12/10/23 09:23:34.08 fGTAW+LK0
子供の喪服、どうしていますか？
高校時代は制服で良かったんだけど…
既に社会人だったら必須ですよね。
まだ学生だけど成人式スーツ購入の際に 安価なもので良いから買ってしまうといいかなぁ？
それこそ親子一緒に服を買う最期の機会かもしれないし…
742:可愛い奥様
12/10/23 09:29:08.11 ff0acjv3O
>>736
お宅の息子、いい年した男なの？(40代？)
大学生ぐらいなら男同士買い物ぐらいするでしょ
原宿に行ったって言う人も友達と一緒だったみたいだし
743:738
12/10/23 09:43:47.94 lF6uKymG0
一応フォロー。
他所の家の事情とか親子関係によっては一緒に買い物もおkなんだろうけど
自分の感覚的に、自分の息子と一緒に出かけて服選んでいる時
居心地が悪いというか「あ、（我が家では）もう無理」と思ったんです。
本能的に巣から追い出したいみたいなもの？
一般常識や世間体云々という理屈ではないんですよ。正直言えばパンツを洗って干してあげていることにもモニョっているw
でも自宅生だから割り切っていますけどね。
憎んでいるとかそういう訳じゃないんだけどなぁ。
744:可愛い奥様
12/10/23 09:54:51.36 X/DqvDCd0
中丸君で思い出したけど、嵐の大野君は３０近くになっても
母親が買ってきた服着てたらしい。ある意味経済的でうらやましい。
中丸君似のこは女子の話題に出てくるだけましだと思う。意識されてて
745:可愛い奥様
12/10/23 10:02:40.34 ZmGWe/gK0
>>741
うちは結局、礼服を順次用意する事になったよ。
長男の大学入学式用にスーツを作った時に
「オールマイティーに使えますから」という店員さんの勧めで
黒に近い濃紺のスーツを用意したが
実際に礼服が必要となったのが、真夏でとてもじゃないけど
間服では季節が合わないし、いざ必要となったら
「代用スーツでは如何なものか？」となって
最終的には「いつかは要るもんだから」と礼服を新調って事に。
勿論「黒に近いスーツ」を礼服として着用も学生の身分なら
十分ありだと思うけど、そういった合理的に開き直れず
うちみたいに「これってどうなの？」的な迷いがある
小市民な性格なら最初から「普通のスーツ」と礼服の二通り
用意した方が吉だと。
うちは結局、「黒に近いスーツ」と「礼服」で無駄に被ってしまい
もう一着「一般的な色のスーツ」を作ってしまったよ。orz
746:可愛い奥様
12/10/23 10:13:36.89 ff0acjv3O
スーツを｢作る｣ってオーダーのことかな
うちは入学式のスーツを買った時に5000円プラスで礼服もらえる、というので買いました
747:可愛い奥様
12/10/23 10:15:29.66 ZibqpYFO0
>>745
最近、女子はリクルートスーツ、揃えた様に黒だけれど、男子は黒のスーツは
持たないものなの？
女子も、濃紺とかグレーでも礼儀上全く問題ないはずなんだけれど
（リクルートについてね）
結果、女子は喪服にも使えるね
748:可愛い奥様
12/10/23 10:22:19.41 NoL+UZNBO
女子のリクルートスーツ。
万が一の時には礼服にも代用出来るっていうのもあって黒になったんじゃないのかな。
昔はリクルートスーツといえば紺だったわ。
749:可愛い奥様
12/10/23 10:24:32.98 u9puogB00
＞ある意味、まだまだ自意識過剰なんだと思う。目立つことが恐い、
ああ、そうだったのね。うちも黒、グレー、紺、ダークグリーンばっかり。
妹にチョイ派手なポロを選んでもらったけど一回も着てくれない。
女子目線からはいい感じのポロシャツらしいのに。
喪服に黒のリクルートはないわ。遠い知人でちょっとお焼香だけとか
葬儀の手伝いならいいけど。
750:741
12/10/23 10:30:53.45 fGTAW+LK0
我が家も殆ど黒で葬式に使おうと思えば使えるというアドバイスで入学式スーツ購入。
だけど やっぱり喪服は喪服として用意するのが良いかなぁと↑同様の小心者です。
今は必要になって店に駆け込めば裾あげ等もスピード処理で間に合うから良いという考えもあるけれど 場合によって準備できなかったもし？を考えたりしてね
本葬に非常識な服装で参列して 故人が｢あんな人と仲間｣と思われても…なんて事まで考えたりします
751:可愛い奥様
12/10/23 11:31:16.32 J5BqF7GZ0
子供にとっての祖父母が若くて元気な人が多いのかな。
うちは既に実母と義父が亡くなっているから残っているほうも
いつどうなるか…って感じだし、法事も続いていたから
入学式のスーツ購入時に2着目割引で礼服を買っちゃったよ。
女子のリクルートスーツが喪服代わりって葬儀社の人と間違えられそう。
752:可愛い奥様
12/10/23 11:56:44.57 f32S6oFH0
うちの娘は社会人5年目。喪服は3着持っている。
学生時代に買ってやったもの、私のお古、自分で買ったもの。
自宅、実家、職場に置いてるわ。
753:可愛い奥様
12/10/23 11:59:37.78 CQBsn9Pb0
男子は白いシャツ着られるからいいけど女子がリクルートスーツを喪服にした場合
ブラウスをクロにして合うモノなの？？
リクルートスーツってわりとかっちり作ってあるからシャツブラウス？みたいなのかな。
でも黒同士って素材やら織り方でかなりイメージ変わるから
合わせるのが余計難しそう。
素直に喪服かっておけば良いと思うけどな－。
葬儀社の人といえば、最近たまーにパンツスーツの女性いるけど
あれこそ葬儀社の人以外何者でもない…
754:可愛い奥様
12/10/23 13:42:09.08 1W3SB3W/0
子供には家事手伝いをさせたほうがいいね。
ご飯を炊かせたり魚を焼かせたり洗濯物を干させたりしているよ。
755:可愛い奥様
12/10/23 14:19:04.35 d+Uwtusz0
喪服は喪服
リクルートスーツと兼任なんて考えられない
756:可愛い奥様
12/10/23 15:08:22.30 GeUyBZByO
うちの遠い親戚は、母親は黒のワンピ、娘は黒のパンツスーツで、
葬式も結婚式も兼用だ。思いっきりバカにされた気分になる。
757:可愛い奥様
12/10/23 17:34:20.96 ZibqpYFO0
あくまで学生で正式の喪服を持ってないときのつなぎという前提で
書いたんだけれど、リクルートの喪服代用
きっぱり、否定された奥様達のお宅ではつまり、制服がなくなった時点で
喪服を用意されるの？
単なる好奇心というか世間様はどうなさっているか、ということで
突っ込みでも反論でもありません。
758:741
12/10/23 17:39:14.34 fGTAW+LK0
>>757
最初の私の書き込み＝質問に戻ってしまうよ
759:可愛い奥様
12/10/23 17:52:38.93 ff0acjv3O
娘は喪服持っていないけど自宅生だし、
いざとなったら近くのデパートやイオンなどで買えば間に合うと思う
760:可愛い奥様
12/10/23 18:25:23.29 d+Uwtusz0
>>757
すでに用意済
761:可愛い奥様
12/10/23 18:35:30.34 CQBsn9Pb0
>>757
制服なくなった時点で喪服用意は常識だと思ってた
もちろん用意しました
ちなみにこれは反論でも煽りでもありません
いくら突然だからっていい加減にしていい場だとは思わないから
「つなぎや代用でいいや」って態度で遺族を不快にしたら申し訳ない
（なるかどうかはわからんがなる場合もあるだろうって前提で考えるしかない）
別に不快にしてもいいやと思うような相手なら最初から参列しない
762:可愛い奥様
12/10/23 21:00:26.38 VUrVvVGPO
ばあちゃん達、先長くないのリアルに見えてるだけに、
わざわざ不幸の用意をするのになんとなく抵抗がある。
入学式用スーツで礼服半額！みたいなきっかけがあれば
良かったけど、スーツ量販店で買わなかったからな…。
763:可愛い奥様
12/10/23 21:17:13.19 TNUgzrg50
娘19才、制服とさようならして半年、
祖父母4人存命で最長老は大正生まれ。
喪服買わなきゃ危ないんだけれど、
いつ何があってもおかしくないので怖くて買えない、
いや今年中に買います…。
764:可愛い奥様
12/10/23 22:13:39.81 hAnmE8bA0
ううむ
制服の次に制服代わりになるものは持っていないとねえ
765:可愛い奥様
12/10/23 22:35:25.15 YhONEO/jO
帰省したときに「喪服買いに行こう」と誘ったら
「みんなスーツだから。」と一蹴されたでござる。
確かに親戚やご近所の大学生はスーツなんだけどそれで良いのかなぁ？
と思いつつ、私自身の喪服も二十年くらい経つんで
肩パットがどうも気になるでござる。
766:可愛い奥様
12/10/23 22:46:18.28 VUrVvVGPO
大学生のうちは、制服の次に制服になるものが
リクルートスーツなんだと解釈してた。
767:可愛い奥様
12/10/23 22:54:30.14 tdkGWPsT0
うちの息子も、その従兄弟たちも独身のうち（２０代前半）は
葬式も法事もダークスーツで十分間に合ってた。黒いネクタイしてれば
ちゃんとして見えるし、親族一同、喪服なんて結婚するまでは
べつにあわてることない、って同意してるんで。
でも、姪たちのリクルートスーツに白ブラウスは、
葬儀屋さんと間違いそうだった。襟が開いた首と、パッツンタイトスカートに
違和感が。女子は喪服は別にしたほうがいいかも。
768:可愛い奥様
12/10/23 23:06:59.62 ffaRl+R50
>>762
娘と私の実家に帰省していた時に余命3年と言われていた
入院中の実母の容態が急変して危篤状態になったんだけれど、
死を待たずにデパートに駆け込んで娘の礼服を買ったよ。
不幸の用意はしたくないって気持ちは判るけれどあのバタバタを
経験しちゃうとそう遠くない未来なら用意はしておけ！と言いたい。
769:可愛い奥様
12/10/24 05:20:02.70 nrLhEGrh0
>>767
親戚だけで同意してても葬儀関係ってそれだけじゃないでしょう
それこそ会社や大学の研究室内で何かあったら受付やら頼まれる可能性もあるし
親しくしている人の家族が亡くなる場合だってある
そんなときも別に結婚してないからリクルートスーツでいいやってこと？
まあ男の子ならさほど問題はないかも知れないけど。
770:可愛い奥様
12/10/24 07:58:54.96 leVfWnRF0
>>769
考えすぎ。てか、もっと物事を柔軟に考えたらどう？
誰だって必要だと思ったら買うよ。
会社や研究室にも、一族並みの「そこのやり方」ってのはあるから。
周囲に相談して決めたら部外者が口を出す問題じゃないよ。
771:可愛い奥様
12/10/24 08:11:11.80 M6cWZKYW0
リクルートスーツに茶髪・・・ないわ～親の顔が見たい
リクルートスーツに黒髪・・・え？喪服は？まあ黒は黒だけど・・・
喪服に茶髪・・・黒染めのスプレーシュッとやる時間もなかったのかい
うちの実家のど田舎だとこんな感じかな
772:可愛い奥様
12/10/24 08:17:05.14 7Wb1RhQN0
リクルートスーツなんてエロい。
773:可愛い奥様
12/10/24 08:26:54.71 m0nZQ/u60
少しの茶髪でも葬儀だと目立つね。み～んな真っ黒だから。
うちも気をつけよう。
774:可愛い奥様
12/10/24 08:40:16.73 exb6nMHrO
皆真っ黒でもないよ
白髪染めで茶髪になっちゃってる人もいるしw
自分が喪主側の時(実母の葬儀)は悲しみやら慌ただしさもあり
参列者の服装や髪色なんて見ている余裕はなかったけどね
775:可愛い奥様
12/10/24 08:51:57.05 F6650MIs0
>>770
＞誰だって必要だと思ったら買うよ。
そうかな？
若い人は何が恥ずかしいのかわかってなくて
自分的には普通のつもりが葬儀会場に着いてびっくり
でももうどうしようもないとかそういうこともあるんじゃない？
もしくは周りは眉ひそめてるのに本人は鈍感で無頓着とか
普段の服装がどうこうよりこういうことこそ年長者が口だししてでも
恥ずかしくないようにきちんとしておくべきと思うけど
葬式の服装は清潔ならそれでいいってわけにはいかないし
リクルートスーツでOKの場合もあるだろうけど
そういう時に喪服着てたから恥かいたなんてわけないだろうし
先日葬式で部下の子が金色のブレスしてたのにはびっくりした
長袖のシーズンじゃなかったし目立つのなんの
なんでもねじ止め？してあるブランドもののナントカで
すぐにはずせないとかいうものらしかったけど
776:可愛い奥様
12/10/24 08:54:55.27 F6650MIs0
>>773
某宮家の葬儀で娘さん達（高校生だったっけ？）茶髪だったのはホントに驚いた
一般ピープルでもないし、TV中継わかってるのに誰も注意しないんだなーと
でも最近の葬儀で茶髪は珍しくないような気はする
おばーさん達も真っ白な人より染めてる人のほうが多いから
真っ赤はなくても栗色くらいは普通にいる印象
777:可愛い奥様
12/10/24 08:57:20.43 ItS+cZ2hO
ご近所の告別式に出たら、葬儀業者の女の人は明るいボサボサ茶髪だし、
スニーカーだし、かかと踏んでたし。
男性もサーファー風で茶髪でピアス穴というよりボディピアス？
ってくらいの大きな穴空いてたし、同じ黒でも上着とズボンの色合いが違ったし。
考えようによっては、地元で就職するとなったら介護か葬儀場かって話で、
彼らは葬儀場で休みの日には波乗りしてるのかな、って思いました。
778:可愛い奥様
12/10/24 09:12:52.72 VZpPgO0a0
>>775
年長者が教えておかなければいけない事って確かにあるよね。
過保護とかではなくて。
喪服、今は安くてそこそこいいものたくさん売ってるよ。
それこそネットショップとかでもね。
高価なものを揃えなくてもいいと思うの。
喪服にもやっぱり流行とかあるから何年かごとに買い替えてるよ。
779:可愛い奥様
12/10/24 09:16:39.95 exb6nMHrO
髪色に関しては地毛が茶色い場合もあるよ
うちの娘は生まれつき茶色いので高校の時届けだしてたし(私立校)
780:可愛い奥様
12/10/24 09:38:38.62 7Lk9vqZS0
葬儀はその地域や親族ごとにドレスコードが違うから
「絶対にこう！」って言い切れないと思うけど
夫の親の地元は喪主や近い親族成年男子は白の着物に△つけててべっくらした
781:可愛い奥様
12/10/24 09:48:28.78 7Wb1RhQN0
服装に関してはエロさを強調しているものもあるわね。
782:可愛い奥様
12/10/24 11:56:00.05 Rsr20pmgO
>>780
そりゃぁマジべっくらだわ。
いざとなったら、喪服は葬儀屋で即レンタル手配してくれるから。
783:可愛い奥様
12/10/24 12:22:26.11 +3vrAGpA0
ほんとはずかしい人って結構いるんだよね
ウチ実家のほうはみんな神道なんだけど
数珠持って参列する部外者が絶対に何名かいる
本人全然気付いてないんだよね
気付いたらしまうだろうから
784:可愛い奥様
12/10/24 12:47:20.39 7Lk9vqZS0
寒い時期、外で野辺送りのある葬式に参列したら
数珠だ、茶髪だ、黒い服の色調が合ってるのどうのこうのなんて
些細なことだし、どーでもいいわ、とにかく暖かい黒いコート最強、
どうしてストッキングじゃなく、黒い分厚いタイツにしなかったかって
鼻水をすすりながら体感するよ
空調完備の式場で済ませる葬式が全てじゃないわ
785:可愛い奥様
12/10/24 14:17:54.48 7Wb1RhQN0
でも服装のエロさをなんとかしないといけないわね。
786:可愛い奥様
12/10/24 14:37:57.62 F1y9+qdk0
セックスをNGワードにしたらエロできやがったか(# ゜Д゜)
787:可愛い奥様
12/10/24 15:01:48.29 F1y9+qdk0
しかし話は変わるけど喪服に関しては、
サスペンスドラマとかの告別式シーンで
「ありえねー！」ってデザインの喪服(？)を
主役級の女優達が着ていたりするよね。
雨だったりすると出席者全員が透明ビニール傘なのは
まぁ表情を撮す必要からしょうがないと許せるけど
単に全体が黒色なだけで、ノースリーブだったり
膝上ミニだったりド派手なサテンリボン等の装飾がついていたり、と
撮影側で誰もこの衣装に異義を唱えんかったんかいな！と
思わず突っ込みを入れたくなるようなのを平気で放送しているから
ああいうのを許される、おしゃれだと
勘違いする輩が出てくるんだと思う。
788:可愛い奥様
12/10/24 15:14:26.44 7Wb1RhQN0
話は変わりますけど服装のエロさはどうなの？
789:可愛い奥様
12/10/24 17:11:17.77 aU2eRQ4+O
全国チェーンの葬祭スタッフの教育も担当する接遇マナー講師に聞いてみました。
「今はお若い方は黒無地のリクルートスーツでかまいませんよ」とのこと。親族でも。
スタッフ側の教育担当なので、葬家・列席者＝お客様側には甘めかもしれませんが、
一つの参考意見として。
790:可愛い奥様
12/10/24 17:32:00.53 aU2eRQ4+O
>>777
>>789の先生が担当する葬祭チェーンでは、日本ヘアカラー協会のレベルスケールで
6番より暗い色厳守。6番は都市銀行など堅い業種でも基準になっていることが多いです。
791:可愛い奥様
12/10/24 17:46:08.47 +3vrAGpA0
>>789
遺族が構わなきゃ真っ赤なスパンコールだろうが真っ白なウェディングドレスだろうが好きにしたらいいし
遺族が軽く見られてるとか非常識な弔問客には腹が立つと思って不愉快になるならリクルートスーツは着るべきではない
結局はそこでしょ？
マナーとしてはOKなのにそれでいやな思いをするなら遺族が悪いんでしょ
こっちはマナー守ってるんだから文句いうなっていいたい人もいるだろうけどね
792:可愛い奥様
12/10/24 19:45:43.21 aU2eRQ4+O
言い出せば、喪服にだって流行があるから、今時ワンピにボレロの
古臭い喪服なんて…と感情を害する人もいるかもしれない訳で。
黒は生地の良し悪しが分かりやすいのに安物でいいのか…とかね。
ある程度の標準化も参考になるのでは？
793:可愛い奥様
12/10/24 19:59:50.90 7Wb1RhQN0
>>789
リクルートスーツではエロさが出ちゃうのでは・・・・・・・・・・・・
794:可愛い奥様
12/10/24 20:20:54.96 +3vrAGpA0
>>792
標準化は地方によって違いもあると思うけど
リクルートスーツでOKお金もったいないしと思う人は結局誰が何をいってもそうすると思う
自分が標準みたいなもんだろうし
そういう人が子供をリクルートスーツで葬式に出して標準化に一役買ってきたんだろうし
悪いとばかりはいえないかもしれない
最近はお年寄りでも実用本位でパンツスーツにウォーキングシューズ
たたみの部屋でも椅子出してもらって座ってたりするしね
795:可愛い奥様
12/10/24 21:52:12.53 CG5ycDxG0
>>794
そうだよね
そもそも、洋装の喪服コードなんて歴史浅いし、時代で変わっていくものだと
思う。先日、出席した元同僚の葬儀では喪主の奥様が黒のパンツスーツだった
ここのレスを読むとこだわる人が多いようなので、自分的にはできる限り
正当な喪服を心がけるようにするけれど
・光沢なし
・肌の露出を抑える
・皮ものを使わない
を守ればマナー違反ではないような気がする
796:可愛い奥様
12/10/24 22:31:32.60 qtORIfKY0
付け加えて、装飾は最低限に。
レース、フリルは避けましょう、でどうでしょう？
見かけるとぎょっとしちゃうので。
797:可愛い奥様
12/10/24 23:14:31.68 mfFdAzCF0
お通夜だって昔は喪服なんて着ると
亡くなるのを待ってたみたいで失礼、だったのが
今じゃ大多数の人が喪服で登場してるもんね。
時代とともに変わっていくんだわ。
うちは娘２人とも高校卒業した時に喪服買ったよ。
幸いまだ着る機会はないけど。
798:可愛い奥様
12/10/24 23:33:17.81 7Lk9vqZS0
昔は夫を亡くしたヨメさんが白の喪服ってのもあったわけだし、
洋装ならレースやベールもアリだしね
高齢者や膝が弱い人はパンツスーツって場合もあるわ
確か、三笠宮妃は足が悪くてパンツスーツではなかったかしら？
一昔前はハレでもケでも使えるってのでレースをあしらったブラックフォーマルが
当たり前のように入学式でも使われて、カラスの軍団なんて言われてた
フォーマルウエアの業界がドレスコードを勝手に作ってるって感じもするわ
799:可愛い奥様
12/10/25 01:27:57.67 srDdol9Z0
学生の間はリクルートスーツでokでしょう。
就職したら、喪服、礼服を準備すればいいと某デパートの世話焼きなおばさまかが言ってた。
お通夜ならパンツスーツでokなんだと。
800:可愛い奥様
12/10/25 06:10:40.59 g2W09Zo90
お通夜だけで済む場合ってあまり親しくない人だからなあ
会社のつきあいとか…遠い親戚とか
最近は2日目に告別式やって焼き場行ってそのまま一緒に初七日とか多いね
都内火葬場はみんな椅子席になったから楽ではある
801:可愛い奥様
12/10/25 07:21:19.84 6r/hFxZg0
>>800
最近お葬式続いて、つくづく思ったんだけど
長寿の時代で故人が８０オーバー、喪主が６０代以上なんてザラ
故人のきょうだいなんてヨレヨレで、友達も死んでて
会葬者の多くが喪主やその子供の義理の付き合いの人ばかり。
そういう人は仕事帰りに通夜だけ出るから、
ダークスーツに黒ネクタイだった。腕章や黒リボンの人もいたよ。
当日納骨なんてのも珍しくないから、衣服も含めて
すべて合理的に物事が変えられていると思う。
802:可愛い奥様
12/10/25 07:26:46.36 oDz3Cwy7O
地方でも新しくできる葬祭ホールは家族葬、直葬用の小さな会場を
複数備えたものになってきてる。葬祭業者は葬儀単価の下落に頭を悩ませている。
これからは、大規模で格式ばった葬儀に出る機会は減っていくのではないかな？
803:可愛い奥様
12/10/25 07:29:11.05 6r/hFxZg0
それで、一番口うるさくてもよさそうなお年寄りが
もう葬式なんて行くだけで精いっぱいで、礼装なんか気にしないのね。
うちの姑も昔はうるさかったけど、黒けりゃいい！って感じで
自分がそうだから周りに対してもいい加減だった。
年寄が集まって同窓会状態の通夜は、みんな耳が遠くて声がでかくて
ヒソヒソ話ができないもんだから読経中でも学級崩壊状態。
これに比べりゃ、若い子の茶髪やミニスカートなんてかわいいもんだった
804:可愛い奥様
12/10/25 07:53:02.25 g2W09Zo90
>>803
＞年寄が集まって同窓会状態の通夜は、みんな耳が遠くて声がでかくて
＞ヒソヒソ話ができないもんだから読経中でも学級崩壊状態。
これはさすがに特殊な例じゃないの？
会葬者がみんな知り合いで坊さんまでもつきあいが濃い超地方とか
よっぽど土地柄が悪いとか
昨年、今年と何件も葬式やら通夜に出たけど
こんなひどいのはあたったことがない
ひそひそ声で喋るのさえまず見ない
805:可愛い奥様
12/10/25 08:16:10.94 qPpp2Im70
住んでる土地や雰囲気が違えば、絶対こうあらねばならない！というのはそんなにないんじゃ。
うちは大学入学式の為に買ったスーツが濃紺だから、いざという時は紳士服の青山とかに
走らなきゃと思ってるけど。
806:可愛い奥様
12/10/25 08:44:38.43 GC0Rh/FM0
>>798
そうそう、そもそもアパレルの戦略であるにせよ、喪服という売り方は
されてないのよね。ブラックフォーマル
ハレの場にも来ていけます前提なのよね
>>805
いざという時に買う覚悟がなければ、節目の時に用意しないといけないしね
となると、卒業、成人式を逃すと後は結婚の時か
807:可愛い奥様
12/10/25 11:24:50.53 q2PkbCnD0
田舎の母が煩くて私が卒業の時喪服を買わされた。
孫にも同様に買え買えで卒業と同時に購入。
幸いまだ使ってないけど、いざという時は心配事が一つでも減っていいか、ぐらいに思ってる。
808:可愛い奥様
12/10/25 11:39:47.20 6r/hFxZg0
>>804
＞会葬者がみんな知り合いで坊さんまでも付き合いが濃い地方
おしゃべりしてるお年寄りは、まさにその通りですが？
礼装の話で、若い子の無作法をいさめる年寄りは少ない、
って言いたかったんですけど。
土地柄が悪いとか、どうしてそういう方向に行くのかな？
何か気に障ったんならごめんなさいね
809:可愛い奥様
12/10/25 11:54:10.11 w+1Jcdfd0
もういいよ。
すれ違いも甚だしい。
810:可愛い奥様
12/10/25 11:57:41.25 XJ7FhqE10
10代後半から20代で、女どもは体型が変わる家系なので
娘の高校卒業時の喪服購入は躊躇しちゃったな。
迷った末、体型が落ち着いてからの購入となりました。
13号（場合によっては無理のときも。。）から7号になってから落ち着いて選びました。
811:可愛い奥様
12/10/25 12:12:45.72 gYRh2+LD0
喪服話遡ってみたら、23日の朝から７０レス続いてるんだ～。
これから寒い冬にかけて、お葬式も増えるしね。
812:可愛い奥様
12/10/25 12:13:35.73 w+1Jcdfd0
さすがにしつこいよ。
そんなに引っ張るほどのことじゃないし
813:可愛い奥様
12/10/25 12:19:15.39 1u31s+720
それじゃセックスの話でもします？
814:可愛い奥様
12/10/25 16:23:04.04 3QYpcG2+0
昨日聞いた話ですが
「娘が大学に入って彼氏が出来たので
コトをする前に、あわてて子宮頸がんワクチンを打った」という人がいた。
母親の意見はごもっともだけど
娘はどう思ったんだろう…
815:可愛い奥様
12/10/25 18:19:52.50 gElxBMK40
>>812
さすがに年寄りの話なんかスレ違いだと思うけど
自分の子どもに無服を買うべきかどうかって話だったらいくら引っぱっても自由でしょ
成人式の話だって毎年無限ループしてるし
スレ違いじゃなければ飽きたとかもういいとかいうべきじゃないよ
816:可愛い奥様
12/10/25 18:28:37.20 1u31s+720
セックスの話をするのも自由ですよね。
817:可愛い奥様
12/10/25 20:14:42.12 w+1Jcdfd0
>>815
いくらなんでも長すぎるよ。
段々脱線するしさ。
818:可愛い奥様
12/10/25 20:33:07.01 1u31s+720
でもセックスの話は興味ありますよね。
819:可愛い奥様
12/10/25 21:05:22.61 qPpp2Im70
ID:w+1Jcdfd0と ID:1u31s+720がワンセットのようだw
820:可愛い奥様
12/10/25 22:00:37.21 imk9dShE0
魂の双子ってやつですよね
821:可愛い奥様
12/10/25 22:24:30.78 gYRh2+LD0
ID:w+1Jcdfd0が気の毒
同じ事思う人だって沢山いる。
気にしないでオヤスミ。
822:可愛い奥様
12/10/25 23:28:09.69 srDdol9Z0
20歳の娘に自治体から子宮癌検診のクーポンが来たので、簡単に説明をしたら友達誘っていって来たと。
私なんて妊娠するまで婦人科なんて行かなかったけどな。
823:可愛い奥様
12/10/26 07:05:25.12 ieV1OwoR0
>>814
１回だけじゃダメだし。
>>822
体験済みの子はあまり抵抗ないかと
824:可愛い奥様
12/10/26 07:25:15.71 9GEvZoLe0
>>808
もしかして果てしなく鈍感なのが一族の特徴？
そういう仲間内以外では同窓会状態であっても
お年寄りが読経の最中に大声で喋ったりしないのよ
自分の身内ではと書いてるならともかく
あまりにも近視眼的にお年寄りをカテゴライズして
貶めるレスが気に障ったのよ
825:可愛い奥様
12/10/26 07:31:52.99 w5DTnvSz0
毎月のお小遣いは5万円ぐらいですよね？
826:可愛い奥様
12/10/26 07:58:53.70 BF0oSocz0
５万円欲しいんだねw
827:可愛い奥様
12/10/26 10:20:00.39 FmQ9O68LO
自分で稼げ
828:可愛い奥様
12/10/26 13:47:44.33 w5DTnvSz0
お母さんがお小遣いをやればお子さんも喜ぶよ。
829:可愛い奥様
12/10/26 18:24:03.83 TchZbGgB0
>>828
自分で稼げばお母さん喜ぶよ！
830:可愛い奥様
12/10/26 18:25:38.82 w5DTnvSz0
お母さんがお小遣いをあげることが重要。
831:可愛い奥様
12/10/26 18:33:23.45 OZXpfn3b0
824って600あたりで空気悪くしたケンカ腰母かしら
832:可愛い奥様
12/10/26 19:27:50.97 qWB5s0z90
御住職がお経をあげてる最終にお年寄りが学級崩壊状態とか、
若い子が茶髪でミススカートとか、自分はそんな葬式行ったことないな。
冠婚葬祭も色々だね。
このごろ流行の「お別れの会」、ホテルに純然たる喪服を着ていくわけにも行かず、
あれこそほんとに服装に悩む。
833:可愛い奥様
12/10/26 19:29:33.04 qWB5s0z90
最終→最中でしたorz
834:可愛い奥様
12/10/26 21:52:39.57 OS/1rsgq0
お別れの会に子供が行ってどうしたならともかく、母親が悩んだ話はスレチだと思うな。
835:可愛い奥様
12/10/26 22:56:47.28 VCpHnyRF0
えー、それって子供がいくとしてもどんな服装させたらいいのかねってことで
子供無関係の話題じゃないでしょ。
子供に子宮癌のワクチンうけさせたほうがいいかな？どうしてる？だって
悩んでるのは親だけどOKなんでしょ。
子供に無関係なことで親が悩んでるっていうならスレチだけど
この流れで子供はどうでもいいけど私の喪服で悩んでますなんて受け取り方するか？
836:可愛い奥様
12/10/27 07:40:13.95 F5n4SSFx0
セックスの悩みも子供に関係あることですよね。
837:可愛い奥様
12/10/27 13:30:19.38 6NNl4ecD0
みなさんのところは学費や一人暮らしにかかった費用を
お子さんが就職したら返してもらうの？
息子の友達は全部親に返すらしい。奨学金もあるからその返済と。
えらいね～、と思ったけど、結婚どころじゃないなと可哀想になりました。
838:可愛い奥様
12/10/27 14:15:54.83 oBnae06l0
>>837
就職したからってお金が掛かる1人暮らしなんかさせない、今までの教育費を返して貰わなきゃ！
それまでは結婚なんてもってのほか！と言ってた人がいた。
聞いた時はそういう考え方があるんだと心底驚いた。
839:可愛い奥様
12/10/27 14:18:55.86 z1Z065Aq0
>>837
返すって‥‥うちの場合は無理だよ。
上の子 大学 私立 理系 下宿 年間400万×４ １６００万
大学院 国立 理系 下宿 年間300万×２ ６００万
トータル ２２００万 これ返せってマンションのローン並みだもん
歯学部医学部ならもっとでしょ。
下の子は大学国立で安いけど、だから返せるでしょ？とも思わない
お金返せとか言わないから、ちゃんと家族養って生きていける
自分に満足できる人生を送ってくれればいい。
親はどれだけ金食い虫で苦労させられても、それで子供が
幸せになればそれでいいって思って出してるんだし。
これだけお金かけてもボンクラにしかならなかった・・・
結果的にそうだとしても、出してる時は「出せるうちは出してやりたい」から
そうしてたんだから、後悔してない。
ただ、奨学金は借りた人は返さないと駄目だよ
借金なんだから
「お金返してもらうの！」って人も一つの考え方だと思うので
そういう人もいるんだとは思うけど
お金返さなくても、親に感謝してないとかお金のことわかってないとか
そういうことには直結しないから大丈夫だと思ってる。
840:可愛い奥様
12/10/27 14:19:30.03 QJe4um4xO
>>837
うちは返してもらうつもりはないよ、自分も返さなかったし
その友達の家は何か事情でもあるのでは？
親のリストラとか病気とか…
子供いるのに計画的に貯金できなかった事情が
>>838
自分で子供産んでおいてそれはないわ
841:可愛い奥様
12/10/27 14:31:50.06 z1Z065Aq0
>>840
でも、うちも貯金はあんまりないわ・・旦那と二人で
老後は旅行に行こうねーとかいってるけど無理っぽい
しかし改めてこの数字・・良くもこんな大金をひねり出せたもんだと
驚くと同時に自分たち凄いじゃんとか変な気持ちになる。
旦那は普通のリーマンだし私も働いて、大きな病気もなく来れたから
奇跡だな。
子供も我が家が大金持ちなんかじゃないって知ってるし
感謝しろ！とか強制はしないけど分かってくれてると思う。
でもこっちが頑張れたのも子どもが可愛いからで、自己満足って
部分もあるからなぁ。とにかく、子供生んだ時にはこんなに
大学～院にお金かかるとは思わなかったよ。
（かからず済む子もいるけど）
842:可愛い奥様
12/10/27 14:38:33.40 g02fY6lY0
自分がそもそも親に教育費返していないし
子供2人にも返してもらう積りなし。
ただ結婚時の費用は、自分がしてもらったよりも
手薄になる…多分。
昔、友人が親の意に沿わない結婚をした時
教育費1500万返せと言われたそうな…。
本当に返したかどうかは、不明ですが。
843:可愛い奥様
12/10/27 15:06:47.79 EMdguY7t0
>>841
＞驚くと同時に自分たち凄いじゃんとか変な気持ちになる。
うん、よく頑張ったよ
教育費をかけたということより、真っ当に育てたということは
胸張っていいことだと思う。
運もあったし、恵まれていたことだと自覚はしてるけれど
うちらのさらに親世代はその上から十分に教育されていたとは限らないから
教育費は返してもらう、と言ってもよかったのかもしれない
我が家は自分たちがしてもらったと同じことを子に贈ったと思っている
844:可愛い奥様
12/10/27 16:38:53.41 s0lUfSAt0
>>841
そっくりそのままだけどうちは旦那に結婚数年で病死されたこと。
ほんとお金がかかった、教育費・・・
子供が東京の美大に進学して寮かアパート生活したいと
言われたときはあせったわ、
そんなの出来るわけないよ、
うちにどのくらいお金があると思ってるの？
とか抗議したら腹をたてる子供・・・
まああれから地元の大学で落ち着いて結局思ってたほど
お金はかからなくて助かったけど、でも老後の費用は減ったわ。。
子供はもうすぐ結婚するけど
私と同じような苦労をすることを考えたら複雑。
845:可愛い奥様
12/10/27 16:51:43.12 s0lUfSAt0
生活保護になってもよさそうな我が家の経済状態だったが
私の付き合い０で頑張ったわ・・・
いつかは働いて返してくれると思った期待もむなしかった。
なんなのこれ、なんのために
子供が居るのかわからない。
でも貧乏な親が居てもあっちも迷惑だろう。
私が子供なら集る親なんか要らんわｗ
子育て30年、よーくわかりました。
いさぎよく切腹だよね、将来。
846:可愛い奥様
12/10/27 17:46:01.25 dmsiSCpg0
うちも裕福ではないけれど大学出るまでの教育費は子育て料だと思うので
返してもらおうとは考えてはいないが、このまま就職･結婚となって
プツっと縁が切られたらオイオイって気持ちにはなるだろうな…
別に老後の援助を期待してお金を掛けたのではないんだけれど、
自分たちがいま親にしている程度の老後の親との繋がりは
あって欲しいと願う。
847:可愛い奥様
12/10/27 23:09:57.62 oBnae06l0
>>845
生活保護受けずに子供を育てあげたのを誇りに思い、今後は自分の為だけに生きたらいい。
何か楽しみを見つけてさ。
私自身が母子家庭で母親に苦労掛けたけど、それに気付いたのは自分が子供を持ってから。
何も見返りも求めず、ひたすら子供の為にと頑張ってくれた母には感謝してもしきれなくて
私の子供達に手が掛からなくなった今、なるべく親孝行しようと思ってる。
うちの子らも自由気儘で親なんて眼中にないけど、自分もそうだったよなー、と。
848:可愛い奥様
12/10/28 06:25:17.56 hO9dBFeF0
>>847
私と似てる。
私も母子家庭、母親には反発ばかりしていた。
先日、母親が「子どもを育てるのは大変だったが
喜びも与えてくれた」と言ってくれて
親不孝娘の私、涙目になる。
我が家の「一人っ子」の娘が「三男」の彼との結婚を決めたらしい。
彼は我が家の姓になってくれるらしいが
あちらのご両親の意思が不明。
「正月に親に話すよ」とのことだが
さて、何から手を付ければいいんだろう？
849:可愛い奥様
12/10/28 07:39:51.43 3MTeHS3sO
「人間のクズ」
親が言ったらおしまいだと、口を飛び出しそうになるのを今まで抑えてきた。
冗談半分らしいが友達に言われていたと知って、ガックリ。動揺。
言われてもなんとも思わないという息子。
「心の奥底で『俺はクズなんかじゃねぇ！』と叫んでいるのが聞こえるよ」
と冗談っぽく返したが、良かったのかどうか。
850:可愛い奥様
12/10/28 08:20:03.88 u6qi0Pwk0
人間のクズだなんて、友達の間で出ること自体不思議。
親にも友達にもそう思われるお子さんは、なんか問題あるの？
ダラダラしてるのみて、歯がゆいことはあるけど、人間のクズとまでは言いたくはならないからなあ。
851:可愛い奥様
12/10/28 08:31:51.68 g02SzXCmO
>>837
結構いるかもしれないよね。
教育費返済というかたちでなくとも、実家に縛られ親の経済援助。
「結婚しない」よりは「結婚できない」若者が益々増え、益々の少子化。
私達親世代も、年金受給年齢の引き上げ、介護保険、健康保険もお高いし、
生き辛い世の中だわ。。。
852:可愛い奥様
12/10/28 09:21:02.10 niNsLgLX0
娘と息子がいるけど経済的に頼るつもりは全くない。
子供を産み育て家庭を築けるかどうかは相手によるな。
＞実家に縛られ親の経済援助
こういう相手は避けて欲しいけど、あと自営で借金引継ぎなんてのも困る。
でもね、家庭環境を調べてから恋愛するわけにもいかないだろうし、
どういう相手と結ばれるかは運だよね。子宮頸がんウイルスと同じ。
853:可愛い奥様
12/10/28 09:22:44.77 pwUKKhNH0
また子宮頸癌話を蒸し返さないでw
854:可愛い奥様
12/10/28 09:58:29.23 uud51q+D0
姪が先日デキ婚して姉がショック受けてる。
相手は自力で大学卒業し偉いと思うけど、奨学金返済が…。
結局、二人でそれを返しつつ、子を育て生きて行かなきゃいけない。
結婚式費用も勿論全て自力だから大変そう。
855:可愛い奥様
12/10/28 11:23:07.64 LD3/2xNt0
ご近所さんのお子さんはＦラン卒だけゲーム製作のお仕事をされてるらしい。
年収1000万、夫婦で2000万だとか。びっくり。親に学費を返しただけじゃなくて
お小遣いを置いて帰るそうな。束一つ。
親御さんは、お金は要らない孫が欲しいとおしゃっていた。選択小梨だそうだ。
856:可愛い奥様
12/10/28 11:40:23.14 pwUKKhNH0
>>855そんな稀な話は参考にならんw
入学して半年ちょっと、いろいろ思い通りにいかないことがあるようで
子どもっぽい方法でアピールしてくるのが鬱陶しい。（返事しないとか嫌味を言う）
もういい加減に自分でなんとか汁！
打出の小槌は我が家には無いんだよ。
ダダ捏ねる時間があるならバイトしろ！直行直帰で暇なんだから！
部屋に籠っている奴に文句言われても何も心に響かないわ。
悪いけど、こんな状況の子に、余計な出費（しかも大金）は出したくない。
確信しているが、金を出した後はまた別な要求をしてくるだけの話。
せめて普通の会話で交渉しろ。
と、言ってやった。あとは知らん。
857:可愛い奥様
12/10/28 11:43:15.36 u8KweZVU0
>>856
留学とかダブルスクールとか？
うちは、休学費を自分で出すから留学させてくれ、って言ってきた。
休学費用20万、留学費用数百万、すごく不公平だと思うの
858:可愛い奥様
12/10/28 11:53:23.43 H7jveWJR0
昔は留学って言うとフルブライトとか学費生活費を自分でまかない、
留学先も一流大学ってイメージだったけど
今時の留学の多くは単なる海外長期バカンスだもんなぁ
859:可愛い奥様
12/10/28 12:05:03.91 VFCwW5ppP
「所属大学が事前に『選考試験』を行なう留学なら認める」で、充分じゃ？
募集人員が少ないから、合格出来れば大したものだよ。
親としても、支援のし甲斐がある。
それに、あちらでの学費は大学が持ってくれる場合が多いし。
860:可愛い奥様
12/10/28 12:05:38.35 Bwk6Ez0v0
>>855
そりゃ、一発当てる世界なら学歴関係ないから。
昔「Ｄの食卓」で当てた飯野なんか高校中退の中卒だし
そういう人もいるだろうと思う。
でも、一発当てない人生を送る人の絶対数を考えると
学歴ぐらいは・・・とか思うよ
学歴ないなら、手に職や資格とかって。
話違うけど、宇治原ってはじめは京大出て芸人なんて・・・と
思って見てたけど、就職して一流企業に努めても
生涯年収３～４億でしょ。（起業したりする場合は除く）
多分今の時点で、もうその半分くらいは稼いでると思う。
（宇治原は勉強ノートの開発とかサブの仕事もやってる）
芸人でだめになっても塾の講師でもやれば「あの宇治原か！」って
人集まるだろうし、食いっぱぐれない。
案外どの京大生よりうまくやったんだなと思う。菅ちゃんのおかげか
861:可愛い奥様
12/10/28 12:21:22.94 YGzS8iKF0
菊川怜もそうだよね。就職したところで激務で年収がよいとこ1千万くらい？
だったら芸能人やっててコマーシャル1本1千万とかの方がいいよね。
生涯年収を5～6年で稼げるしね。
862:可愛い奥様
12/10/28 12:55:46.86 BWk5mP2b0
息子が大学の自動車部に入ってからハラハラ心配しどうし。
だれもいない山道や広場で練習するというけれど事故になったらどうしよう。
あるには腕に焼けどしてるから聞いたらエンジン整備中にラジエタに触って
しまったとか。女の子とデートでも行ってほしい。
863:可愛い奥様
12/10/28 13:02:33.25 YGzS8iKF0
あぁ、気持ちわかるわぁ。我が子じゃないんだけれど甥っ子がアウトドア派すぎて
パラグライダーや登山（冬山も！）山菜とり（熊と遭遇）、カヌーで川や湖に、さっき
フェイスブックみたら雪山スキー滑ってた。姉は知らないんだろうなぁ。
自分は甥っ子のフェイスブックを見てるから知ってるが、自分の子じゃなくて良かった。
864:可愛い奥様
12/10/28 13:08:14.25 QKUOtUS20
芸能人は入ってくるお金も大きいけど出て行くお金も大きいし、
浮き沈みも激しい世界だからなぁ。
宇治原や菊川だって一握りの成功者で
高学歴芸能人だってパッとせずに消えてしまう人の方が多いくらいだし。