12/10/12 15:51:41.37 I7DZM6jO0
>>395
マレーシアは政府が糞な事以外は住みやすいと思う。
東南アジアって場所によっては最初ウワッと思うところもあるけど、ある程度
滞在して慣れれば結構良く思えるんだよね。
あと、やはり日本は特殊だと思う。日本だけは絶対に国際化は無理と改めて思うし、
こういう掲示板とかの書き込み見てても日本はやっぱり無理だろうな、っと思う。
401:可愛い奥様
12/10/12 15:53:03.31 I7DZM6jO0
おめでたいなぁ。おめでたい。本当におめでたいよ。
ああぁ、おめでたい。
402:可愛い奥様
12/10/12 15:54:32.16 B7IMuGd90
なんか気持ち悪い。奴。
403:可愛い奥様
12/10/12 15:54:42.31 c2NIxD5G0
>>381
私も妹も子ども３人いるけれど(弟は娘１人)
息子２娘１の“考え過ぎ”の私はうつで神経症で無職。
“脳内無政府状態”の妹は働き者で皆に可愛がられて、超美形娘３人もち
老後どちらが安泰に暮らせそうか考えたら、妹だろうな～。
仕事できないから父の世話をたまにしているけど
通院・買い出し・家屋のメンテ・週２の長電話・役所や介護の手続きetc
想定外で色々あるし、大病してるから看取りもあるし
最期はホスピスで24時間付き添い介護になると思うけど
これも子どもだからできる恩返しなんだよね。
ヘルパーの資格も持ってるけど、ヘルパーには細かい制約があってね。
末期がんでも、歩ける人や痴呆が進んでない人には
上記のようなサービスはできないし
出来ても、それは“してほしい時”じゃない。
頭が悪い人は本能でこういう事もしてしまうのよね。
404:可愛い奥様
12/10/12 15:54:59.91 Y1ed8xwB0
国際化とかさ、子供のいない我々にはどうでもいいよね
自分たちが死んだら終わりだし
日本大好きで愛してるから次世代の事を考えないのは申し訳ない気持ちに
なるけどさ
405:可愛い奥様
12/10/12 15:59:40.60 sWF5eoum0
>>397
え～と…どの基準から説明すればいいのか分からないけど
為替変動リスクはどの国も一緒だし
銀行によってはその国のお金とともに、日本円でも口座持てます
で、必要に応じて円から現地通貨に替えられます
一定程度の貯金はもちろん数年間換金できませんが利子は日本の比じゃないです
そのまま預けててもＯＫだと思ってます
そのお金は生活余剰資金なので病気やなにかで帰国するにしても
そのまま預けっぱなしでも良いと思ってます
というか、そういうリスクよりも自分にとっては396に書いた事情の方が最悪なので
将来あっちに行っても後悔はないと思います
406:可愛い奥様
12/10/12 15:59:48.11 z2XTeAMKO
>>403
スレタイ読めない人？
407:可愛い奥様
12/10/12 16:02:03.56 B7IMuGd90
>>404
おっしゃる通り。
まさにその通りだわ。
408:可愛い奥様
12/10/12 16:05:49.31 sWF5eoum0
405です
文章に間違いがありました
>そういうリスクよりも自分にとっては396に書いた事情の方が最悪なので
396じゃなく398です
409:可愛い奥様
12/10/12 16:24:38.18 4wka/mWU0
>>405
義理の親達なんて死んだら関係ないと思うから、
単純に辺鄙な日本でもいいように思うけどなあ。
北海道とか沖縄のなんとか島とかで十分っぽい。
なんで、そんなに親族との関係に執着してるのかわからないけど、
親族なんて、自分できっぱり断って縁切る嫌われ者になればいいだけじゃないの？
良い人のままで嫌われたくない悪口言われたくないけど、本心は嫌だから逃げたい。
だけなのに、良い人のままフェイドアウトしたいってそのほうがかなり大変でしょう。
生活余剰資金を捨ててまで
そこまでリスクしょっって行くのはスゴイなあと思うけど、
業者は良いことしか言わないから、
あんまり、こういうこと出来る、出来るの良いことばかり見てないほうがいいよ。
外貨制限かかるし、高額だと日本からお金を引き出せなかったり、
利子が高くても為替から考えたら？？みたいなこともあるし、
雑誌や業者は金儲けで美味しいことばかりしか言わないし、
もう移住してる人も自分を納得させる良いことしかいわないものだよ。
410:可愛い奥様
12/10/12 16:27:20.43 4wka/mWU0
外国との送金手数料って利子なんて吹っ飛ぶよ。
411:可愛い奥様
12/10/12 16:30:10.38 Xcq/tlyv0
相続かぁ。
主人も私も二人兄弟同士の夫婦なんだけど、私の兄弟は独身で私も子供がなく、
甥姪と呼べる存在は主人の姉の子供だけ。
主人の姉はいつも会うたび、「あなたたちは子供がいないからお金がある」と言い、
様々なことの金銭的負担は一切せずうちにおもねてくる。
まぁ、それはそれで適当にいなしておけばいいんだけど、
うちが家を建てたとき、「おじちゃんおばちゃんに優しくしておかないと
将来もらうものもらえないわね」みたいなのをトメが幼い甥姪に言っていて
複雑な気持ちになった。
冗談だとは思うけど、なんか甥姪に二度と会いたくない気分になった。
そんな自分は大人気ない。
でも、真面目に公正証書とか作っておこうと思った。
412:可愛い奥様
12/10/12 16:33:06.78 j7rwkgX10
うちは夫婦そろって兄弟がいないので、相続する先がまったくない。
これはこれで結構シンプルでいいのかも。
413:可愛い奥様
12/10/12 16:33:23.67 qv8deHIj0
子どもがいなくてもいいよね
なんか親の初孫のために頑張ってたけど疲れた
本音は夫と２人でゆっくり過ごしたいw
414:可愛い奥様
12/10/12 16:45:13.87 4wka/mWU0
>>411
信託銀行で土地建物をお願いして、
生前に自分で↑のお金を使ったほうが良いと思う。
高級老人ホームだって入れるのだし。
死んでまで残す必要なんて無いでしょ？
415:可愛い奥様
12/10/12 16:48:15.79 J8FiCMcl0
死んだら少しだけどお金はぬこのために寄付したい。
416:可愛い奥様
12/10/12 16:50:18.85 Xcq/tlyv0
>>414
うん、そうだね。
あと、夫婦どちらが先に逝くかわからないので、
もし夫が先だった場合に相続でもめたくない。
子供がいないから義両親や義姉にも相続権あるわけで、
やっぱり一応なんかしら準備したほうがいいよね。
417:可愛い奥様
12/10/12 16:58:55.70 I7DZM6jO0
日本で奴隷生活するのもなぁ。
418:可愛い奥様
12/10/12 17:14:28.05 +NzEyEDD0
>>416
遺留分は義理親に１／６で、義理兄弟には無いよ。
そのためには遺言状が必要だけど。
夫名義の資産の１／６を現金で用意しておけばいいと思う。
419:可愛い奥様
12/10/12 18:24:27.78 sWF5eoum0
>>409
いろんなリスクがあるのは承知してる
あなたが言ってることぐらいのリスクなら充分承知の上だしリスク回避もしてるよ
不思議なのが何でそこまであなたが止めろとの意見だけ言ってるのが分からない
両方の利点とリスクを制度や銀行や色々なことを
自分たち同様に調査し体験し熟知して比較してる人ならともかく
それこそマスコミレベルの知識の人にあんまりやいのやいの言われたくないな
義両親だけでなく実両親も依存満々、義兄弟だけでなく実兄弟も押しつける気満々
なにかあればこちらが根を上げるまで職場まで執拗に電話やメールをしてくる
ひどいときは職場の前で待ってるとかｗ
自分の検査のために病院に行くと言ってるのに、朝から「～してくれ」の電話攻撃される
そういうストーカーみたいな身内を持った人じゃなければこの気持ちは分からないと思う
420:可愛い奥様
12/10/12 18:57:15.88 U4Mp0yvg0
なんでにちゃんねるなんかで分かり合おうとする人が多いのかｗ
421:可愛い奥様
12/10/12 18:59:15.48 sWF5eoum0
なんでにちゃんねるなんかで他人の意見を変えようと思う人がいるのかｗ
422:可愛い奥様
12/10/12 19:00:22.99 U4Mp0yvg0
意見が合わないと思ったらスルーすれば？
レスするからいけない
423:可愛い奥様
12/10/12 19:04:01.88 Y1ed8xwB0
女の敵は女って事だ
424:可愛い奥様
12/10/12 19:05:56.86 sWF5eoum0
うん。すごいよく分かったｗ
425:可愛い奥様
12/10/12 19:36:53.22 j6hajvtQ0
＞義両親だけでなく実両親も依存満々、義兄弟だけでなく実兄弟も押しつける気満々
介護要員のターゲットにされやすい。
自分は孤立死なのに、4人の親の面倒見させられるなんてコントだよね～
426:可愛い奥様
12/10/12 19:40:31.13 sWF5eoum0
>>425
ほんと笑える。だから逃げます！（笑）
逃げるのに後悔なぞみじんもないしｗ
427:可愛い奥様
12/10/12 19:57:41.58 4wka/mWU0
>>419
いや、別に他人事だし、止めろなんて一言も言ってないよ。
むしろ、金があるなら3ヵ月、6ヶ月海外生活楽しいねって書いてんだけど？
リスク背負って大変だねって話だけなのだが。
なんか、そういう１つしか見えないし、回り見えないで、
過剰に私を否定する奴がいる！みたいに思ってしまうから
親族に対しても回りが全部敵！、あいつら敵！みたいに思ってしまう性格なのかな？
小梨の親族なんて実際、親族間からしたら用無しなんだと思うけど？
小梨が倒れたら誰も相手しないから、
親族なんてあっというまに近寄らなくなるのになあ。
小梨の面倒なんてみたくないって貧乏クジ引きたくないってみんな思っているよ。
428:可愛い奥様
12/10/12 19:59:41.49 +NzEyEDD0
面倒は見ないけど、自分たちのは見させる、という話でしょ。
429:可愛い奥様
12/10/12 20:01:32.98 4wka/mWU0
>>428
今は、そんな都合良くいかない時代だよ。
若い人のほうが先に死ぬ時代だもん。
100歳で元気な爺さんのところなんて子供や孫のほうが死んでるよｗｗ
430:可愛い奥様
12/10/12 20:11:48.42 sWF5eoum0
>>427
しつこいなあ
「リスク背負って大変だね」ってだけの話しなら、その一文だけで済むんじゃない？
>いや、別に他人事だし、止めろなんて一言も言ってないよ。
だったらなんでこれだけのことを↓微に入り細に入り、しつこいくらい書く必要があるのか知りたいｗ
>マレーシアって一定金額のお金がマレーシアに無いと移住できないし、
>日本円が強いのにもったいないかも。もしも病気とかで日本戻るにも目減りスゴイでしょ。
>生活余剰資金を捨ててまで
>そこまでリスクしょっって行くのはスゴイなあと思うけど、
>業者は良いことしか言わないから、
>外貨制限かかるし、高額だと日本からお金を引き出せなかったり、
>利子が高くても為替から考えたら？？みたいなこともあるし、
>外国との送金手数料って利子なんて吹っ飛ぶよ
他人事というワリにはこれだけ↑書いておいて
>むしろ、金があるなら3ヵ月、6ヶ月海外生活楽しいね
って話しにはとても読めなかったよｗ
431:可愛い奥様
12/10/12 20:12:54.05 j6hajvtQ0
>>429www
戦後の人丈夫だよね。
うちのほう少し観光地なんだけど
山に消える夕日の一瞬を狙って
65－75くらいの人たちが30人くらい巨大なカメラを構えてるｗ
ただ痩せてる人が多い。太ってる人は死んじゃうのかな。
432:可愛い奥様
12/10/12 20:17:29.90 4wka/mWU0
>>430
はい、はい、スゴイねえ。必死だね。
そのくらい親族にガツン！と言って絶縁するくらいの度胸があったらよかったのにねｗｗ
433:可愛い奥様
12/10/12 20:20:43.83 sWF5eoum0
>>427
もしかして文章読めない人？それとも読んでもないよう理解できない人？
あなたこそ、人の話を理解できない、またはアスペルガーぽい人って言われない？
>小梨の親族なんて実際、親族間からしたら用無しなんだと思うけど？
>小梨が倒れたら誰も相手しないから、
>親族なんてあっというまに近寄らなくなるのになあ
428が書いているように、
自分たちの面倒は見させるけどこっち（小梨）の面倒は見ないって親族、の話なんだけどｗ
434:可愛い奥様
12/10/12 20:26:51.66 sWF5eoum0
>>432
ねえ、そんなはぐらかし良いから
なんであんなに必死にネガキャン文章書いたのか教えてｗ
435:可愛い奥様
12/10/12 20:29:10.48 wv3Ocjcr0
今日ID真っ赤の人みんな怖い
436:可愛い奥様
12/10/12 20:31:03.41 pU2ektSX0
>>433
>>427って最高にきもいねｗ きもいｗ とにかくきもいわ。
毒義親と考え方が一緒。頭がチョンなのよ。日本から出て行けばいいのに。
囲にも嫌われてて用なし扱いされてる人で誰からも相手にされない馬鹿なんだよ。
相手にしないことｗ。
437:可愛い奥様
12/10/12 20:34:23.41 t88cqdsA0
卑屈故の小梨なんだけど、こんな私みたいなの少数派っぽいなぁ
438:可愛い奥様
12/10/12 20:38:48.85 rfMX5zIP0
私もそんな感じだけど。
自分が嫌いだから、こんな遺伝子残したくないって理由で小梨。
私に似たら、子どもが可哀そうだと思うから。
439:可愛い奥様
12/10/12 20:40:35.86 t88cqdsA0
>>438
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
自分の再生産だけはしたくない
440:可愛い奥様
12/10/12 20:47:38.94 DHaTRzpR0
単純に子供が嫌いだから。作らなかった。
自分の時間とられたくないし。
夫婦の給料も時間も好きな事に使えて楽しい。
子供関係の嫌なつきあいもしなくてすむし。
>>427みたいな人って、出来の悪い糞ガキで苦労してて、気楽にやってる人がうらやましいんでしょうね。
自分のめんどうみさせる為だったんなら、もうそういう無理かもね。
441:可愛い奥様
12/10/12 20:57:29.05 hx0xZp8G0
40歳選択小梨
将来を考えると寂しい時もあるけどね。
ずっと虐待を受けて育って、今になって両親ともアル中にアルツ（軽度）
虐待は輪廻するっていけど、私の場合は本当だと思った。
20代で1人暮らしの頃に飼ってた犬を、イラっときて咄嗟に庭に投げつけてた。
投げつけた後、焦りまくって旦那に本当の事を話した。
本気で子梨を考えたのはその頃から。
犬はそれでも私を慕ってくれて、17年も生きてくれた。
ずっと子供は好きだったけど、あれがもし人間の子供だったら、障害が残るか、
下手したら亡くなってたと思う。
だから私は、親にはなれないと思う。
世の中でちゃんとお母さんしてる女性は、本当に立派だと思います。
442:可愛い奥様
12/10/12 21:01:05.21 KVh/PFUq0
子供いないとめんどうをおしつけようって親族いるけど、
断ればいいだけ。
拘わってると永久にこっちだけ気分の悪い思いしないとだから。
メアドも電話番号も変えたわ。
会社に電話しないように言っても聞かなかったから、
次やったらそいつの子供の会社の上司の人に電話しますねって言ってやめさせた。
番号しらないだろうって言われたから、興信所使って調べるからって言った。
そういう人って鈍いから、こちらはあなた達が嫌いだから、かかわらないでって直接言って
絶縁したら、心の平穏も生活の平穏も戻ってきた。
なんでもっと早くこうしなかったのかと思うｗ
443:可愛い奥様
12/10/12 21:07:50.08 LDeaYq3u0
>>429
さすがにこれはマヌケすぎるｗｗ
444:可愛い奥様
12/10/12 21:12:55.52 t88cqdsA0
>>441
毒親持ちの人ってわりとあっさり子供を作ってる印象だな
自分自身の理想の家庭が持ちたいって欲求なのかなーって思ってる
犬にはかわいそうな事しましたね
でも気付けてよかったのかもしれない
445:可愛い奥様
12/10/12 21:27:08.01 hx0xZp8G0
>>444
確かに自分の理想とする家庭は持ちたいわ。
ここで子梨選択って言ってる人も、相当な子供嫌いじゃないと、どこかで虚しさや不安はきっとあると思う。
ただ、自分の親をずっと見てきて、私自身がいい母親になれると思えなかった、悲しい事だけど。
産んでもネグレクトしたり、無意識にでも子供に八つ当たりしたりするなら、母親になる資格はないと思った。
犬には今でも、本当に感謝している。
あの件がなければ、きっと当たりまえのように母親になってたと言い切れるしね。
親なんかは、お前が間違ってると言うけども、あなたのたった4行のレスに、また『これで良かったんだ』
と思えました。
本当にありがとう。
ちなみに子供が居ないから、老後の為の蓄えだけはきっちりしてるつもりです。
446:可愛い奥様
12/10/12 21:33:43.21 52r316Jz0
子供の頃から子供が欲しいと思った事がなくて
結婚してもやっぱりかわらなくて
ただ１回だけ、夫が病気で死にかけた時に産んでおけばよかったと泣いた。
でも夫が元気になったらやっぱり別にいなくてもいいやと思い直し
現在40小梨。
その時は急にひとりになるんじゃないかと思って怖かったんだと思う。
冷静に考えたら自分に子供育てるなんて絶対無理だ。
ひとんちの子供も苦手。
447:可愛い奥様
12/10/12 21:37:37.63 t88cqdsA0
家族は子供がいてはじめてファミリーだよって言葉が突き刺さる
旦那とは家族になれないのかなーと思うとちょっと悲しい気がする
私は病気で子宮がなくなりそうになったんだけど、子供が欲しいって思えなくて
自分自身が不思議でたまらなかった
命の危険、肉体的なタイムリミットがくると子供が欲しいって衝動に駆られるなんて
聞くけど、私は違ったみたい
448:可愛い奥様
12/10/12 21:47:06.82 sWF5eoum0
>>444
私の親も毒親
母は私を否定し揶揄し非難しながら感謝を求める人間
子供や家庭に無関心な夫（私の父）の変わりに、私に家庭の愚痴や祖父母のしうちを語り続け
自分（母）は被害者で守られるべき人間だと私に吹き込み続けた
結果、見事に私はアダルトチルドレン
父との夫婦の問題や舅姑の問題は私のせいじゃないのに、ずっと自分がなんとかしなきゃと
思わされ、自分自身の問題なんて考えるのは罪悪だと思ってた
私が母にとって父の代わりのようなものだった（精神的に）
辛くて辛くて、２５で死にたいと中学の文集に書いてたくらい
進学で家を離れることが出来、結婚してやっと息がつけた
なのに、たまに夫とケンカすると、母が相手を責めるやり口が口をついて出てきて
「はっ」となった
子供を持ったら間違いなく同じコトをしてしまうと思った
結果小梨。でも、全然後悔はしていない。むしろ良かったとさえ思ってる
449:可愛い奥様
12/10/12 21:47:17.42 +NzEyEDD0
私は結構あったな、リミット焦燥感。
卵巣や子宮に申し訳ない気持ちになったこともあった。
その時は「産んでしまえばなんとかなる」教に染まり掛けたけど
夫が絶対避妊するのでそのままリミット越えた。
450:可愛い奥様
12/10/12 21:53:33.78 8sCi3dCM0
私は、顕微までやったけどダメだった。
とっても辛いし悲しいし夫に申し訳ない。
他人の子供もすごくかわいい。
年々さみしくなるかな。仕方ないんだけどね。
451:可愛い奥様
12/10/12 21:56:34.91 e7ISf9qKO
周りが見えなければ焦燥感抱かないんだけどな
昔から周りと比較して劣等感抱く癖があるから
小梨のままでも満たされないけど
たぶん子供いても比較するから常に満たされないだろう
あー自分嫌い
452:可愛い奥様
12/10/12 22:00:08.98 sWF5eoum0
>>450
欲しいのに持てないのは辛いね
小動物とか飼ってみるのはどうだろう
動物も愛情かけて育ててあげると懐いてくれて可愛いよ
453:可愛い奥様
12/10/12 22:08:07.51 e0wI6imh0
自然に出来れば授かりものだろうけど
治療してまで子供がほしいって人は凄いなと思う。
障害持ってたりとか考えないのかなとか。
自閉症とか、子供二人いて両方とも知的障害持ちとか
そういうケースが近所にあったので。
子供がいるから老後が安泰なんて、自分を思えばそんなのｗって感じだし
実親には親孝行できなかったと思う事もあるけど
産んでたらそれはそれでがっかり感や心配を与えてたかもしれないから
どっちもどっちかな。とにかく私は幸せです。夫と私は子供がいなくても家族です。
堂々と言える。
454:可愛い奥様
12/10/12 22:11:57.63 t88cqdsA0
>>451
なんか言いたい事をまとめてくれた感がある！
455:可愛い奥様
12/10/12 22:13:22.48 23KI1TC60
>>453
治療したから障害児が生まれるわけじゃないでしょ。
自然妊娠でも障害児は生まれるし。
だいたい治療って言ってもピンキリだしなぁ。
卵管が詰まってたりで妊娠しなかった人はなんか水かなんか通しただけで
妊娠したりするらしいから、そういうのだと本当に単なる病気の治療って感じ。
456:可愛い奥様
12/10/12 22:13:27.90 3KhZk6MR0
>>450
お気持察します。
自分はタイミングで出来なかったから断念したけど。
自分は子供が欲しい、でも、子供がいると子供の世話も大変、自分に出来るのだろうか、
でもその世話をしたい。と言う気持がまだまだ頭でぐるぐる
巡ってる。子供がいない生活は楽で良いんだけど、
でも、張り合いがない、生きがいがない。誰かのためにと言うのがないから
自分が生きている意味があるのだろうかとかいつも問答してる。
親は、あんたがいるだけで自分たちは良いんだよというけど、親が亡くなった後、
自分はどうしたら良いんだろうって思う。
漠然とした不安がまだまだ付きまとう。
一応旦那は良い会社に勤めてくれてるから安心はあるんだけど、
でも、お金とかじゃない何かが欠けてると。
ペットを飼いたいとは思うけど、ペットはペットだしと思ってしまう自分も居る。
なんだろう、この取り留めのない気持ち。
457:可愛い奥様
12/10/12 22:16:15.83 4wka/mWU0
>>434
だから、親族にも一切面倒見ません！ってがんばって言ってみたら？
その根性も努力も無くてハイハイ言う事聞いてて、口答えさえもできないんでしょ。
鬱々と一人で胸の中に毒がたまっていくよ。
「私ばっかりあいつらの面倒見させられて、あいつら、あいつらーーあいつらめ！！」って
狂ったように常に思っているけど、
表面はニコニコして、電話に出てすぐ駆け付けるんだよね。
大変だね。がんばって鬱病にならないうちにマレーシア行けると良いねえ。
夢のパラダイス、マレーシアが待っていると良いねえ。
458:可愛い奥様
12/10/12 22:26:07.66 QnisdD3d0
子供がほしいっていう気持ちは やっぱ産める時期の本能かなとも思う
40歳過ぎたら ほしい気持ちも自然と無くなったよーん
459:可愛い奥様
12/10/12 22:26:49.86 e0wI6imh0
>>455
書き方が悪かったね、ごめん。
治療したから障害児が生まれるなんて思ってないよ。
自然に出来たらどんな子でも授かりものだろうけど
そうじゃない場合は受け入れられるのかなって思っただけ。
妊娠しやすい身体にすることと本格的な治療はまた別なのはわかる。
自分も治療のほんの入り口、タイミングとか注射とか卵管造影までやったけど
いろいろつらいしそこまでして子供はいらないと思ってやめた。
460:可愛い奥様
12/10/12 22:33:11.98 sWF5eoum0
>>456
なにかライフワークになるものを探してみるとかどうだろう？
あんまりアドバイスにならないけど…
461:450
12/10/12 22:41:16.27 8sCi3dCM0
自分の子供はいないけど
子供たちのために何かできないかな
とも思ってる
今のところ思うだけだけど
462:可愛い奥様
12/10/12 22:43:19.46 e7ISf9qKO
>>456
旦那さんの為、じゃ弱いのかな
私は旦那がいるから生きてる
463:可愛い奥様
12/10/12 22:46:21.36 sWF5eoum0
>>462
全然良いと思うよ!!
今の私がまさにソレだもん
あと猫と少々趣味持ってるぐらいｗ
猫、いいよ～。寂しいな、と思ってるとき、そっとそばに来てくれる
464:可愛い奥様
12/10/12 23:11:30.17 WYUsyJneO
私は生き物を育てるのが性に合ってるみたいで、動物（犬）を飼い、植物を育てている。
犬は子供代わりに飼ったわけではないけど、結局できなかったので、結果的にそんな感じにｗ
犬を通じて同じようなご夫婦と知り合いになり、仲良くしてもらってるし世界も広がり嬉しい。
植物は季節の移り変わりなども教えてくれるし、何より世話した植物が綺麗なお花を咲かせてくれると、すごく幸せな気分になるよ。
生きる目的云々というより、１日1日が楽しく過ごせたらそれが一番かなと。
465:可愛い奥様
12/10/12 23:20:30.10 QnisdD3d0
>>462
ご主人のこと大好きなのね
それは幸せなことだ
子供は成長していつか自分から離れるだろうけど
旦那はずっと一緒だしね
466:可愛い奥様
12/10/12 23:34:43.12 j6hajvtQ0
この間、寄生虫のことを調べていたら
外務省の注意にマレーシアは菜類は寄生虫感染の危険性があり、注意が必要です。
ってかいてあった。アジアは日本みたいに化学肥料使わないから
糞尿まいてるところがほとんどで寄生虫が多く、地元の野菜とか危ないんだって。
467:可愛い奥様
12/10/12 23:37:27.17 j6hajvtQ0
>>463
趣味教えてちょうだい
468:可愛い奥様
12/10/12 23:43:37.00 tNzmVwY40
今更妊娠出産子育てをする体力も気力も無いな
でも年齢的に最後のチャンスかも？
と思った時はママ友付き合いPTAなど想像し今の生活に納得し
これが自分の運命だと..
貯金をしワンちゃんを可愛がり主人と仲良く暮らしたい
しかし芸能人の高齢出産の話題は控えめにして欲しいわ
いつまでも期待されそうで...
469:可愛い奥様
12/10/13 00:39:38.68 OYglLu6u0
大学生くらいの子供が２人くらい欲しい。
話し相手になりそうだし。
470:可愛い奥様
12/10/13 01:15:04.26 3yXHtq6U0
妹に子供が産まれるのが楽しみ
申し訳ないけど、義弟や義妹の子はかわいと思えない
471:可愛い奥様
12/10/13 02:54:59.60 PZoK/cMC0
>>464
植物を育てるのっていいよね
自分もお庭に植物植えてるよ。で、季節毎に楽しんでる
あと、何かを学ぶのも好き
もちろん脳は若い頃よりぜんぜんだけど
それでも何度も繰り返すことで覚えられるし、覚えると楽しい
472:可愛い奥様
12/10/13 02:58:29.65 3lfjVkl20
有名人夫婦でいうと
タモリ夫妻
唐沢寿明夫妻
鈴木杏樹夫妻
他にいる？
473:可愛い奥様
12/10/13 03:01:36.15 PZoK/cMC0
>>466
マレーシアに限らず、中国、東南アジア等では
野菜類や卵等は加熱処理して食べるのが基本です
生で食べる人はいませんｗ
474:可愛い奥様
12/10/13 03:12:03.62 LpB1uIdn0
>>472
追加
栄作＆平子
高知＆高島礼子
古田＆中井
松たかこはまだ若いからリスト入りは無し？
475:可愛い奥様
12/10/13 03:14:20.66 OKhMNs3G0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
ここのキャバ嬢ムカツクから潰してあげて
476:可愛い奥様
12/10/13 04:00:31.84 3bMjbAaxO
>>472
松任谷夫妻
まこと夫妻
477:可愛い奥様
12/10/13 04:03:14.42 iArAeY8n0
>>472
政治家
安倍総裁夫妻
山本一太議員夫妻。
478:可愛い奥様
12/10/13 04:15:58.38 3bMjbAaxO
山瀬まみ
爆笑太田
イチロー
柴田理恵
庵野監督とモヨコ
和田アキコ
林家ぺー、パー子
小田和正
吉永小百合
出川哲朗
小池栄子
森三中大島
かつみさゆり
青田典子
479:可愛い奥様
12/10/13 06:45:54.32 3lfjVkl20
原田知世夫妻もそうかな？
480:可愛い奥様
12/10/13 07:55:16.33 K4vF/TxTO
>>478
松井秀喜夫妻
元テレ朝アナ河野明子＆井端弘和夫妻
481:可愛い奥様
12/10/13 07:56:08.85 K4vF/TxTO
>>479
あ、そうだね
482:可愛い奥様
12/10/13 08:47:27.86 OYglLu6u0
有名人にもけっこうたくさんいるね。
483:可愛い奥様
12/10/13 08:47:47.78 HJpFC3gF0
>>451
あなわた
484:可愛い奥様
12/10/13 09:15:20.64 LJIWwq4n0
周りの目が気になってしょうがない人って、
子供いたらいたで、他の子と比べて大変だろうね。
生育具合、明るい性格かどうか、お友達がどれくらい、得意な事、どこの学校入った、どこ企業勤めた、お嫁さんはどんな出の人とか
一生に気の休まる暇がないねｗ
485:可愛い奥様
12/10/13 10:23:37.41 hXRLW3ZZ0
小梨夫婦の有名人の中で純粋に子供いらないって人達どのくらいいるんだろ？
吉田夫妻はもう歳的に無理な時期に結婚したし、森三中はテレビで不妊を告白してたし。
純粋な選択小梨って出川てっちゃんの所だけのような気がする
結婚当初からキスもさせてくれないってなげいてたしｗ
でも有名人と一般人比べてもしょうがないよなぁ。持ってる財力が根本から違うし。
486:可愛い奥様
12/10/13 10:34:22.65 Uq5ixt+5O
山瀬まみは不妊治療あきらめ組
487:可愛い奥様
12/10/13 10:36:35.79 NIWVmoI+0
>>485
有名人だろうが一般人だろうが、子供のいない理由なんて
どーでもいいけどな。自分は。
なんでそんなことが気になるんだ？
仲間が欲しいとか？親近感を感じたいとか？
488:可愛い奥様
12/10/13 11:12:26.23 FFWdtXFh0
別に話題の一つでいいじゃない
その話題いやだから辞めろって人多すぎる
489:可愛い奥様
12/10/13 11:22:43.43 hXRLW3ZZ0
>>487
ここ不妊も選択もまとめて小梨で区切ってるからいやな話も出ると思うよ。
クレームは>>1へどうぞ。
小梨同士わかり合えるスタンスらしいから。
私は有名人の話題がでたから乗っかってみただけですよｗ
490:可愛い奥様
12/10/13 11:28:48.16 PHYVzSDI0
武豊＆佐野量子夫妻
中尾彬は茅島さんとの間に子供いるけど志乃との間にはいない。
491:可愛い奥様
12/10/13 11:54:54.10 2QlPro320
井端＆河野アナは、男の子生まれたんじゃなかった？
横山めぐみと鶴田真由もいないよね。
492:可愛い奥様
12/10/13 12:27:23.11 CxdlqVHi0
クルム伊達公子
あきらめで有名みたい
493:可愛い奥様
12/10/13 13:07:46.76 sDjJEMZx0
>>489
こないだからしつこいね。そんなに気に入らないなら好きなように自分でスレ立てなよ。
クレームとか馬鹿じゃね？ 嫌なら来るな。
494:可愛い奥様
12/10/13 13:10:09.53 I8mDA2Rc0
わけたいなら、自分でスレ立てすればいいのにね
495:可愛い奥様
12/10/13 13:23:54.24 hXRLW3ZZ0
>>489
何？どうしたの？
何一人で熱くなっちゃってるの？
>>487が話題が嫌だ云々いってるから>>1
の意向を伝えただけじゃない。
誰と勘違いしてるのか知らないけど、あなたこそ嫌なら来なければ？
496:可愛い奥様
12/10/13 13:25:24.32 hXRLW3ZZ0
495は>>493へのスレね。
497:可愛い奥様
12/10/13 13:27:47.44 sDjJEMZx0
>>495
誰にレスしてんの？
とぼけても無駄だよ。レスに特徴あるからすぐわかる。
あんた以外でこのスレに不満タラタラな人いないでしょ。
子供嫌いでも選択でも好きなようにスレ立ててそっちでやりなよ。
鬱陶しい性格してんね。下世話だし。
498:可愛い奥様
12/10/13 13:30:16.03 sDjJEMZx0
>>495
私は>>1なんだわ。
だからあんたに嫌なら来るななんて言われる筋合いないから。
大人しくできないなら消えてね。
499:可愛い奥様
12/10/13 13:38:19.68 hXRLW3ZZ0
>>498
何だか知らないけど認定ありがとう！
だからあなたの意向なんでしょ？
あれは嫌だこれは嫌だってのはナシでってスレだって伝えただけじゃない。
２chで来るなとか消えろとかｗいやならNGにでもしたらいかがかしら？
500:可愛い奥様
12/10/13 14:53:00.84 XZmoqpE+0
>>499
コテつけておくれ
501:可愛い奥様
12/10/13 16:32:24.40 PZoK/cMC0
皆さん旦那と旅行とか遊びにとか行ってる？
自分はいい年だけどディズニーシーに行きたいなあ…久しぶりに
もう数年行ってないけど新しいアトラクションとか面白そう
でも、それよりあの雰囲気の中で旦那とまったりアイスコーヒとか飲みたいな
502:450
12/10/13 16:46:11.65 gcvXDN4s0
いいねぇ。うちも行こうかな。
近いけどめったに行かないのだ
503:可愛い奥様
12/10/13 16:52:00.28 EXZXsQac0
久々にディズニーいいなぁ
504:可愛い奥様
12/10/13 16:57:58.21 PZoK/cMC0
アトラクションも良いけど園内の雰囲気が良いんだよね
シーだとお酒も飲めるしｗ
イタリアのどこだっけ？どっかの港町を再現した風景とか好きｗ
505:可愛い奥様
12/10/13 17:22:55.93 PZoK/cMC0
ずっと前？の方の書き込みにあったマレーシアも面白そうだね
クアラルンプール行ってみたいな
南国のフルーツ好きなので
506:可愛い奥様
12/10/13 18:19:59.45 iArAeY8n0
>>501
自分は毎年国内旅行に行ってるよ。
最近は夏は暑いからほとんど北海道なんだけどね。
それも道東。避暑地には良い所だよ。
釧路湿原歩いたよ。あと、知床も。
良い風景眺めながらウォーキング。
11月に旦那が長期休み取るから、今度は南の島の
石垣方面に行く予定。島巡り楽しみだなあ。
子供がいない（ちょっと寂しさはあるけど）から、気軽に
旅行に行けるのはあるけどね。
507:可愛い奥様
12/10/13 18:42:00.98 sDjJEMZx0
ディズニーシーはまだ行ったことないや。
シーとランドだったらどっちが人気あるんだろ。
508:可愛い奥様
12/10/13 19:22:56.74 PZoK/cMC0
>>506
北海道か～いいね～
石垣島も素敵
ウチは最近では伊豆の温泉にいったくらいだ
でも、まったりとよかったよｗ
>>507
どっちが人気があるのかは自分には分からない。ゴメン
しいていえばシーの方が大人向きかなあ
あとは本当に好き好きだと思うよ
509:可愛い奥様
12/10/13 19:42:29.83 ttjNrS9hO
>>507 シーはアルコールが飲めるよ。
私の中では、シーのほうがちょっと大人のイメージかも。
私は子供時代や若い時はディズニーが楽しいとは思えなくて、ほとんどいかなかったんだけど
思い立って昨年行ったらすごく楽しくて、エレクトリカルパレードの美しさになぜか感動しすぎて号泣ｗ
思い返せば、若い時にはいろいろ悩みがあり、こういうエンターテイメント的なものを
心から楽しめる余裕がなかったみたいで。
今は毎日平和に暮らすことが出来てるので、いろいろな経験が単純に楽しい。
510:可愛い奥様
12/10/13 20:11:42.62 IImi/knL0
私は父が外国航路の船に乗っていてほとんど家にいなくて子供の頃あまり旅行に
行った経験がなかったんです
いま夫と出会ってはじめての経験がいっぱいあってびっくりしています
旅行って楽しいんだなー
511:可愛い奥様
12/10/13 20:24:04.34 PZoK/cMC0
夫婦での旅行はお互いのことを良く知るには良い機会だよね
こんな短所があったんだ～の他に
こんな良いところやすごいところもあったんだ～！って
見直しちゃったりオイオイってつっこみたくなる所もあったりで楽しいｗ
自分もそう見られてるんだろうけどｗ特に短所ｗ
512:可愛い奥様
12/10/13 20:48:49.64 OV3zlbxK0
昨年は日光に行ったな、
あとちょっと遅かったら大渋滞に遭遇するとこだったけど
紅葉のいろは坂がすごく良かった。
旦那の休みが直前しか分からないから前々から予約して～とかは難しいけど
専業だからすぐに対応できて予定立てられるから思いつき旅行ばかり。
513:可愛い奥様
12/10/13 22:36:22.10 PZoK/cMC0
日光はもう紅葉していましたか！
いいなあ～
紅葉の綺麗なところに行ってお茶したいな
514:可愛い奥様
12/10/13 22:37:25.14 PZoK/cMC0
あ…スマン
昨年の話しだったのね
早とちりしちゃいました
515:可愛い奥様
12/10/14 00:25:51.87 0AeDrtcU0
選択小梨の人を除いてだけど
子供のできない夫婦って魂の繋がりが強いとか、仲が良すぎるとできないって
言うよね？
子供は親にとっても成長をさせてくれる存在だけど、そういう学びをしなくても
いいって解釈の人が身近にいる。
あと「徳が髙い」とか？
どう思います？・
516:可愛い奥様
12/10/14 01:18:32.24 3DPJTaIG0
>>515
気持ち悪いです
そういう風に解釈している身近な方は小梨？
だとしたらおめでたい脳みそしてんなーｗと思います
ただの体の不具合だったり、配偶者との相性の問題でできないだけ
517:可愛い奥様
12/10/14 02:11:58.07 Mqbe2aYS0
>>515
そんな話し初めて聞いたわw
そうやって不妊な自分を慰めるのかな。
私は選択じゃないけど旦那と仲が良過ぎるなんてことはないし
魂の繋がりなんて全く感じないよw
むしろセックスレスだわ。
518:可愛い奥様
12/10/14 02:17:52.14 5pQ/vGFL0
小梨は夫婦仲がいいとかはよく聞くけど…
子供がいてもいなくても仲のいい夫婦もいれば悪い夫婦もいるからなぁ
519:可愛い奥様
12/10/14 02:23:23.70 2/zudecw0
>>515
どう思います？と言われても
自分はそうは思わないけど
別にそう思ってる人がいても
それを他人に強要しなきゃどう思おうが個人の自由じゃん…て思う
520:可愛い奥様
12/10/14 03:17:49.73 BZx83pDkO
いろんな考えの人がいるからね。
そういえば、前に知人に子供はいないと言ったら「あなたは前世でとてもよいお母さんだったから、
現世では子育てをする必要がない人なのね」
と言われてそんな考え方をする人もいるんだと、びっくりしたことがあるよ。
それはさておき、夫婦二人だと仲良し夫婦が多い印象。
まぁ子供もいなければ離婚もハードル低いから、仲悪ければさっさと離婚するだろうからね。
521:可愛い奥様
12/10/14 03:51:36.04 heRPeBbg0
初めて旦那と手が触れた時、お互いビリッと電気が走ったので
２人同時に うわっ電気走ったってビックリしたんです。
なんか体の芯までビリビリ来た感じでした。旦那以外の人ではなった事ないです。
なので私は旦那とは前世からの深い繋がりがあるんじゃないかなって勝手に思ってます。
でも私選択なので上の人が書いてるケースと違うなぁw
522:可愛い奥様
12/10/14 04:00:30.32 k8QwAWdK0
>>7
子供多いよね～w
まったく、どこが少子化なんだと思うw
523:可愛い奥様
12/10/14 08:39:38.89 bJ4tmJndO
多く見えるだけだよ
実際は少子化
524:可愛い奥様
12/10/14 09:11:25.09 Yc7r17WAO
少子高齢化だからね、多く見えるよね
525:可愛い奥様
12/10/14 09:27:20.74 6Sp45/R60
それぞれの人生を謳歌しよう！
526:可愛い奥様
12/10/14 17:30:18.24 MkDEghPo0
長年の治療を経て、やっと妊娠したのに死産...
子育てしてみたかったけどしょうがない
残りの人生マンション買って好きなインテリアに囲まれ気楽に過ごそう
527:可愛い奥様
12/10/14 20:45:55.10 jahBL+vqO
それは辛かったね…
小梨が気楽だろうが可哀想だろうが、この人生を生きるしかないのだから
お互いに楽しんで行きましょう
528:可愛い奥様
12/10/14 23:24:27.59 v7/tWjcY0
>>515
私は長年できなくて悩んでた時に親に言われたことがあるわ。
子供を育てるのは大変だし、修行みたいなもんだから、
そういう経験をしなくていいのは神様がそうさせてくれたんだよ。
みたいな。
私はそういう苦労をしてでもいいから欲しいと思ってたんだけど。
529:可愛い奥様
12/10/14 23:52:17.21 jahBL+vqO
「障害を持つ子供は、ちゃんと育ててくれる親を選んで生まれてくる」
みたいな話なんだと思う
本人がそれで納得できるならいいんじゃないか
夫婦仲がいいほど子供ができないというのは、
男は親しい相手の行為の時は精子の数が少ないという
研究データが発表されたからでは？
無理矢理の時の方が、アドレナリンと男性ホルモンの関係がナントカで
濃いらしい
530:可愛い奥様
12/10/14 23:56:17.96 MkDEghPo0
>>527
優しいお言葉どうもありがとう
531:可愛い奥様
12/10/15 02:17:34.08 2Ukm5H2g0
子供は親を選んで産まれてくるって言葉は
裏を返せば、小梨は選ばれてないって事になるんだよなー
532:可愛い奥様
12/10/15 04:57:01.30 glaXImaX0
>>515
宇崎竜童、阿木耀子夫妻みたいな。
533:可愛い奥様
12/10/15 05:09:15.81 K5TtZniB0
いえいえ選ばれて小梨になったのよ
結婚する時から親戚からも上司からも友人からも
「あなたは何にも考えずにただ子供産んで育てるような無能な女性じゃないよね」
「あなたほどの人が自分の力を発揮せずに子育てなんかするのはもったいない」
と言われていたし、今も
「やはり優秀な女性は子供を持たないんだよね」
と言われるよ
次の世代を産んで子供から大人に育てるのは大切なことだけど
私たちは、その人たちにはできないことができる
大人として、質の高い人生を追い求めることができている
子蟻は赤ちゃんや子供を育てるけど、その分自分を高められないと言うか
逆戻りしているなと感じざるを得ない
私たちはずっと上を目指していられるから逆戻りせず進んで行ける
だから私たち小梨は大人を教え導いたり育てていく役目なのだと思う
534:可愛い奥様
12/10/15 06:53:12.04 tzJZfYOwO
うわぁ…
535:可愛い奥様
12/10/15 07:48:38.06 uee0Asnj0
電波出してる人ってワザとやってるんでしょ？ｗ
荒しというよりレス乞食
寂しいのかな
536:可愛い奥様
12/10/15 10:20:01.93 lWuAY8HA0
うわぁｗ
神様とか仏様とか前世とか来世とかあの世なんてもん
あるわけないじゃんｗ
罰が当たるとか天罰とかさｗ
そんなのあるわけない。
今、自分が幸せで満足を感じていたらそれで良しなんだよ。
人生なんてそんなもん。
537:可愛い奥様
12/10/15 10:25:08.68 t+VqPQPfO
うわぁ…ネタだと思いたい
538:可愛い奥様
12/10/15 10:30:35.25 ukZ9pLx00
うわぁ…なんか違う
539:可愛い奥様
12/10/15 11:00:23.50 An8w6TVD0
うわぁ・・・周りがイタイよそれ
私優秀とは程遠いけど出来ないよ？
選ばれ子梨とか本気で無いわｗ
人間が駄目過ぎて選択肢にさえ入れてもらえないと思ってる。
きっと痛すぎてそんな事しか言えなかったんだよ。
540:可愛い奥様
12/10/15 11:17:27.55 JPC/DCvC0
子供を持つとヤバい人だから、周りがおだてて持たせないようにしてたんじゃないか？
あんまりそう言う事公言されて、小梨として一緒くたにされたくないわ。
541:可愛い奥様
12/10/15 11:42:22.09 NKN6sZsR0
能力のある人にはやっぱり子供を産み育てて欲しいな
小梨って肉体的、精神的にどこかしら変なところがあるんだと思う
なんというか、どうしてもマイノリティーなんだよね
542:可愛い奥様
12/10/15 11:46:53.48 lWuAY8HA0
でもだよ。
温暖化し砂漠になった地球。
核汚染された地球に自分の子や孫を残してなんて心配過ぎて
死ねない。
つーか今回福島の事や津波でも心配で
親のほうがたぶんおかしくなってしまったろうと予想するから
子供居なくてマジ良かったと心底思う。
日本の治安も悪くなっるし。
心配で女の子でもいたら学校でも送り迎えしてしまうだろうｗ
543:可愛い奥様
12/10/15 11:47:39.26 LcNXP2Nr0
>>533
私も小梨だけど子蟻みんなを馬鹿にし過ぎじゃない？
あなたみたいなのがいるから、話がややこしくなるんだよ。
お世辞って言葉の意味を知ってね…
544:可愛い奥様
12/10/15 11:54:04.27 lWuAY8HA0
でもだよ。５３３は正直者なのかもね。
本当にそういう風に言われたんじゃないの。
自分２０歳頃に近所で出来婚した女性がいて
お腹大きくなってきたのを見てた人々が
『女もああなっちゃお仕舞いだ、アレレ～』みたいに言ってた。
子育ては人間業を超えた苦労があるのは確かそうだし。経験がないからアレだが。。。
子供を持たずに日本に貢献して欲しいみたいな内容の言葉を
周囲から掛けられたとしたら５３３は類まれな才能があるんではないかな？
そう思ってもおかしくはないだろう。
想像の域を出ないけれども。
545:可愛い奥様
12/10/15 11:58:38.65 lWuAY8HA0
子供が居るがために自分の限られた
人間としての時間を有効に使えない
女性が才能を無駄にするのは勿体ないよね。
林真理子なんかも子供が40過ぎて出来たけども
とても体力が追いつかなくて作家活動を妨げられてる様な
話を聞いた事があるし、赤ん坊をその辺に自由にほったらかして置いて
書いてると話てたのを覚えてる。
勿体無いと思うよね。
子育ては時間を割くものね。
546:可愛い奥様
12/10/15 12:03:21.82 tzJZfYOwO
子育てしながらも有意義に生活や仕事してる人だっているんじゃないの？
547:可愛い奥様
12/10/15 12:05:30.94 TF3uGrvb0
３行以上を書くのはメンヘラー
３行以上を読むのもメンヘラー
これ２chの常識
548:可愛い奥様
12/10/15 12:05:58.75 lWuAY8HA0
それは居るだろうが時間は削られるでしょうね。
549:可愛い奥様
12/10/15 12:10:53.69 ywZtm+F40
すごい出来のいい子（容姿頭性格等）だといいなと思うことはあるけど、
たいていこんな子と同じ屋根の下で暮らすのかなわないなって糞ガキがほとんどだからなぁ。
自分ちにいなくてよかったって、胸をなでおろすことの方が多いんだよね
もちろん口に出して言わないけど。
550:可愛い奥様
12/10/15 12:13:20.02 JmETXCji0
子育てが有意義とは考えられんのかコイツはw
551:可愛い奥様
12/10/15 12:17:05.61 LcNXP2Nr0
>>547
あんたも3行書いてますやんｗｗｗ
552:可愛い奥様
12/10/15 12:31:55.67 ywZtm+F40
>>550
結婚もできない髭キモデブニートはあっちいけｗ
553:可愛い奥様
12/10/15 12:35:04.77 l3v2gXKX0
>>550
結果がよければ全てよし。
税金払わない引きこもりニートや障害や犯罪者ども社会に何の役にも立たない
糞ガキ育てて、有意義もくそもないからｗ 迷惑なんだよｗ
554:可愛い奥様
12/10/15 12:36:11.00 t7mGC+hT0
でも、大変の場合は所詮は他人が経営する会社のために安い給料でこき使われて
奴隷奉仕しているだけ。
それなのに、子供が出来たら仕事がぁ～っておめでたい事言ってるの大杉。
555:可愛い奥様
12/10/15 12:36:42.57 JmETXCji0
>>552
あなたに言ったわけじゃないが、何か気に触ったようだねw
556:可愛い奥様
12/10/15 12:41:11.40 l3v2gXKX0
>>555
図星つかれて何か気に障ったようねｗ
557:可愛い奥様
12/10/15 12:41:15.88 lWuAY8HA0
日本の経済状況は回復しないであろうし
就職難は数十年は継続するだろう。
戦争が起きれば変化はあるだろうが
戦争は起きないだろうしね。
日本は経済から沈没していく可能性がある。
こんな時代に子供がいても将来が不安なだけである。
558:可愛い奥様
12/10/15 12:43:35.27 NKN6sZsR0
小梨は悲観的な人間が多いのは事実だと思う
559:可愛い奥様
12/10/15 12:45:14.20 WTyezSmh0
>>558
いや、それ逆で
楽観的or思考停止じゃないと子供なんて産めないんじゃｗ
560:可愛い奥様
12/10/15 12:47:07.69 lWuAY8HA0
子沢山の渡津家のスーパー惣菜係の父も
三女が×３の娘がまた妊娠した母親も
非常に楽観的に暮らしてるよね。
子沢山は盲目に楽観主義な人が多いのも事実だよね。
561:５６０
12/10/15 12:49:47.92 lWuAY8HA0
三女で×３な上に腹違いの子供をまた妊娠した娘を持つ
自身も×２な母親も、に訂正だな。
562:可愛い奥様
12/10/15 12:50:38.92 o0OK9eev0
産んでもないのに子供の先の先まで心配してる人が理解不能。
母性って想像だけで沸くのかな。いないんだから関係ないでしょ。
子育てで忙しいお母さん、その間何か才能あって社会に貢献したかというと
そんなものはない。ただ自由気ままに待ったり暮らしていただけだ。
563:可愛い奥様
12/10/15 12:52:55.07 lWuAY8HA0
渡津家や子沢山のテレビ番組をなぜか？ついつい見てしまうｗ
夫はちなみに子沢山番組嫌いらしく『ＮＨＫ見ようよ～』と
茶々を入れてくるので集中出来ない為に録画し
時間のある時に一人で見てるが見てるだけならば本当に楽しいｗｗｗｗ
子供が１０人以上いるんだよ！！！
信じられない。
生活費は学費は？？？車は？？？？病気になったらどうなるんだ！と
つっこみながら見てる。
564:可愛い奥様
12/10/15 12:53:02.91 t7mGC+hT0
>>557
天然馬鹿？
戦争中の子供が一番悲惨だ。
これだから平和ぼけのお馬鹿さん達は困るよ。
565:可愛い奥様
12/10/15 12:56:56.88 lWuAY8HA0
渡津家のお母さん
専業な為か非常に呑気に見える。
家の中は物がごちゃごちゃ溢れてて
凄いなぁ～！と感心しながらつい見てしまう。
２人位の子供を計画的に生み育てないのは
どういう理由からなのか本当に謎だ。
566:可愛い奥様
12/10/15 12:58:10.67 JmETXCji0
>>556
あなたにも絡んだ覚えはないが？
ここ、暇な人多いよねw
自分も含め…
567:可愛い奥様
12/10/15 12:58:15.28 WTyezSmh0
まあ、子供がいようがいまいが
日本経済がヤバイのは事実だよね
ＩＭＦの会議でも消費税２０％にしても足りないぐらいだ、って
言われてたし
568:可愛い奥様
12/10/15 13:00:55.83 NKN6sZsR0
>>566
私もひまだｗ
子供がいない分、才能を世の中の為に使ってる人よりも
時間をもてあまし気味の人が多いのかもね
569:可愛い奥様
12/10/15 13:01:01.55 lWuAY8HA0
経済活動の停滞を打破する方法は
戦争なんだよ。
心配するな。
今回尖閣問題で中国とアメリカは戦争にはならないからね。
570:可愛い奥様
12/10/15 13:05:44.78 lWuAY8HA0
暇だけど、このスレは良いね。
意見が飛び交い面白いし
参考になる書き込みもある。
571:可愛い奥様
12/10/15 13:09:48.20 WTyezSmh0
今、日本にいる富裕層がおいそれと日本を出ないのは
インフラやホスピタリティ含め、金持ちには日本がまだ諸外国より住みやすいからだよ
戦争になったら真っ先にそいつらが逃げ出すよ
富裕層は資産フライト行い済みだし、各国に家も持ってる
もちろんビザも取得済みだと思うしｗ
で、戦争になったら真っ先にかり出され、割を食うのが貧乏人と庶民の自分らｗ
572:可愛い奥様
12/10/15 13:12:00.81 wGDZDndq0
自分は30代小梨。叔父小梨、大叔父小梨、従兄弟小梨、兄弟小梨・・・・。
もうね。。言うことないよ・・・・。感じることもない。ただ、絶えたほうがいい遺伝子で
必然でこうなったんだろうと思う。
573:可愛い奥様
12/10/15 13:17:05.30 4aIXtO350
>>563
わかる、わかる！私も大家族もの、録画して見るほど、好きだよ。
何も考えないから、次々子どもが産めて、産まれてからも、そんなに考えてないみたいだし。ある意味、楽観的過ぎて、羨ましいわ。
小梨の私は暇だから、杞憂なくらい考えすぎて、とても産めなかったわ。
574:可愛い奥様
12/10/15 13:18:32.94 WTyezSmh0
「こういう政治と経済状況の中で
庶民が自衛のために子供を作ろうとしなくなるのは
自然の行為だ」
と、ある経済学者が書いてたよ
なぜか納得してしまったｗ
575:可愛い奥様
12/10/15 13:23:25.76 O3asaJge0
いや、単に上が詰まってるから子供増やす気にならないんでしょ。
上がスカスカしてきたら、沢山作らなきゃっという気になるんだよ。
放っておいても数十年後はまた特殊出産率は上昇するよ。
576:可愛い奥様
12/10/15 13:23:58.39 wGDZDndq0
ちなみに病気ひとつしない家系です。ただ、みんな臆病な性格してるよ。
577:可愛い奥様
12/10/15 13:26:28.20 WTyezSmh0
自分はどっちかというと苦手だ＜大家族もの
好きって人が多いので見てみたけど…なんか見てられなかった
どうしても、ＴＶタイトルのような明るくて楽しい、とは思えない
親側は明るくて賑やかで楽しい、のかもしれんが
子供の側にたってみると…
578:可愛い奥様
12/10/15 13:35:00.01 t7mGC+hT0
>>571
特に小梨はすぐに死んじゃってもいいから、突撃使い捨て要員にすぐ動員されるよ。
覚悟しときな、平和ぼけのお馬鹿さん達。
579:可愛い奥様
12/10/15 13:43:42.24 NKN6sZsR0
>>572
うちもたぶん絶えるんじゃないかなぁと思ってる
子供いても離婚して、親権は奥さん側とかそんなのばかり…
こうなると絶えてしまうのは必然なのかもしれないね
580:可愛い奥様
12/10/15 13:43:59.67 jEoOkHIU0
大家族もの好きな人いるんだ～
ちなみに見てて散らかった部屋。
凄い狭い場所にごろごろ転がる子供達。
自分にはとても想像もつかない環境で
見てるだけどもう圧巻だ！
あまり衛生的ではないし
天と地の差がある生活っぷり
見てるだけで異空間を味わえる。
楽しいんだよね、みてるだけ。
見てるだけだから。
581:可愛い奥様
12/10/15 13:48:24.41 6/jz0EPL0
大家族モノって現実知ってる分想像力が余計働いて
子蟻の方が嫌いそうな感じがするｗ
少なくとも自分の子供に愛情注いでる人は
あんな野放しの野生動物のように扱う親見て良い気分しないだろうね
小梨にはドタバタコメディにしか見えないけどｗ
582:可愛い奥様
12/10/15 13:48:32.97 dmedPGHe0
子供を亡くした場合はここでいいのかな…？
583:可愛い奥様
12/10/15 13:51:02.66 WTyezSmh0
大丈夫かなあ～、この人→>>578
584:可愛い奥様
12/10/15 13:51:03.96 MZm9yJIh0
>>582
良いと思うけど不愉快なレスがあってもスルー出来るようにしてね
585:可愛い奥様
12/10/15 13:56:54.77 jEoOkHIU0
>>581
腹違いの子供を次々に生み
育てられずに施設に入れてる。
でも、すぐにまた妊娠するという
とんでもな世界なんだよ。
野生動物もびっくら！の世界なんだよね。
586:可愛い奥様
12/10/15 14:00:52.24 jEoOkHIU0
>>577
確かに給料日前には米が買えずに
ソウメンの茹でたのだけを
洗面器に入れて大勢の子供たちが
直箸で救って食べていたり
奇妙な貝殻を採取し茹でてご飯と炊いて
食べていたりしてた。
悲惨な場面が続くと見てても楽しいとは
思えない場面もある。
587:可愛い奥様
12/10/15 14:10:12.50 WTyezSmh0
>>586
すごくよく見てるね
なんだかんだいって見るのが好きなんじゃない？
いえ、別に好きな人がいても良いと思うよ
どう感じるかどう思うかは人それぞれだし
588:可愛い奥様
12/10/15 14:13:22.27 jEoOkHIU0
それから一年に一度くらい夏休みだからと
どこかに遊びに行かせてもらえる事になった
選ばれし２人の姉弟がバスで夏祭りに出かけた。
お小遣いは１０００円だけで、夏祭りといえば
様々な屋台においしそうな焼き蕎麦やイカ焼きや
子供の好きそうな食べ物屋台が軒を連ねていたのだが
その姉弟はその屋台の食べ物をじーっと見つめていた。
食べた事もない様なご馳走を見る様に。
そしてやおら、昼ごはんにと自宅から持たされた
海苔もろくに巻いていないお結びを包みから取り出し
そこら辺に座って食べていた。
この場面はかわいそうに思って今でも忘れられないね。
大家族は親の犯した罪だと思う。
589:可愛い奥様
12/10/15 14:17:18.13 lnwAfc+iO
>>588
む、胸が痛い…。貧乏は悪だわ
590:可愛い奥様
12/10/15 14:43:47.10 gI17NfJp0
知り合いに子供４人いる人がいるけど、食事も作ってやらないお母さん。
大きい子（中学生）にお金渡して小さい子たちを連れて「マック行ってきな」と
言うらしい。
自分は平日夜や土日にまで女性（男性じゃないんだけど、恋愛関係に近い）と
会ってたりする。
でも「子供は目の中に入れても痛くないんですよ」とか「文句が
あるなら子供４人産んでから言ってくださいよ」と他のママさんに
啖呵きったりしてる。
夏休みもボランティアに忙しく、子供放置だったようだ。
591:可愛い奥様
12/10/15 14:55:22.02 2Sc+PKb00
子蟻の悪口言っててもしょうがないような
まともに育ててる親の方が殆どなんだし
ドキュ子蟻が目立つのも、ドキュ小梨が目立つのも一緒
592:可愛い奥様
12/10/15 14:56:02.46 4aIXtO350
大家族で貧乏でも、親に見捨てられたり、虐待さえなければ、案外賑やかで幸せかもね。
大阪であった、暑い中部屋に閉じ込められて、排泄物を食べて餓死した子どもの事件は、忘れられない。
593:可愛い奥様
12/10/15 14:58:58.43 4wNQZvxx0
食事作らなくても子供にとっていい親なのかもしれないし、それは他人にはどうこう言えないよ。
個人的な知り合いの噂話はちょっと・・。
594:可愛い奥様
12/10/15 15:00:46.64 ebCZX7iZ0
ずっと気に病んでいたけど、最近ふっきれてきた気がする
私の人生だものね
595:可愛い奥様
12/10/15 15:07:39.10 Py45CBQK0
極端な例をだして子蟻さげ話しするのってどうかと思う
596:可愛い奥様
12/10/15 15:09:06.85 uTyKo6j80
男性不妊で数年不妊治療したけど止めて１年。
夫が急に「養子を貰おう」と言ってきた。
元々選択寄りだった私にとっては考えもしなかったこと。
子供がいないからってそんな簡単に手続きできるものなのか？
うちは裕福でもないし転勤族、持ち家なしで、環境に恵まれているとも思わない。
597:可愛い奥様
12/10/15 15:24:10.85 jEoOkHIU0
子供も親も幸福ならば無問題なんだろうけど。
>>596
え～実際に育てるのは奥さんになるんじゃない？
旦那さんだけが欲しいからって急にもらっても
どうかな？？
598:可愛い奥様
12/10/15 15:29:44.51 jEoOkHIU0
ときに悲惨な場面も多くある大家族だけど
なんだろう？物語的に続編を放送するから
つい気になり見てしまう。
あの娘さんあの後どう暮らしてるだろうか！？とかね。
なんという家族なのかは不明だけど
香織ちゃんという娘が可愛かった～。
芦田マナちゃんや本田なんとかちゃんなんか
目じゃないくらいに。
香織ちゃんは中古住宅を購入し引っ越す際に泥棒だと思い込み業者の荷物搬送を
全力で阻止してたって３歳の子供なのに可愛い子だったわ。
599:可愛い奥様
12/10/15 15:41:47.11 jEoOkHIU0
本田望？なんちゃらちゃんは梅図かずおの漫画に出てる様な顔だよね。
ぁ、やっぱ自分子供嫌いなんだろうなぁ～。
鈴木福君も可愛いと思えない。
えなりかずきにしか見えんし。
駄目だ自分は養子とかむ無理だ。
きっと可愛がれないよ。
600:可愛い奥様
12/10/15 15:53:05.60 uTyKo6j80
>>596です。
>>597
夫は日付が変わる頃に帰宅することも多々ある職場だから
実際には見知らぬ転勤先でほぼ私が育てることになると思う。
犬や猫を貰うのとはわけが違うんだしなぁ。
>>599
私も子供が可愛いとか思えない。
不妊治療も「自分達の子供だから」となんとか頑張ったが
養子となると話が違いすぎる。
養子はもっと心とお金に余裕のある方にしか出来ないんだよと。
601:可愛い奥様
12/10/15 15:54:31.06 O3asaJge0
>>597
知人は２歳の子をもらってたけど、共働き、家持ち、婆付きという境遇だったよ。
公的団体からもらうと、２歳以上の子で、
赤ん坊が欲しかったら、NPOみたいなところからっぽい。
602:可愛い奥様
12/10/15 15:55:36.72 O3asaJge0
↑は>>596宛だった。けど欲しくないなら余計な知識だったね。
603:可愛い奥様
12/10/15 15:56:18.04 jEoOkHIU0
体力も必要だしね。
養子は全力で貰わない方針で!!
604:可愛い奥様
12/10/15 17:21:07.23 Q0LnVzks0
子供の横着さや自己顕示欲がきらい
義実家の集まりなんかひどくつまらないー
なんであんなに嫁や孫を集めたがるのかわからん
605:可愛い奥様
12/10/15 17:33:53.64 Cv1yQYJO0
>>600
前にそういう系を勉強してたことあるけど、自治体によっては居住地に住んでた年数とかも条件に合ったはず
養子に出される子は家庭環境も複雑だったりするし、生半可な気持ちでは中々引き取れないと思う
里親にまず登録して家庭訪問講習実習認定登録、そこからは普通養子と特別養子とかによって手続きが
違ったと思った
どちらかというの家庭に恵まれない子どものための制度なので、大人のための制度ではないかな
旦那さんと本当によく話し合った方がいいと思うよ
606:可愛い奥様
12/10/15 17:53:12.36 JPC/DCvC0
少し大きくなってから引き取ると、試し行動をするとか言うね。
どれだけ我儘をしても受け入れてもらえるか試すような行動をとるらしい。
だから赤ちゃんを引き受けたがる人が多いみたいだけど、年齢制限がある。
607:可愛い奥様
12/10/15 18:30:16.50 9FrlnqUt0
うちは子宝に恵まれにくい家系なのか、
双子の叔父両方小梨。
で、片方の叔父は長男なんで養子を貰ってる。
ネグレストされているような家庭で育った子を引き取ったので、
始めはヒヤヒヤしたけど、今では仲良くやってるみたい。
ただ、うちの家系と全く体格が違うので
周りからは血のつながりのないことはバレバレなんだろうな・・田舎だし。
そんな私もたぶん不妊で小梨。
「大変そうだし、いらないかなぁ」という思う反面、
生理が来るとガックリしている自分が居る。
不妊治療スレの人達ほど頑張ってもいないからここに来てみた。
608:可愛い奥様
12/10/15 18:31:12.78 k53fbY6E0
男の子だとこうなることが怖い、女の子だと…と考えると両方欲しくない
609:可愛い奥様
12/10/15 19:24:28.41 1be6Jd1j0
20代後半で、一度も子作りしたことがないんしこれからも予定ないんだけど新興住宅地の戸建てを購入した。
おそらく、同世代の子持ちママが多いだろうけど、もし仲良くなったり話す機会があったらなにか聞かれるかな？
子無しさんは、マンションのほうが多いのかな
610:可愛い奥様
12/10/15 19:26:08.17 ukZ9pLx00
持ち家周り親世代ばかりで専業だとちとツライ
611:可愛い奥様
12/10/15 21:17:22.09 +Bb4DMh10
>>609
小梨決定なら避けれる事は避けないと割りに合わないわ？的な感覚がある
田舎で一軒家だと 小梨でも子供関係の行事何かもあるし
まだ若かったら良からぬ詮索もされそう
気楽なマンション派だわ
612:可愛い奥様
12/10/15 21:19:03.54 Hqx1XyKGO
子供出来たら会社辞めようと思いつつ、出来なかったので仕事続けてるんだけど
経済的には辞めてもなんとかなるんだけど
辞めたら社会から完全に孤立しそうでためらってる
613:可愛い奥様
12/10/15 23:47:47.71 dLHnwZUI0
今は自分は戸建て住まい、周り近所は年金もらってるような世帯が多い
今の所は住環境に特に不満は無いけど、ここ数年
同じ町内でも売りに出されてる住宅や土地がチラホラで
新興住宅も建ち始めてる
町内の世代交代も徐々に始まってる
自分が年老いたら戸建ての管理はキツイかな？気楽なマンションに
住み変えかな？
614:可愛い奥様
12/10/15 23:54:17.47 8L8GfIdD0
小規模マンションなんだけど、子供のいる家庭は駐車も出入り口近くに止めたがるし
共有スペースに子供のおもちゃや何やらを置くしうざい
615:可愛い奥様
12/10/16 00:01:42.46 1N9Npo1HI
ある程度価値観が違うのはやむを得ないと思う。
ただし消防法上、通路に物を置くことはできないはずだから、
公共の安全性を損ねる事例については管理会社に伝えた方がよさそう。
直接では何でうちだけなんだ、あの人もやっているじゃないかとなりますから。
そうなると一気にあなたがクレーマー扱いされてしまう。
616:可愛い奥様
12/10/16 00:04:29.72 BExfPg7Z0
>>615
そうだね
駐車の件に関してはそれとなく管理会社に訴えたりしてるんだけど…
子供のいる人たちって注意されてもすぐ忘れちゃうみたいで
617:可愛い奥様
12/10/16 02:12:56.27 H2/hUCw70
うちは戸建て。
マンソンは住人同士の付き合いが面倒そうなイメージがあったんだよね。
子供ってだけで何でも許されると思ってる親子って多いよね。
わたしは露骨に嫌な顔してやるよ。
618:可愛い奥様
12/10/16 07:12:25.45 H+uf3+070
不思議なのは貧乏子沢山の家の子はアトピー性皮膚炎とか障害児とか
生まれないイメージ（テレビ以外でも見たことがない）
あと兄弟いっぱいの人って大人になっても鬱病も患わないような気がする。
ダウン症とか先天性の異常を抱えた子供を産む母って一人っ子か2人位の出産が多い。
子を沢山生める体質のお母さんってやっぱ丈夫な身体にできてるのかな？
619:可愛い奥様
12/10/16 07:20:17.97 HAso+Ayg0
>>618
一人目や二人目で障害や病気の子が生まれたら、そのあと５人も１０人も産めないでしょ。
もともと子だくさんの母数が少ないうえに、さらにそれが５人目、１０人目に障害児が生まれる
確率と考えるとさらに少なくなるんじゃないのかな。
昔だと助からなくて小さいうちに死んじゃってるだろうし。
620:可愛い奥様
12/10/16 07:53:46.32 RoAVz/Rl0
>>618
渡津家の子は小さい頃熱が出てその後障害者になった子がいるよ。
そのこの後にもボンボン子供産んでるけど。
障害者施設に入ってるらしいのであんまりｔＶに出ない。
621:可愛い奥様
12/10/16 08:18:17.24 1N9Npo1HI
テレビに出るレベルの子沢山になると障害はともかく軽度のアトピーくらいでは見過ごされてしまうのだと思う。
ああいった家庭は長子が同年代より精神的にずっと大人で、それなりに勉強もできるのに
経済的理由で進学を断念したり、選択肢が極めて狭いのが本当に気の毒。
一方、母は妊娠中とか赤ん坊がいたりとか、少し考えろよと言いたくなる。
622:可愛い奥様
12/10/16 08:27:07.20 jC3YbZ0i0
>>612
私は結婚と同時にやめたんだけど、やっぱり孤立するよ。
一時期、ちょっと欝っぽくなって、結局仕事はじめた（と言ってもパート程度）。
週３日くらい働いて、のんびり暮らしている。
623:可愛い奥様
12/10/16 08:40:18.85 7fpQ1DjA0
上に養子の話が出ていたけど、実際どういう条件なら引き取れるんだろう？
624:可愛い奥様
12/10/16 09:07:25.85 HAso+Ayg0
この間テレビで見たところは夫婦とも４０歳以下、定職、一定の年収条件
専業主婦（夫）とかだったかなぁ。公的なところからの養子。
とにかく赤ちゃんはものすごい争奪戦ですぐ貰われていくけど、物心つくころになると
心のケアも大変だからなかなか貰い手がないっぽい。
625:可愛い奥様
12/10/16 09:09:41.73 H+uf3+070
>>623
片親の年齢が２５歳以上～６０歳以下
部屋の数（広さ）がある程度確保されている。
母か父が専業で家にいることetc.
だったと思う。古い話だけど叔母夫婦が里親制度利用したから
自分には血のつながらないイトコがいる。
誰でも養子はかわいい子が欲しいとは思うけど登録しても倍率髙いから
希望の子を迎えられる確率なんて少ないと思うよ。
イトコは施設から来たときは赤毛でビッコ引いてたらしいし・・
成人に育っても低身長（男で１５８）だった。
626:可愛い奥様
12/10/16 09:20:44.43 NsyXrSreO
>>623
団体によっても少しずつ違うみたいだけど、特別養子縁組なんかだと、親の年齢が40までとかあるみたい。
詳しくはググって下さい。
>621
私は結婚して遠方に引越したので仕事辞めたけど絶対辞めないほうがいいと思う。
知り合いもいない土地で、私もしばらく鬱っぽくなってた。
今は犬飼ったので、ご近所さんにもお友達沢山できて幸せです。
627:可愛い奥様
12/10/16 09:24:30.37 Qa8GobirO
>>616
仕方ないでそ、子どもが小さいんだから(車近くに停めたって、通路にモノ置いたって)だよね？
激しくウザイよね
団体生活なんだから規則は守らないと。
嫌なら戸建てで自分の土地に置けって話だよな
本当に、心より心中お察しします
628:可愛い奥様
12/10/16 09:29:20.50 Qa8GobirO
それから、忘れてなんかいないよ。
忘れているフリをしてスルーしてるだけ
なんか文句言われたらその時だけ正して、段々もとに戻す
また言われたらすっとぼけて
あ～忘れてた～みたいな？
629:可愛い奥様
12/10/16 09:38:01.10 7fpQ1DjA0
養子の件、色々教えてくれてどうもありがとう。
うちも体外ダメだったら養子か里子を・・・と夫が考えているようで。
でも私は育てる自信がないと伝えてもイマイチ伝わらないから（みんなゼロからの子育てだとか）
具体的な引取条件を示して無理だとわかって貰う方がいいかなと。
でも30代半ば、定職、専業主婦と条件揃ってます・・・。
ただ、夫は月の半分が出張、家は社宅で狭いし引っ越しもありだからどうかな。
両実家には頼れないし、普通に子育てするにも大変かなと思ってたから
まず審査？にも通過しないだろうと思ってるんだけど。
630:可愛い奥様
12/10/16 10:11:02.45 ct5V3IxbO
旦那さん、あきらめきれないんだね。
一度、話だけでも聞いてみたら、現実が見えてくるのかも知れないよ。
631:可愛い奥様
12/10/16 10:21:13.89 rrFrABuh0
>>629
男は子育ての負担とか知らないから、平気なんだけど
苦労するのは女のほうだもんね。
一度、育児板の 人生疲れたスレでも覗いてみるといいよ
632:可愛い奥様
12/10/16 10:22:33.80 Po2Cb6rr0
>>629
確かに子育ては誰でもゼロからスタートだけど
自分が腹痛めて産んだのと養子はまた別物だよね
って、産んだこと無い私が言うなだけどw
子蟻の友人みてると自分の子でも躾とかで色々と
悩んでるのに養子となったらまた別の意味で葛藤が
ありそう
夫婦共に絶対に欲しいじゃないと厳しい気がする
旦那さんとよく話し合っていい選択肢出るといいね
633:可愛い奥様
12/10/16 10:24:40.77 9wLiCJsV0
>>629
夫婦で何度も話し合いをしてみたらどうかな
私も何度も何度も時間をかけて話し合って、最終的には転勤族であることや、100%愛せる自信がないってことで諦めました
納得のいく結論が出るといいね
634:可愛い奥様
12/10/16 10:25:15.18 LIWrPMQp0
>>618
子だくさん、って事はおそらく母親も父親も生殖関係の器官とかは丈夫で健康で
害されていない、って事だろうね。色々な偶然が重なってるんだと思う。
だから健康な子供が生まれるんだろうね。
同じDQN親でもやはり不健康な体の場合、問題有りの子供が生まれるのかも。
ただ、アレルギーとか疾患とか、明らかな障害とかだけが問題じゃないしね。
明らかにならない性格のゆがみとか、頭の悪さとか、そういうのもあるし。
635:可愛い奥様
12/10/16 10:50:45.07 +DqqrXKE0
>>629
児相とか、団体によっても説明会もあるから行ってみるのもいいと思うよ
わりと厳しいこともたくさん聞かれる、そういう本とかもでてるから読んでみては
里親さんになったあと、アメリカとかでも鬱になってしまってカウンセリングにかかる人もいて、やっぱり
その辺は自分で納得してひきとらないとひずみがでるからね
夫婦で本音でよく話し合ってね、引き取った後、無理だっただと大人の事情で振り回される子どもも
気の毒だし
636:可愛い奥様
12/10/16 11:33:38.30 WTpeeslc0
ウロだけど十数年前に１０代後半まで育てた養子に殺された夫婦が居たよね。
なんつーか血が繋がらないんで難しそうだし
自分は猫でも飼育した方がよっぽど楽しい人生送れるってタイプだわ。
637:可愛い奥様
12/10/16 11:43:28.44 ct5V3IxbO
人によるでしょ
うちの親は養子で、血がつながらなくても育ての親を本当の親だと思って死んだ今でも感謝してるよ
638:可愛い奥様
12/10/16 11:46:30.31 L4niTim+0
健康で優秀な(東大や国公立医医に進学)子供がいる人は正直羨ましい。
頭も体も優れた両親が上手に育てたんだろうしね。
でも大半のそうじゃない子供は将来大変だろうな～としか思えないわ。
639:可愛い奥様
12/10/16 11:51:25.17 WTpeeslc0
長男は山中教授
次男はイチロー
孫は石川寮
こういう人生になるんだったらなぁＷ
640:可愛い奥様
12/10/16 11:55:02.75 WTpeeslc0
そういえばドラマの金子美鈴物語の中でも
美鈴の実の弟が養子だと判明しその養子の
男が父親に暴行しに行くのを美鈴が必死で阻止してたっけ。
なんか怖いっす。
641:可愛い奥様
12/10/16 11:55:10.61 LIWrPMQp0
>>639
子供と孫が、スポーツ選手しか思い浮かばないところがあまりにも貧相、貧弱、低脳。
それに、その孫は失敗作じゃない？
642:可愛い奥様
12/10/16 11:57:55.21 LIWrPMQp0
>>635 >>640
養子問題とかになると、またすぐに、「アメリカでは～アメリカでは～」の
アメリカ絶対信者情けない日本人が出てくるけど、そのアメリカでも養子問題に
よるトラブルは良くある話だよ。決してハッピーエンドばかりじゃない。
むしろ、問題も非常に多くある。
もっとも、普通の家庭でも崩壊状態ばかりのアメ公社会だから余計に多いのかも。
意外と日本の方がうまくいくかもね。
643:可愛い奥様
12/10/16 12:01:16.92 WTpeeslc0
イチローは東大にいけた。
頭脳明晰。
遼君は良い子ぶってるけど
服のセンスがどん臭く被災地への
寄付の仕方もスマートじゃなかった。
選択ミスか。
良い孫候補は思い浮かばない？？？？
居ないよなぁ。
結局そんなもん。
孫子に期待できないわＷつー事よｗ
644:可愛い奥様
12/10/16 12:10:55.92 CKUooSCzO
>>638
その条件の子(健康な受験の勝ち組)なら2～3人欲しいわw
スポーツには全く興味無いのでどうでもいいや。
645:可愛い奥様
12/10/16 12:13:47.28 WTpeeslc0
現実社会では子は配送員。
孫は工場で仕分け。
こんな感じかね。
今はサービス業界か、
では息子はスーパーで３６５日盆暮れ正月もなく働き。
孫は介護職ってところかね。
646:可愛い奥様
12/10/16 12:32:51.42 apy0kYlwO
やっぱり子供いると大変なのかな？
647:可愛い奥様
12/10/16 12:40:09.05 QA0k0Qv+0
子供いる家庭はたいへんそうでも、幸せそうだけどね
子供のいない自分とは幸せの形が違うけどさ
648:可愛い奥様
12/10/16 12:41:20.43 jDKum9HLO
もちろん成育環境も大事だとは思うけど、DNAというか生まれ持った物も人間の出来不出来に大きく関わると思うので、
養子に出されるような子の親や境遇はろくでもなさそうだから、どこの馬の骨ともわからないような養子なんて怖すぎる
649:可愛い奥様
12/10/16 12:55:55.40 YYzN19E90
自分の死後の始末ってどうなるんだろう。
夫が先に行ったら、なるべく荷物を減らして
業者に頼むのかな。
650:可愛い奥様
12/10/16 13:11:55.92 LIWrPMQp0
>>649
公営団地の一室で寒さに震えながら死んでいって、死後数年後に住人が臭い、臭い、
騒ぎ出して発見されるんじゃない？
そして死体はマスクをして鼻をつまんだ職員がゴミ拾いようのトングで拾って
ゴミ袋に入れる、と。
651:可愛い奥様
12/10/16 13:17:08.58 rQilibLg0
アメリカの養子縁組は、単純に養育だけなのかもね。
18歳になると無関係で独立するし、親の扶養はしないから老後は無関係。
その後の親子関係は1年1度クリスマスだけでしょ。
貧乏だとそれもなくて、クリスマスカードだけ。
養子を迎えても嫌だとすぐ返品するみたいな人が多いよね。
感覚がペットと同じ人が多いから。
養子出されて返品された子は犯罪者になる確立が多いし、
あちこち家庭を回って問題が多い。
652:可愛い奥様
12/10/16 13:19:02.99 WTpeeslc0
夫より先には死にたくないよね.
子供を生んだり育てたりしない代わりに
死ぬ時ぐらいは相当苦労しても仕方ないと
覚悟決めてる。
強くいようと。。。。。。
でも、孤独死なんだろうなと思うとやはりね。
だけど強く生き強く死のうよ。
ここの子供居ない奥様方！そうしましょうよ～。
653:可愛い奥様
12/10/16 13:24:36.64 WTpeeslc0
今住んでる自宅で死にたいわ。
変な話だけど死にそうな時って
たぶん苦しいんだろうと思うのね。
そんな時に近くに夫や他人に付き添ってもらいたくないと
思ってる。
一人で死んでいくのもそんな悪くないかなと。
ただ、死んだ姿を晒すのって恥ずかしいのよね。
子供生んだり修羅場を体験してないから
いい年してまだ羞恥心がある!!これには困ったもんだわぁ。
654:可愛い奥様
12/10/16 13:25:09.66 pWqB5jKp0
>>528
なんていい親御さんなんだろう。涙が出るわ。
ウチなんて恫喝されるよ。
「なにやってんだ。向こうの親に申し訳がたたないじゃないか
はよ産め、すぐ産め」って。
30から37の間に、婦人科系の病気の治療もやりつつ、
なんとか3回妊娠できて、結局全部流産しちゃったんだけど、
それも「失敗ばっかりしやがって」ってなじるんだよね。
義実家のほうが気を使ってくれてて
「無理しないで夫婦二人で楽しむ人生もありだよ。」
って言ってくれてる。なさけなくてしょうがない。
655:可愛い奥様
12/10/16 13:43:38.84 RoAVz/Rl0
>>654
絶縁した方が良いよ…。
酷い親だね。
それこそ女は子供を産む道具じゃないんだから。
656:可愛い奥様
12/10/16 13:50:26.18 ofdnYW2aO
>>654
実親からそれって逃げ場がなさすぎるね。
時代や土地柄もあるけど、結局“嫁”は次代を作るべき立場って意識が大きいんだな
選択子梨を受け入れられない人は上の世代程多いかもしれないけど、結果ダメだった人に追い打ちかけるのはやめて欲しいわ
657:可愛い奥様
12/10/16 14:00:01.50 WTpeeslc0
家の親は孫なんて可愛いと思った事ないと言ってる。
孫が遊びに来ると「あの子たちにはこの肉でから揚げ」とか
言って安いスーパーの普段は買わない肉を購入する始末。
子や孫を可愛がってる様子は垣間見れない。
そういう親も世の中にはいるよね。
変な極端な考えを押し付けてくる親とは絶縁でいいと思うよ。
精神衛生上よろしくないものね。
658:可愛い奥様
12/10/16 14:26:29.51 NrfU5yZa0
私の周りは小梨が多すぎる。親族、友人、同僚。高齢で未婚もおおい。出会う人、出会う人、高齢未婚だったりすると、
「ブルータスお前もか」と悲しくなる。日本人減るのって悲しい。私は既婚だけど、未婚高齢友人の最後とかどうやって診てやるかとか
妄想してしまう。産める人はバンバン産んでほしいと心からねがう。
659:可愛い奥様
12/10/16 14:27:51.89 LIWrPMQp0
えっ？女なんて子供産む道具以外なにもないだろうが？
660:可愛い奥様
12/10/16 14:32:30.36 NrfU5yZa0
金持ちの小梨大叔父が老人ホームにいるんだけど、すごくやさしくていい人なんだ。嫁は先に死んでる。だから完全に一人。財産のこともあるし子供がいてくれてたらなと
せつに感じる。産める人は「小梨」を本当に選択しないでほしい。本当に悲しい思いするよ。本人も親族も。
661:可愛い奥様
12/10/16 14:37:54.02 LIWrPMQp0
>>660
私、結婚します、その人と。
662:可愛い奥様
12/10/16 14:39:18.13 W4OUVXhSO
私は欲しくてもなかなかできない部類なんだが、
田舎はほんとにデキ婚や子沢山が多くて、子なしに厳しい。
「なんでできないのかわからない」というような発言をよくされる。
663:可愛い奥様
12/10/16 15:02:21.34 wugzHtZu0
今度新しい職場で働くんだけど、
子供の事聞かれたりするの結構苦痛で今から鬱。
知り合いに小梨夫婦見た事のない田舎で、
もちろん近所からも浮きまくりです。
664:可愛い奥様
12/10/16 15:34:46.89 HAso+Ayg0
>>662
「わかってれば産んでます」って言ってやれ。
665:可愛い奥様
12/10/16 15:36:40.11 phKlQzdx0
なーーーーんにも考えなくてもぽんぽんできる人がうらやましいですうｗｗｗ
666:可愛い奥様
12/10/16 15:41:44.06 rmGvGphw0
超ド田舎(離島)だけどなんも言われない
影でいろいろ言われてるんだろうなぁｗｗｗ
私親、旦那両親がそういう事を気にしないタイプで好きに生きたらいいって
言ってくれるのうれしい
667:可愛い奥様
12/10/16 15:44:38.36 a+nRBsEr0
隣のおばあちゃんちが、養子に困らされてたよ
昔お隣さんは大店の呉服屋さんで、おばあちゃんのご主人に妾がいて、子供までできたんだって
出産時に妾さんが亡くなったから、子に罪はないと、広い懐でおばあちゃんが養子に引きとったんだって
で、おばあちゃんの実の子達(10人兄弟)とわけへだてなく育てて、本人へも養子とは教えてなかった
でも本人が高校生のとき、免許を取るかなにかで自分の戸籍を知ってしまって、本当の家族と信じていたのに自分だけ養子と知って、そこから荒れてしまったんだって
そのうちおばあちゃんの面倒を見ると強引に大店を引き続き、おばあちゃんを施設に入れて(気づいた他の兄弟がその後引き取った)財産を知らない間に全部自分名義にして、呉服屋を壊して自分の新築一軒家をたてた
他の兄弟たちも生家を取られて帰る実家を無くして可哀想だったよ
善意でしたことでも、すれ違えば逆恨みされる可能性もあるから、血が繋がらない人を育てるってことは怖いなって思ったよ
668:可愛い奥様
12/10/16 16:03:38.16 Wg46Vn2F0
大体老後のために幾らくらい貯金したら良いんだろう？
669:可愛い奥様
12/10/16 16:03:57.70 ct5V3IxbO
養子になるような子供だってまともに育つ人だっているよ。
670:可愛い奥様
12/10/16 16:08:55.71 RoAVz/Rl0
>>667
アメリカでもそういう人居た。
養子だったことが分かって、その養父母を銃で撃ち殺した奴。
感謝こそすれ、逆恨みするのがよくわからん。
671:可愛い奥様
12/10/16 16:17:39.88 k4n8LhG10
>>668
気になりますわ～
アラフォー越え夫婦
小梨専業
持ち家ローン返済中
現貯蓄が100万ちょいorz
貯蓄ができない状態だから来年からパート考え中
小梨でも金はあるって方たちが多そうだから羨ましい
今のところ何かの時は保険だけが頼り
こんな自分みたいな人いらっしゃるかな？
672:可愛い奥様
12/10/16 16:18:58.57 HJteHdrk0
養父母殺害したのは世界仰天でやってた
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
この犯人は養父から虐待うけてたという話もあったみたいだけど、嘘かもね。
なんらかの人格障害が、もとからありそう。
673:可愛い奥様
12/10/16 16:21:43.98 ct5V3IxbO
>>668
あればあるだけいいのでは？
特養 8万から15万
ただし倍率は高い
有料老人ホーム 入居仕度金はピンキリだけど、
20万から高級なところは数千万。＋月々の料金別に15万～
674:可愛い奥様
12/10/16 16:25:34.56 rrFrABuh0
>>660
子供がいないから余裕があって優しいのだと思う。
子供がいて遺産相続でもめてたら嫌な老人になってると思うな。
675:可愛い奥様
12/10/16 16:27:14.58 rrFrABuh0
>>668
どかっとお金を残すのではなくて
毎月、年金みたいにちまちま収入があるのがいいよ。
大金持ってても、詐欺でむしりとられるから。
家賃収入とか、本書いて印税でもいいし。
676:可愛い奥様
12/10/16 16:29:53.14 rrFrABuh0
>>667
うん。そう思う。
養子の場合、実の両親がどんな人だったかでもの凄く左右されると思う。
気質は遺伝するから。
677:可愛い奥様
12/10/16 16:30:52.80 dH6k1ugA0
>>668
60歳で仕事辞めて85歳まで生きたら一億と言われてるよ
月に25万使う計算らすぃ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>>671
がんがれ～
678:可愛い奥様
12/10/16 16:33:32.74 dH6k1ugA0
>>675
不労所得があれば鬼に金棒だけど、なかなか難しいよねぇ～
679:可愛い奥様
12/10/16 17:03:53.56 7iW5519z0
>>660
＞産める人は「小梨」を本当に選択しないでほしい。本当に悲しい思いするよ。本人も親族も。
そう言われてもどうすることもできない。
小梨を選択したからって不幸になるとも悲しい思いするとも決まっているわけではないしね。
やっぱり女の敵は女なのかな～
>>676
昔、アメリカのドキュメンタリー番組で
赤ん坊のときに養子にした息子が分裂症（統合失調症）を発症し自殺してしまったが
原因は養子縁組を仲介した会社ある、と裁判をしている養父母の特集をしていた。
なんでも、分裂症は遺伝するから、実親にその病歴があれば養父母に報告する義務があるのに
それを仲介した会社はしなかった。
精神病の遺伝子を持っていると知っていれば養子にしなかった、という主張だった。
遺伝というのは、愛情ではどうにもならない難しい問題を含むね。
680:可愛い奥様
12/10/16 17:13:21.81 rmGvGphw0
小梨の老後の面倒を見させられる親族や身内は確かにかわいそう
小梨を選択した本人が悲しんでも自業自得だよね
いかに身内に迷惑かけずに自分の老後の始末をつけるか、これからしっかり考えて
いこうと思う
でも実妹がお互いの配偶者が死んだら老後一緒に暮らそうよ！って言ってくれたのが
ちょこっとうれしかった(妹はそのうち子供産まれるだろうから期待してないけどｗ)
681:可愛い奥様
12/10/16 17:36:24.97 H+uf3+070
>>650
今の公営団地は電気とか水道とかがある程度使われてないと管理組合が
見にくるみたい。
682:可愛い奥様
12/10/16 17:57:38.47 9wLiCJsV0
自分の後始末は自分でする
子どもがいたとしてもそうしたいと思う
価値観によるんじゃないのかな
683:可愛い奥様
12/10/16 18:01:17.15 1N9Npo1HI
暗い暗すぎる
684:可愛い奥様
12/10/16 18:27:54.91 HvSrK0tq0
>>660
＞産める人は「小梨」を本当に選択しないでほしい。本当に悲しい思いするよ。本人も親族も。
人それぞれじゃないのかな？
少数派なんだろうけど、うちは自分も実親もそう思ってない。
実親は息子（私の兄）家族と同居で、孫３人とずっと一緒に暮らしているから満足していて、
私に子が出来たらそれはそれで可愛いけど、どっちでもいいと言ってる。
旦那の親は本当は旦那の子供を見たいのだろうし、
子供や孫が欲しいという人の方が一般的には多いんだろうけど。
685:可愛い奥様
12/10/16 18:33:00.92 rQilibLg0
暗いというより、真面目に考えてるからじゃないの？
686:可愛い奥様
12/10/16 18:43:54.74 rrFrABuh0
>>680
３月１１日の震災以降、老いも若きも子持ちも小梨も
価値観が変わってきてる気がする。
いつ死んでもいいように日頃から意識しとくといいよ。見られて恥ずかしいものはさっさと捨てておく、とか。
尊厳死カードを所持するとか。
それに現役世代は本当に８０歳まで生きるのかな？と疑問なんだよね。
今の６０歳以上の人達、高い乳児死亡率や戦争や貧困の中でも生き抜いた強者だけど
いまの２０代３０代あたりは、医療で生き残ってるわけだし。
結構早く死ぬと思う。
687:可愛い奥様
12/10/16 18:45:21.48 rrFrABuh0
>>681
死んだ人の悪口は言わないよ。
家族に同居介護を強いる人生より、孤独死の方がマシ。
688:可愛い奥様
12/10/16 18:46:01.25 rQilibLg0
>>684
実親の場合は、孫がもう3人もいるからだよ。
孫が3人もいたら現代では、羨ましがられるくらいだよ。
それも同居してくれるお嫁さんだし。
頭の良い人なら、それ以上もっともっとの欲は出さないものだよ。
689:可愛い奥様
12/10/16 18:59:07.57 rmGvGphw0
生きるのもたいへんだけど死ぬのもたいへんよねぇ…
690:可愛い奥様
12/10/16 19:05:46.91 rrFrABuh0
>>689
でも日本で３万５０００人ぐらい毎年自殺できてるんだから
うつ状態に陥れば結構自分でかたつけられそうだと思ってる。
691:可愛い奥様
12/10/16 19:09:47.12 9wLiCJsV0
>>689
同感
さーて夕飯作るか
692:可愛い奥様
12/10/16 19:19:15.61 xSINigws0
死後の始末は生協にチラシが入ってたな。
お金と業者の電話番号だけ残しておけばオッケー。
骨はどうする？散骨って高いんでしょ？
693:可愛い奥様
12/10/16 22:51:27.18 HAso+Ayg0
火葬場でそのまま廃棄してもらえば無料。
694:可愛い奥様
12/10/17 00:07:34.88 mV8WjBNN0
養子を育てるのは大変だとは思うけど
養子sageはあんまりだよ
695:可愛い奥様
12/10/17 00:44:42.47 7/8WOvZM0
養子を真剣に考えたこともあったけど
考えてる間に40歳を超えてしまって子育てをする気力が失せた。
日本ももっと養子に積極的になればいいと思う。
産みたくても叶わない大人と、必要なのに親がいない子、
血は繋がらなくても親子になれると思うんだけどな。
私はこれからの人生は老後の蓄えをしながら旅行したり
野良猫や捨て猫のボラをしたりして過ごしたいと思ってるんだ。
696:可愛い奥様
12/10/17 03:02:38.94 78kg0utR0
子は三界の首かせ
697:可愛い奥様
12/10/17 03:32:55.56 HY8JjPGr0
>>690
なんか思想がとんがっちゃってる人のようだね
まあ自殺するにしても電車に飛び込むのだけはやめてー
あれはホントに迷惑だわ
698:可愛い奥様
12/10/17 07:59:59.75 CcQLJFG30
しかし子供ができなかったからという理由だけで養子をもらおうとするのはどうなんだろう？
子供の幸せを第一に考えられる人でないと難しいんじゃないかな。
699:可愛い奥様
12/10/17 08:22:41.06 a/SOkH550
養子ってさ、家に迎え入れるまでに
ものすごく労力を使うんだよね。
何度も会いに足を運んで、つながりを作って・・・
虐待するために養子もらおうとするやつがいたりするから
そうやって慎重に里親を見極めるのは、当たり前だけど。
テレビで里親さんのドキュメンタリー見たけど
よっぽどの覚悟や根気やエネルギーがなければ無理だと思った。
貰い受けるまでの段階で挫折する人も多そうだ。
700:可愛い奥様
12/10/17 08:50:30.64 LMMEsaYH0
>>698
しかも、ここで出た２例どちらも夫側からというのが興味深かった。
女性にとっては“子育て”の前段階に（自分の）妊娠出産があるけど
男性にはそれがないから、血縁云々という点についても受け入れやすいのだろうか。
実際に子育てをするのは女性メインだから、いくら男性側が積極的でも難しそうだけど。
701:可愛い奥様
12/10/17 08:58:00.66 qSEnOhVrO
>>694 695
同意。
702:可愛い奥様
12/10/17 09:20:04.53 P109skxg0
660です。そうですね。人それぞれですね。大叔父は金持ちだから、血族と死んだ嫁の親族とのトラブル多いんだ。
詳しくは書けないけど、子供がいたら相続についてだってこんなにもめないのにって私は感じるし。優しい大叔父が日本を支えた世代がどうしてこんなめにとか色々おもう。結局、老人ホームに入りたい人なんかいないんだよ。
ホームで良いと納得しても土壇場で嫌になるもんだよ。
703:可愛い奥様
12/10/17 09:22:23.31 pE3mER5U0
>>695
不妊治療が進んで40でも産める人が増えた分
養子より自分の子を…ってなっちゃうんじゃないかなぁ。
病気で卵巣や子宮取っちゃったり、発症してないけど遺伝性の病気持ちとかなら
すっぱり諦めて養子っていうの考えやすいだろうけど。
704:可愛い奥様
12/10/17 09:43:56.05 Fk+RtAn40
>>699
養子を迎えた夫婦のブログがいくつかあるけど、読むととても勉強になるよ。
読んでみることをお勧めする。
705:可愛い奥様
12/10/17 09:45:51.18 Fk+RtAn40
>>687
周りに悪臭を漂わせて、役所の職員に死体掃除をさせても？
その家ももう住む人いなくなるだろうし。
706:可愛い奥様
12/10/17 09:46:31.38 Fk+RtAn40
>>682
自分が死んじゃったらどうやって自分で後始末するの？
707:可愛い奥様
12/10/17 09:49:49.98 nBRawYXbO
老人施設に入居しておけばいいだけでは？
708:可愛い奥様
12/10/17 10:00:58.13 jN/u19qa0
>>683
うまい、うますぎる～十万石饅頭が浮かんだよｗ
709:可愛い奥様
12/10/17 10:07:16.94 jN/u19qa0
老後のために預金をしたはいいが
それをボケても有効に管理したいよね。
成年後見人制度も公証人役場に出向いたり
管理する人と管理する人を監督する弁護士を依頼したり
その管理する人には月々3万～の報酬を支払うんだってよ！
何だか金かねカネがいくらあっても足らない様に思えて嫌になる。。。
安っい特養ホームの小汚い大部屋に「生活保護費」で毎月支払いながら
入居してる貧乏婆の方が勝ち組に思えてくるんで尚更嫌になるよ。
710:可愛い奥様
12/10/17 10:11:12.74 jN/u19qa0
養子なんて宝くじ引くような賭けはやめて
夫婦二人の生活を充実させた方が良い様に思う。
わざわざ苦労や困難に立ち向かいたい人はどうぞって感じだ。
子供が居ないとイコールで不幸ではないし
後悔しない人生にするもしないも自分の心がけ
気の持ち様だ。
楽しい幸せと感じれば免疫も上がり病気知らずだろうし。
くよくよするのは一番よくないよね。
711:可愛い奥様
12/10/17 10:14:53.73 qSEnOhVrO
>>710
養子に関しては余計なお世話
712:可愛い奥様
12/10/17 10:22:01.17 jN/u19qa0
サニーライフあたりの老人ホームに
旦那は亡くなったと仮定し
自分だけ入居した場合に
月々に年金が２０万出たとして
要介護４の場合に月に５０万くらいは掛かる。
国からの補助が２５万出ても赤字が５万。
ホームの経費以外に「洗濯石鹸、シャンプー、ボディーソープ、オムツ、ティッシュ」などの
日用品は自腹ですから月に３～５万くらいかな？
被服費も入れてどうでしょう７万として
赤字が１３万くらいかな？
税金や医療費も入れてざっと『２０万』は預金から持ち出すとしたら
年間２５０万は預金から出すとして
７０歳から入居し９５歳まで生きながらえてしまった場合は
７千５００万か？
だから大まかにやはり老後費用は１億は見て置きたいと思うよ。
年金も当てにならないから尚更。
713:可愛い奥様
12/10/17 10:22:49.21 P109skxg0
660です。つづき。
大叔父は私や他の血族が毎週あいに行くからまだましだけど、本当に「一人」の人はつらいと思う。
子供がいれば孫もいただろうし、そういう人間としての喜びもなく老人ホームの余生は親族としては悲しくなるよ。
714:可愛い奥様
12/10/17 10:25:03.84 jN/u19qa0
養子は好き好きだと言っているよ。
こればかりは子供が好きな人もいるだろうから。
汚い子でも馬鹿な子でも可愛いと思えたら
もらって育てたらいいと思うよ。
勝手だよ。
でも、悩みながら貰うのは絶対やめた方がいいと思う。
715:可愛い奥様
12/10/17 10:25:40.86 P109skxg0
ちなみに大叔父は不妊治療したらしいけどダメだったんだって。
そして別の金持ち叔父にも子供がいない。
先祖代々の資産を嫁側親族が狙っているのありありなので、また同じことが繰り返されると思うとつらい。
716:可愛い奥様
12/10/17 10:27:28.38 jN/u19qa0
>>713
ホームに入居してる人は
健康そうに一見みえるが
ボケてるか斑ボケが多いよ。
誰がいつ会いに来たとか覚えて居ないよ。
寂しいとも思ってないから大丈夫。
717:可愛い奥様
12/10/17 10:27:57.92 U6gbV2lr0
後見人もお金掛るよね、祖母の時は月5万報酬支払いしてたっけな
長生きするとその間ずっと報酬料も発生するし、お金が必要になると
その都度、弁護士に連絡し送金お願いするから面倒
自分が老後を迎えた時に、報酬料を支払ってまで管理してもらう余裕なんてないな
718:可愛い奥様
12/10/17 10:32:39.29 HY8JjPGr0
ホームも「普段の緊急連絡先」「金銭的保証人」「死んだ時の身元引受人」
をそれぞれやってくれる人がいないと入れないよ。
特に死体引受人、業者にやってもらうとしたら
いつまで生きるかわからないし死ぬ時は急だし、死んだ後の話なので
よっぽど信頼できる業者にずっとお金払って契約しておかないとダメだね。
ホームの人は葬式挙げてくれないからね。
719:可愛い奥様
12/10/17 10:33:59.20 P109skxg0
>>710
若いときはそれでよくても、かならずのっぴきならない状況になるし
そのときには、親族を巻き込むことになるよ。そういう時はかならずくる。
よくも悪くも人間は、決して一人ではないわけだよ。自分が年をとってからの養子縁組は血族からにしないと
また大変だよ～。
720:可愛い奥様
12/10/17 10:35:17.86 3MbO9dCo0
>>712
本当に９５歳まで生きられるのかな？
今、欧州でも７５歳以上の透析は保険適用外とかやってますよ。
団塊世代バブル世代が高齢者に成った時、どこの介護施設もパンクするので
安楽死法案可決されると思う。
721:可愛い奥様
12/10/17 10:35:54.78 3MbO9dCo0
>>718
つ 献体登録
722:可愛い奥様
12/10/17 10:37:49.65 P109skxg0
>>716
ホームに入るとボケるんだよね。大叔父もしっかりしてたのに、まだらボケになったよ。
けどね、ぼけても感情はあるし、家族がこない人は職員も人間だし雑に扱われるよ。
723:可愛い奥様
12/10/17 10:38:08.84 2oo0yOgr0
>>712
その計算はおかしいと思うけど。
いくらなんでも日用品に月３～５万もいらないよ。
服だってそんなたくさんいらないでしょ。
日用品と衣服代で月に１万くらいのもんだよ。
724:可愛い奥様
12/10/17 10:38:20.70 jN/u19qa0
今だって一人暮らし世帯が４５０万世帯もあるのに
国は何の対策もしていない。
ボケた老人の財産は横領され、孤独死の野垂れ死にじゃ
今まで頑張ってきた甲斐がないよね。
単身でも保証人がいなくても簡単に入居出来る
施設を作るとか夢の国の話なのかな？
横領されて無一文になり自宅で餓死するのかもしれない。
ま、若い華のある今そんな目に遭うんじゃたまったもんじゃないし
ご免だが、自分が誰なのかも判別出来なくなった８０歳くらいに
ゴミ扱いされてもどうって事ないわ！と諦めるしかないのかな？
単身の老人を守る制度が無いものね。
725:可愛い奥様
12/10/17 10:41:08.82 3MbO9dCo0
子供作ってマトモな大学いかせたりすると
間接経費含めて６０００万かかるよね。
いまの２０代３０代だと、大学いかせて住宅ローン払ったら、老後資金の無い人がたくさんいそう・・。
どうするんだろう？
娘息子に同居してもらって、介護失業させて在宅介護させるつもりなのだろうか？
726:可愛い奥様
12/10/17 10:44:21.72 3MbO9dCo0
>>724
８０歳にもなると、もう横領というか
普段世話してくれてる介護師さんに預貯金上げたくなるのだと思う。
横領横領と騒いでるのは、だいたい施設にろくに見舞いにもこない子供達でしょう？
そんなものだよ。
高齢者になると、体力落ちて何もする気なくなるらしいのでそれでいいんじゃないかと思うけどね。
727:可愛い奥様
12/10/17 10:44:53.86 jN/u19qa0
>>719養子縁組は血族からしないと
どう大変なんだろう？？
若い身内は居ないんだわ。
甥姪ともなんと、２０歳も離れていないし
自分が８０の時に甥（一番若い）も６０歳じゃ
あてにならないよ。
728:可愛い奥様
12/10/17 10:44:59.22 CsxUfEXF0
献体登録したよ。でも変死等で遺体解剖が必要な死に方だと対象外になるんだよね。
まあそれはそれで仕方ないかと。
729:可愛い奥様
12/10/17 10:46:00.49 2oo0yOgr0
>>724
お金になるならそういう施設を作る企業も出てくると思うけど
そこで働く人がいるかな。
少子高齢化だし介護系の仕事はキツいのに給料が安すぎて人気ないみたいだし。
こんなとき小梨で申し訳ないような気持ちになるよ。
730:可愛い奥様
12/10/17 10:46:37.21 3MbO9dCo0
>>724
＞国は何の対策もしていない。
対策は計画してると思うけどね。
老人を早く（年金を受給する前に）死なせるような法整備を作ってるところだと思うよ。
731:可愛い奥様
12/10/17 10:46:44.71 HY8JjPGr0
>>717
5万もするのか。大変だ
家族がベンツで面会にくるような高級老人ホームを知ってるけど
いくら施設が立派でみんなでくつろげるような素敵空間が用意されてても
老人たちはそれぞれ一人でテーブルに座って黙々とご飯食べてたなあ
3食＋おやつは全部用意してくれるし、普段なにやって生活してるか知らないけど
衣食住なにも考えなくてもいいんだもん、与えられるだけ あれはボケると思った
732:可愛い奥様
12/10/17 10:46:52.22 jN/u19qa0
献体登録か。
知らなかった。
いろんな方法がありそうね。
733:可愛い奥様
12/10/17 10:50:08.74 3MbO9dCo0
私は孤独死で野垂れ死にの方がいいなー。
孤独死なんて所謂「ぽっくり」行く死に方だし
野垂れ死にも、下手に延命されずに自宅や自然の中で死ねてラッキーだよ。
こんだけ手厚い介護されてるのは、ここ２０年ぐらいで
その前は、寝たきりになったら水しか与えず衰弱死させてたんだよ？
でも、衰弱死する寸前に、幻覚（お迎え現象という）が見えて、死への恐怖が無くなるらしい。
病院で延命させられてたらこれがないからつらいよね。
734:可愛い奥様
12/10/17 10:50:47.45 2oo0yOgr0
死んだらそのまま火葬してもらって遺骨は火葬場で処分でいいと思ってるけど
可能なら生きてるうちに旦那共々お寺に永代供養を依頼するつもり。
735:可愛い奥様
12/10/17 10:51:04.86 jN/u19qa0
>>731
都内の馬事公苑のとある施設なんて高級過ぎて
笑えるよねｗ高級ホテルのコンシェルジュもどきも居たりして。
若い健康体なら使いコナセルけど年寄りが
どうやってあの無駄な施設を利用活用出来るのかしら？！と。
自分はサニーライフクラスでも充分だわｗ
勿体ない。
736:可愛い奥様
12/10/17 10:52:03.67 3MbO9dCo0
>>728
無い袖は振れないのだから
やるだけやったらそれでいいんじゃない？
737:可愛い奥様
12/10/17 10:53:10.55 3MbO9dCo0
>>735
ヒント： 遺産相続で揉めている
遺産相続をめぐって兄弟姉妹が競争していると
そういうところに入れられる。
738:可愛い奥様
12/10/17 10:54:53.33 HY8JjPGr0
献体登録してあるから死んだら業者が引き取りにきます。
なので後見人はいりません、ここに電話して私の死体を引き渡してください
ってホームに言えば月5万払わなくても入居させてくれるの？
739:可愛い奥様
12/10/17 10:56:48.84 jN/u19qa0
もうさ、ボケたら安楽死制度で
寝てる間にいつの間にかお注射一本で
あの世いき制度が一番いいかも。
ボケてオムツで徘徊してたら自分じゃとめられないし。
嫌だよ。
740:可愛い奥様
12/10/17 10:57:45.92 3MbO9dCo0
>>729
フィリピンには、日本人男性旅行者や駐在員が中出ししまくったあげくにできた
ハーフの子供が万単位で存在するよ？
そういうところの子供たちは、喜んで介護の仕事をしてくれて
しかも辞めないんだってさ。
「（日本人で妻子持ちの）父親だと思って、介護の仕事してます」だって。
日本にいられるだけで嬉しいのだとさ。
そういう人達の雇用の場になるから、それでいいんじゃないかな？