子供がいない奥様at MS
子供がいない奥様 - 暇つぶし2ch701:可愛い奥様
12/10/17 08:58:00.66 qSEnOhVrO
>>694 695
同意。


702:可愛い奥様
12/10/17 09:20:04.53 P109skxg0
660です。そうですね。人それぞれですね。大叔父は金持ちだから、血族と死んだ嫁の親族とのトラブル多いんだ。
詳しくは書けないけど、子供がいたら相続についてだってこんなにもめないのにって私は感じるし。優しい大叔父が日本を支えた世代がどうしてこんなめにとか色々おもう。結局、老人ホームに入りたい人なんかいないんだよ。
ホームで良いと納得しても土壇場で嫌になるもんだよ。

703:可愛い奥様
12/10/17 09:22:23.31 pE3mER5U0
>>695
不妊治療が進んで40でも産める人が増えた分
養子より自分の子を…ってなっちゃうんじゃないかなぁ。
病気で卵巣や子宮取っちゃったり、発症してないけど遺伝性の病気持ちとかなら
すっぱり諦めて養子っていうの考えやすいだろうけど。


704:可愛い奥様
12/10/17 09:43:56.05 Fk+RtAn40
>>699

養子を迎えた夫婦のブログがいくつかあるけど、読むととても勉強になるよ。
読んでみることをお勧めする。

705:可愛い奥様
12/10/17 09:45:51.18 Fk+RtAn40
>>687

周りに悪臭を漂わせて、役所の職員に死体掃除をさせても?
その家ももう住む人いなくなるだろうし。

706:可愛い奥様
12/10/17 09:46:31.38 Fk+RtAn40
>>682

自分が死んじゃったらどうやって自分で後始末するの?


707:可愛い奥様
12/10/17 09:49:49.98 nBRawYXbO
老人施設に入居しておけばいいだけでは?

708:可愛い奥様
12/10/17 10:00:58.13 jN/u19qa0
>>683
うまい、うますぎる~十万石饅頭が浮かんだよw

709:可愛い奥様
12/10/17 10:07:16.94 jN/u19qa0
老後のために預金をしたはいいが
それをボケても有効に管理したいよね。
成年後見人制度も公証人役場に出向いたり
管理する人と管理する人を監督する弁護士を依頼したり
その管理する人には月々3万~の報酬を支払うんだってよ!
何だか金かねカネがいくらあっても足らない様に思えて嫌になる。。。

安っい特養ホームの小汚い大部屋に「生活保護費」で毎月支払いながら
入居してる貧乏婆の方が勝ち組に思えてくるんで尚更嫌になるよ。

710:可愛い奥様
12/10/17 10:11:12.74 jN/u19qa0
養子なんて宝くじ引くような賭けはやめて
夫婦二人の生活を充実させた方が良い様に思う。
わざわざ苦労や困難に立ち向かいたい人はどうぞって感じだ。

子供が居ないとイコールで不幸ではないし
後悔しない人生にするもしないも自分の心がけ
気の持ち様だ。
楽しい幸せと感じれば免疫も上がり病気知らずだろうし。
くよくよするのは一番よくないよね。

711:可愛い奥様
12/10/17 10:14:53.73 qSEnOhVrO
>>710
養子に関しては余計なお世話


712:可愛い奥様
12/10/17 10:22:01.17 jN/u19qa0
サニーライフあたりの老人ホームに
旦那は亡くなったと仮定し
自分だけ入居した場合に
月々に年金が20万出たとして
要介護4の場合に月に50万くらいは掛かる。
国からの補助が25万出ても赤字が5万。

ホームの経費以外に「洗濯石鹸、シャンプー、ボディーソープ、オムツ、ティッシュ」などの
日用品は自腹ですから月に3~5万くらいかな?
被服費も入れてどうでしょう7万として
赤字が13万くらいかな?
税金や医療費も入れてざっと『20万』は預金から持ち出すとしたら
年間250万は預金から出すとして
70歳から入居し95歳まで生きながらえてしまった場合は
7千500万か?
だから大まかにやはり老後費用は1億は見て置きたいと思うよ。
年金も当てにならないから尚更。

713:可愛い奥様
12/10/17 10:22:49.21 P109skxg0
660です。つづき。
大叔父は私や他の血族が毎週あいに行くからまだましだけど、本当に「一人」の人はつらいと思う。
子供がいれば孫もいただろうし、そういう人間としての喜びもなく老人ホームの余生は親族としては悲しくなるよ。


714:可愛い奥様
12/10/17 10:25:03.84 jN/u19qa0
養子は好き好きだと言っているよ。

こればかりは子供が好きな人もいるだろうから。
汚い子でも馬鹿な子でも可愛いと思えたら
もらって育てたらいいと思うよ。
勝手だよ。
でも、悩みながら貰うのは絶対やめた方がいいと思う。

715:可愛い奥様
12/10/17 10:25:40.86 P109skxg0
ちなみに大叔父は不妊治療したらしいけどダメだったんだって。
そして別の金持ち叔父にも子供がいない。
先祖代々の資産を嫁側親族が狙っているのありありなので、また同じことが繰り返されると思うとつらい。

716:可愛い奥様
12/10/17 10:27:28.38 jN/u19qa0
>>713
ホームに入居してる人は
健康そうに一見みえるが
ボケてるか斑ボケが多いよ。

誰がいつ会いに来たとか覚えて居ないよ。
寂しいとも思ってないから大丈夫。

717:可愛い奥様
12/10/17 10:27:57.92 U6gbV2lr0
後見人もお金掛るよね、祖母の時は月5万報酬支払いしてたっけな
長生きするとその間ずっと報酬料も発生するし、お金が必要になると
その都度、弁護士に連絡し送金お願いするから面倒
自分が老後を迎えた時に、報酬料を支払ってまで管理してもらう余裕なんてないな

718:可愛い奥様
12/10/17 10:32:39.29 HY8JjPGr0
ホームも「普段の緊急連絡先」「金銭的保証人」「死んだ時の身元引受人」
をそれぞれやってくれる人がいないと入れないよ。
特に死体引受人、業者にやってもらうとしたら
いつまで生きるかわからないし死ぬ時は急だし、死んだ後の話なので
よっぽど信頼できる業者にずっとお金払って契約しておかないとダメだね。
ホームの人は葬式挙げてくれないからね。

719:可愛い奥様
12/10/17 10:33:59.20 P109skxg0
>>710
若いときはそれでよくても、かならずのっぴきならない状況になるし
そのときには、親族を巻き込むことになるよ。そういう時はかならずくる。

よくも悪くも人間は、決して一人ではないわけだよ。自分が年をとってからの養子縁組は血族からにしないと
また大変だよ~。

720:可愛い奥様
12/10/17 10:35:17.86 3MbO9dCo0
>>712
本当に95歳まで生きられるのかな?
今、欧州でも75歳以上の透析は保険適用外とかやってますよ。
団塊世代バブル世代が高齢者に成った時、どこの介護施設もパンクするので
安楽死法案可決されると思う。


721:可愛い奥様
12/10/17 10:35:54.78 3MbO9dCo0
>>718
つ 献体登録 

722:可愛い奥様
12/10/17 10:37:49.65 P109skxg0
>>716
ホームに入るとボケるんだよね。大叔父もしっかりしてたのに、まだらボケになったよ。
けどね、ぼけても感情はあるし、家族がこない人は職員も人間だし雑に扱われるよ。

723:可愛い奥様
12/10/17 10:38:08.84 2oo0yOgr0
>>712
その計算はおかしいと思うけど。
いくらなんでも日用品に月3~5万もいらないよ。
服だってそんなたくさんいらないでしょ。
日用品と衣服代で月に1万くらいのもんだよ。


724:可愛い奥様
12/10/17 10:38:20.70 jN/u19qa0
今だって一人暮らし世帯が450万世帯もあるのに
国は何の対策もしていない。
ボケた老人の財産は横領され、孤独死の野垂れ死にじゃ
今まで頑張ってきた甲斐がないよね。
単身でも保証人がいなくても簡単に入居出来る
施設を作るとか夢の国の話なのかな?
横領されて無一文になり自宅で餓死するのかもしれない。

ま、若い華のある今そんな目に遭うんじゃたまったもんじゃないし
ご免だが、自分が誰なのかも判別出来なくなった80歳くらいに
ゴミ扱いされてもどうって事ないわ!と諦めるしかないのかな?
単身の老人を守る制度が無いものね。

725:可愛い奥様
12/10/17 10:41:08.82 3MbO9dCo0
子供作ってマトモな大学いかせたりすると
間接経費含めて6000万かかるよね。
いまの20代30代だと、大学いかせて住宅ローン払ったら、老後資金の無い人がたくさんいそう・・。
どうするんだろう?
娘息子に同居してもらって、介護失業させて在宅介護させるつもりなのだろうか?

726:可愛い奥様
12/10/17 10:44:21.72 3MbO9dCo0
>>724
80歳にもなると、もう横領というか
普段世話してくれてる介護師さんに預貯金上げたくなるのだと思う。
横領横領と騒いでるのは、だいたい施設にろくに見舞いにもこない子供達でしょう?
そんなものだよ。
高齢者になると、体力落ちて何もする気なくなるらしいのでそれでいいんじゃないかと思うけどね。

727:可愛い奥様
12/10/17 10:44:53.86 jN/u19qa0
>>719養子縁組は血族からしないと
どう大変なんだろう??

若い身内は居ないんだわ。
甥姪ともなんと、20歳も離れていないし
自分が80の時に甥(一番若い)も60歳じゃ
あてにならないよ。

728:可愛い奥様
12/10/17 10:44:59.22 CsxUfEXF0
献体登録したよ。でも変死等で遺体解剖が必要な死に方だと対象外になるんだよね。
まあそれはそれで仕方ないかと。

729:可愛い奥様
12/10/17 10:46:00.49 2oo0yOgr0
>>724
お金になるならそういう施設を作る企業も出てくると思うけど
そこで働く人がいるかな。
少子高齢化だし介護系の仕事はキツいのに給料が安すぎて人気ないみたいだし。
こんなとき小梨で申し訳ないような気持ちになるよ。

730:可愛い奥様
12/10/17 10:46:37.21 3MbO9dCo0
>>724
>国は何の対策もしていない。

対策は計画してると思うけどね。
老人を早く(年金を受給する前に)死なせるような法整備を作ってるところだと思うよ。


731:可愛い奥様
12/10/17 10:46:44.71 HY8JjPGr0
>>717
5万もするのか。大変だ

家族がベンツで面会にくるような高級老人ホームを知ってるけど
いくら施設が立派でみんなでくつろげるような素敵空間が用意されてても
老人たちはそれぞれ一人でテーブルに座って黙々とご飯食べてたなあ
3食+おやつは全部用意してくれるし、普段なにやって生活してるか知らないけど
衣食住なにも考えなくてもいいんだもん、与えられるだけ あれはボケると思った

732:可愛い奥様
12/10/17 10:46:52.22 jN/u19qa0
献体登録か。
知らなかった。
いろんな方法がありそうね。

733:可愛い奥様
12/10/17 10:50:08.74 3MbO9dCo0
私は孤独死で野垂れ死にの方がいいなー。
孤独死なんて所謂「ぽっくり」行く死に方だし
野垂れ死にも、下手に延命されずに自宅や自然の中で死ねてラッキーだよ。

こんだけ手厚い介護されてるのは、ここ20年ぐらいで
その前は、寝たきりになったら水しか与えず衰弱死させてたんだよ?

でも、衰弱死する寸前に、幻覚(お迎え現象という)が見えて、死への恐怖が無くなるらしい。
病院で延命させられてたらこれがないからつらいよね。


734:可愛い奥様
12/10/17 10:50:47.45 2oo0yOgr0
死んだらそのまま火葬してもらって遺骨は火葬場で処分でいいと思ってるけど
可能なら生きてるうちに旦那共々お寺に永代供養を依頼するつもり。

735:可愛い奥様
12/10/17 10:51:04.86 jN/u19qa0
>>731
都内の馬事公苑のとある施設なんて高級過ぎて
笑えるよねw高級ホテルのコンシェルジュもどきも居たりして。
若い健康体なら使いコナセルけど年寄りが
どうやってあの無駄な施設を利用活用出来るのかしら?!と。
自分はサニーライフクラスでも充分だわw

勿体ない。


736:可愛い奥様
12/10/17 10:52:03.67 3MbO9dCo0
>>728
無い袖は振れないのだから
やるだけやったらそれでいいんじゃない?


737:可愛い奥様
12/10/17 10:53:10.55 3MbO9dCo0
>>735
ヒント: 遺産相続で揉めている
遺産相続をめぐって兄弟姉妹が競争していると
そういうところに入れられる。

738:可愛い奥様
12/10/17 10:54:53.33 HY8JjPGr0
献体登録してあるから死んだら業者が引き取りにきます。
なので後見人はいりません、ここに電話して私の死体を引き渡してください
ってホームに言えば月5万払わなくても入居させてくれるの?

739:可愛い奥様
12/10/17 10:56:48.84 jN/u19qa0
もうさ、ボケたら安楽死制度で
寝てる間にいつの間にかお注射一本で
あの世いき制度が一番いいかも。

ボケてオムツで徘徊してたら自分じゃとめられないし。
嫌だよ。

740:可愛い奥様
12/10/17 10:57:45.92 3MbO9dCo0
>>729
フィリピンには、日本人男性旅行者や駐在員が中出ししまくったあげくにできた
ハーフの子供が万単位で存在するよ?
そういうところの子供たちは、喜んで介護の仕事をしてくれて
しかも辞めないんだってさ。
「(日本人で妻子持ちの)父親だと思って、介護の仕事してます」だって。
日本にいられるだけで嬉しいのだとさ。

そういう人達の雇用の場になるから、それでいいんじゃないかな?

741:可愛い奥様
12/10/17 11:00:01.50 RmeQ2bjR0
近所に“ぽっくり寺”がある。
近々訪ねてみようと思う……


742:可愛い奥様
12/10/17 11:01:08.35 3MbO9dCo0
>>738
介護事業者によるよ。
いまいろんなサービスがあるので。
死ぬまで面倒みますサービスをする会社も探せばあるのでは?

今でも、わざと身体をベットにくくりつけて衰弱死してもらうように誘導する施設とかあるよ。
そこに入るのは、子供のいる老人ばかりらしいですけどね。

743:可愛い奥様
12/10/17 11:01:34.31 qSEnOhVrO
>>740
インドネシアの看護師だって定着してないのに、
そんなにうまくいくかね


744:可愛い奥様
12/10/17 11:02:42.64 2oo0yOgr0
>>740
じゃぁどうして今そういう人たちが日本で介護職に就いてないの?
今だって介護職員は不足してるんだけど。

745:可愛い奥様
12/10/17 11:03:16.73 3MbO9dCo0
>>739
それならホームに入らずに、家に一人でいたほうがいいよ。
60歳すぎたら火事おこさないようにIHにしたりして。
徘徊してもどうせ誰も気がつかない。
そのうち道ばたで倒れて弱って死ぬ。


746:可愛い奥様
12/10/17 11:05:46.27 3MbO9dCo0
>>743
インドネシア人が定着しないのは、インドネシアの方が今経済旧成長して日本より仕事があるから
ブラジル人も同じ。

>>744
ビザとか行政による規制のせい。
特に、介護事業は日本人失業者の受け皿にしないといけないから、国も結構規制してる。
本当は、介護される側も介護事業者も、日本人より素直で可愛いフィリピン人の方がいいんだけどね。

747:可愛い奥様
12/10/17 11:06:53.20 jN/u19qa0
身内に介護施設に入ってるのがいるけど
お金掛かるよ。
洗濯代も別料金で1回300円。
それでちょっと使った毛布でもカバーでも服ももちろん
どんどん洗う、そんな洗わないで下さい!!って言っても駄目。
洗濯代とオムツ代そして美容院(これも勝手に毎月切る)もどんどんやる。
オムツはなくなりそうになると家族が持ち込むけど
これも相当取り替えるらしいよ。
こういう雑費がかなりな料金になるのがね。
どうにかこれから改善されないかしらね。と思う。

748:可愛い奥様
12/10/17 11:07:42.32 3MbO9dCo0
>>747
改善されないと思う。


749:可愛い奥様
12/10/17 11:08:23.90 P109skxg0
>>719
親族としては先祖代々の財産が他家に流れるのはいい気持ちしない。
だから嫁ぎ先のおいっこ、姪っ子、またはその子供を養子に迎えたほうが良い。

旦那さんが先になくなったら今度はあなたの血族を養子にしたっていい。
養子縁組は解消できるから。

750:可愛い奥様
12/10/17 11:09:17.93 jN/u19qa0
>>745
弱って死ぬまでかなり時間掛かりそう。
思い切って注射で死ねたら楽だ~。
そういう制度日本じゃ無理だろうけどさ。

751:可愛い奥様
12/10/17 11:10:52.43 2oo0yOgr0
ヒゲ生えた人が混ざってるような気がする。

752:可愛い奥様
12/10/17 11:11:57.32 jN/u19qa0
>>749
なるほど、自分の姪甥は同様に年老いていそうだから
その子供という手もあるよね。

大叔母からの資産を渡すという形ね。

753:可愛い奥様
12/10/17 11:13:16.05 3MbO9dCo0
小梨でも子蟻でも男でも女でも
今後の老後は地獄だよ。
だから、若い時身体が動く時に、思い残す事なく人生楽しんだ方が良い。
戦争だっていつ起こるか解んないし
地震だってある日突然おこるのさ。

好きなように、思い残すことないように日々生きるしかない。

世界規模の資産家でなければ、みな一緒。
老後も死もままならない。




754:可愛い奥様
12/10/17 11:15:09.15 jN/u19qa0
>>753
そうだそうだ。
同じ考えだ。
楽しく生きないとね。
折角生まれたんだし、いつかは死ぬというのは誰もが同じ平等院だw

755:可愛い奥様
12/10/17 11:15:34.01 3MbO9dCo0
>>751
「子供産まないと老後大変だよ」とわざと書き込んでる産め教がまじってる気がする。


756:可愛い奥様
12/10/17 11:16:55.92 jN/u19qa0
>>755
味の素みたいな化学調味料っぽい
変な味を出す人も毎日来てるよね~。


757:可愛い奥様
12/10/17 11:21:29.16 tZNPPRVM0
>>741
思わずぐぐってしまったよw
URLリンク(endingplanner.com)

758:可愛い奥様
12/10/17 11:30:35.97 P109skxg0
みんな相続で悩んだことないの?それはそれで幸せだよね。
まあ。子供これからの人は30代半ばまでなら、何とか出産できるからがんばって二人は生みなよ。
育児大変でも子育ての喜びとはDNAに刻まれていることだから至極の幸せと感じることできると思う。


759:可愛い奥様
12/10/17 11:33:29.90 P109skxg0
完全無理な人は、血族からかならず養子をとってね。疎遠でも血族なら情が以外にも通ってるもんだよ。
甥や姪は自動的に代襲相続できるけど、どんな横槍が入らないとは限らない。ほんの少しのお金でもトラブルになるから
養子縁組」がおすすめ肝に銘じておいてね。

760:可愛い奥様
12/10/17 11:36:34.01 JbY+FkSM0
資産家は大変なんだね。

761:可愛い奥様
12/10/17 12:04:14.63 Uba0HIBq0
>>660=P109skxg0
あなた急にキャラが変わってきちゃったけど大丈夫?w

この人、すごく視野が狭いというか、自分の見聞きした範囲だけで
他人の人生決めつけるけど
「産めよ増やせよ」が今でもまかり通るド田舎に住んでるかな?

>そうですね。人それぞれですね。
と言いつつ
>子供がいれば孫もいただろうし、そういう人間としての喜びもなく老人ホームの余生は親族としては悲しくなるよ。
また決めつけてるし。
子供がいれば孫が必ずできるわけでもないでしょうに。ほんとに視野が狭い。
どうしても子供産んで増やさないと寂しい人生になることにしたいみたいだね。
お金があれば、血縁だろうが他人だろうが多少は揉めるもんだよ。
そんなに叔父さんが可哀想なら、あなたが引き取れば?

762:可愛い奥様
12/10/17 12:09:28.41 6XjhYhFg0
おおーこのスレ良いですねぇ~ 1から読んで目が疲れたw

選択子梨 旦那も私も実親もALL一人っ子 親類が少ない家系です
で、こちらを読ませて頂き、気づいて見たら
今までの人生で、赤ちゃんを抱いたのは一度だけ
(アルバイト先の歯科医院で患者さんのお子さんを)
3歳ぐらいの子供さんに触れたのも、一度だけ
(迷子らしき子供さんがギャン泣きしていたので、手を繋いで救護室へ)

市のお助けママさん(ファミリーサポート)講座で
資格を取ったけれど、何分経験が皆無なので怖くてお子さんを預かるには至らず。
我ながら凄いわw

763:可愛い奥様
12/10/17 12:13:25.83 CcQLJFG30
>>762
何でその資格を取ろうと思ったの?

764:可愛い奥様
12/10/17 12:19:56.06 PV7ku94L0
>>762
私も小さい子供と縁がない。
兄も独身だし、義姉も小梨。
親戚も離れていて、赤ちゃんに会ったのは数回。
もうその赤ちゃんも立派に中学生とかになってるし。
友人の子供もそんな感じ。
つくづく小さい子供に縁がないなぁ、って感じる。
子供、別に嫌いじゃないんだけどね。

765:可愛い奥様
12/10/17 12:20:05.93 Fk+RtAn40
>>740

そんなの、日本のエセジャーナリストが伝えているハッタリ。
実際、日本の企業奴隷が出張などで現地の売春婦買って子供産ませて、って
パターンの場合、ほとんど超貧困家庭からの女の子達で、とてもじゃないけど
その子息もまともな教育を与えられていない。介護職なんて無理無理。
フィリピンとインドネシアから看護婦として日本に来てトライしたけど、あの人たちは
日本の看護師なんかよりよっぽどレベルの高い資格を本国で取っていた人たち。
売春家庭と比べたら失礼極まりない。ほとんどの場合、言葉が問題となってあきらめちゃったけどね。
フィリピンの場合は英語が出来るし、日本へ来なくても他の国へ行っちゃう。

766:可愛い奥様
12/10/17 12:21:02.40 6XjhYhFg0
>>763
レスどうもありが㌧ 
ただの紙でしかない教員資格をせめて一回ぐらいは活かそうかな、と思いまして。

(因みに市のお助けママさん講座は簡単でした、消防士さんを招いての人工呼吸講習含め3回位でげっちゅ)

767:可愛い奥様
12/10/17 12:21:43.38 PV7ku94L0
資格とったって凄いね

768:可愛い奥様
12/10/17 12:24:02.22 CcQLJFG30
>>766
教員資格を持ってるってことは子供はもともと嫌いではないんだね
どうして選択小梨を選んだの?

769:可愛い奥様
12/10/17 12:30:08.17 4UPtoC7Q0
とりあえず、大叔父ネタもう(゚⊿゚)イラネ

770:可愛い奥様
12/10/17 12:44:41.59 Zh2odWf10
ID:jN/u19qa0って本当に既女?


771:可愛い奥様
12/10/17 12:48:30.58 6XjhYhFg0
>>764>>767>>768 みなさん、レスどうもありが㌧です。
>>768不思議なんですが、ただの一度も、子供を持とう、
持ちたいと言う考え事体、一度も浮かばなかったと言う経緯です。
子供を持つと言う概念が無いと言うか、周囲も何一つ、それに対し助言して来る事も無かったので。

因みに、各市町村の援助ボランティアママさんは、恐らく全国、常時募集しているみたいですし、
資格と言っても、講習を2~3回受ければ非常に簡単に取れます。一応御参考までに。

再連投して申し訳ありませんでした。どうもありがとうございました。

772:可愛い奥様
12/10/17 12:55:17.56 CsxUfEXF0
>>734
うちの両親は永代供養に申し込み済み。小梨の私としては気楽でありがたい。


773:可愛い奥様
12/10/17 12:58:07.33 4UPtoC7Q0
いいなぁ…
うちは仏さんと、墓守に関して親族内でリアルタイムで揉めてるよ
大の大人が過呼吸になるくらい親族間で揉めるってなんだかなぁ…

我が家は兄、姉も小梨だから仏さん引き取っても行き詰るのが目に見えてるのに

774:可愛い奥様
12/10/17 13:49:53.65 4xPM8mSQ0
いや、本当にこのスレ参考になる。
嵐(スルーされててわろた)も来るが
様々な多種多様な考え方千差万別いろいろ聞けて面白い。
本にしても林真理子くらいは売れるかもwwwとか思ったよw


775:可愛い奥様
12/10/17 13:56:02.79 Fk+RtAn40
>>768


教員資格持ってる=子供好き、ではない。
実際、子供は嫌いだけど、先生やってる、って人、いる。
じゃ、なぜ教員になったの?という問いには、
「だって、安定している(公務員)しぃ~、休み多いしぃ~。教育学部
入っちゃったしぃ~。」
そういう馬鹿なのが教員になっている連中が多くなっている事実・・・
そりゃ駄目になるわな。

776:可愛い奥様
12/10/17 13:56:13.13 2oo0yOgr0
小梨って軽んじられることが多いよね。
「子供いないから離婚も簡単」とか。

777:可愛い奥様
12/10/17 13:58:50.08 4xPM8mSQ0
>>776
高嶋政伸に言ってあげて!!
欲しい~w

778:可愛い奥様
12/10/17 14:01:04.80 4xPM8mSQ0
教員=子供好きはほんとあてにならないよ。
先生軍団が身内に多いが『子供に先生先生って触られて
白いジャージが真っ黒になる!!』と愚痴ってたし
先生は安定を求めて仕方なく選んだ職業って人多数だよね。

779:可愛い奥様
12/10/17 14:03:15.15 FAGFQOvL0
>今、欧州でも75歳以上の透析は保険適用外とかやってますよ。
>団塊世代バブル世代が高齢者に成った時、どこの介護施設もパンクするので
>安楽死法案可決されると思う。
日本じゃ無理だよなあ。
だって、選挙に行く人は↑こういう世代が行くでしょ。
若い人の人口がすくないことと若い人はまったく選挙にいかない。
国会議員からみたら、若い人なんて幽霊だから誰も興味無い。

老人天国の法律にしないと国会議員には絶対になれないもん。

ペット税率だって欧米は、がっちりやるのに大反対されて潰されているのに。
一番、良いのは、ベット税金をがっちりとってもらいたい。
本当に犬と猫の酷い飼い主ばっかりでいいかげんすぎる。
保健所に犬つれてくるような飼い主は罰金10万円で
マイクロチップで犬は徹底管理してガンガン金とって税収アップしてもらいたいよ。

780:可愛い奥様
12/10/17 14:03:27.21 4xPM8mSQ0
家もなんだか知らないが身内で揉めてる。
なんていうか揉めるのが血筋なんじゃね?つーくらい
了見狭い変な親戚が多い。
こんな親戚ならイラネーと思うわ。

781:可愛い奥様
12/10/17 14:04:08.23 PV7ku94L0
今は教師になるつもりなくても
保険として教職とってる人多いでしょ。


782:可愛い奥様
12/10/17 14:07:32.50 4xPM8mSQ0
>>779
凄い知識だ。
それいいね!犬猫飼育に課税するなんて欧米は進んでるな。
日本は政治が駄目駄目屑屑で嫌になる。
麻生さんがずっとやってたら良かったんじゃないの?
漢字が書けないとか読めないとか言うが
面白い事がんがんやりそうだ。

783:可愛い奥様
12/10/17 14:08:20.33 Yez2KniX0
>>733
私もその路線で野良猫のように死ぬのが理想
平穏死に関する書籍を結構いろいろ見てる
兄弟もないし親戚もあそこに住んでる程度なので頼りにすることも無い
社会的に人だかりが出来るような死に方ではなく
ひっそりと焼き場に行って骨になれたら満足
墓は樹木葬を生前準備中

似たような状況の人と話せる場がリアルにあったらいいんだけど
NPOとか作ってみるかw

784:可愛い奥様
12/10/17 14:10:01.13 4xPM8mSQ0
梶山静六と田中角栄をIPS細胞で蘇らせて欲しい。
そして尖閣問題をばったばったと解決して欲しい!
竹島も爆破して欲しい!(実際やったら大事だけど)

785:可愛い奥様
12/10/17 14:15:34.29 2oo0yOgr0
ペット税も必要だろうけど生体の店頭販売をやめるべきだよ。
安易に買える状態なのがいけない。
ペット税を声高に言うのって小梨は増税と言ってるのと同じだと思う。

786:可愛い奥様
12/10/17 14:21:18.05 4xPM8mSQ0
なんか全然関係ない話で恐縮ですが
ペット屋で大きくなった犬猫ってその後どうなるの??
いつも気になる、店の人に聞いたらきっと売れたって言うだろうし。
本当の事ってどうなんだろう。。

787:可愛い奥様
12/10/17 14:22:46.96 2oo0yOgr0
>>786
処分されたり実験行きになるんじゃない?
というかどうしてID変えたの?

788:可愛い奥様
12/10/17 14:23:58.13 4UPtoC7Q0
>>733
お迎え現象ってそれなんだー?
お迎え体験をした人の9割が安らかな死を迎えたって最近見た

お迎え体験した人に感想聞けるはずもないだろうから、どこの情報?って感じだけど
見守ってた家族の感想なのかな

789:可愛い奥様
12/10/17 14:27:28.82 smV1tbpm0
>>786
親にされてぼろぼろになるまで子供を産まされる
または保健所に持ち込まれる
友人の知り合いは保健所に持ち込まれる寸前だったロシアンブルーを引き取った

790:可愛い奥様
12/10/17 14:28:35.10 4xPM8mSQ0
>>787
昼ごはん食べに出てたんですよw
なんか自分男口調で書くせいか男と間違われてて
女なのに、子なしで暇を持て余してるw
それから蔦屋に小林幸子が来てるから見に行って帰ってきてID変わった。
あの人もっとこう顔がシェパードみたいに長いのかと思ってたら
小顔なんだね。
凄いアメ車に乗ってきてた。
どこかのテレビ局が取材にもきてたよ。
あんまり人見に来てなかったw

791:可愛い奥様
12/10/17 14:31:32.63 JbY+FkSM0
イギリスではブリーダーからしか犬を買えない。
買うときは研修受講義務有り。
母犬の出産は一生で3回まで、出産と出産の間は2年空けること、
というような法律で縛られてる。

これが正しいと思う。


産まされて、産まされて、産まされて、仕舞いには
そんだけ金儲けの手段になってくれたのに保健所持ち込みとか、
譲渡掲示板で里親さんがワクチン代負担してくださいとかいって出てるのを見ると
泣けてくる。

792:可愛い奥様
12/10/17 14:32:29.41 Uhgv+cq4O
子無しの皆様は夜ご飯ちゃんと作ってる?
料理以外の家事は嫌いじゃないんだけど、料理はあまり好きになれないなぁ…

793:可愛い奥様
12/10/17 14:33:12.96 Uhgv+cq4O
ごめんなさい下げ進行でしたね

794:可愛い奥様
12/10/17 14:34:30.96 4xPM8mSQ0
犬猫の話
想像以上におぞましい。
人間業じゃないね。


795:可愛い奥様
12/10/17 14:35:13.45 1UZHBGcL0
>>792
一応作ってるよ。旦那が外食嫌いだから。
と言うか外食が体に合わないみたい。
旅行に行く時は仕方がなく外食だけどね。
でもそれ以外は外食は嫌みたい。だから、できるだけ家で食べたいとの事で、
作ってる。でも、二人分だから多く作った場合は小分けして次の日の朝食とか
夕食に回してる。


796:可愛い奥様
12/10/17 14:36:44.75 Uba0HIBq0
安易に犬猫を買って、引っ越しだのアレルギーだので捨てられたり
殺処分にされる仔たちを保護し自腹で治療して、里親を探したり大切に育てようとしている
「個人のボラさん」に負担が圧し掛かるから、ペット税大反対。
生体販売と繁殖屋を潰すのが先だわ。



797:可愛い奥様
12/10/17 14:50:02.82 CJ9qCxoc0
>>792
晩ご飯はちゃんと作ってる。
夫は朝食べないので私は寝てるw
涼しくなってきたので弁当持たせようと思ってるけど起きられないわ。
明日こそ早起きして作ろう。

料理やお菓子作りは好きだから、子供が出来たら手作りおやつ作って~etc...
とか夢見てたけど無理だwww

798:可愛い奥様
12/10/17 14:52:56.51 2oo0yOgr0
>>796
同意。ペット税と言ってる人って私怨で言ってるのが多いよ。
犬猫が嫌いとか、飼ってる人で嫌いな人がいるとか。
確かに非常識な飼い主もたくさんいるけどだから増税って短絡過ぎだと思うわ。

799:可愛い奥様
12/10/17 14:55:38.30 4xPM8mSQ0
若い頃は金曜の夜から土日は毎食外食だった。
今みたいにビュッフェやドリンクバーなんて無いバブル時代。
喫茶店しかなく食後にお茶しても一人1000円とかそういう時代だった。
外食は今は1000円も出したら何でも一応食べられるが
昔は2人で5000円くらい出さないと貧弱な物だったよね。
家は最近は土日は毎週外食だ。
旦那も二人で家でぼそぼそ食べてもおいしくないらしく
自分が料理あまり上手じゃないせいかもしれないけど
外で食べたり買ってきた出来合い物でも喜んで食べる。
自分も外食は楽しいしらくちんなので好き。
料理はそれこそ子供が2、3人居たらいろいろ毎日作って
腕が上がったかもしれないが旦那と二人じゃ何でも余ってしまってね。
少量作るってものなんだか苦手w

800:可愛い奥様
12/10/17 14:59:03.45 2oo0yOgr0
>>792
毎日必ず作るってことはない。
買ってくることもあるし外食も多いよ。
料理があまり好きじゃないんだよね。お菓子作りは好きだけどw
そう言えば前に、今夜はテイクアウトの夕飯にすると言ったら
「信じられない!旦那さんが可哀想!」みたいなこと言った知り合いがいたなw

801:可愛い奥様
12/10/17 14:59:37.58 pwIugzhX0
>>794
あなたID変わる前から下げられてないよ
半角でsageだよ

802:可愛い奥様
12/10/17 14:59:50.48 4xPM8mSQ0
いつだったか金曜の夕方に急に近所の人が
来て家に上がったら『あら!夕食は???』と
キッチンに何~も無いので驚いてた。
『いえ、金曜の夜から夕食は食べに出かける習慣で~』とは
さすがに言えなかったわw

803:799
12/10/17 15:01:40.48 4xPM8mSQ0
喫茶店しかなく食後×
喫茶店で食後○

804:可愛い奥様
12/10/17 15:05:52.36 pwIugzhX0
うちも基本的に夜は作ってるけど、週末には時々外食するし、出先でコンビニや弁当屋のこともある。
朝は旦那は食べないし私はゼリーやヨーグルト、昼は仕事先でコンビニ食、旦那は社食だから手抜き。
病気で最低限しか動けないせいもあるからだけど。

>>800
じゃあなんでテイクアウト売ってる人がいるんだよって言い返したくなるなw

805:可愛い奥様
12/10/17 15:14:39.37 pE3mER5U0
>>768
教員資格は取れるなら取っとくかーで持ってる人多いんじゃない?


ただ、たまーに本当に子供好きなんだーという教師もいる。
教師やってて子供5人とか、どんだけ子供好きなんだよw
あと、自分の妻だけでなく、よその女にまで子供作っちゃう教師もいるw

806:可愛い奥様
12/10/17 15:17:51.43 2oo0yOgr0
>>800
その時は笑って何も言わなかったけど
心の中じゃ「うるせーよ」って思ってたよw
テイクアウトや外食は独り身か手抜き主婦って思ってるんでしょうね。
まぁ確かに手抜きだけどさ。


807:可愛い奥様
12/10/17 15:18:53.16 2oo0yOgr0
ごめん。>>804へのレスだった。

808:可愛い奥様
12/10/17 15:19:36.99 vghF1OGY0
みなさん義実家関係はどう?
旦那曰く子供のいないうちには老後の事なんて期待してないだろうって言うんだけど…
でも義実家関係で何かあると子供のいる義弟嫁は免除で
子供のいない私はいろいろさせられる

義両親の老後も義弟一家は免除でこっち負担になるんじゃないかと思うと不安
金銭的には問題のない義両親だけど、精神的な面での手助け要求があるのかなぁ

809:可愛い奥様
12/10/17 15:21:35.77 Fk+RtAn40
>>782

ぷぷぷ。欧米、欧米、欧米。
アホだよね。欧米がなんでも良いと思っているお馬鹿さん達。
ヨーロッパなんて崩壊状態だよ。

お、ば、か、さん!


810:可愛い奥様
12/10/17 15:23:05.03 2oo0yOgr0
Σ( ゚д゚ )\(゚д゚ )オウベイカ

811:可愛い奥様
12/10/17 15:24:05.70 4xPM8mSQ0
でもさ、よく本当に見掛けるんだけど
スーパーの惣菜でコロッケいっぱい!!とか
詰め放題の揚げ物を必死パックに詰め込んだり。
そのまたパックに山程の天ぷらを購入してる奥さん多いじゃない!
見てるだけで圧巻だ!
子沢山さんだとあんなに惣菜無いと足らないんだぁ~と。
家もたまにはあんなにたくさん買ってストレス発散してみたいけど
揚げ物は買った事がそんなにない。
ただ!スーパーのイカの揚げ物って好きで一パック買うくらい。
イカのから揚げって自分で揚げたらあの味じゃないんだよね。
ラードとか何か特別なもので揚げてるんだろうか?
自分は一度でいいからカートの上下に揚げ物や肉や魚のパック
てんこ盛り購入ってしてみたい衝動がある。
お母さん連中は年中やってるだろうけど楽しそうだ。

812:可愛い奥様
12/10/17 15:26:07.20 nL5+6UWU0
介護ってしてもらうのにはものすごく費用がかかるのに
介護職の人はものすごく給与が低いんでしょ?

813:可愛い奥様
12/10/17 15:27:17.11 nL5+6UWU0
>>811
スーパーのお総菜は買わないわ…詰め放題とかタダでも嫌。

814:可愛い奥様
12/10/17 15:28:35.41 2oo0yOgr0
>>811
大晦日だけはカートの上下にカゴ置いててんこもりに買うよw
どの人もわんさか買いまくってるから
私もなんだか買わないといけないような気持ちになるんだよね。
今なんて元旦からやってる店はいっぱいあるのに。

815:可愛い奥様
12/10/17 15:30:17.07 CC9atNQE0
>>808
逃げた方がいいヨ

816:可愛い奥様
12/10/17 15:31:02.65 LMMEsaYH0
>>808
夫の兄夫婦(子あり)が義両親と同居してる。
同居理由は夫兄夫婦の経済的な問題なので
今の経済援助や子育て協力の代わりに、老後は全てお願いと言う形になる予定。
夫は相続関係もすっぱり全放棄してノータッチでいくと言っている。
そしてうちは転勤族で帰省も難しいから、義両親とは適度な距離感あるお付き合い。
が、夫の兄嫁からはモノの催促やイトコ産め攻撃があるので少々不安もある…。

817:可愛い奥様
12/10/17 15:32:16.72 4xPM8mSQ0
>>813
詰め放題の台の下には揚げ物が転がってる~。

>>814
えええ!
食べきれるの?!
残るよね?
家は元日から家には居ないから
いろいろ買ったら腐るよ~。
夫とじゃ御節も食べきれないから買ったことも作ったこともない。
小豆や黒豆を煮るくらいだよ。

818:可愛い奥様
12/10/17 15:34:21.81 U6gbV2lr0
>>808
義実家との関係は今の所は特になにもなし
義実家は義兄一家が同居でそれなりに義両親からたっぷり恩恵受けているので
老後も義兄(嫁)が面倒をみる事になってる
私達の事は充てにしてないみたいなので気が楽ですw

819:可愛い奥様
12/10/17 15:34:53.84 CC9atNQE0
>>816
経済的理由で同居しておきながら
いざ、介護となったら逃げた人を知ってる
それまでたかりまくって貯金作って親が介護状態になったらサヨウナラ
今近所で、もめにもめまくってる

820:可愛い奥様
12/10/17 15:37:00.43 rIsNrJhV0
>>808
可能なら元気なうちに義実家関係とは絶縁したほうがいい
下手に情けを掛けると頼られるからドライに
義弟家ともすっぱり縁を切っておけば子供がらみのイベントもパスできる

821:可愛い奥様
12/10/17 15:39:31.09 2oo0yOgr0
>>817
腐らないw
友達が遊びに来たりするからかもしれないけど。
お酒やフルーツやお菓子で1つのカゴがいっぱいになるんだよ。

822:可愛い奥様
12/10/17 15:41:00.61 4xPM8mSQ0
>>821
そっかお酒や年末に出回るタラバ蟹なんてかさばるしね。

823:可愛い奥様
12/10/17 15:41:46.61 vghF1OGY0
経済的事情でいいから義実家と義弟一家が同居してくれないかなー
でも義実家と義弟宅って同居不要なくらい近距離なんだよねw
義両親が肉体的に弱る前にどうにか片づけておきたい問題だわ…

そういえば、既に義父の手術(簡単なもの)の時の立ち会いさせられたよ
義弟嫁は育児の為に免除で、私は飛行機の距離なのに行きました

824:可愛い奥様
12/10/17 15:42:25.82 hsZpc+940
どうせまた韓国人みたいな顔のガキが生まれるんだからいいじゃん
最近、日本女優の顔が韓国人みたいなのばかりになったってニュースでやってた

韓国人と日本人の女は同じ顔part3
スレリンク(korea板)l50

825:可愛い奥様
12/10/17 15:43:59.42 2oo0yOgr0
>>822
蟹いいよね。食べたくなってきた。
年末なんてあっという間にきちゃうよね。
掃除が面倒だな。ダスキン呼びたいw どこまでダラなんだ私は。

826:可愛い奥様
12/10/17 15:48:52.87 4xPM8mSQ0
いやもう、年賀状って廃止にして欲しい!
出した人は罰金付き禁固刑に処して欲しい!
面倒で死にたい。。。

827:可愛い奥様
12/10/17 16:10:00.85 z2ZazorP0
うち車検の会社からしかこないよw

828:可愛い奥様
12/10/17 16:11:26.57 4xPM8mSQ0
嘘!!でも裏山。

829:可愛い奥様
12/10/17 16:15:18.30 pwIugzhX0
五人目産んだ同い年のいとこからが、一番ウザイわ~
親戚が多くて名前も覚え切れない

830:可愛い奥様
12/10/17 16:27:43.92 1UZHBGcL0
義実家にはまだ結婚してない旦那の弟さんがいるから、
そっちの方に義理の父母の注目は今のところ行ってるから、
私たち夫婦に対してはあまり言ってこない。
と言うか旦那も自分も早く親元から離れたかったけど、
なかなか出来なかったたちだったから、お互いの実家に
余りべったりじゃない。自分も親から電話が来ない限りは
家でじっとしてたり自分の時間を過ごしてるし。
でも、いざとなったら、動かないといけない(お互いの実家の人員が
限られてるから)のは覚悟してるけどね。
ちなみに義理実家の弟さん40代前半、自分の実家の弟30代半ば
で両方とも独身です。

831:可愛い奥様
12/10/17 16:51:33.68 Uhgv+cq4O
>>795
凄いなぁ
外食嫌いな人はたまに居るよね
私も旦那も外食好きだけど、あまり回数多くなると無駄遣いしてる罪悪感がある(-.-)
でも二人分ってなんだか面倒

832:可愛い奥様
12/10/17 16:58:33.51 Uhgv+cq4O
てか、初めてきたけど、意外に住人多そうですね。平和で良いスレだわ
外食、惣菜派さんも結構居て嬉しかったw
揚げ物はお肉屋さんか、駅前のチェーン店のカツ屋(名前が出てこない)で買いますわ
またお邪魔します(^.^)
子なしさん沢山でノンビリ話すのも良いもんだね


833:可愛い奥様
12/10/17 17:20:26.00 7OJpXQun0
4xPM8mSQ0
本日40レス 

834:可愛い奥様
12/10/17 17:25:44.18 Yy/PdKEW0
外食も飽きてきたので最近は家でばかり食べるなぁ
居酒屋風夕食とか、カルディで調達した食材で多国籍料理とか、
夫婦ふたりの気ままなごはん。
誰か遊びにきてわいわいご飯食べたいなぁ。

835:可愛い奥様
12/10/17 17:27:34.74 FQTMK0vF0
>>774
>林真理子くらいは売れるかもwww

林真理子くらい売れるっていっても、そんな簡単なもんじゃないのでは?
世間での人気は無さそうな人だけど、
それでも世の中に出版されている本の中では
なんだかんだいって売れてるんだと思う。

836:可愛い奥様
12/10/17 17:44:08.66 FAGFQOvL0
>>786
保健所に連れていくんだよ。なぜなら無料だから。一番安い処分方法。
今は、ブリーダーやペットショップの廃棄場所が保健所になっている。
だから、保健所に連れてきた犬から1匹10万円くらいの税金とって
税金にして、保健所に連れてきた会社の名前を税金納入者として見れるようにしないとだめ。
税金で収入になるなら情報公開で管理できるからね。
非道なやつらを排除していくようにしないとだめなんだよね。
徹底的に金儲けだけだからこいつらは。

837:可愛い奥様
12/10/17 19:03:08.77 7gHjjacnO
根っからの悪徳業者なんだから、税金かけたら不法投棄しちゃうよ

838:可愛い奥様
12/10/17 19:11:48.08 Uba0HIBq0
>>779=>>836
>今は、ブリーダーやペットショップの廃棄場所が保健所になっている。

嘘はやめてね。
もってきました、ハイ無料で殺します。
なんてことを、どこの保健所でもやっているわけではないよ。
まったく殺処分をしない保健所だってある。

>保健所に連れてきた会社の名前を税金納入者として見れるようにしないとだめ。

基本的に、企業が持ち込んだ動物は引き取らないよ。
店頭やブリーダーが扱っているのは純血種だからといって
純血種を持ち込んだ人すべての身元確認しているわけではないし。

それに(少額だけど)有料でしか引き取らない保健所もある。
持ち込まれた動物の扱いは、地域によって大きく違うんだよ。

問題なのは、買う人がいるということ。
子供の変わりに愛情を注ぐ対象として動物を購入したり
可哀想だからと、無知な感傷で避妊去勢をしない結果、飼いきれなくなったり
商売にならなきゃ潰れるんだから。

839:可愛い奥様
12/10/17 19:47:13.72 FAGFQOvL0
>>838
会社って書いたのは、わかりやすく書いただけ。
そういうのは、わかっているから、
個人だってことであちこちに処分させるわけよ。
だから、金を払わせて身分証明書でがっちり犯人こいつだ!ことで個人特定で管理しないと
誰かわらないから、可愛い犬チャン売ってますって殺人者のクズがはびこる。

うちは業者です不要だから処分よろしくって保健所でやるようなバカ
そんなにいないよ。

売っている動物もマイクロチップで動物管理させてどこの所有かわかるようにしないと
売れないようにしたり、
とにかく、いろんなことでクズな買い主とクズな飼い主を排除させないとダメ。

金かけてきちんと覚悟して動物飼うべきという覚悟をさせるためにも、
税金とることは、必要だと思う。
とにかく、金で管理しないとなんでもやる最低のやつらだからね。

今だに、クズな飼い主は、
犬の散歩は、うんちとおしっこを外でさせるためと思っているバカの大バカの飼い主ばっかりなんだよ。
最低な飼い主が多すぎだから、こういうやつらの教育からもしないとダメ。


840:可愛い奥様
12/10/17 19:53:34.79 FAGFQOvL0
>>837
そのために、犬にマイクロチップつけて管理するんです。

狂犬病の注射の時に連れて来れなかったら、罰金10万円とかにしたら簡単に放棄できない。
譲ったとしてもその犬の次の狂犬病の注射でマイクロチップ管理ならわかるようになる。

不幸な犬猫をださない為にやれることはたくさんあるし、
クズな飼い主から税金も取れて再教育もできるのに
今の政治家は、本当にダメだよ。


841:可愛い奥様
12/10/17 20:08:09.18 a+61HVJM0
そろそろ犬猫板に行って欲しいな

あ、不妊と選択をわけてないから故の
いやな話題とかじゃないですけど議論してらっしゃるみたいなんで

842:可愛い奥様
12/10/17 20:15:48.90 QwV27zbm0
>>840
sageてね。

次のテンプレにsage進行を追記しないとね。

843:可愛い奥様
12/10/17 20:25:21.51 JbY+FkSM0
本筋から外れるけど、狂犬病を始め、ワクチンや防虫剤は
必ずしも必要ではない。
特に狂犬病注射は百害あって一利なし、狂犬病はここ数十年日本国内では報告されていない。
ワクチンも、あれは製薬会社と動物病院のいい収入になってるだけ。
フィラリアも、必ずかかるわけではないし、掛かってから治療すれば良い。

そういった薬漬けはやめるべき。

でも、ブリーダー・飼い主の規制は行うべきだ。

844:可愛い奥様
12/10/17 21:15:53.28 a+61HVJM0
>>843
ねぇ?しつこいよ

845:可愛い奥様
12/10/17 21:18:53.23 2NLwJubZ0
>>790
なんの話やねん!

846:可愛い奥様
12/10/17 21:23:24.50 tZNPPRVM0
犬猫板行かなくてもこんなスレがあるよ
そろそろこちらへ…

U・ェ・U 犬と暮らす奥様67匹目
スレリンク(ms板)


847:可愛い奥様
12/10/17 21:26:15.33 r6bi6FIY0
別にクソガキ嫌いで犬猫好きな小梨だっていっぱいいいるんだからいいじゃん。
養子がどうのとかのくっだらない話題よりはよっぽどいいと思うわ。



848:可愛い奥様
12/10/17 21:27:48.12 o/rUxZuMO
うちは義実家とは1年に一度だけ、正月に数時間しか会わないよ。
電話も年に1度あるかないか…(私が母の日と父の日にプレゼント贈ってるのでお礼の電話が来たり来なかったり)

そもそも旦那が独身のときは4~5年に一度しか親兄弟と会わなかったらしい。
私は舅姑とまともに話したことないよw
それなのにこないだの正月に行った時は、将来的には義実家で敷地内同居しろと言われた。

日常的に繋がりがあるわけでもなく、ほとんど関わりもないのになぜ急にそう思うんだろうか?

やはり介護要員ってことでよろしいのでしょうか?


849:可愛い奥様
12/10/17 21:30:52.29 a+61HVJM0
>>848
うん、介護要員だね

私も舅や姑とろくに会話した事がないけど、あっちは絡みたがっているw
家族ごっこみたいな事したいみたい
でも集まっても無口な人ばかりだから無言www

850:可愛い奥様
12/10/17 21:35:37.28 g8PhvM7E0
義家にどうしても?顔出しに行く時は小型犬二匹を連れ
ワァーバタバタ大変 って事で早々においとましてるわ!
孫が居ないと話しも無いし長時間は無理無理‼

851:可愛い奥様
12/10/18 00:58:48.38 i/Vv6SFF0
みんな愛する人を産んでくれた親なのにつっけんどんだなあ。。。
うちは、旦那の兄のところに子供が2人いるし、私自身もチャレンジはしたけれど結果的に授からなかったことを
義両親も理解してくれているから、普通にお付き合いしてるけどな。
お義母さんとデパートに行ったり歌舞伎に行ったりしてるよ。


852:可愛い奥様
12/10/18 01:02:02.29 kTB7Ct3i0
愛する旦那を産んでくれた人だけど他人だから

853:可愛い奥様
12/10/18 01:03:10.94 h5GlQECq0
うちは仲良くしてるけど、義理の妹が子ども産むまではプレッシャーかかり続けになりそう
ペットに「ばあばがきまちたよー」とか言って甘やかしまくってるの見るの辛過ぎる

854:可愛い奥様
12/10/18 01:17:51.62 i/Vv6SFF0
>>852
スペック低いのね。

>>853
多分、妹さんに子供ができたらメロメロでかかりっきりになるだろうから
それを祈るばかりだよねw

855:可愛い奥様
12/10/18 01:22:36.51 kTB7Ct3i0
>>854
スペック関係ある?

856:可愛い奥様
12/10/18 01:24:06.34 i/Vv6SFF0
やだ怖いw
ずっとリロって待ってたのかしら

857:可愛い奥様
12/10/18 01:26:41.00 qrbfL2+h0
スペックの高い低いをはかる書き込みなんてないから、
スペックって使いたかっただけだろwww

>>856
いやあんたの即レスの方がこわいからwww

858:可愛い奥様
12/10/18 01:30:05.74 ArubpuQH0
義両親が他人って当たり前だよねぇ
私はおかあさん、おとうさんって呼ぶのもいやだわ
母でも父でもないしねー

859:可愛い奥様
12/10/18 01:38:25.66 V1eLn82x0
>>852
自分の実の親や兄弟・姉妹でも理解し難い性格で、なるべくかかわりあいになりたくないってケースもある。
旦那の親となったら良い関係築ける方が珍しいから、やっぱなるべく絡まないってなるわなあ。

860:可愛い奥様
12/10/18 01:39:54.48 YW3K+2SqO
>>858
お父さんお母さんは一人ずつしかいないからお父様お母様と呼んでいる
最愛の旦那様の親ですしマリア様ヨセフ様みたいな感じで
(クリスチャンじゃないけどw)
私から見てもこんなに愛おし過ぎる旦那様なのにお母様からすればどれだけだろうと思うとかなり寛容になれるw
こんな孫も産めない年増嫁が可愛い息子を独占させて頂いてるんだからと殆どのことは割り切ってる

861:可愛い奥様
12/10/18 01:40:12.41 Ac9cxdWd0
>>847
子無しはペットの犬猫のことになるとムキになって他人の子供はクソガキ呼ばわり
ってイメージあるある~
40代くらいのカップルがカートに小型犬乗せてレジャースポットに来てるのみると
見てはいけないものを見たような気分になるわぁ

862:可愛い奥様
12/10/18 01:53:41.54 uAK6MUka0
>>860
どうでもいいが自分の夫のことを「旦那様」と言うのはちょっと痛いぞ?

863:可愛い奥様
12/10/18 02:11:03.08 YW3K+2SqO
>>862
あ、失礼しました
一応三人称は旦那だったけど予想変換で「旦那様」と出てきてしまってたw
はい、二人称は「旦那様」の痛い旦那溺愛嫁ですorz

864:可愛い奥様
12/10/18 02:28:17.83 Yw8nULTW0
この前、由布院に行ったけど犬連れ多いねー
若いカップル~還暦超えのご夫婦まで…
子供より多いくらいだったわ

子供いるかいないかわからないけど犬連れでお出かけは羨ましい

865:可愛い奥様
12/10/18 02:38:38.54 vp5z5MgF0
>>980踏んだ人が次スレ立ててね。
テンプレには「sage進行」を入れてほしい。

866:可愛い奥様
12/10/18 02:43:19.20 cKtDDCFv0
>>864

U・ェ・U 犬と暮らす奥様67匹目
スレリンク(ms板)

867:可愛い奥様
12/10/18 02:47:13.84 Yw8nULTW0
>>866
え?この話題ダメ
犬の予防注射に関する主義主張なんかはさすがに犬猫スレでやって欲しいと
思ったけどさw

868:可愛い奥様
12/10/18 02:55:42.03 cKtDDCFv0
ダメじゃないけど空気読もうよ。

869:可愛い奥様
12/10/18 02:56:07.16 Ac9cxdWd0
痛々しいだけですよ

870:可愛い奥様
12/10/18 03:04:37.86 Yw8nULTW0
痛々しいなんて思わないけどね
今の時代、子供よりも犬猫の方が多いし

871:可愛い奥様
12/10/18 03:07:23.07 Ac9cxdWd0
いや、犬猫じゃなくてあなたの話

872:可愛い奥様
12/10/18 03:09:50.84 Yw8nULTW0
なぜ?

873:可愛い奥様
12/10/18 04:43:53.23 rw5hqoDX0
33才選択小梨。
このスレに来て、割とふんわりと結果的に小梨という奥様が多くて安心した。

私は昔から子供好きだけど、自分の子供が欲しいと思った事は一回も無かった。
旦那とも子供いらないって合意してるけど、この歳になって初めて少し揺れる。
現実にリミットが迫ってる事もあるし、今年に入って親が大きめの病気して
「孫の顔を見せる」って事を初めて自分の選択肢として意識したって事もある。
その他にも色々な事が少しずつ積み重なって、生まれて初めて自分の中の針が
「いても良いかも?」の方に振れ始めて、そんな自分を最近少し持て余してた。
どんだけ揺れても結局「やっぱ無理、いらない」という結論はいつも変わらない。
かと言って、揺れがなくなるわけでもない。我ながら不毛だなー、と。

でも、このスレ見て、どっかの小梨スレみたいに揺るぎない鉄の意志を持ってる人
ばかりじゃないことが分かって少し楽になったよ。にんげんだもの。

874:可愛い奥様
12/10/18 08:21:28.07 JIXhcuoS0
鉄の意思かあ。
シュミレーションすると、子供作ること自体が子供への虐待に思えるんだよね。
最初からこの世に存在しなければ、病気や老いや死の苦しみを味合わずに済むから。
どんなに資産家でも容姿端麗でも、老いと死からは逃れられないもの。
子供も乳幼児のときはペットみたいだからいいけれど、大人になりおっさんおばさんになると考えるとね。
それなら最初から犬猫ハムスター鳥でいいなと思った。


875: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8)
12/10/18 08:29:14.21 mcPrhmWO0
若い時に腰を痛めて数日前も仕事中にギックリ腰をやらかし全く動けなくなった
昨日あたりからようやくトイレに行ったり座ってご飯食べられるようになった
けど、子供が居たらこんな事で横になってられないだろうし、こうゆうとき
居なくてよかったなって思うね、鉄の意志はないけれど親になるような資格も
ないしなって最近よく思う

876:可愛い奥様
12/10/18 08:42:36.68 qVKve9DU0
>>873
親の病気はある意味選択の分かれ道だよね

あなたは産んでみてもいいかもしれない
あとで産めなくなったときに後悔が大きいかも
そんな気がした

877:可愛い奥様
12/10/18 08:52:52.66 QkUJhnWP0
>>873
小梨の人って考えすぎて子供が作れないのかもとあなたのレス見て思った。
多分子供作って育ててる人はそこまで深く考えてないで作ってると思う。

>>874
それって自分自身がそうだからそう思っちゃうんだよね。
生きてたら、いつか死なないといけないけど、楽しい事も
嬉しい事もあるはずだけど。



878:可愛い奥様
12/10/18 09:00:19.33 VmlVOuke0
私自身は明らかに、考えすぎて子ども作ることに躊躇しちゃったんだと思う。

うっかり出来ていたら、文句いいつつ育てていたかな~って思う。
まぁ、産まれちゃったら育てるしかないよね。

879:可愛い奥様
12/10/18 09:07:45.56 QkUJhnWP0
私の友人は結婚すらしてない人が多いわ。
自分のことで精いっぱいなのに他人の面倒まで見てられないし、今の生活が楽しいらしい。

子供はいらないけど、結婚してる人はなんで結婚したの?

私は欲しくてもなかなかできずに結果小梨なんだけど。

880:可愛い奥様
12/10/18 09:31:21.14 h5GlQECq0
>>879
旦那と死ぬまで一緒にいたいし、遠距離でなかなか会えない日々だったので一緒に暮らしたかったので結婚した

881:可愛い奥様
12/10/18 09:34:41.34 pixlxpKL0
事実婚だと損することも多いしね

882:可愛い奥様
12/10/18 09:36:57.09 gmwxPc5x0
子どもを持つことだけが結婚の目的じゃないでしょう

883:可愛い奥様
12/10/18 09:39:21.25 QkUJhnWP0
>>880
旦那さんを愛してるんだね~
子供は欲しいのに出来ないの?

>>882
あなたの結婚の目的って何ですか?


884:可愛い奥様
12/10/18 09:43:04.53 mcPrhmWO0
子供が欲しくて持てないっていう状況は辛いよね、わかってあげられなくて
申し訳ないw結婚の目的は人それぞれなんだけど、こんな考え方はマイノリティ
になりやすいのかな、子供がいないからといって今のところ何ら困る事はない


885:可愛い奥様
12/10/18 09:51:32.42 B4yLlGwH0
作るつもりはなくても、万一子供ができた場合に
子が法で守られるための結婚だから。

それに男女が一緒に暮らすのに同棲だとだらしない。

886:可愛い奥様
12/10/18 09:58:39.32 QkUJhnWP0
欲しいのに出来ない自分からすると、
選択小梨の人はなんてもったいないんだろうと思ってしまうw
その余った生殖能力分けてほしいくらい。

でもまぁ結婚する理由も、子供を持たない理由も人それぞれだよね。


887:可愛い奥様
12/10/18 10:06:28.08 C8J+WR+b0
私も旦那側も近い身内に知的障害者がいるから
子供がいない事に関して特に何も突っ込まれてない。
旦那と結婚を決めた1番の理由は旦那が子供を望まなかった事だわ。


888:可愛い奥様
12/10/18 10:16:19.77 YW3K+2SqO
私は不妊なんだけどリミットぎりぎりの年齢で治療始めたのにタイミングの段階で旦那が海外赴任
悩んだけど自分だけ残って治療するという覚悟がなかった
別居して不妊治療に賭けるより二人で一緒にいる方を選んでしまったということ
まだうっすら希望を捨てられずにいるんだけど本気で子供のいない人生考えなきゃいけないって思ってる段階

889:882
12/10/18 10:22:04.63 gmwxPc5x0
>>883
一緒に生活していきたいからから結婚した
と、初心にかえって夫婦の生活を大事にしている
私は何度も体外失敗して結果小梨

890:可愛い奥様
12/10/18 10:25:15.04 JIXhcuoS0
>>879
夫に必要とされたから結婚しただけだよ。
夫優しいし、収入あるし、
断る理由が無かったから。
お互い子供作らない主義です。


891:可愛い奥様
12/10/18 10:27:29.57 JIXhcuoS0
>>885
「同棲」でもOKとされる業種ってなんだろ?
信用のある職業に就いていたら、同棲してますとか言ったらそれだけでマイナス評価だよ。


892:可愛い奥様
12/10/18 10:31:05.81 JIXhcuoS0
>>877
>生きてたら、いつか死なないといけないけど、楽しい事も
嬉しい事もあるはずだけど。

現実としては、9割が苦痛やストレスで、1割が喜び
喜びの内容も、幻想みたいなもの
美味しいもの食べて、旅行して綺麗な景色見て、お洒落して遊んでも、結局それは一時的なカンフル剤。

人類ってギリシャ時代から安楽死の問題を検討してたんだよね。
みんな死ぬ苦しみが怖くて仕方が無い。


893:可愛い奥様
12/10/18 10:33:33.61 B4yLlGwH0
>>891
芸術関係は逆に結婚してたらイメージダウンかもw
手堅くて、責任感強くて、きっちり締め切り守る画家とか、つまらなさそう

894:可愛い奥様
12/10/18 10:35:28.59 B4yLlGwH0
>>892
希望するときにポックリ逝けるとしたら、
人類の悩みはほぼ解決だね。

895:可愛い奥様
12/10/18 10:39:33.68 JIXhcuoS0
>>893
なるほど!芸術系の人達は同棲の方が神秘的な感じがするよね。
>>894
科学的には十分整ってるけど
だれも最後の引き金を引きたがらないので、宙に浮いてる状態よね。


896:可愛い奥様
12/10/18 10:52:37.58 QRRc3GNQ0
>>590

アメリカってそういう家庭、少なくないよ。
「さっ、今日の夕食何にする?マクド?BK?HJ?」
本当に、毎食毎食、ファーストフードで外食。
さすが劣化人種だよね。

897:可愛い奥様
12/10/18 10:56:02.19 QRRc3GNQ0
>>730

実際、そうだろうね。だから原発事故なんて、「待ってました!」ってな感じ
なんだよ、国にとっては。毒々しい食品が増えているのもそうだし。
住みにくい世の中になったねぇ。

898:可愛い奥様
12/10/18 11:00:03.15 RIb4QmZj0
>>873です。レスくれた人、ありがとう。
考え過ぎ、は有るだろうなぁ。自覚はしてる。割と自分が面倒臭いww
私が子供欲しいと思わない理由は、よくある話の両親不仲。
仲良し夫婦や仲良し家族というものはツチノコ的な空想上のものだと思ってた。
だから結婚したいと思った事も無かったんだけど、今の旦那と出会って
この人とだったら大丈夫だと思えたから結婚はできた。それで今超幸せ。
私の中で、幸せな結婚ができた時点で人生満足度が想定比120%に到達しているから
今ある幸せを維持する事が何よりも大事なんだよね。
この奇跡のような幸せを脅かす可能性が1%でもある事は絶対にしたくない。
そういう意味で、私にとって子供はある意味ひとつのリスクに過ぎないんだと思う。
最近になって揺れているのは、そういう自分の心情と、30代既婚女性としての
社会的なしがらみとが本格的に正面切って対立し始めたからなんだろうなー。

>>879へのレスにもなった。

899:可愛い奥様
12/10/18 11:34:45.16 dlvKjGLA0
子供がいる人生を想像した事が無かったので選択小梨
でも虐待や子供殺害記事とか見ると、殺す位なら私に預けろ(くれ)と思う 
あんなに難しい中国でも、戦後の動乱期、
敵国日本人の子供を正当に養育してくれた中国人もいたんだから

900:可愛い奥様
12/10/18 11:36:08.21 4T2ShXju0
元旦に、うちの実家と
旦那親族の新年会、両方に顔を出す。
うちの方は姉の子が二人だけだし、
やっぱり血の繋がった甥姪は可愛いからお年玉も奮発しちゃうけど、
旦那親族へのお年玉出費が憂鬱だわ。

旦那兄弟の子だけじゃなくて、いとこの子とか、とにかく子供だらけ!
人見知りされてロクにお礼も言われやしないし、可愛いと思えない。
しかも、そこの親戚のオジサンから「早く子を産め」の説教付きだし。
今年の初め、やっと妊娠できたのに流産しちゃったから余計に憂鬱だ。
インフルエンザでも演じておこうかなぁ。

901:可愛い奥様
12/10/18 11:39:26.40 7TMYFlmz0
>>873
いろいろ考えるけど、結論はいつも同じ!
まさに私も同じだー

でも私の場合原因がよくわからない
両親が毒とかってわけでもないんだよなぁ…

902:可愛い奥様
12/10/18 11:47:16.21 JIXhcuoS0
>>899
我が子としてじゃなくて、貴重な労働力だから喜んで子供貰ったんだよ。


903:可愛い奥様
12/10/18 11:59:56.48 qVKve9DU0
しかも孤児に成りすましたり関係を利用して一人に何十人もくっついて日本に入国してる

904:可愛い奥様
12/10/18 12:29:12.63 VA4FM+9I0
私は暢気に、結婚したら普通に子供が出来るもんだと思ってた。
結婚して子供生んで育てて・・・みたいな生活。

待てど暮らせどできなくて、その間に子供が本当に欲しいか自問自答を
繰り返した結果、よくよく考えてみると私は子供が欲しいというよりも
大多数の人と同じことをしないと安心できないってだけなんだなと
気がついたんだよね。

でも、一応後であの時やっぱり治療しておけばって後悔したくなかったので、
一応不妊治療で体外3回やりました。

今は子供いない生活とても楽しんでます。

905:可愛い奥様
12/10/18 12:48:44.93 q+tJz/Bh0
旦那とは顔を見合わせてつくづく言い合うよ。
こんな時代に子供居なくて本当に良かったねぇえ~って。
心の底から思う。
地震や異常台風に竜巻に放射能。
地球規模の就職難に不景気。
温暖化。
家に子供が居たら今ちょうど就職難に立ち向かっていただろうし。
マックでバイトでもされて暮らされたりしたら悲惨だわと。
本当に小梨で最高だった!
渡津家の父ちゃん風に言えば!
小梨家!最高~いぇええい!だわw

906:可愛い奥様
12/10/18 12:56:45.64 B4yLlGwH0
さすがに釣りだろ

907:可愛い奥様
12/10/18 12:59:23.98 q+tJz/Bh0
割といい大學出た近所の22になるお嬢さんが
就職が決まらずにマックでバイトしてる。

凄い暗い顔して。。。
そういうのを目の当たりにしてるから
釣りではなく本音ですよ。

908:可愛い奥様
12/10/18 13:10:51.32 EtTkAnwUO
ニートにならずにバイトしてるなら偉いと思うけど。他人の家庭の事をあれこれいうのはどうかと。


909:可愛い奥様
12/10/18 13:19:33.70 6OgqRn6L0
復興予算がまったく関係のない地域に配分され
本当に必要としている人々には予算がない、と行き渡らない現状をみて
本当にこの国はもう終わってるな、と思った
被災して援助が必要な人々に復興税で徴収しといた税金を配布しない
政府や官僚…
こんな国に子供を作らなくて良かったと思っちゃったよ

910:可愛い奥様
12/10/18 13:21:17.68 fb83jb4w0
>小梨家!最高~いぇええい!だわw


なにこれ。恥ずかしいからやめて下さい。
逆に強がりに見えちゃうから。

911:可愛い奥様
12/10/18 13:26:30.52 QRRc3GNQ0
糞在日を日本から追い出せば経済状況も少しは良くなるかもよ?


糞企業の糞経営者って、在日が多いみたい。そういう企業って労働者を奴隷として
扱って、まともな給与も払わないしね。
あっ!うちの旦那の会社だ・・・


912:可愛い奥様
12/10/18 13:26:37.21 QkUJhnWP0
たまに小梨の振りして馬鹿にしてるなり済ましがいるようにも見えるねw


913:可愛い奥様
12/10/18 13:29:01.01 q+tJz/Bh0
>>910
すみません、反省します。
ご勘弁を。


914:可愛い奥様
12/10/18 13:29:41.60 7TMYFlmz0
小梨である安堵感みたいなのがすごいあるのもまた事実なんだよね…

日本字減るのやべぇだろと思いつつすごい安堵感
こわいくらいだよ

915:可愛い奥様
12/10/18 13:32:38.03 m96I+72eO
そうだね
自分には子梨が合ってたってだけだろうに
まあ子がいない分、本当に最高かは比べる事が出来ないわけだけど

916:可愛い奥様
12/10/18 13:33:02.63 q+tJz/Bh0
民主党政権にはほとほと呆れる!!
こうなる事は当初というよりも
岡田イオンが『我々に一度政権取らせて下さい。どうですか!』と
胡散臭くも図々しく言い放ってた頃から痛感してた!
ところがマスゴミにまんまと嵌められた阿呆な奴らが
子供手当てや高速道路無料化に群がってこういう結果を招いた。
民主党に政権取らせた国民にも責任はあるが
岡田も蓋を開けたら空っぽな奴でほとほとうんざりだ。
岡田の奴。

917:可愛い奥様
12/10/18 13:34:00.16 6OgqRn6L0
子供は減ってるけど老人は怒濤のごとく増えてるからねえ…

918:可愛い奥様
12/10/18 13:35:13.50 q+tJz/Bh0
橋下なんか支持してるのは無職の阿呆ばかりだよ。
みんなの党も駄目。
これ基本知識ね。

919:可愛い奥様
12/10/18 13:37:28.82 jg/wZk/q0
>>879
あなたは子供を作るために結婚したの?

>子供はいらないけど、結婚してる人はなんで結婚したの?

こういう質問って無神経で失礼だなーと思うよ。
やっぱり選択小梨って本当にマイノリティなんだな・・・

920:可愛い奥様
12/10/18 13:40:01.34 6OgqRn6L0
選挙で民主党が圧勝した時
「ビールで祝杯だ~」とか
「子ども手当は子供育ててる私たちへのご褒美よね(小梨ザマア)」
とか叫んでた人々が、今、「民主党にだまされた!信じてたのに」と叫んでるのを
冷ややかに見てる自分がいる
戦争中に、反対してた人々をを非国民と罵ってた人々が
戦後、私たちはだまされてたんだ!と叫んでたのと、一緒だな~ってw


921:可愛い奥様
12/10/18 13:40:13.40 zc9S62+00
こういうスレが必要だったので>>1に感謝!

自分は結婚が遅め(33歳)だったけど、まだリミットじゃないだろう多分すぐ子供できるだろうと漫然としてた
でも4年経過しても妊娠せず 子供欲しい欲しいってわけでもないから気にしなかった
「授かりものだから」って 
ある日不正出血があったので婦人科に行ってみたら、病気でも何でもなく一時的なものだと診断されたけど、
問診から普段の月経が無排卵だという可能性を示唆された
でも37歳にもなっていたし、検査・治療してまで子供を…とは思えなかった
「もう子供はいいって感じですか」という無表情な女医さんの問いかけにも軽く答えられた

あれから2年 巷の子育てママ()達のマナーの悪さとか見てるとあの仲間には入りたくないし、
子供いなくてよかったんだ夫とも楽しく暮らせてるし、とは思う
でもこないだ試食販売の若い男に「どうですか、お母さん!」なんて呼び止められて、何故か
大ダメージ
同じ年代のお母さん達よりはくたびれてないだろうという自負が打ち砕かれたw
それと共に、今までうっすら感じていた世間への負い目がくっきりとした
あー普通の中年女性はだいたいが「お母さん」やってるんだよなって

922:可愛い奥様
12/10/18 13:41:17.71 QkUJhnWP0
>>919
この人となら一緒に家族になれそうと思ったから。
当然子供もできるだろうという前提だった。
夫も子供が欲しい人だったから。

無神経な質問かもしれないけど、私も同じ立場だから。
ネット以外では聞いたりしないよ。

でも聞かれたことない?
子供さんは?って。




923:可愛い奥様
12/10/18 13:43:05.99 q+tJz/Bh0
民主党なんて寄せ集めの政治にはド素人の軍団なんだよ。
缶とか鳩なんて顔見ただけで判断出来そうなもんだけどなぁ。
日本人は単純なのかもしれない。
目の前のニンジンにホイホイ騙されて。
さっさと解散して欲しい!野田豚!!

924:可愛い奥様
12/10/18 13:47:36.48 EtTkAnwUO
>>923誘導
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】349
スレリンク(ms板)

925:可愛い奥様
12/10/18 13:48:09.09 B4yLlGwH0
>>922
全然聞いてる内容が違うよ
「子供さんは?」と
「子供作らないのになぜ結婚したの?」では。
前者は普通に聞くし、聞かれるよ。会話のきっかけ探しに過ぎないから。

926:可愛い奥様
12/10/18 13:49:58.28 q+tJz/Bh0
>>922
そりゃ子供何人?とか聞かれるよ~。
それで居ないですけどお宅は?とか聞くと
3人いますとかね。
あら!いいですね(お世辞なんだけど)いいなぁ~なんて言うと。
作ったらいいじゃないの!といわれる
40過ぎてるのに今更いらないとも言いずらいわw

927:可愛い奥様
12/10/18 13:50:55.09 6OgqRn6L0
>>921
自分も「お母さん」と呼ばれた当初は大ダメージだったけど
最近は慣れて開き直ってるw「はいはい」って感じで対応できるw
逆に、あ、もうそんなに気張ん無くてもいい年なんだ~と楽になったよ

自分も若いとき、夫の年配の上司がてっきり妻帯者かと思ってたら
結婚歴はなく独身だって知ったときはびっくりしたしw
まあ、小梨は世間ではマイノリティーだし
世間はマジョリティー主体で動くからしょうがないよ

928:可愛い奥様
12/10/18 13:53:10.63 jg/wZk/q0
>>922
レスありがとう。

もちろん、山のように聞かれるよ。子供は?って。
でもそれと「子供いらないなら、なんで結婚したの?」は別だよね。
だってその質問って「結婚=子供」という決めつけからくるものだから。
そういう意味で、あなたとは同じ立場ではないと思う。
気分を害したら申し訳ない。

929:可愛い奥様
12/10/18 13:55:05.39 jo38dzCdI
転勤で田舎に引っ越したら、またねほりはほり聞かれる
畜生(犬)がいるから種がつかないとか言われたり
可哀想にと同情される、同じ年齢が近い夫婦は一日三回赤ちゃんつれて
婆さん達に幸せを与えてもらってる
子供いる家庭が町内に2件、赤ちゃんは1件のみ後は年寄りだけw

930:可愛い奥様
12/10/18 13:56:18.19 q+tJz/Bh0
バツイチの子持ちの知り合いがスーパーで
『奥さんこれお奨めよ!』とか
奥さんと呼ばれて激怒してた
奥さんじゃないんだよ!!!とね。
離婚してる女性は奥さんと呼ばれると怒るんだ!と勉強になってしまった。。。

接客業の奴はそこまで気が利かない奴が多いから
低脳だし気遣いが出来ない阿呆と認定して相手にしなければいいのにね。

931:可愛い奥様
12/10/18 13:58:09.95 R4R32Qfd0
子どもは治療中だけど高齢だから授からなくてもまぁ仕方ないと思ってる。でも先日地域の運動会を横目で見たときは少しさみしかった。

都内だけど下町だから、お祭りとか運動会とか地域活動がさかんなのよね(私はそういうのわりと好きなタイプ)。元々地元民じゃないし、マンション住いで子どもがいないと地域の活動に自然に参加するのは難しそう。

932:可愛い奥様
12/10/18 14:03:05.25 q+tJz/Bh0
思うには若い頃は子供が可愛いとは思えなかった。
40過ぎ頃から赤ん坊は見るだけならなんて
可愛いんだろうと思える様になった。
でも育てたいとまでは到底思えないんだな。

933:可愛い奥様
12/10/18 14:03:24.20 zc9S62+00
>>927
そっか考え方変えれば楽になれるかもね!
客に対して「お客様」も言えない無礼な若者だったけど、自分を楽にしてくれたと感謝するよw

マイノリティーではあるけど、「お母さん」呼びされるってことは見た目は世間一般の人と
同じってことだし
開き直ったBBAにはなりたくないけど、達観した人にはなりたいな

934:可愛い奥様
12/10/18 14:03:48.21 6OgqRn6L0
子供好きで欲しい人が授からないのは辛いだろうね
社交的で人付き合いが好きな人もお子さんいないと色々大変そうかも

自分は子供がすごく欲しかったわけでもないし、人付き合いも好きじゃないので
猫とまったり出来る今の環境は最高だ


935:可愛い奥様
12/10/18 14:03:53.56 N1lR04BKO
25歳で結婚してもう34歳。夫婦仲は悪くないけど、子供はもぅ諦めてる。共働きで忙しく、家も建てて、犬もいて、子供は居たことがないから寂しいとか解らないけど、老後認知症になったときとか、心配だな。

936:可愛い奥様
12/10/18 14:11:43.89 6OgqRn6L0
自分は結婚してるし、推理力も知性もないが
ミス・マープルのようなおばあちゃんみたいになるのが夢だw
ああいう生き方ず~っと憧れてる

937:可愛い奥様
12/10/18 14:16:05.13 CpfXu7Dt0
>>917
老人の数が増えても、順当に子供が増えていれば問題はない。
むしろ、少子高齢化は自己都合で結婚してるくせに子供産まなかったお前らのせいだろ。
どんなに金を持っていようが、老人が地域社会で生きていくには莫大な公金が充てがわれるんだよ。
子供いないんだから、年金受け取る前にポックリ逝くくらい気を遣えBBA!

938:可愛い奥様
12/10/18 14:17:47.85 6OgqRn6L0
>>937
うん。だから、あなたの力で安楽死法案を可決させてよ

939:可愛い奥様
12/10/18 14:18:56.97 7TMYFlmz0
順当に子供増えるってのがもうムリだからな
3人いても多いねーってびっくりされるような世の中だし

940:可愛い奥様
12/10/18 14:25:42.68 ScI4QTEH0
少子化というけどけっこう目に付く世間の三人子持ち母さん
子ども手当効果かな

941:可愛い奥様
12/10/18 14:27:03.38 q+tJz/Bh0
年金60歳から貰いたい。

942:可愛い奥様
12/10/18 14:28:04.60 7TMYFlmz0
うち義弟一家が3人の子持ち
義母が私の母にまで義弟一家が貧乏だって愚痴ってるらしい

943:可愛い奥様
12/10/18 14:41:22.90 6OgqRn6L0
こういう記事(統計)もあるからね
子供の貧困率は先進35カ国の中でワースト9位だってさ
URLリンク(www.asahi.com)

経済格差が広がってる証拠だよね

944:可愛い奥様
12/10/18 14:42:37.72 RIb4QmZj0
以前、ぽろっと「子供はいらないけど孫は欲しいな~」と言ったら
本気で頭おかしい人だと思われちゃったな、そういえば。
いや、うん、変なこと言ってるのは分かってるんだけど。

自分の子供はいらないけど、子供自体は好きだから、無責任に遠慮なく
ただ猫可愛がりできる立場の子供がいたら楽しいだろうなぁと思って。
親には一番嫌われるタイプのBBA なんだろうけどねw
1年に1~2回くらい会って、その時はもうベタベタに甘やかして遊ぶ感じ。
トイザらスとかで、超迷惑なデカイ遊具とか買ってあげたいww

945:可愛い奥様
12/10/18 14:45:22.42 RvNdhukf0
>>265
な・か・ま!

946:可愛い奥様
12/10/18 14:46:35.47 tjyZkeVB0
子ども一人当たりの教育費がトータルで3000万とか4000万とか聞いて子ども作るの迷ってる。
自分たち夫婦の老後に備えてだって、同じくらいの額貯めとかないとなのに、
そんな金額用意できる自信ない。貧乏臭い書き込みでごめん。

947:可愛い奥様
12/10/18 14:47:45.12 JIXhcuoS0
>>937
いま世界規模で人口増加が大問題になってるのに、お気楽ですねー。
子供増えたら、WHOから産児制限のお達しがくるよ。
それこそ育児支援撤廃するように指示くるだろうなー。
ワクチンに不妊効果や中絶効果のある薬剤混入させた実験が行われてるぐらいですよ。
もうちょっと、勉強しようね

948:可愛い奥様
12/10/18 14:49:08.92 7TMYFlmz0
>>947
ワクチンって子宮頚がん?

949:可愛い奥様
12/10/18 14:51:23.52 JIXhcuoS0
>>948
アフリカで行われた、破傷風ワクチン
1998年に『ランセット』誌にその臨床実験が発表されてます。



950:可愛い奥様
12/10/18 14:51:38.71 q+tJz/Bh0
人口増加で食糧難になる。
世界規模では飲み水さえ足らない。

ゴールド、プラチナ等の資産価値の高い鉱物も
争奪戦になるであろう。
子や孫がおられる奥様(このスレにはちょっと居ないのにすまん)は
100年後~からの資産の為にも金プラチナ購入をお奨めする。

951:可愛い奥様
12/10/18 14:54:21.23 QRRc3GNQ0
>>950

じゃ、まずあなたから率先して死んで。まずは見本を見せて。
さぁ、早く!
この世を去りなよ。


952:可愛い奥様
12/10/18 14:54:22.90 q+tJz/Bh0
100年後に『ご先祖様が残してくれた金地金プラチナ地金があってありがたい!
米が一年分買えたね!』なんて会話がされるであろう。

これからの世界は波乱、全てに置いて波乱が待っているだろう。


953:可愛い奥様
12/10/18 14:54:38.92 JIXhcuoS0
子供産まれないと困るという団体は、宗教団体と軍事部門ぐらい。
その軍事部門も、最近はロボットの方が性能いいし
兵器の威力が絶大すぎて、従来の兵隊さんがほとんど不要になってきてる。


954:可愛い奥様
12/10/18 14:56:04.40 JIXhcuoS0
>>950
金はグラム1000円代時代から、買い込んでますわよ、奥様。
今4倍以上の値段になってる。


955:可愛い奥様
12/10/18 14:57:19.49 q+tJz/Bh0
いいや、生命力は人一倍強く。
精神的にも肉体的にも強い方で
常に前向きですから生きます。
地震災害、竜巻が起ころうが自分は生き残ってみせます。
そして人生をまっとうするのです。
貪欲に生きながらえますのよw
生きる事に真面目にここの奥様も取り組みましょうよ!

956:可愛い奥様
12/10/18 14:59:21.51 JIXhcuoS0
死ぬ前に『ガラスの仮面』の最終回が見れますように!


957:可愛い奥様
12/10/18 14:59:58.83 q+tJz/Bh0
>>954
おおおお!素晴らしい!!
なんとセンスのあるお方様。
よくぞ今まで売らず(高値があったもんね!!!)に持ち続けたですね!
感心、感激あめあられ。。。
自慢じゃないが自分はグラム8000円で買ったプラチナを相当量持っています!
が、、泣いてなんかないよ(とほほほほ~~w)

958:可愛い奥様
12/10/18 15:02:25.31 B4yLlGwH0
小梨スレって、いつも釣り野郎の遊び場になるんだよな
つまんねー

959:可愛い奥様
12/10/18 15:08:42.60 q+tJz/Bh0
つまんねーのは
橋したの記者会見の内容。

960:可愛い奥様
12/10/18 15:10:49.53 q+tJz/Bh0
王家の紋章もエロイカより愛をこめても
今でも話が継続してる。

凄いよねぇ。

961:可愛い奥様
12/10/18 15:22:23.58 6OgqRn6L0
>>960
続いてたのー?
「エロイカ~」って東西ドイツがまだあった頃からの話じゃなかったっけ?

962:可愛い奥様
12/10/18 15:25:42.79 JzXlP/ej0
子供を産まなくて良かった、とつくづく思う。
自分勝手だけども。

963:可愛い奥様
12/10/18 15:30:07.81 q+tJz/Bh0
961さん
そうなんです。
まだまだ継続されてて青池先生はたぶん65歳過ぎかもしれない。
ただ先生には4人の姉がいるらしくその方々もまだ健在で旅行に行ったりしてるみたいです。

エロイカはソ連とアメリカの冷戦時代からの話ですが今も第38巻ではロシアの赤いキツネだったか?も
健在で丸禿げですが出ています。
ジェイムス君も少佐のオゴリで閉店時間ギリギリの半額ケーキを喫茶店で食べさせて貰っていますw

964:可愛い奥様
12/10/18 15:48:34.89 AKTwTjujO
>>956
同じくw

でも自分が死ぬ前に、美内すずえ先生が亡くならない事を祈るw

965:可愛い奥様
12/10/18 15:54:20.01 YW3K+2SqO
>>265
>>945
それ、参考にさせていただくわw
どうせ子供がいないのが一緒なら落ち込むより楽しまなきゃ損だしね

966:可愛い奥様
12/10/18 15:55:23.16 xvMEe0RS0
子供欲しいと少し思ったこともあったけど
自分ダラだからいなくて良かった。
シャキママンのほうがいいと思うし。

967:可愛い奥様
12/10/18 16:09:15.37 8OcDfrMPO
こんなスレあったんだ

もうすぐ40の誕生日が来るので、いろんな事に焦る
10年前に夫が出会い系遊びしまくってて、
買ったばっかのデジカメで私が撮ってやった写真を
出会い系のプロフィールに掲載してるのを見つけてから
精神的にぶっ壊れて心療内科に通院
夫婦関係もぶっ壊れた
こんなんじゃ子供なんて作れないよ!と泣きながら言ったのを
夫が勝手に忠実に守ってしまい、こんな歳になっちゃったよ

離婚すればいいんだろうけど、その勇気もないヘタレなので我慢して暮らすしかない
夫の両親が自己破産したので、就職しなきゃいけないのは分かってはいるが
専業で10年ヒキだから、社会復帰するのが怖くて仕方がない
でも金も持ち家もないので、いろいろ詰んでる
自己破産者を後々養わなきゃいけないし、自分たちの老後も考えなきゃいけないし
同じ養うのでも、未来の詰まった子供を育てるのとは違う
なんて希望のない孤独な人生だろう
そう思うと、もう生きていたくない気持ちの方が大きいよ

一番信じてた相手にすら裏切られるなら、誰だって裏切るんだろうと思っちゃって
人と新しい関係を築くことが恐ろしくて仕方がない
実母に相談したら、じゃあ原発作業に行って寿命を減らしてくればいいと言われた
ははははは

ごめん、暗い話吐いて
スルーしてください

968:可愛い奥様
12/10/18 16:14:23.59 4tmx55ImO
>>966
私もダラだ
最近は趣味の時間も寝る方に回して
時間ないとか思ってる
こんな人間親にならない方がいいとつくづく思うw
子供は可愛いよね
さーて夕食作るか

969:可愛い奥様
12/10/18 16:15:36.67 7TMYFlmz0
>>967
今後は詰む人間が続出すると思うよ
それにしても実母さんサバサバですねw

970:可愛い奥様
12/10/18 16:59:02.33 HSBEhtyW0
>>967

やっだ・・・・ひどいね。

離婚したほうがいいんじゃない?
温泉地で住み込み中居しながらゆっくり暮らしたほうが幸せだと思うよ。

971:可愛い奥様
12/10/18 19:24:33.83 7MyJ/lzn0
次スレいる?テンプレに何か追加した方がいいかね?

972:可愛い奥様
12/10/18 19:24:48.53 Cls0V5Qa0
住み込みの仲居はゆっくりできないと思う・・・イジメとかもありそうだし。


973:可愛い奥様
12/10/18 19:26:58.30 CCAec9sP0
パート先の人が「早く子供作りなよ~」ばっかりでうざい。

その人初産37歳だったのに、どうして23歳の私に子供子供言うんだろう。

欲しくてもなかなか出来ないし、毎回子供作りな作りな言うのが嫌。

40なのに空気読めない人っているんだね。

974:可愛い奥様
12/10/18 19:32:46.69 xvMEe0RS0
>>971
sageで進行と入れてほしい。

975:可愛い奥様
12/10/18 19:46:50.67 II/+thIx0
>>973
高齢出産で苦労したんじゃね?

976:可愛い奥様
12/10/18 20:13:12.10 zc9S62+00
>>967
信頼関係壊れた相手の親まで養わなきゃいけないっておかしいよね
離婚するかどうか決める前に一旦実家に戻ることは可能かな?
旦那さんが、あれは一時の過ちだったと頭を下げてきたらじっくり話し合って
今後の生活(別れるにしろやり直すにしろ)について道筋を決めてけばいい
もし、旦那さんが何のアクションも起こさなかったり逆切れしたりしたら即刻
関係を終わりにすればいい

悶々としながら今のままよりは希望が少しでもある方向に進みたいよね
そもそも他者なんて全幅の信頼なんて置けない
だって自分ですら信用ならないものじゃないか すぐ裏切るし
まず軽めのパートから勤めてみて自信をちょっとずつつけていきたいね
がっつり稼げない主婦向けのパートっていうのはこのご時勢にもあるから
人と新しい関係を築くと思うと怖いけど、自分自身やお金と新しい関係を築くと
思えばいけるかも



977:可愛い奥様
12/10/18 20:32:25.75 B4yLlGwH0
単に若くてちやほやされるのを妬んでるだよ。
子供産んで、自分と同じおばさんになって欲しいの。

978:可愛い奥様
12/10/19 00:12:57.44 QzF6RV680
ここ読んでると皆さんお金持ちの人が多いのかな?
1億は必要とかって・・・スゴイわw
うちは毎年の貯金もできなくなるくらいボーナスや収入が減ったから将来は親が残してくれた
家があるくらい。
これで子供が居たらやっていけてないと思う。

外で働くには家のことは誰かにやってもらわねばならいし、外に出れば子供がいる人ばっかりで
話は合わないだろうし、気苦労を考えると家に居てやるべきことをしっかりやったほうがいいのかなって。



979:可愛い奥様
12/10/19 00:27:41.53 Ai3eBRuaO
うちも1億は完璧無理だわ
持ち家がありゃ、退職金と年金を食い潰し、ちょっとしたパートでもしながらなんとか生活できるかなーという甘い見通しだわw


980:可愛い奥様
12/10/19 00:45:18.06 MkQ+hOif0
>>946
全く同じ!そんな余裕ないよ~子供にそれだけ使うなら、自分に使いたい気持ちもあったりするw

981:可愛い奥様
12/10/19 00:56:52.16 DBwTzu9CO
マレーシアとか一億とか、地に足のついてない妄想語りじゃないかなあ

982:可愛い奥様
12/10/19 00:56:58.37 Ai3eBRuaO
私もアンチエイジングに使いたいw
サーマクールやりたい

983:可愛い奥様
12/10/19 01:04:09.59 lodSSNGn0
>>981
マレーシアはMM2Hのことだと思う
オーストラリアやカナダより現実的じゃないかな、金銭的にも
結構行ってる人多いよ
昨年は申請者が100人突破したと言ってた

984:可愛い奥様
12/10/19 01:17:52.79 UURdBSBB0
次スレ立てられなかった。

誰かおながい~
以下てんぷれ。


気楽なような、でもちょっと寂しいような、
子供がいない奥様のスレ、立ててみました。

楽しく快適に夫婦二人生活をしている奥様も
そうでない奥様もウエルカムです。

不妊・選択どっちでもOK。
ただし不毛な諍いは厳禁です。
こういうスレには必ずやってくるキチガイ荒らしは
徹底スルーでよろしく。

sage進行、>>980を踏んだ人が次スレよろ~。

985:可愛い奥様
12/10/19 01:18:41.56 UURdBSBB0
タイトルは普通に「子供のいない奥様2」でいいかな。

986:可愛い奥様
12/10/19 01:40:01.85 bb9CrgZJ0
>>978
もうめっちゃ一般家庭よw

987:可愛い奥様
12/10/19 01:55:53.26 urGfgbO90
>>940
地方にいた時に仕事先で3人の子持ちの同僚が「テレビで少子化って言ってるよね、
力になれるかわからないけど頭にあった」と真剣に言ってた。見栄っぱりな人では
なかったのでこういう考えの人もいるんだなと思った。

988:可愛い奥様
12/10/19 03:10:44.96 Lvpw4DJoO
>>976
ありがとね
でももう、出会い系云々は10年前の話なんだ
当時発覚して「もうやらない」て言ってたくせに、それを3回繰り返したんだ
問いつめたら、「お前だって出会い系やってるじゃないか」と逆切れ
私がやってたのは、主婦の交流サイトなの知ってるくせに
疲れてしまって追究したりしてないけど、今でもやってるんだと思う

私みたいな案件は、客観的に見ても離婚した方が良いと思う
でも私が夫に執着してるんだよね
あと、生きていく力が無いので、夫から離れられない
情けない、消えてしまいたい

ああ、子供欲しかったな
子供って眩しいくらいの未来を感じて、生きていく支えや活力になるよね
妹の子供を見てるとつくづく悲しくなってくるよ
完全にスレチなので、これでやめとくね
お目汚しごめんなさい

989:可愛い奥様
12/10/19 07:21:42.79 z/IE8PW20
>>988
それなら子ども作る努力したらいいんじゃないのかな?
高齢で初産の人も増えてきてるし
今の旦那さんとはダメなら本当に出会い系で出会ってみるって手もあるよ
それこそ子どもがいないからできる事だと思う(離婚・再婚含めて)
悲観的になるくらいならそっちに走った方がいいよ
まだまだ人生は終わってないし今の生活の中だけじゃない世界に楽しいこともいっぱいあると思うよ

990:可愛い奥様
12/10/19 08:45:33.02 5Kxk8Dmo0
>>988
子は「生きていく支え」にはならないよ。
自分が、子という他人の「生きていく支え」にならなきゃいけないんだから。


991:可愛い奥様
12/10/19 08:51:23.74 VWHCetco0
>子は「生きていく支え」にはならない

小梨が言うことか?
知らないことを断言するのは間違い

992:可愛い奥様
12/10/19 08:54:59.29 avuyFdAx0
そうだよね

993:可愛い奥様
12/10/19 08:55:56.41 8L7eiBsR0
>>990
至言。
こういう事って、自分が子供だった経験しかない人=小梨だからこそ
思える事なのかもしれないよね。
と、毒ではないけど、娘へのプレッシャーが超絶重い母を持つ私が言ってみる。

994:可愛い奥様
12/10/19 09:01:04.32 VY1KKSEP0
50 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/26(水) 00:30:24 ID:CNw/eBqi
公園やショッピングモールで楽しそうな親子連れ見ると無条件で辛い。
でも目をそらしたりする自分にものすごく嫌悪感を覚えるので、
人の幸福を心から喜べる人間になれるよう自分と戦ってる。
いつの日か、なれるといいな。


51 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/26(水) 06:34:18 ID:R+U3eq7F
>>50
絶対無理。
死ぬまでつらいし、後悔する。
そんな簡単に楽になれるくらいなら、
世の中、養子貰う人や代理出産に大金払う人なんかいるわけないでしょ。


52 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/26(水) 08:43:28 ID:lxT45Ata
でもそういう気持ちのほうがまだ人間らしい。
「どうせ子供はうるさいだけ、いなくてよかった」「こんな時代に生んじゃって」と
産めない自分を正当化して、上から目線の勘違いさんよりずっといい。


53 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/26(水) 09:37:58 ID:CNw/eBqi
>>51-52
すごいいい意見聞いた!
そうなんだよね、ずっと悩んでんだけど、
たしかに辛いのなくすのムリっぽいんだよね。
でも、それが当然って受け入れて、人間らしいんだと思えばいいんだ!
なんか気の持ち様を教えてもらえた気分だよ!ありがと!!

995:可愛い奥様
12/10/19 09:04:41.52 8L7eiBsR0
>>993
補足
実際には子の存在は親の支えになると思うけど、
「自分の生きる支えにする事」を念頭に子供を望むのは如何なものか、という
ある種の自戒を含む言葉だと私は受け取ったわ。
(あり得ないけど)もし自分が親になったら1日1回音読したいくらいだ。

996:可愛い奥様
12/10/19 09:06:41.54 5Kxk8Dmo0
>>995
そのとおりです。ありがとうございます。


997:可愛い奥様
12/10/19 09:12:15.47 5Kxk8Dmo0
私は、夫婦2人の住宅資金や老後資金、失業した際の生活費10年分ぐらい確保できて、
なおかつ「生きるとは何か」「死とは何か」についての答えが出たら
子供作ろうと思った。
資金面では何とかなったけど、後者の答えを出すためにあらゆる勉強をしたところ
この時代の日本に生まれないことが何より一番の幸せなんだと理解したな。
どうせ海外に逃げなければならないだろう。
それこそ米中大戦のコマにされるだろう。
だから子供作らない。



998:可愛い奥様
12/10/19 09:13:38.01 GXBNgof40
スレ立て駄目だった。だれかお願い。

999:可愛い奥様
12/10/19 09:18:52.67 P1hb22i20
ほれ。次スレ

スレリンク(ms板)l50

1000:可愛い奥様
12/10/19 09:23:40.04 VU7TZOkz0
被った…すみません
レス残りないからスレ立て宣言できなかったのが残念だった
>>999を使いますかー

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch