた
ひどいやハイムさん

907:可愛い奥様
12/11/06 16:38:25.81 9WAdCWxPP
>>906
物理の法則は覆らない

908:可愛い奥様
12/11/06 16:52:46.80 Uvs5wzlS0
>>895
凄いねぇ、お城みたいだねぇ
目立つねぇ

909:可愛い奥様
12/11/06 16:54:10.74 2AB/7snN0
いくらなんでも、夏冬はすこしは冷房暖房入れないとダメでは?
無暖房の家というのもあるけど、大抵の家はそこまで高機能じゃないよね。

でも思い出した。
モデルハウスめぐりしてた時、ちょうど真夏だったんだけど、
ハイムさんかハウスさんのどっちかに行った時、他よりも明らかに
暑かったのを思い出した…
エアコンガンガン入れてたのにね。

その時、三階(屋根裏スペース)でもそれほど暑くなかった
モデルハウスのところは、見直した。
断熱に力入れてる、地元の中くらいのメーカーだった。
結局他の工務店にしたけど(センスその他かみ合わなくて)、
家はやっぱり機能だよな~と思った。

910:可愛い奥様
12/11/06 16:57:28.31 Uvs5wzlS0
>>906
どちらにお住まいですの?

911:可愛い奥様
12/11/06 16:59:00.01 vIww7zEe0
ハイムさんとこには頼むなってことでおk?

912:可愛い奥様
12/11/06 17:12:01.14 cu/5nPvJ0
セイスイハイムも積水ハウスも駄目

913:可愛い奥様
12/11/06 19:50:35.18 Uvs5wzlS0
>>906
どのシリーズで建てたのかできればお聞かせ願えませんか?

914:可愛い奥様
12/11/06 20:03:15.56 wN3tISSj0
本当は積水ハウスで建てたかったけど、予算が追い付かず地元ビルダーで
建てた私涙目w

915:可愛い奥様
12/11/06 20:22:20.14 2AB/7snN0
?喜びの涙目?

916:可愛い奥様
12/11/06 22:11:49.87 JDYEsleg0
中古で築3年の注文住宅を買った。
変なところは気合入れてるんだけど
(風呂にミストサウナ・ダブルシンクの洗面所など)
床暖つけてなかったり、トイレがしょぼかったり
ぬかってるんだよな~。
都内で1月に入居予定なんだけど、今床暖つけるかどうかで夫婦で
もめてる最中。

917:可愛い奥様
12/11/06 22:39:26.33 kaLglW000
床暖おすすめ
途中で付けたくなっても面倒になるので、最初に付ける方がいいよー

918:可愛い奥様
12/11/06 22:41:32.19 gj1wMS+K0
>>917
ハゲド

919:可愛い奥様
12/11/06 22:41:59.26 rVyh1QfG0
建売りなんだけど、注文住宅仕様を売りにしてる建売を買った。
庭広めで床暖房もついててシューズクロークとか4帖のウォークインクローゼットにパントリーとやらもついてるんだけど、
なぜかトイレに収納スペースの棚みたいなのが全くなくてショック
トイレットペーパーとか掃除用品を置くとこがないから自分で突っ張り棒で棚を作るしかないみたい、
やっぱり所詮は建売りだなーと思ったよ

920:可愛い奥様
12/11/06 23:04:58.43 HHgXxvLh0
以前、ハイムの中古に住んでたけど
機密性が甘いのか夏はまだしも冬はそれはもう
修行の域だった。(冷蔵庫に住んでる感じ)
会社に電話して聞いたら、鉄骨系は一度冷えると温まるのに
時間がかかるんだって。(今のハイムは分からないけど)
朝の室内温度が外気温と一緒で朝からガスファンヒーター最強で
夕方頃、やっとほっこり。そして就寝で切ると朝が外気温一緒…orz
ちなみにその月のガス代5万強でした。
反動で2*4の全館空調の家を建てましたわ。


921:可愛い奥様
12/11/06 23:19:20.98 zzBTcGb50
実家が無垢床&灯油の床暖房だったんだけど寒かったよー。
なので我が家は無垢床&蓄暖にしてみた。
冬に見学に行ったお宅が蓄暖で「ドアを開けておけば2階まで暖かい」
って言ってて実際家中暖かかったから期待してるけど実際はどうなのかなー。

922:可愛い奥様
12/11/06 23:36:17.38 WbiOycBe0
暖かい快適な家になるかどうかは
暖房設備に何を採用するかも大事だけど、
それ以上に大事なのは断熱と気密。
このふたつは後でやり直しがきかないから、
しっかりとした計画で施工されるのをお勧めします。

923:可愛い奥様
12/11/06 23:51:10.51 ufo64CPVO
気密性

924:可愛い奥様
12/11/06 23:57:35.31 YmtFmrKx0
市営住宅で4年も我慢した甲斐がありました。
親から1000万と自分の貯金で注文住宅を建てました@主人29歳
車庫に車を3台停められ主人も家に帰るのが早くなりました。
新築って本当にいいですよ。

925:可愛い奥様
12/11/07 02:36:23.29 yeSSzOQT0
>>890
うちは洗面(脱衣)所をルーバー窓にしたけど
窓を開けてもかなり目隠しになるし、雨も入りにくいから
いつも開けっ放しに出来ていいよ
閉めれば冬の断熱とか全然大丈夫だよ

>>895
この間話した不動産屋の営業によると
不動産売却で一番多い理由は離婚なんだって
家を建てるとか大きなイベントって一番価値観の違いとかで
大喧嘩になりやすいし、離婚じゃないかな

広さも間取りも理想的で、一瞬真剣に検討しちゃったけど、川越遠すぎる…
実家の近くに買いたいからなぁ…
それにしても和室からトイレは明らかにおかしいねw 姑対策だったのかな?

926:可愛い奥様
12/11/07 02:51:14.02 yeSSzOQT0
>>906
今どきの家は断熱性高いから、ちょっと暖房入れればそんなに寒くないはず…
うちとか地元の小さい工務店に建ててもらったごく普通の在来工法の家だけど
雪みたいな日でも一番寒い一階トイレですら10℃切ったことないよ@東京
一日1~2時間暖房入れてもダメ?

ってか積水ハウスもだめなの?
ちょっと検討してたけど、もしかして普通の地元工務店のが良いのかな

927:可愛い奥様
12/11/07 06:18:25.23 3ZmfY1l80
普通の地元の小さな工務店は10年後に外壁とかやる時
会社たたんでたりする事もあるからなぁ。
「地元密着型だからご近所に配慮して工事します」とか言われたけど
下請けはそんな事関係ないし。

ハウスメーカーは割高だけどそういうところはしっかりしてる気がする。

928:可愛い奥様
12/11/07 07:11:01.02 3IsYzQv5O
>>919
棚とか埋め込み収納はオプションみたいに
頼めば後付けできるんじゃないかな?
身内が建売買った時は、ホシ姫とか土間収納の中に追加したい棚を
お願いして引き渡し前に付けてもらってたよ


929:可愛い奥様
12/11/07 07:30:48.30 cNtWbEWFO
うちは積水だけど、夏も冬も快適だよ。
夏はクーラー付けてたのは一番暑かった2週間くらいの就寝前だけで、
冬も今のところ一度も暖房つけてない。
暑がりの寒がりなんで、以前はエアコンをフル活動してたんだけど。
積水といっても色々シリーズがあるから、それによって違うのかな。

930:可愛い奥様
12/11/07 07:59:54.16 3IsYzQv5O
>>925
今のはガラスもダブルになってるし気にする程でもないんじゃ?
って私も言ったんだけど(付けたかったからw)夫が実家の脱衣所が
ルーバー窓で寒かったらしく、カタログ開いてルーバー窓の気密性能が
a-3でオーニング窓だとa-4だからとなんやかんや言い出したので
見えにくく開くならどっちでもいいわって譲る結果になったんだ

気密試験する程こだわった家でもないから、小さな窓のスペックを
気にしてもしょうがないんだけどねw


931:可愛い奥様
12/11/07 08:20:14.25 sxYvJIfx0
床は全部杉の無垢板にしてもらったのですが
そこにギャッベとか置くのってもったいないですか?
冬は床の上ではさすがに寒いと思うんだけど
ラグを置くと無垢板をかくしてしまうし
日焼け後も付いてしまうし悩み中です。

無垢床の奥様方
冬はどうされていますか?

932:可愛い奥様
12/11/07 08:28:26.21 8T4doRmQ0
大手は支店(担当)によって当たり外れがあるんだと思う。
実際に作るのは大工さんで、管理するのは支店の社員なわけでしょ。
シリーズがどうとか、仕様がどうとか、関係ないんじゃないかな。
いくら高い機能・値段設定でも、実際に作る人がイマイチだったり、
ちゃんとチェックしてなきゃ意味内。

問題は当たり外れをどうやって判断するか…素人には難しいよね。
とりあえず、自分でもそれなりに勉強していって、疑問質問ぶつけて、
すぐに答えられなかったところはやめた。
ただうちの場合、そうすると大手はほぼダメになっちゃった。
決められた答えみたいなのしか、返ってこなくて。
田舎だからかな、営業の知識レベルもあんまり高くなかった。
「技術担当を呼んできます」って言ったのが地元系ハウスメーカーくらい。


933:可愛い奥様
12/11/07 08:31:24.46 N25jPew10
>>931
うちも無垢床だけど、冬はラグ敷いてるよ。
ちなみにうちは、ギャッベ風だけどw

934:可愛い奥様
12/11/07 08:34:54.05 mmoqvTXD0
>>924
特別参考にならない書き込み、ありがとう。下げてね。

うちもダンナが家に居る時間長くなって、それが嫌www

935:可愛い奥様
12/11/07 08:51:23.81 SZECkXU/0
>>931
無垢板対応の低温水式床暖を入れました
今からでは変更できない?
とってもいいですよ

936:可愛い奥様
12/11/07 09:30:33.68 v4CkOXbo0
>>929
積水の木造?

937:可愛い奥様
12/11/07 09:46:52.50 cNtWbEWFO
>>936
鉄骨で、イズロイエっていうシリーズ。
ダインコンクリートっていう、厚みが10㎝位?ある外壁だから快適なのかも。
気密性とか断熱性とか全くこだわりなかったから、よく分からないけど…

938:可愛い奥様
12/11/07 09:47:27.77 2E92cPRO0
>>931
うちは床族なので1年中ラグを敷いてる。
冬はこたつまで登場するんだぜ。工務店の中の人がそれを見てちょっとがっかりした顔してたw
そんなんだから、日焼けしまくってるけど諦めたよ。
1年中ラグに隠れてるから見えないし、って参考にならんね。ごめんなさい。

939:936
12/11/07 10:54:27.11 v4CkOXbo0
>>937
積水て寒いときくから心配だったけど大丈夫そうだね。
積水のブログ書いてる人の記事見ててもそこまで寒そうじゃなさそうだし。
高いけど積水いいよね。
契約に向けて頑張ります!

940:可愛い奥様
12/11/07 11:00:40.52 lDwJOR6a0
あんまりいろいろ調べすぎて、家建つ前に燃え尽きそう。orz

941:可愛い奥様
12/11/07 11:37:52.54 tU+5Al8q0
>>939
積水ハウスは間取りが色々制限されるから
ちゃんと間取りを固めてから契約するのをお勧めします
近所の積水ハウスはちょっと変な間取りの家が多い

942:可愛い奥様
12/11/07 11:38:36.10 cNtWbEWFO
>>939
私は積水にして大正解だったと思ってるよ~
確かにかなり高いけど、それだけの価値はあると思う。
価格交渉がんばって!

943:可愛い奥様
12/11/07 12:18:48.58 o96P/fiy0
>>932
うちは旭化成ヘーベルハウスだけど現場で作るのではなくて
全部工場で製作してそれを現場で組み立てる方式だから
当たりはずれは関係ないと思うわ、冬も室内は朝でも12・3度を下らないし
快適です。

944:可愛い奥様
12/11/07 13:26:41.02 3ZmfY1l80
そういえばご近所のへーベルの業者が
ひどいっていう愚痴はどこのスレだったかしら・・・

945:可愛い奥様
12/11/07 13:32:35.50 pXW6ITpN0
>>944
ここよ

946:可愛い奥様
12/11/07 13:43:54.26 mnTHyAoU0
>>944
あれ、明らかにへんだったね。
さりげにハイムageしてたし。
どちらにせよ、HM名指しの書き込みって荒れそうでハラハラする。

947:可愛い奥様
12/11/07 14:05:28.01 ekUB+Lu+0
>>932
大手ハウスメーカーが頼むような工務店、大工さんはどうやって探せばいいのでしょうか?
欝なんだけどこれから家建てられるんだろうか。


948:可愛い奥様
12/11/07 14:36:50.07 D+o4eU9a0
パネルヒーターの暖房入れて良かったよ@雪国
空気が汚れない、温風巻き上げない、無音、各部屋に灯油補充の必要も無し。

949:可愛い奥様
12/11/07 15:43:16.13 lBi9Y+Pf0
>>947
大手HMで建築中の現場を見に行く
工務店のトラックや車が停まってることがある

950:可愛い奥様
12/11/07 16:37:11.84 cn2KcAOR0
流れぶった切る
土地探し中で、ある物件観に行ってその地域は気に入った。
でも少し裏家との関係が微妙で決めかねるんだけど、
たまたまその物件の近所(10メートル位)に古家(住んでなさそう)を
見つけて、そっちのが気になる。
看板も旗もたってないから、放置されているだけで現況はわからない
んだけど。
近所にききこみとかしてもいいのかな怪しすぎる?
まあ、法務局で登記調べる位はできそうなんだけど。
素人のやることじゃないか?

951:可愛い奥様
12/11/07 17:30:27.92 3ZmfY1l80
古屋の取り壊しって大変だよね。
特に10Mしか離れてない距離にヘンなのがいるんだったら
古屋の取り壊しでネズミが・・・とか言われそう。


952:可愛い奥様
12/11/07 18:39:48.81 xu/kwscy0
>古屋の取り壊しでネズミが・・・
あ~~、うち言われたわ。近所のばあさんに!今でもむかつく!
取り壊し後1週間くらい言われ続けた。
「(私家)取り壊しで、うち(ばあさんの家)に白アリが来て大変だわぁ・・・・・・」
と近所中にしゃべりまくってたわ。

軽量鉄骨の家に白アリが巣食うかwばあさんそんなこと言ってたの?w

と近所のスピーカーさんに話しておいたけど。

953:可愛い奥様
12/11/07 20:01:31.41 Ne9pW3h10
うちは住み出した後に、近くの古家が解体されてネズミが出たよ
隣のおばあさんが、「おたくのせいじゃないの?」って言ってきて困った
庭に住んでるんじゃないのかって
うちの庭、庭って言うより余地って感じで、ネズミが住むような場所はないんだけど…
それを言ったら、おばあさんちの庭の方がよっぽどなんだよね
勝手に殺鼠剤を家の周りにまかれて、今年は子供を庭に出せなかった
殺鼠剤って家の外にまくのは違法って自分で言ってた癖に

954:可愛い奥様
12/11/07 21:41:29.20 s4Ct2/lF0
>>950
不動産屋さんに聞いてみれば?結構事情知ってたりする。

以下愚痴。
今日やっと買付証明出す決意したのに、どうやらもう売れてしまったっぽい。
もうがっかり。土地探し7ヶ月目。疲れてきた。
旦那忙しいし、あまり家に興味なさげでさほど協力的でもないし(でも聞けば欲しい。という)、
一人で空回りして馬鹿みたい。一生賃貸なのかな。あーもうくじけそうだわ。

955:可愛い奥様
12/11/07 22:41:16.08 2E92cPRO0
>>950
持ち主の固定資産税対策で建てたままにしてるのかも。>古家
更地にしちゃうと一気に高くなるんだよね。

>>954
うちは2年掛かったよ。見つからない期間は頭金貯蓄期間と思って(,,゚Д゚) ガンガレ!
縁のある土地はあっけないくらいスルスルと決まるよ、きっと。

956:可愛い奥様
12/11/07 22:51:33.35 s4Ct2/lF0
>>955
ありがと。やけ酒飲んでたw
土地を見つけるのは時間かかることがあるとは聞いてたけど、
期待→妄想ふくらむ→ショボーンの繰り返しは予想外に気力使うね。
もう今日は飲んで忘れる。
縁のある土地がきっと見つかると信じて寝ることにする。ありがとう。

957:可愛い奥様
12/11/07 23:15:27.41 AjTS/rlu0
うちも、家欲しいなーと思い出してから、土地契約するまでに一年半はかかったかな。
決まらない土地の場合、よくわかんない理由でダメになった。
今の土地の話のときも、なんか来るんじゃないか、なんかおきるんじゃないかと
思ってたのに、スルッと全部終わってしまったw

決まる時は決まるもんだと思って、待ってる方が良いよ。
私はあんまり気にしすぎて、土地探し途中で血圧上がるわ偏頭痛起こすわ
凄く大変だった。

958:可愛い奥様
12/11/08 03:39:39.80 LzubLNuJ0
>>950
>>955
相続決まらなくて手をつけられないのかも
うちが揉めてしまってそうだったからなんだけどw

近所にひとりで住んでたかたが亡くなって
すぐ「貸し家」の看板が出た
でも1週間くらいしたら看板取れたので
決まったんだな、どなたか引っ越してくるんだなと思ったのに全然そんな気配がない
これも税金対策だったんだろうか??

959:可愛い奥様
12/11/08 09:48:27.24 57jcZ+Hq0
カーテンについて質問です。
説明下手なので伝わるかどうか…。

定期的に洗いたいので、普通のカーテンでフラットタイプを全室付けようと思ってました。
しかし窓が部屋の角に接しているのが多く、そうするとカーテンを開けたときに溜まる部分で窓が少し隠れてしまいます。
多分ブラインドが一番しっくりする気もしますが、掃除が面倒です。
こういう窓でも普通のカーテンでおかしくはないですか?

960:可愛い奥様
12/11/08 09:56:06.38 6jGCbY1g0
確かに開けた時、カーテン生地が溜まりが窓の内側に来てしまうので、
左右のバランスがちょっとおかしいかも?
気にならないレベルかもしれないけど・・
ブラインドじゃなくて、シェードにしたら?
定期的に洗えるよ。

961:可愛い奥様
12/11/08 11:40:00.30 57jcZ+Hq0
シェードの洗濯って普通にできるんですね。
クリーニングじゃないと大変なことになりそうな気がしててw

962:可愛い奥様
12/11/08 12:02:40.07 6jGCbY1g0
シェードは基本マジックテープで剥がすだけなのでもしかしたらカーテンより楽かも。
洗い方はカーテンと同じで生地によると思うけど、いい生地ならクリーニングになるだろうし、
安いのでも洗濯機でガンガン回すんじゃなくてネットに入れて手洗いコースなら平気だよ。

963:可愛い奥様
12/11/08 12:06:32.53 3ouoGacOO
>>959
フラットカーテンだと開いた時に纏まりが悪くて
普通のカーテンよりも余計に窓が隠れないかな?
寝室の窓が同じく隅に寄っていて、そこに遮光カーテン付けたけど
生地が厚いからタッセルでまとめるとぼよーんとしてるよ
遮光などの厚手生地は避けて、ひだを付けた方が
窓の端にスペースがなくてもスッキリ収まると思う

964:可愛い奥様
12/11/08 12:20:18.73 xZft8DR30
>>950です。レスありがとう。
固定資産税対策or相続で揉め中の可能性有なんですね。
不動産やさんに聴いてみようかな。
三年前にできた住宅地図にも名字のってないし、長期間空き家みたいだわ。
ほんと土地探しは大変。おかしくなりそう。
みんな何年もかけているんだね・・・。
近所でずっと空き地になってたところが売りにでた。
40坪なのに条件付で20坪×2に割るみたい。ペンシル戸建て増えすぎ!

965:可愛い奥様
12/11/08 12:34:42.48 xZft8DR30
余談だけど、土地選びのためにハザードマップ初めて調べてみたよ。
災害の少ない都市なんだけど。
地震は断層がいっぱいだから、どこに住んでもどうしようもないと思うけど。

966:可愛い奥様
12/11/08 13:21:16.36 kjBVZVMi0
>>964
私は看板も出てない土地を調べて買ったよー
法務局で所有者調べたら遠方の人。
登記って住所氏名だけで電話番号は載ってないんだよね
不動産屋には、郵便だしてもいいけどこういうのは面倒でほったらかしにされる可能性が高いと言われた
周囲に聞き込みしたら連絡とってる方がいて、名義の人まで繋げてもらった
ちなみに実家だったようで最初は売るの渋ってたけど
仲介になってくださった方の推しもあって最終的には売っていただきました

967:可愛い奥様
12/11/08 13:41:52.84 XLbPIVKI0
縁だねえ~

968:可愛い奥様
12/11/08 13:43:45.90 Pec/sQRH0
以前住んでいた所で、落ち着いた開発団地内に空家があって
とても条件がいいのにどうして売れないんだろう、と地元の不動産屋さんに問い合わせたら
「あそこは止めておきなさい」とハッキリ言われたことがある。
理由はなかなか教えてくれなかったけど、
結局「若い人達に間違いがあったらいけないから」と
その家で続けて首吊りがあったということだけ話してくれた。
小説みたいな話だけど、やっぱりあるんだね。

969:可愛い奥様
12/11/08 13:57:33.71 57jcZ+Hq0
959です。
レスありがとう!
シェードにします。
確かにフラットカーテンより、記憶形状したプリーツのほうが収まり綺麗かもしれませんね。
でもよりスッキリみえそうなシェードを検討しようと思います。

970:可愛い奥様
12/11/08 13:57:44.65 xZft8DR30
>>966
貴重なレスありがとう。えーすごい。
登記簿とれても本人と連絡とれる可能性って低いし、警戒もされそう。
親が遠方に不動産やに管理頼んでる土地があって、どこから調べたのか
レ○パレスからしつこく電話きてた。
近隣の聞き込みでもしてみようかな。
>>968
そういう事件は新聞沙汰でないかぎり、近くの人じゃないとわからないよね。
ガクブル

971:可愛い奥様
12/11/08 14:00:32.49 z5FWQAqo0
あるよね
私も「立て続けに家族が自殺した土地(古家付き)」を売りに出してる人を知ってる
四国の田舎ってこともあってずっと売れないと言ってた

972:可愛い奥様
12/11/08 14:07:39.48 xZft8DR30
>>966
あと一つ聴きたいんですが・・・すみません。
そういう場合って価格は相場より高めになるものですか?
値段交渉とかは?

973:可愛い奥様
12/11/08 14:30:42.95 czEEiKaX0
分譲マンション住まいだったのが土地を購入して戸建を建てたのだけど
マンションがなかなか売れず、数回値引きまでして先日ようやく成約に至った。
マンション購入時の価格-今回の売却金額 が
土地の当初の販売価格-値引き交渉して成約に至った購入額
とまったく同じ○百○十万だった。こういうのって因果というのかな。

974:可愛い奥様
12/11/08 14:36:10.21 y1c4IHiS0
>>966
すごいなぁ。そういう方法があるとは分かってても、なかなかそこまではできない。
うちの近くも遊んでる土地たくさんあるけど、売りにはでない。
売ってもらうように頼むのもありかもしれないけど、972さんが言うように
相場より高めになるよね、やっぱり。
相場でもギリ予算な我が家ではよっぽどの縁故がない限り無理そうだ・・・

975:可愛い奥様
12/11/08 17:17:09.81 OewFEysu0
IHコンロを使用されている奥様に質問です。

今回、IHコンロを導入することになったのですが、
工務店経由で型落ちのものを買うか、自力で新しいのものを買うか悩んでいます。
型落ちのものは2口IH+ラジエントヒーターで4万円、
新しいものは3口IH(ダブルオールメタル)で20万を越えます。
どちらもIH部分の出力は同程度です。
ラジエントヒーターはトッププレートが汚れやすいと聞いたのですが、
このスレの上のほうではオールメタルも汚れるとあり悩んでいます。

私自身は今回IHコンロを使うのが初めてなのですが、
価格や使い安さ、掃除のしやすさなどの点から、
どちらを購入したほうがよいか教えてください。

976:可愛い奥様
12/11/08 17:34:23.70 mw/dC1pE0
ラジエントは加熱冷却がめんどうだからあまり使わない
3口欲しいか、2口でいいかの個人の必要性では?
毎日使うものだからそこはケチらない方がいいと思う

977:可愛い奥様
12/11/08 18:02:41.27 ctcXjCO/0
>>974
地元の中堅メーカーさんと話してるとき
「空き地で気に入った場所見つけたら言ってください。
売りに出てなくても地主の方と交渉しますから」
と言ってくれた所があったよ。
大手じゃなく地元に密着してるHMや工務店なら
ダメ元で言うだけ言ってみる価値あるかもね。

978:可愛い奥様
12/11/08 18:11:26.52 ctcXjCO/0
>>975
うちは炙りものしたかったので、IH×2とラジエント×1にしたけど
やはりラジエントの部分は汚れやすく
掃除しても元のようにキレイにはならないわ。
IHの部分は2年経った今でもキレイ。
でも全体の掃除のしやすさはガスコンロの頃と比べると段違い。
すっごく楽して綺麗さを保てる。ダラの自分にピッタリw

979:可愛い奥様
12/11/08 20:00:58.33 dzRv5b650
うちはラジエントだけは避けて選んだよ>IH

980:可愛い奥様
12/11/08 20:16:10.69 8ElvxapS0
ラジエント本当に要らない子だわ
普通にIH3口でいいのにね~

981:可愛い奥様
12/11/08 21:06:22.40 OEoCDo1e0
>>977
全国展開してる大手HMで、地上げ屋という程ではなくても
売りに出ていない土地を交渉して自社の建築条件付き土地として売り出したりするから、
希望の場所に土地が出ていなくても、場所を教えてくれれば買取可能かわかる
って言われたよ。
残念ながら、希望の場所の空き地は売る予定なしな所ばかりだったけど。
地上げなどの力があるってことなら、大手も力を持っているかもね。

>>975
トリプルIHいいよ~。形が他のコンロと違うから交換とかになると面倒なのかもしれないけれど。
真ん中だけ出力少し弱めだけど、3口同時に難なく使える。
まあ3口同時に使うのはめったにないけど。

982:可愛い奥様
12/11/08 22:01:35.12 SK/Qb3em0
IHが汚くならない用のシリコンカバーがあるけど、あれって必要??
シリコンカバーをのせたまま調理するの?

983:可愛い奥様
12/11/08 22:13:04.14 /2yKqVAr0
うちの近所は人気の地区だから古い家で空き家みたいになったら数年で更地になって
新しい家が建っている。今、徒歩100mぐらいにある古い空き家も近所の人によると
もう不動産業者の手に渡って建売が建つ予定になっているとか


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